ライトノベル板自治スレ　28 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>2枚

1 :

2016/01/22(金) 21:12:18.41 ID:IXbJNd00

ライトノベル板内の問題・依頼について議論する
「自治スレッド」です。

※重要な議論を行うときは告知も兼ねてage進行でお願いします

議論で意見を述べる場合は、なるべく「賛成」「反対」だけでなく、
「なぜ賛成」か「なぜ反対」なのか理由も添えて投稿してください。
又、心ある方はこのスレでの「荒らし」「煽り」及び、それらへのレスも完全無視でお願いします。

【過去スレ】【ラ板内の議論について】【削除依頼】
【倉庫送り依頼】【規制関連】【ローカルルール関連】
のリンクは >>2-5あたり。

前スレ
ライトノベル板自治スレ公民館　27号館
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1395240146/

2 :

2016/01/22(金) 21:15:35.76 ID:IXbJNd00

【削除議論板の利用について】
削除議論板が妥当な話題は、連動して以下のスレ（強制リモートホスト表示）を使用して下さい。
ライトノベル板公民館　ANNEX　Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1202196034/

【削除依頼】・【倉庫送り依頼】
magazin：ライトノベル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1334321536/
magazin：ライトノベル［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211910470/
　★ 倉庫格納 ★　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1184712085/

【規制関連】
規制に関する要望は批判要望板へ
http://hayabusa6.2ch.net/accuse/

【ローカルルール関連】
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1390381836/
■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/

3 :

2016/01/22(金) 21:16:04.65 ID:IXbJNd00

※ライトノベル板のルール※
●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
　あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
　★ライトノベル以外の本の話題――
　　【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
　★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
　★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など。

●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。

●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
　★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。
　★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。ご注意を。
　★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
　　【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。

●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。

●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
　★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
　★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。

●検索エンジン――【スレッドタイトル検索】
●過去ログ――【2ch公式ログ倉庫】もよろしくね。

4 :

2016/01/22(金) 21:16:54.04 ID:IXbJNd00

5 :

2016/01/22(金) 21:20:41.63 ID:IXbJNd00

○今の議題：BBS.USE.VIPQ2設定の利用について

・BBS.USE.VIPQ2とは？
スレの1に特定の文字列を入力することで
スレ全体に強制的なIP表示や数日間固定のIDを付与したりなどを設定できるようにする

6 :

2016/01/22(金) 22:41:11.84 ID:B7GM1u/G

>>1
各スレの問題等
ライトノベル板の公民館としてもお使い下さい

7 :

2016/01/22(金) 22:44:02.97 ID:B7GM1u/G

>>5
君がこの議題の提議者で良いのかな？
ライトノベル全スレに関わる話だから
名無し変更等の広報も視野に入れて考えよう
正式に提議するなら手伝うよ

8 :

2016/01/23(土) 14:19:41.46 ID:KuLPDEP+

とりあえず上げよう

9 :

2016/01/23(土) 17:29:11.39 ID:VBT6y5E6

>>5
詳しく教えてください
スレ建て時に、なんて記入すれば良いんでしょうか？

10 :

2016/01/23(土) 21:28:54.48 ID:ZQrQXeRN

>>9
詳しいことはしらんけどコピペしてきた

■スレ（一部の鯖では無効）
******スレを建てる際「本文1行目行頭」に******

　　　!extend:(1):(2):(3):(4)
　　　と入れると、次の機能を選択できます
　　　(1) IDの有無
　　　「on」でID有り、「none」でID無しが選べます
　　　(2)BBS_SLIPの値
　　　checked 標準的な仕様になります
　　　vvvvv 嫌儲などと同じ仕様になります(IPアドレスやUAから基づいた文字列を追加)
　　　vvvv IPアドレスが表示されます
　　　その他ありますが省略
　　　(3)スレッドが停止するレス数。停止中、現在は変更ができません
　　　(4)1レスに書けるbyte数上限。停止中、現在は変更ができませんV

11 :

2016/01/23(土) 21:43:06.77 ID:kw5vcuK3

もうちょっと判りやすくまとめ

■2ch新機能　スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値　「vvvvv」で強制コテハン　「vvvv」でIP表示

◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512

・ID表示　強制コテハン無し　（2ch標準設定）
!extend:checked::1000:512

・ID表示　IP表示　（シベリア板化）
!extend:checked:vvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン（地下板と同じ）
!extend:checked:vvvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン　IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

12 :

2016/01/23(土) 21:43:46.41 ID:ZQrQXeRN

なんで外す側に悪意持たれるような荒らしが来るんだよ…
そもそも残す側って理論も何も説明無しだってのに

13 :

2016/01/23(土) 21:50:55.12 ID:kUJSz4ak

外すのに反対してた奴が印象操作のために荒らしたんだろ
自治スレにお遊び要素を持ち込むなんて不謹慎だし変えるのは当然

14 :

2016/01/23(土) 22:00:01.54 ID:MZW0COmD

何その反対派の陰謀と決めつける印象操作は

15 :

2016/01/23(土) 22:01:28.47 ID:49WiX+9+

見てるスレ二つぐらい(他板でも常駐スレは概ね1桁代)の俺があれこれ

まず第三者視点としての見解

外す理由
ここ最近自治スレに居る人は公民館と言う概念の来歴も知らないし
意義も体感してない

残す理由
来歴知ってる人にとってみれば、公民館という歴史が失われるのは違和感が強いとか寂しい

個人的見解

自分はそもそも公民館という概念を知らない人間だが
自治スレに議論スキーしか来ないよりは
公民館としてある程度議論スキー以外の住人が来てくれていた方が
多様な意見が少しでも増えて健全度が増えると思う

それはあなたの感想ですよね？程度の見解ですが

16 :

2016/01/23(土) 22:07:23.16 ID:MZW0COmD

オフ会の告知とかもあるし、公民館の掲示板的な役割もしてるから(掲示板の掲示板というのもあれだが)
それに公民館として板の自治だけではなく、特定のスレの話もできる

17 :

2016/01/23(土) 22:11:53.42 ID:ZQrQXeRN

>>15
その「公民館」っていうスレタイへの追加要素があったとして
議論スキー以外が来るってことが論理的じゃないと思うんだが…

それこそ「万客歓迎！」みたいなのならわかるけど、
「公民館」って言葉が付いててもそれっぽさが見いだせないというか

>>16
自治スレでの議論中にオフ会の告知なんて持ち込まれても困るじゃないか
そもそもオフ会の告知って本来は雑談で吸収するべきところだよ

スレについてはスレ内での自治が基本
そもそも「他の(自治)スレで決まったから」なんて元のスレに持ち込んでも従わないって

18 :

2016/01/23(土) 22:21:33.35 ID:49WiX+9+

単に公民館って名前が付いてるだけじゃ興味も引かないという点について同意
「万客歓迎！」はいい案だと思う

特定スレの話は今までにどういうことがあったのか知らないのだが
荒れてる時に愚痴言いに来たり、避難所にするんでしょうか？

19 :

2016/01/23(土) 22:25:04.78 ID:kw5vcuK3

>>17
自治スレは議論スキーの為の場所じゃ無いぞ
板の公益の為に有るんだ
板の公益の為なら全てウェルカム

20 :

2016/01/23(土) 22:28:54.68 ID:kw5vcuK3

>>17
追記
例えば作家スレが自治議論で本来の作品の話が出来なくなった時に
公民館を借りて自治議論をするという習慣がこの板にはあるんだよ

しばしば有った事だ

21 :

2016/01/23(土) 22:32:50.09 ID:49WiX+9+

>公民館を借りて自治議論をするという習慣がこの板にはあるんだよ

他所の板での「自治スレ」と「議論スレ」がくっついたような感じですね

22 :

2016/01/23(土) 22:36:49.64 ID:kw5vcuK3

作品の話がしたい人達には迷惑な事が多いから
特に新刊が出たときに自治議論が有ったりするとね

23 :

2016/01/23(土) 22:53:56.92 ID:ZQrQXeRN

そういう場合は、スレ内で一時的に議論先延ばしにしたり、
外部掲示板借りるとかするのがスレ自治ってものでしょ

過去の慣例が間違っていたケースは
それこそ削除議論板を公民館扱いしていたら
「ここで板自治の話するな」と運営に直接怒られたこともあるわけで

24 :

2016/01/23(土) 22:57:18.68 ID:MZW0COmD

>>23
それが認められてるら今があるんだろ
何でわざわざ変えたがるんだ？

それに、スレ本来の話ができない以前に、スレで議論さえできない状態のこともあるんだ

25 :

2016/01/23(土) 23:01:10.87 ID:ZQrQXeRN

認められているんではなく、(肯定的にも否定的にも)問題とされてないだけ
ついでにいうと、なんで変えたいか・変えたくないかは感情論で議題とする必要が無い

スレで議論ができない状態ってのについては、そもそもここに持ち込んでも解決しない
さらにいうと公民館って名称と関係ない話題だよね

26 :

2016/01/23(土) 23:03:29.84 ID:49WiX+9+

運営見てる限りBBS.USE.VIPQ2は各板に遅かれ早かれ導入されていくと思っているので
BBS.USE.VIPQ2を導入したという仮定の話をしてみる

設定厳しめの自治スレ

設定緩めで、オフ会、議論、等多目的な公民館スレ
過去ログ等の資産引き継ぎはこちら

27 :

2016/01/23(土) 23:03:39.14 ID:MZW0COmD

関係ないなら何で外したの？

28 :

2016/01/23(土) 23:06:03.07 ID:ME7pImtK

そういう趣旨だとテンプレに書いておけばすむ話に見えるんだけど

29 :

2016/01/23(土) 23:11:44.80 ID:MZW0COmD

だったらなおさら公民館と付けとけば良かったじゃないか
それを削除したおかげでテンプレの検討をしなおさなければならないのかよ

「公民館」のニュアンスを全て明文化して何の得があるんだよ
これでその他の議論を遅らせでもしたいのか

30 :

2016/01/23(土) 23:13:18.40 ID:ME7pImtK

俺は別に興味がないからどっちでもいいんだけど、主張を見てるとそう感じたって話
次スレで戻せばいいだけなのに、何でそんなにスレを消費してるんだろうって印象だから

31 :

2016/01/23(土) 23:22:59.66 ID:49WiX+9+

災い転じて福となす

テンプレ検討するにはいい機会なんじゃない？

公民館の利用例
オフ会告知
スレが荒れた時の相談所

とか2.3追記程度でいけるかな？

32 :

2016/01/23(土) 23:25:33.80 ID:ZQrQXeRN

テンプレ直さなくても自治だけすればいいんだからこのままでいいでしょ

んで、オフ会告知っていう話があったけど、
昨年末って実際に集まったのは(雑談スレのレスだと)2人
全く利用の価値がなかった実例に見受けられるが

33 :

2016/01/23(土) 23:27:11.20 ID:2XYza+0t

三番目の内容は校舎裏スレが担っていたりしたんだが
今は無くなってるんだよね

34 :

2016/01/23(土) 23:29:02.93 ID:ZQrQXeRN

たしかにそうだ

校舎裏だって無くなっているんだから
それをスレ外での議論総合として立てなおしたら良いんじゃないの？

35 :

2016/01/23(土) 23:32:27.79 ID:MZW0COmD

自治スレとそれを分離する意味は？

36 :

2016/01/23(土) 23:36:11.90 ID:49WiX+9+

分かり合えないからでしょう

今の所

設定厳しめ　自治スレ

設定緩め　公民館スレ
過去ログ資産引き継ぎ
テンプレに公民館ル用例追記
校舎裏も吸収

37 :

2016/01/23(土) 23:38:46.31 ID:RaSx92qo

普段勢いないしスレタイとかどうでもいい

38 :

2016/01/23(土) 23:38:49.34 ID:ZQrQXeRN

「スレ内自治をスレ外でやって解決するのか」
→電撃スレや杉井など自治に話題が持ち込まれたことは何度かあるが、
　それが解決したかは現状を見れば自明の通り

「解決しないけど愚痴る・議論ゴッコする用のスレとして立っていたスレはないか」
→校舎裏

意味合いとしてはこのとおりだよ

39 :

2016/01/23(土) 23:43:08.02 ID:H9S9zC20

>>38
解決したかどうかと、話し合って良いかどうかは関係ないと思うんだけど

そもそも、今まで何も問題なかったんだし普通に次スレで元のスレタイに戻しとけば良かった話
それが突然、公民館は自治の妨げになるとか意味のわからないことを言い出すから問題になってるんだろ？

40 :

2016/01/23(土) 23:45:39.34 ID:dIRNFRhD

いい加減BBS.USE.VIPQ2の話をしないか？
ぶっちゃけスレタイなんてどっちでもいい
取り敢えずつまラノスレと電撃スレにはここのリンク張った

41 :

2016/01/23(土) 23:46:42.52 ID:RaSx92qo

900あたりで新スレ立てる前に議論すればいいじゃん
なんでVIPQ2の議論が停滞しなきゃいけないんだ

42 :

2016/01/23(土) 23:52:46.67 ID:H9S9zC20

導入は賛成ですな
反対する理由がない

43 :

2016/01/23(土) 23:52:54.85 ID:49WiX+9+

>BBS.USE.VIPQ2

そういう時は僕のリニューアル及び分家案みたいに具体的な話を率先して振ってくれ

44 :

2016/01/23(土) 23:53:02.52 ID:ZQrQXeRN

>>39
作家スレで自治の議論で作品の話を妨げることがよくないように
自治スレの趣旨は板運営のあり方であって、個別のスレの話題で邪魔されるべきでない

ということで公民館にする理由がなにもないからBBS.USE.VIPQ2の話題に戻るけど、
これだけスレの設定を>>1が変えられることでグッダグダに揉めるんだから、
導入しないほうがベターでしょうという判断以外に意見あるのだろうか？

45 :

2016/01/23(土) 23:56:35.63 ID:H9S9zC20

>>44
＞自治スレの趣旨は板運営のあり方であって、個別のスレの話題で邪魔されるべきでない
その前提が間違っている。板の住民のための自治スレであり、板内のスレが荒れているなら自治スレで考えるべきだろ

>>1の判断で変わるのがいやなら強制導入にすればいい
そしたら、反対する理由はないだろ？

46 :

2016/01/23(土) 23:57:04.51 ID:dIRNFRhD

実際に必要としているスレがある以上導入すべきだろう

47 :

2016/01/23(土) 23:59:21.91 ID:ME7pImtK

入れても無駄だろうし、乱立の原因になるだろうね
それをスレ内できちんと解決して使うっていうなら、別にいいけど

48 :

2016/01/23(土) 23:59:44.62 ID:qNH3oYgB

>>40
支持する
荒らしにブレーキかけるものが欲しい

49 :

2016/01/24(日) 00:01:06.82 ID:T6lPju8H

>>47
なぜ乱立が起きると思うの？
>>1の判断で変わって荒れる懸念があるなら全スレで導入すればいい

50 :

2016/01/24(日) 00:03:09.44 ID:wWQeviGG

>>45
板住人は「一つのスレ」にもいるが、「板全体」にもいる
「一つのスレ」を全体で問題とする道理はない

あと、そもそもの理解がどうなっているか分からんが、
導入したら>>1の判断で変えることが可能になるっていう意味の説明が必要かな？

51 :

2016/01/24(日) 00:05:14.65 ID:FSurIf/e

乱立の仕組み流れを詳しく聞きたい
事例も上げてくれると助かる

52 :

2016/01/24(日) 00:05:53.46 ID:UhqFnB57

福岡に荒らされたスレは記号入れるだろうね
部数スレが戻ってくれば記号入りスレになるだろうし

53 :

2016/01/24(日) 00:07:45.66 ID:Dkod/PrI

現在見てるスレは乱立してる
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http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1453553680/

これ上からIDのみ、ID非表示、ﾜｯﾁｮｲ表示って感じで乱立してる

54 :

2016/01/24(日) 00:08:34.10 ID:T6lPju8H

>>50
>>1の判断で変えるとかではなく板で名前欄を変えて板全体で導入するという話だよ

そもそも、今現在荒れてるスレで個別に導入すればいいかの議論ができると思ってるのか？
それをここで議論することも個別スレの話は自治の妨げだ！と追い出しておきながら、乱立ガーとか何を固辞してるのか

55 :

2016/01/24(日) 00:08:42.41 ID:yqQf/ep3

>>49,51
前スレ参照

56 :

2016/01/24(日) 00:13:49.21 ID:FSurIf/e

>>53
自然淘汰で需要のあるスレだけ生き残れば良いとは思うが
圧縮で落とされて困るスレがどの程度あるか、という所

57 :

2016/01/24(日) 00:28:33.77 ID:T6lPju8H

荒れてるスレは議論スレでも立てればいいのかもしれないけど、それでも荒らしの方は乱立か妨害してくるだろうよ
板で導入するのが一番適してる

別に端末が分かったところでVIPじゃあるまいし、馬鹿にしてくるやつなんていないだろうからね

ところで、議論スレと自治スレを分ける必要はあるのか？
この自治の議論だけは議論スレではやらないとか？
今までのように自治スレと議論スレと告知スレは一体でいいような

58 :

2016/01/24(日) 00:31:12.04 ID:QI+hI7YM

福岡のせいでダメ主スレは書き込みが途絶えて部数スレは移転せざるをえなくなっているし
つまラノスレと最近のラノベスレは現在進行形で荒らされているから自演対策は必要だと思う
乱立は少しの間ぐらいの混乱なら許容範囲

59 :

2016/01/24(日) 00:37:51.01 ID:yqQf/ep3

スレタイに公民館的な役割を求めてるのって、しつこく「俺が初代>>1だけど」って自己主張してたやつだけなんだろうな
今の議題に関係ないのに、激しくどうでもいい

60 :

2016/01/24(日) 00:42:46.18 ID:Yybfo4Y7

わざわざ典型的な逃げの一種である陰謀論を披露しなくてもいいのに……

61 :

2016/01/24(日) 00:43:19.48 ID:wWQeviGG

>>54
まず、板設定の変更議論に名前欄を変更する必要はないってのが
過去の慣例が否定された実例の一つだね
それと>>45の「強制導入にすればいい」って意見から、
「議論すればいい」という理解は導き出しづらいなｗ

端末が分かったところでバカにするとかはともかく、
携帯でのレスの後にPCからのレスで擁護が付いてた時に
それをよくあることと取るか自演と取るかは各人の判断次第だろう

また、端末識別くらいならともかく、IP表示のスレは書き込みが鈍る＝重複スレが生まれうると思うが

告知については雑談スレへ書き込めばいいだろう
自治・公民館スレだからと見に来る人を想定するよりは、
雑談スレにそういう性質を付与するほうが交流の場として良いと思う
議論はまぁ、俺個人はもうどうでもいいよ
ただ、校舎裏あった方が便利な場面は特定のスレで出会ったので、
その際に議論スレとしての性質を内包したらいいなってくらいの意図

62 :

2016/01/24(日) 00:54:43.81 ID:kpMuwLAP

>>61
分かりにくかったかな？

強制表示＝名前欄変更と言いたかったんだよ
スレ個別で設定するなら荒れるというなら全スレで導入(つまり板の名前欄に端末表示を組み込む)という話をしたわけで、
板の設定変更の過程を強制執行したいと言ってるわけではない

それに、議論の話は、もしスレ個別に設定するならその設定の段階で議論しようにもこういう問題がある、という意味の話であって
反対の理由の例だ

自演ととるかは個別次第っていうのは、現在のID表示でも変わらないわけであって
書き込みが鈍る以前に、荒らしがここまで深刻化しているのに躊躇する理由があるのか？

63 :

2016/01/24(日) 01:18:32.10 ID:wWQeviGG

>強制表示＝名前欄変更
>名前欄に端末表示を組み込む
>強制執行したいと言ってるわけではない
ごめん、これら全部そういうふうには読めなかった
むしろ端末表示の導入(近い機能だとIDの末尾の識別子についてかな？)なんて、
いま初めて議題に上がったという認識なんだけど…

あと、確かに端末識別子で自演と取るかはID制の現在でもそうだし、
そういったケースが有ったとして「ただの陰謀論」に毛が生えた程度なのだが、
鬼の首取ったように騒ぐ例をゲサロ板で何度か見てきた
(要するに荒らしに口実を与えるのではないかというのが論点)

あと、荒らしの深刻化に対して本当に対策となるかは前スレ含めて否定的な見方もある
書き込みが鈍る＝住人が離れるということであって、
むしろ荒らしの目論見が通りやすくなる可能性だってあるから、デメリットも見据えるべきだ

64 :

2016/01/24(日) 01:38:42.90 ID:QI+hI7YM

ラノベ板って>>53よりずっと勢い小さいしスレ立てする時勝手に識別子つけられても
スルーされて新しいスレが作られるだろうから問題ないと思う
問題ないスレなら今のidの仕様のまま立てて荒らされているスレでレッテル貼られたくないなら
キャリアを末尾で表現するのじゃなくて文字列仕様にすればいいんじゃない

65 :

2016/01/24(日) 01:49:03.93 ID:kpMuwLAP

>>63
端末表示ってのはﾜｯﾁｮｲとかのことね
端末ではなくプロバイダ？識別子？表示だった。訂正
突然出てきたIDの話ではない

ラノベ板でレーベルスレも作者スレもある程度見てるけど、
１・荒らし放置
２・>>1が決める
３・>>1に関係なく表示
ならどれにするかという話

荒れてるスレにとっては２か３が望ましいけど、荒れてないスレにとっては１が望ましい
でもいくら荒れてないスレの住民でも荒らし対策を拒否するほどではないと思う
で、その時２、３のどちらがいいかというと、
２にして乱立でスレが消えるくらいなら、３にしてくれた方が嬉しいということ
荒れてない作者スレとかは、識別子が表示されることによって自演を疑ったり、それで多くの人が書き込まなくなる何てことはないから

66 :

2016/01/24(日) 01:51:05.77 ID:MbGcPabw

こっちにいる荒らしは永久に悪口言い続けて構ってもらうのを目的としてるんで過疎とか関係ない。
強制コテハンで困る奴なんて荒らしだけなんで是非とも実施してほしいわ。

67 :

2016/01/24(日) 02:00:37.93 ID:XjyE0HRe

>>65
ﾜｯﾁｮｲでよかったのか。ようやく議論が噛み合った感がある

要するに、「BBS.USE.VIPQ2の導入ではなく、ﾜｯﾁｮｲに絞った導入がいいんじゃないか」ってことだよね？
俺もそれは最適な妥協…というか政治的折衝だと思うよ

(まぁ、導入当初は「ID切り替えても似たようなものが生成されるはず、あいつとあいつは自演だ」とか見てきたけど)

68 :

2016/01/24(日) 02:07:50.32 ID:kpMuwLAP

>>67
そういうこと、
あとﾜｯﾁｮｲとかだけじゃなくて、こんな感じの文字があるともっと正確になると思う(ｱｳｱｳ Sa69-btiZ)
正しいかどうかわからない曖昧なもので疑心暗鬼になるくらいなら、スパッとしてほしい

実際、部数スレの避難先はこんな感じなんだけど、問題が起きてるわけではないし

69 :

2016/01/24(日) 02:08:58.78 ID:Dkod/PrI

>>68
ﾜｯﾁｮｲだとドコモのｽﾌﾟｰは異様に被るからそこの対策はして欲しい

70 :

2016/01/24(日) 03:59:28.81 ID:QP1HnSjm

ﾜｯﾁｮｲだと携帯回線は被りまくるぞ
他所の板で大分見てきたけど使ってるブラウザの判別ぐらいしか携帯回線にとって県名表示との差異はない

71 :

2016/01/24(日) 10:56:41.23 ID:ukkkzD5W

ﾜｯﾁｮｲだけじゃなくて、そのあとの文字列も導入すべき

72 :

2016/01/24(日) 11:18:40.75 ID:GlcArkFT

質問なんだがﾜｯﾁｮｲはこの板だけの識別に留まるのか？
それとも複数の板間で共通なのか？
特にpinkbbsは？

73 :

2016/01/24(日) 11:19:53.47 ID:UTPFxrV8

>>72
共通だけどｽﾌﾟｰとかのスマホ端末だったら被りまくるから気にしなくてもおけ

74 :

2016/01/24(日) 11:22:56.82 ID:FSurIf/e

PINK以前にたまに誤爆する人いるから覚悟はしておいた方がいいとは思うｗ

75 :

2016/01/24(日) 11:23:24.73 ID:8SoBzzq4

>>73
共通ならhissi.orgの拡張版で容易にトレース出来るだろうから反対だ
そりゃあ絶対にダメだろう

76 :

2016/01/24(日) 11:30:37.35 ID:wV6OMAMX

>>75
プロバイダ表示みたいなもんだぞ？
それが一緒になったから同一人物とみなすやつなんていない

77 :

2016/01/24(日) 11:32:40.44 ID:D4zPqthx

vvvvvのテスト

78 :

2016/01/24(日) 11:33:23.06 ID:D4zPqthx

あれ？できない

79 :

2016/01/24(日) 11:33:28.82 ID:oHwJ4Dv1

>>76
プロバイダ表示以上の機能は無いんだな？
例えば全国規模のプロバイダでのtky等の地方別に
生成されたりしないのか？
プロバイダ+エリアならほぼ特定出来るが

80 :

2016/01/24(日) 11:33:29.09 ID:437Qjpci

>>77
やるなら!slip:vvvvvだよ

81 :

2016/01/24(日) 11:34:21.35 ID:D4zPqthx0

了解。テスト

82 :

2016/01/24(日) 11:35:46.70 ID:oHwJ4Dv1

あと、小数者への配慮も考えないとな
地方ケーブルTVのﾜｯﾁｮｲ表示は特定されないか？

83 :

2016/01/24(日) 11:38:19.55 ID:437Qjpci

>>81
次は名前欄にfusianasanで

84 :

2016/01/24(日) 11:38:33.22 ID:D4zPqthx0

81 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3033-uj8w) [sage] :2016/01/24(日) 11:34:48.62 ID:7zS9qzoq0

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512 EXT was configured
のスレ

後ろの文字列は一致しなかった

最初のﾜｯﾁｮｲはPCのプロバイダという意味だから、これだけでは特定されない

後ろの文字列はそもそもこの文字列だとどこの回線だと公開されてるわけではないから特定されない

85 :

2016/01/24(日) 11:42:07.00 ID:oHwJ4Dv1a

了解
俺も試してみよう

wimax2

86 :

2016/01/24(日) 11:43:12.98 ID:dfX+Nt5ca

AU-LTE

87 :

2016/01/24(日) 11:44:20.94 ID:Tf8/k1vva

wimax

88 :

2016/01/24(日) 11:44:36.58 ID:437Qjpci

>>85
それはauだな

89 :

2016/01/24(日) 11:46:04.06 ID:CxaSTl/+M

WiMAXだとこうなるから変えれてないぞ

90 :

2016/01/24(日) 11:48:29.03 ID:HUvKLTyRa

ルーター再起動
wimax2

91 :

2016/01/24(日) 11:49:02.39 ID:437Qjpci

>>90
まだauになってる

92 :

2016/01/24(日) 11:50:31.94 ID:D4zPqthx0

Wi-Fiに切り替えられてないみたいだな

93 :

2016/01/24(日) 11:51:37.34 ID:r30ofDH8a

いや、UQWimaxのwifi-walkerの表示では確かに切り替わってる

wimax

94 :

2016/01/24(日) 11:52:28.44 ID:437Qjpci

>>93
ｱｳｱｳはau

95 :

2016/01/24(日) 11:53:08.01 ID:437Qjpci

詳しくはこれ参照
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP#.E6.96.B0.E6.96.B9.E5.BC.8F.E3.81.A7.E3.81.AE_ID.E6.9C.AB.E5.B0.BE.E8.A1.A8.E7.A4.BA_.E3.81.A8_.E5.90.8D.E5.89.8D.E6.AC.84.E5.86.85.E3.83.8B.E3.83.83.E3.82.AF.E3.83.8D.E3.83.BC.E3.83.A0.E8.A1.A8.E7.A4.BA

96 :

2016/01/24(日) 11:53:21.64 ID:UhqFnB57K

テストしてみる

97 :

2016/01/24(日) 11:54:17.48 ID:437Qjpci

>>96
ガラケは紐付けされやすいから結構バレる

98 :

2016/01/24(日) 11:57:06.88 ID:UhqFnB57

いや別にバレてもいいんよ
ぶっちゃけ●漏れ食らってもカード番号変えるくらいの実害しかなかったし
逆に言えばその程度の書き込みしかしてない

99 :

2016/01/24(日) 12:02:22.70 ID:KUxKKpkKa

まあ、良い
俺のwifi-walkerでは通信モード変えても固定だということが判った

問題はsabe-14pyがどれだけ固有性を持つかということだ
この8文字のアルファベット+数字がランダムに与えられるなら
ほぼ重複すること無く相手を識別出来るわけだ
それなら板間のトレースがほぼ完璧に行えるが？

100 :

2016/01/24(日) 12:07:31.72 ID:QI+hI7YM

識別子導入するかどうかの議論になっているけど自分は>>65の2がいいと思う
今の末尾でキャリアを特定出来ない状態から一気に匿名性下がると反発大きいでしょ

101 :

2016/01/24(日) 12:08:45.63 ID:437Qjpci

>>99
ほれ
(ﾜｯﾁｮｲ XXYY-ZZZZ)
ハイフンで区切られた英数字のはじめの2文字 (XXの部分) はIPアドレスの第1オクテット
「000.111.222.333」の最初の3桁（000の部分）を表し、続く2文字 (YYの部分) は
書き込んだユーザーの回線のホストから算出された文字列になっています。
※“XXYY”の部分は、通常の回線つなぎ変えによるID切り替えでは変わりませんが、
同じプロバイダの人同士の場合は被ることもあります
そして、最後の四文字 (ZZZZ) の部分は、ブラウザのユーザーエージェントから算出されたもので
同じバージョンの同じブラウザを使った場合は同じ表示になります。
この英数字の文字列の前半4文字 (XXYYの部分) は記号が固定されており変わることはありませんが
後半4文字 (ZZZZの部分) は168時間（一週間）おきに変更されます。

102 :

2016/01/24(日) 12:10:14.13 ID:wPTalkMBa

Pinkで試してみた
結果は文字列は確かに変わった

436 名無しさん＠ピンキー (ｱｳｱｳ Saa4-wVZw) sage 2016/01/24(日) 12:07:48.21 ID:TrCxBZpja
テストでござる

103 :

2016/01/24(日) 12:12:45.09 ID:wPTalkMBa

>>100
その前にライトノベル板全スレに通知して議論だけどな
>>101
thx

104 :

2016/01/24(日) 12:21:50.54 ID:wPTalkMBa

サロンで試してみた

803 この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳ Saa4-wVZw) sage 2016/01/24(日) 12:20:41.02 ID:2/p+jv7Ga
テストでござる

105 :

2016/01/24(日) 12:22:34.35 ID:QI+hI7YM

全スレに通知って議題固めてからコピペ片っ端から貼っていくの？

106 :

2016/01/24(日) 12:22:36.21 ID:437Qjpci

>>104
いくつかの鯖でグループが別れてて
そのグループが同じなら同じになる

107 :

2016/01/24(日) 12:25:39.94 ID:e/cnKUkZ

名無しを変更するのが一般的だけど、最近は常時ageてあれば通知ってことになった気もする
まあ、必要そうなスレの住人は自分で持ち帰ったらいいんじゃない？

108 :

2016/01/24(日) 12:27:09.08 ID:wPTalkMBa

>>105
名無し変えるかコピペするかだね

109 :

2016/01/24(日) 12:34:39.25 ID:QI+hI7YM

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/
この二つのスレで変更するのか

110 :

2016/01/24(日) 12:36:25.26 ID:D4zPqthx0

てか、アニメスレとかいつのまにか導入されてたけど、告知なんてされてなかったな

まあ、ここでは告知すべきだろ

111 :

2016/01/24(日) 12:38:38.30 ID:UhqFnB57

アニメ系は基本的に自己責任だからな
積極的に参加していかないとだめ

112 :

2016/01/24(日) 12:39:54.97 ID:QP1HnSjm

コロコロ固定回線だとかなりコテハン化するよ
数ヶ月一度も同じ文字列の人を見かけないぐらいには
という理由で俺はスレ毎の選択制がいいと思うかな

113 :

