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NTVﾄﾞﾗﾏ 『 光とともに―自閉症児を抱えて― 』 テーマソング
【万華鏡キラキラ】RYTHM
ダウンロード＆関連動画＞＞ 第一話
ダウンロード＆関連動画＞＞ 発達障害って同じものを何枚も買うアイドルヲタクのこというんだよな。
さすがにそこは触れないように隠してるか
ちょっと内容薄かったな
もっと科学的な濃い番組期待してた
ライブストリーミングってｗｗｗｗｗｗ
ざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
発達障害かどうか外見で分からないなら
どうやって判別して気にかけたらいいんだろう
日本人は意識の低い馬鹿ばっかだから先進国のようにはとてもじゃないがなれないな
マジ土人ばっか
ＮＨＫのライブストリーミングにいくと、ＩＰ抜かれて受信料の参考にされる恐れありだな
俺は株で食ってるが
株なかったら全く食えんからな
そういうのを国が扶助すべきなんだろ
社会で働けるような発達障害なら何の問題もない
↑
こいつは発達障害だから仕方ない
おまえは健常者なんだから血反吐まで働け
↓
>>945 そのくせ、効率が上がらない、だからな
残業で稼がないと出ないし
効率が良くなるわけない
>>9 それがわかればなんとかなるかもなんだけどね
遺伝すら認めなかったりするから
>>10 つまんねえもん
発達障害を理解しろの押し売りじゃん
>>916 アスペは人の気持ちを一切考えないでベラベラ喋りまくるから周りのすべての人間に嫌われてるな
アスペ構ってるのは変人扱いして馬鹿にして喜んでるのしかいないし
仕事はまともに出来るよね
テレビに出てる奴はまだマシだから出られる
本当にヤバイのは出られなからな
>>14 だよな
社会学的な側面とそれも触りだけみたいな
>>309 > 発達障害って表情変化に乏しいな
> 気のせい？
ADHDとLDは表情は普通
旧アスペ＝ASDは表情動かない、目線合わせない
自分は健常者だと思って見下してるやつの中にもいるんだろうね
発達障害
>>22 病院行けば診断してもらえるのかな
オレも何かの発達障害だと思う
>>4 障害枠雇用の賃金の低さも取り上げないとね(´・ω・`)
>>23 治るわけないよ
病気と向き合って生きていきましょう、って結論出されるよ
うちの上司、コーヒー(蓋できる缶のやつ)
机の引き出しにしまって飲むたびに開け閉めしてる…
別に机の上においときゃいいのにキモい
端で見ててうっとおしい
こういうのも発達障害かな
>>14 あさイチと変わらない薄さであったな
夜やった効果はある
発達障害じゃないと思うんだけど、
「方向感覚がヤバイくらい無い（カーナビ必須）」
「癇癪持ち、すぐイライラする」
これってなんだろう？
イライラは年々激しくなる
よく動きがキモイって言われるんだけど発達障害関係あるのかな
まずテレビでしゃべれる奴は発達障害ではない
発達障害としても極めて軽度の連中
>>29 グルテン原因説もあるし、何かと病気や障害にしておいたほうが
薬漬けにして医者も儲かるし
>>904 中は障害者のヒエラルキーが出来て最悪らしい
作業所勤めしか就職先がない精神や知的は特例子会社はかなり有難い存在らしいけど…
>>9 わかってないけど自然発生＋遺伝要素はあるっぽい
>>19 生活で困らない限りそもそも判別する必要は無い
自覚の有無だけでも全然違うわ
20点の人が40点50点に上げる努力が出来る
デブという自覚が無ければダイエットしないのと同様
最新の研究成果とか見られのかと思ったけど
そうでもなかった
やっぱ文章が本題を付いた内容で
オブラートに包むというか配慮が足らんなｗ
これだけ見るとイラっとする
>>25 未来予知能力ってことは
ひょっとしてADHD傾向者なのかな？
雑談もＮＧだな
処理しきれないんだろ
孤独とか感じないのなら、幸せだよ
内容は薄かったが、とっかかりとしては有りか。
これで終わりならちょっとという感じだが。
>>48 あーそうか。そううつの場合波の振幅を抑える薬あるって聞くけど
>>14 本当、感情的に訴えるばかりで説得力が皆無だった
発達障害の人はとにかく平均以上のジャンルを作れってことだと思うわ
それを見出すのが家族や教育者の仕事かもしれん
>>11 発達障害の中でもアスペ入ってるやつの方だなそれは
LDとADHDはまだ割と普通
>>19 何度も同じことをするとか
普通しないだろ！ってことをやり続ける場合もしかしたらそうかもなと思う
