ロックがヒップホップに惨敗してオワコン化した理由を教えてくれ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 dailymotion>1本 ->画像>10枚

ヒップホップが最も世界で聴かれている音楽ジャンルであることが明らかに
http://nme-jp.com/news/1756/
この半世紀で、世界の音楽界で最も影響力があったのはヒップホップ
http://tabi-labo.com/128018/hip-hop-did

アメリカ音楽のトレンドをデータで公開 ― 最も注目されたアーティストは？
http://www.musicman-net.com/business/42873.html

最もツイートされたジャンル
1. ヒップホップ／ラップ
2. R&B
3. カントリーミュージック
4. EDM / エレクトロニック
5. ロック

ロックは完全に終わっている衰退した音楽なんだよ

結局昔みたいなモンスター級の皆んなが聴いてるビッグアーティストが消え去ったってこと
インディ勢はインターネットで自由配信、リスナーも自分の好みの音をネットでいくらでも探せるからそれぞれのジャンルに細分化

ロックは金かかる

ロックおじさんの俺が運転中に聴くiPodにもNWAとソルトンペッパとジュラシック5は入ってる

ロックは昔からあるから飽きられたんだよ

>>30
今年のイギリスのHIPHOP/R&Bのトップ5、ロックバンド
トップ5アルバム

HIPHOP/R&B

1位　 Drake - More Life 　237,500
2位　Stormzy - Gang Signs & Prayer　194,000
3位　Weeknd - Starboy　123,500 （累計 242,500）
4位　Kendrick Lamar - Damn　107,000
5位　Drake - Views　84,500 （累計　471,000）

ロックバンド

1位　Beatles - Sgt Peppers Lonely Hearts Club Band　119,000
2位　Kasabian - For Crying Out Loud　98,000
3位　Elbow - Little Fictions　　97,500
4位　Coldplay - A Head Full Of Dreams 90,000 （累計 1,109,500)
5位　Royal Blood - How Did We Get So Dark　86,000

イギリスもロック主流の流れが完全に変化しHIPHOP人気が
増してるのが数字上でよく分かるね

JPOPのバンドで語るのもどうかと思うけど例えばラドウィンプスなんて
バンプやアジカンやエルレとか流行った10年前と何が違うの？という
数年前のセカオワもなんら新しいスタイルではないし

中国のドキュメンタリー映画で
大学生がロックなんて田舎者専用音楽と馬鹿にしながらラップしてたのを見て
ここまでロックは落ちぶれたのかと感慨深かった

楽器をやろう→金かかるし場所とるしうるさい

ダンスしよう→金かからずイヤホンだけして健康になる

日本で聴かれてる℃はロック>>>ヒップホップだけどな

ロックてジャンルで括れば出尽くしてるから新しいのなんて最初から劣悪なもんばっかなのはしょうがない

>>44
中国より遅れてる日本・・・・

アメリカのロックはインディー化して枚数売れるバンドがベテランしかいないだろ

日本派遅れてるつーかガラパゴス感がある

ロックは死んだ
加齢臭のする音楽ジャンルになってしまった

中国なんて一番噛みつける共産党があるのにそれスルーしてるようじゃ
hiphopも金持ち一人っ子の余興だよ

日本で聴かれてるのはロック風歌謡曲とヒップホップ風歌謡曲だと思う

ロックがかつて担っていた「十代が憧れる反社会的音楽」としての側面

プレスリーに始まりセックスピストルズからマリリンマンソンまでが担った
ガキが「うわー俺こんな過激なの聴いちゃってるよワルだわー」と悦に入るための側面は
２PACとノートリアスBIGの射殺という音楽史上例を見ない凶悪事件以降
一気にヒップホップに傾いた

ヒップホップてのは黒人文化と密接に絡み合った音楽表現なので
日本人がやると"クロンボのマネ"みたいなテイストになっちゃうのね

日本ではロックの方が全然聴きやすい

日本でも今人気あるロックグループってあるの
ＡＫＢ系、ジャニーズ系、EXILE系のアイドルばっかじゃないの
ワンオクくらいしか知らない

ゲットダウン見て勉強して来るわ

日本の狭っ苦しい住宅事情でバンド組んで楽器かき鳴らすなんて無理だわ

>>55
実際は白んぼを更にダサくしてるだけだけどねｗ

>>51
しゃーない
肉体前提あるいは軸にしたジャンルだったから
hiphopは社会的な生が軸だけど

>>56
>>59
日本に於けるヒップホップはもっと悲惨だろ
ライムスくらいか

アメリカの上半期の売上ランキング

2017’s Mid-Year Top 10 Albums

1. Kendrick Lamar, DAMN. (1,772,000)
2. Ed Sheeran, ÷ (Divide) (1,749,000)
3. Drake, More Life (1,693,000)
4. Bruno Mars, 24K Magic (1,110,000)
5. Migos, Culture (1,002,000)
6. The Weeknd, Starboy (981,000)
7. Soundtrack, Moana (819,000)
8. Future, Future (760,000)
9. The Chainsmokers, Memories… Do Not Open (760,000)
10. Post Malone, Stoney (711,000)

2017’s Mid-Year Top 10 Selling Digital Songs

1. Ed Sheeran, “Shape of You” (2,170,000)
2. Luis Fonsi & Daddy Yankee featuring Justin Bieber, “Despacito” (1,437,000)
3. Bruno Mars, “That’s What I Like” (1,377,000)
4. Sam Hunt, “Body Like a Back Road” (1,246,000)
5. Zayn / Taylor Swift, “I Don’t Wanna Live Forever (Fifty Shades
Darker)” (1,048,000)
6. The Chainsmokers & Coldplay, “Something Just Like This” (988,000)
7. James Arthur, “Say You Won’t Let Go” (914,000)
8. Imagine Dragons, “Believer” (905,000)
9. Julia Michaels, “Issues” (889,000)
10. Bruno Mars, “24K Magic” (769,000)

アメリカはロックが本当に終わっている

この国はガラパゴスだもん仕方ない

日本は単民族国家だからヒップホップ=ラップみたいに徹底的に相手を罵る音楽が
社会に受け入れられる文化的素地が無い

ゆえに日本でヒップホップはメジャーになれないの

ヒップホップは英語専用だから

今時ヒップホップって何言ってんの

出てくる若手バンドがみんなショボいよな？

逆にヒップホップがロックを抜いたのがつい最近というのが驚いた
2000年くらいからヒップホップの方が上の印象だった

米はどうだか知らないけどさ日本のhiphopって吉本の影響なのか
殆どギャグというかネタに傾いた印象
まーギャングスターなんかの格好がネタにしかならない風土もあるけど

でも音楽で悪ぶって売れるのはダサいよ万人受けしちゃってるのがダサい

アメリカはカントリーが一番なんだぜ

隣の半島でさえヒップホップ＞＞＞＞＞＞ロックなのに
本当にガラパゴスだよな

ロックって騒いでるだけジャン
レベル低すぎ

>>69
売れてなくていいならディープなのもあるけど

日本である程度ヒットしてるヒップホップは"ヒップポップ"と謂った方が良い

ロックが終わってるだけならまだしも
日本の音楽業界はいろいろ終わってる気がする

>>66
Kendrick Lamar - m.A.A.d city （日本語字幕付き）
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

黒人社会の暗闇を歌ってる
最近のロックバンドでここまで攻めた歌詞のバンドは
存在しない

>>68
米が先端行ってるような印象あるけどその実進化論否定するような
大いなる田舎者が多数を占める国だからな

それでなぜお前が勝ち誇るんだっていう

ロックの定義がわからん。
エレキギターあればOK?

>>71
それな。実際はヒップホップもロックもゴミ

ヒップホップが最も世界で聴かれている音楽ジャンルであることが明らかに
http://nme-jp.com/news/1756/
ストリーミング・サービスのスポティファイが発表した「世界の音楽地図」の調査結果によれば、
ヒップホップが最も世界で聴かれている音楽ジャンルだという。

↑
2chでは現在のロックの廃れた現状を散々語ってきたが
ついに危惧していた現実が起こってしまった
現実を認めない様とするロック厨は現実を直視しろ

本家がダサいのにそれを猿真似したり更にダサくアレンジしたりしてるのが日本語ロック

ヒップホップw
ケツが跳ね上がるのがそんなに楽しいかよ

日本のヒップホップやロックってほとんど紛い物じゃん
親に感謝したり自意識垂れ流したり変な方向いっちゃって精神性が失われてるから
ドラッグ文化がないのも本質を見失ってる大きな理由だろうね

言語も音も滑舌も違うのに真似しちゃう時点で草
どんだけアメリカ様に洗脳されてんのよ

3～4年前ブラックキーズが売れた時は「あれ？まだロックもいけるのかな」と思ったけどな
あれ以来全く聞かん
ロック最後の盛り上がりはレイジ、システムオブアダウン、リンプ、レッチリあたりのミクスチャー勢だったな

ヒップホップて流行ったの10年前とかなんじゃないの？

>>1
アメリカでは久しくヒップホップ流行ってないけど

アメリカはずーとカントリーだよ

>>88
今年の全米年間アルバムチャートの半分がHIPHOP&R&B

今はやっぱりトラップじゃないか

アメリカは今でも主流はカントリーとポップスよ

ジャンルで争う発想がオワコンじゃねーのｗ

>>89
現在のビルボードチャートはヒップホップだらけですが

>>89
流行してるじゃん

アメリカの2017上半期の売上ランキング

2017’s Mid-Year Top 10 Albums

1. Kendrick Lamar, DAMN. (1,772,000)
2. Ed Sheeran, ÷ (Divide) (1,749,000)
3. Drake, More Life (1,693,000)
4. Bruno Mars, 24K Magic (1,110,000)
5. Migos, Culture (1,002,000)
6. The Weeknd, Starboy (981,000)
7. Soundtrack, Moana (819,000)
8. Future, Future (760,000)
9. The Chainsmokers, Memories… Do Not Open (760,000)
10. Post Malone, Stoney (711,000)

1位と3位と5位と8位がHIPHOPだけど
これで流行してないのか？
6位はR&Bだし

50 Centの「Disco Inferno」（2004年11月28日）は

ベリーズ工房の「あなたなしでは生きてゆけない」（2004年3月3日）のパクリっぽい
 ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>89
カニエウエストとかJay-Z知らんのか、、、

>>74
そりゃあるだろうけど未だにヒップホップスレ立っても
吉幾三とか何だっけ？ヒョロヒョロの素人やってるやつが
持ち出される状況だぜ

興行売り上げ入れるとどうなるんだろう

ヒップホップは言葉わからないと意味ねえからな

もうロックは爺しか聞かない終わった音楽なんだよ
ストリーミング時代を迎えEDMやラップが主流
ダウンロード文化も衰退
CD屋はなくなりアルバムが売れなくなりロックが衰退
今の世界1位の音楽市場ではHIPHOPが最強
ロックは負けたんだよ

チャンスザラッパーのような若手はロックからは現れない

アメリカチャートのダサさ知らんの、昔から同じメンバーがずっと並ぶつまらんチャート

握手券売ってる着せ替え人形に支配されてる日本のチャートよりマシなのは確かだなｗ

>>101
昔のはトラックだけで楽しめたけど
今はリズム重視で言葉がわからないとつまらない音楽になってるな

>>98
まぁそこらへんはもうアメリカでは古い
今はケンドリックラマーとドレイクだよ
この２つに最近はJ. Coleもいるし
Migos,Futureも最近も大きな売り上げを記録してるし
層がある
シングルもRae Sremmurdとかビルボードで何週も1位
獲るし
この勢いは2004年以来のムーブメント以来だ