2016/01/24(日) 12:40:11.26 ID:wPTalkMBa

同じ鯖の天文板でやってみた

41 ◆OBrG.Nd2vU (ｱｳｱｳ Sabe-14py) sage 2016/01/24(日) 12:34:24.97 ID:lXwlFVMea
テストでござる

ここと同じだった

つまり鯖の統合は運営の都合でコロコロ変えられるから
いつどこの板（pink含む）と後半8文字が共通になるのか
ハラハラドキドキって事か

ダメだこのシステム
ちょっと賛成しかねるな

114 :

2016/01/24(日) 12:45:43.53 ID:QI+hI7YM

運用情報板って今はbe無いと書き込めないんだっけ

115 :

2016/01/24(日) 12:47:18.47 ID:FSurIf/e

昨年末SF板のﾜｯﾁｮｲID導入議論の時にあれこれ携わったけど
名前欄変更はほぼ無理な状況だった

運営スレでこれまでの例を見ると

名前欄告知等は必須では無い
その場合、議論スレを毎日ageる
賛成派・反対派が居る状態で最低1週間議論
まとまらなければ投票

という感じ

ただし狐が議論や投票内容を考慮するかはその時の狐の方針次第

116 :

2016/01/24(日) 12:57:26.24 ID:e/cnKUkZ

んじゃ、とりあえずage進行で行きましょうや

117 :

2016/01/24(日) 12:57:56.50 ID:wPTalkMBa

●で書き込めるんじゃないかな

各スレ通知して議論始めるなら準備しないとな
っつーか何度も言うようだがこの議題の提議者だれよ？

118 :

2016/01/24(日) 13:02:28.75 ID:FSurIf/e

前スレ遡ってみたが、あれこれ話しながらここまで来ていて現在決まった提議者は存在しないように見える

119 :

2016/01/24(日) 13:04:06.02 ID:wPTalkMBa

名無し変更に関しての運営見解はこんな感じ

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/304-307
304 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:18:36 ID:???0
あんまりこういうﾚｽは好きじゃあないんですが・・

●名無し・看板・1001等を、告知用に一時変更しようと思っている板の方へ
　大切なお知らせとお願いです

1) 告知用の変更でも、普通の変更でも、どっちにしても、
　住民さん間でのお話し合いとｺﾝｾﾝｻｽが必要です

「告知名無し(看板・1001)をいつ、どう変えるか」という具体的なお話し合いと、
それに対する賛同が、ほとんど無いのに変更することはできないです
ここのところ、「告知しない？→半日か1日くらいですぐ変更依頼」という流れが多くて、
ちょっと早過ぎ、急ぎ過ぎ、気軽過ぎ、という印象があったりします・・

告知用の依頼でも、それはそれとしてお話し合いがされているか見ます
ﾒｲﾝで話し合っている議題に埋もれがちとは思いますが、
告知の話は告知の話として、それなりに時間をとって話し合い、意見をまとめてきてください
議論が薄いと、告知用の依頼でも差し戻しになることがあります

305 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:20:17 ID:???0
2) 告知用の変更は、やらなきゃならないものではないですよ

変更するのが当たり前、変更しないと告知した事にならない、と思っている方が
最近増えているようですが、別に必ず告知変更をしなければならない訳ではありません
こっそりsage進行とか、他所の板のｽﾚでやってて誘導無し、とかで無い限り、
わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう

告知用の変更依頼でも、住民さんが話し合う時間やﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを必要とします
告知をすると人は集まりやすいですが、集まった分だけまとめるのも大変になったりします
特に、名無しや1001の変更は、自治に全く興味の無い人の目にも強制的に入ります
告知変更なんてしなくても、お話がまとまる板はまとまります

そこら辺までひっくるめて、告知した後にどう話を進めるのかも含め、
各々の板事情を鑑みつつ、告知するかどうか話し合ってみてください

120 :

2016/01/24(日) 13:04:30.07 ID:wPTalkMBa

306 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:22:06 ID:???0
3) 全く人がいない自治ｽﾚ等に、人集めの為に打ち上げ花火的に
　告知名無しの変更をするのは、結構難しいと思ってくださった方が良いですよ

板事情はそれなりに考慮しますが、それでも極めてﾚｽが少ない場合は、
そういう需要自体が無いのだ、と判断せざるを得ないです
しばらくｽﾚをageてみるとか、年月をかけてじわじわ意見を集めるとか、
もの凄い説得力で管理人さんに直談判してみるとか、
あきらめてみるとか、いろいろ試してみてください

307 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:22:54 ID:???0
・・という感じのことを、前にどっかで書いたような気もするんだけど、
気のせいだったっけ？(汗

告知名無しに対する判断基準は、まほらさんの告知通り、各変更人の裁量によりますが、
「告知用だから、変更人によっては通常の変更依頼より緩い基準で判断することも、
時にはあるかもしれないし、無いかもしれないね」
程度に思っていただけると、丁度いいかもしれません

ちなみに全板ﾄｰﾅﾒﾝﾄの時はﾒﾁｬゆる基準で変えてましたので、
あのﾉﾘはもう返ってこない、あれは僕らの見果てぬ夢だったんだよ・・
と思って、想い出話に花を咲かせてくだされば幸いです

121 :

2016/01/24(日) 13:06:15.17 ID:wPTalkMBa

>>118
新機能導入するってのなら推進側が議論責任もってまとめるのが筋じゃないかね？

122 :

2016/01/24(日) 13:08:52.92 ID:wPTalkMBa

もちろん名無し変更要請等議事には協力するが
推進派じゃない以上提議者にはなれん

123 :

2016/01/24(日) 13:10:10.91 ID:FSurIf/e

推進側から誰かがトリでも付けて出て来るのを待ちますか

124 :

2016/01/24(日) 13:13:00.89 ID:D4zPqthx0

ラノベ板と天文板って共用していて何か不都合あるの？

125 :

2016/01/24(日) 13:16:54.96 ID:FSurIf/e

片方ではスルーしろよ！と言い
片方では好きな作家ないし、望遠鏡のメーカーやらのスレで熱き闘士だったりとか
不一致があると困る人とかいるでしょうな

126 :

2016/01/24(日) 13:29:09.92 ID:cToDoynua

>>124
鯖の再編は運営の都合で自由に実施出来る
サロンみたいにいつbbspinkと共通になるか判らないなら嫌だね
最低でも18禁板とのけじめは付けてくれないとな

というか君、推進派だとしたら議論まとめてくれない？

127 :

2016/01/24(日) 13:36:07.24 ID:D4zPqthx0

荒らし対策として、vvvvvの導入を進めています。
これを導入するとIDを切り替えても判別ができるようになります。文字列により住んでる地域などの個人が特定されることはありませんが、同じ鯖の板の(天文板)などでは文字列が一致します。
1.現状維持
2.スレ立て時>>1が決める
3.板全体に導入する

128 :

2016/01/24(日) 13:38:24.13 ID:D4zPqthx0

1.現状維持
2.vvvvv導入
2-1.>>1が決める
2-2.板で導入

この方がいいか

129 :

2016/01/24(日) 13:44:44.87 ID:D4zPqthx0

まず1.2.で決めてその後、導入の仕方を決めるのがいいかね

130 :

2016/01/24(日) 13:54:29.34 ID:FSurIf/e

2-1は
・BBS.USE.VIPQ2とは？
スレの1に特定の文字列を入力することで
スレ全体に強制的なIP表示や数日間固定のIDを付与したりなどを設定できるようにする

だと思うんだけど、2-2って何？
ローカルルールで全スレ指定するの？

131 :

2016/01/24(日) 13:57:34.34 ID:D4zPqthx0

>>130
今の部数スレ避難所、売りスレみたいな感じ

132 :

2016/01/24(日) 14:21:50.06 ID:FSurIf/e

ちなみにスレ乱立の件だけど上記の
ID無・ID有・ﾜｯﾁｮｲ
これは一概に荒らし行為でも無く、BBS.USE.VIPQ2の仕様上の権利と言える気もするけどどうなんでしょ？
自分は導入されたら「設定厳しめ自治スレ、設定緩め公民館」案考えてるし

133 :

2016/01/24(日) 15:13:57.45 ID:OfTIL7Ud

2-2ってよく分からんけどIPまで出さなきゃいけない荒らしは野放しになって普通の人は面倒くさくなるだけなんじゃ
乱立は解消できるんだろうけど

134 :

2016/01/24(日) 15:56:20.40 ID:EflebKJ/a

>>127
ありがとう

さて議題をある程度まとめて議論の方針が決まったら
全スレに告知するかね

135 :

2016/01/24(日) 16:01:24.87 ID:zOLkpTbya

>>132
それ >>1が自由に設定を決められる以上
文芸サロンみたいに同一レーベルスレで複数スレの存在を
認めるってことかね？
そうすると一レーベル一スレの原則から外れるから
ローカルルール改変しなきゃならないが

136 :

2016/01/24(日) 16:07:02.30 ID:fhu1sNrka

>>127

ちなみに現在のライトノベル板と同一サーバーの板はこちら

http://n2ch.net/q/-/?q=&;qb=1&server=hanabi.2ch.net&guid=ON

サーバーに収容される板の組み合わせはPink含めて
運営が自由に変えて来た経緯が有ります 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)

137 :

2016/01/24(日) 16:08:32.27 ID:FSurIf/e

>>135
そうであれば仮にこの板のスレ1がﾜｯﾁｮｲを導入し、嫌な人は文芸サロンに行く
という方が現状ではスマートそうですね　了解です

138 :

2016/01/24(日) 16:20:12.55 ID:O9AMafv3a

>>137
スレ内でよっぽど議論しないと次スレからﾜｯﾁｮｲだよというのは
通らずにﾜｯﾁｮｲ無しの重複スレが立って分裂するだろうな
そして削除がほとんどされない現状では、重複スレが残り続ける事になる

という予想がサロンの現状から推測されるがそれも含めて判断しなきゃな

139 :

2016/01/24(日) 16:23:24.05 ID:O9AMafv3a

>>137
一作家一スレ、一レーベル一スレの原則は自治、雑談等には
適用されないから、自治議論スレと公民館スレの並立は問題無いと思うよ

140 :

2016/01/24(日) 16:32:37.38 ID:O9AMafv3a

売上スレとかのネタスレの重複はなー
個人的には無しで、削除依頼出すだろうなー

作家スレ保護が第一優先だからなー

141 :

2016/01/24(日) 16:54:57.59 ID:l+7QiC2oa

こんな感じで告知してこようかと思うが如何？

ｰｰｰｰｰｰ
ライトノベル板自治スレ　28 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453464738/

ブラウザ固有情報を使ったﾜｯﾁｮｲ導入の是非について議論中です

利点1：繋ぎ変えてもﾜｯﾁｮｲは変わらないので荒らし対策に有利
利点2：各スレ個別で>>1がﾜｯﾁｮｲ有り無しを設定する事も可能
欠点1：他の板（Pink含む）の書き込みと紐付けされる
欠点2：他の板ではﾜｯﾁｮｲ有り無しのスレに分裂する事態も発生

議論へのご協力をお願いします

142 :

2016/01/24(日) 17:00:42.37 ID:FSurIf/e

議論中告知として問題無いかと

SF板では勢いのあるスレに絞って告知でした

143 :

2016/01/24(日) 17:07:25.11 ID:nWb7SxL1a

まあ、名無し変更より簡単で一人の作業で済むから楽だよねー
たまたま●買ってて良かったよ

144 :

2016/01/24(日) 17:14:57.49 ID:u6Qd6xhZa

ﾜｯﾁｮｲシステムの説明って
｢個人端末のブラウザ固有情報を使った強制固定ハンドル表示システム｣
で良いんだよね？

145 :

2016/01/24(日) 17:19:08.24 ID:FSurIf/e

問題無いかと
それ以上は101見てもらった方が良さそう

146 :

2016/01/24(日) 17:42:36.32 ID:D4zPqthx0

>>141
>>1が決めるってことに決定するわけ？板で導入にしたら利点2と欠点2は消えるわけだけど、
あと、ピンクとはまだ紐付けされてないから、「おなじ鯖の板と文字列が一致する」に変えて

147 :

2016/01/24(日) 17:47:32.78 ID:u6Qd6xhZa

>>146
本当に同じサーバーの板だけ？
複数のサーバーに跨がる事は無い？

148 :

2016/01/24(日) 17:55:12.71 ID:FSurIf/e

狐がご乱心遊ばされる可能性とかｗ

149 :

2016/01/24(日) 17:56:14.97 ID:D4zPqthx0

利点、繋ぎ変えても文字列は変わらないので荒らし対策になります
欠点、同じサーバーの板で文字列を使用した場合一致します

その他、文字列から個人のIPアドレスや住む場所が特定されることはありません

150 :

2016/01/24(日) 18:00:53.54 ID:e/cnKUkZ

>>141
とりあえず有無を決めるって流れだとは思うけど、その後に縛りを>>1にするか板全体にするかを決める予定だし、
利点・欠点に、>>1が決められる状態ならスレが分裂する云々は書いておいた方がいいだろうね

151 :

2016/01/24(日) 18:08:16.45 ID:u6Qd6xhZa

ライトノベル板って既婚女性板と同一鯖なんだな
rockがかかるから板一覧をを示すのは難しいんだが

どっかに書いて引用するか

152 :

2016/01/24(日) 18:13:03.91 ID:D4zPqthx0

導入されてない板もあるのに全部書く必要あるのか？

153 :

2016/01/24(日) 18:30:14.50 ID:D4zPqthx0

現在、ライトノベル板に文字列の導入を検討しています。

・利点、繋ぎ変えても文字列は変わらないので荒らし対策になります
・欠点、同じサーバーの板で文字列を使用した場合一致します
・その他、文字列から個人のIPアドレスや住む場所が特定されることはありません

もし、導入が決定した場合
1.スレ立て時に>>1がそのスレで文字列を表示するか決める
2.板で全体で文字列表示をデフォにするか決めます

1.にした場合
・利点、荒らしに関係ないスレで文字列が表示されることがない
・欠点、>>1に決定権があるので導入するスレと導入しないスレに分裂するなどして乱立の恐れあり

2.は現在の部数スレのような感じです

-------
こんなとこか
同じサーバーにのってる板を告知ですべてあげる必要はないと思う

154 :

2016/01/24(日) 18:48:38.89 ID:u6Qd6xhZa

>>153
それで同一サーバーの板だけという点についてはどう？
>>106という話が有るけど？

155 :

2016/01/24(日) 18:51:23.45 ID:u6Qd6xhZa

あと板間でﾜｯﾁｮｲコテが一致した場合に何が起こるかは書く必要があるね

156 :

2016/01/24(日) 18:51:51.49 ID:e/cnKUkZ

>>153
後半が少しわかりにくかったので、手を入れさせてもらった

もし導入が決定した場合、下記のどちらの設定にするかを決めます
1.スレ立て時に、>>1がそのスレで文字列を表示するかどうかを決める（任意表示）
2.すべてのスレで文字列を表示する（強制表示）

いかがだろうか

157 :

2016/01/24(日) 18:54:21.01 ID:u6Qd6xhZa

>>153
文字列の導入じゃ初見の人は意味が判らないよ

｢個人端末のブラウザ固有情報とプロバイダ情報を使った強制固定ハンドル表示システム｣

と書くべきだ

158 :

2016/01/24(日) 19:03:23.74 ID:e/cnKUkZ

詳細は自治スレを見てくれってことでいいと思うけどね
告知で長文を書いても、読まないだろ？
貼る人が!slipvvvvvをつけて、名前欄参照してねって感じにしとけばいいと思う

---
現在、ライトノベル板に文字列の導入を検討しています。
（文字列とは、ブラウザ固有情報とプロバイダ情報を使った強制コテです）

・利点、繋ぎ変えても文字列は変わらないので荒らし対策になります
・欠点、同じサーバーの板で文字列を使用した場合一致します
・その他、文字列から個人のIPアドレスや住む場所が特定されることはありません

加えて、導入が決定した場合、下記のどちらの設定にするかを決めます
1.スレ立て時に、>>1がそのスレで文字列を表示するかどうかを決める（任意表示）
2.すべてのスレで文字列を表示する（強制表示）

1.にした場合
・利点、荒らしに関係ないスレで文字列が表示されることがない
・欠点、>>1に決定権があるので導入するスレと導入しないスレに分裂するなどして乱立の恐れあり

2.は現在の部数スレのような感じです

159 :

2016/01/24(日) 19:04:31.74 ID:D4zPqthx0

hayabusa8

160 :

2016/01/24(日) 19:37:26.28 ID:XjyE0HRe

任意表示の場合ではIP表示のスレになることもあるのだから、
書き込み前に要確認であることは説明が不適切かと

161 :

2016/01/24(日) 19:38:36.00 ID:XjyE0HRe

あと、板内への告知は反対だな
毎回の変更議論はそれで反感を買っている

162 :

2016/01/24(日) 19:59:08.29 ID:QP1HnSjm

>>127
それ間違ってるぞ
普通にId変えるとコロコロの文字列変わるときあるよ
後前はかなりの鯖で前半の回線判別一緒だったときある
後ここで今のところ出てないけど文字列共通の鯖内に強制ipとか県名表示の板があると固定回線だと地域特定されるよ

163 :

2016/01/24(日) 20:13:46.49 ID:QI+hI7YM

>>158
任意表示ってワッチョイじゃなくて末尾dでドコモみたいな表示も出来るの?

164 :

2016/01/24(日) 20:21:44.11 ID:/8kVAZkiM

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1407291762/402-404
これは俺のMVNOで機内モード使ってIP変えた奴だけど前半は文字列変わってるでしょ
逆にAuとかだと文字列が変わらないけど文字列NGにすると同じ繋ぎかたのau回線全部見れなくなったはず
後hanabi鯖の板見てきたけど芸能音楽速報が県名あり板だった

>>163
これで末尾Mになってるはず
verboseだとこうなる

165 :

2016/01/24(日) 20:23:51.12 ID:OXY2HKHBa

>>160
>>162
鯖間設定も含めてもうちょっと情報収拾して得失整理してから
告知しようかね
>>161
してもしなくても文句言われるわけだよ
なら公開情報は多い方が良い
秘密会議の印象が一番まずい

166 :

2016/01/24(日) 20:25:41.64 ID:QI+hI7YM

そうじゃなくて新スレ立てる時にワッチョイ無しで末尾でキャリアが判別出来るかってこと
この板末尾すらランダムだし一週間コテハンはなんか嫌

167 :

2016/01/24(日) 20:48:48.35 ID:hqY5cj3Ta

>>158
あと部数スレじゃ判らないからURL追加しよう

168 :

2016/01/24(日) 21:05:56.19 ID:e3hXo9Ud

>>165
整理してくれよ

>>167
NG Word

169 :

2016/01/24(日) 21:07:18.41 ID:e3hXo9Ud

というか、告知に鯖の話なんていらなくね？
こっちに誘導してから見てもらうようにすれば、
そんなすべての情報を告知に載せるのか？

170 :

2016/01/24(日) 21:12:41.65 ID:QP1HnSjm

>>166
したの文字列でスレ立てればそれができるはず
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512
あとコロコロの回線判別部分は1週間じゃなくて運営が気まぐれ起こすまで永久固定だよ

171 :

2016/01/24(日) 21:13:27.81 ID:e3hXo9Ud

ああ、告知から鯖の話を抜けって意味ではなくて、
得失整理しようと思っても、今いる人たちが捻り出したもの以上のものが書けるわけではないんだから、先に告知してそのあとその人たちの考える得失を考えないと

秘密会議が一番まずいとか言っときながら、まだもっと煮詰めるまで告知するなってのは矛盾してるんではないか？

172 :

2016/01/24(日) 21:17:01.57 ID:XjyE0HRe

少なくとも告知したところでそれほどの人数が来ないのが通例なので、
来ないとヤバイな程度には煽れる文章のほうがいい

173 :

2016/01/24(日) 21:34:50.74 ID:cslDyBQx

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 679 -> 678:Get subject.txt OK:Check subject.txt 679 -> 678:Overwrite OK)load averages: 2.02, 1.74, 1.83
age subject:678 dat:678 rebuild OK!

174 :

2016/01/24(日) 23:11:21.53 ID:06BN4MPja

>>168
うぃ
まとめるっす

NGwordはマジかよ

175 :

2016/01/24(日) 23:22:08.58 ID:QI+hI7YM

>>170
サンクス
永久固定は嫌だから1の任意がいいな

176 :

2016/01/24(日) 23:30:30.16 ID:2pONZd1v

上記の文芸書籍サロンの件だけど
現在ID無しスレがむっちゃ伸びてる

177 :

2016/01/24(日) 23:40:34.15 ID:7lgdGFN4

そりゃあID無しスレはいくらでも書き込めるから
ID無しにできるようにするのは反対

俺的には
コテ→OK、現状維持→OK、ID無し→NG

178 :

2016/01/24(日) 23:43:00.44 ID:06BN4MPja

>>177
>>1が設定可能にするって事必然的にID無しにも出来るんじゃないか？

179 :

2016/01/24(日) 23:53:26.31 ID:vFtGkOXV

ただID無しだと誰が建てに行ってるか分からなくて乱立が酷い
文芸書籍サロン板はスレ保持数700あるから乱立してても気にならないけど他のとこだときついかもしれん

180 :

2016/01/24(日) 23:56:34.18 ID:e/cnKUkZ

言葉を正確にしよう
>>178を借りると、

178 ●＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sabe-14py) ▼ New! 2016/01/24(日) 23:43:00.44 ID:06BN4MPja [2回目]

レス番号：178
名前；●
今回話題の文字列：ｱｳｱｳ Sabe-14py
ID：06BN4MPja

だが、サロンにIDなしなんて出来ないだろ？

181 :

2016/01/25(月) 00:01:12.39 ID:RvOgOccG

>>180
ここみて来い
【投稿サイト】新・小説家になろう総合スレ Part4 【ID無し】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1453646140/

182 :

2016/01/25(月) 00:07:55.64 ID:YXvY/7jQ

>>181
マジか、こりゃすまんかった

183 :

2016/01/25(月) 00:22:54.73 ID:poG9GpoG

VIPQ2ができるまでの道のりを要約するとこうなる
某板：荒らしがうざいのでプロバとかがわかる表示入れてください！
某★：潔癖厨うざい！多数決反対！
　（ここいらで主にp53の開発作業）
某★：スレごとに設定できるようにするからやりたいスレだけでやれ
　　　立ったスレが気に入らなけりゃ別のスレ立てろ。人が集まってる人気のあるスレが本スレだ

というわけなので設定を板単位で選んで固定するという選択は可能かどうかわからない
スレで選択できるから自分らの必要とするスレを立てて設定の違う人とは住み分けろというのが某★の意思表示
設定の違うスレがいくつも立つのは想定の範囲なのだろう

某★は圧縮が起こらないように即死を調整するようなことも言っている
スレ乱立のせいで圧縮が起きたので即死で何とかしてくれと頼むことは可能かもしれない

184 :

2016/01/25(月) 00:30:21.27 ID:3Jz4VyNia

現時点でのﾜｯﾁｮｲ導入の利点及び欠点まとめ

ﾜｯﾁｮｲとは？

書き込んだ端末（PCやスマホやガラケー）のブラウザ固有情報
及びプロバイダ情報を元に、レスの名前欄にコテハン（固定ハンドル）
を強制表示させるシステムです
（このレスの名前欄の様に表示されます）
詳しくはこちらを参照下さい
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

利点1：回線を繋ぎ変えても（IDを変えても）ﾜｯﾁｮｲによるコテハンは変わらないので荒らし対策に有利

利点2：各スレ個別で>>1がﾜｯﾁｮｲ有り無しを設定、または全てのスレに強制的に設定するか選択可能
（全スレの場合｢ラノベの発行部数第122版 - アニメ・漫画・声優｣の様な表示になります）

欠点1：ﾜｯﾁｮｲによるコテハンが他の板と共通になる場合がある
（同一サーバー内では確定、複数のサーバーに跨がって設定される情報有り >>106）
ライトノベル板と同じhanabiサーバーの板一覧は>>136参照下さい

欠点2：他の板ではﾜｯﾁｮｲによるコテハン有り無しのスレに分裂する事態も発生（>>53）

欠点3：他の板で強制IP及び県名表示のスレに書き込むと、ライトノベル板でIPと住所がある程度判明してしまう可能性があるという情報有り（>>162）

185 :

2016/01/25(月) 00:41:17.08 ID:3Jz4VyNia

>>168
>>184でまとめたよ

186 :

2016/01/25(月) 00:42:49.63 ID:l6JMR6y7

スレ立て合戦で乱立するようなら新型の即死判定入れてもらえばいいだけ
使われないすれはすぐに落ちる

187 :

2016/01/25(月) 00:44:38.57 ID:RvOgOccG

>>186
それだと過疎スレもすぐ落ちちゃう

188 :

2016/01/25(月) 00:46:29.50 ID:3Jz4VyNia

マイナー作家保護がこの板の第一義だと俺は信じてる

189 :

2016/01/25(月) 00:50:07.08 ID:1AxzBV1A

そのせいで福岡や他の荒らしがクソスレ立てまくっても放置されるというジレンマ

190 :

2016/01/25(月) 01:19:36.65 ID:YXvY/7jQ

即死が早いのは困るなあ…

191 :

2016/01/25(月) 01:23:09.39 ID:poG9GpoG

一つ言い忘れたことがあった（注：某★とした手前、名前欄は消してある）
> 79 名前： ★[] 投稿日：2015/11/13(金) 14:10:51.96 ID:???
> 乱立の定義決めておく
> 「保持数いっぱいスレがある板で半分以上立てた場合乱立という」
>
> それ以下の場合「乱立」という言葉を使うの禁止

圧縮が起こった時に「スレが乱立した」ではなく「圧縮が起きるほどスレが増えてしまった」などと述べるべきだと思われる

192 :

2016/01/25(月) 03:00:56.65 ID:6qtGNxr4

>>183
板単位で設定固定するのは可能だろ
嫌儲とかはそうなってる

そして、板単位固定すると乱立、ID無しの心配はない

193 :

2016/01/25(月) 08:06:49.03 ID:un6QEWsF

>>192
ダウト
浪人もちは設定できるからid無しや乱立の可能性は板単位設定でも残るよ

194 :

2016/01/25(月) 08:41:26.24 ID:rwi/AYBF

そういえばﾜｯﾁｮｲ導入したら部数スレって帰って来れなくないか？
データ貼ってくっれる人普通のレス出来なくなるよな

まあ今ないスレの心配する必要ないかもだけど

195 :

2016/01/25(月) 09:05:21.82 ID:Nbt5+6qc

>>193
嫌儲という例が挙げられてるやん
あそこはできないぞ？

196 :

2016/01/25(月) 09:08:01.38 ID:DcSI1G7a

>>179
ID無し設定でも>>1だけはID出るぞ

197 :

2016/01/25(月) 09:10:00.32 ID:u6o5tRhY

>>196
>>1にID出ても元の踏んだやつのID分からないから意味がない

198 :

2016/01/25(月) 09:18:15.56 ID:un6QEWsF

>>195
浪人持ってないからだろ

199 :

2016/01/25(月) 09:39:53.73 ID:RLVCCGT2

>>198
そうなの？
あそこではデフォで文字列表示だけど、ID無しスレはないぞ
それともあそこってニュー速みたいに許可制だっけ？

200 :

2016/01/25(月) 09:54:34.33 ID:btS/DyJI

>>191
某とか関係なくソースはきちんと貼れよ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1447325772/79

201 :

2016/01/25(月) 10:37:23.12 ID:un6QEWsF

>>199
浪人もちがコマンドうってスレ立てればidなしにできるはず
浪人もってればスレよりも荒い設定でたてられるから

202 :

2016/01/25(月) 11:44:10.56 ID:bJ3ex7jk

>>201
ラノベ板がダメなんだから、ダメだろ

203 :

2016/01/25(月) 13:07:18.31 ID:un6QEWsF

>>202
それもダウト
上の方の文芸書籍サロンとBBS_SLIPの設定同じだから少なくとも現状は浪人持ってる人がコマンド打てばid無しスレ建てられるはず

204 :

2016/01/25(月) 13:20:20.20 ID:nMcf79M7

「はず」じゃなくて確定したソース出てこないの？

205 :

2016/01/25(月) 13:42:17.78 ID:7QA3ImN+

>>203
ダウトだな

206 :

2016/01/25(月) 14:03:56.15 ID:EmUgukvw

>>203
アニメサロンでも嫌儲でもいいから見てこいよ
文サロと設定を一緒にしたんじゃなくて、表示するようにしてるだけだから

207 :

2016/01/25(月) 15:47:29.74 ID:un6QEWsF

>>204-206
過去ログ検索で見つけてきたぞ
http://fox.2c h.net/test/read.cgi/poverty/1452753081/

208 :

2016/01/25(月) 17:39:22.48 ID:N2e4dnjZ

>>207
それ見てもお前の言いたいことはわかんねえよ

209 :

2016/01/25(月) 18:19:40.54 ID:2N09bx0C

そもそもなんでID無しが悪みたいになってんだか分からん
定着することはないと思うけどやりたいスレは勝手にやればいいし
論点をまとめるのはいいけど告知する前に勝手に価値判断をされても困る

210 :

2016/01/25(月) 18:45:12.31 ID:Lk80hRj9a

>>209
利点と欠点は
>>184にまとめた通りだが、反論があれば具体的に上げてくれ

211 :

2016/01/25(月) 18:46:22.90 ID:un6QEWsF

>>208
板設定ならID無しスレは無いとか言ってきたから例を出しただけなんだけど
反例出されたからって顔真っ赤にしてIDころころすんなよ
別人なら少し前のレスぐらい読んでからレスつけろよ

212 :

2016/01/25(月) 18:50:34.51 ID:Lk80hRj9a

ああそうか
利点でも欠点でも無く
>>1の設定によっては
ID無し、ID有り、ﾜｯﾁｮｲが選択可能になる
という事実だけを示したいわけか

ID無し、ID有り、ﾜｯﾁｮｲ意外に設定出来るの？
強制IP表示とか

213 :

2016/01/25(月) 18:52:40.11 ID:Lk80hRj9a

ああああああ
ﾜｯﾁｮｲコテハン変わった

SF板やサロンやPink板と共通になった

214 :

2016/01/25(月) 18:56:23.65 ID:2N09bx0C

>>211
お前に言ってるんじゃなくてID無しスレが立つのが欠点みたいな前提になってるこのスレ全体に言ってるんだが？
そんなもん個々のスレの自由でしょ

215 :

2016/01/25(月) 18:57:47.41 ID:eoTgJrzTa

http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1451425326/410

410 名無しさん＠ピンキー (ｱｳｱｳ Saa4-wVZw) sage 2016/01/25(月) 18:54:20.29 ID:BChwcUmka
ﾜｯﾁｮｲテスト２

ああー同じになる可能性とか言った先からー

216 :

2016/01/25(月) 19:36:55.38 ID:jUiqPmQo

>>214
>>1が決めれるようになる
↓
IDあり、IDなし、文字列ありに分裂
↓
一番進んでるスレにしよう
↓
IDなしはいくらでも伸ばせる

217 :

2016/01/25(月) 19:40:26.62 ID:l6JMR6y7

>>216
少人数が回しているだけのクソスレは結局人がいなくなる

218 :

2016/01/25(月) 19:42:08.34 ID:jUiqPmQo

http://goo.gl/L2NHvb
短縮URLから専ブラで避難所に行けるかテスト

219 :

2016/01/25(月) 19:52:56.61 ID:cBBSB1P6

vvv ﾜｯﾁｮｲ
vvvv ip
vvvvv ﾜｯﾁｮｲコロコロ
vvvvvv ﾜｯﾁｮｲコロコロ ip
こんなんだったはず

>>184
利点1>>164で否定されてる

>>214
ID無しスレが立つのが問題じゃなくて設定の有無で乱立するのが問題なんじゃないの？
俺はそう思ってたけど

220 :

2016/01/25(月) 20:05:56.30 ID:/UcdAcwf

>>211
それ見たところで、>>1の設定でID無しにできるかわからないと言ってるんだ

アニメサロンは>>1に関係なく文字列表示でID無しスレはない
もし仮に作れるなら、ID無しスレがないのは何故なの？

そういう人格攻撃しかできないなら止めなよ

221 :

2016/01/25(月) 20:08:17.80 ID:2N09bx0C

>>219
>>192-193とかでIDなしと乱立は分けてるように思った

222 :