しかし、くだらん特集だったな、安倍の共謀罪国会のかく乱工作か、考えたなｗ
こんな池沼溢れる国とか絶対戦争できねぇーじゃんｗ
>>49 一度コーヒーをこぼして書類をダメにしたトラウマでもあるんじゃないかな
>>993 コミュ力が高いって言うのは
それが本当なら、いろんな人と話せるはず
実際、世間で言われるコミュ力は一定ルールが通じるってところ
波長が合うレベル
高いわけじゃない
発達障害はCPUとメモリーが不良
アダルトチルドレンは書き込まれたデータのエラー
掻き込まれたエラーは上書きで訂正できるが
CPUを修理するのは困難
発達障害でも類くんみたいに顔がよければ何とかなりますていう結論でOK？
何も出来ない体育会系はホンマに使える奴と馬鹿と別れるな
うちの会社の馬鹿は派遣事務の指示のもとにチンタラ仕事してドヤ顔で定時で帰ってるわ
もしかしてと思って番組を見たけど
俺は発達障害じゃなくて
ただ怠け者で甘ったれなだけだと分かったw
なんだか観なくてもいい、どうでもいい内容だったな。
とても迷惑をかけられている人の話もクローズアップしてほしかった
>>54 男のくせに癇癪持ちですぐ切れるやつ、あいつ一年中生理中なのか？って言われてるもんな
一般的なとか常識的に考えてとか全然伝わらない友達がいるんだけど
こういう感じなんだと思うわ・・・
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1495370449/615 なかーまだわ
私生活と職場とそれぞれ別のにダブルでやられて
なんとか発狂しないようにと10年ぐらい頑張ったんだけど
ついに力尽き心身おかしくしてかれこれ8年無職生活だわ
とりあえず東大卒が発達障害の総本山ってわかったのは神回だった
ネットでも今まで東大卒無職が異常にいると言われていたけど
今日のＮスぺでそれが事実だったと裏付けられた
東大生って元々社会に出たくない研究者になりたい学者になりたいとかいうのが
多いけどそういうのって一部だけでしょと思ってたからそれになれなかった人は
アレだなと昔から思ってた
>>31 職場のＢＢＡがまさにそんな感じ
会話が一方通行、自分の話にとにかく持ってくんだわ…
>>49 倒して大惨事になるのが嫌なんだろ
倒れても大丈夫なボトルプレゼントしてやれよｗ
いわゆるアスペは、コレとはまったく別物なのよね、似てるけど違う
>>25 桐谷さんも絶対発達障害だよな。記憶力が良いからプロ棋士にもなれたんだろうし
なんか発達障害という一くくりで番組作られたんでさまざまな発達障害がごっちゃに扱われてふつうの人には分かりにくかったんじゃないか？
>>76 ADHDには効く薬があるが、スペクトラムには無いから
対症療法しかないらしい。
感覚過敏って訴えてもお前が我慢しろと門前払いされるから黙って我慢してストレスに耐えるしかないのが辛い
この番組で発達障害の理解が深まったのか
もしかして誤解が深まったのか？
>>39 健常者って言葉もこと脳の発達を話題にするとなんとも不確かなものだ
五体満足的なものだとわかりやすいが
>>41 そのとおり
直ちにＮＨＫストリーミングに行けば、自宅にＮＨＫ受信できる環境とネット環境があるとカウントされる
>>49 ふたしてるから余裕ｗｗｗｗ
と思ってたらパソコンにぶっかけて壊して
始末書書いたことあるんじゃないの
>>14 まずは年寄りに向けて啓蒙してるんだよ
発達障害の概念から説明しないとわからないんだから
今日から1年、NHKはずっと発達障害キャンペーンやるってよ
何の目的何だかね
秋葉原でリュックにポスター差してる奴の
ほとんどが発達でしょ
>>ID:2coK8Jbv
一応それでも課長やってたんだぜ…
まぁガタが来た訳だが
ちなみにウチはIT部門で上司と二人だけで仕事してる
レイアウト上、席の空きが自分の向かいしかなかったからだよ
ウチの上司はボンクラを置いてくれるほど、甘い男じゃない
>>54 それ発達障害に多い症状だよ
方向音痴はLDの一種
癇癪はADHDにもASDにもよくある
>>107 そういう人はたまに見る。勢いが通常の3倍で付いてけない
>>23 治せない
小さい頃にわかれば療育できるからまだ少しマシになる可能性がある
スタジオにいた3人は普通だな。
最後の経理で働いている人が本物。
スタジオの3人はそれでご飯を食べてるからやめられないんだろうなw
>>121 適当に予算使って利権を維持するだけだし
>>130 女はみんなそんなもんだと思ってた方がいい
年取るとさらに酷くなる