メタリカがドーピング商法で頑張ったのに
ああ哀れな老いぼれロック

>>104
世界一ダサい音楽チャートの日本が言えるセリフじゃない

ビルボードチャート上位とか一番ダサいやつが聞くものじゃねえの

最近のロックの売り上げって殆ど昔のバンドだろうな
おっさんおばさんの青春時代のスター達
若手はまるで売れてない
ケンドリックラマーのhumbleなんか2週間で1億再生だからね
今のロックアーティストじゃ逆立ちしても無理
悲しくなるくらいに若手が出てこない

配信チャートには秋元系はほとんど入ってこれないけどな
握手券が無けりゃその程度なのさ

それは古いよダサいよって言われたらその音楽は聞かなくなるの？

いいからダサい黄猿はベビメタや欅坂やセカオワを聞いてなさい

>>97
あななしのネタはこれ

JAY-Z - I Just Wanna Love U (Give It 2 Me) - 2000年
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

ロックは80年代まではすごかったが
2010年代になってからパンク、メタル、ロックと
あらゆるジャンルがだめになった
日本人はやたらバンドを神格化する
世界じゃバンドスタイルが飽きられている

未だに同じくらいの売上があるんだから大したもんだよ
本当だったら20年前に抜かれてもおかしくない
ロックの底力は侮れないってことだよ

>>113
日本じゃロックは高尚
ヒップホップＲ＆Ｂは
流行りもんのダサい奴が聞く音楽って
謎の価値観が定着してるからな

それにアメリカ以外だったらまだロックのほうが上だからな

日本でヒップホップが根付かないのはやってる奴がダサイから

>>1
こういう対立煽りみたいのは死ねばいいのに

ダサいから？
バックグラウンドも言語も全く違うからだよ
ちゃんと聞いてるの？

バンド廃れてるのは単純にＤＴＭが発達したからなんだよな　いまは
自分で弾き語りできる才能あったら、あとはパソコンありゃいいんだよ

もうロックはハロプロみたいに一部の物好きにだけ支持されながら衰退してゆくだけ

日本ではロックに比べてヒップホップはマイナーだけどね
メジャーどころのヒップホップで名前挙げろと言われても「誰？」状態

日本でロックが未だに売れてるのは日本人がダサいから

この国じゃ一般層に知られてるラッパーなんてエミネムとカニエくらいかもな

日本では
ロック--メジャーな音楽
ヒップホップ--DQN御用達で軽自動車から爆音で流れてる音楽

イメージ的にはこんな感じじゃね？

AC/DC
METALLICA
GUNS＆ROSES
今でも世界中でツアー出来るロックメタルバンドってこれ位だな
ちなみにMETALLICAが91年に150万人集めたモスクワでのライブは世界最大のライブとして認定されてる

Rae Sremmurd - Black Beatles ft. Gucci Mane
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

この曲とかかっこいいよ
最近のバンドでこういうかっこいいのないよね

>>124
それでいいと思ってる
ワープロや無声映画みたいなもんだ
若い奴にわかってくれとも思わないし影響ありながらも薄くて軽い今風はどうでもいいし

THE WEEKENDめっちゃ売れてるけど
あれヒップホップなの？

まあ日本で英語のリスニングもろくにできない癖にギャングスターラップとか聞いてるのはファッションだからね

>>130
トラップだな

ロックは幾らでもメジャーな日本のバンドを挙げられるが
ヒップホップは無いよね(ライムスくらいか)

つまり日本ではロックはヒップホップに惨敗してるどころか「ヒップホップて何？」状態ｗ

日本の音楽シーンが30年遅れてると考えると
5年後くらいに日本でもヒップホップが主流になるかも

日本で売れてるロックバンドって殆ど歌謡曲とかポップス寄りなのでロック扱いすることに違和感ある

>>135
ガラパゴス自慢してどうすんの？

チャンスザラッパーとかアンダーソン・パックとか
ＣＤ販売なしのもグラミーとってるよね。

この辺はＨＩＰＨＯＰベースだけどＲ＆Ｂでも曲出せるという。
向こうはどっちもできるがスタンダードになりつつある

最近この２曲はアメリカの至る所で流れてる

Kendric Lamar - HUMBLE
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

Future - Mask off
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

これが30年前ならガンズやボンジョヴィだったんだよ
時代は変わったなと思うよ

>>136
それは無い
文化が根本的に違うから

ヒップホップは100年たっても日本ではメジャーになれない

ライムスターなんてリップに毛が生えた程度だ
初期の功績はあるけどな

>>138
ロックヲタはそれしかすがれないんだろｗ

ならないね
あれは貧困家庭に産まれた黒人がやるからこそ意味がある

日本語ロックだって昔は何これ？扱いだったんだからどうなるかなんてわからんよ

>>143
今売れてるアメリカの若手ラッパーは貧困家庭出は少ないんんですけどｗ

>>138
西欧文化に根拠の無いコンプレックスを抱く君の世代とは違うんだよ俺は
答えたから逆に質問「流行に於ける"ガラパゴス"のデメリット」て何？

>>145
ダサいロックしか聞いてないから20年前のイメージで語ってるんやろうな

ロックはダサいから売れないんだよ
ロックはダサすぎて音楽的に不快で恥ずかしくなる
逆にTrapが気持ち良すぎるからな
中毒性ハンパ無い

日本がロックの最後の砦

じゃあなんで白人はやらないんだ
日本人より身近で聞いてるはずなのに

日本人は歌詞やメロディ重視だしなぁ

そもそもヒップホップに惨敗した事実は無い

ヒップホップとR&Bは売り上げ全体の25%を占めロックの23%を上回ったって話だ

しかもR&Bと2ジャンル足して、ロック1ジャンルに、わずか2%の差

「ロックすげえ・・・」としか思わない

>>139
下の方が若干面白いけど別にどーってことないな
猫も杓子もトラップ
それが流行ってことだろうが

エミネムが最後のヒットだな
Stanはみんな知ってた
今全世界で知られてるヒップホップ系ってTHE WEEKENDぐらいだろ

>>152
今年末には更に差が開くで

>>1
アイドルに惨敗のJ-POPだが握手券付けた記録だから無意味だよな
一人当たりCD聴いた数より捨てられた数が多いという
AKBのせいで日本の音楽が死んだ
長渕剛のブラックトレインって秋元康の事言ってるからな

Kendrick Lamar - DNA.
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

Kendrick Lamarは本当中毒性ある
今のロックにこんだけクールな音楽あるの？

ヒップ・ホップ期待の新人グループMigos！
アルバム「Culture」も大ヒット！

世界セールス・・・108万5,000枚！
※アメリカ国内100万枚

つまり・・・欧州＋アジア＋南米各国全部足して8万5,000万枚セールス！

「世界的」大ヒット？？？

あるわけないじゃん

むしろロックの23％が謎
ビルボードの年間チャート見ても上位に殆どロック無いのに
下に山ほどいるのかな

何でR&Bをくっつけてるんだ？

果たしてミスチルあたりがロックなのかっていう問題
あのサウンドでどう楽しむの？
身体が動かないロックってちょっとないわ

>>157
ケンドリック・ラマーですら世界ツアーに出られてない

ケンドリック・ラマーのツアー日程
http://www.kendricklamar.com/tour

アメリカ：25公演
カナダ：4公演
メキシコ：1公演（フェス出演）
その他：0公演

ヨーロッパ、アジア、南米公演ゼロだから
これで「世界的ヒット」を名乗るのは無理がある
アメリカローカルタレント過ぎて笑えるレベル
これがヒップホップ界の現実

若手ロックバンドなんて趣味悪いとしか思われない
実際ダサい

>>158
世界でも負けてるロック（笑）がなんだって？

上半期世界アルバム売上チャート

1. "Divide" Ed Sheeran - 6,231,000
2. "More Life" Drake - 2,349,000
3. "Damn" Kendrick Lamar - 2,327,000
4. "24k Magic" Bruno Mars - 1,901,000 (累計 3,058,000)
5. "Starboy" The Weeknd - 1,807,000 (累計 2,561,000)
6. "Moana" OST - 1,517,000 (累計 1,656,000)
7. "Human" Rag'n'Bone Man - 1,468,000
8. "La La Land" OST - 1,258,000
9. "25" Adele - 1,124,000 (累計 20,762,000)
10. "Culture" Migos - 1,085,000

上半期世界シングル売上チャート

1. "Shape Of You" Ed Sheeran - 12,305,000
2. "Despacito" Luis Fonsi ft. Daddy Yankee & Justin Bieber - 7,155,000
3. "Something Just Like" The Chainsmokers ft. Coldplay 4,908,000
4. "That's What I Like" Bruno Mars - 4,371,000
5. "Castle On The Hill" Ed Sheeran - 4,307,000
6. "Rockabye" Clean Bandit ft. Sean Paul & Anne-Marie 4,155,000 (累計 5,720,000)
7. "It Ain't Me" Kygo ft. Selena Gomez - 3,942,000
8. "I Don't Wanna Live Forever" Zayn ft. Taylor Swift - 3,810,000 (累計 4,406,000)
9. "I Feel It Comin" The Weeknd ft. Daft Punk - 3,525,000 (累計 4,233,000)
10. "Chained To The Rhythm" Katy Perry ft. Skip Marley - 3,258,000

世界レベルでロックというダサい音楽が終焉しつつある

ケンドリック・ラマーてそれこそ黒人の悲哀ばかりな印象なんだけど
たぶん聞いてるのはほとんど黒人だよね
日本人だけど好きだって言ったらアメリカ人がビックリするんじゃないの

幾ら叫いてみても日本でヒップホップは主流にはならない、なれない
それはヒップホップが黒人文化の根本に絡みついた音楽だからだ
その事実がヒップホップの流行に一定の制約をかける

ヒップホップは日本では主流な音楽には決してなれない
これは原理的なことで嗜好の問題ですらない

楽器演奏よりもダンスがカッコいい時代なんだろう星野源も見た目の楽しさを考慮してダンス取り入れてるし

単純に何かに抗う流れが
フォーク→ロック→パンク→ラップなだけの話だろ
スタイルに線を引くのかジャンルに線を引くのかの違い

何かに抗うとかなにもわかってないわ

てかロックしか聴かない奴なんているの？
20年前からヒップホップもR&Bもファンクもテクノもハウスもダブも一緒に聞くのが普通だと思ってたけど

>>167
その理屈はビースティズとエミネムが売れた時に崩れたよ
エミネム以前からヒップホップの売上は黒人市場だけでは絶対にありえない数字だったからね

洋楽系のスレって必ずコンプレックスにまみれた洋楽厨が邦楽貶し始めるよね

排他的だよなストリートストリートってうるさいし
m.c.A.Tとか認めてないし

>>160
「チャートの上位独占」ってことでいえばヒップホップなんだろうけど、
「チャートに直接反映されないとこでの消費」で見たらロックが依然多い
それを支えているのがロングセラーのクラシック・ロックの消費
今週のビルボードのアルバムのトップ200にも、現在になってもなお、
ジャーニーやガンズ＆ローゼズ、クイーン、CCR、トム・ペティのベスト盤やら
、メタリカの「ブラック・アルバム」やビートルズの「サージェント・ペパーズ」や
フリートウッド・マックの「噂」、ピンク・フロイドの「狂気」、AC/DCの「バック・イン・ブラック」やら
、何100週経とうがずっとランクインしてる
まあ昔の良い作品はまだ長期に渡り買われてるが
若手バンドは終わってる。だからロックが死んでるように感じるんだと思う
まだシェア率が多いのは旧作の売上のおかげ