2016/01/25(月) 20:09:26.07 ID:/UcdAcwf

>>219
荒らしのすべてが根絶やしにされるとは思ってないよ
ヤボ夫荒らしはこれで消えないのはわかってるし(それでも、次から文字列で特定できるようになるという利点があるかもしれない)

ただ、実際導入した板では荒らしが減ってるわけだし、成果はある
実際に、今現在最近スレで荒らしてる福岡君は導入された別の板からは消えてる

223 :

2016/01/25(月) 20:18:55.84 ID:cBBSB1P6

>>221
なるへそ
まあID有り無しでそれぞれにメリットデメリットあるからな
ID無し=悪っていうのはおかしいよね

>>222
そうなるとメリットとデメリット天秤にかけることになるけどそうなると尚更板全体設定はデメリット多くて俺は賛成しかねるな
後>>220横からだけどそのスレ見れば>>1でQ2コマンド出てるのわかるじゃん
システムぐらいわかってから人格攻撃がーとか言ったら

224 :

2016/01/25(月) 20:26:21.95 ID:1AxzBV1A

議論混乱させるとわかって言うがなんでbbsslip導入と文字列導入の2択になってんの？
いきなり文字列導入じゃなくて末尾導入で様子見でもよくね？

225 :

2016/01/25(月) 20:28:16.11 ID:51Anb6CZ

>>223
最初から、今の現状の話をしてるって言ってるじゃない

人格攻撃は顔真っ赤とか言い出してることに対してで
議論中に顔真っ赤とか言うのはよろしくないのは確かだろ

226 :

2016/01/25(月) 20:30:35.74 ID:un6QEWsF

>>214
ID無しというか乱立の危険性を説きたかったんだわ
ID無しを欠点にしたみたいにとられたなら俺の言葉不足だわすまん

>>220
> >>211
> それ見たところで、>>1の設定でID無しにできるかわからないと言ってるんだ
1のところに発動した証の
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512 EXT was configuredが書いてあるだろ
> アニメサロンは>>1に関係なく文字列表示でID無しスレはない
> もし仮に作れるなら、ID無しスレがないのは何故なの？
たんに今までたてた人がいなかっただけ、あるいはたったけどそっちが見てないだけ
作れるからといって100%今までにたてた人がいるとは限らないだろ
> そういう人格攻撃しかできないなら止めなよ
事実をいっただけなのにキレてんのIDコロコロ君
IDコロコロ対策のSLIPな訳なんだが

227 :

2016/01/25(月) 20:31:23.83 ID:Nbt5+6qc

>>224
昔の末尾事情しか知らないけど、今は細かくわかるようになったの？
ドコモ、AUとかそういうのしか分からないのなら意味がないような

228 :

2016/01/25(月) 20:34:33.73 ID:sa9777oB

>>227
例)ｽﾌﾟｰ→d
ｱｳｱｳ→a
ｶﾞﾗﾌﾟｰ→k
ﾜｯﾁｮｲ→0

229 :

2016/01/25(月) 20:35:47.23 ID:cBBSB1P6

>>224
確かに両極端な話ばっかりしてる気がするな
普通の末尾導入辺りから様子を見ていった方が得策かも

>>225
今の現状の話っていう日本語がおかしくて何を言いたいのかがわからないんだが
全板IDだとslipやid表示変えられないから乱立起きない
↓
それは違うよ
↓
説明して
↓
浪人持ってると～
↓
例出して
↓
例である嫌儲のスレ
ってことじゃないの？

230 :

2016/01/25(月) 20:36:39.00 ID:cBBSB1P6

>>227
末尾だとそのレベルしかわかんないよ
詳しくはBBS_SLIPでググって

231 :

2016/01/25(月) 20:37:10.86 ID:1AxzBV1A

他の荒らしは知らんが福岡はドコモngにすれば大体対応できるし
何より一日たてばidリセットされて先日の発言に責任を持たなくていい気軽さがなくなるのは嫌

232 :

2016/01/25(月) 20:52:00.52 ID:Xe06hDlja

>>229
全板IDだとのところもう少し詳しくお願い
今も全板IDだよね？
現状の板設定にslipを加えると言う意味？
全板強制ﾜｯﾁｮｲの意味？

233 :

2016/01/25(月) 20:53:19.82 ID:1AxzBV1A

議論が先走っていると思うからidの仕様をどう変更するかと話し合う前に
荒らし対策にidの仕様を変更する事の是非についての投票をした方がいいと思う

234 :

2016/01/25(月) 20:54:43.73 ID:cBBSB1P6

>>232
板設定でslip導入(BBS_SLIP=vvvvv)のことを言いたかった
だから正確には全板で強制ID導入だな
元レスは192

235 :

2016/01/25(月) 20:55:12.24 ID:Xe06hDlja

他板との紐付けさえ無ければ良いシステムなのにな
校舎裏をID無しで立てたり出来るよな

236 :

2016/01/25(月) 20:57:20.40 ID:Xe06hDlja

>>234
thx
ライトノベル板の全スレに無条件でﾜｯﾁｮｲ強制表示させるってことだね？

237 :

2016/01/25(月) 20:58:05.81 ID:cBBSB1P6

>>236
そうそう
それを193が反論して～って流れだと思った

238 :

2016/01/25(月) 20:58:37.96 ID:/ZKh9SsN

>>236
ｽﾌﾟｰが被りまくるのは解決されない

239 :

2016/01/25(月) 20:59:43.49 ID:Xe06hDlja

>>233
まあ、投票はもうちょっと先だろうね
拙速良くない
議論の整理からだな

240 :

2016/01/25(月) 21:01:42.66 ID:Xe06hDlja

あと告知なー

得失整理もっかいやってみるだわ

241 :

2016/01/25(月) 21:05:15.79 ID:/ZKh9SsN

一つ書いとくと
ドコモのIPって1.bbb.ccc.dddと49.bbb.ccc.dddの2種類のIPのどっちかに分類されちゃうから
ｽﾌﾟｰSdyy-zzzzのyyの部分が最終的に2通りしか出なくなって意味が無い

242 :

2016/01/25(月) 21:11:37.18 ID:p8yRL+78

ここ見てもらえると分かると思うけどこの2通りしかない

!chkBBx: 確認専用スレ part21©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452171455/

613 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる転載ダメ©2ch.net sage 2016/01/25(月) 21:09:23.45 ID:7imgU/n8
[JP]
QUERY:[1.79.88.194] (ｽﾌﾟｰ) Sdf2-2YwT
HOST NAME: s1188194.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp.
IP: 1.79.88.194
-- Results
SPAMCOP: 1.79.88.194 NONE
BBC: 1.79.88.194 NONE
BBQ: 1.79.88.194 NONE
BBX: 1.79.88.194 NONE
-- End of job.

614 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる転載ダメ©2ch.net sage 2016/01/25(月) 21:09:36.34 ID:Na9rkx1A
[JP]
QUERY:[49.97.104.107] (ｽﾌﾟｰ) Sd02-2YwT
HOST NAME: s904107.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp.
IP: 49.97.104.107
-- Results
SPAMCOP: 49.97.104.107 NONE
BBC: 49.97.104.107 NONE
BBQ: 49.97.104.107 NONE
BBX: 49.97.104.107 NONE
-- End of job.

243 :

2016/01/25(月) 21:21:20.05 ID:cBBSB1P6

ソフバンも昔試したときは数通りだったな

244 :

2016/01/25(月) 21:22:59.05 ID:p8yRL+78

もし議論する場合はこのこともちゃんと書いといてね

245 :

2016/01/25(月) 21:27:56.13 ID:p8yRL+78

>>184
欠点1に関して
おせっかい　始めました [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452383636/

586 Mango Mangüé ★ そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net agete 2016/01/25(月) 17:03:41.47 ID:CAP_USER BE:249718815-S★(824723)

新４鯖の方が更新されてないんかw

によって全鯖共通になりました

246 :

2016/01/25(月) 21:38:11.55 ID:Xe06hDlja

現時点でのﾜｯﾁｮｲ導入の利点及び欠点まとめ１

ﾜｯﾁｮｲとは？

書き込んだ端末（PCやスマホやガラケー）のブラウザ固有情報
及びプロバイダ情報を元に、レスの名前欄にコテハン（固定ハンドル）
を強制表示させるシステムです
（このレスの名前欄の様に表示されます）
詳しくはこちらを参照下さい
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

利点1：回線を繋ぎ変えても（IDを変えても）ﾜｯﾁｮｲによるコテハンは変わらないので荒らし対策に有利

反論 >>164 再反論 >>222 再々反論 >>241-242

利点2：各スレ個別で>>1がﾜｯﾁｮｲ有り無しを設定、または全てのスレに強制的に設定するか選択可能
（全スレの場合｢ラノベの発行部数第122版 - アニメ・漫画・声優｣の様な表示になります）

欠点1：ﾜｯﾁｮｲによるコテハンが他の板と共通になる
（ >>245 18禁のbbspink含む）

欠点2：他の板ではﾜｯﾁｮｲによるコテハン有り無しのスレに分裂する事態も発生（>>53）

欠点3：他の板で強制IP及び県名表示のスレに書き込むと、ライトノベル板でIPと住所がある程度判明してしまう可能性があるという情報有り（>>162,164）

247 :

2016/01/25(月) 22:11:30.43 ID:Xe06hDlja

>>246 続き

現時点でのﾜｯﾁｮｲ導入の利点及び欠点まとめ１

利点２に対する解説

運営への申請で以下の(1)または(2)のどちらかを選択出来る

(1) 各スレ個別で>>1が設定可能とした場合

新規にスレを立てる場合>>1の設定によって以下を選択可能
（要確認）

!id:on 強制表示
!id:none IDのみ非表示（要浪人）
!id:ignore IDもSLIPも非表示（要浪人）

!slip:none 末尾を無くす
!slip:checked 従来末尾
!slip:feature 大雑把な末尾
!slip:verbose 末尾詳細表示
!slip:vvv ﾜｯﾁｮｲ追加
!slip:vvvv IP出力
!slip:vvvvv 半コテ追加
!slip:vvvvvv 半コテ＋IP出力
（板またはスレ(!extend)の設定より粗い(上段の)!slipを指定するには要浪人）

(2) 全てのスレに強制的に共通設定した場合

板設定によって、上記の設定をライトノベル板の全スレ共通に設定可能
（要確認）
全スレ共通設定の場合はスレの>>1による変更は不可能
（要確認）

248 :

2016/01/25(月) 22:13:32.52 ID:l6JMR6y7

投票は全く無意味だから却下とFOXが言ってる

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1450602002/299
299 ：drunker ★：2015/12/24(木) 00:04:01.29 ID:CAP_USER
>投票で決めた

これだいきらいだから
優先順位は最低

>試験導入
これもわりときらいでだから
私はやらない

249 :

2016/01/25(月) 22:14:08.91 ID:Nbt5+6qc

ﾜｯﾁｮｲと末尾って何が違うの？

250 :

2016/01/25(月) 22:14:20.22 ID:Xe06hDlja

ちげーよ
>>247
正：現時点でのﾜｯﾁｮｲ導入の利点及び欠点まとめ(2/2)
誤：現時点でのﾜｯﾁｮｲ導入の利点及び欠点まとめ１

>>245
目眩く展開だなー

251 :

2016/01/25(月) 22:14:56.63 ID:l6JMR6y7

もういっちょ
投票なんかして持って行ったらその場で却下されるだけ

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1446584319/527
527 名前：Carpenter ★[] 投稿日：2016/01/15(金) 06:39:37.25 ID:CAP_USER [78/144]
>>526
一番だめなのは投票。
もう少し正確にいうと有権者の決まっていない投票
それが意味のある物だとは聞いたこともない

252 :

2016/01/25(月) 22:16:40.90 ID:Xe06hDlja

>>247
【急募！】
要確認事項の確認の協力求む

あと、追加訂正等補足情報よろ

253 :

2016/01/25(月) 22:18:42.84 ID:Nbt5+6qc

上の例見る限り、全スレ設定はできるみたいね
個別の設定は浪人持ちがメロンにでも特攻してみては？

254 :

2016/01/25(月) 22:20:02.38 ID:Xe06hDlja

>>251
ライトノベル板住人であることを示す投票か……
おすすめスレでフシアナで10作レビュー付きでおすすめするとかｗ

255 :

2016/01/25(月) 22:26:34.15 ID:Nbt5+6qc

10作につき投票券1枚とか？

アニメ板とかいつのまにか仕様が変わってたけど、ああいうとこは投票もせずにどうやって変えたんだ？

256 :

2016/01/25(月) 22:31:12.24 ID:Ef1OO7IO

投票だけだと意味が違ってきそうなのでこれも

重複スレ削除綺麗(ver 0.2) [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1450602002/289

289 名前：drunker ★[] 投稿日：2015/12/23(水) 22:34:11.35 ID:CAP_USER
いろいろ書式

1. 誰が困っているか
2. それは全体(板住民)の何割と思うか
3. 何で困っているか
4. そんなに困っているなら、自分で何をしたか
5. そしてそれでどれくらい(何割)解消したか
6. 今日は外にでたか
7. 何か嬉しい事はあったか
8. 何故このスレに持ち込んだか

257 :

2016/01/25(月) 22:32:31.15 ID:Xe06hDlja

>>255
運営も一枚岩じゃないって事じゃね？

258 :

2016/01/25(月) 22:41:47.70 ID:pvAaqPg9

これ誰だよ

810 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2016/01/25(月) 22:38:46.51 ID:vRGUunKy
ライトノベル板です。BBS_USE_VIPQ2=2の導入をお願いします
http://hanabi.2ch.net/magazin/head.txt

head.txtが古いまま放置されていたのでリンクの修正とスレタイ検索はdigに変更をお願いします
http://hanabi.2ch.net/magazin/head.txt

長いので略

259 :

2016/01/25(月) 22:43:14.41 ID:pvAaqPg9

一応申請は取り消してきた

260 :

2016/01/25(月) 22:43:42.17 ID:Xe06hDlja

>>256

試してみた

1. 誰が困っているか
売上スレとかMFスレの住人

2. それは全体(板住民)の何割と思うか
1割

3. 何で困っているか
粘着荒らしが居着いて話が出来ない

4. そんなに困っているなら、自分で何をしたか
自分は住人では無いので困ってはいない
住人は避難所へ移動

5. そしてそれでどれくらい(何割)解消したか
避難所で通常に話が出来ているようだが
２ちゃんねる外部なので書き込みは減っただろうと推測する

6. 今日は外にでたか
残業1時間した

7. 何か嬉しい事はあったか
試験で無事データ取得が出来、ほぼ推測値だった

8. 何故このスレに持ち込んだか
持ち込むかどうか考慮中

261 :

2016/01/25(月) 22:44:56.77 ID:Xe06hDlja

>>258
マジすか
こう言うのを低劣というんだ

262 :

2016/01/25(月) 22:45:45.37 ID:1AxzBV1A

>>258
導入賛成だけどこれは卑怯

263 :

2016/01/25(月) 22:46:30.40 ID:pvAaqPg9

>>261
>>262
とりあえず速攻取り消し申請はしといた

264 :

2016/01/25(月) 22:47:11.03 ID:Nbt5+6qc

1. 誰が困っているか
MFスレ、GAスレ、ガガガスレ、靴スレ、電撃スレ、最近スレ、ダメ主スレ、部数スレ、鴨志田スレ、etc.の住人

2. それは全体(板住民)の何割と思うか
現実のラノベの売上とレーベルスレの閲覧人数が比例するなら、1/3

3. 何で困っているか
ID切り替えによる粘着荒らし

4. そんなに困っているなら、自分で何をしたか
外部避難所

5. そしてそれでどれくらい(何割)解消したか
避難所のURLさえ満足に貼れないので、貼れた時期に移動した1スレ以外は移動も満足にできていない

265 :

2016/01/25(月) 22:47:25.90 ID:pvAaqPg9

取り消し申請したけど通りやがった

266 :

2016/01/25(月) 22:51:00.71 ID:Xe06hDlja

>>265
どこ？

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/
じゃねーの？

267 :

2016/01/25(月) 22:51:10.05 ID:Ef1OO7IO

JIMは投票重視

狐は年末に行動開始以来、議論・投票の結果は考慮していない

268 :

2016/01/25(月) 22:51:30.00 ID:pvAaqPg9

>>266
ここ
carpenter の修理場 ★398 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453200291/

269 :

2016/01/25(月) 22:53:48.86 ID:N3nk/FSU

いろいろ調べたけどvipq2は最終的に全板に導入するみたい

270 :

2016/01/25(月) 22:54:21.24 ID:pvAaqPg9

とりあえず対抗申請しとく

271 :

2016/01/25(月) 22:57:14.25 ID:JDO2QGO3

議論のための投票とか言っていたら100年たっても決まらないしその投票はスレの住人の意思も反映しない
あとSLIPの設定は今後すべての板から外されていくんだから設定の議論自体が無駄

> 861 drunker ★ 2015/12/28(月) 15:33:40.33 ID:CAP_USER
> SLIP等の設定はスレ毎に設定されるようになります。
> それを先取りして、その流れをkskするためにも、板の設定のSLIPは徐々にはずしています
>
> 板で設定しちゃうと、何年たっても出来上がらない。
>
> 問題の解決のためにもCMをせっつきましょう。

スレ単位なんだから入れたくないスレはいれなければいいし、設定のありなしのスレが2つ立ったのなら需要の多い方に人が集まる
ただそれだけのことだよ

272 :

2016/01/25(月) 22:57:31.78 ID:Xe06hDlja

>>270
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453464738/246-247
当たりを参照して全スレに議論呼びかけ準備中だと言っといてくれ

273 :

2016/01/25(月) 22:59:16.44 ID:N3nk/FSU

あのスレであんま揉めると狐がへそ曲げて固定化しそうだが

274 :

2016/01/25(月) 22:59:46.00 ID:Xe06hDlja

>>271
君か
君はたった今自治を放棄したんだ
議論が不要というなら二度とこのスレに書き込むな

275 :

2016/01/25(月) 23:01:16.67 ID:JDO2QGO3

>>269
新システム移行(xdat)になったらIDとSLIPの設定はスレ単位でやれるとマンゴーが言っているな
結局入ることには変わりはないね
だったら早めに導入して住人になじませておいたほうがいい

276 :

2016/01/25(月) 23:02:55.79 ID:pvAaqPg9

きちんと書式通りに申請すればいいからVIPQ2=0で申請してます
多分取り消しはされなさそうなので

277 :

2016/01/25(月) 23:03:23.79 ID:JDO2QGO3

>>274
こういう話もちゃんと把握しておいたほうがいいと思うよ？

152 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/01/21(木) 02:55:51.23 ID:8r1e0jcb [1/3]
てかこんだけ言われんだから全板に導入してもいいと思うけどな

155 名前：drunker ★[] 投稿日：2016/01/21(木) 03:10:38.09 ID:CAP_USER [53/219]
>>152
全板が申請すれば全板導入になると思うぞ

157 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/01/21(木) 03:11:42.32 ID:8r1e0jcb [3/3]
>>155
この機会にhead.txtの整備がしたいって認識であってる？

158 名前：drunker ★[] 投稿日：2016/01/21(木) 03:12:34.94 ID:CAP_USER [54/219]
>>157
そうそう

278 :

2016/01/25(月) 23:04:13.09 ID:cBBSB1P6

>>247
補足できるよ
SETTING.TXTのBBS_SLIPの値を変更することでスレ全体の標準設定を変えられる
ただし運営としては変えたくない……というか緩い方向にしたいらしい
浪人を持っていれば板の全体設定や1の決めた設定よりも緩いslipやidでスレたてたりレスできたりする
ようは元々id無い板なら浪人無くてもidなしスレを建てられる

279 :

2016/01/25(月) 23:05:20.28 ID:pvAaqPg9

>>277
これ書いてたの俺だけど書式通りに申請すれば通るのでVIPQ2=0もきちんと書式通りに申請してるから

280 :

2016/01/25(月) 23:08:09.77 ID:JDO2QGO3

>>279
head.txtの修正の申請だけでも、BBS_USE_VIPQ2=2も一緒に設定されている意味を考えて見ればいいと思うよ

281 :

2016/01/25(月) 23:08:52.92 ID:Ef1OO7IO

そもそもこのスレで議論を始めた理由が曖昧だったけど

運営に通すために必須の手順と思っていたのか
大義名分になれば良かったのか
自己満足だったのか

282 :

2016/01/25(月) 23:09:05.09 ID:pvAaqPg9

>>280
残念
他の板の申請でhead.txtに問題が無ければそのまま通るということは証明されてるんだな

283 :

2016/01/25(月) 23:11:48.53 ID:N3nk/FSU

vipq2が0に修正された例はあるの？

284 :

2016/01/25(月) 23:13:00.41 ID:pvAaqPg9

>>283
VIPQ2=16が8になったり2が256になったりってことはある

285 :

2016/01/25(月) 23:20:14.72 ID:Xe06hDlja

スレ重複認めて作家スレ落とす可能性増やすとか何の冗談よ
マイナー作家スレはそうそう保持力有るわけじゃ無いんだよ
何が起こるか理解してもらうための全スレ告知は絶対必要だろうがよ

286 :

2016/01/25(月) 23:24:48.62 ID:JDO2QGO3

>>285
はい
とっくに終わっている話なんだよ

249 名前：drunker ★[] 投稿日：2015/06/06(土) 02:39:18.60 ID:???
ちなみに重複スレは２ちゃんねるとしては全く問題ない
むしろ推奨と言ったら言い過ぎか
全て住人の利便性による
plus板でさえも

287 :

2016/01/25(月) 23:31:04.84 ID:Xe06hDlja

ローカルルール変更してから言い直せ

288 :

2016/01/25(月) 23:35:21.29 ID:Nbt5+6qc

>>286
2chとしては問題ない(から重複スレを立てなさい)
ではないでしょ

2chとしては問題ない(から板で勝手に決めて)
ってことじゃないの？

LRより上で強制されてるわけではないのだからLRは適用されると思う

289 :

2016/01/25(月) 23:41:42.62 ID:hYTZbaAu

ID:JDO2QGO3みたいのを自治ゴロと言うんだろうなぁ

290 :

2016/01/25(月) 23:45:11.48 ID:hYTZbaAu

住人の利便性がLRに明記されている訳だからな

291 :

2016/01/26(火) 00:04:03.31 ID:smf0JZEN

自己厨が湧いたのか、ホント屑だな

292 :

2016/01/26(火) 00:07:58.70 ID:Soc8fzlP

>>192
今は板単位で設定してる項目もそのうちスレ単位の設定に移行させると聞いた
（これの元発言はすでに誰かが貼っている）
荒らし対策にと板に書きにくくする設定がされていって投稿数が減る悪循環が続いてきたので板の設定は緩くするんだと
そのかわりにスレ単位で設定を選びなさいと

>>200
今やってるVIPQ2の導入は自治スレで議論する必要が全く無くて誰でもhead.txt用意して申請すれば通ってしまう
だからあっちの板へのリンクを貼りたくなかったので伏せた

>>273
あっちのスレで変な申請が通ってるので戻してください直してくださいという騒ぎがよく起きている
そして無秩序な突撃して出入り禁止と言われた板がすでに2板ある

293 :

2016/01/26(火) 00:15:13.49 ID:UoxjGVJf

BBS_USE_VIPQ2=2 以上

VIPQ2コマンド利用時に、段位を表示。名前欄の後ろに表示される段位は、
スレや IP アドレス毎に異なり、
消費メロンポイントに影響する。次のVIPQ2コマンドが使えるようになります。
!extend:
!status:[コメント]
!poker:[2]
!kabu:[2|3]

これらのパラメータの意味はなんだ？

294 :

2016/01/26(火) 08:44:21.72 ID:zqjldszB

>>274
運営変わってから自治はほぼ機能してない
新機能の導入とか通りすがりが申請しても即通って
しかも巻き戻らない
悪戯の様に設定変えて回ってるのが居る模様

295 :

2016/01/26(火) 08:48:57.54 ID:UoxjGVJf

運営の発言の都合の良いところだけをつまんで自己解釈し
独断で行動する

やってる事はまとめサイト管理人と同じだ

296 :

2016/01/26(火) 08:49:17.28 ID:ndCGPXVO

現時点で荒らし対策としてどんな機能が使えるようになったのか詳しい人よろしく

297 :

2016/01/26(火) 09:39:29.07 ID:r30aF+C+

>>292
酒飲みがへそを曲げたのはなんJだけでしょ

298 :

2016/01/26(火) 10:31:49.83 ID:KFBQ4uw2a

>>286
自分の行為に恥じる所が無いのならここで !slip:vvvvv表示して
変えるな

299 :

2016/01/26(火) 10:39:56.08 ID:h9d+rGSYM

>>298
何度も戻せとか騒いだせいで次直すのは1年後とか言われたんだしこの機能をどう活かすのか考えたほうがいいね

300 :

2016/01/26(火) 11:22:10.72 ID:KFBQ4uw2a

OK

MMfa-2YwTを
>>258
自治荒らしとしてNGする
以後発言は無視する

301 :

2016/01/26(火) 11:34:23.95 ID:KFBQ4uw2a

さて、現状を整理しようか
自治荒らし >>258のために相談無く独断で
｢BBS_USE_VIPQ2=2｣という数値の板設定が成された

これにより下記の設定が全部可能？

ｰｰｰｰｰｰ
新規にスレを立てる場合>>1の設定によって以下を選択可能
（要確認）

!id:on 強制表示
!id:none IDのみ非表示（要浪人）
!id:ignore IDもSLIPも非表示（要浪人）

!slip:none 末尾を無くす
!slip:checked 従来末尾
!slip:feature 大雑把な末尾
!slip:verbose 末尾詳細表示
!slip:vvv ﾜｯﾁｮｲ追加
!slip:vvvv IP出力
!slip:vvvvv 半コテ追加
!slip:vvvvvv 半コテ＋IP出力
（板またはスレ(!extend)の設定より粗い(上段の)!slipを指定するには要浪人）

302 :

2016/01/26(火) 11:37:40.22 ID:KFBQ4uw2a

不可能な設定が有ったら補足よろ

あと、これによる得失は >>246で揃ってるか？

303 :

2016/01/26(火) 11:47:06.30 ID:KFBQ4uw2a

現時点でのﾜｯﾁｮｲ導入の利点及び欠点まとめ(1/2)

ﾜｯﾁｮｲとは？

書き込んだ端末（PCやスマホやガラケー）のブラウザ固有情報
及びプロバイダ情報を元に、レスの名前欄にコテハン（固定ハンドル）
を強制表示させるシステムです
（このレスの名前欄の様に表示されます）
詳しくはこちらを参照下さい
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

利点1：回線を繋ぎ変えても（IDを変えても）ﾜｯﾁｮｲによるコテハンは変わらないので荒らし対策に有利

反論 >>164 再反論 >>222 再々反論 >>241-242

利点2：各スレ個別で>>1がﾜｯﾁｮｲ、IP等の有り無しを設定可能

欠点1：ﾜｯﾁｮｲによるコテハンが他の板と共通になる
（ >>245 18禁のbbspink含む）

欠点2：他の板ではﾜｯﾁｮｲによるコテハン有り無しのスレに分裂する事態も発生（>>53）

欠点3：他の板で強制IP及び県名表示のスレに書き込むと、ライトノベル板でIPと住所がある程度判明してしまう可能性があるという情報有り（>>162,164）

304 :

2016/01/26(火) 11:49:24.01 ID:ORnZz3RI

元々荒らすつもりの人が乱立のいいわけに使ったり
ﾜｯﾁｮｲ導入してないスレをわざと荒らしたりと
荒らしの口実になるケースが導入後の板で散見

あと条件がそろうとユーザー側で芋掘りが出来るんだけど
運営じゃない一個人がIPやログ掴んでもどうしようもない
それがどうしたと暴れ続ける開き直り型の荒らしも居たね

305 :

2016/01/26(火) 11:50:18.56 ID:KFBQ4uw2a

現時点でのﾜｯﾁｮｲ導入の利点及び欠点まとめ(2/2)

利点２に対する解説

各スレ個別で>>1が設定可能となった

新規にスレを立てる場合>>1の設定によって以下を選択可能
（要確認）

!id:on 強制表示
!id:none IDのみ非表示（要浪人）
!id:ignore IDもSLIPも非表示（要浪人）

!slip:none 末尾を無くす
!slip:checked 従来末尾
!slip:feature 大雑把な末尾
!slip:verbose 末尾詳細表示
!slip:vvv ﾜｯﾁｮｲ追加
!slip:vvvv IP出力
!slip:vvvvv 半コテ追加
!slip:vvvvvv 半コテ＋IP出力
（板またはスレ(!extend)の設定より粗い(上段の)!slipを指定するには要浪人）

306 :

2016/01/26(火) 11:58:55.28 ID:KFBQ4uw2a

トラブルを最小限度にするには各スレで良く相談して次スレで導入するか決める事だろうな

あと全スレに自治荒らし
MMfa-2YwT
>>258
のお詫び行脚と得失の説明だなorz

307 :

2016/01/26(火) 12:04:33.92 ID:KFBQ4uw2a

尚変更は1年に1回の模様と

308 :

2016/01/26(火) 12:40:16.27 ID:RrxxWoHN

>>286
どうでもいいけど住民の利便性によるって明言されてるから反論にすらなってないよねこれ
あとMMfa……はMVNOだからドコモとかと一緒でNGしても効果少ないよ

309 :

2016/01/26(火) 12:40:39.01 ID:xuda+/Jx

これだけ「決まったんだから仕方ない！仕方ない！」って必死だと
MMfa-2YwTはSaa4-2YwTの別回線なんだろうな

310 :

2016/01/26(火) 12:44:15.88 ID:KFBQ4uw2a

>>309
現時点での変えかた教えてくれるんなら喜んでやるが

311 :

2016/01/26(火) 13:09:23.59 ID:IQ17e9hG

とりあえず、荒れてるスレは>>1になんて入れたら文字表示になるんだ？

312 :

2016/01/26(火) 13:54:47.95 ID:xuda+/Jx

>>310
「今週は営業終了」って言ってるけど来週待たないの？

313 :

2016/01/26(火) 13:54:50.84 ID:/GzsCYPu

あぁー、案の定へそ曲げて固定化しちゃったじゃん
バカだなぁ…

314 :

2016/01/26(火) 13:56:33.30 ID:/GzsCYPu

>>312
まじでいい加減にしろよ
ラノベ板全体で全ての変更申請が通らなったら責任とれんの？

315 :

2016/01/26(火) 14:02:19.88 ID:xuda+/Jx

>>314
俺が申請したんじゃなくID:KFBQ4uw2aが出したんだろう
責任なら代わりに取るよ、違約も何もしてないから取りようがないけど

316 :

2016/01/26(火) 14:13:40.76 ID:ndCGPXVO

国内サッカー自治スレ34から拝借

・スレを立てる時に「SLIP」機能を使うと、設定コマンドに応じて
名前欄に強制的なコテハンを付けたりIPアドレス表示できてIDコロコロ君が意味なくなるので便利。

やり方は、スレッドを立てる際に本文の1行目先頭に
「!extend:(1):(2)::」という一行を書き込む。（2行目以降は普通のテンプレを追加する）

【 (1):(2)の各設定コマンド説明】
・従来のIDと名前欄に強制コテハンが付くコマンド
!extend:checked:vvvvv::

・従来のIDと名前欄に強制コテハンとIPアドレスが表示されるコマンド
!extend:checked:vvvvvv::

・従来のIDと名前欄にIPアドレスが表示されるコマンド
!extend:checked:vvvv::

・あえて従来IDを非表示にしてスレ立てできるコマンド
!extend:none:::

ちなみに出回ってるSLIP設定コマンドの説明コピペで
「::1000:512」と付いてるのがあるけど、
この数値はあっても無くても意味はないとのこと。

（仮にコマンド数値無しでスレ立てしても
　2ｃｈデフォルト設定の最大1000レス・容量512KBでスレ立てされます）

317 :

2016/01/26(火) 14:36:37.28 ID:pnKilf8T

>>311
当面は待った方がいいかと
導入しても荒れてる板とかあって実効性も怪しいし

あと発売予定とか表紙とか貼ってくれてる人が半コテハン状態になるから
ヤダって言ったらやめてあげた方が良いかもしれん
最悪スレに新刊情報上がらなくなる

318 :