>>54 癇癪は双極性障害の躁状態の場合もある
些細な事で火山の様に激怒する
>>115 ドーパミン不足が引き起こすらしい。
運動をするとドーパみんが出て軽減されるらしいが。
>>103 近所にそういう人いるけど、宇宙人にしか思えない
近所だから付き合わなきゃならんし疲れる
発達障害の番組って結局、周囲の人間が配慮してやれ、そればっかり。
毎日発達障害の人間にイライラさせられて、迷惑こうむってる周囲の人間のことは考えもしないっていう。
ヨーロッパの若者の失業率みれば多くが社会から排除されて無職なのがわかる
おかしい、あの女たちはほんとに発達か？
発達にしてはなんか…
>>54 イライラはバセドウ病でもある
昔より痩せたとか汗っかきになったとかない？
この番組はむしろ発達障害について誤解を与えるだろ
ここで取り上げのはアスペルガーばかり
アスペルガーなんて発達障害の中でもごく一部
極めて恵まれた者たち
>>31 へぇぇ
普段無口で、変なスイッチ入ったら喋りまくるイメージだった
そういうもんなのか
>>49 それは恐らく過去に倒して書類にぶちまけたんだろ
それを推測できないお前が・・・。
>>103 友達ならあんまり深く考えず付き合ってやれよ
>>60 人間はどこでも格付けしたがる動物なのだね
人の気持ちが理解できなくて、あり得ないくらい自分に都合良く考えるのも発達障害？
例えばケーキ食べたいと思ったときに冷蔵庫を見たらケーキがある＝自分のために用意してくれたみたいになるやつ
>>127 w
やっぱり何かあるのかもな
でもあのスタイルは体裁はともかく機能面では優れてる
リュックは両手使えるしポスターは差せるとこにさしたらいいし
ならば
見た目の格好良さと格好悪さの違いって一体何なんだろうと思う
>>105 総本山かもしれないけど
処理能力が高いと問題なくなるってこともある
だからこそ、
こう言う存在を使いこなせない人も多いんだろう
>>14 発達障害の分類とかそういった内容すっ飛ばしてるのが最大の問題かな
あれじゃ、一般人に誤解与えかねないよ
>>107 人が話してるのに全く気にもせず自分の話を被せてし出すから何この人気持ち悪っなるよな
しかも話の内容長くてクソつまらないからどんどんその人と関わる人がいなくなる
コミュニケーションまともに取れないのはキチガイ扱いされても仕方ない
>>129 やっぱり俺障碍者だったのか
明日から障害年金で生活するかな
>>31 いわゆるオブラートに包む会話とか出来ないよね
正しいんだけど、敢えてその場で周囲が言わないことをズバズバ言って空気が凍ったりするけど、本人は分からない
>>113 いろんなパターンあるからな
でもとっかかりには悪くないと思う
>>109 マジレスするのもアスペ傾向なのかも知らんけど
カルシウム摂取増やしても脳内のカルシウムは増えない
髪の毛食べても髪生えないように
俺らは友達がいない、人の話を聞かない、聞けない、仕事ができない、結婚できない障害だよね(´･ω･`)
>>135 そうなのかあ
指摘されたらその動作を治すようにしてるんだけどな
そりゃ面接とおんねえわ
>>112 アレはなぁ……
凄すぎて脳科学の実験台レベルなのかと思ってしまう
スタジオにいた女。
あんだけ喋れたら障害でもなんでもねーわwww
プロ障害者だわw
>>39 健常者は知らず知らずのうちに自分でも無自覚で上から目線になっているよ
健常者から後天的に障害者にならない限り、同じ目線なんかになりようがないんだけどな
>>66 この場合はむしろはっきり言わないとダメだろｗ
経理の業務なんだからオブラートに包んでたらとんでもないことになる
一般人の常識、普通はこうです！ってまとめや本が出ればいいのにな
>>137 あれはかなり重度だね
よくあれで経理とかできるよね
珍しい
>>86 >>110 >>125 トラウマか…
他にも金庫の鍵閉めたかとか執拗に確認してたり不気味
あと一度に2つのことができない
>>141 やっぱり俺、障碍者だったのか
安心したわ
障碍者でも普通に働いてる俺、カッケー！
>>129 晴れてれば方向感覚はあるんだが、
曇るとダメだったり、
距離感覚が絶望的だったりする……
地図は読めるんだがねぇ
職場で適度に休憩しながら作業してって言われて、ほとんど仕事せず堂々と寝てるやついたけど、あいつもそうだったのかも
結局切られてたけど
>>179 あんなタイプの人はうちの職場に居る
だから典型的な例なんだろうと思う
まだ扱いやすい方でもっとはるかに難しい人らは沢山居る
>>157 引き出しにしまうのは少し変じゃない？