だって実際にダサいじゃん邦楽
特にロックがｗｗ

日本でラップは流行らないよ
やってるやつが教養ないから

>>172
全く崩れてない
ロックは土着するがヒップホップは黒人文化なので全てが"マネ"になってしまう

日本人のやるヒップホップが日本でどういう評価をされてるのかを見れば誰でも理解出来ることだ

>>175
もうロックは爺が作り爺が聞く音楽になっちゃったんだな

売れてる音楽が最高ならAKB聴いてろよ

デフテックの方が売れてるから

>>127　ジャスティン・ビーバーだよ　

ビッグバンドとかミュージシャンはスタジアムツアーで稼いで
ラップ系の人はビジネスで稼いでる印象

>>178
エミネムやディブロは白人だけど

>>157
途中まではそれほどでもなかったがアジり始めてからいいね
それまでの構成も活きて来る
ロックだわ

日本語でラップの可能性求めるならユーザロックかデフテックだな
他は真似っこ

ちょいちょいあがってるけど日本では流行らないのはメロディー重視だからってのが同感だわ
カラオケ文化の影響もあるかもな

言葉の性質違うんだからそのままやって流行る分けねーだろ

昔はロック業界で成功すれば
ニルヴァーナとか、パール・ジャム、リンプ・ビズキットとかキッド・ロック
とかは成功すりゃ大スターだったのが
もう今じゃロックバンドがデビューしても全く売れないよね
180℃音楽シーンの変化が10年くらいで起こってる

>>167
韓国で人気があるBIGBANGやその妹分は黒人文化からの影響が濃い音楽をやってる
日本が世界的な潮流に乗り遅れただけ

キモヲタ「ヒップホップは黒人だけに許された音楽」
チャックD「ヒップホップは黒人が作った音楽だが黒人だけのものではない」

>>177
日本のラップはライムス(早大)、KREVA(慶大)という密度的には高学歴だ
やってる奴に教養が無いのではなく、聴いてる(推してる)奴に教養が無い

このスレを見れば一目瞭然だ
ヒップホップ推しは論理ではなく嗜好しか垂れない

>>184
ヒップホップはアメリカで生まれた
この事実を無視しては困るね
日本人でヒップホップにメジャーな存在が出ないのはヒップホップが土着しないからだ

ロックは土着しヒップホップは土着しない、この差は決定的だ

エミネムはあれ2PACの意志を継いだみたいな形で支持されたんじゃないの現地人じゃないから知らんけど

>>192
教養と学歴は関係ないよおバカさん

>>192
お前みたいのがいるから流行らないんだよ

>>192
ロックヲタが馬鹿なのがよく分かるレスだｗ

>>190
キムチで流行るのは、かの国には文化が無いからだ
言わせるなよｗ

>>194
その程度の返ししか出来ない底辺御用達、それがヒップホップｗ

>>189
20年だろ

>>192がフルボッコやん

>>187
メロディ重視というか歌重視だな
結局日本語には歌謡曲的メロディが最適すぎるってだけ

ロックオタ哀れやなぁ

>>95
R&Bなんだけど

そもそもロックもロックンロールも日本に根付いてねーよ

EDM全盛の時代にギター主体のロックは相性が悪く
逆にhip-hop、R&Bは黎明期からEDM
とうまく共栄してたってことだよね
今はDJが若者のクールの象徴
これが20年前だとロックだったんだよ

アメフトと同じだろアメリカだけ

ヒップホップもオワコン

ラップが入ってるだけでなんでもヒップホップになってしまうのか

ラップメタルはロック売場

アメリカの白人も黒人のヒップホップ聴いてんの？

ジャンルがよくわかんないのは全部ヒップホップって言ってるだけじゃね

>>204
こいつめっちゃバカ

>>205
フランスもロックよりヒップホップが売れてたはず
イギリスももうすぐ逆転されそう

そんな事言ったらロックってカテゴライズも相当雑だよ

>>205
それが違うんだな

DRAKE - LIVE IN LONDON WIRELESS FESTIVAL
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

イギリスでも絶大な人気
観客の白人全員で合唱

この光景昔のオアシスのdon't look back in angerみたいだ
時代は本当に変わった

>>204
いやブラックミュージックが基本にあって
そこにロックやEDMが結びついたりしている
90年代からずっとそう
流行語や新しいファッションもラッパーから生まれる

ブラジルはクンって言ってサンバのオケでラップするのが良く売れてるね

>>157
ケンドリックラマーがやってる音楽なんて80年代後期にもうあったよ
それのパクリ
様は何も進歩してないんだよねヒップホップは
PARIS - Break the Grip of Shame
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>204
>EDM全盛の時代にギター主体のロックは相性が悪く
それは認識が全く逆
EDMがギターに寄せてきたわけ
ダブステとかモロだろ

それとヒップホップとR&Bは黒人音楽ではあるが根本が違う
何度も言うがヒップホップは黒人文化と深く絡んでるがR&Bはそうじゃない
その2つは完全に分けて考えるべき音楽だ

いっぱい安価された必死かよ

EDMもロックだよ

価値観が変わったんだよ
俺ら老いぼれは黙っときゃあいい

>>218
ヒップホップとR&Bは同じ

ロックファンそんなにヒップホップに嫉妬するなよ
君らにはカート(笑)やメタリカ(爆笑)がいるじゃん

>>223
ワンオクも追加でｗ

hideが死んじゃったから

本当に影響力があったロックはニルヴァーナが最後だよ

流行り物や売れ線聞いてる俺スゲーてどこのドルヲタだよ

>>222
ヒップホップのwikiを見れば君にも理解出来るだろう
黒人発祥ではあるが別モノだ

>>223
欅坂46
BABYMETAL
BiSH

も追加で

もうニッケルバックしか信じられない！

こういうスレってしょっちゅう立つけど、結局誰も最近のロックバンドの話出来ないんだよな
もうそれがあぁ終わっていくジャンル何だなと感じさせる

あんま煽ると業積んじゃうよ

これウェンブレースタジアムで8万人集まる
イギリスの若者の向けの音楽イベントなんだけど
ロックバンドなんて出てなくて
こういうDJが出てる

ZEDD - Full DJ Set (Live At Capital’s Summertime Ball 2017)
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

&t=802s

Martin Garrix - Full Summertime Ball
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

昔ならU2、オアシス、レッチリだったんだろうが

ラップの根本は黒人vs白人だろ
人種差別があってこそ生きる
最近それがないからつまらん

このスレにはほとんどハロヲタは居らんと見える

Kendrick Lamar Wireless Festival 2015 Live Performance
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

ケンドリックラマーもイギリスでめっちゃ人気あるぞ

>>233
お前バカだから言っておいてやるけど
UKはもともとクラブカルチャーだよ

バンドもリスナーも高齢化してくだけのロック

ストーンローゼスもジョイデビジョンも知らんのがロックだのヒップホップだの言ってんのか

ロックじゃ踊れないしな、地蔵るか首振るしかないやん
普通にフリつけて踊れるダンスミュージックに負ける原因でもある
若い奴に受けない

ロック=テレビ
ヒップホップ=ネットだな
一方的に情報を受け取ってたものから
自分が参加し一体化できるものへ

ロックの衰退は時代の変化

>>228
wikiなんかで分かるはずないがな
R&Bにも色々あるが中年向け（クワイエットストーム、アダルトコンテンポラリーとか）
じゃないものはヒップホップと同じだ
若者向けのカルチャー

ロックって人力ダンスミュージックだけど

>>214
つまらん曲だな
ラップが入ってるだけでロックバラードと大差ない

>>157
それとDNAという曲を同じに括るのは抵抗あるね
nippsがpatner in crimeで似たようなことやってるが

>>235
なんでそういうくだらない煽りすんのさ
ハロヲタだよ

ていうか西洋音楽というか英語圏の音楽って全部ダンスミュージックだけど

やっぱりロックヲタは耳と目の腐ったハロカスジジイか

どちらかというとツアー規模がデカイのはロック系

>>243
＞つまらん曲だな

やっぱロックリスナーが言う音楽性がどうのこうの小難しいこといってたらあかんよ
そんなん言ってるから隅に追いやられる
こういうロックファンが増えたのがロック業界衰退の最大の要因だと思うな
才能があるのかないのかよくわからんのも売れるくらいの熱気がないと
今の日本じゃその熱気はアイドル市場なのかな

そりゃあらゆるジャンルを吸収できるヒップホップにロックごときが敵うわけないわ

まとめが無知過ぎてつまらんな

>>245
俺>>243だけど
はぁ？どこをどう見たらそうなるんだ？

>>241
ヒップホップは黒人文化の大きな柱と彼らが規定してる
この事は非常に大きな意味を持つ

この程度の区別も出来ない無教養なDQNとはそもそも話ができないな

Rage Against The Machineみたいなバンドいなくなったな
社会性を持たなくても売れるバンドが多い

ロックの方がヒップホップより30年古いから

無知なくせになぜこんなスレを立てたのか

ヒップホップ、Ｒ＆Ｂ、ＥＤＭとか
全部打ち込みでやれるんだから
ギターで速引きキュイーン、ベースでベンベンやってドヤることもない
そういう楽器テクニックの発表会に世間が興味なくなったんだよ

>>251
だからR&Bも同じ黒人文化の柱だって言ってんだよ
お前が知らないだけでな

ロックじゃ踊れない

これが決定的というか致命的な弱点だった

ハロプロとかエイベとかのダンススタジオの練習で流れるのはＲ＆Ｂばっかだからね

RATMはヒップホップファンも認めてるの多かったな
レッチリは馬鹿にされてたけど

>>251
だからR&Bも同じ黒人文化の柱だって言ってんだよ
お前が知らないだけでな

ロックってダンスミュージックだけど

テクニック以前にロックはDTMに比べて
機材と練習場所の確保が格段にキツい

ロックもダンスミュージックだけどな
白人が色々やって踊れなくなった

そもそもロックは黒人が作り白人がダサくして広めた可哀想なジャンル

知識ある人来たからこのスレ終了

レッチリなんて馬鹿にされて当然
７０年代のＰファンクの一億分の一の価値もないゴミ

>>247
たぶんあんたが貼ったの？ケンドリックラマーのDNAという曲は評価するよ
スコットヘロンのような熱もあるし

翻ってそのドレイクの動画が昔からあるバラードでみんなと合唱して
ファンが多いならサザンでもミスチルでもなんでもそうなんじゃね？という意味で
つまらんと言っただけだが小難しいことになるんかい

Forbes The World's Highest-Paid Celebrities 2017
https://www.forbes.com/celebrities/list/#tab:overall_category:Musicians

Musicians
#*1　Sean Combs ($130 M)
#*2　Beyonce Knowles ($105 M)
#*4　Drake ($94 M)
#*6　The Weeknd ($92 M)
#*8　Coldplay ($88 M)
#11　Guns N' Roses ($84 M)
#13　Justin Bieber ($83.5 M)
#17　Bruce Springsteen ($75 M)
#18　Adele ($69 M)
#21　Metallica ($66.5 M)