2016/01/26(火) 14:42:45.23 ID:ndCGPXVO

「導入しても荒れてる板」を教えてもらえると助かる

自分で見て

この板と同様な事が起きるのか？
この板でうまく活かす手がかりはあるのか？

確かめたい

319 :

2016/01/26(火) 14:43:37.38 ID:ndCGPXVO

>発売予定とか表紙とか貼ってくれてる人

これって内部情報漏えいしてるの？

320 :

2016/01/26(火) 14:44:50.54 ID:x9EidSnS

>>318
例えばこの板
文芸書籍サロン
http://peace.2ch.net/bookall/

321 :

2016/01/26(火) 14:46:53.10 ID:pnKilf8T

とりあえず文芸書籍サロンのなろうスレとか酷い

322 :

2016/01/26(火) 14:51:40.77 ID:x9EidSnS

簡単に顛末を書くと
まず本スレの次スレ建つ直前にいきなりﾜｯﾁｮｲどうこうという話が出てきて次スレがﾜｯﾁｮｲで建ってしまう
この時にﾜｯﾁｮｲが嫌な人が普通のスレを重複で次スレ作成
その後ﾜｯﾁｮｲのスレがいくつか新しく作られﾜｯﾁｮｲの流れのスレで次スレがﾜｯﾁｮｲ無しになってしまう
それでその次のスレにはv6(ﾜｯﾁｮｲとIP)のスレになってしまい通常通りのスレに人が移動
この後次スレはv5(ﾜｯﾁｮｲのみ)で建て直されたがその次のスレでID無しスレが建てられる
これに反発した人がﾜｯﾁｮｲスレを乱立
よって現在はv5スレv6スレID無しスレの3スレが建つという状況となった

323 :

2016/01/26(火) 14:53:39.39 ID:ndCGPXVO

これは導入した所で元々スルー出来ていた人がスッキリするだけで
スルー出来ない人がさらに発狂するお約束のコースなのか

324 :

2016/01/26(火) 14:55:46.56 ID:x9EidSnS

これがなされた要因として荒らしの存在が大きい
どんな荒らしがいるかというと
過去スレのコピペを単発で投稿荒らし
単文コピペを単発で投稿荒らし
長文コピペを同じIDで投稿荒らし
長文コピペを単発で投稿荒らし
巨大AAコピペを単発で投稿荒らし
対立煽り荒らし
旭導入荒らし
スレ乱立荒らし
などなどのせいで現在スレが乱立しており容量埋め荒らしが活動してた為にスレが次々と作られるという結果となった

325 :

2016/01/26(火) 15:01:11.75 ID:pnKilf8T

あんまり簡単じゃないｗ
流れ早いから発生する問題のサンプルにはしやすい気がする

複数回線持ちだと自演し易くなる位のせいだと思うけど
V5推奨の荒らしがID表示のみのスレ荒らしたり
便乗した普通の荒らしが無差別に暴れたりしてた

……荒らしに切れる荒らしという面白い物も観測された

326 :

2016/01/26(火) 15:19:07.73 ID:x9EidSnS

これらを踏まえて私的にそれぞれの設定の問題点と利点を考えてみると
通常スレ(無設定)
利点、今まで通りなので抵抗感が少ない
問題点、IDが変わった場合に対処が難しい
解決策、単発はスルーするということを徹底ただし普通の人の単発もあるために問題点もある
ﾜｯﾁｮｲスレ(v5)
利点、ﾜｯﾁｮｲによる荒らしの特定が容易になる
問題点、ドコモのスマホが多いにも関わらずｽﾌﾟｰには2通りしかないため荒らしじゃない人も荒らしと思われる
珍しいﾜｯﾁｮｲのために半コテ化される人も出る
発言の紐付がなされる場合がある
解決策、これも単発スルーの徹底
浪人によるID非表示など
IPとﾜｯﾁｮｲスレ(v6)
利点、同じﾜｯﾁｮｲでもIPが違うために荒らしとの判別がしやすくなる
問題点、スマホの場合に飛行機を飛ばすとIPも変わるためスマホには効果が薄い
IP表示は流石に気にする人が多く過疎化する
発言の紐付がなされる場合がある
ID無しスレ(none)
利点、IDが出ないことにより完全匿名で書き込むことが出来る
問題点、自演がいくらでも出来る
次スレを建てる人がその人かの判定が困難になる

などなどそれぞれに問題点と利点が存在します

327 :

2016/01/26(火) 15:26:12.69 ID:ndCGPXVO

309のレスとかﾜｯﾁｮｲ出してようが成り済まし認定してますしね

328 :

2016/01/26(火) 18:35:39.54 ID:U8b9JH7q

電撃スレとかIP出せばシベリアと同じ状態かそれ以上にできるけどどう住み分けんだろ

329 :

2016/01/26(火) 18:41:50.99 ID:I1XTnEhF

LRの一レーベル一スレの原則からフライング無しで先に立ったものが有効
後はIDに関係無く重複スレで削除依頼だろうな

330 :

2016/01/26(火) 19:11:58.13 ID:I1XTnEhF

>>316
2ちゃんねるデフォルト設定って現在のライトノベル板の状態のID付きのこと？
それともID無しのこと？

331 :

2016/01/26(火) 19:13:49.11 ID:I1XTnEhF

>>326
その説明だとﾜｯﾁｮｲが何かすら判らない人には理解出来ないだろうなぁ

332 :

2016/01/26(火) 19:32:52.68 ID:W4zS2qj5

荒らされてるスレの住民にとっては、スレがいくつに分裂してもそのうち一つでもまともに機能してくれるようになったらいいから

333 :

2016/01/26(火) 19:38:43.70 ID:I1XTnEhF

荒らされて無い大半のスレの住人にとっては
板の総スレ数が圧縮ラインより遥かに下である方が良いから

誰かの薬は誰かの毒なんだよ

334 :

2016/01/26(火) 19:49:01.73 ID:zjRIe6nS

荒らされてないスレにとってはそれで何も問題ないし、
荒らされているスレはすでに外部板に避難しているから
なんとかなるならそれが良いけど、別にそこまで困ってないって状況でしょ？

手柄立てたがりでウザがられる大正義ちゃんが
自治使った荒らしにまんまと言いくるめられて暴走して非難轟々なんて
ラ板の自治スレのいつもどおりすぎる風景だから「またかよ」しか感想はないけど

335 :

2016/01/26(火) 19:57:01.98 ID:1+9mY9IL

荒らされて困った事が無いからそう言えるのさ
部数スレなんか避難所行ったら超快適になったし
荒らしが暴れるスレでワッチョイ導入の話をしただけで退散したケースも有る
他人と争わない、荒らさない人にとってはデメリットはあまりない

336 :

2016/01/26(火) 20:02:57.19 ID:wRUbDZ8I

というか行くスレ行くスレ荒れてたから今回のは歓迎だったりする
半ば避難状態の鴨志田スレはもちろん、平坂スレや賀東スレも何とかなってくれないものか
これが早期に導入されていれば876スレの荒らしも長期化しなかったかもしれないし

337 :

2016/01/26(火) 20:20:01.37 ID:laX5mhkH

>>334
外部板が貼れないから避難しずらいんだよなあ
荒らしの対策はしないのに、避難させない対策ばかりしてるから

338 :

2016/01/26(火) 20:23:06.22 ID:pnKilf8T

熱心な荒らしだとあんまり意味がないぽいから
そこまで酷い荒らしだと同じじゃないかな

っていうか外部に行っても付いて来るレベルの荒らしが混ざってるような

339 :

2016/01/26(火) 20:35:39.06 ID:wRUbDZ8I

鴨志田スレのは外部板までついてきたけど、
向こうの管理人に規制してもらった経緯がある
ちなみに電撃スレもあそこに立ってるけど荒らしはきていない

340 :

2016/01/26(火) 20:53:39.97 ID:0/pYZ5br

さて、各スレに報告をしに行くべきだと思うが

全スレに関係のある話だから全作家スレと全レーベルスレは
当然だとして他は勢いのあるネタスレ？
ネタスレには詳しく無いので紹介よろ

部数とまらスレと後は？

341 :

2016/01/26(火) 20:56:19.88 ID:wRUbDZ8I

>>340
どうしてこうなったスレとダメ主スレ、アニメ化してほしくないスレは福岡の被害に遭ったからいると思う

342 :

2016/01/26(火) 21:40:34.95 ID:0/pYZ5bra

!slip:vvv

343 :

2016/01/26(火) 21:41:08.83 ID:0/pYZ5br

すまん誤爆

344 :

2016/01/26(火) 21:42:31.48 ID:zjRIe6nS

>>340
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/41
>41 名前：Carpenter ★[] 投稿日：2016/01/26(火) 02:47:18.29 ID:CAP_USER [7/7]
>ちょっと早いけど今週は店じまい
>スープが無くなった

大歓迎な人は機に乗じて固定化させたいんだろうけど、
来週まで審議時間をもらった状況なので抗弁くらいは聞いたほうが良いと思う

345 :

2016/01/26(火) 21:48:25.63

!id:ignore

346 :

2016/01/26(火) 21:49:07.08 ID:0/pYZ5br

すまんまた誤爆った

347 :

2016/01/26(火) 21:50:22.76 ID:0/pYZ5br

>>344
すまん、誰の誰に対する抗弁だ？
運営に再度トライしてからの結果待ちということ？

348 :

2016/01/26(火) 21:50:52.57 ID:laX5mhkH

!id:ignore
名前欄？

349 :

2016/01/26(火) 21:58:15.26 ID:0/pYZ5br

【test】書き込みテスト専用スレッド18【ninja】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1407291762/409-418

!id:on 強制表示
!id:none IDのみ非表示（要浪人）
!id:ignore IDもSLIPも非表示（要浪人）

!slip:none 末尾を無くす
!slip:checked 従来末尾
!slip:feature 大雑把な末尾
!slip:verbose 末尾詳細表示
!slip:vvv ﾜｯﾁｮｲ追加
!slip:vvvv IP出力
!slip:vvvvv 半コテ追加
!slip:vvvvvv 半コテ＋IP出力
（板またはスレ(!extend)の設定より粗い(上段の)!slipを指定するには要浪人）

までの実験結果

>>348
●必要だよ

350 :

2016/01/26(火) 22:10:44.63 ID:ndCGPXVO

来週ってのは最初の申請を持ち込んで来た板の話で

39 名前：drunker ★[] 投稿日：2016/01/26(火) 02:27:09.71 ID:CAP_USER [6/7]
おんなじとこばっかり
あきた

同じ板は一年に一回だけにする

ラノベ板は来週行っても相手してもらえないかと

351 :

2016/01/26(火) 22:21:42.33 ID:zjRIe6nS

運営スレ見ているんならこの一言だけで納得すると思うが、
FOXが一週間前のこと覚えてるわけないだろ？

352 :

2016/01/26(火) 22:34:05.57 ID:0/pYZ5br

最低でも900位上進んで次スレが立っていない下記のスレッド
には緊急に説明した方が良いと思う

ライトノベル板自治スレ　28 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>2枚

353 :

2016/01/26(火) 22:36:50.20 ID:laX5mhkH

新スレ立てる人は●が必要になるのか？

354 :

2016/01/26(火) 22:42:05.75 ID:0/pYZ5br

>>352
普通に立てる分には必要無い
IDを出さなくなる設定にする場合には必要になる

355 :

2016/01/26(火) 22:50:59.33 ID:CXjVCGlw

板住人が完全に理解しないままなあなあで導入されてるっていう一番不味いパターンになってる……

356 :

2016/01/26(火) 22:56:02.07 ID:fPA07d4h

>>354
ID非表示建てる場合もいらない

357 :

2016/01/26(火) 23:00:06.34 ID:djnAydgZ

某スレのヒロイン対立煽りもワッちょいしたら飛行機ビュンビュンなんだろうなあ

358 :

2016/01/26(火) 23:15:10.81 ID:UiIGdsBF

某スレの絶賛君とかもね

359 :

2016/01/26(火) 23:19:52.59 ID:0/pYZ5br

こんな文面で出すつもり

--------------

突然申し訳ありません
ライトノベル板自治スレからの連絡とお詫びです

現在ライトノベル板には新規設定が追加され
スレを立てる場合に>>１にコマンドを記入することにより
末尾のIDや強制コテハン、IPアドレスの表示非表示が
設定可能となりました

本設定は荒らし対策にはある程度有効な面もありますが
コテハンか全板共通であるため、らあなたが他の板（18禁板含む）
にどんな書き込みをしたがが判ってしまう可能性があります
また特定のIPからはアクセスポイントの住所が
ある程度（県単位程度）追跡できる可能性があります

次スレでの導入にはスレ内で十分話し合って
重複スレを建てないようにお願いいたします。

本来は導入前にご案内させて頂くべきでしたが
一部のゲレンの暴走により連絡前に設定されてしました
誠にお詫び申し上げます。

経緯と案内は下記のURLを参照下さい。

ライトノベル板自治スレ　28
・システムの利点と欠点
　（初心者向け）
　http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453464738/303
　（自治関連者向け）
　http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453464738/326

・設定方法
　http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453464738/316

【test】書き込みテスト専用スレッド18【ninja】
・表示例
　http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1407291762/409-418

360 :

2016/01/26(火) 23:23:28.46 ID:0/pYZ5br

>>356
板設定より規制をゆるくする場合には●が要るんじゃないのか？

361 :

2016/01/26(火) 23:26:39.86 ID:ypWc4gJ0

>>360
!extend:コマンドは名前欄のコマンドとは違うから建てれる
以上

362 :

2016/01/26(火) 23:29:56.69 ID:0/pYZ5br

>>359
これで良ければ次スレが緊急に迫ってる
>>352
に連絡してくる　２４：００から開始予定

363 :

2016/01/26(火) 23:29:59.61 ID:ID7yf1Gu

>>359
余計にうざいからおせっかいイラネ。住人で勝手に話になるし

導入して様子見もせずにどうこう言えるわけないのに
導入したいしたくないだけで議論してたとか言うんだから笑えるなこのスレは

364 :

2016/01/26(火) 23:32:43.32 ID:ID7yf1Gu

何がこれで良ければだよ
投稿して10分しか経ってねーだろ、アホなのか

365 :

2016/01/26(火) 23:35:14.95 ID:0/pYZ5br

ageだ

366 :

2016/01/26(火) 23:39:35.81 ID:Ha7z0szX

>>362
９００レス行ってるスレはとにかく現状を知らせないとな

367 :

2016/01/27(水) 00:02:56.28 ID:KFTf+C3u

開始する

368 :

2016/01/27(水) 00:59:14.40 ID:crMKR1U1

>>10-11
サンクス

369 :

2016/01/27(水) 01:15:35.67 ID:KFTf+C3u

>>367
自己レス
９００以上埋まってるスレと
勢い１００以上のスレに告知しておいた

大体３０スレ

あとは明日

370 :

2016/01/27(水) 06:50:57.60 ID:I2MDBEbC

リンクから飛んできたけど
荒らしが次スレ立てたらどーすんの？
愉快犯的にIP開示の次スレ立てられた時とかどーすんの？

そもそもこういう機能をつけるに当たって告知はあったの？
板内で投票みたいなのしたの？
そういう告知は無かったように思えるんだが
少なくとも俺が入りびたるスレには無かったゾ

371 :

2016/01/27(水) 07:22:03.22 ID:BvtIPOlV

そういう時はそういうスレ放置で
投票云々は>>258の言ったもん勝ちで決まったから投票せずに決まったな

372 :

2016/01/27(水) 07:37:24.39 ID:1wExxAwb

>>370
端的に言って自治荒らしが独断で申請した
>>271この言い草だ
議論が無駄とか言い捨ててる

373 :

2016/01/27(水) 07:38:40.96 ID:1wExxAwb

>>371
慌てず騒がず削除依頼で

374 :

2016/01/27(水) 07:54:55.22 ID:BvtIPOlV

でも削除依頼ってここクソスレ大量にあるけど誰もしないからな
重複しても結局削除されないんじゃないかと

375 :

2016/01/27(水) 07:55:09.68 ID:JZh4gFwM

この板削除依頼放置されてないか？
まあ乱立してから考える

376 :

2016/01/27(水) 08:00:57.77 ID:1wExxAwb

>>374
言ってくれれば依頼するぞ

377 :

2016/01/27(水) 08:05:04.82 ID:wwxWGrhT

重複削除ってどれを削除するのよ
議論が終わらないまま次スレたくさんたったときにどれ消すの

378 :

2016/01/27(水) 08:14:36.99 ID:BvtIPOlV

>>376
ざっと見た所勢い0.6以下で作者スレ以外のはほとんど削除しても問題なさそう
それ以上の勢いのスレは多少需要ありそう

379 :

2016/01/27(水) 08:22:19.86 ID:cbgbs7A4

>>376
ラノベ読んでる奴ってどんな薬飲んでんの？
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1393106871/

近親相姦作品「俺の妹」にベトナム保護者が激オコ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1403917408/

最高のラノベ書いた
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1403786717/

一般人読みとキモ過ぎ鳥肌ラノベwww
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1404891859/

ラノベ読者ってマジで頭おかしすぎじゃねwwwwww
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1405984565/

ラノベオタはキモオタニートなのにwwwww
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1406894829/

ハイスクールDDとかいうキモポルノラノベww
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1407478254/

ラノベオタって未成年飲酒の経験なさそうww
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1408012000/

西尾好きっていつゴミだって気が付くの？
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1408510679/

禁書の作者の新作のヒロインの設定ｗ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1410451651/

380 :

2016/01/27(水) 08:22:41.65 ID:cbgbs7A4

>>376
Amazonと楽天kobo 電子書籍の値引き合戦開催中
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1412135709/

俺、ツインテールになりますってラノベあるじゃん？
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1414205082/

いい年してラノベなんて読んでんじゃねーよ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1416414618/

教習所行ってきた
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1421463609/

ラノベはキモオタを喜ばすためのドラッグに過ぎない
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1422101822/

ラノベ読んでる奴はSNSできないボッチ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1422773009/

ラノベは作者の歪んだ汚らわしい妄想だけど
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1424753292/

オススメのラノベおしえてくれ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1424774516/

ラノベオタクはなぜ現実から目を背けるのか
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1424832281/

アウトブレイクカンパニー買ってきたお（^_^）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1425215819/

381 :

2016/01/27(水) 08:27:53.49 ID:1wExxAwb

>>378
削除理由は必要だよ
それぞれ何に対して違反？

382 :

2016/01/27(水) 08:30:54.87 ID:cbgbs7A4

スクールライブ・オンラインとかいうラノベ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1425786237/

ラノベ読んでる奴は確実にキモオタだよな？
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1426528146/

ラノベ豚やはりキモオタだった模様www
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1427848489/

【ハンド】GA文庫総合スレッド60 【レッド】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1433725569/

酒鬼薔薇＞＞＞＞＞＞すべてのラノベ作家ｗｗｗ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1434337068/

【悲報】なぜ今だに俺妹を超えるラノベが出ないのか
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1435985423/

もしもヘスティアが彼女だったら
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1435993187/

まともな人が感じるラノベの気持ち悪さについて
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1437880441/

なぜラノベはキモータしか楽しめないのか
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1438033305/

ラノベオタって友達と旅行とかなさそうwww
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1439350184/

ラノベオタってオタの中でもかなりヒステリックだな
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1440286021/

【禁呪詠唱】あわれむら赤光スレpart5【黒歴史】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1444717258/

ラノベ豚ってラノベがよく知らない奴に叩かれるのは我慢できないくせに [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1449794114/

スズメほど身近にいながらじっくり観察できない生物もいないよな [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1451956558/

383 :

2016/01/27(水) 08:31:10.40 ID:cbgbs7A4

パクリコピペ作品を恥ずかしげもなくアニメ化しまくってるGA文庫ってなんなの？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1452895104/

つまらなすぎて思わずゴミ箱ダンクしたラノベ挙げてけ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1452566639/

アニオタのラノベヘイトが溜まる一方なんだが [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453592622/

ラノベ作者はなぜチビデブハゲブサイク多いの？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453725502/

384 :

2016/01/27(水) 08:33:55.19 ID:1wExxAwb

>>377
板の常識的に考えればフライング無しで最初に立ったスレが
優先順位が一番高いだろうな
LRの一作家一スレ、一レーベル一スレによって作家スレとレーベルスレは重複スレが厳密に排除されてるが
ネタスレは正直判らんというか削除人氏次第かと

385 :

2016/01/27(水) 08:34:40.44 ID:BvtIPOlV

似た主旨のスレが多すぎることとスレチのスレとか
ほとんど削除は言い過ぎだったけどLRに無くても需要が無いのは要らなくね

386 :

2016/01/27(水) 08:42:00.48 ID:cbgbs7A4

>>379
ラノベ読者批判スレいらない、あっても1つでいい……A
ニュースのコピペは作者スレで
ワナビスレと重複
A
A
A
LRの1作家1スレからからアンチスレ禁止
A
アンチスレ禁止
作者スレでやれ

>>380
……
作者スレでやれ
A
板違い
A
A
A
ラノベ作家の叩きスレいらないあっても一つでいい……B
オススメスレと重複
A
個人の日記

>>382
作者スレでやれ
A
A
荒らしによる重複スレ
B
最近スレなどで代替可能
キャラ板でやれ
被ってる
A
A
A
荒らしによる重複
A
板違い

>>383
レーベルスレでやれ
つまらのスレと同じ
アニメスレでやれ
B

387 :

2016/01/27(水) 09:00:21.98 ID:wwxWGrhT

>>384
それだと強制ipスレが残ったりしてまたもめると思うし最終的には100行かない辺りで自分の欲しいip表示の次スレたてて今のスレはじめるとかって事態になると思う

388 :

2016/01/27(水) 09:02:14.94 ID:/X1d8z+E

ごめん質問の意図が分かりにくかったみたいだ

俺が聞きたいのは
①板として立ってても問題ないスレである
②次スレとして正しい体裁である
③IP開示等のコマンドが含まれている
って条件のスレで

コマンドが含まれていることがスレ民の総意ではない場合どうなるの？
荒らし扱いで削除依頼していいの？
って事なんよ

①、②だけ見れば違反でもなんでもないけど
③だけを理由にスレを廃棄放置するのはいいの？

以下はついでの疑問
これは俺の予想だけど、IP開示バージョンのスレとコマンド無しのスレと
連立してそれぞれに人が分散する気がするんだよね
特に勢いのあるスレなんかは
そこらへん板としてどうなの？って思うのよ

389 :

2016/01/27(水) 12:26:43.35 ID:oZRc3qeI

>>387
次スレ立てアンカがテンプレに書いてある場合は
それ以前に立てたらフライングで無効でしょ
テンプレの整備も必要かと

削除依頼は基本的にはそのスレの住人がやるものだから
依頼するかしないかはスレ住人の判断による
それが揉めたら↓削除議論板で議論

【削除議論板の利用について】
削除議論板が妥当な話題は、連動して以下のスレ（強制リモートホスト表示）を使用して下さい。
ライトノベル板公民館　ANNEX　Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1202196034/

390 :

2016/01/27(水) 12:31:24.39 ID:oZRc3qeI

>>388
削除依頼する基準に板の見解とか総意とかは無いよ
違反だと思ったらその人がきちんと様式に則って
削除依頼するだけだ
そして削除されるか否かはあくまで削除人氏の判断による

391 :

2016/01/27(水) 12:33:52.07 ID:oZRc3qeI

>>386
了解
ぼちぼち見てみる

392 :

2016/01/27(水) 12:56:52.82 ID:GiWbl+5N

>>389
削除議論板は削除依頼するかで揉めるところじゃなくて、
「削除されたことへの異議申し立て」の板だとローカルルールにある
(板の自治で使って怒られたこともある)

そういうのはこの板の中でどうぞ

393 :

2016/01/27(水) 13:09:55.11 ID:kYWjDi0C

ﾜｯﾁｮｲのシステムを解説してるページはどこなの？

394 :

2016/01/27(水) 17:46:56.34 ID:WDF5ijAi

>>393
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

395 :

2016/01/27(水) 22:31:21.98 ID:VJZrFWOs

>>386
｢ラノベ読者批判スレ総合｣というのをID無しで立てて
全部そこに誘導し他を削除依頼するのはどうか？

396 :

2016/01/27(水) 23:37:46.96 ID:cbgbs7A4

>>395
どのスレも伸びてないし
中身は福岡君だし
必要あるのかなあ

397 :

2016/01/27(水) 23:50:22.19 ID:YDjby5tV

>>395
利用者を揶揄する目的で立てられたスレはガイドライン4で削除対象

398 :

2016/01/28(木) 00:46:46.98 ID:kLLwhy66

俺はキッズとの触れ合いが楽しいからこのままでもいいんだけどなぁ

399 :

2016/01/28(木) 00:50:43.20 ID:iRbHPX3i

重複スレや利用者揶揄とかは削除対象なんだから、好き嫌い以前に消されるべき

400 :

2016/01/28(木) 01:02:00.15 ID:0hR5CsjY

この板の利用者が全員ラノベを好きだという仮定が正でない限り
揶揄だという指摘は該当しないんじゃねーかな？

例えば「ネットで～という一文を見かけて、それがライトノベルの由来と聞いたが、元ネタは何か？」と
題名・作者名質問スレに来る人とかも利用者だけど、別にラノベ好きで来ているわけではないし

ラノベに関わる事象である以上は、ラノベ自体のアンチスレも別にあってもなくても見逃すところだと思う

401 :

2016/01/28(木) 01:32:14.54 ID:mr5w/0Pa

(そもそもこんなガバガバ機能いらないんですけど)

402 :

2016/01/28(木) 02:43:48.27 ID:1/1up0QZ

つかガチガチ運用で削除申請していいなら
なろう系の派生スレ全部アウトなんだけど

403 :

2016/01/28(木) 06:29:33.99 ID:6RS6BQWC

>>400
趣味関連の板でやるこっちゃないね
専門板で作品アンチとかいても、専門ジャンルそのもののアンチスレとかないだろ
しかもそんなスレ立ててるのが年単位で粘着する荒らしだし

404 :

2016/01/28(木) 06:34:31.76 ID:K746oeDj

>>400
利用者にラノベ好きが確実にいる以上、揶揄になるだろ
ラノベそのもののアンチスレはともかく、読者叩きは完全にアウト

405 :

2016/01/28(木) 06:45:24.64 ID:1hJ/SrNe

自分の知らない間にSLIPの設定が変わっていなければ
木曜跨ぎでabcd-efghのcd以外の部分が変わる

406 :

2016/01/28(木) 07:34:02.79 ID:B0oEoIQK

>>400
削除すべきと言ってるのは、ラノベ自体のアンチじゃなくて、ラノベ読者のアンチな

>>402
出版されてたらOKだろ
どこをガチガチにしたんだ？

407 :

2016/01/28(木) 07:39:50.79 ID:B0oEoIQK

>　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。

408 :

2016/01/28(木) 14:27:12.96 ID:TiH5zmnW

>>405
俺の記憶してる限り最初から今までabも変わらないはずだぞ

ラノベのアンチスレはさすがに無いだろ……

409 :

2016/01/28(木) 14:34:22.25 ID:K746oeDj

>>408
百歩譲ってどうしてこうなったスレでやり合うんならともかく
さすがに読者を批判するスレはガイドライン的にアウトだろうね

410 :

2016/01/28(木) 18:35:03.26 ID:q4PSxVfA

素直に疑問なんだけど
IP開示機能とか強制コテハン機能とか必要なくね？
なんで板民に問わずに実装してんの？バカなの？

411 :

2016/01/28(木) 18:57:41.62 ID:42xsCYMu

端的に言って
>>271
こいつが荒らしだから

412 :

2016/01/28(木) 19:19:53.86 ID:ma1ztn8C

>>370
SLIP導入において、運営に議論の結果を示す必要はなかったため、
誰か一人が先走って申請さえすれば完全無議論の板でも導入されている

なので、なんで入れたんだ！という言いざまは控えて欲しい

>>405
変わるけど後4桁はブラウザを一意に示しているので
何からか何に変わったかはまるわかりよ

413 :

2016/01/28(木) 19:25:55.86 ID:42xsCYMu

>>412
言いたくもなるだろ

414 :

2016/01/28(木) 19:29:29.95 ID:ma1ztn8C

>>413
加害者は荒れれば荒れるほどほくそ笑むか、もしくは最初から板住人ですらなく自治ジプシーとしてどっか流れていってるんで

これ以上の被害拡散を抑えようと話し合ってる被害者の群れに殴りこんで
「きさまらやりやがったな！KOROSU！」と怒鳴っても意味がないという話

415 :

2016/01/28(木) 19:32:11.33 ID:0DDbIYWR

あまりにもモラルや常識が抜けて悪意があるようなのは看過出来ないけど
発言にあまり責任持たずに良くも悪くも好きなこと言えるのが2chのいいとこだと思うんだけどなあ
半コテとかツイッターと変わらん

416 :

2016/01/28(木) 19:34:49.07 ID:1hJ/SrNe

バカなの？ってレスする人も荒らしでいいと思うｗ

417 :

2016/01/28(木) 19:48:31.11 ID:OMq9fgZT

>>416
つまり416は荒らし？

418 :

2016/01/28(木) 19:50:30.63 ID:42xsCYMu

>>414
有権者証明しての投票の話が出たとたんに申請した件について

419 :

2016/01/28(木) 19:52:33.12 ID:1hJ/SrNe

>>417
NG登録してもいいぜよ

420 :

2016/01/28(木) 20:10:15.06 ID:OMq9fgZT

>>419
別にしないけど

421 :

2016/01/28(木) 20:46:05.71 ID:OT3j3vrc

会社のPCで書き込んでる人が嫌がってるだけでしょ

422 :

2016/01/28(木) 20:57:50.25 ID:PlyjLkPY

実際問題、かってに申請されたまでは荒らしの責任だけど、
よりにもよってFOXのスレでLR申請を何度も修正して
他板も巻き込む形で逆鱗に触れたバカはどいつで、
だれのせいでSLIP外せなくなったのかはよく理解した方がいい

というか、この結果を想定しての自演もあり得る

423 :

2016/01/28(木) 22:06:49.35 ID:RMOfsfWl

いやなんでいれたんだ！ってなるだろ
自治スレのくせに自治出来てないじゃん

424 :

2016/01/28(木) 22:14:28.69 ID:xybXUcot

そろそろ発売日も近いしノベルゼロスレが欲しいなぁと思うんだが
>>359についてはどうすればいいだろう

425 :

2016/01/28(木) 22:18:19.05 ID:1hJ/SrNe

今回の件で言えば
板の住人の独断専行であったり、荒らし・自治ジプシーが好き勝手にすることを
自治スレ住人にはどうこうする権限も能力も無いからね

426 :

2016/01/28(木) 22:23:42.52 ID:B0oEoIQK

>>424
それここで相談しても解決しないと思うよ
個人的には現行の他のスレと同じようにIDオンリーでいいと思うが

427 :

2016/01/28(木) 22:28:09.80 ID:nmkqEcp0

過疎ｽﾚに久々にﾚｽが付いたと思ったら
>>359のﾏﾙﾁばかりorz

428 :

2016/01/28(木) 22:30:49.05 ID:cMCKF4Eq

>>425
ただ謝るのみ

おそらく全レーベルスレと
レス数900に近い作家スレには連絡回したが
これでも全体の１／４行ってないかorz

漏れとか先に連絡してほしいスレがあったらよろ

429 :

2016/01/28(木) 22:35:37.37 ID:UUv5udqH

君は知るだろう。
荒らし対策を導入することが平和への道とは限らないということを。
スレを守ることが荒らしと戦うことである限り、希望もまた、荒らしとの争いの中にある。
自分のプライバシーを失う可能性を抱きながら、スレ住民は未来を求めた。
違う道を選ぶことは許されなかった。

430 :

2016/01/28(木) 22:38:48.82 ID:0DDbIYWR

いちいち知らせなければずっと仕様変更を知らないままのスレがあったかもしれない
そっちの方がずっとまずいけど

431 :

2016/01/28(木) 22:40:20.34 ID:cMCKF4Eq

はあ？
申請を実行した下種がアンタッチャブルで許されざる者なんだがな

432 :