開閉はまぁ普通のこと
>>147 最近マイノリティに合わせろだの認めろだのが増えてきたよな
そっちもなんか努力しろよと
>>152 昔よりは太ったかな
汗はもともとかきやすい
やっぱり俺障碍者か
スタジオの女は東大の時点で発達でもアスペでもないわ あれは詐病な。
詐病ってアスペじゃないのにアスペのふりして障害年金とか手帳とるやつな
栗原はガチだねあれは間違いない
社会人だったら無職だね
>>180 脅迫障害だな
マルチタスクできないのは発達障害かもしれん
>>164 飲み屋ですべての話題を強引に自分向きにしようとする人がいて
ほかの人がほかの話題で盛り上がってるのに
強制シャットダウンする
なんの病気なんだろうなあ
>>77 いつもそうなんだよな
感情論やけなげで可哀想な印象にばかりミスリードして
そりゃそういうタイプもいるよごく一部ね
だけど大多数のたちの悪いのを見ないふりして放置して害を垂れ流しまくりだから
結局そんなたち悪くない当事者も同じように見られて首締めることになる
アスぺにイライラさせられる健常者の立場も考えて欲しい
あいつらのトリッキーな行動に
こちらの脳がフリーズさせられる
発達障害は障害者枠で採用すべき
人事部で発達障害の知識ない奴って人事の仕事やる資格なし
・地図を読むのが苦手
・初対面の人に「変わってる」「独特だね」と言われ、笑われる
・愛想笑いできない
・片付けが苦手
・準備してないと会話を続けられない
どうかな？
うちの会社のプロは
鬱病診断貰ってきて3か月休んで、高度な営業部にいるにもかかわらず
派遣事務に支持された仕事しかしてないで。アメフトあがりのクズで社内ヤクザと言われてる
>>144 おかしな事してるから、良かれと思って言うとキレるし
双極性障害とかいうのかなと最近思う
>>173 桐谷さんとか最近の若い人とか、ひふみさんとか
将棋界は発達障害が多いような。
もちろん少数派だけど、割合として
>>166 それで「誰も言えないことを言ってのける自分すごい」とか思ってそう
オンデマンドで続きを見てる
これ再放送もやってくれるよな
>>127 秋葉原のオタは片言でしゃべるイメージより早口でしゃべるイメージ
>>156 俺の知ってるアスペさん、人見知り全くしない自慢、体調悪い自慢をよくしてたなぁ
会話してるとこに堰を切ったように関係ない話し出して周りドン引き、避けられるようになった…
全く人見知りしないというのは全く人の気持ちが考えられないやばい人としか認識されないのになぁ
>>201 イライラするのは発達障害の気があるらしいぞｗ
>>111 もうアスペの分類はなくなって自閉症スペクトラムのなかにほぼ含まれてるよ
前スレ
>>569 レミの夫ってどういうところが自閉症っぽいの？
モー娘の佐藤優樹ってやつもADHDなんだよな
ブログなど調べてくれ
基地外だから
佐藤優樹 発達障害 でたくさんでてくる
>>193 レアケースで太る場合もある
他に動悸とか指が震えるとか目つきがきつくなるとか
いう症状もある
>>202 逆に地図に非常に夢中になるのもいるから
いろいろ違ってて一般化、共通化は少し種類がある。
>>195 一概に言えない
ＡＤＤの場合もあるからなあ
小学校時代クラスにいた奴思い出す
漢字とか計算とかすごい得意だったけど、ちょっとしたことですぐ癇癪起こして暴れて手出るし、暴言もすごいし、気に入らない授業とか活動は放棄して教室飛び出したり
なんかなんとなく、クラスの中でも腫れ物扱いだったな
まあでも有名人でも発達障害の人は居るな
ある筋のプロフェッショナルなんだけどその人の仕事ぶりに不満でネットとかでおまいらがまたミスしてからにと散々な評判だが
その人は業界では神みたいな存在だったり
ある発達障害の本の紹介文に特定はされないように書いてたけど、おそらくはその人のことなんだろうと思うのがあった
みんなは障害とは知らないから叩きまくる
>>198 あるある
しかも話の内容一切面白くないんだよね
>>180 自分もADHDなんだが、力抜いて過ごしていると
とんでもないミスをあまりにナチュラルに犯してしまうから
逆に臆病になって確認やりすぎて気味悪がられる傾向はあるんだよ
たぶんその人も一生懸命人に迷惑かけないように頑張ってるんじゃないかなあ
>>113 医者はそもそもそんなキッチリ分けて考えてないし
微妙にどれかを併発してる人ばかりだからむしろこれでいい
https://www.j-cast.com/2016/02/04257610.html?p=all 東大生の4人に1人は「アスペルガー症候群」