最新の調査では音楽シーンで稼いでる上位はビヨンセ、DRAKE、WEEKEND
ロックは爺しかいない

>>257
無知はレスすんな
踊れるロックなんていくらでもある

ロックヲタ孤軍奮闘しながらロックを擁護するも
共感されず

ロックはダンスミュージックじゃないよ

５０年代のロックンロールを６０年代の白人が踊れない芸術にしてしまったのがロック

最近流行ったヒップホップ曲ってなに
エミネムとかのティンバランド軍団とかカニエウエストやらショーンポールが流行って以降誰かいるか？

やたら馬鹿みたいにロックロック言ってるのってほんと日本ぐらいだろう
音楽誌やフェスにもやたらロックってついててみっともない

>>271
いやそれはここまで貼ってくれた人いるだろうよ
それ見ないで何言ってんの？

>>243
ヒップホップ推しがあまりに多いからさｗ

理解できる奴は少ないだろうがヒップホップの失敗は"音楽表現を黒人に拠るライセンス制"にしたことだ
ヒップホップを黒人文化の柱と位置づけるという事は「ヒップホップは俺たちのモノだ」と言うに等しい

「エミネム？ライセンスしてやったよｗアイツのおかげで白人にもヒップホップ推し増えたろ？」
「ああでも幾ら白人が擦り寄ってきてもヒップホップは俺たちの音楽なのさ未来永劫な」
「白でも黄色でもやればいいさ、でも結局"猿マネ"だからｗｗｗ」

結論は決まってるわけよ
ヒップホップ推しとか大丈夫か？頭ｗ

本当にカッコいいやつらがロックバンドやったらダンスやヒップホップなんか勝負にならないと思うよ
かっこ悪いやつらがバンドやるようになっちゃったからダサい感じがするけどね

>>267
本当ロックはジジババが退場したらヤバイね

英語圏の音楽はダンスミュージックだよ

ちなみに俺はヒップホップ派だが
いくらでもいい動画貼れるが貼らない
ロックも好きだから
だから融合されたRage Against The Machine、KORN、LINKINPARKなんかも好きだ
リンプはあまり好きじゃないけど

>>273
EDMブーム以下でヒップホップ流行ってる扱いなん？

ＮＹのハードコアバンドはメガネかけたオタがやってるなｗ

>>271
いくらでもいる

狼のロックヲタはよしね

毎週のようにロッキンオンで知ったミュージシャンの糞スレ立てて毎回毎回同じようなレスばっかして
脳の老化を防ぐアルツハイマー型認知症の治療やってんのか

>>282
しねケヤカス

ドレイクドレイクってまだフロウライダのが流行ってたんじゃないか

>>279
せめて自分でyoutube見に行ってコメとか関連動画とかそういうの
見てから言ってくれないか？
ちなみにEDMの範疇で扱われるトラップもhiphopやR&Bだよ

少なくともロックバンド形式のロックはもうオワコンだよ
オッさん大御所バンドだけで若者はバンドなんかダセェと思っているから
ヒットチャートにいるのイマジンドラゴンズさんだけだろ

>>285
EDMはハウスやでっていうくらいめちゃくちゃ

無知が煽ってもダメやね

>>287
そりゃエレクトリックなダンスミュージックだからな
でも4つ打ちのEDMはあってもトラップは4つ打ちではないよ

>>256
どこにその根拠があるんだよ？
根拠貼れよカスぅｗ

幾ら煽ってみても日本のメジャーシーンに日本人のヒップホップ無いという事実は動かない
DQNが幾ら粋がってみたところで日本ではロックがメジャーという現実を前に遁走するしかないｗ

ロックやヒップホップなんて所詮アメリカさんのもの
日本製といえるものは演歌やアニソン

ダサい日本でダサいロックが売れてるのを自慢してるロックヲタｗｗ

KORNって融合されてるか？

２１パイロッツなんてもう、ロックなのかヒップホップなのかレゲエなのかも解らん
でも一応ロック扱いらしい
昨今唯一売れたロック作品ですらとことんヒップホップに寄せた作品を作った
それくらいロックは終わっている証拠

EDMもヒップホップなんて言ってる層
昔ならハードコアとかロックをヒップホップって言ってそう

EDMって元々はヒップホップ的なものだから
アメリカ版エレクトロヒップホップとダンスミュージックのマッシュアップが流行って
そこからヨーロッパ的なダンスミュージックがロックの代わりに定着した

>>292
ロックファンは馬鹿にされてる理由が分からないみたいだな

＞ヒップホップとダンスミュージックのマッシュアップ
適当だなあ

>>295
だーかーらーEDMの主流ジャンルにTRAPってあんの
それはリズム的には完全にhiphopでもう少し歌ものに寄った
R&Bもあるって話　トラップ分かってんの？

EDMってビッグルームとかプログレッシブハウスとかエレクトリックハウスとかハードダンスだっけ？
ヒップホップが起源主張マンいるけど流行るに至った時点ではもう全く別物だろ

>>290
根拠がないのはお前だよ
ニュージャックスウィングやヒップホップソウルの頃から特に顕著だが
ヒップホップとR&Bは表現手段が違うだけで文化は同じだ
出自も歌詞の内容もビートもほとんど変わらない

EDMなんかロックだよ

クラブでトラップはやるでーって言われて結局流行ってないんだよなあ

ヒップホップ界のスター、ケンドリック・ラマーすらワールドツアーができないのが現実
北米だけの特化型に過ぎない
世界ではライブの需要がまったく無いし売れてない
代表的なアーティストがこれでは抜いたと浮かれてる場合じゃないぞ

>>298
ブルックリンやベイエリアのDJがやってたこと
適当じゃない

誰が起源主流なんて言ってるよ？どこのレスよ？
TRAPもわかってないでその前からあるビッグルームとかプログレとか
持ち出してEDMはこれだけのはずだが？とか言うなよ

ロックが惨敗ってエドシーラン向こうで爆売れじゃん

>>296
EDMはヒップホップとは全く違うんだが

日本でも西成みたいにエミネムのパクリみたいな差別をネタにラップする奴とか居るが
メジャーになる気配が全くないだろｗ

言葉で強くdisると日本では「中学生か！」になるしラップはそもそも「黒人の猿マネ」という評価
ヒップホップなんて日本で流行るわけないｗ

そもそもクラブやらフェスでもヒップホップとEDMは分けられてるから
EDMにはいろんな曲調があって定義曖昧にもかかわらず

>>301
俺が訊いてるのは「根拠」オマエが言ってるのは「嗜好」
何度言ったら解るんだ？「ソース貼れ」

流行ったものは全部ヒップホップにしちゃう奴きてんね

EDMは一時期ヒップホップの牙城を崩せるかもと思ってたけど
なんかもう世界的にはピークアウトしたみたいだし
ヒップホップ一強時代になりそう

ロックは層が薄すぎる

トップのビートルズはたしかにすごいけど
２番手がローリングスットンズてｗ

こんなもんマディーウォータースやハウリングウルフ以下のゴミだろ
アメリカの黒人音楽の歴史の中じゃこいつら100番めとか200番目くらいだぞ
せめてそいつらには勝てよローリングスットンズはよ

>>308
EDMでLil Jonがどれだけ使われたか知らないでしょ
政治的な歌詞やディス＝ヒップホップと考えてる時点で見識が狭い
エレクトロ、パーティーミュージックがオリジナルのヒップホップ

>>310
＞出自も歌詞の内容もビートもほとんど変わらない
これが根拠でお前はソースを出せない

ロックが沈むのは結構なんだがヒップホップのトラック文化が蔓延するのも嫌だな
あれは芸術というよりアクセサリー作りみたいなもんだよ
あまりにも音の採用基準が浅すぎる

知識あるやつは去れ！

ロックヲタのあがきが見苦しいスレ

hophopとR&Bで根拠言ってる2人はもう直接どこかでやってくれ

ロックファンすらロックが負けてることは否定してないのね

ロック惨敗ってエドシーランめっちゃ売れてるやん(2回目)

ロックバンド本当若手が駄目だよね
ロイヤルブラッドに期待したがビルボード25位だった
もうアメリカロック駄目なのかも
ブラックキーズも消えたし

>>321
エドシーランはポップミュージシャンだろ

>>1
売り上げの問題か？なら惨敗だ
ただROCKは根付いている
一定量のファンがついてるのはROCKだ
HIPHOPは歴史が浅すぎる

>>323
何いってんだおまえ

>>314
音楽的定義を自分勝手に動かせば何とでもいえる
しかしながら定義という概念は社会性を伴う

君にもwiki読めと言わざるを得ない

>>315
>>256
>R&Bも同じ黒人文化の柱
話をずらさず、この根拠を貼れ

>>316
まーそれが時代のありようってもんじゃねーの
ジョブスとウォズニアックが出したAPPLE1の時代は自分で作る時代だったが
それがiphoneになって殆ど誰もプログラムなんて組まない時代なんだから

僕ちゃんの大好きなヒップホップは売れてて凄いねよかったね～て言ってあげたらこの坊やは満足するのかな

世界市場でのジャンル別シェア率

ポップ　　　　　30.6％
ロック　　　　　26.1％
カントリー　　　6.4％
ダンス　　　　　6.0％
R&B　　　　　　　5.4％
ヒップホップ　　5.4％
クラシック　　　4.9％
ジャズ　　　　　1.8％
その他　　　　13.4％

世界でみたらこの通り
ロックはヒップホップの５倍だ
ヒップホップもR&Bも基本的にアメリカ国内だけのジャンル
そんなわけで結論でたね
単に煽りたいやつがネタとしてでっち上げだけ
ロックがヒップホップに惨敗してオワコン化した理由を教えてくれ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 dailymotion>1本 ->画像>10枚

ロックがヒップホップに惨敗してオワコン化した理由を教えてくれ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 dailymotion>1本 ->画像>10枚

歌もの寄りのR&Bが覇権なら分かるがHIPHOPが頂点はピンとこないな

>>329
ポップ　　　　　30.6％
ロック　　　　　26.1％
カントリー　　　6.4％
ダンス　　　　　6.0％
R&B　　　　　　　5.4％
ヒップホップ

ここまで全部ポップじゃん

>>329
2013年のデータじゃん
2017年ロックはヒップホップに抜かされたんだよ
現実を直視しろ

よし知識あるやつはいなくなったな

>>326
だから根拠を貼ってんじゃん
Mary J Brigeがヒップホップソウルと言われてたことについてどう思ってんの？
25年前からヒップホップ≒R&Bだから

>>325

エドシーラン
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/エド・シーラン
ジャンルフォーク、アコースティック

しかも今一番売れてるShape Of Youはヒップホップの要素を取り入れたと本人が言ってるのにどこがロックなんだよ

>>331
ポップってのは何かのジャンルのクロスオーバーだからね
その何かのジャンルがロックかヒップホップかカントリーかという話

>>334
根拠てのはurlの事であって君の嗜好じゃないの
何度も言わせるなよ真性のアフォかよ

>>335
バカじゃねえのお前

>>337
お前は一度もurl貼ってないけど
wikiとか笑わせないでくれよ
知識ないのバレてるからな

>>1

先週やったことを繰り返してるだけの馬鹿スレ

アメリカでヒップホップとR&Bの売上が史上初めてロックを超える
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1500635287/

1 名前：名無し募集中。。。＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/07/21(金) 20:08:07.48 0
アメリカでヒップホップとR&Bの売上が史上初めてロックを超える