2016/01/28(木) 22:46:32.61 ID:cMCKF4Eq

言えるのは議論を無視して申請した近視眼的で辛抱を知らず自己中心的で他者の痛みを分かろうとも思わない
人間とも思えない自治ウォッチャーで運営の状況は知ってもライトノベルローカルルールに全く疎いような
自治ゴロとし表現出来ないような下劣な人格の持ちの主が各スレに「連絡と謝罪を」作家スレでは文章を変えながら
１レスずつ500レス繰り返して連絡するうような地味な自治行為を絶対にやりたがらないだろうと言うことだ。

433 :

2016/01/28(木) 22:51:41.35 ID:B0oEoIQK

日本語でOK

434 :

2016/01/28(木) 23:26:06.20 ID:cMCKF4Eq

校舎裏３２実質３３たてますた

【ID無し】ライトノベル板校舎裏32【無法地帯】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453990397/

435 :

2016/01/28(木) 23:27:46.61 ID:K746oeDj

ただ対立煽りで荒れまくってた渡スレあたりは早速効果が出たもよう

436 :

2016/01/28(木) 23:46:25.01 ID:PlyjLkPY

そろそろマルポで焼いてもらうか
当人が自治のためと言おうがやっていることは明確に荒らしなんだよね

437 :

2016/01/29(金) 03:51:38.62 ID:yYIWFwtd

議論猶予期間も議論無しでワッチョイする奴は自治荒らしだからIP表示して議論を義務付けた方が良いよ
同一地域網なら同じ奴がやってることあ明確になるから、自治荒らしはやりにくくなる
あちこちの板でやってるの同じ奴だと思われ

438 :

2016/01/29(金) 07:38:15.24 ID:9hYw1FMo

別の板だと舞子がSLIP入れた後急にいなくなって自治嵐って言われてるのみたことある
舞子ってどこだ

439 :

2016/01/29(金) 08:01:01.64 ID:cz6FU4ev

知らない間に訳のわからん機能が実装されてるとかまるでスパイウェアだな

440 :

2016/01/29(金) 08:16:03.32 ID:lPCKscG/

ほとんどのスレで荒らしいるんだから、スレ個別で決めずに、板で導入しろよ

441 :

2016/01/29(金) 08:29:09.62 ID:GQxeK6qZ

>>440
スレ名上げてくれ

442 :

2016/01/29(金) 08:56:34.26 ID:8yQzQISA

レーベルスレ全般、つまラノ、どうしてこうなった、ダメ主、
賀東、鴨志田、平坂、橘、渡あたりはガチ

443 :

2016/01/29(金) 08:57:16.21 ID:8yQzQISA

あと杉井スレでコピペ荒らし

444 :

2016/01/29(金) 10:45:39.08 ID:vyDfOEJx

他だと、ガールズラブ・百合小説スレで
頻繁な猥談コピペ？とAAコピペが見られるな

445 :

2016/01/29(金) 11:14:47.85 ID:S5xS+ADp

渡スレは導入したらいきなり○○厨言ってたやつ消えて勢い半分以下で草も生えない

446 :

2016/01/29(金) 12:20:15.50 ID:vd+woGpw

全然ほとんどのスレじゃ無いじゃないか
作家スレいくつあると思ってんだ

447 :

2016/01/29(金) 12:28:07.83 ID:8yQzQISA

ヤボ夫荒らしは全作家スレに投下していくからほとんどではあるな

448 :

2016/01/29(金) 12:40:37.68 ID:sAYhJAkE

>ヤボ夫荒らしは全作家スレに投下
どんな感じなの？

449 :

2016/01/29(金) 12:40:51.39 ID:1q1m11b2

>>446
レス数で考えると、結構な割合行くと思うぞ

450 :

2016/01/29(金) 12:58:03.39 ID:vd+woGpw

>>447
芝村スレで例示してくれるとうれしい

451 :

2016/01/29(金) 12:59:06.73 ID:vd+woGpw

>>449
だからそれ｢ほとんどのスレ｣じゃないよね

452 :

2016/01/29(金) 14:42:32.32 ID:sAYhJAkE

質問･雑談スレ358＠運用情報臨時板©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452951059/
から拾い

XX が小文字だけなら、去年の12月頃から、一週間で変わるようになったけど、
XX に大文字を含むものは、個別に固定で指定されてるみたいで不変だね
YY は被りが多すぎるせいか、ホストが全然違っても同じになることはよくある

この板だと前半4桁不変ということか

453 :

2016/01/29(金) 15:12:38.44 ID:8yQzQISA

>>448
ヤボ夫がレビューを書くと該当するレーベルスレと、
作家スレがあるときにはそこにもレビュー全文を張り付けていく
電撃の場合はシベリアに避難所々あるのでそこにも投下する
IDコロコロの上、torでも使ってるのかすべて海外IPなので
シベリアですら対処できない

454 :

2016/01/29(金) 15:33:04.67 ID:sAYhJAkE

ヤボ夫さんとはamazonでレビューを書いている方でしょうか？

他所で面白いレビューを見つければ貼り付ける人は他にもいると思いますが
何か決定的に荒らしとして区別出来る所はあるのでしょうか？

455 :

2016/01/29(金) 15:40:11.89 ID:8yQzQISA

>>454
すべてのレビューを張り付けていくあたり

456 :

2016/01/29(金) 16:03:02.87 ID:tyqQ8zzO

おもしろいレビューがあったならそのURLを張り付ければいいだけだし、全文（ネタバレ含む）貼っていくのは荒らしとしか言いようがないだろ
しかもこの荒らしは１つのレビューを一気に貼らず、何レスかに分けて投稿するんだけど
1レスごとにID変えてくれるおかげでNGにもぶっこめないし

457 :

2016/01/29(金) 16:04:16.24 ID:1NIbztoN

>>456
ひでーなそれw

458 :

2016/01/29(金) 16:08:51.60 ID:RlD8aLrc

その荒らしみた記憶無いけどなぁ……
後半四文字はそれこそmateとかならめっちゃ被るよ

459 :

2016/01/29(金) 16:40:53.99 ID:fvb9LviA

>>458
富士見スレでもガガガスレでもダッシュエックススレでも講談社タイガスレでもファミ通スレでも、「ヤボ夫」で検索すればいいと思うよ

特に富士見スレは昨日荒らしてるし、レビュー貼った後の対立煽りも頑張ってるみたいだからその悪質さはすぐに分かるよ

460 :

2016/01/29(金) 17:07:23.75 ID:sAYhJAkE

ちょっくら見てきたけど今の所ﾜｯﾁｮｲではヤボ夫荒らしには効果不明
釣られてたり対立でグダってる人を次々NG出来る、ということなのかな？

461 :

2016/01/29(金) 17:34:07.96 ID:bOFl4XOz

ここ最近だよな？　そういう大規模に荒らしていく輩が現れたのって

462 :

2016/01/29(金) 17:59:03.65 ID:ZFjcYyZZ

昔は全板全スレに渡って何度もAAを貼付けて行く山崎というのがおってな

463 :

2016/01/29(金) 18:02:14.33 ID:0aYKgWeS

まあ怖いのは山崎はただの個人の基地外だったんだろうけど
ラノベや文芸書籍サロンで暴れてるのはそれなりに大きい企業の役職持ちが基地外行為やってるからね

464 :

2016/01/29(金) 18:04:04.83 ID:60TEbpIC

>>463
ソースは？

465 :

2016/01/29(金) 18:05:16.73 ID:0aYKgWeS

電撃の社用回線IPが荒らしとして出てきたのに未だにソースは？とか言ってる奴ってなんなん

466 :

2016/01/29(金) 18:06:49.73 ID:60TEbpIC

サロンで暴れてるやつも同じやつなのか？

467 :

2016/01/29(金) 18:11:22.64 ID:ZFjcYyZZ

>>465
同一プロキシの証拠でもあるのか？
無ければ単なる推測か思い込みだな

468 :

2016/01/29(金) 18:14:07.38 ID:8yQzQISA

そういや●漏れで杉井の書き込みが晒されたこともあったな
ちなみに電撃がやったことで確定してるのは埋め荒らし
……なおさらあかんやん

469 :

2016/01/29(金) 18:19:12.70 ID:0aYKgWeS

妄想ってことにしたいからこんなに頑張って即反応してたんだね、可哀想

470 :

2016/01/29(金) 18:23:54.14 ID:60TEbpIC

>>469
だからソース出せって言ってんだろ
出さなきゃ妄想乙で終わり

471 :

2016/01/29(金) 18:26:13.03 ID:ZFjcYyZZ

あれだ
電撃スレの連中には何を言っても無駄だということがまた判った

472 :

2016/01/29(金) 18:27:16.85 ID:ZFjcYyZZ

>>468
確定してるのそれだけなんだよね

473 :

2016/01/29(金) 18:28:39.82 ID:8yQzQISA

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/
埋め荒らしのソースならあるけどこれじゃいかんのか？

474 :

2016/01/29(金) 18:30:03.00 ID:60TEbpIC

>>473
ソース聞いてんのは>>463のことや

475 :

2016/01/29(金) 18:31:14.14 ID:0aYKgWeS

それだけじゃないから電撃の企業体質全体が疑われてるんだけどな
それだけじゃないから俺だって言ってんだよ

476 :

2016/01/29(金) 18:32:40.19 ID:8yQzQISA

んなソース知らんな
ただこういうことが1度でもあれば疑心暗鬼もやむを得んと思う
電撃スレにはぜひﾜｯﾁｮｲ導入してほしいし、そう主張してる

477 :

2016/01/29(金) 18:33:55.80 ID:60TEbpIC

サロンのなろうスレは電撃関係無いのに電撃が荒らしはしないだろ

478 :

2016/01/29(金) 18:35:33.67 ID:8yQzQISA

いやサロンの電撃スレのことだろ

479 :

2016/01/29(金) 18:35:47.29 ID:0aYKgWeS

>>477
サロンにも電撃小説大賞スレあるし、そこも何度か荒らされ続けてるけどな

480 :

2016/01/29(金) 18:36:20.91 ID:60TEbpIC

サロンに電撃スレなんてあったのか
あそこなろう関連板だと思ってた

481 :

2016/01/29(金) 18:40:45.98 ID:8yQzQISA

まあ掘られた件以外にはソースはないし、誰がやったかも不明だが
この件を頬かむりしている時点ですべてが疑わしくなるかもね
それこそ今でも同じことやってるかもしれないと疑われても仕方ない

482 :

2016/01/29(金) 18:41:24.94 ID:RlD8aLrc

企業にたいする効果対してってなくね？
それこそ別回線契約するなりスマホ使うなりすればわからないわけだし
埋め立てならp53の方がいいんじゃないの？
脳死で最近話題のこれがーじゃだめだよ

483 :

2016/01/29(金) 18:43:26.54 ID:60TEbpIC

>>482
p53は専ブラ民がいなくなる

484 :

2016/01/29(金) 18:51:50.70 ID:sAYhJAkE

電撃スレというのがステマスレのことだったら、電撃から情報開示要求されるなどのリスクを
書き込んでる人たちは既に覚悟してるだろうから、900かどうかは住人次第だけどスレで意見まとまるんじゃない？

485 :

2016/01/29(金) 18:55:24.85 ID:sAYhJAkE

>>483
ログが壊れまくったりするの？

486 :

2016/01/29(金) 18:56:36.04 ID:60TEbpIC

>>485
レス削除されて専ブラだとdat落ち判定される

487 :

2016/01/29(金) 18:57:40.60 ID:RlD8aLrc

>>483
他所で導入されたときに専ブラ民がいなくなったなんて聞いたことないぞ
ログ消さないと見れなくなるのかって言う人はいてもだからなくせなんて言う人はいない
埋め立て荒らしへの抑止力としてはこっちの方が全然強いと思うけど

488 :

2016/01/29(金) 18:58:38.55 ID:ZFjcYyZZ

>>484
しらんかった
そこまで覚悟してやってんのか

489 :

2016/01/29(金) 19:00:51.04 ID:sAYhJAkE

p53が関係あるかどうかは知らないが
運営スレでのうろ覚えだが専ブラ3割スマフォ7割で専ブラ民は減っていく一方なんだっけか

490 :

2016/01/29(金) 19:00:52.89 ID:60TEbpIC

>>487
重複で建てられて片方はp53ありもう片方は無しでp53スレはレス消されてどんどん過疎化したっていう実例がある

491 :

2016/01/29(金) 19:02:33.84 ID:ZFjcYyZZ

>>489
あれ？
mateはどっち？

492 :

2016/01/29(金) 19:04:39.81 ID:60TEbpIC

>>491
専ブラ

493 :

2016/01/29(金) 19:07:58.29 ID:ZFjcYyZZ

スマホならmate使うんじゃね？
みんなchromeとかfirefox使ってんの？

494 :

2016/01/29(金) 19:31:18.22 ID:RlD8aLrc

>>490
どこにだよ
というかそれ埋め立て対策するきないだろ

495 :

2016/01/29(金) 19:32:30.10 ID:60TEbpIC

>>494
サロンだよw

496 :

2016/01/29(金) 19:36:44.68 ID:sAYhJAkE

p53参考データ拾ってきた　まぁどんどん改良されて行くし板の状況も違うと思うが

旭1000で削除発動(>>153)したがその後埋められる( >>365-)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1452301876/

旭2000(このスレ)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1452582075/

旭3000で普通に会話ができている模様
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1452564058/

旭3500で削除されまくって会話不能
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1452565005/

旭2000でテンプレが途中から削除された模様
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1452563932/

497 :

2016/01/29(金) 19:39:10.77 ID:+uI5KKzs

>>456
> しかもこの荒らしは１つのレビューを一気に貼らず、何レスかに分けて投稿するんだけど

あれは原本通り、段落ごとにレスを分けていると思われる

498 :

2016/01/29(金) 21:16:02.88 ID:RbmRl93K

宣伝見てココにきたが
まぁオレの巡回スレは荒れてないし、どうでもいいよ(ﾊﾅﾎｼﾞｰ

コレで困るのは荒らしだけだろ…
やましいこと何もしてないし無問題

499 :

2016/01/29(金) 21:29:38.50 ID:sAYhJAkE

>コレで困るのは荒らしだけだろ…
>やましいこと何もしてないし無問題
どこかの自治スレで既に見ているかもしれないが

ナチ党が共産主義者を攻撃した時、私は多少不安だったが、
自分が共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。
私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。
私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私が牧師だったから行動した。

しかし、それは遅すぎた。
ニーメラー牧師の誌

500 :

2016/01/29(金) 21:42:29.60 ID:9CWNUajn

＞コレで困るのは荒らしだけだろ…
こう思い込んでる人達が反対する人間を荒らし認定する光景をあちこちで目にした

501 :

2016/01/29(金) 21:43:15.74 ID:Jo+MDT2v

後ろめたいことがないなら、fusianaとか実名で投稿しろみたいなやり取りな

502 :

2016/01/29(金) 21:45:02.20 ID:pXdeDD58

要は自由と安全のトレードオフなんだよな

503 :

2016/01/29(金) 22:11:36.44 ID:LAaIx0CB

ﾜｯﾁｮｲに限った話してるだけなのにIP表示や実名をねじ込んでくるのはいかがなものか

504 :

2016/01/29(金) 22:21:13.93 ID:owAx3/wJ

IP表示だって出来るんだぜ？

505 :

2016/01/29(金) 22:31:02.57 ID:E1QBDXXx

つまりスレ立て人が勝手にIP表示にできるってこと？

506 :

2016/01/29(金) 22:50:31.21 ID:EvEgiPFi

>>316参照

507 :

2016/01/30(土) 01:23:53.68 ID:2rffohsj

さっさと元に戻せや
ガイルSAOとかでヒロイン煽り出来ねーじゃねえか氏ね

508 :

2016/01/30(土) 01:39:07.31 ID:vzJijeH8

>>507
ここで頑張って文句言ってきてくれ
carpenter の修理場 ★３９９ [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/

509 :

2016/01/30(土) 02:41:12.93 ID:aV2H+RU8

煽り自体は出来るでしょ、出来ないなら自分のスルースキルレベルをあげるんだね

510 :

2016/01/30(土) 03:42:37.71 ID:pWPu62s6

>>508
おっ、運営板でLR修正依頼連投して事態を硬直化させた流れもう一回やるの？
確かに大揉めして板ごと無くなれば荒らしに悩むこともなくなるな

511 :

2016/01/30(土) 03:44:12.76 ID:v99RvpL9

板ごとなくなる…？

512 :

2016/01/30(土) 10:35:11.01 ID:Y8Kf/QsP

まあ、板がなくなればサロンに移住だろうな

513 :

2016/01/30(土) 17:46:52.77 ID:TPwzDXRT

しつこいと固定化する、と諌められてたのに何度も申請する姿はまさに「無能な働き者」だった

514 :

2016/01/30(土) 17:51:35.65 ID:1lMdJ3Pi

>>513
荒らしが自演してわざとあれやったんじゃねって思ってきた

515 :

2016/01/30(土) 21:47:17.89 ID:QJCBTx6d

俺40年以上生きてるけど有能な怠け者に会ったこと無いわ

516 :

2016/01/30(土) 22:00:50.93 ID:s7Gi4Q0S

会ってても本気出すまでわからんだろｗ

517 :

2016/01/30(土) 22:04:36.76 ID:GQL6dgKh

結構いると思うけど
怠け者だけど資格は難関も持ってるタイプとかそれこそ結構居る訳だし

518 :

2016/01/30(土) 22:10:27.36 ID:ymfQntC9

例えばこの板の自治活動において「有能な怠け者」の働きぶりとはどういうものか？

519 :

2016/01/30(土) 22:15:50.00 ID:GQL6dgKh

働かねーだろ…

520 :

2016/01/30(土) 22:40:38.48 ID:HmyW7JPu

仕事においては資格持ってるとかエリート校出てるとかじゃなく
結果を出すかどうが有能無能の唯一の定義だからな
怠けて結果出した奴見たことねーよ
多少の効率の良し悪しは有っても結果出す奴はかなり努力してる

521 :

2016/01/30(土) 22:43:17.52 ID:lTbGbws3

ガガガで重複発生

522 :

2016/01/30(土) 22:52:25.42 ID:ymfQntC9

ガガガに関しては「レビュー貼るのやめる宣言」が守られるかどうか？に注目かな

523 :

2016/01/30(土) 22:57:37.08 ID:GMlEF88/

ファンタジアも重複しとるよ

524 :

2016/01/30(土) 22:58:38.67 ID:RKJiElhR

>>522
文字列スレ建ったんだから破られるだろ

525 :

2016/01/30(土) 23:08:53.06 ID:5qoZ6S5N

>>522
ﾜｯﾁｮｲ無しでたったとしても守られるわけねーだろｗ
どう見ても苦し紛れの発言じゃん
ヒットマークってやつなんだろ

526 :

2016/01/30(土) 23:18:34.46 ID:RKJiElhR

というか、あれコピペ荒らし本人だったのかね？

527 :

2016/01/30(土) 23:33:56.48 ID:5qoZ6S5N

>>526
本人かどうかは確認のしようがないが
982レス目でそいつが「よしおれにまかせろ」とかレスして
985レス目で単発が早漏スレ立てしてるからすくなくともID変えてのスレ乱立荒らしの可能性は高い

528 :

2016/01/31(日) 00:07:06.37 ID:mSoyb7KT

削除依頼するがスレ内ルールでどっちが正当だ？
ガガガとファンタジア

529 :

2016/01/31(日) 00:10:54.30 ID:mSoyb7KT

ファンタジアはこっちだな >>980がスレ立てしてる

富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド115 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1454084562/

530 :

2016/01/31(日) 00:13:06.90 ID:mSoyb7KT

ガガガはこっちだな

小学館ガガガ文庫スレ45 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1454160382/

531 :

2016/01/31(日) 00:43:33.15 ID:Hi/CXlvQ

伸びた方が正当でいいだろ
勝手に削除してもまた立てられるだけ

532 :

2016/01/31(日) 00:49:54.90 ID:m2joblLb

ID:mSoyb7KTってLRの修正依頼連投して固定化させたクズでしょ？

533 :

2016/01/31(日) 00:55:22.95 ID:N+llnYDs

どっちが正統かなんて、自治スレじゃなくてそのスレの中でやれよ…

534 :

2016/01/31(日) 00:56:09.75 ID:NtDt8Nt3

>>518
荒れそうな時だけ、スレに適切な話題を提供して
雰囲気を管理操作する

最初から荒らそうとしてるのではなく
話がこじれた末に荒れるパターンは
これだけで回避できる事が多い

535 :

2016/01/31(日) 04:33:44.47 ID:5tF+6eSn

見境のない自治厨荒らし湧きすぎ。特別荒れてるスレだけでいいだろ、こんなもん
テンプレみたいにヤマシイコトガナケレバーって連呼してるけど『匿名』掲示板の意味分かってんのかよ。
日付け変わっても前日の言い合いの影響引っ張ったり、糞みたいな慣れ合いが生まれると思うと鳥肌立つわ
そんな個人情報晒してやり取りしたいならツイッター行け

536 :

2016/01/31(日) 05:10:58.09 ID:m2joblLb

なに言ってるんだ、この板は慣れ合い大推奨だってのが古参の総意なんだが？
だからこのスレの名前も住人が集まる場の公民館でなければいけないし
議論スレも校舎裏という名前で決着はともかく馴れ合えるまで話し合えだし
板オフ会で北京ダック食うのだってレーベルスレに告知行くほどの恒例行事だ
文句あるならお前こそひとりぼっちで出て行け

537 :

2016/01/31(日) 05:51:52.69 ID:5tF+6eSn

なに北京ダックって。マジで言ってるなら普通に気持ち悪いし
ネタで言ってるなら脳の障害を疑うほどにつまらない
古参様は目の前の箱ぶっ壊してそろそろ引退したらどうですかね？

538 :

2016/01/31(日) 07:44:14.20 ID:aRxMXGFg

>>534
アニメのアルジェントソーマスレでアンチをたぶらかして即座に無害化した人を見た時以来
自分も不用意な発言を見たら受け流したり
一見話の通じ無さそうな相手もNGせずに取っ掛かりが存在するか見極めるようにしている

539 :

2016/01/31(日) 07:53:15.39 ID:NtDt8Nt3

>>538
2ch一部の伝統技として
荒らしを可愛い少女が拗ねてる等の扱いにしてしまう、
萌え殺し（ラ板用語だと御霊萌え）なる手法もあったが、
今だと殆ど使われなくなっちゃったね

540 :

2016/01/31(日) 08:21:10.54 ID:js3GXEh8

それで自重し始めるような荒らしが少なくなったし
周りもこんなキチガイが可愛い少女のはずがないって普通思うし

541 :

2016/01/31(日) 09:32:34.03 ID:O6lGUpEs

>>537
お前が一番の自治厨だと自覚しろ

542 :

2016/01/31(日) 09:38:24.37 ID:cxa//R0f

>>537
間抜けが見つかったようだな…

543 :

2016/01/31(日) 16:09:42.98 ID:N+llnYDs

馴れ合おうが何だろうがどうでもいいが、何で古参って人は、自分が正義のルールだと思い込んでるんだろうな
そういうの、世間では老害って呼ばれてるんだけど

544 :

2016/01/31(日) 17:01:19.62 ID:aRxMXGFg

>>543
ローカルルール決める時とかに顕著ですけど
今日来たばっかりの人の意見を無条件に対等に扱うと収拾をつけにくい
スレで過ごした期間の長い人からの意見にある程度権威を与えると一つの指標になる

などの積み重ねだと思います

545 :

2016/01/31(日) 17:08:57.90 ID:Cs1DEOUX

>>543
新参が馴れ合いキモとか言い出すのが正当だと思ってるのか？

546 :

2016/01/31(日) 17:14:12.13 ID:N+llnYDs

少なくとも２ちゃんの風土的には、運営側が馴れ合いってカテゴリを敢えて用意しているんだから仕方ないんじゃないの

547 :

2016/01/31(日) 18:17:21.19 ID:T7eeW6VC

自分の正義を語るのは当たり前だろ
誰かに正義があるのがおかしい訳じゃない
老害とか言ってるアホは自分の正義で反論しろよ

548 :

2016/01/31(日) 18:26:31.80 ID:Ur3/ud9h

>>543
古参意見に逆らうことが荒らし以外のなんだって言うんだ
ラ板のLRってのは住人が自分たちのために作った、
つまり古参が古参のために作ったルールだぞ？
新参程度が意見述べようとか15年はえーわｳﾞｫｹ

549 :

2016/01/31(日) 18:32:25.18 ID:NtDt8Nt3

ただし、運営が決めた段取りに従って
手続きすれば、新参1人ででも
通せてしまうのも事実だけどね

今回の件しかり、昔の観測所スレ移転しかり

550 :

2016/01/31(日) 18:40:27.32 ID:aRxMXGFg

自分は「公民館と言う概念を知りません」とはっきり表明したけど皆意見交換してくれてますから
新参が逆らったというだけでは決定的に荒らし扱いされることは無いと思います

551 :

2016/01/31(日) 19:26:37.93 ID:fYHMc9lo

>>548
釣れますか？

552 :

2016/01/31(日) 19:32:12.94 ID:O6lGUpEs

別に伝統という名だけで続いてる止めるべきものをだと示してくれるなら老害と呼ばれてもいいんだけど

馴れ合いという単語が嫌いなだけで脳に障害を持つと決めつけたり
それに反論したら世間では老害と呼ばれるとか言ったり

どっちが迷惑やら

553 :

2016/01/31(日) 19:41:09.78 ID:N+llnYDs

やめろと言う気はないよ、最初に言ったとおり、別にどっちでもいい
ただ、口伝でしかなく当時から生きてる村の長老しか知らないようなことを理由にしないで、
誰でもわかるように明文化しなよ
２ちゃんは、OFFだって馴れ合いでやる場所なんだから、例外にしたいなら、慣習法ではなくきちんと例外を明示すべき

554 :

2016/01/31(日) 19:54:20.36 ID:O6lGUpEs

自治厨とか言いながら持ち出してきたのになに言ってんだ

555 :

2016/01/31(日) 20:00:35.16 ID:N+llnYDs

誰かと間違えてないか？

556 :

2016/01/31(日) 20:30:48.00 ID:aRxMXGFg

そう言えば　文字列で前半4桁変わる人　二桁固定の人の法則

ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ
AABB-CCCC

ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ以外
DEFF-CCCC

AA…IPの第1オクテットから生成，16進数，毎週木曜に3ずつ減る
BB…Host名の親ドメイン名から生成，16進数，サーバごとに変わる
CCCC…UAから生成，毎週木曜に変わる
D…BBS_SLIP=featureのID末尾
E…BBS_SLIP=verboseのID末尾
FF…IPの第1オクテットから生成，16進数，毎週木曜に5ずつ減る

557 :

2016/01/31(日) 20:38:08.42 ID:nAihXAAV

減算が固定値で決まってるならずっとトレース出来るな

558 :

2016/01/31(日) 20:54:00.46 ID:3yDlu/In

なろうスレで荒らしが発言とIP掘られてたな

まあユーザーがIP掴んでもどうしようもないってはっきりしただけだった訳だが

559 :

2016/01/31(日) 20:57:56.63 ID:aRxMXGFg

最悪トレースされるようになったら書籍関連で人集めて
CMにﾜｯﾁｮｲ無しの書籍総合板を作ってもらう手もある

560 :

2016/01/31(日) 21:02:02.67 ID:nAihXAAV

文芸書籍サロン作る時に散々苦労したけど新板の申請簡単になったの？

561 :

2016/01/31(日) 21:12:14.98 ID:aRxMXGFg

簡単かどうかはまでは調べてないけど
xvideos板とかなんかマイナーでスレも10数個みたいな板が20個ぐらい出来てたかな

562 :

2016/01/31(日) 21:15:52.04 ID:nAihXAAV

thx
なるほど可能なら
サロンとの住み分けはSLIPかねー

563 :

2016/01/31(日) 21:23:10.51 ID:wAXnDz3Z

>>556
これってどこで調べたん？

ようつべ板でAABBの部分が、
12/28～1/20まで変わらなかったのを観測してるんだけど。
途中で仕様変わったん？

564 :

2016/01/31(日) 21:37:40.55 ID:aRxMXGFg

運営のスレからあちこちで張られてますけどそういうデータもあるんですね

565 :

2016/01/31(日) 21:47:48.42 ID:wAXnDz3Z

>>564
もっかい探してきたけど間違いないな
ようつべ板は板全体がニックネーム＋KOROKOROの仕様なんだけど
それとスレ毎に設定するのと別仕様になってるっていうならこの話は関係ない
同じ仕様だってんなら>>556は明らかに間違いだと思うなあ
どこが発祥か知らんけど調べた方法もちゃんと書いてくれんかなあ
運営の人間が発表したものじゃないんでしょこれ

566 :

2016/01/31(日) 22:04:36.34 ID:6nN8FaIQ

ワッチョイ関連の情報まとまってるスレある？

567 :

2016/01/31(日) 23:31:51.33 ID:I4Pnl4ez

slipのwikiは読んだ？

568 :

2016/02/01(月) 02:13:01.02 ID:fAldfyDA

slipのwikiが運営がわの発言からのデータ
>>556はたぶん推測最悪でっちあげ

569 :

2016/02/01(月) 17:39:36.99 ID:LSy+xD36

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/324
>324 Carpenter ★ 2016/02/01(月) 02:16:43.80 ID:CAP_USER
>April
>
>ここまで残件なし
>スープ入荷しました
>開店～
ほれ、一週間経ったから再申請チャンスやで

570 :

2016/02/01(月) 17:47:02.69 ID:iz1EJWeA

固定化されたってレスはどれだ？

571 :

2016/02/01(月) 18:03:19.64 ID:aQ4xGgol

効果出てるんだから現状でいいんじゃね？
渡スレをまたキャラ厨の煽り合戦に戻す気が

572 :

2016/02/01(月) 20:25:55.60 ID:NhJ2gSED

なんで2ch運営ってこういうスープ入荷とかわけわかんねえ言い回しする奴多いんだ？

573 :

2016/02/01(月) 22:45:06.69 ID:Q2cmo84r

老害だから

574 :

2016/02/02(火) 01:29:26.03 ID:hW38t3s9

マクドナルド並のネーミングセンスレベルだよな

575 :

2016/02/02(火) 10:00:43.90 ID:dy4TEh0s

オーバーロードってラノベじゃないんかい
どこにあんねんスレ

576 :

2016/02/02(火) 10:05:56.23 ID:GU8Y+NEL

>>575
文芸書籍サロン

577 :

2016/02/02(火) 10:07:11.32 ID:GU8Y+NEL

ここだな
【オーバーロード】丸山くがね162 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1454216319/

578 :

2016/02/02(火) 11:39:06.95 ID:IsTAITSX

web発だと書籍化されてる範囲で既存読者と情報量違ったりしてラノベ板だと荒れやすいしね

579 :

2016/02/02(火) 12:06:15.93 ID:+tGGDl73

それで、ままれスレが消えたりしたな

580 :

2016/02/02(火) 22:06:55.33 ID:9Y2KbLQ3

ラ板では書籍化された範囲について、web連載中の部分の話は文芸書籍サロンでっていうのが徹底できればいいんだけどね

581 :

2016/02/04(木) 23:10:49.04 ID:aNntbkDa

というかWeb小説板作ってくれ
それで>>580実行
ラ板は本のみ、web小説板はweb小説のみを扱う

582 :

2016/02/05(金) 00:20:28.24 ID:R/JdK8xm

そして「書籍化されたweb小説は」「物理書籍だけど電子限定・電子先行配信は」みたいに揉めるというわけだな

つか、現在はweb小説の管轄は文サロなんだからそっちで提案してきたら？
他板の都合で勝手に分割されても向こうだって困るだろう

583 :

2016/02/05(金) 12:28:55.32 ID:Hf/8GZt9

>>581
ローカルルールでネット小説は板違いだと明記されてるから
現状でもライトノベル板は本だけだ

媒体の問題であって、中身がライトノベルであろうがなかろうが関係ない

というわけで、現状のローカルルールと板の区分で問題ないと思う

584 :

2016/02/05(金) 21:57:27.15 ID:fLIBV/v1

>>570
遅レスですまん
俺（ID:wAXnDz3Z）に対するレスでいいんだよな？

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1449398728/
このスレの497、560、793が俺の書き込み

無論同一IPからの書き込みであるという証拠は出せないが、
探してみると他にもかなり長期間前半部分（>>556のAABBの部分）が変わってない書き込みが見つかるはずだ
e17eとかで抽出してみてくれ
気が向いたら他のスレや板でも探してみるといいと思う

ただ、今週の水曜→木曜でIP変えてないのに前半部分が変わったのを確認している（ようつべ板でも、他のいくつかの板でも）
やはり途中で仕様が変わったっぽい

585 :

2016/02/11(木) 14:52:40.98 ID:ywvlAx5B

テス

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 684 -> 682:Get subject.txt OK:Check subject.txt 16 -> 16:Overwrite OK)load averages: 1.78, 2.06, 2.09
sage subject:16 dat:682 rebuild OK!