元東大院生のツイートに現役も「マジだと思う」
>東大生の四人に一人が自閉症スペクトラム疑いアリ
>この数字は一般的な割合を遥かに上回ると
>東大へ進学した先輩は軒並みアスペ揃い
↑
逆に言えば、その他大勢の「普通」の人間なら感じないことにまで繊細に感じ、悩み苦しむ。
ガンダムのニュータイプみたいなもんか。
たしかにアムロとララァの会話ってさっぱり意味分からんかったもんな。
>>183 被害妄想とかなくても糖質ってあるのか。
他には異様におせっかい。例えば
自分が美味しいと思ってる食物を、5回も6回もすすめてくる。
2回断れば食べたくないって理解できない。
遠慮してると受けとる。本人のなかでは、
自分が好きなものは＝おいしいもの。
食べたくないはずがないって考えになる
>>23 自閉症にはオキシトシンがかなり有効らしい。
発達障害で手帳は貰えるかもしれないけど、貰えても3級くらいで年金なんてつかんぞ
会社でカミングアウトするとか障害者枠狙いならまだしも
安易に年金とか言わんでくれ、手帳持って障害者特例使わないでひっそり生きている人に迷惑だわ
モー娘ってすげえよなあ
デブも受け入れ発達障害ADHDまで受け入れる。
しかもブログまでやらせて
漢字一切よめないらしいからなあれ
佐藤優樹は外部には出せないっていわれるほど酷い
モー娘ファンは発達障害をみて笑いまくってる
>>222 地図も路線図も好きだな、地図を見ながら歩くのとか
ただ、地図と路線図が頭の中で一致しないことはある
>>180 自閉症スペクトラムに強迫症状入ってるんだな
倒しても絶対大丈夫なボトルプレゼントするしかないなｗ
>>205 適当に距離とらないと、こっちのメンタルがやられるよ
気をつけてね
>>134 うちの親族の主治医がどうみても発達障害者だったな
話し方が日本人離れしてた
>>211 それは難儀な…ご愁傷さまです
そのアスペさんは次のコミュニティてわ同じ事を繰り返すんだろうな
社会規範を乱さないように教育するのは難しいのかねぇ
周りはひたすら我慢しろって、そりゃ余りに無慈悲だよ
>>137 どれもホンモノだよ
症状の出方が人それぞれというだけ
ホンモノニセモノの二極化でしか考えられない方が病気
発達障害って名称が漠然として差別的でもあるので
ドーパミン受容体不全症候群とか
なんか学術的な名前つけたらいい
綾屋さんは東大卒じゃないよね？
現在、東大の研究プロジェクトで当事者として研究に携わっている
>>126 やっぱり愛子様の噂って本当なのかね
NHKがキャンペーンはるときって必ず政治的な目的があるもんな
そうなんすよアスペなんすよ
で市民権得ていけばええやん
コミュ症はなぁ……むしろ大人世代のせいで出てきたんじゃないかな
就職活動とかでさ
>>147 ほんとそう思う
なんで正常なこっちが我慢ばっかり
なんの解決にもなってない
>>236 いやあつくよ発達障害は
程度によるがね
作業所の職員も発達障害は障害年金もらえるから、作業所にこられると大迷惑するからくるなっていってる。
アスペなら最高で2級 2か月13万もらえる
おれももらえるし
ただこんな手続きはアスペ本人にはできないため、身内や訓練所の人にやってもらうしかない
>>243 ありがとう
本当そう思うよ
おそらく病気だから病院行ったほうがなんて言ったら刺されそうだしｗｗｗ
>>211 そういう人は嘘つけないから
誰よりも信用できんだけどな
それがわからん人はそれでいい
>>196 マルチタスクできないのもそうなのか。当てはまってる。
>>201 発達障害は本人が気付いてないケースも多いからなあ…
>>244 アメ育ちなだけで発達障害あつかいされたりしてｗ
帰国子女とか
>>147 啓蒙活動が活発になれば障害者だという自覚出る人が増えて
手帳とる人も増えて障害枠雇用に移行する人が増えるだろうから
それでイイじゃん？
個人的には差別とかそういう段階まですら行ってないと思うから
侮蔑でもいいから発達障害用語知って欲しいと思うのは俺だけか
今回のだってやっとNHK総合で特集組んでくれたかという感じだし
女性どうしの会話って、一見楽し気に会話しているような感じだけど、結構、細かい内容には食い違いがあるそうな。
つまり雰囲気だけで会話してんだよな。企業や官庁の重要な会議でこんなことされちゃ、組織はたまったもんじゃない。
こういう女の愚かな習性を利用したものが振り込め詐欺。詐欺犯は、もっぱら女性を狙うってことは周知の事実ですよね。
畳みかけるように話しかけると、よく分かってないのにハイハイ返事し、乗せられてしまう。