.YouTube再生回数6億回以上の洋楽ヒット超名曲 - 2017
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

取りあえずこれを見てくれ
どんなジャンルが見られてるかよーく分かる

このスレを見れば分かるだろ？
ロックファンの品位のないコメント
だから人気落ちたんだよ

>>342
お前は死んだほうがいい

>>329
ポップ　　　　　30.6％

現代の世界中のポップスは
モダンジャズ以外のジャズ、新大陸のほうのラテン、モータウンやディスコやヒップホップなど
黒人音楽をもとに作られてんだよ

英米の白人ロックからはほんのちょっと取り入れられてるだけ
ロックみたいなつまらない音楽を聴いてる人間は一生気が付かない事実

>>339
wikiは社会性を持った客観的ソースだ
ゆえに根拠足りうる

どこのウマの骨か知らんオマエ如きの嗜好には社会性が無いから根拠たり得ないの
だから客観的な根拠=urlを貼れと言ってるの

オマエみたいな馬鹿の相手してる俺の身にもなれよｗ

ロックは肥大化しすぎて細分化→マニア化した
ただ今のヒップホップはロックを吸収してるからロックの代用だよね

>>342
いやhiphopのリリック見たらそれ説得力ないから
ちなみにhiphopは好きよ

一つの音楽ジャンルが生まれ流行るのも廃れるのもアメリカから
つまりヒップホップの未来は明るくロックの未来はないも同然

まぁ今回は引き分けってことで

お前らが言ってるロックがロックじゃないね
無知ってかわいそう

>>344
てかロックも黒人由来なんだが
そういう下らない話にするのか？

さすがヒップホップ厨は馬鹿さが飛び抜けてるなｗ

またロックファン負けたの？

>>335
おまうみたいな思考力の無いやつが生きていられるとはw

今世紀になってから連戦連敗のハロプロとロックが重なるな

>>346
マニア化と言うよりは先にも書いたけどロックって肉体感前提で
そこに乗るかそれを否定して逆にそこを見るかの音楽だったけど
hiphopはそんなんメンドクセーそれよりも俺見てくれよから始まってて今の時代は普遍的

世界市場でロックはヒップホップの約５倍
これが客観的事実

>>354
なんでもかんでもハロ出して貶めたいのな
どういう思考してんだろ？

バスに乗り遅れるなスレ

ロックヲタはロキノンやＮＭＥやＲＳ誌など10代の子供向け雑誌のインチキ記事と
ロック中心史観をいまだに信じ切ってるから話にならん

精神年齢が１４歳から成長してない洋楽初心者
自分が若いころ夢中になってたロックしか知らずおそらくそのまま死んでいくんだろう　哀れ

>>357
まあ「ハロはロック」という辺りはこのスレの馬鹿どもにしては珍しく"正解"だ

4年前のデータをドヤ顔で持ち出してきたのにはワロタ

2017年上半期のアメリカの音楽売り上げデータ
http://fnmnl.tv/2017/07/19/34117?articleview=more

R&B＋ヒップ・ホップ＝25％
ロック　　　　　＝23％

1ジャンルで23％のロック
R&Bと2ジャンル足して25％のラップ
アメリカ国内でもラップの負け

2013年のデータでロックはまだ世界で凄いと
馬鹿丸出しだな
最新データで負けてるのに

惨めなロックとロックヲタ

バカ言われたからバカとか言い出したぞw

>>359
ロックは日本に土着してる
「洋楽初心者」と謂うなら土着してないヒップホップ厨の方が多いだろうな
ヒップホップは根本的に識ることが出来ない音楽だが解らんのだろうな馬鹿だからｗ

ロックが好きとか海外では恥ずかしいから言うなよ

.
ミュージックマガジン 2017年 08 月号
ロックがヒップホップに惨敗してオワコン化した理由を教えてくれ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 dailymotion>1本 ->画像>10枚

【特集】 USヒップホップの現在

アメリカ黒人社会のムーヴメント=ブラック・ライヴズ・マターは音楽業界にも広く影響を与え、
ケンドリック・ラマーを始め、ヒップホップ/R&Bにも多くの優れた作品が生まれた。2000年代以降、
シーンを牽引しているトラップ・ミュージックはいまだ勢いが衰えず、ミーゴスなど次々と新たなスターを生み出している。
西海岸ではジャズやエレクトロニック・ミュージックとの融合が進み、インディ・ロックとのかかわりを持つラッパーも増えてきた。
めまぐるしく変化し、進化するUSヒップホップ。その現在を追う。

■ いろいろな意味でヒップホップ的な縛りから自由になってる(大和田俊之×長谷川町蔵)
■ トラップ・ミュージックとは何か(渡辺志保)
■ 2013~2017年の重要アルバム・ガイド(池城美菜子、高橋芳朗、長谷川町蔵、二木信、和田哲郎、渡辺志保)

>ジャズやエレクトロニック・ミュージックとの融合が進み、インディ・ロックとのかかわりを持つラッパーも増えてきた。

単一のジャンルにこだわって対立煽りしてるのが馬鹿

てか

対立煽りのためのこだわってるふりしてんだよね

実はロック叩いてるくせにほとんどロックの知識しかないから

チャートペタペタ貼ってるだけで

今のヒップホップのアーティストなんてケンドリック・ラマーくらいしか出て来ないし

トラップとか言ってみるだけどヒップホップについて全然語れてない

ロック叩きは饒舌なのにねぇ

ヒップホップはR&Bと合算しないとロックの半分ほどというのが悲しい現実
ドレイクとケンドリック・ラマー以外はイギリスですら相手にされない
アメリカ黒人の高卒ワーカーがメインターゲットだからこうなる

>>359
まーまーそう言いなさんな
そういうのの最たるメタルを信奉しその上ベビメタが世界で受け入れられたと
思ってる人もいるんだから

ハロプロがすごいのは「ロックじゃないところ」（横ノリ後ノリ16ビート）なんだよな

ダンス音楽として成立させるためにきちんとロック（縦ノリ前ノリ8ビート）を回避してる

>>362
だからR&Bはヒップホップではありません
クロンボ由来とか言い出したらクラシックと民族音楽以外は、ほぼ100％だろうが

そういう下らない話とか勘弁ｗ

音楽をジャンルで語る事がそもそも馬鹿らしい時代なのかな

>>371
そういう事じゃなくて"精神性"の話ね
寺田由来だからハロは

アメリカ
ロック　23％
R&B　　12％
hip hop 12％

世界
ロック　26％
R&B　　　5％
hip hop 　5％

実際の力関係はこんなもの

>>368
はぁ？一所懸命探して来て後だしで貼って何ドヤってんだよ？
おまえじゃないかもしれないがトラップも分からなくて
どうのこうの言ってたスレだぞ？

自称音楽通の日本人「ヒップホップは黒人以外はやってはいけない音楽」
NAS「ヨーロッパやアラブや東南アジアなどでヒップホップを若者が聞きラップしてるのを見ると感動するよ俺達がやってきたことが報われてる感じるからね」

>>376
バレて恥ずかしいねw

>>375
ポップ　　　　　30.6％

現代の世界中のポップスは
モダンジャズ以外のジャズ、新大陸のほうのラテン、モータウンやディスコやヒップホップなど
黒人音楽をもとに作られてんだよ
英米の白人ロックからはほんのちょっと取り入れられてるだけ
ロックみたいなつまらない音楽を聴いてる洋楽ど素人は一生気が付かない事実

アメリカだろ
世界はまた違うぞ

>>377
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何故パブリック・エネミー、サイプレス・ヒル、ウータン・クラン、デ・ラ・ソウルなどの往年のレジェンドたちの作品が全く売れないのか？
活動してることすら知らないやつが多い感じ
ロックの場合はメタリカ、ストーンズ、レッチリなどの大御所がちゃんと売れてるのにな
このままヒップ・ホップが「過去を切り捨てていく」ジャンルになるならドレイクもケンドリック・ラマーも10年後には消えてるだけの話
ロックと違って過去の遺産すら残らない目も当てられない状況になる

>>377
>>274
つまりこういうことｗ

新陳代謝がうまくいってるから
てかロックは爺しか売れてないことの方が問題

>>378
いやおまえが恥かしいって言ってんだけど
なんでいちいち雑誌コピペって補強しなきゃレスもできないの？

別に残らなくてもよくね

>>383
日本人の君が言っても妄想でしかなく何の説得力がないのよｗ

ラッパーって旬が短い
5年前くらいに流行った某ラッパー好きって言ったらもうそいつら古いみたいに言われた
ロックやフォークやポップのアーティストは5年10年くらい前に出てきたのでも若手って感じする

>>375
2013年のデータをドヤ顔で貼り付けて恥ずかしくないの？
そんなことしてもロックの衰退は変わらないよ

そうロックなんて別に形として残らなくてもいい
要素は脈々と残るよ
どうしてもやりたいなら懐メロの東京大衆歌謡楽団みたいにやってればいい

もはやロックは骨董品みたいなもんだな

>>385
(´◉◞౪◟◉)草でござる

メタリカ、ストーンズ、ブルース・スプリングスティーンとかその辺がいまでも人気あるのはロックが支配的だった時代のスターだからだろ

>>387
結局は黒人の猿マネにしかならんの
なぜなら「ヒップホップは黒人文化の柱」だから

耳タコだろうが根拠はwiki見てね

で、R&B=ヒップホップという君の珍説を根拠づけるソースはいつ貼ってくれるのかな？

ラッパーはごく一部除いて使い捨てみたいなところがある
ロックは長く活動してるのが多くいるし30歳越えてからブレイクすることも珍しくない
昔のブロンディやジャーニーはもちろん10年代のウォー・オン・ドラッグスもブレイクした時は35歳ぐらい

長い80年代ムーブメントだったって話なのよ

まぁファレルのインタビューでも読んでなよ
https://realsound.jp/2017/07/post-94534_1.html

>>394
答えになってないねｗ
R&B＝ヒップホップと俺は別人だから俺に言っても意味ないよｗ

土着君の負けやな

ヒップホップ界のスーパースター
ケンドリック・ラマー/DAMN

世界：240万枚
米国：177万枚

キャリアのピークに世界で240万枚しか売れないラッパーｗ
アメリカローカル色丸出しw
世界から見ればいないのとさほど変わらない

ロック厨は負け続けてハロヲタみたいにおかしくなってしまている

>>397
君が>>387で「妄想」だと煽ってきたから根拠はwikiに在ると言ったのだが
妄想ではなく根拠がちゃんと在る

音楽ストリーミングSpotify、有料会員が1,000万人突破　最も聴かれたアーティストはエミネム
http://www.musicman-net.com/business/36162.html

最もストリーミングされたアーティスト：Eminem（エミネム）
※女性アーティストとしては、Rihanna（リアーナ）がトップ。David Guetta（デビット・ゲッタ）は男性として、Katy Perry（ケイティー・ペリー）は女性として2番目に多くストリーミングされた。

最もストリーミングされた楽曲：:「Wake Me Up / ウェイク・ミー・アップ」Avicii（アヴィーチー）
※2億3,500万以上のストリームを記録（Spotify史上もっとも聴かれた曲）

最もフォローされたアーティスト：David Guetta（デビット・ゲッタ）
※500万人からフォロー

今世界で一番旬なSpotifyで聞かれてるのはヒップホップのエミネムと
EDMのデイヴィッドゲッタとアヴィーチーという現実

ロックは圏外らしいね終わってるわ

ところでその言い争いは結論何が言いたいの？hiphopは黒人文化
だから日本には根付かない　北米に特化した話ってことと
R&Bとは成り立ちが違うから別物ってことでいいの？