586 :

2016/02/12(金) 09:50:31.21 ID:NAyD95ic

なんか時刻表示のコンマ以下が増えてるな
意味あるのこれ

587 :

2016/02/12(金) 09:51:12.67 ID:NAyD95ic

あれ、ここはそのままか

588 :

2016/02/16(火) 18:19:34.69 ID:0C2ayaZw

板募集始まったんで告知

こんな板欲しい　【申請所(正式)】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455610886/

589 :

2016/02/16(火) 20:59:29.78 ID:cOEhxBih

あんまり無いかなー

web小説板が専用で欲しい人はサロンで運動すれば良いのでは？

590 :

2016/02/17(水) 23:26:34.45 ID:lcFnwolE

いきなりな提案になっちゃうんだけど、海外IPや串からの書き込みを禁止するように板設定を変えてもらうことでヤボ夫荒らしを防げないだろうか

http://info.2ch.net/index.php/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E5%A0%B1%E5%91%8A
・板設定変更などで対応や抑制が可能と思われるものは、自治で議論した上で板設定変更を申請してください。

591 :

2016/02/17(水) 23:38:35.50 ID:8C6laRO8

ヤボ夫荒らしの手段が分からんことには何とも。

592 :

2016/02/17(水) 23:38:52.15 ID:IsuqWNnC

>>590
海外から書き込めなくするのは反対だ
俺は海外出張中書き込んでるぞ

593 :

2016/02/17(水) 23:44:04.99 ID:P05nbNHc

>>592
つVPN

594 :

2016/02/18(木) 00:21:08.17 ID:dw57dO0u

>>591
IPを変えながら、amazonでレビュー書いてるヤボ夫って人のレビューを貼りまくる
>>593
VPNや串から書き込めないようにするのもありか

595 :

2016/02/18(木) 00:34:21.79 ID:w13C670e

ヤボ夫コピペが串やVPN通しているのであれば、
特定の串やホストからの書き込みをフィルタリング（規制）するのが一番楽かな

596 :

2016/02/18(木) 00:39:13.45 ID:dw57dO0u

>>595
電撃文庫スレのシベリア避難所に貼ってる時のIPを見るに使ってると思う
ラノベ板に書くときだけ使ってないという可能性もなくはないが

電撃文庫・電撃文庫の作品を語るスレ避難所6 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1446217619/

597 :

2016/02/18(木) 00:42:40.69 ID:dw57dO0u

シベリアに書くときだけ使ってるという可能性という表現の方が適正か

598 :

2016/02/18(木) 07:46:16.04 ID:xQobQPhD

>>595
1レスごとにIPかわるからなあ

599 :

2016/02/18(木) 12:25:22.95 ID:8Pi6OAH1

とにかく一部スレだけのために全体の設定弄ろうとするのやめろよ
主要スレｶﾞｰとか抜かすな

スルーすれば良いだろ

600 :

2016/02/18(木) 12:50:34.90 ID:i1N68BRZ

迷惑なものは排除できるのなら排除するに越したことはない

601 :

2016/02/18(木) 17:12:06.37 ID:yb9qhNDZ

1人の厄介者を自分たちは見たくないと排除するため
少なくない無罪の人をまとめて排除する

青少年の健全育成を目的とする人たちと大体一緒だな

602 :

2016/02/18(木) 18:16:57.14 ID:xQobQPhD

あれ複数犯の可能性があるんだがな

603 :

2016/02/18(木) 18:28:39.29 ID:oL6/Z4Kf

基本的に住民のスルー力がないのが問題なんだよね
むしろ、スルーせず弄ることを楽しんでる

604 :

2016/02/18(木) 18:43:20.56 ID:TFQ9l3g9

いや出版社自演とか発覚した板だしな
スルーでも自演で流れ演出されるってのが有るから仕方ないような
一時期ほど纏めサイトに勢い無いから大丈夫な気もするけど
他ほど単純にスルー推奨出来ない

605 :

2016/02/18(木) 19:18:36.36 ID:kliEaYGs

スルーしろとしか
というか荒れてるスレだけp53いれればいいんじゃね
やぼ夫ってコピペの奴だろ？

606 :

2016/02/18(木) 19:27:41.09 ID:pFBYomkC

>>603
住民がスルーしてても構う人がいるから。お前みたいな弄ることを楽しむ人とかな

607 :

2016/02/18(木) 19:52:21.10 ID:7ySJXDVh

>>594
> >>591
> IPを変えながら、amazonでレビュー書いてるヤボ夫って人のレビューを貼りまくる

そういう話じゃないだろw

608 :

2016/02/18(木) 19:53:37.18 ID:7ySJXDVh

>>602
・本人説
・他人説（個人）
・他人説（個人の複数人）
・企業説
・その他

どれ？

609 :

2016/02/18(木) 19:57:08.52 ID:ZCyIMstx

ヤボオコピペの人かも知れない人の言い分

富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド114 [転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1444756273/887-

610 :

2016/02/18(木) 20:00:02.89 ID:kgDjFFFi

>>599
一部のスレの一部のレスのためにﾜｯﾁｮｲ導入とかもやめてほしい

611 :

2016/02/18(木) 20:01:42.92 ID:1/4LD1UW

だったら、それも含めてスルーしようという話にならないの？
重ね重ねになるけど、なんでそんなつまらん荒らしをスルーできもしない
低レベルなやつに合わせるために海外からの書き込みまで巻き込むの？

612 :

2016/02/18(木) 20:07:19.31 ID:0AzNjgDw

スルーが難しい板なんだって話はスルーするなよｗ

613 :

2016/02/18(木) 20:10:18.32 ID:ByryfFO3

でも、それ甘えですよね

614 :

2016/02/18(木) 20:11:32.91 ID:v0W+Ia+w

>>612
意味がわからん
自分がアホってこと？

615 :

2016/02/18(木) 20:15:17.03 ID:Ui3/hfLS

一部スレを除き、話題が豊富でもなく、
流れも速いわけでもないから、
別話題で流すのが難しいという話だろうな

616 :

2016/02/18(木) 20:41:12.83 ID:ByryfFO3

それでやることが「書き込める可能性を減らそう」だからな
経済が回らないってのに緊縮財政にしようっていう民主党的な発想だわ

617 :

2016/02/18(木) 20:56:43.35 ID:/2pr//Gd

>>615
ほっときゃいいじゃん
スルーできませんって馬鹿の自己紹介してるだけやん

618 :

2016/02/18(木) 20:58:32.85 ID:iidQXgHS

>>611
シベリアの人が言うにはそんな海外からの投稿が多いわけがない
海外＝串荒らしらしい

619 :

2016/02/18(木) 21:21:50.49 ID:cDJFhyoq

そういう雑なしかも伝聞による決めつけは止めろ
海外出張のたびに書き込んでるっつの

620 :

2016/02/18(木) 21:36:05.11 ID:i1N68BRZ

んー、確かに海外からの書き込み規制するのは駄目か
じゃあ串とVPN規制のがいいか

621 :

2016/02/18(木) 22:06:54.71 ID:bcP39wcO

だから何で規制ありきなんだよ
そのスレだけ規制出来ないなら板全体巻き込むな

622 :

2016/02/18(木) 22:15:23.02 ID:i1N68BRZ

>>621
俺が行くいろいろなスレであの荒らし見るんだがね
板全体を巻き込むなとか言ってるけど、ラノベ板には200スレあるから、そんなこと言ってたら何もできないぞw

623 :

2016/02/18(木) 22:17:33.60 ID:x2aba5Tx

>>622
ラノベ板は現時点で684スレあるぞ
http://eriko.s201.xrea.com/x/chk/chk.cgi?magazin

624 :

2016/02/18(木) 22:20:45.40 ID:i1N68BRZ

>>623
ごめん。スレッド一覧の数字じゃなくて、板のトップページにある数字見てたわ
ますます何もできないなw

625 :

2016/02/18(木) 22:22:36.19 ID:zvOe5yE2

>>624
だから今は板単位での規制じゃなくてスレ毎に対応しろって言われてる

626 :

2016/02/18(木) 22:24:46.52 ID:QgoAbHDt

さっきから規制反対してるのが荒らし本人な気がするんだが、短時間の間に単発が多いし
まあ俺も単発なんですけどね

627 :

2016/02/18(木) 22:24:47.70 ID:bcP39wcO

>>622
200？
何でそんなに少ない？

少なくとも俺が行く数十のスレには出てこないな
つまり文句を言ってる奴がライトノベル板内では圧倒的
少数者だということを理解しろよ

少数者の利益のために多数が迷惑を被るのは
最大多数の最大幸福の原則に外れる

628 :

2016/02/18(木) 22:25:51.17 ID:i1N68BRZ

>>625
じゃあこのスレはどういう目的であるの？
何でスレ毎じゃないと駄目なの？

629 :

2016/02/18(木) 22:26:31.17 ID:zvOe5yE2

俺が行くスレも荒らしは見ないから板設定で入れるのは無理

630 :

2016/02/18(木) 22:27:02.88 ID:zvOe5yE2

>>628
少数のために多数を巻き込むな
ってことね

631 :

2016/02/18(木) 22:28:04.78 ID:zvOe5yE2

例えばスレの乱立とかは板設定でやってもらうこと
特定のスレのためだけに他のスレを巻き込むのは違うこと

632 :

2016/02/18(木) 22:28:31.74 ID:bcP39wcO

自分の意見に反対する奴は荒らし
極めて雑で幼稚で能力の低い判断基準ですね

633 :

2016/02/18(木) 22:33:01.29 ID:bcP39wcO

あとこういう話するときは常時ageよう

634 :

2016/02/18(木) 22:34:31.84 ID:zvOe5yE2

>>633
すまんなクッキーでsageのままだったか

635 :

2016/02/18(木) 22:37:32.22 ID:i1N68BRZ

>>627
スレッド数は俺のミスだよ。>>625
海外規制はともかくVPNと串を規制するのに多数に迷惑が被るとは思えんがね
>>630-631
分かりやすい回答サンクス
やっと納得できる回答得られたわ

VPNと串規制入れるのにこのスレはスレ違いってことか

636 :

2016/02/18(木) 22:38:34.58 ID:i1N68BRZ

こっちもsageになってた。ごめん

637 :

2016/02/18(木) 22:39:37.75 ID:2gHrl+YU

>>625
スレごとに対応できるんならむしろその方が助かるんだが
どういうふうに設定すればいいんだ？

638 :

2016/02/18(木) 22:41:04.81 ID:zvOe5yE2

>>637
俺はその荒らしを知らないけどどんな荒らしかによって対応が違うから何も言えない

639 :

2016/02/18(木) 22:44:23.69 ID:2gHrl+YU

>>638
>>596参照、海外IP切り替えながらコピペを張ってくる
逆にいえば海外IP弾けるスレ設定ならばこの問題はある程度解決する

640 :

2016/02/18(木) 22:46:43.41 ID:zvOe5yE2

>>639
どれが荒らしか分からん
長文連発してるやつ？

641 :

2016/02/18(木) 22:53:37.99 ID:2gHrl+YU

>>640
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1446217619/31-54n
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1446217619/139-153n
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1446217619/166-177n
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1446217619/270-281n
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1446217619/332-346n
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1446217619/369-380n

このあたりが例の荒らし

642 :

2016/02/18(木) 22:55:44.92 ID:zvOe5yE2

>>641
amazon.co,jpをNGワードに
長文は旭で対応

643 :

2016/02/18(木) 22:59:52.76 ID:2gHrl+YU

旭ってIP切り替えてくる奴にも効果あんの？

644 :

2016/02/18(木) 23:02:30.07 ID:NDPd0vis

旭使うんだったら強さ1から初めて効き目を確かめながら必要なら徐々に強くしていってくれ
いきなり強いの入れて使えねーって意見が出回り始めてる

645 :

2016/02/18(木) 23:03:13.46 ID:SPB2f0Oz

旭はコピペ連投やAA容量潰し等のために作られた荒らし対策

646 :

2016/02/18(木) 23:04:02.80 ID:SPB2f0Oz

荒らし対策もせずに運営に持ってったら追い返されるだけだし

647 :

2016/02/18(木) 23:16:15.77 ID:iidQXgHS

旭ってなに？

648 :

2016/02/18(木) 23:19:41.34 ID:lwUNhSxU

http://server.maido3.com/?txt=kirei#p53

649 :

2016/02/18(木) 23:20:04.25 ID:ayoqX2zk

川原スレ・SAOスレ・電撃原作ラノベアニメのスレ荒らしてるアスナアンチみたいに
機内モードでID変えながらアスナファンのふりをして対立煽りしまくるタイプには
ﾜｯﾁｮｲはかなり有効なんだけどな
糞レス連投してるけどなりすましに騙されて対立煽りに引っかかる人は出にくい
ID変えながらのコピペ連投自体は止められなくてもNGしやすくなるメリットが有る

どこかの板みたいにNGが多いと共有NG扱いになってレスが消えるみたいな設定が有ると良いのにな

650 :

2016/02/18(木) 23:22:19.09 ID:iidQXgHS

>>648
わかったようなわからんような

>>649
機内モードじゃ通信できないから書けないのでは？

651 :

2016/02/18(木) 23:27:53.35 ID:7Bmy3PTu

>>649
鯖で共有NG吸い上げて忍法帳とかで書き込んだ奴判定して一律で消えるとかして欲しいなぁ…

652 :

2016/02/18(木) 23:27:58.17 ID:NDPd0vis

共有NGってびんたんとかmateとかのブラウザ機能じゃなくて
板で出来るところあるの？

653 :

2016/02/18(木) 23:28:36.89 ID:ayoqX2zk

>>650
いやめっちゃ書けるよ
スマフォの末尾dやaに荒らしが多いと言われるゆえん
現にID変えながら荒らしまくってるから川原スレ見てくると良い

654 :

2016/02/18(木) 23:29:34.94 ID:5ie6ltoe

>>627
大手のすべてのレーベルスレで見られるから少数派ではないと思う
末端の作者スレと、レーベルスレを同じに見てはいけない

655 :

2016/02/18(木) 23:30:51.65 ID:iidQXgHS

>>653
機内モードは通信不可でしょ？

656 :

2016/02/18(木) 23:38:16.08 ID:ayoqX2zk

>>652
売りスレにそんな機能が有ったと聞いたけどよくわからん

>>655
機内モード　2ch　荒らしでぐぐってみ

657 :

2016/02/18(木) 23:49:41.91 ID:wJbgbd+D

>>656
共有NGは専ブラ機能
>>655
スマホ(au以外)だと機内モード→通常モードにするとIPが変わるからIDも変わる

658 :

2016/02/18(木) 23:53:38.08 ID:iidQXgHS

機内モードから通信モードに戻してIDを変えるってことね
>>657でやっとわかった
機内モードしか言わんからおかしいなあと思ってたのよ

659 :

2016/02/18(木) 23:57:06.33 ID:wJbgbd+D

>>658
自治スレ来るなら流石に飛行機ビュンビュンくらい知ってて欲しいけど…

660 :

2016/02/19(金) 00:23:03.26 ID:GKVsDXOP

知らない人にわざわざやり方教えたくないし…
ここ、荒らしも見てるっぽいからな

661 :

2016/02/19(金) 00:30:48.10 ID:NZEy+i2+

じゃ密室会議で決めるの？

662 :

2016/02/19(金) 00:36:37.52 ID:GKVsDXOP

いや、機内モードの説明をしたくないってだけ

663 :

2016/02/19(金) 00:37:44.73 ID:tcTD78lk

>>662
荒らしは知ってるだろ
逆に一般人は知らない

664 :

2016/02/19(金) 00:38:18.45 ID:6eVr0qVM

あのSAOを使った対立煽りは福岡君の可能性はないのかね?
奴はSAOとAWの円盤の写真うｐしてたから福岡とは別人だと思い込んでたけど
対立煽りの手口やノリがよく似てるんだよなぁ

665 :

2016/02/19(金) 00:41:57.19 ID:GKVsDXOP

一般人でも荒らされた経験有れば知ってるんじゃないかな
単発IDの荒らしが湧くと飛行機ビュンビュンとかルーパチとか言う人が必ず出てくるから
俺もそれで知った

>>664
そういえばあれだけ暴れまわってた福岡を最近あまり見かけない気がするな…
しかし荒らしの為に10万以上の買い物するかね

666 :

2016/02/19(金) 00:50:54.79 ID:yrRq9EnL

いいこと知った、これで各スレのﾜｯﾁｮｲ導入派を潰してくるわ

667 :

2016/02/19(金) 00:54:16.51 ID:5b/iSW9l

それやったらますます導入賛成派が増えるだけだと思うｗ

668 :

2016/02/19(金) 07:39:33.36 ID:wWasQsmU

ますますってほど居るか？
元々決取ったら蹴られそうだから無断申請されるくらいの事案の上に
導入メリット有ったスレなんて幾つ有る？
って程度の効果のような

669 :

2016/02/19(金) 08:38:28.20 ID:sAOYu0fP

ワッチョイついたけどつまラノスレの荒らしにあんま効果ないな
なんというか自演がバレても平気みたいなのには意味がない
やっぱIP導入

670 :

2016/02/19(金) 09:00:07.93 ID:i3SbBgN1

NGしろよ
別に自演は荒らしじゃないんだから

671 :

2016/02/19(金) 09:21:37.81 ID:CeBtao/P

>>670
え？

672 :

2016/02/19(金) 09:22:14.60 ID:o1ex0CpY

>>671
え？

673 :

2016/02/19(金) 10:13:10.62 ID:G/Gc39kp

>>669
NGするためのもんなんだから自演がわかったのなら効果あるだろ

674 :

2016/02/19(金) 10:29:38.12 ID:rRr3skxo

だよね、荒らしが消えなくても自演がわかりやすくなるだけでも釣られる人が減るので二次被害が防ぎやすくなる

675 :

2016/02/19(金) 10:50:36.82 ID:EMc/3aSc

ﾜｯﾁｮｲ自体はともかく色んなスレ、とくに普段は何日も書き込みがないような
過疎スレに湧く導入賛成派の理論が最高に気持ち悪い
ぼくちんの意見に賛成しない奴は荒らし！やましい！やましい！とかほとんど宗教のノリ
どっちが荒らしなのか分からんわ。あれなんとかしないと議論にもならん

676 :

2016/02/19(金) 11:01:30.40 ID:CVNnLl9V

>>675
わかる
それでほとんど議論されないまま無理やりスレが分離するんだよな

俺が知ってるスレだと、その後ﾜｯﾁｮｲ無いスレにコピペ荒らしがやってきて
ﾜｯﾁｮｲ付きのスレの奴がホラ見たことかと言い出してくるまでがテンプレ
ﾜｯﾁｮｲ前にコピペ荒らしなんて居なかったのに
結局荒らしはどんな状況でも荒らす術は持ってるんだから、状況は変わらんのよな

677 :

2016/02/19(金) 11:17:45.77 ID:CeBtao/P

富士見スレは正式に立てられた非ワッチョイが気に入らんと重複でワッチョイ立てとるな

678 :

2016/02/19(金) 11:27:00.40 ID:/sVcFQh+

自演うんぬんで言うと
ネタスレとかは人が寄ってくるまでは自演で伸ばしたり
議論系では反論側が弱い場合に自演で加勢したりとか
いろいろあるよ

最近自分はコストパフォーマンス重視なんで自演してまで盛り上げようとかしてないけど

679 :

2016/02/19(金) 11:31:07.71 ID:kwCRf8f1

ﾜｯﾁｮｲ導入してNGは各々に任す、それで解決
言い合いをする必要はない

楽しく盛り上げるための自演ならまだいいが
ファンになりすまして対立煽りをするアスナアンチみたいのはとても迷惑なので
その手の自演が防げるのはありがたい

680 :

2016/02/19(金) 11:34:05.99 ID:CVNnLl9V

>>679
それって板レベルでやる必要あるの？

681 :

2016/02/19(金) 11:35:34.26 ID:XNFdw/8m

>>680
板レベルとは？

682 :

2016/02/19(金) 11:39:28.20 ID:XelrH/Cx

導入賛成が多いとか言ってるのは
（反対してるのは自演荒らしだからひとりと仮定して）賛成多数とか言ってるだけだろう……

683 :

2016/02/19(金) 11:42:54.10 ID:Iv2CmPSk

>>680
板個別で設定できますけど？
富士見スレだって、まるで正当な方が潰されたみたいな印象付けてるけど、
荒らされたりしたわけでもなく、住民が自ら選んだだけだから

684 :

2016/02/19(金) 11:43:28.26 ID:Iv2CmPSk

板個別→スレ個別

685 :

2016/02/19(金) 13:11:38.90 ID:osfHcKAO

富士見は清水のパクり暴露の時とか妙な火消しが湧いたから
ああいう結果になったのはある程度仕方ないと思う
裕時スレはキチPが●使ってﾜｯﾁｮｲ消してるが
かえってNGしやすくなってた笑える

686 :

2016/02/19(金) 13:27:30.81 ID:TFbxgxx2

自演がわかりやすくなるというが
他の早い板とちがって新刊発売日前後にスレ覗くって使い方もあるこの板は他の板ほど常駐して自演気にしないきが……
月一でしか見ないのに荒らしの抽出とNGとかせんし
あんまﾜｯﾁｮｲと相性良くないよね

まあ自演スルーが多かったから出版社が自演しやすく
割れて大荒れって状況になったんだろうけど

687 :

2016/02/19(金) 15:02:25.87 ID:CeBtao/P

>>685
正当化すんなや

688 :

2016/02/19(金) 15:47:06.69 ID:shDS8Dwy

>>686
まるで、他の人も常駐してないみたいな言い方だな

>>687
正当化も何も、選んだのは住民なんですけど……

689 :

2016/02/19(金) 16:05:52.13 ID:osfHcKAO

>>688
富士見スレもガガガスレもﾜｯﾁｮｲ選んだのは住民なんだよね
確かに富士見はﾜｯﾁｮｲなしの方が先に立ったけど
その後どっちが伸びるかを決めるのは住民だし
ガガガはヤボ夫荒らしの震源地の可能性もあるからなあ

690 :

2016/02/19(金) 16:29:51.37 ID:CeBtao/P

>>688
今度は住人ガー

691 :

2016/02/19(金) 18:09:08.73 ID:bgVa95Ef

有り無しで立てたらどう見ても日頃居ないのがどっちとは言わんが荒らし始めるんだがな

692 :

2016/02/19(金) 19:10:33.09 ID:uFxltcHb

無い状態の時に荒れる事が有ったから有りで立てられたんだろ
有りだと都合悪い奴、つまり以前荒らしてた奴が荒らしてるんだろう

693 :

2016/02/19(金) 21:19:48.28 ID:59PpaHVr

印象操作乙

694 :

2016/02/19(金) 21:21:09.21 ID:3yy73+LE

角煮の方でもそうだけどﾜｯﾁｮｲ有りになると都合がわるいらしくて業者が必死になるな

695 :

2016/02/19(金) 21:26:05.84 ID:/sVcFQh+

では今から印象操作とやらをやってみる
海外出張の時に書き込んでるから規制されたら困るって言ってる人が荒し

とか言い出したらもうわやくちゃでしょ

と指摘した俺が荒らしの可能性も指摘

696 :

2016/02/19(金) 21:43:50.17 ID:cMUnEOAs

陰謀論乙

697 :

2016/02/19(金) 22:06:31.20 ID:83XGdWRb

で、ごちゃごちゃ言ってる人はどうしたいのさ

698 :

2016/02/19(金) 22:06:33.00 ID:5b/iSW9l

>>695
海外出張の時くらい書き込むのやめれば…としか
と言うかﾜｯﾁｮｲ導入しても海外からの書き込みに影響ないじゃん
過去に海外からの攻撃で鯖落ちした事が有るなら規制を求めるのは当然だし
浪人すれば今でも海外から書けるべ

もうちょっとしっくり来るたとえはないのか？

699 :

2016/02/19(金) 22:13:01.24 ID:RVAw0k2G

>>698
> >>695
> 海外出張の時くらい書き込むのやめれば…としか

自分たちの意見を押し通すために
真っ当なユーザの追い出しですね
ﾜｯﾁｮｲ強硬派がよくやってました

700 :

2016/02/19(金) 22:14:29.54 ID:XYp7qzGN

海外出張でも書き込むのが普通みたいに言われても

701 :

2016/02/19(金) 22:16:47.34 ID:RVAw0k2G

海外出張を特別みたいに思うことから考えを変えよう

702 :

2016/02/19(金) 22:18:32.24 ID:FMaUsvh6

そりゃ特別だろ
国際サービスじゃないとこで海外IP弾くところなんて結構ある

703 :

2016/02/19(金) 22:24:33.09 ID:RVAw0k2G

ここは弾いてるんですか？

704 :

2016/02/19(金) 22:25:17.66 ID:5b/iSW9l

ﾜｯﾁｮｲを導入しても荒らしをNGするかは各ユーザーに委ねられてる
荒らしがうざくて我慢出来ない人は巻き添えNGで荒らし以外のレスも消えたり
自分が荒らしの固有情報と一致してNGされるリスクを受け入れてでもﾜｯﾁｮｲの導入を望むし
逆ならNGしないだろう

そこまで困る事は無い気がするんだけど、何がそんなに嫌なのかわからない

705 :

2016/02/19(金) 22:26:12.61 ID:5b/iSW9l

>>703
海外IPは海外生活板以外2ch全面禁止だよ
でも浪人すれば書ける

706 :

2016/02/19(金) 22:30:28.49 ID:RVAw0k2G

>>705
条件付きとはいえ容認されてるんじゃん
海外移動の多い人が浪人経由で書き込み
いたって普通のことだと思いますが
そういう人の楽しみを奪うおつもり？

707 :

2016/02/19(金) 22:32:15.26 ID:FMaUsvh6

>>706
自分の意見を押し通すために
荒らしを嫌う真っ当なユーザの意見の追い出しですね

708 :

2016/02/19(金) 22:33:28.39 ID:RVAw0k2G

>>707
どこにそんな内容がある？

709 :

2016/02/19(金) 22:34:04.90 ID:5b/iSW9l

>>706
？？？
その条件付きになったのは海外IPが2chを荒らして鯖落としたから
結局利便性より荒らし対策を優先した結果なわけだ

ﾜｯﾁｮｲ導入なんか海外IP全面規制よりはるかに手ぬるい
1週間変わらないコテハンが付くだけで書き込み禁止にはならないんだから
海外IP規制と同列に語るような事じゃない

710 :

2016/02/19(金) 22:36:21.85 ID:FMaUsvh6

>>708
海外IPに荒らされてるから排除したいという意見に「海外の人の楽しみを奪うつもりですか」という反論は
>>699でお前が言ってる自己中な発言のブーメランだよ

711 :

2016/02/19(金) 22:38:12.29 ID:tMpaFsbk

>>710
見当違いすぎて話にならんよ

712 :

2016/02/19(金) 22:39:49.11 ID:5b/iSW9l

結局海外IPに荒らされてるから排除したいって人の意見が優先された結果が現状なわけよ
それを条件付きだが許容されてると受け取ったのならﾜｯﾁｮｲも受け入れられるだろ

713 :

2016/02/19(金) 22:41:52.30 ID:FMaUsvh6

>>711
ワロタｗｗｗｗ

さすがに､ﾜｯﾁｮｲ反対派が荒らしだとは信じたくなかったが、
ついさっきGAスレ荒らしてきたIDに言われると認めざるを得ませんわｗｗｗｗ

714 :

2016/02/19(金) 22:46:21.52 ID:jwW9d0+m

自作自演の可能性も有るがな

715 :

2016/02/19(金) 22:46:30.00 ID:28IO4fyH

>>711はヤボ夫荒らし本人だなｗｗ

GA文庫総合スレッド65 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453173204/

783 名前:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止 :2016/02/19(金) 21:49:04.15 ID:tMpaFsbk
「魔法少女禁止法」みたいな殺伐としたシリアスな雰囲気の作品を書くかと思えば「ジャスコ」みたいなコッテコテのギャグ作品を書くなど芸の幅が広い
作家・伊藤ヒロのＧＡ文庫での新作。タイトルからすればギャグっぽいのでギャグ作品が好きな小生としては見逃せまいと拝読

716 :

2016/02/19(金) 22:48:42.70 ID:jwW9d0+m

ﾎｳそれは興味深い

717 :

2016/02/19(金) 22:50:58.44 ID:5b/iSW9l

すぐ自作自演って言うけどその荒らしはいつからいたの？
hanabi鯖がﾜｯﾁｮｲ対応したのはつい最近だよ？
それ以前からいるならﾜｯﾁｮｲ導入の為の自演じゃないよね

718 :

2016/02/19(金) 22:53:55.73 ID:FMaUsvh6

>>714
数年前から続いてるものがつい最近はじまった議論のための自演ですか
そのような先見の明があるなら是非欲しいものだな

719 :

2016/02/19(金) 23:03:28.17 ID:BEH5sMtp

>>711
嬉しそうなところあれだが
串使いまくってるんだろうからかぶりもするだろうよ

720 :

2016/02/19(金) 23:05:27.10 ID:5b/iSW9l

>>719
それって何の擁護にもなってないよね
>>711も>>715の荒らしと同じく串を使ってる、つまりやましい事をしている

721 :

2016/02/19(金) 23:08:53.35 ID:BEH5sMtp

あらしと同じ串を使えばもう一方も嵐なのか？
なんちゅう無茶苦茶な言い分だ

722 :

2016/02/19(金) 23:09:59.94 ID:LDiz4+aT

出たー
お得意のやましい発言

723 :

2016/02/19(金) 23:10:11.39 ID:R4A5iwr1

ヤボ夫荒らしはtorじゃないかといわれてる

724 :

2016/02/19(金) 23:11:45.34 ID:51Vqjrmx

そもそも何で串使うわけ？
IP特定されたくないからじゃないのか？

725 :

2016/02/19(金) 23:12:16.34 ID:5b/iSW9l

そうじゃなくて、普通の人は串なんか使わないって事
仮に何か事情が有ったとしても、荒しと荒らしが嫌がる話題に反対する人のIPが偶然一致したと信じられる程お花畑じゃない

726 :

2016/02/19(金) 23:16:50.56 ID:/sVcFQh+

711にどこの串刺してるか教えてもらえればヤボ夫の手口の手がかりになったりするの？

727 :

2016/02/19(金) 23:24:48.25 ID:KDJ3j9km

>>724
そうだね、何がきっかけで漏れるかわからないから
できるだけ自分に繋がるような情報は隠したいね
自分から見れば、みんなノーガード過ぎると思う

法に触れたり迷惑なことは書いたりしてないつもりだけど
アホなことは書いてるからそれはそれで恥ずかしいし

>>725
あなたが視野狭窄に陥ってるだけ

728 :

2016/02/19(金) 23:27:51.81 ID:dgxW+Ghl

じゃあ俺も、ヤボ夫ってやつのレビューを幾つかのスレで貼り付けて
このスレでﾜｯﾁｮｲ大賛成！海外串はじけ！反対する奴は荒らし！ってレスしてみようかな

729 :

2016/02/19(金) 23:29:58.21 ID:5b/iSW9l

IP漏れたところで個人特定なんか出来ないけどな
串使った方がその串持ってる所に色々筒抜けになって余計な情報を渡してる事になるんだけど…
その串本当に信頼できるの？君の書き込み無断で見てニヤニヤしてるかもしれないよ？

730 :

2016/02/19(金) 23:30:18.40 ID:/sVcFQh+

>>727
踏み台にされないように気を付けてくれたまえ

731 :

2016/02/19(金) 23:35:30.30 ID:KDJ3j9km

>>729
話逸らして何がしたいの？

732 :

2016/02/19(金) 23:38:30.72 ID:/sVcFQh+

串ってどこ使ってるか知らないけどキャッシュ取られたりするからでしょ

733 :

2016/02/19(金) 23:38:51.53 ID:G/Gc39kp

>>731
だったら、使ってる串をここで公開してくださいよ

734 :

2016/02/19(金) 23:39:27.89 ID:bgVa95Ef

こういうのが居るから規制されるんで害虫さんにはもうちょっと自覚して欲しいんだが
荒らしじゃなくても2chの使い勝手悪くなるからﾜｯﾁｮｲ嫌なんだけど
もうなんもいえんな

735 :

2016/02/19(金) 23:40:44.34 ID:KDJ3j9km

>>733
だったら　の意味がわからんが
今はこれだよ

47.88.30.180:3128

736 :

2016/02/19(金) 23:43:06.57 ID:G/Gc39kp

いや、問題の>>711

737 :

2016/02/19(金) 23:43:37.21 ID:5b/iSW9l

>>731
話逸らしたのは>>727じゃん

3128でも書けるんだ

738 :

2016/02/19(金) 23:47:36.00 ID:BEH5sMtp

>>737
それを言うなら>>724があったからでしょ

>>736
いくつかを切り替えてるから覚えてない
これかな？

739 :

2016/02/19(金) 23:48:15.91 ID:R4A5iwr1

中華、それもアリババなんていろんな意味でまずくね？

740 :

2016/02/19(金) 23:49:04.64 ID:pkh6kGQc

>>729
IP抜いてﾜｯﾁｮｲでレス追っても何の意味もない板もあったしな
串使う荒らしなんか切り替え前提だから好き放題出来て
普通の利用だと発言追われて絡まれやすくなる仕様が嫌すぎるんだが

741 :

2016/02/19(金) 23:49:51.00 ID:KDJ3j9km

>>736
↓ような気がするけど、今使ってみたらダメだった
54.152.75.119:80

742 :

2016/02/19(金) 23:50:25.19 ID:G/Gc39kp

>>738
違うみたいだ、できれば日付が変わるまでに特定しときたいから

743 :

2016/02/19(金) 23:52:18.08 ID:5b/iSW9l

>>740
普通の発言なら検索かけられることは無いと思うけど…
それを言ったらIPコロコロ出来ない固定回線だってIDで発言追われるしね

744 :

2016/02/19(金) 23:52:31.68 ID:U0FcLMGB

>>742
特定？
やだ、怖いからもう書くのやめるわ
プロキシも変更する

745 :

2016/02/19(金) 23:53:50.44 ID:G/Gc39kp

>>744
いや、串を特定するだけで使ってる奴が特定できるわけないじゃないか

746 :

2016/02/19(金) 23:54:44.37 ID:A3r+lj9I

>>738
なぜに、覚えてなくなるほど
切り替えてるだ?