ところが世の女性たちは、そうした自分たちの愚かな会話の仕方を「コミュニケーション」と表現し、
雰囲気だけでトークする非論理な習性を「コミュ力がある」などと片付け、反省する余地がない。
逆に論理的な会話をする高偏差値たちの会話の方をあたかも「アスペ」と決め付ける。
実はお前たちの方がはるかにアスペに近いのにｗ
バカだよなあ。
>>261 何らかの政治的意図があるとしか思えないよな
となると、まっさきに思い当たるのがそのあたりだったり
営業部にアスペルガーやADHDを配属する人事って
会社に対する破壊活動だよね
その前に精神障害として同列にしてることをどうにかしないとｗ
>>151 当事者にもいろいろいるからな
テレビに出たりするのが大丈夫な人が出てるだけ
>>163 そうだね
色んな能力に大きな差があるのが発達障害っていう
簡単な話を抜かしたのがよくないね
>>147 みんながみんなイライラしてるわけではないよ
変えられない特性にいらついても解決しない
Aを言うためにBの説明をしてるとAを言おうとしてることを忘れて結局何が言いたいか忘れてしまうことあるわ
>>227 面白くないどころか、主語がなくて何を意味不明になることも多々ある
>>278 最初は東南アジア系のぽい話し方なので外人なのかと思ったけど名前が日本人だし
だけど今から思うに多分あれは発達障害者
なに言ってんだコイツ
その新たな呼称が蔑称に変わるだけだろ
>>270 付くよと断言できるほど確実じゃないだろ
基本的に、発達障害＋中等度二次障害でやっと２級くらいのハードルでしょ
>>267 まだ自分が発達障害の自覚があって、謙虚にしてくれればいいんだけど
そういうのに限って、なぜか上から目線で自信満々なんだよね
>>267 正常なんかあんたは？
医師が話してたんだが、最近多いのが明らかな発達アスペなのに自らを正常とおもいこむやつが多いんだと。
プライドの高さかしらんが、自分を発達障害と認めない
医科大の医師が診断を下してるのに、自分を正常だといいまくってる。糖質にもこれが多い。
俺もそうだったからな。
受け入れるのには餌がいる。
おれは障害年金だった。
俺、統合失調症だけどもう完治してるものの手帳は持ち続けるし
職歴がないために健常者枠では厳しいので障害者枠で受けようと思ってるんやけど
障害者枠ってやっぱチャンスなんか？
俺みたいな健常者状態の障害者だったら他の不安定な障害者に勝てるかなって思って
>>283 幼少期は不自然なまでに笑わない子
学校ではイジメ対象っぽく不登校
とかか
>>282 女の会話って内容スッカラカンだもんww
こんなのに「女性の社会進出」とか言って国の舵取りさせようとしてるんだぜ…
>>160 そういうのはパーソナリティ障害
自己中は大体が自己愛性
障害ある人にきつく当たってると自分に何かあった時に全部返ってくるから何も言えない
>>267 特殊をどう取るかだなぁ
漫画とかでも
畏怖の目で見られたり、そもそも卑下されたりってあるしなぁ
時代がそれをどう扱うかだな
>>176 そういう意味でもズバズバ言えるアスペは使いやすいな
最近のテレビは過剰すぎる
セットもBGMもナレーションもうるさい
>>31 そう。
自閉症は分裂病だね。
昔なら、単純型分裂病の診断がついた。
>>1
, - ,----､
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨
（＿_）＿） >>277 説明しても精神科行けよっていうと当然キレるしなぁｗ
>>237 ブスな普通の娘
美人な発達障害
どっちがアイドルに向いているのか考えれば(´・ω・｀)
>>207 >
>>166 > それで「誰も言えないことを言ってのける自分すごい」とか思ってそう
ちょっと違うなそれは
なんでみんな言わないの？くらいにしか思ってない
違いにそもそも気づいてないから
>>226 庵野さんとかも発達障害なんだろうな。
異常なまでの細かいこだわりとか。
しかし、それが社会の需要とぴったり合って大金持ちになってる。
そこまで言って委員会なんて生じゃないのに字幕遅れるぞ
>>295 自分だけ分かる言葉とかを気にせず喋ったりな
>>271 あれこそ、壁だなぁ
言われる側は努力したって言うし
絶対にわからない
>>255 一応私は精神3級だけど(ADHD含む凡発達障害)精神障害は3級からで、3級は年金がつかないんだ
2級1級ならつくんだけどね、発達障害じゃまず無理だと先生に言われたよ
わざとらしいメロン味とかいうけど