R&B/HIPHOP
Total Album Sales（シェア）17.0%
フィジカルアルバム（シェア）15.6%
デジタル（シェア）18.9%

Rock
Total Album Sales（シェア）40.1%
フィジカルアルバム（シェア）42.7%
デジタルアルバム（シェア）36.7%

ここまでロックの圧勝
ストリーミングでまくられただけ
しかもR&BとHIPHOPの合算でしかないからな

煽ってまとめたいだけ

じゃあ何でエミネムが黒人に支持されて売れたのか？

>>400
だからいちいちハロ貶めてんじゃねーよ
おまえどこヲタよ？そこまでハロハロって頭おかしいんじゃね？
牛乳こぼしてもハロでせいだって言ってるだろ？

>>400
狼は2ｃｈではロック厨がすくなくて黒人音楽ファンがが多いと思うぞ
なんＪの洋楽スレなんてロックの話ばっかだし

ケンドリックラマーがアイズレーブラザースをサンプリングしたとき反応できたのは2ｃｈでは狼だけだった

>>407
乃木坂と欅坂だよ
でもアイドルとして好きなだけで音楽はロック同様聞く価値なしだと思ってるけど
でもハロプロの音楽よりはマシだとも思ってるw

>>408
そうなの？なんJって？ｗ

EDMの隆盛を基にロックの衰退を語る文脈なら解らなくもないが
ヒップホップという黒人に"パテント"されたような音楽表現にロックが取って代わられるとか
マジに想ってる奴が居るとしたら存在自体がコントだろｗ

黒人人口が多い国でしか売れないヒップホップ
しかも多くは貧乏人向けストリーミング
5年もしたら過去の遺物でユーザーの黒人すら忘れ去ってしまい使い捨て

どうみても未来は無いな

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://dergt.simplecharity.com/0730/

>>409
>アイドルとして好き
オナニー用かよ

現実に取って代わられてるしなｗ

>>412
日本で"ヒップホップ"は"DQNの聞く音楽"で、ほぼ評価が定まってるだろうからなｗ

現実逃避に走るロックヲタｗ

売上の８割はアメリカ国内の音楽
まさにガラパゴス音楽と言える
世界的ヒットが全然無いなw

ヒップホップって結局ダジャレ大会だろ
あとは感謝感激雨アラレって言っとけば誰でもできる

次はヨーロッパでのヒップホップのシェア率が伸びてる現実に怯えそうだな

若者から火がつき昨今記録的セールスの「君の名は。」
主題歌はロック

土着しないヒップホップが日本で主流になることはない

>>412
売れる売れないとか言ってる時点でね
文化として残るか残らないかだから

日本語はヒップホップに向いてない

新しいロックがヒップホップなだけだよ

あれロックなん？うん　まー　ロックなんだろうな
そうかーロックかー　前世ねー　あれねー　ロックなんだー

結局日本でロックが売れてるのが最後の希望か…

オタのみなさん質問です！

ケンドリック・ラマーのツアー日程がアメリカとカナダだけなのは何故なんですか？
世界的アーティストなはずなのに何でアジアも北欧も南米も回らないんですか？
呼ばれないから回れないこれが答えで合ってますか？

>>425
ロックだよ
そんな事も判らんのか？
あり得んなｗ

>>427
知らないからじゃないの？それ問題ある？

日本のは全部歌謡曲だよ

黒人のライセンス音楽のはずなのにエミネムやMGKやマイクスキナーが売れてる矛盾

>>431
>>274
ヒップホップ厨は過去レス読まんのバッカだなｗ

土着君の頭の中でだけの話やからな

まーねーギター鳴らしてドラム叩いてるからねー
ロックだろうねー　
棒人間の方がよくできてるけどね

ロックに取って代わる可能性があるとすればEDMだな
決してヒップホップではない

既にヒップホップに取って代わられてる現実から目を背けなさんな

EDMもロックです

データを仔細にみるとどうみても印象操作を狙った釣り記事だと分かる
恣意的すぎるよな実際はそこまでロックは落ちてないことがよく分かる

>>427
金にならいからやらない

>>436
売り上げベースのソースが無い
あるなら貼ってくれ

もうEDMは終わりじゃね
普通にヒップホップの時代になりそう

>>437
精神性は確かに

>>441
それは無いな

英語がある程度わかったとしても日本でこんな曲がヒットすると思うか？

【解説・和訳】Bad And Boujee / Migos（ミーゴス）

【和訳】
[Intro] … Offset
“Young Rich Niggas” は知ってるよな？
（※Migosがブレイクしたミックステープ）
俺たちが持ってるカネはオールド・マネー（※相続したカネ）じゃないんだ
全部ニュー・マネー（※自分で稼いだカネ）なんだ
もしヤング・メトロがお前を信じないんなら俺はお前を撃つことになるぜ

[Hook] … Offset
レインドロップ、ドロップ・トップ（雨粒が車の開閉式屋根に落ちている）
ホットボックス（※マリワナの服用効果を高めるための密室＝車の中）で
クッキー（みたいな丸い塊のマリワナ）を吸ってお前のビッチとファックする
女はゾット、ゾット（※ゾット:That Hoe Over Thereの略で、その辺にいる売春婦）
葉っぱを鍋で料理して（※Cooking up dope in a crockpot = Trappingは、高純度のマリワナを作ること）
俺たちはナッシング（何もない状態）からサムシング（何か）になったんだ
俺は誰も信じないから銃を握ってる
ギャングを呼べばそいつらがすぐにお前を捕まえにくる
号泣しな俺がティッシュをくれてやる

俺のビッチはバッドでブージー（ブルジョアジー）
ウージーとマリワナを売る（※リル・ウージー・ヴァートと一緒に、機関銃のウージーで武装してという二つの意味）
俺の仲間は残酷で冷酷　俺たちには（機関銃用の）30連射の装置も100連射の装置もある

[Verse 1] … Offset
カネを積んで後ろ盾を得るクーペを乗り回して
お前の女はいただくぜ
ビッチ、俺は犬
（※俺は犬だからお前のことをビッチ＝メス犬と呼ぶ）
アソコをゆるゆるにしてやるフロッグ（ポルシェ）を乗り回す
俺に言い寄ってくる女はハッキリ言ってゲス
俺を無視してたくせにカネ目的で寄ってくる

ほとんどのモノは手に入れた
ゴースト（ロールス・ロイス）ダイヤモンドのネックレス
（持ち歩くための）銃
リック・ザ・ルーラーのよりクールなダイヤモンド
ローリー（ロレックスの時計）、ミューラーじゃねえぜ
こんなの普段着用
コカインのマジック神秘的な体験　バッドなビッチとの刑務所暮らし
（そのビッチは）ウーバー（タクシー配車アプリ）で呼んだのさ
俺はヤングでリッチそれにブージー
俺はマヌケじゃないからウージー（機関銃）は離さない
カネを積んで後ろ盾(Back-ends)を得る　カネが重すぎて背中(Back)が痛いぜ
ヤツらはマヌケ
俺らは “Nawf”（アトランタ北部）からやってきた
灰皿には真ん丸のクッキー（マリワナ）
二人のビッチ
ナショナル・スマッシュ・デイ（国民セックスの日）みたいだぜ
ラム（ランボルギーニ）でドラッグレース
バード（コカイン）を入浴（水やソーダに浸す）させてクラック（高純度のコカイン）にするぜ

http://tnakao.main.jp/blog/bad-and-boujee/

>>442
精神性じゃなくて機材が変わっただけのロックです

実際はアメリカ本国を離れるとツアーすら回れない状態
日本どころかイギリスにも行ってない
要は音楽メディアのゴリ押しを受けて乗せられた層がストリーミングで小銭出して試し聴きしてるだけ
それ以上のお金は出さないし円盤買うほどの熱心なファンも少ない
これがヒップホップの実態
ストリーミングが盛んになったことでランキングが賑やかにみえるようになっただけ

ロックはもんの凄いカリスマが出てこないと前進しないジャンルではある
ヒップホップは個ではなく群として動くから発展しやすいというか
ロックは〇〇しか俺は聞かないし認めねぇ！って人は結構いるとおもうけど
ヒップホップでNasしか聞きません！
他のラッパーはクソ！とかいないじゃん
まぁヒップホップに限らずクラブミュージック全体がシーンで動くから
新しいものが出て来やすいというか

>>444
だから"精神性"は不変だろ？と言ってるの

ロックやEDMは日本に根付いてる
しかしヒップホップはそうではない

結局ヒップホップは日本人がやると「猿マネ」以上の評価は得られない
てか、ヒップホップは黒人以外がやれば原理的に「猿マネ」にしかならない
ライムスやKREVAが必死になっても結局は土着しなかった

日本でヒップホップは決して主流にはなれない

てかこれからはストリーミングが音楽市場の主流になるのは確実なのにストリーミング否定してもな

>>435
今更サブジャンルが山ほどできあがってからEDMとかザックリ言うなよ
EDMの後に来た流行とする人やその一種だと言う人もいるリズム的に
hiphopのTRAPが全盛なんだからさ

>>447
ジャンルはカテゴライズなので精神性とかはあまり関係ありません

>>448
ロック厨は年寄りが多いから新しいシステムが嫌いなだけ

>>449
その"TRAP"とやらの代表曲を貼ってくれ

ロックも日本人のは猿真似と笑われてるで

実際猿真似ロックだしな

言葉違うからね

nippsが進化してれば凄いことになってたと思うけど早々に停滞した
スタイルになっちゃったからね　それはそれでダサおっさんな姿で
捨石になるのがチンピラにぴったりである意味カッコイイんだけど

どうせ猿真似するならダサいロックを猿真似しなくてもな

>>450
じゃあ何を基にカテゴライズしてるのかな？
そもそもEDMとロックは使用機材が全く違うんだが

>>453
ロックには"パテント"が無い
故に論理的に"猿マネ"という言は馬鹿が言ってるだけなので無視して良い

ワンオクも現地民から見たら黄色い猿のモノマネにしか見えないだろうな
まあ事実だから仕方ないけど

このロック叩きやってる糞馬鹿はずっと同じ奴なんだけど
常に黒人が優位ってことでロック叩いてるわけ

そんでEDMが売り上げで上位独占したときに
このスレと全く同じように「ロックがEDMに負けてオワコン」みたいなスレ立てたわけ
つまりロック叩く棍棒になれば何でもいいわけよ
最初はR&B使ってたからね

ところがこいつ馬鹿だから
「EDMの有名DJって全部白人じゃん」って言われたら沈黙

それ以来EDMは無いことなってるんだよｗ

馬鹿でしょｗｗｗ

ヒップホップが台頭したように見える秘密はこれ

Spotifyなど対象。イギリスの音楽チャート、「定額制音楽配信」の再生データをカウントする”統合チャート”導入へ
http://jaykogami.com/2015/02/10664.html