747 :

2016/02/19(金) 23:55:12.21 ID:U0FcLMGB

>>745
>>741でUS だったと思うが、書いたように今は使えなかったので確認できない
特定してどうしたいんだ？

748 :

2016/02/19(金) 23:57:22.40 ID:G/Gc39kp

確かに、そもそも2chの流出でバレるのが怖いという理由なら分からなくなるほど串使う意味ないよね

749 :

2016/02/19(金) 23:59:54.42 ID:SVKW9aLj

ということで、串を擁護している半分以上が、串使いだったわけだが、
公開されてるから、偶然かぶることもあるよね()

750 :

2016/02/20(土) 00:00:02.17 ID:VbkdY4ag

>>746
上みたいにさっき使えてたものが、数分で使えなくなったりするから
こっちだって面倒くさいんだよ

751 :

2016/02/20(土) 00:10:35.90 ID:M8YQgP5b

そこまで、頻繁に書き込みしては
串変えてるんだ、大変だね
面倒臭いのに、よくやるもんだ

752 :

2016/02/20(土) 00:12:10.81 ID:qr1qfYXR

努力に免じてこの話はなかったことで

753 :

2016/02/20(土) 00:13:50.76 ID:KoXD0qbf

だから実質荒らしにﾜｯﾁｮｲ効かんのだよ……巻き込まれが非常に迷惑なだけなんだが

754 :

2016/02/20(土) 00:17:23.49 ID:F4tzWybc

>>751
専ブラ使えば簡単やん

755 :

2016/02/20(土) 00:51:15.08 ID:jyNFqS2f

海外から書き込む人が可哀想
串使って書き込む人が可哀想

次は、アマゾンレビューコピーを生き甲斐としている人が可哀想とかかな？

756 :

2016/02/20(土) 00:58:28.11 ID:3+MN6uP5

ﾜｯﾁｮｲ導入まだですか？

757 :

2016/02/20(土) 00:59:11.03 ID:fTN4OJNU

そういやこのスレはﾜｯﾁｮｲ導入しないのかな

758 :

2016/02/20(土) 01:12:48.76 ID:KoXD0qbf

このスレなら逆にIP表示までやっても良いかもね

759 :

2016/02/20(土) 09:35:22.73 ID:cZEVOexB

>>729
自分のIPでググったらまちBBSの書き込みとか引っかかったし
「個人特定」は無理にしてもこういう風に外部と紐つけられて色々暴かれたり粘着される可能性は十分ある

760 :

2016/02/20(土) 09:36:28.91 ID:cZEVOexB

IPじゃねえや、リモホだ
まあIPから調べればわかるから同じだけど

761 :

2016/02/20(土) 09:39:31.44 ID:EMFkv+GR

まちBBSは最初からリモホ公開設定なんだからそのリスクを考えず書き込むのが悪いだろ…
IPが毎日変化して他人と被りまくるプロバイダならIP同じなだけじゃ安易に同一認定はしないから大丈夫だろ

762 :

2016/02/20(土) 09:49:04.13 ID:cZEVOexB

>>761
なんか語るに落ちてないか？
コマンドでIP公開設定してるスレだって同じ話になるだろ

＞IPが毎日変化して他人と被りまくるプロバイダならIP同じなだけじゃ安易に同一認定はしないから大丈夫だろ
何その前提？

763 :

2016/02/20(土) 10:04:06.70 ID:EMFkv+GR

>>762
だからそれが嫌ならIP公開スレを使わなければいい
IPとﾜｯﾁｮｲはまた別だしIPだけバレても2chの場合はそこまで問題はない
まちBBSでリモホ丸出しがちょっと危険だと思うのは利用者の大半が地元民だから
住所がかなり絞り込める

何その前提と言われても、固定IPでまちBBSに書き込んだのならアホとしか…

764 :

2016/02/20(土) 10:18:45.09 ID:+DUblooT

IP表示にまで話拡大して「だからﾜｯﾁｮｲは絶っっっ対に嫌だし困る」って方に話持って行かれてもなぁ

765 :

2016/02/20(土) 10:21:37.96 ID:cZEVOexB

>>763
使わなければいいって、「俺は困らないから」「やましいんだろ」「自分でリスク考えろ」でどんだけ間口狭めるつもりなんだよ
しかも運営じゃなく利用者の一存で
使わなければいいってのは重複上等ってことでいいのか？

766 :

2016/02/20(土) 10:25:17.29 ID:KoXD0qbf

串使って好き勝手出来る前提の人と一般利用を並べて自分でリスク管理しろってのも無茶じゃないかと

767 :

2016/02/20(土) 10:26:20.42 ID:BleWoyKk

>>764
>>584の通りﾜｯﾁｮｲも木曜で変わるっちゃ変わるが
変わり方が一定だから結局同じ板内では永久コテみたいなもんだもの
板内っつーか鯖内か
モバイル通信の奴には関係ないけど不公平すぎるだろ

768 :

2016/02/20(土) 10:39:01.68 ID:EMFkv+GR

モバイル通信はﾜｯﾁｮｲ被りまくりだから不公平ではないよ
しかもモバイルの方が荒らしが多いから巻き添えNG食らう確率高いｗ

>>765
IP表示までやってるスレは少ないから
そこまでは嫌だって人が多いんだよ、だから問題ない
ﾜｯﾁｮｲは所詮2chの中だけのコテハンだからIPと同一視するのは無理が有りすぎる

769 :

2016/02/20(土) 10:44:47.98 ID:BleWoyKk

>>768
いや被りまくりだから不公平だと言ってるんだが
巻き添えNGなんかより過去の書き込み同定リスクのがよっぽどだわ

770 :

2016/02/20(土) 10:45:46.49 ID:W7JcG5SQ

>>767
ﾜｯﾁｮｲからIPを特定できないって話だよ

771 :

2016/02/20(土) 10:51:09.46 ID:EMFkv+GR

>>769
でもﾜｯﾁｮｲが無かったらモバイルはID変えまくれて不公平とも言える
過去の書き込みまで同一認定されるのは荒しか余程痛い発言した奴だけだろｗ
誰も煽らず普通に利用してる分にはそんな事はほぼ起きない

772 :

2016/02/20(土) 10:53:50.37 ID:+DUblooT

>>769
そこでいう過去を掘られるリスクって具体的に何がどう困るものなんだ？
そこまで執拗に粘着してくるような奴なんて誰から見てもNG対象なんだから
自分も相手にしないでNGに放り込めばいいだけのことでは

荒らしを相手にする奴も荒らし
基本的なことじゃん

773 :

2016/02/20(土) 10:55:20.45 ID:3KHPw2a5

また「やましい」論ぶつ奴が現れたがそんなに普段から誰に見せても恥ずかしくない書き込みしかしないのかね？

774 :

2016/02/20(土) 10:55:22.19 ID:0vxafL31

一番荒れそうなスレだけIP表示ワッチョイすればいい
そこでオイタする奴は通常ワッチョイでも紐付け完了しちゃうからな
だからこそIPワッチョイのスレは携帯率激増するんだろうけどなｗ

775 :

2016/02/20(土) 10:56:38.80 ID:+DUblooT

>>771
飛行機ビュンビュンできなくなるのが困るからﾜｯﾁｮｲは認めない
結局はここに戻るんだよな

776 :

2016/02/20(土) 10:57:54.74 ID:BleWoyKk

>>771-772
デメリットが小さいと主張する人たちの主張するメリットこそ小さいようにしか見えんのだが

777 :

2016/02/20(土) 10:58:40.99 ID:cZEVOexB

>>775
結局戻るんだよな、そのレッテル貼りに

778 :

2016/02/20(土) 11:02:29.61 ID:EMFkv+GR

対立煽り自演を防げるだけでもメリットはでかい
変な発言してる奴がいつもの○○だな…みたいに明確になるのもでかい
釣られる人が出にくい＝荒れにくい

779 :

2016/02/20(土) 11:10:16.95 ID:BleWoyKk

>>778
当然の前提としてモバイルにはほぼ効果はないし
対立煽り自演をどういう理屈で「防げる」と言ってるのかわからない
そもそも言動見ればわかることなのでは？
初心者が釣られる？それこそ知らんがなだわ

780 :

2016/02/20(土) 11:16:24.40 ID:0vxafL31

割りと重要だと思うけどなー
いつも荒れる話題に即反応してるのはワッチョイ○○とスプー××だねとなれば
そのワッチョイスプーどもは自演だろうとそうで無かろうとそういう奴で片付けられて
無視しやすい土壌産まれるね

ワッチョイ実装から1週間もたてば「いつもの」で無視安定の存在にされてる奴ら居るよ
大切なのは触る奴らも紐付けて切れる点
上記ワッチョイとスプーからササクッテロも乱入したところでいつも触るならそれは「いつもの」になる

781 :

2016/02/20(土) 11:20:40.29 ID:sTd47HgF

それ常駐してる人しかわからんし
対立煽りが騙したいのはたまにくるのと新規だと思うよ
自分にとって望ましいから自分以外の利用方は気にしないのはどうかと

782 :

2016/02/20(土) 11:20:49.20 ID:BleWoyKk

>>780
「いつもの」じゃない奴だったらどうすんの？
結局無視すべき存在ということには変わらんが
そんな「信じたいものの材料」なんかほんとどうでもいいんだが
大体無視どころか率先して触り煽る奴ばっかりだろうに

783 :

2016/02/20(土) 11:22:13.28 ID:45MUWqS/

俺は困らないからと利用者全員に押し付け、頷かない奴を荒らし認定してる時点でお話にならん

784 :

2016/02/20(土) 11:26:07.87 ID:0vxafL31

まぁでもあれだな
IPワッチョイ導入のおかげですっかり過疎スレになって実質潰れたスレもいくつかあるから
こんな糞スレ状態でスレが進行し続けるくらいなら
過疎って滅びてもいい、むしろ滅ぶと喜ばしいってスレでIPワッチョイ導入するといい

>>782
信じたい材料があるからスムーズに無視出来るのは素晴らしいほど利点だぞ
大体いつものって反応して触り煽る奴らも紐付け出来るんだから
横槍煽り大好きみたいな奴はワッチョイ導入で結構死にやすいとも思うぞｗ

唯一効かないのは荒らしまくっても規制喰らわないために2chに課金した奴ら程度
こいつらはこいつらでワッチョイの中一人ワッチョイ無しだから逆に浮いてるから
危険人物避けとしてここまで分かりやすいものもない

785 :

2016/02/20(土) 11:28:04.98 ID:EMFkv+GR

>>780
そうそう、そういうの大事よね

>>781
もう新規が滅多に来ないスレでもやる奴いるんだよなぁ

>>782
IDコロコロ変えられないとずっと同じ奴が煽ってるなーとか分かるわけよ
長期スパンでなく1日単位でも効果が目に見えて有る

786 :

2016/02/20(土) 11:30:51.90 ID:W7JcG5SQ

反対してる奴のどれくらいが、一人で串を繋ぎ変えてやってるんだろうか……

787 :

2016/02/20(土) 11:36:27.23 ID:0vxafL31

あと長文すぎて書ききれなかったけど
「いつもの」じゃない奴かどうかを判断する必要もなければわざわざ「いつもの」を広める必要もない
そもそも広めようとする奴もワッチョイに縛られるんだから

すでにラノベ板に限らずいくつかワッチョイ実装されてるスレあるけど
一番荒れてるスレIPワッチョイ、本スレただのワッチョイスレで配置しておくと結構紐付け面白いよｗ
その面白さが人の自制心やスルー力高めてくれてると思うわｗ

788 :

2016/02/20(土) 11:37:43.48 ID:+DUblooT

串使ってここに書き込んでるって言っちゃった奴いるしな
自治スレこそ発言に責任持つべき場所なんだからﾜｯﾁｮｲどころかIP表示したっていいんじゃねっていう

789 :

2016/02/20(土) 11:41:07.61 ID:V3Yq1Sn/

そんなに匿名性減らしたいならなんで余所行かないんだろう

790 :

2016/02/20(土) 11:41:46.61 ID:KoXD0qbf

気が早いけどここの次スレはIP表示でも良いんじゃないかなと
ﾜｯﾁｮｲ自体は微妙だけど使える機能は使っても良いかと

791 :

2016/02/20(土) 11:42:48.80 ID:0vxafL31

匿名性云々気にする側が出て行けばいいんじゃないか？
だから潰れたスレもあるって俺は明記したし

大体2chのシステムとして実装されたんだから
もう2chに匿名性を求め過ぎる時代自体が終わったってことだと思うしな

792 :

2016/02/20(土) 11:43:27.03 ID:W7JcG5SQ

別に、完全に疑ってるわけではないんだけどね

少なくとも昨日は、複数人(1人かもしれないけど)が串を刺さないと2chで書き込みできないという人がいて、
その中に、串はすぐ使えなくなってコロコロ変えなければならないって人がいたなーって
それならコテハンをつけて欲しいなと

もしかしたら、本人はID変わっても同一人物だと分かると誤解してるのかも？コロコロ変えさんはまだ書き込んでないのかも？とかあるかもしれないけどね、
コロコロさんが昨日突然この議論に参加したわけではないだろうし、
それまで、コテハンを見たことが無かったからね

今まで、どれくらいがコロコロさんだったのかなーと疑問に思ったわけですよ

793 :

2016/02/20(土) 11:46:39.70 ID:45MUWqS/

>>786
なんでこう意味わかんねーこと言う奴多いんだ？>>749とか
半分以上って何の話？
自分が同じレッテル貼られたらどうすんの？
反対派にもここくらいはIP表示してもいいって言ってる奴もいますけど？
本当疲れる

794 :

2016/02/20(土) 11:48:20.43 ID:0vxafL31

あと俺も採用したスレ見るまでは半信半疑だったけど
ワッチョイ導入しても自演荒らし煽りマルチ等が徹底的にIP名指しで叩かれる土壌にはなったけど
ギャグや悪ふざけやはしゃぐ程度なら今までどおり皆ある程度寛容に談笑してるんだよね

ワッチョイ導入することで一発アウト系は丁寧に潰して
あとは板やスレの風潮次第だけど今までどおり馬鹿騒ぎも出来るんだよワッチョイ程度ならね

795 :

2016/02/20(土) 11:51:46.92 ID:BleWoyKk

別に串使わずとも
PCスマホの二刀流くらいならできる奴いくらでもいるだろ
三回線以上と言わずともな
幼稚なレッテル貼りと印象操作はなしにしていただきたいものだ

>>790
ここIP導入しても結局モバイル安定なんだよなぁ
ブラウザで特定するにも同じの使ってる奴多すぎだしな、mateとか
投票とかでモバイル弾くのは当然だが話し合いの段階で発言権与えないまでいくと苦しいだろうしなぁ

796 :

2016/02/20(土) 11:54:41.27 ID:3KHPw2a5

他人をやましいとか痛い奴とか言ってる奴、kakikomi.txt記録してたら公開してよ
自分は普通の人間だから困らないんでしょ？
要するにそういうことだよね

797 :

2016/02/20(土) 11:56:47.45 ID:EMFkv+GR

変なレスはしてないが何のファンかバレるとそのスレ荒らす奴いるからなぁ
君はそんなに変なレスしてるの？

798 :

2016/02/20(土) 11:59:29.98 ID:0vxafL31

ワッチョイ導入で重要なのは『これから』やましい発言したら面倒な事になりますよだから
お前は今までずっと正しく誠実でミスはなかったのか？って質問する奴は見当違いにもほどがある

法の不遡及って言葉もあるようにこれから取り締まるんだから気にするのはこれからの話
過去にやましいことした奴らを裁くためのものではない
もちろん過去にやましいことした奴らが居るから追加されてしまったんだけどねｗ

799 :

2016/02/20(土) 12:00:20.41 ID:sTd47HgF

巨乳が好きだけどキャラとしては○○が好きとか日付ずらして書き込んでるのが書きにくくなるな

800 :

2016/02/20(土) 12:02:45.33 ID:0vxafL31

>>799
別に萌えを存分に語るスレでそういう発言しておいても
荒らしてなければ目をつけられないし気にする必要もない

むしろそういうの調べまくってで一々揚げ足取りして煽り続けるレスする側のほうが
またいつものストーカーかで片付けられる

ワッチョイ導入時は前者を警戒しがちだけど
いざ導入されたスレは後者が非常に抑止力として優秀でした

801 :

2016/02/20(土) 12:02:52.55 ID:3KHPw2a5

>>798
自分もやましいくせに他人をやましいやましいと糾弾してたのか
おかしな話だ

802 :

2016/02/20(土) 12:05:39.74 ID:0vxafL31

>>801
君はそう言うしかないんだろうけど
ワッチョイ導入さえされたら心を入れ替えて真面目にやりますって言う裏返しでもあるね
逆に今も昔も未来もやましいことするつもりじゃなければ、情勢の変化には自分も変わりますよ普通はね

803 :

2016/02/20(土) 12:08:52.16 ID:3KHPw2a5

>>802
過去の行状棚に上げた人間が偉そうにそんなこと言ったって失笑ものだろう
ひるがえってこれから何かミスしたら延々粘着される、可能性があるわけだ

804 :

2016/02/20(土) 12:12:24.88 ID:cZEVOexB

>>798
お前個人はとりあえず置いとくとして、賛成派って
未来も過去も自分はなんら恥じるところはありません
みたいな論調の奴ばっかだろ
そうじゃないと臆面もなくああまでは主張できねえよ
ま、どうせkakikomi.txt出せって話には上みたいな感じで逃げるしかないだろうね

805 :

2016/02/20(土) 12:12:54.55 ID:0vxafL31

君がそう思い込みたいだけであって君視点では俺が本当にやましかったかわからないからね
そもそもワッチョイ導入したあとで、ID:0vxafL31がどこに生息してるか紐付け出来ないからね
ワッチョイ導入したあとならワッチョイ導入したスレ全て板跨いでもどこに生息してるかなんとなく分かるのにね

806 :

2016/02/20(土) 12:13:37.02 ID:0vxafL31

>>805はもちろん>>803宛てなｗ

807 :

2016/02/20(土) 12:15:40.11 ID:0vxafL31

そしてそれこそが見事に抑止力として働くってバカでも分かるよね
ここで今大はしゃぎしてる俺もIP表示されるなら圧倒的に慎重になる

犯罪者は止まらないから反対したい奴ら居るんだろうけど
止まるから賛成する犯罪者も居るんですよおそらくきっとメイビー

808 :

2016/02/20(土) 12:17:57.78 ID:EMFkv+GR

なんで他人も対立煽りや度を越えた叩きなどの荒らし行為をしてると思い込んでるんだろ
そういうのが好きならﾜｯﾁｮｲ導入に賛成しないと思うけどｗ

809 :

2016/02/20(土) 12:21:12.10 ID:iIerQZI2

導入派はここでもﾜｯﾁｮｲ（全表示）で発言しないと説得力ないわ

810 :

2016/02/20(土) 12:22:04.78 ID:cZEVOexB

よく煽る奴でも荒らしでも自分が荒れてほしくないスレくらいはあるだろうからな
そこではお行儀よく振舞ってたりよそでは荒ぶってたりしたとしても何らおかしくはない
何のファンかバレたらそこが荒らされる？
いやあ苦しい言い訳だこと
まあ俺の眼にはそもそもID:EMFkv+GRが煽ラーに見えているが

811 :

2016/02/20(土) 12:22:52.97 ID:xEgUTpC3

もうLR変更して１作家１スレを１作家ﾜｯﾁｮｲありなし２スレにしてしまえよ
住みやすい方に行くから

812 :

2016/02/20(土) 12:25:11.32 ID:EMFkv+GR

残念ながら荒らされまくった被害者側で荒らした事は一度も無いんだよなぁ
一作家にしか興味なくて他の作家やレーベルスレ見ないし

荒れまくってた部数スレを難民避難所に移動させたのが俺だｗ

813 :

2016/02/20(土) 12:25:51.46 ID:85T1kk/v

>>812
嘘乙

814 :

2016/02/20(土) 12:28:07.24 ID:+DUblooT

>>809
別にそれで構わないし次スレはﾜｯﾁｮｲ表示どんと来いですが
当然賛成してくれるわけだよね？

815 :

2016/02/20(土) 12:29:25.64 ID:EMFkv+GR

>>813
嘘乙って何か証拠有るの？
部数スレ移動させたなんて嘘ついて本人が出てきたらどうすんだよｗ

816 :

2016/02/20(土) 12:29:47.84 ID:85T1kk/v

>>814
はよ表示せーや>>814

817 :

2016/02/20(土) 12:30:48.14 ID:85T1kk/v

>>815
したことないといったあなたから証拠を出しましょう
悪魔のなんとやらで逃げるんですか？
出せないことを堂々というもんじゃないよ

818 :

2016/02/20(土) 12:33:29.66 ID:cZEVOexB

＞度を越えた叩き
わざわざ「度を越えた」なんて付けてることからも自覚ありそうだが、大抵の人間がやってるんだよね
それが気軽にできるのが２ｃｈだし
でもって『度』なんて人によって違うしね
口ではどう言っても内心は書き込み丸ごと出せる自信なんてないから、結局逃げるしかないと
大体叩き・煽り・荒らしじゃなくても他人にバレたくない書き込みだってあるしなあ

819 :

2016/02/20(土) 12:34:04.64 ID:0vxafL31

そもそも部分導入程度ならコテハンと同じなんだから
明らかにコテハンと同Lvの使い分け出来るんだから強制表示以外意味ねーよ
強制表示で非表示にするには課金するという超特殊な例だけだから逆に浮くの含めて
ワッチョイ強制表示は意味があるわけであってだな…

820 :

2016/02/20(土) 12:34:34.71 ID:EMFkv+GR

>>817
あまりに酷い荒れようが見てられなくて荒らし対策が強化されてる難民避難所に
スレを移動する俺が荒らし行為をするって無理有るでしょ
何度も言うけど荒れるのが本当に嫌だからﾜｯﾁｮｲ導入を賛成してるわけで

>>810二行目みたいな例もﾜｯﾁｮｲ導入したらほぼ永久コテだから出来なくなるだろう
素晴らしいと思うよ

821 :

2016/02/20(土) 12:36:05.35 ID:BleWoyKk

だからモバイルには無力だと何度言えばわかるのか

822 :

2016/02/20(土) 12:38:01.41 ID:EMFkv+GR

>>818
批判的な内容はつまラノスレに書けよと思うけど
例えば1回だけ正直な読後感想を書くとする
これくらないならまぁいいでしょう
でもそれを何度も言い続けたら荒らしだと思う

該当作品スレで好きなキャラを褒めただけで粘着して荒らされる被害に遭ってみれば
好きな物をたちが悪い荒らしが見てそうなスレでばらすのは愚の骨頂

823 :

2016/02/20(土) 12:39:19.47 ID:EMFkv+GR

>>821
無力じゃないと思う
モバイルの連投荒しが構ってもらえなくて飽きてパワーダウンしてる例を見たｗ

824 :

2016/02/20(土) 12:42:39.62 ID:0vxafL31

>>821
モバイルが逃げ道だからモバイルで煽りだす
これもワッチョイ導入してる他板の他スレではよく見る光景だよ

それ考慮に入れた上で「いつもの」で簡単に流せるんだよなあ
明らかに嵐目的だとバレバレすぎて熱くなって即反応する前に
苦笑してスルー出来る人が増える

825 :

2016/02/20(土) 12:44:34.00 ID:sTd47HgF

>>822
荒らしが見てるスレとか不確定すぎて
どこにもレス出来なくなりそうなんだが……

826 :

2016/02/20(土) 12:45:06.82 ID:0vxafL31

特にワッチョイ強制表示スレなのにわざわざ非表示にして書き込んでる奴は浮きすぎて
皆一発でスルーするし、浮きすぎてるのが書き込んだ側からも分かるのかすぐ消えるｗ
モバイルはそこまで一発じゃないにしてもそれでも1週間レベルで「いつもの」コースよ

827 :

2016/02/20(土) 12:48:38.06 ID:EMFkv+GR

>>825
ここはいろんなスレのたちの悪い荒らしがﾜｯﾁｮｲ反対の為に集まってそうだから特に怖い

828 :

2016/02/20(土) 12:53:05.10 ID:0vxafL31

別に巨乳のガチペド野郎だってバレてもワッチョイあるスレでさえ悪さしなければまず問題ないし
悪さもしてない巨乳ガチペド野郎を半年も前のワッチョイからKIAIで紐付け続けて特定して
騒ぎ始めたワッチョイいたら逆にそのワッチョイのほうが危ないって逆に分かるわｗｗｗ

なんでワッチョイ反対したいのかほんとよくわからない
悪用しようとする奴もワッチョイ見せて大ダメージ食らうシステムだよワッチョイは
それ回避するために非表示にする2ch課金者は逆に一番危険人物に見えるおまけつき

829 :

2016/02/20(土) 12:53:56.82 ID:2hm8QOS5

>>827
自分の意見が通らない　→　嵐のせい

830 :

2016/02/20(土) 12:55:33.49 ID:G0T3CebU

>>828
単純に自分へのレスが気に入らなくて、そいつのワッチョイを掘り出して
巨乳のガチペド野郎　黙ってろみたいなこともされそうだ

831 :

2016/02/20(土) 12:58:04.71 ID:EMFkv+GR

>>829
自分の意見が通らないって事は無いけど
部数スレも移動できたし俺が利用してるスレもﾜｯﾁｮｲ対応済みで
ﾜｯﾁｮｲに反対してるのはモバイル連投荒らしだけの状態で非常にわかりやすい

832 :

2016/02/20(土) 12:59:28.46 ID:cZEVOexB

>>828
逆に危ないってわかるとかじゃなくてさ…
・まず紐付けられるのがそもそも嫌、周りがそいつを荒らし認定してくれようが同情してくれようが関係ない
・自分では正当なつもりでも絡んでくる奴がいる、『度』なんて人によって本当に違うし
・特定されてもおかまいなしの荒らしもいる
・スマホ等には効果が薄い
共感できなくてもいいけどそういう人もいるんだって理解くらいはしろよな本当
まとめて荒らし扱いで片付けるのは楽だろうけど

833 :

2016/02/20(土) 13:03:19.76 ID:EMFkv+GR

・自分では正当なつもりでも絡んでくる奴がいる、『度』なんて人によって本当に違うし
まぁこれは分かる
でも周りの人は絡んでる方がおかしいと理解してるから…これじゃ慰めにならんかな？

834 :

2016/02/20(土) 13:04:12.90 ID:0vxafL31

俺は別にお前を荒らしだとは思わないが
お構いなしに荒らしや紐付けしてくる奴が居るとマジで廃墟が出来上がってしまうからそこはメリット・デメリット確かにあるな
荒らしが荒らし続けた結果全て廃墟になって喚く先が無くなったってオチも見てみたい気はするが

まぁとりあえず不毛な煽りし続けて本来の用途が機能してないスレには超有効だよ
皆行儀よくなるか滅びるかの二択を迫るようなもんだからな

835 :

2016/02/20(土) 13:06:04.33 ID:EMFkv+GR

＞荒らしが荒らし続けた結果全て廃墟になって喚く先が無くなったってオチも見てみたい気はするが
こうなると人がいる場所に移動して同じ事を延々繰り返す

836 :

2016/02/20(土) 13:11:23.03 ID:0vxafL31

それはそれで面白いやん
人が居る場所に移動するために移動先スレがどういうスレなのか理解さえせず移動するなんて
真性のマジキチにしか出来ないし
それを何度も何度も繰り返しても成長も変化も出来ないのも面白そう

もう餌の出てこなくなったボタンを死ぬまでただ押し続ける実験猿そのもの
悲劇を通り越して喜劇になってるレベル

837 :

2016/02/20(土) 13:16:05.59 ID:+DUblooT

まあ荒れて本来の用途に支障が出るスレを好むなんて人はそういないだろう
となると公益性を考えたら現状より荒らしを特定しやすくなるツールは有用だと容易にわかる
ということだよな？

838 :

2016/02/20(土) 13:26:48.01 ID:0vxafL31

綺麗に纏めたな
結局荒らしの特定＞自分の特定だと賛成になりがちで
自分の特定＞荒らしの特定だと反対になる

で荒らしの特定より自分が特定されると困るってどんな荒らししたんだよ？
って思われるのも当然の話だろうな

839 :

2016/02/20(土) 13:33:58.11 ID:sTd47HgF

廃墟になるのが面白そうって時点で利用者じゃなくて対立煽りで遊んでる類の人じゃないか
普通に使う人の使い勝手が悪くなるって言ってるのに気に入らないと荒らし扱いするし
持論以外聞かないとか勘弁して

840 :

2016/02/20(土) 13:35:33.67 ID:0vxafL31

>>839
それが嫌ならワッチョイ導入するんだなｗ

あれ？俺賛成派なんだけどｗｗｗ

841 :

2016/02/20(土) 13:39:33.04 ID:0vxafL31

面白すぎてツッコミでレス終わらせかけたけど

普通に使う分にはむしろ無影響なのに使い勝手が悪くなるって言い出すから
後ろめたいことを今までもこれからもやるんだろって突っ込まれるだけだろ…
ワッチョイ長くて1週間で文字列変わるから正直言ってそんな短期間に特定されると困ること言い出す奴が普通の使い方してるとは思えないな
IP表示のほうは固定回線なら絶対に変わらないけどな

842 :

2016/02/20(土) 13:40:00.69 ID:dGx6udXH

単発全部NGしてみ
すごく議論がスッキリするからｗｗ

843 :

2016/02/20(土) 13:41:51.92 ID:KoXD0qbf

あってるだろ
結局ﾜｯﾁｮｲ入れたいのはスレ通常利用する層じゃなくて
賑やかしの自己満足なんだから
使えた板もあるんだろうけどここじゃ向いてないだろうに

844 :