BGMってどれもこれも狙いすぎでそういう意味で気になるわ
番組に出せたような脳内分析や短期記憶できる人は相当症状が軽いからまだいい
実際は思考や記憶を思い出そうとすると頭の中でつねに黒いモヤがぐにゃぐにゃして分析できない
1、2秒の前後の記憶がつながってない
そういうのが本当の発達障害者で大半がそうだから
>>292 少し傾向あり程度だろう
自分のメモリーを超えた話の風呂敷を拡げるべきでは無い
もっと言えば
自分の頭の中だけでなく相手が話に付いてきてるか常に観察しながら、話の範囲を拡げるか焦点を絞り込むか見極めて実行できるのが健全なコミュニケーション力らしい
>>198 パーソナリティ障害
たぶん自己愛性か演技性
>>317 むしろ本人は真実なんだから、という認識しかないからね。
オブラートなんて分からない。それこそ忖度とか無理
ちょうど、普通になる努力をしたって言う意見がでたか
努力至上主義てあるわなぁ
子供の発達障害と大人の発達障害はある程度分けて話ししないと難しいよね
>>191 これな
自分達はなんもしないくせに権利だけ主張するバカが多すぎ
しかもそれをまともも受け止めちゃう社会も気持ち悪い
>>337 収録番組でもギリギリまで編集してると事前に字幕付けられなかったりするね
>>147 精神的なのも問題あるが
物理的にも害があるからなあ。
届いた郵便物を本人に知らせず勝手にしまったりするから。
しまったことを教えてこないから
ただ隠されただけになってしまってる。
当の本人は親切でやってて迷惑になるなんて微塵も思ってない
>>337 番組によっては、
収録番組を放送開始ギリギリまで
編集するケースがある
>>201 理解が進めば無駄にイライラしなくて済むよ
イライラするのは理解できてないから
>>332 明石家さんまならおどおどする女の子を適度にいじって笑いにするからな
番組終わってもこだわって未だに書き込んでるのは
間違いなく病気っぽいので安心しる(´・ω・｀)
あと、健常なくせに自らをアスペのふりして障害手帳とる輩も多いらしいな。
詐病とよばれてる。
同じくらい多いのが、発達のくせに自らを発達と認めないやつな。
前スレでバイト先で店長に発達だっていわれて切れてやめたやついたが、
他人にそこまでいわれるなら多分発達障害濃厚だぞ。店長が基地外の可能性もあるけど。
>>293 数ヶ月待ちが多いみたいだね
予約取るのすら大変みたいだし
>>282 >>310 それだけで済めばいいが
ネットワーク力だけはあるからな
下手に情報持ち歩かれちゃ溜まったもんじゃない
評価系が出来上がる
今日は病気の紹介だからこんなもんだろう。
実際はこんな生やさしいもんじゃないし。
科学的にも非常にシビアな問題を含んでいる。
>>136 どこにそんなこと書いてるの？
ネット放送課金にする参考データ集めに使われるんじゃないの？
>>347 なかなかセンスあるなぁ
いいかどうかは別だが
>>336 ちなみにその分野の人では無い
が、一般人の知名度はどこかで見たたことある程度にはある身近な分野
ストリーミングで、自閉症や重度ももっとやれとの指摘があって
東大おじさんが困ってるっぽい
>>365 最初の病院はどこか見忘れたが、昭和大学の予約は何か月もダメで
あきらめてよその精神科に行った。
>>348 今パーソナリティ障害は自閉症スペクトラムに含める流れだよ
日本は駅のアナウンスが多すぎるからやめろという人がいた。
でも、視覚障害者にはアナウンス多い方がありがたいと思った。
他方で、発達障害の人の一部は、アナウンス多いのはだめなのかな。
>>232 パーソナリティ障害だな
親切の押し売り自己満足系
ぬいぐるみの奴放送事故だろ
アスペ当事者だけどはらはらする
>>305 なかなか
あなたは障害者じゃないか？って指摘できないからなぁ
したらそれが問題になるし
>>336 障害、ってのは劣ってるから障害だろ
細部にこだわれる程度だと障害でねえ
せいぜい才能に対するやっかみで無理に障害認定してるだけ
>>332 栗原もイケメンだからモデルができるし
アイドルだから歌って踊れたり美人だったらADHDでもなれるってことなんかな。
でもアイドルっていっぱいいるけど、基本的にしっかり話せるやつが多い。
あんな基地外はあいつだけだとおもう。
>>374 もしかして別のメディアでこのスペシャルの後半戦やってるのか？
発達障害の新しい呼び名を募集中なのか、2ちゃんでスレ立てたらどうだろう
>>335 そうだね
自分の身近にいる発達の人もそんなかんじ。真実を指摘することで空気はりつめる感じとか分からない