これをするならCDプレーヤーで再生した回数だって加算しないとおかしい
何でストリーミングだけリピート再生も数に加えるのか？

つまりここ数年で急にセールスが台頭した連中ってやってることは欺瞞に満ちてて実態とは違う

実際もうずっとヒップホップの時代が続いてる

ヒップホップの精神はパーティーっていうことが分かってない
ロックの代わりになったものがEDMというのはその通り

>>452
誰かがhiphopのサンプルとして貼ったこの2曲が既にトラップと言っていい

猿真似という事実指摘されてイライラのロックヲタｗ

ビッチのカバンは重い

日本のヒップホップの奴って猿真似の癖に
こうでないと駄目だって拘り持ってるよね

ギターソロ中のギターリストの顔が気持ち悪い

ワンオクとか音もファッションもダサい白人ロックの猿真似

馬鹿は放置してラジオ聞こうぜ

■ 勝田里奈・佐々木莉佳子・上國料萌衣 ■　ラジオ日本『AS1422 ☆アンジュルムステーション☆』【第236回】　■ 24:00～24:30 ■
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1501426467/

>>1
ダサいから

ロックというオワコン音楽でアメリカ挑戦してるワンオクに敬意を払えよｗ

>>464
さっさと明示しろよ愚図が

>>452
レス番抜けてたわ
>>139ね

>>1
ダンスの話？

ロックももともと黒人音楽だったのをエルビスが白人のものにした
エミネムは同じことをヒップホップでやった
とどっかで読んだ

ベビメタは色物として少しは受けたけど
ワンオクはただの猿真似だからキツイ

エミネムとか絶対一発屋で終わるとおもてた

黒人が「ロックｗｗｗツマンネ」と生み出したのがヒップホップ
ロックはね　最先端の大衆音楽ではなくなったのよ

ストリーミングのリピート再生も加算するようになったのが
アメリカでは2014年末
イギリスでは2015年
スウェーデンでは2013年

各年度の年間チャートを見ていると2015年から急にチャートの上位に出て来るようになったアーティストがいて
それがドレイクとウィークエンドなんだよ
特にドレイクな
それでもコールドプレイ並には売れてないんだから意味わかるよな？
ドレイクの実リスナー数って表面上より少ない事が推定できるわけだ
ヒップホップ全般がストリーミングの数字に依存しているわけでドレイクと同様なことが言えるわけだよ
これがヒップホップの数字が底上げされてる真実だ

日本人は演歌と歌謡曲だけやってればいいと思うんだ

日本にストリーミングの時代が来たらどのアイドルが生きのこるのか

>>476
ビースティボーイズは何だったんだ？

>>458
お前ほんまバカやな

エミネムは8mileとLose Yourselfのヒットで不動の立場になった気がする

ロックがオワコンならヒップホップは始まってもいないだろ日本ではｗ

>>474
君の中では全盛なのかもしれんが日本では全盛なのか？

>>458
西洋音楽の基礎のドレミファソラシドの成り立ちから勉強してみてはどうかな

>>483
あれは本流じゃない気が
スチャダラみたいな

>>485
その前のセカンドアルバムの時点で時代の寵児になってた
カート以降のカリスマがロックでなくヒップホップから現れてしまったとローリングストーン誌が書いてたくらいだもん

パンピーとかかっこいいもんね
ワンオクより今の時代パンピーだよ
ナードが勝つ時代

ミリヴァニリみたいなラップ調のポップスが好きだったな子供の頃

>>486
は？トラップ貼ってくれ言うからそのレス番示しただけで
それ自分が貼ったわけでもないし日本で全盛なんて誰も言ってないぞ？

>>476
全くの誤解だな
ロックはそうではないがヒップホップに黒人はパテントを付けたわけ
だからエミネムもまた猿マネなわけ

ロックに関してはエルビスの存在も大きいがビートルズの存在もまた大きい
まあヒップホップに関しては幾ら白や黄が手柄挙げようが結局黒人文化の猿マネってことに還元されてしまう

>>487
ソレ、クラシックじゃんｗ

ロックは10年くらい前から急激に時代遅れのジャンルになったイメージ

>>493
お前本当にバカなんだな

パテント厨さん大丈夫か？

ロックにドレミは無いらしいw

ロックファンが馬鹿だと思われそうで嫌だな

>>489
Eminem Showのころ？
あのときはすごかったね勢いが

>>492
>>449で全盛とか言うから返したまでのこと

>>497
全ての大衆音楽はクラシックが整備してきた音楽ロジックの上に成り立ってるという意味なんだが
普通解るだろｗ常識じゃんかｗ

ロックってハードコア以降は新たな形式を生み出せてないからな
90年代以降の見た目新しげなものも結局はクラブカルチャーとの折衷案だし音響系の流れもそう
ノイズは突き詰めていけばポップス的に売れようがない現代音楽に行き着くしかないし詰んでる

ロックは20世紀で役目を終えた

>>500
あら？俺いつの間にかパテントさん相手にしてたんか？

全盛って別に日本でって言ってないじゃん
そもそもあんた日本にhiphopは絶対根付かないって言ってるくらいなのに
文脈で日本のこと言ってないって分かるだろう？

ロックは永遠に不滅だ
これには原理的理由が存在する

伸ばしたいだけだから無茶苦茶やな

日本語ラップだと今はパンピーが流行ってるのか
加山雄三のしか知らんけどあれは好きだった

>>503
売り上げベースの根拠も無しに海外の事など狼でアレコレ言ってみても不毛だ
後、文脈読んで欲しければ固定にしろ
面倒くさい奴だ

ちなみに大久保薫はジェラジェラでトラップをちょっとだけ使った
ちょっとその辺に気にかけてる日本のアレンジャーはトラップを
やり始めてるがまーたいしたギミックでもないので北米でも次待ちでしょう

先は俺にも絡んでたパテント厨さんの方が面倒くさいと思う

ロックやEDMは日本に根付いてる
しかしヒップホップはそうではない

結局ヒップホップは日本人がやると「猿マネ」以上の評価は得られない
てか、ヒップホップは黒人以外がやれば原理的に「猿マネ」にしかならない
ライムスやKREVAが必死になっても結局は土着しなかった

日本でヒップホップは決して主流にはなれない

何度同じこと書いてるんやコイツ

不毛な会話だね北米ではグランジやブレイクビーツのリバイバルが始まってるというのに

糖質やね

でもロックが猿真似扱いされるのは全力で否定ｗ

音楽ビジネス的にどうこうって話は知らんけど
アメリカだとブルースもカントリーもロックもR&Bも勿論ヒップホップも普通に健在
生活に音楽が根付いてる感じはある

理解できる奴は少ないだろうがヒップホップの失敗は"音楽表現を黒人に拠るライセンス制"にしたことだ
ヒップホップを黒人文化の柱と位置づけるという事は「ヒップホップは俺たちのモノだ」と言うに等しい

「エミネム？ライセンスしてやったよｗアイツのおかげで白人にもヒップホップ推し増えたろ？」
「ああでも幾ら白人が擦り寄ってきてもヒップホップは俺たちの音楽なのさ未来永劫な」
「白でも黄でもやればいいさ、でも結局"猿マネ"だからｗｗｗ」

結論は決まってる
ヒップホップ推しとか大丈夫か？頭ｗ

>>514
向こうから見たらどこからどう見ても猿真似なのになｗ

>>507
自分売上構成とかコピペ貼ったりは一度もしてないしhiphop=R&B談義にも
全然参加してないんだが巻き込まないでくれる？
あんたにレスしたのは>>435がたぶん最初だよ

アメリカ人から見たら猿真似にしか見えないだろうけど
土着らしいよ

サンプラーとクロスフェーダー無のヒップホップなら聞いてもいい

なるほど
猿の真似をしてるってことか

>>518
で何が言いたいの俺に
レス乞食したいだけなら他当たってね

「ロックにはパテントが無い」
だから土着が可能なんだが、この事を理解出来る奴がヒップホップ厨には居らんのだろうな
さすがはDQN御用達音楽ｗ

理解できるのはロックファンの中でもパテント君だけやで

ビルボードやUKチャートにこだわらなくていいじゃん
ロックの強い国（北欧など）の音楽を漁ればいいし、カントリーやCCMみたいなサブジャンルでのロックな曲はまだ健在だ

売れてたり評価されてたりしなきゃ嫌なの？
自分が気に入った曲聴くのが一番じゃないの？

パテントが頑張っても猿真似は猿真似でしかないｗ

まあ幾らオマエらDQNが声を大にして叫いてみたところで
ヒップホップが日本で主流になることは決してない

未来永劫な

>>522
はぁ？あんたがロックの次にEDMがあるかもしれんとか言い出したから
今米で流行ってるトラップってあるよ？って言っただけなのに何それ？アスペ？

ロッ糞よりは全然ちゃんとしゃべるけど
ロック寄りにも同じような人いたんだな

ロックファンが馬鹿なんじゃない邦楽パテントが馬鹿なだけ

>>528
それな

猿真似邦楽ロックは底辺が聞く音楽だから仕方ない

ロックと猿真似邦楽
ダサい×ダサいの最強コラボ

>>1
もうずっと何の進歩もしないんだから
単純に飽きられた

>>527
自分の嗜好の披瀝でしょ
どうでもいいけど現状EDMに於けるGuettaとかAokiとかSkrillexに比肩出来るスター居るの？

ブラジル人は
ヘビーメタルが大好き
参考までに

ロックは層が薄すぎる
トップのビートルズはたしかにすごいけど
２番手がローリングスットンズてｗ
スットンズなんてマディーウォータースやハウリングウルフ以下のゴミだろ
アメリカの黒人音楽の歴史の中じゃこいつら100番めとか200番目くらいだぞ
せめてそいつらには勝てよローリングスットンズはよ

>>527
俺が「ロックの次はEDMある」と言ったのは今のEDMスター達を踏まえてのことなの
オマエが「トラップじゃね？」と言うならEDMのスター(GuettaとかAokiとかSkrillex)に比肩出来る奴居るのか？

オマエの嗜好なんか誰も訊いてねーよ

それHIPHOPとR&Ｂと足した数字だったはず

ロッ糞←これ自分の人生を否定されてるようで悔しくて涙が出てくるからもう使うのやめてください　お願いします

ロッ糞じじい
ロッ糞じじい
ロッ糞じじい
いくらでも言ったるわ

自演

若者の音楽だったはずなのに気づいたら高齢者専用の音楽に

ヒップホップ＝ロックの派生

このスレ全部俺の自演です

ロッ糞爺だが
もうほかの音楽ジャンルを掘る根気も勇気もありません
ただただ自分が若いころに聞いたロックというぬるま湯に浸ってこのまま残り少ない人生を終えたい
フガフガ（入れ歯が外れる）

カニエとか完全にロックだしね

全部英語で何言ってるかわかんねーよ

>>544
自演

>>542

ヒップホップ＝Ｒ＆Ｂの派生

ロックの派生とかいうデマをどこから仕入れてきたの？

ヒップホップは本質的にロックのパクリ

>>549
ヒップホップ＝Ｒ＆Ｂの派生

ロックの派生とかいうデマをどこから仕入れてきたの？

逃げないでこたえようね

負け犬　ロッ糞ヲタ

>>550
その指摘は的外れ

ロックは慈善事業を始めたから

ランdmcはエアロスミスをパクってロックの殿堂入りした
ヒップホップはロックの影響から逃げられない

ヒップホップ＝ロックの派生とかいう許しがたい歴史のねつ造は
どうせあれだろ

スヌーザーとかロッキンオンとか子供向け雑誌よんで
そこのロック専の洋楽ド素人ライターが商売のために書いた商業広告文を信じ込んでんだろ

>>550
お前バカじゃねーの

ロックがもう死んだんならそりゃロックの勝手だろ

昔から全米ヒットチャート上位は黒人音楽が占拠してた
それが今ヒップホップ等に代わっただけ

つまんなくなったからに尽きる

エアロスミスとかいうロックバンドこそごく初期に
ジェームスブラウンやルーファストーマスのカバーしてたじゃん
それも全くグルーヴしてない白人ロックノリの演奏で

ロックはR&Bの影響から逃げられない

ロックとハロプロの共通点

シーンのメインストリームから外れて久しい
ファン層の高齢化
有望な若手が全然現れない
他所のファンから笑われ馬鹿にされてる
ファンも本当は終わってることに気づいてるけど認める勇気がない