2016/02/20(土) 13:43:44.15 ID:0vxafL31

賑やかし？むしろワッチョイ導入すると軽率な発言は確かにしづらいからむしろ勢い自体は下がると思うぞ
荒らしやキチガイが一番住みづらいからそういうのも居なくなるだろうしな
ワッチョイ導入したら俺も借りた猫みたいにこたつの中で丸くなってるよ

845 :

2016/02/20(土) 13:51:55.37 ID:dCOH80c8

通常利用してないスレがわっちょいしてなかろうがどうでもええわ
今自分が利用してるスレが荒らされて迷惑してるから導入賛成派
ここじゃ向いてないとする理由が分からない

846 :

2016/02/20(土) 14:17:10.57 ID:7fFsheZW

>>842
をNGに

847 :

2016/02/20(土) 14:23:04.68 ID:wPa82Phm0

自治スレ　ﾜｯﾁｮｲ有
公民館　ﾜｯﾁｮｲ無

とか？

848 :

2016/02/20(土) 14:25:52.85 ID:DpPHj8lm

名前欄に書くだけでワッチョイ導入できるなら、賛成派はﾜｯﾁｮｲ無し名無しをNG
反対派はﾜｯﾁｮｲをNGすれば解決だな

849 :

2016/02/20(土) 15:10:59.10 ID:2hm8QOS5

こういうことするから余計に揉めるんじゃないか？

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http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1453258266/970

970 名前：イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/20(土) 14:48:30.78 ID:8ppTNWZ8
ちょっと早いけど手空きだったので次スレ立てたよ
ワッチョイ有りで
もし何かマズかったら削除依頼しろでも幼女おしっこ飲みたいでも好きに言ってくれ

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http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1455946964/

850 :

2016/02/20(土) 15:33:06.18 ID:iII9J2C5

>>784
●持ちはIP出る設定だと[上級国民]という格好悪い肩書がつくよ

851 :

2016/02/20(土) 15:51:35.30 ID:M8YQgP5b

852 :

2016/02/20(土) 16:07:16.96 ID:P154HYXj

乱立

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853 :

2016/02/20(土) 17:39:39.36 ID:3KHPw2a5

>>841
お前みたいなのの言う"普通"こそ怪しいっての
法の不遡及()とか言い出すし

854 :

2016/02/20(土) 17:50:15.07 ID:wPa82Phm

ﾜｯﾁｮｲに関しては嫌ながる人が書き込まなくなるという面で語られることが多いんだけど
逆に下ネタだろうが不謹慎だろうが平気で話す人が増えてきた場合はどうなるんだろうね
そこまでいけばﾜｯﾁｮｲ嫌がってた人も書き込むようになるかな

855 :

2016/02/20(土) 17:50:54.62 ID:wPa82Phm0

失敗した

856 :

2016/02/21(日) 12:25:56.88 ID:0BMKgjzb

GAで重複

スレルース内の980がﾜｯﾁｮｲなしを立てるも
それを不満に感じた別の人間がありスレを立てる
こんなのこれからもずっと続くぞ？

GA文庫総合スレッド66 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1456024749/
GA文庫総合スレッド66 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1456022495/

857 :

2016/02/21(日) 12:38:21.97 ID:oxANVi8Z

スレ並立はこんな話も

carpenter の修理場 ★400 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455122911/

743 自分：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/02/21(日) 12:20:50.02 ID:SOX3oQDy
「異仕様スレ間で競争」
負けた側はそれなりに人数がいるのであれば
スレタイとテンプレに手を加えて分家してしまえばいいだけの気もする

744 返信：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/02/21(日) 12:23:10.34 ID:iYE3KoaE [3/3]
>>743
共存共栄でも構わんのよね

745 返信：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/02/21(日) 12:23:35.86 ID:iD2lhM8b
>>743
俺がSLIP申請したとこはだいたいそうなってるな
これなら住民が居なくなって板が過疎化することもなくなるし
荒らしはSLIPなしを立て続けて引きこもり、荒らしに辟易してた住民は
SLIP有り・無しを適宜使い分けて遊んでるようだわ

858 :

2016/02/21(日) 12:47:26.53 ID:0BMKgjzb

一作家（レーベル）、一スレルールの改定が必要やね

859 :

2016/02/21(日) 12:51:48.69 ID:namAfYJ0

そっちを変えるのかｗ
MFスレとか荒らしが居ないと静かなスレなんだが
ﾜｯﾁｮｲスレ一生懸命伸ばして居るのが居て
荒らしがﾜｯﾁｮｲ推しなのがよく分かる

860 :

2016/02/21(日) 13:06:22.73 ID:oBvclvJm

酷い荒しがいるのが認識されているスレだとスレ乱立せずﾜｯﾁｮｲ1本でスレが立って
最初こそ荒しが荒らしまくるがﾜｯﾁｮｲでスルーされるので1週間待たず沈静化した

荒しが精々2回線しか持ってなくて尚且つ荒しが1人のスレだと凄く有効だけど
それ以外は効果を期待しにくいかもな…

861 :

2016/02/21(日) 13:11:11.06 ID:335D/1HU

>>857
それを認めるならLR変更が大前提

俺は反対
スレ数の増加は圧縮を招く
マイナー作家レーベルスレにはスレ保持の体力が無い
多様な作家スレこそがライトノベル板の第一の存在意義

862 :

2016/02/21(日) 13:18:29.08 ID:wI6FXiF2

ﾜｯﾁｮｲ程度で体力保たないなら潰れてよくね？
荒らしが頑張って維持してるだけのスレはもちろんうしろめたくないはずなのにﾜｯﾁｮｲ実装で書き込み辞めるような奴らしか居ないならな

863 :

2016/02/21(日) 13:25:28.58 ID:oxANVi8Z

スレルールを破ってフライングでﾜｯﾁｮｲスレが立てられそこに人が集まっている事に関しては
既にラノベ板はルールでは無く実力行使を承認したということで良いのか

864 :

2016/02/21(日) 13:26:39.35 ID:uOIAK/Kj

>>862
後ろめたくないなら、ﾜｯﾁｮｲ全表示発言してもらえますか？

>>863
フライングだけじゃなくて後出しもあるよ
>>856のGAとかがそれ

865 :

2016/02/21(日) 13:28:11.02 ID:wI6FXiF2

>>864
お前がワッチョイつけてから言ってくれよｗ

866 :

2016/02/21(日) 13:32:05.60 ID:oxANVi8Z

運営板で
導入派はﾜｯﾁｮｲ付けて発言しろよ
そんな赤信号を一人で渡る真似しねえよ
ﾜｯﾁｮｲが赤信号って認識してるのかよ

って流れ笑った

867 :

2016/02/21(日) 13:33:28.19 ID:335D/1HU

まあ、このスレは次はワッチョイで良いと思うけどね
自治スレ自ら重複させるなよ！

>>863
誰が誰を承認するというのか？
俺は重複は削除依頼するつもり

868 :

2016/02/21(日) 13:36:09.05 ID:0BMKgjzb

>>867
削除依頼って通ってるの？

869 :

2016/02/21(日) 13:38:47.02 ID:wI6FXiF2

>>866
いやだって後ろめたくないならﾜｯﾁｮｲ表示しろって言ってる奴が後ろめたくてﾜｯﾁｮｲ非表示なんだから
従う価値皆無じゃん

870 :

2016/02/21(日) 13:43:40.10 ID:RChI0ogV

>>869
ブーメラン

871 :

2016/02/21(日) 13:44:59.06 ID:wI6FXiF2

ブーメランって言うのは投げた側だろｗ
俺は従わない理由を述べただなんだけどこっち側にブーメランなんてレスしちゃうなんて
よほど都合が悪いようだな

872 :

2016/02/21(日) 13:47:21.66 ID:P5/jJVcJ

>>869
ワロタ
でもその通りだろうな
従ってほしいなら自分から実践するもんだ

873 :

2016/02/21(日) 13:47:54.78 ID:RChI0ogV

投げた君やん

>うしろめたくないはずなのにﾜｯﾁｮｲ実装で書き込み辞めるような奴らしか居ないならな

874 :

2016/02/21(日) 13:49:20.83 ID:wI6FXiF2

>>873
>>864が後ろめたくないなら、ﾜｯﾁｮｲ全表示発言してもらえますか？ってワッチョイ非表示で言ってるんだけど

どう見ても投げたのコイツなのに文盲なの？

875 :

2016/02/21(日) 13:50:50.57 ID:PeouQ1Uo

>>869
それが反対派の自演の可能性は？
導入賛成してデフォになったら全員嫌でもﾜｯﾁｮｲになるのに
後ろめたい人が賛成する意味がわからない

876 :

2016/02/21(日) 13:52:37.98 ID:wI6FXiF2

>>875
だからﾜｯﾁｮｲは全員強制表示で意味が出てくるんだよなあ
次スレから強制表示で語ろうよ

877 :

2016/02/21(日) 13:53:53.21 ID:oxANVi8Z0

ﾜｯﾁｮｲスレをカオスにしたら嫌がってた人も書き込むかもって僕の意見はどうよ？

878 :

2016/02/21(日) 13:55:56.08 ID:oxANVi8Z0

>>875
自演の可能性自体はどうどう巡りだと思う

879 :

2016/02/21(日) 13:56:12.49 ID:PeouQ1Uo

>>876
それで問題ないよ

880 :

2016/02/21(日) 13:56:17.28 ID:RChI0ogV

>>874
>>うしろめたくないはずなのにﾜｯﾁｮｲ実装で書き込み辞めるような奴らしか居ないならな

って言い出したのが君なんだから
投げたのは君で文盲も君

881 :

2016/02/21(日) 13:58:56.81 ID:wI6FXiF2

>>880
文盲じゃなくて池沼でしたか、すみません

882 :

2016/02/21(日) 14:01:31.22 ID:kq9GcuAB

ﾜｯﾁｮｲ非表示の奴からﾜｯﾁｮｲ表示知ろって言われたら誰でもお前から表示知ろって思うだろｗｗｗ

883 :

2016/02/21(日) 14:06:06.11 ID:oxANVi8Z0

少女漫画板とかはﾜｯﾁｮｲスレでも荒らし(と認識する人が居る)の書き込みとか始まってるんで
ああいう行為が増えてくれば逆にﾜｯﾁｮｲを嫌がってた人も書き込みやすくなる側面もあるかなと思ったり

884 :

2016/02/21(日) 14:11:57.06 ID:wI6FXiF2

>>882
大体後ろめたくないならﾜｯﾁｮｲ表示しろってレスしてきた奴がﾜｯﾁｮｲ非表示なんだから
それは後ろめたいんだろうなとしか思えない
こんな簡単な論調が理解出来ないID:RChI0ogVは池沼だとしか思えない

885 :

2016/02/21(日) 14:14:19.68 ID:oxANVi8Z0

どこのスレだったかな、ﾜｯﾁｮｲがやたら被るとか言っていたので
ﾜｯﾁｮｲを嫌がってる住人の皆様におかれましては
好き放題書いた後に叩かれたりしたら「ﾜｯﾁｮｲ被ってる」と言う手があります

886 :

2016/02/21(日) 14:23:23.61 ID:oBvclvJm

>>885
明らかな荒らしレスしてる奴しか言ってないと被ると言っても誰も信じないけどな…

887 :

2016/02/21(日) 14:33:07.95 ID:woKFb3KA

とりあえず議論スレはﾜｯﾁｮｲ強制表示にした方がいいと思う
自治で自演されたらたまらん

888 :

2016/02/21(日) 14:50:26.64 ID:oxANVi8Z0

自演してるかどうかは知らんし見極めようもないが
必要があればレス番なりID指定して一人ずつ潰すんで別に強制じゃなくてもいいです

889 :

2016/02/21(日) 14:51:53.69 ID:R+iKTR8s

ﾜｯﾁｮｲにしたい人は表示
したくない人は非表示でいいかと

890 :

2016/02/21(日) 14:54:09.00 ID:E1CQzQNN

もうこれ以上語ること無いな
意見は出尽くしただろ
煽り合いの場と化してる

891 :

2016/02/21(日) 14:55:29.20 ID:R+iKTR8s

結局この場で何かを言いあっても結局何も変わらないし無意味というね

892 :

2016/02/21(日) 14:59:03.73 ID:wI6FXiF2

>>890
そこでﾜｯﾁｮｲ表示ですよ
後ろめたい方々がどれだけ減るのか楽しみ

893 :

2016/02/21(日) 14:59:40.84 ID:oBvclvJm

まぁ既に導入済みなスレも多いしな

894 :

2016/02/21(日) 15:04:08.98 ID:oxANVi8Z0

俺は自治スレがﾜｯﾁｮｲ有無二つ立ったら両方見る

895 :

2016/02/21(日) 15:27:23.37 ID:8YfCRCih

それなら自治スレ（ﾜｯﾁｮｲ）と公民館（ID）かな
これなら重複じゃあるまい

896 :

2016/02/21(日) 15:34:24.14 ID:FJPEQUbR

自治スレ(ノーマル)
議論スレ(ﾜｯﾁｮｲ)
にしたらいいんじゃね？

897 :

2016/02/21(日) 16:23:56.47 ID:t/tFEMqN

>>795で言われてるが
スマホや移動体通信の発言権をどうするか問題があるな
それでしか書き込まない奴が増えると思うけど
自治スレで自演されたら困るとか言ってもスプーとか被りまくりですし

ついでにIPまで表示しろって奴はフシアナして主張して欲しい

898 :

2016/02/21(日) 16:40:01.94 ID:AcxLMN+v

>>896
告知とかどこでやるんだ？
自治スレでやって良いのか？

899 :

2016/02/21(日) 16:50:23.53 ID:6KOjZUku

>>892
ﾜｯﾁｮｲよりIP表示だろ
荒らしがﾜｯﾁｮｲ気にしてる様子ないんだし

900 :

2016/02/21(日) 17:22:46.11 ID:x5vtbD2s

ここに書くべきかわからんけど、尼のネタバレレビュー貼り荒らしが浪人使ってＩＤとﾜｯﾁｮｲ隠し始めたけどこれってもうどうしようもないよね

901 :

2016/02/21(日) 17:23:25.50 ID:Yb5qFKL7

>>900
焼いてもらえ

902 :

2016/02/21(日) 17:33:09.85 ID:oBvclvJm

>>900
逆にめっちゃ目立つだろそれｗ
2chに金払ってまで荒らしたいとか末期すぎる…

903 :

2016/02/21(日) 17:34:52.40 ID:Yb5qFKL7

あとは2chmateだと正規表現[^)]$をNGnameに入れると消えるよ

904 :

2016/02/21(日) 17:48:43.28 ID:0BMKgjzb

>>901
焼くってなに？

905 :

2016/02/21(日) 17:49:24.19 ID:lCgj/WMX

>>900
え？
あれ、荒らしの目印じゃなかったの？

906 :

2016/02/21(日) 17:53:42.21 ID:woKFb3KA

>>901
JaneStyleなら下に書いたの（ほとんどコピペだが）でIDなしのやつ消せる。他の専ブラでも何かしら方法あるんじゃないだろうか

ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx

1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック

・対象URL/タイトル
含む
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/

・NGID
含まない
ID:

4.OKをクリック

>>904
横レスだけど、運営に荒らしの使ってる●を使用不可能な状態にしてもらうってこと

907 :

2016/02/21(日) 17:55:16.16 ID:0BMKgjzb

>>906
なるほどサンクス
あれを荒らしと認めてくれるかどうかが問題だね

908 :

2016/02/21(日) 18:00:46.22 ID:ymwLEWc3

>>900
逆に簡単にNG出来る

909 :

2016/02/21(日) 18:01:09.29 ID:woKFb3KA

>>906
>>901じゃなくて>>900へのレスだった

910 :

2016/02/23(火) 00:37:50.40 ID:ODduHxdt

ﾜｯﾁｮｲ共通になったみたいです

57 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲ 60d6-xNKl)[sage] 投稿日：2016/02/23(火) 00:05:54.53 ID:Mj7BiPeP0
AABB-CCCC

AA　全板共通
BB　サーバごと
CCCC　全板共通

マイナーなブラウザ使ってるとAAとCCCCから絞れそうだね
BBに関してはサーバごとと言いつつ規則性がありそう

58 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/02/23(火) 00:33:00.54 ID:1rWJHCaC
鯖ごとってホントなのかな
いろんなトコに書いてみたが今のところすべて一致
固定回線だから？

59 名前：キャップ見習い ★[sage] 投稿日：2016/02/23(火) 00:35:07.34 ID:CAP_USER
鯖毎じゃなくて全鯖共通

911 :

2016/02/23(火) 00:55:02.57 ID:ODduHxdt

違ったようだスマン

61 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲ 60d6-xNKl)[sage] 投稿日：2016/02/23(火) 00:39:24.94 ID:Mj7BiPeP0 [2/2]
>>58
固定回線ってのはNTTとかそういうことを言っているのかな？
それだと　>>3　の　AABB-CCCC群に該当するので　BB　の部分は異なるサーバで違っているはず

>>59
それはない
自分が試した上で回答している

912 :

2016/02/24(水) 21:02:13.59 ID:eXw4JHQo

いくつかの重複の内、GAだけはなしスレが伸びてんだね

913 :

2016/02/24(水) 22:52:44.08 ID:YT7FsUFj

伸びてると言っても、中身は荒らしvs反論だから作品のことなんてまともに語ってないがな
ID変えてダンマチ叩きするのは今まで何回も見た光景だし

914 :

2016/02/25(木) 00:37:23.75 ID:SNJjNF+l

落ち着いているワッチョイと
売上と罵倒だからのIDスレ　よくある構図よね

915 :

2016/02/25(木) 00:46:50.63 ID:Qv9EN1z1

ワッチョイよく見ると同じ奴ばっか書き込んでるというのもよくある光景だな

916 :

2016/02/25(木) 01:35:50.08 ID:1vF0mxSN

ぱっと見た限り一人のキチガイとそれを叩く愉快犯だけが伸ばしてる感じだな

917 :

2016/02/25(木) 11:48:36.21 ID:/1bHK51i

>>915
あれﾜｯﾁｮｲスレ伸ばしだいだけでレスしてる人居る感じで
どのスレも人数自体は減ってそうなんだが
ﾜｯﾁｮｲ落ち着いた後スレの利用者どれくらい残るんかね……
数人の遊び場か廃墟になりそうな

918 :

2016/02/25(木) 11:53:20.33 ID:SNJjNF+l

ワッチョイを嫌う人の気持がよくわからないんだが
IP見られただけでハッキングされて個人情報抜かれるって思ってる人？

919 :

2016/02/25(木) 12:07:47.70 ID:onWGLdvL

レスに責任持つつもりならツィッタでもやるし
一々2chに変なシステム持ち込むなよ
って感じ
雑談はし難いしレスは減ったな

920 :

2016/02/25(木) 12:17:22.25 ID:nRPNiaN+

ここのレスをコピペしてる人は何がしたいんだ？

921 :

2016/02/25(木) 12:18:51.69 ID:6cykr8k9

>>918
俺は他の板の書き込みとひも付けされるのが嫌
特に18禁板

922 :

2016/02/25(木) 14:20:17.61 ID:Um6y9H6i

荒らし対策の一手としてﾜｯﾁｮｲ入れようぜって場で
荒らしとかどうでもいい俺が都合悪いから嫌だ
とかそんな超個人的な言い分が支持されるとでも？

923 :

2016/02/25(木) 14:20:55.34 ID:/iemR6YX

>>922
ﾜｯﾁｮｲは荒らし対策じゃないけど？

924 :

2016/02/25(木) 14:36:34.98 ID:Um6y9H6i

完璧かどうかはともかくそういう使い方もできるだろ
まさかこんなことで言い合いする気はないよな？

925 :

2016/02/25(木) 14:40:48.89 ID:fr5FbqZB

元々荒らし対策じゃないものに荒らし対策に入れされろって言ってる方がおかしいけどね

926 :

2016/02/25(木) 15:40:22.04 ID:kK0lJVTI

>>922
全体的に見れば一部のスレの一部の基地のために
大勢の無関係な人間を巻き込まんでほしい

927 :

2016/02/25(木) 15:58:00.90 ID:Jgwxd5KH

それなりの数のレーベルスレ含む
それなりに面倒な荒らし被害にあってるスレは、
一部として少数なのか多数なのか

928 :

2016/02/25(木) 16:20:00.64 ID:onWGLdvL

>>926
無断申請上げた行動が荒らしそのものの人も決取ったら通らないからって言ってたしな
巻き込まれは板全体だし
メリットとデメリット比べたらどう考えてもデメリットの方が大きい

929 :

2016/02/25(木) 17:08:30.26 ID:SNJjNF+l

>>926
荒らしによるプロバイダ規制に比べれば何倍もマシだとは思うけどね

930 :

2016/02/25(木) 17:17:48.05 ID:OjWCnysw

ラ板のレーベルスレって何でこんなに荒れるようになったんだ？

931 :

2016/02/25(木) 17:20:45.52 ID:onWGLdvL

>>930
何人かの作家の書き込みが漏れて
ステマしてるのが確定したからね
疑心暗鬼で情報の信頼性が……

932 :

2016/02/25(木) 17:25:21.07 ID:kK0lJVTI

>>929
ましなだけで問題であることは認めるんだ？

933 :

2016/02/25(木) 17:55:00.63 ID:pTtTIyu6

はっきり言えば電撃が荒らしたのと杉井がステマしてたのがバレた

934 :

2016/02/25(木) 21:13:03.79 ID:gMYbkILm

>>929
規制はﾜｯﾁｮｲ導入と何も関係なくされるものだし
比較に持ち込むのはおかしいよね

935 :

2016/02/26(金) 12:45:19.25 ID:zPg4oFx1

>>931
具体的に誰がいつどのレスで判明したか教えてくれ
疑い程度じゃ確定とは言わんぞ

俺が知っていて作家本人だと確定したのはライトノベル板では
杉井の一件だけだ

936 :

2016/02/26(金) 12:59:21.63 ID:zPg4oFx1

>>922
入れようという場
という認識からズレてる

1.全作家スレ、全レーベルスレ数の何％が荒らされているか？
2.荒らされているスレの書き込み総数は月何レスか？
3. 全作家スレ、全レーベルスレの書き込み総数は月何レスか？
4. 上記2.3.の比率はいくつか

という数値を導入賛成側が持ってくるべきだ

もし荒らされているのがネタスレを含むなら
上記の算出には全ネタスレを含めて計算しなければいけないのは当然だ

これではじめてライトノベル板のどの程度が荒らされている
という定量的根拠が出せる

これも無しに多数のスレがとか主要なスレがとか言うのは
定性的に過ぎなく、所詮｢俺がそう感じる｣程度の話だ

937 :

2016/02/26(金) 13:00:49.65 ID:zPg4oFx1

月じゃ短いな
年の方が良いな

938 :

2016/02/26(金) 13:02:30.23 ID:94T6pAp8

>>935
小太刀右京とかかなぁ
卓ゲ板の話だが、ラ板にも一応スレあるし本も出してるから無関係ではない

939 :

2016/02/26(金) 14:21:14.92 ID:n7h97GPx

>>937
お役人典型的パターンやな
何かしようとすると、めんどくさい資料を請求して引き延しまくる

君の天職なんだろうな

940 :

2016/02/26(金) 17:09:05.92 ID:J6Ev+TXH

>>935
●流出で作家らしい書込が漏れたのと
AMWのドメインで荒らし行為によるステマ確定ね
時系列逆で分かり難かったね失礼

941 :

2016/02/26(金) 17:19:47.82 ID:vNs5ciiq

●流出騒動は本当に笑えたな
愛染猫太郎のステマ疑惑が話題に出た途端にスレ荒らし始めた奴のメアドが愛染猫太郎だからな

942 :

2016/02/26(金) 18:53:57.12 ID:swlupe56

愛染猫太郎？
東京ソウルなんとかは売れたのか？

943 :

2016/02/26(金) 21:00:23.09 ID:Rx/m9MJX

>>940
AMWドメインの書き込みは埋め立てだけのはずだがステマと
判断出来るのはどのレスだ？

944 :

2016/02/26(金) 21:07:48.57 ID:Rx/m9MJX

>>939
客観的証明責任の原則を知らんのか

945 :

2016/02/26(金) 21:16:04.72 ID:FT89Eb7l

>>943
埋め立て荒らしはしたけどステマしてませんは流石に無茶だろｗ

946 :

2016/02/26(金) 22:34:50.76 ID:jub0X88Y

>>944
こういう話になるとバカの一つ覚えみたいに
推定無罪だ疑わしきは罰せずだとわめく奴いるが
現実の裁判でも疑わし過ぎる場合は有罪になったりするよ

まあもちろん、妄想のコジツケとは区別せんと脳内の敵と戦う羽目になるけどね

947 :

2016/02/26(金) 23:15:15.77 ID:0fmZ2l8Z

ほ、法の不遡及！法の不遡及！

948 :

2016/02/26(金) 23:49:30.93 ID:kPnkF1K7

そんで次スレはﾜｯﾁｮｲ入れるの？

949 :

2016/02/26(金) 23:50:02.36 ID:lmhOwzAG

いらん

950 :

2016/02/26(金) 23:52:48.70 ID:aCcmMhXa

入れたい人が設定するのは止められない
上の方で分家案出てるのでそれに沿っていると反感買いにくいと思うので
どう分けるか相談してくれれば良いと思う

951 :

2016/02/26(金) 23:56:43.75 ID:7NLr7Fer

じゃ立ててくるよ

952 :

2016/02/27(土) 00:01:52.70 ID:D0QIyRT3

953 :

2016/02/27(土) 00:03:14.15 ID:JQE3TLkb

>>952
乙

954 :

2016/02/27(土) 00:03:41.07 ID:/IomP2ck

>>943
次にお前はただのID被りだろうと言うだろう

愛染猫太郎塔京ソウルウィザーズ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361431084/52-59
> 52 名前：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 08:22:57.87 ID:bVotIfhH
> 。
> 53 名前：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 08:23:30.98 ID:bVotIfhH
> 、

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293985126/718
> 718 名前：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 09:26:50.39 ID:bVotIfhH
> 野崎まど劇場はシュール面白いな

955 :

2016/02/27(土) 00:33:36.67 ID:wiZghX7p

>>952
乙ー

956 :

2016/02/27(土) 07:32:22.05 ID:RuLMvETi

昔は一作家一スレガー連呼しまくってた板で自治スレ乱立ありきは草生える

957 :

2016/02/27(土) 08:07:31.58 ID:WO9/LdiL

全部糞運営が悪い

958 :

2016/02/27(土) 09:06:30.38 ID:4Jlk/5mK

そういえばスレタイに「公民館」は無しでいいってことになったのね
古参住人が威張り散らす高齢化団地のそれみたいだったからせいせいするｗ

959 :

2016/02/27(土) 12:13:24.26 ID:+OI0KcJB

なるほどでは公民館スレは別に立てよう

960 :

2016/02/27(土) 14:07:20.85 ID:I/sW47k/

自分らが自治スレでございと僭称するのでなければ勝手に立てればいい

961 :

2016/02/27(土) 15:02:48.20 ID:WAIBvWOs

分けたのも1人が勝手に分けたんだけどな

962 :

2016/02/28(日) 01:55:40.85 ID:CbvpwrRw

自治スレ、これで廃止にしない？
規約にのっとって、提案から3日以内に意思表明をした
現役スレ住民の25パーセントの賛成で廃止できる
特例があったはずだしそうしよう。

963 :

2016/02/28(日) 06:19:09.65 ID:fqdcbWJe

廃止してその後自治スレが再建されなかった場合
ローカルルールや板設定はやったもん勝ちにするのかな？

964 :

2016/02/28(日) 10:48:23.64 ID:r4HuDSxG

それ、マルチコピペ

965 :

2016/02/28(日) 15:35:29.56 ID:ci80AnEA

規約とか特例とか何のことか意味不明だしな

966 :

2016/02/28(日) 22:20:38.37 ID:pv3O6dU/

950じゃ次スレ早すぎだな
次スレ970で良いだろう
テンプレ追加しといた

967 :

2016/02/28(日) 22:54:23.33 ID:PF4NmJ+v

次スレたったから見に来たけどお前らここ300レス位なんの話してたんだよ……
後公民館結局つけないのか

968 :

2016/02/28(日) 23:05:50.74 ID:TToDSrCe

スレに興味ない人からグチグチ言われてもなぁ

969 :

2016/02/29(月) 00:16:26.25 ID:D2YxxzCI

普段は見てるけど同じこと何回もループして話してるから見る気なくしたんだよ

970 :

2016/02/29(月) 00:26:20.86 ID:bxfQIfVY

別に常駐してなきゃいけないわけでもないしな

971 :

2016/02/29(月) 08:31:14.11 ID:6iUhKHcH

しなくてもいいぞ、あとから文句付けるのでもなければ

972 :

2016/02/29(月) 21:53:17.28 ID:2dCg0myJ

今いない奴の意見なんか聞く必要はないって暴論はおやめくださいますよう畏み畏み白す

973 :

2016/03/01(火) 10:25:36.06 ID:b7/ok5+k

どのくらいの期間猶予を設けるべきかみたいなのはある

974 :

2016/03/01(火) 12:42:24.33 ID:7Tv/xPFh

今いない奴はこれからも来ない奴だったり意見がない奴だったり
あるいはスレ読んでないために既出のこと書いてループさせる奴だったり
相手にしても役立たないケースの方がおおいよ

いない奴繋がりで言うが、ラ板の「過去の慣習」とやらはさっさと消した方がいい
すでに板から去った奴らの作ったルールのせいで今いる奴がワナビスレを容認する必要はない

975 :

2016/03/01(火) 16:02:19.13 ID:cP1fXVF+

こういう面倒くさがりで排他的で独裁気質な奴がコミュニティを破壊していくんだろうなって

976 :

2016/03/01(火) 16:05:59.64 ID:GEcm/aX+

何これ
http://echo.2ch.net/magazin/

977 :

2016/03/01(火) 22:14:58.02 ID:WLjiDmPZ

974こそ同じ話題ループさせてるように思えるのだが

978 :

2016/03/03(木) 13:59:33.16 ID:9jE3Va28

いやがらせスレ乱立宣言してるアホがいるんだがどうにか出来んかね
毎日対立煽りスレ立ててんだよね

979 :

2016/03/03(木) 16:01:41.07 ID:Jd0iJSZp

SAOのアスナがどうこうの奴か
あんだけわかりやすければスルーしやすいんじゃないの？

980 :

2016/03/03(木) 16:18:12.90 ID:9jE3Va28

VIPでスレ立ててた時はたまに釣られる人がいてな…
まぁラノベ板は他所より落ち着いた人が多いから大丈夫だとは思うが

981 :

2016/03/03(木) 16:25:18.37 ID:oqYyTbum

目障りでもNGするくらいしかやりようがないのがウザいのに微妙にワード変えるしうーん…

982 :

2016/03/03(木) 16:31:39.78 ID:9jE3Va28

毎日無駄にスレ乱立されると過疎気味のスレが落ちるってこのスレでも危惧されてたでしょ
そっちの方が心配で
携帯でスレ立て禁止とかに出来ないもんかねぇ

983 :

2016/03/03(木) 16:34:38.19 ID:fZtZBDeq

700スレあるのか

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 700 -> 694:Get subject.txt OK:Check subject.txt 700 -> 694:Overwrite OK)load averages: 2.23, 2.19, 2.29
age subject:694 dat:694 rebuild OK!

984 :

2016/03/03(木) 16:58:28.58 ID:aIFEB/z2

電撃はSLIP有・SLIP無・旭有・駱駝・及び放置スレ多数

985 :

2016/03/03(木) 19:14:11.87 ID:CzxvKtzU

たてすぎ値変えるという発想もないのか……
今16だからとりあえず32辺りを考えてみたら

986 :

2016/03/03(木) 19:20:39.09 ID:YC4ysyMT

>>985
http://server.maido3.com/?txt=keppeki#ranritsu2

987 :

2016/03/03(木) 19:34:35.48 ID:CzxvKtzU

>>986
狐がそういう考えなのは知ってる
荒らしというよりもslipとかp53でたててるんだから立てにくくして頭を冷やさせるのも有効だと思ったけどよく考えると最近いろんな板で見かける絶対IP導入させるマンがやってるなら逆効果なのか
そうなると即死関連か保持数のどっちか変えるかあるいは板全体のslipやp53のルールをつくってそれ以外は削除依頼するとかかな

ライトノベル板自治スレ 28 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>2枚

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