だからアニソン最強って言ってんだろ

精神障害が何か言ってるｗ

ロック→サンプラー→ヒップホップ

ロックと韓流と48Gの共通点

マスメディアやネットを使った徹底的な宣伝工作
なにごとも自分たちが元祖と言いはり無知な人間をだます
他への影響は過大にふれまわり他からの影響は語らない
数字を操作する
その操作した数字でまた宣伝工作

>>560
寺田=ロック
寺田由来=ハロプロ
ハロプロ=ロック
の三段論法
常識です

>>563
サンプリング・サンプラーとか電子音楽の世界でできたもので
ロックのミュージシャンが作ったものじゃないから
卑劣な印象操作やめろ

今年のサマソニのトリはカルビンとフーファイだけど
フーファイの方がギャラ高いって清水が言ってたね

今年もデイブグロールのオーイェー芸が見れるのか

ヒップホップやEDMから日本人にウケる曲は出てくるのかしらね

フードファイターズはまずギャル曽根やもえあず（バクステ外神田一丁目）を倒してからだな日本ででかい面するのは

あと日本のロックの王様である内田裕也先生にあいさつしとけよ

ヒップホップまったくの門外漢だから質問なんだけど
ヒップホップにグラストやウッドストックのような野外フェスってあるの？

アフリカオリジンの音楽はどうあがいても万葉日本人には理解できなからロッ糞じじいもしょせん似非

>>569
ジャニーズやAKBやセカオワやラッドがヒットしてる日本で受けたら逆に終わりじゃねｗ

RYUSEIやドラゲナイはEDMだけど日本でヒットしたよな

あれがEDMだと思われるのは心外
あれは糞JPOPでしかない

>>573
いや日本人にとってビートルズやクイーンやボンジョビやエアロにあたる存在がでてくるのかなと

4年ぐらい前にEDMはフェスやCD売ったけどそれ以来聞かない

EDMって十分日本的な方法論だよ

EDMは欧州では既にピークを超えたともきくけど

センセサイザーもサンプリングもドラムマシンもしょせんは白人の設計者が白人ロックミュージシャンと影響しあいながら製品化したものだから印象操作でも何でもないぞ
ヒップホップだってロックの影響から逃れられないのが厳然たる事実

テクノとEDMの違いがわからん
プロディジーはどっちなん？

いいから寝ろバカども

>>581
テクノ

EDMは要は向こうの盆踊りや

>>571
フェスは白人文化

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>583
そうなんか

ロックって結局白人中心主義になってしまった

prodigyはロック

>>585
ヒップホップは在宅専なんか

ヒップホップはロックフェス出てるよ

そういやヒップホップはライブツアーとかきかないな
ライブしないのけ？

EDMもオワコンだろう
カルビンが新作でEDMから逃げ出した

>>591
ツアーは散々やってるよ
ただフェスの文化はない
ロックフェスには出てるけど客層が普段のライブとは違う

>>592
元々EDMじゃないけどな
EDMはなんでも包括できるからそこに入れられちゃっただけ

>>593
そうなんだ
知らないのはアンテナ張ってないから気づかないだけか

ギターやドラムの音が飽きられたから

カルビンてEDMやめたらジャンルは何になるの？

演歌

スティーブ・アオキもEDMを見限ってヒップホップに転身したで

>>597
シンセポップ、ニューディスコ

もうメルヴィンズしか信じられない！

なにそれ
ハロルド・メルヴィン＆ザ・ブルーノーツ？

元祖グランジバンドやで
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

Melvinsが好きならPart Chimp聴いてみ
新譜

まあこれだけちがうと絶対に分かり合えないな　完全に異質な音楽

ロック
メルヴィンズ　元祖グランジバンドやで
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

Ｒ＆Ｂ
If You Don't Know Me By Now - Harold Melvin & The Blue Notes
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

とうとう半角うｒｌ厨が我慢できずに本性を現した

欧米だけど>>1の言ってる通りだけど
日本は別にそこまでヒップホップは覇権とってないな

>>605
は？別になんでも聞くけど？

そんな違わないけど

なんならむしろ似てる方だけど

手詰まり感でオリジナルなものが作れなくなってきた時代で、サンプリングに一番適した音楽がヒップホップだったから

お金が掛かるから

今HIPHOP・R&Bやって成功してる連中には普通にロック聴いて来た連中が多い
あと昨年リリースされたこの界隈のアルバムの多くに
ジェイムス・ブレイクが参加している

EDMやってた連中の多くは今トロピカルハウスやってるよ

今流行りのヒップホップは聴けたもんじゃない

トロピカルハウスもEDMに含められる
ヨーロッパのダンスミュージックのアメリカ的な解釈を紹介するために
使われたワードだからヨーロッパっぽいものや
白人っぽい要素が入ってるダンスミュージックはEDM

内田裕也がコントにしたから

　カサビアンが、ヒット・チャートにバンドがほとんど入っていない現状を嘆いた。
　ヴォーカルのトム・ミーガンは、インターネットのせいで情報が大量に出回り、
ロックの輝きが奪われたと主張。彼は『NME』誌のインタビューで、「このところ、
トップ40内にバンドがまったく入ってなくないか？シングルも、アルバム・
チャートにもさ。バンドが全然いないんだよ」と語り、その理由を「俺が思うに、
インターネットがロックンロールの輝きを奪いやがったんだ。今じゃ何だって
(ネット上に)ばらまかれているからな」と分析した。
　一方、ギター兼ソングライターのセルジオ・ピッツォーノは、昨夏、UK最強の
ロック・バンドの呼び声も高かったオアシスが解散した後、その後継者として
ふさわしいバンドが不足していると指摘。
　clickliverpool.comに対し、「俺たちがUK一ビッグなバンドとは言わないが、
オアシスが解散した今、まともなロックンロール・バンドはそうは残っちゃいないだろ。
1組でも名前を挙げられるか？俺たちと、アークティック・モンキーズくらいだろ。
残りどれも、クソみたいなアルバムを出してるか、存在自体どうでもいいヤツら
ばかりさ」と、そもそも才能のあるバンドが少なすぎると嘆いていた。

ソース：VIBE
http://www.vibe-net.com/news/?news=2002481
カサビアン公式サイト
http://www.kasabian.co.uk/

＞インターネットのせいで情報が大量に出回り、ロックの輝きが奪われたと主張。

因果が意味不
なんで大量に出回ると輝きが失われるんだ？ｗ

ロックが衰退したのは反体制側だったはずが
思いっきり体制側に転んだからな
団塊世代と同じで老害がのさばってる
演歌の方が余程ロックしてるわ魂は

ロックが衰退したのは反体制側だったはずが
思いっきり体制側に転んだからな

欅坂がロックってそういうことか！

ビートのノリがウラで乗るほうが体が気持ちいいって文化が勝利したんじゃねーかな
慣れたというか
ロックは表だろ

ロックが表ノリ？www

奥さんロックが表ノリですってよ(ﾋｿﾋｿﾋｿ…)

現代人が酒とか煙草やらなくなったからロックが似合わなくなった
もともと不良がやるもんだからな

>>626
その問題についてロックの王様である内田裕也先生や
皇太子の矢沢永吉さまはなんておっしゃってるの？

Forbes The World's Highest-Paid Celebrities 2017
https://www.forbes.com/celebrities/list/#tab:overall_category:Musicians

Musicians
#*1　Sean Combs ($130 M) ラッパー　47歳
#*2　Beyonce Knowles ($105 M) R&B　35歳
#*4　Drake ($94 M) ラッパー　30歳
#*6　The Weeknd ($92 M) 　R&B　27歳
#*8　Coldplay ($88 M) ロック　平均年齢　40歳
#11　Guns N' Roses ($84 M) ロック　平均年齢　53歳
#13　Justin Bieber ($83.5 M) ポップス　23歳
#17　Bruce Springsteen ($75 M) ロック　67歳
#18　Adele ($69 M) ポップス　29歳
#21　Metallica ($66.5 M) メタル　平均年齢　53歳
#26　Garth Brooks ($60 M) カントリー　57歳
#26　Elton John ($60 M) ポップス　70歳
#32　Paul McCartney ($54 M) ロック　75歳
#32　Red Hot Chili Peppers ($54 M) ロック　平均年齢　50歳
#35　Jimmy Buffett ($50.5 M) カントリー　71歳
#40　Calvin Harris ($48.5 M) 　EDM　33歳
#49　Taylor Swift ($44 M) カントリー　27歳
#53　Kenny Chesney ($42.5 M) カントリー　49歳
#55　Luke Bryan ($42 M) カントリー　41歳
#55　Celine Dion ($42 M) ポップス　49歳
#55　Jay Z ($42 M) ラッパー　47歳
#60　Bruno Mars ($39 M) ポップス　31歳
#60　Tiësto ($39 M) EDM　48歳
#65　Jennifer Lopez ($38 M) ラテン　47歳
#65　The Chainsmokers ($38 M)　EDM　平均年齢　28歳
#71　Dolly Parton ($37 M) カントリー　71歳
#71　Ed Sheeran ($37 M) 　ポップス　26歳
#77　Rihanna ($36 M) R&B　29歳
#80　Bon Jovi ($35.5 M) ロック　平均年齢　59歳
#82　Billy Joel ($35 M) ポップス　68歳
#83　Dr. Dre ($34.5 M) ラッパー　52歳
#83　Florida Georgia Line ($34.5 M) カントリー　平均年齢　30歳
#83　Toby Keith ($34.5 M) カントリー　56歳
#89　Britney Spears ($34 M) ポップス　35歳
#95　Chance The Rapper ($33 M) ラッパー　24歳
#95　Katy Perry ($33 M) ポップス　32歳
#98　Jason Aldean ($32.5 M)　カントリー　40歳

ロック＝　50歳、60歳が中心に聞く高齢者の音楽
EDM、R&B、HIPHOP＝若者から40歳を中心の音楽文化

ロックはレジェンド達がいなくなれば本当に終わりそう
若手が全く出てこないし

ボンジョヴィって確か2人60台がいるんだよね
俺も歳をとったな

RihannaがR&BでBon Joviがロックで
Billy Joelがポップスとか言ってる暇があるなら早くまとめたらどうだバカが

つまりここでロックを擁護してるのはおっさんしかいない
ってことか？

>>630
やはりお爺ちゃんが聞くジャンルがロックなんだな
すぐキレる
もうロックは60歳～65歳に青春時代を過ごした
高齢者の音楽に成り下がったのか？

メタリカとかレッチリとか還暦間際のメンバーもいるしな
いつまでやるんだろ？
メタリカ終わったらメタル業界自体が終わりそうだけど

RihannaがR&Bで
Bon Joviがロックで
Billy Joelがポップス

実に妥当なジャンル分け　音楽的にもファン層見ても

メタルは世界中で大人気さ

それ書いたの俺だけど煽ってもレスしないよ

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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
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