｢だって事実でしょ｣位でしかなさそう
それで｢でも…｣とアドバイスしても、｢こういう時はこうしろってルールじゃん！｣と怒り出す
>>304 認めないだろうなあきっと町内のみんな知ってることだけど
近所の子供がずっとそうでそろそろ成人するんだけど父親の方もかなりおかしい
父娘で癇癪持ちで警察が来たことは何回もあるよ
そんな家に言ったところで逆ギレ必至
>>367 禿げは植毛で200万円でルーニーの様に無理やり直せるし、
もうすぐ再生医療で根治できるらしい。
>>232 ただしつこいってだけだから、障害じゃないよ
>>306 ただでさえ、企業は生産性がない障害者の採用に消極的で、しかも精神は就職先がないよ
統計だと精神は200万未満が多かったはず
>>390 Nスペの公式の下の方からいけるで、もうすぐおわりそうだけど
ああこういう世界が広いとか
綺麗なのはイラナイ
嫌いなタイプ
>>234 オキシトシン摂取してもほとんど増えない罠
>>311 >>340 自分の親なんだが素面でそれなのよ
>>312 そういう障害なのか。確かに自己愛も強いな。人に良く見られたい意識がやたら強い。
でも発達障害に当てはまる行動もめちゃめちゃある。
そのパーソナリティ障害ってのと発達障害の併発
もしくは、共通症状ってか行動はあるのかな？
>>388 セリフ覚えたり演技がうまくても
白鵬似だったらアイドルにはなれませんからね(´・ω・｀)
どっちのカゴにボールが入ってるかテストはやったの？
>>345 自分のメモリーを超えた話の風呂敷を拡げるべきでは無い は意識してみるはありがとう
>>389 この問題は奥深い鉱脈だから、NHKは年月をかけて追いかけ続けるべき。
>>386 だよ。。
自分のことだけしか考えてない、考えられないほど発達障害者に近くなる
ただし、発達障害者と正常は境目は無いので
障害者とまでは言えないが少しコミュニケーション力が苦手な人と分類される人や逆に普通よりも優れた人は居る
２４時間テレビで有名な
日テレは
こういう番組を作らないよなぁ
>>397 おかしい子供は、親もやっぱりおかしいよね。遺伝病なんだろう
>>386 引き出しの少ないやつはそんな気使いいらないから
発達障害であっても問題ないだろうな
引き出しのやたら多い人間がフィルタかけないと相手が困惑し
こいつ発達障害か、となる
統合失調症も別の名前にしない？
ドーパミン失調症とかかっこよくない？
>>382 私ボーダーだからねー☆
みたいな女は結構いるらしいね
ボーダーは境界性かい離障害で自閉症スペクトラムの一つ
発達・精神障害は、犯罪ともつながりが大きいからな。
自閉症による殺人事件はたくさんあったわけで。
佐世保の２件の殺人（NEVADAと、もなみ）は両方とも自閉症。
刑務所なんてそんなのがゴロゴロいるわけ。
>>410 それはどうだろう
脇役でずっとやってる人もいる
それで一流の人も
>>385 だね。
身内に指摘されるか自分でおかしいって気づいて、医師の診断で宣告される。
まあガチ発達だったら栗原みたいに幼少期から大変な苦労をするはずだから
無自覚ってことはなかなかない
>>255 >>342 基礎年金と厚生年金で扱いが違うことに言及しろよｗ
基礎は2級から、厚生は3級から年金が出る
>>417 日テレのアレは感動ポルノだって、同じ日のバリバラでやってた
症状いろいろあるんだからひとつの呼び名にまとめようとするのに無理がわる
悪口大会盛り上がってるなｗ
お前等すぐ身内の嫌いな人間に憶えた言葉を悪口のレッテルとして使うよなｗ
結局、無自覚の発達障害者っぽい奴がスレで「普通」とか「甘え」とか連呼するだけのスレだったな
>>385 おまえ基地外くさいから精神科で診てもらえよｗｗｗｗ
なんて言えないよね(´・ω・`)
>>424 そうでした
片桐はいりなんかそうですもんね
>>423 「累犯障害者」って本が衝撃だったよなあ
知的障害者と精神障害が多すぎ、刑務所が一種の社会的収容所と化してる
>>427 そうだよ
発達 アスペなら
基礎2級はでるはず
>>436 flash無効になってるだけだったりしない？
>>404 じゃあどうしろと？
職歴のない29歳に一般で受けて受かれと？
ブラック企業しかねーだろもう
>>425 頭の回るタイプだと表面化しないのが問題だろうなぁ
特に教育が行き届いた家庭でうまく頭使うこと覚えると
覆い隠されちゃうんじゃないか？
で、就活とかであぶり出される
お前発達の気あるから
病院行けよなんて家族や配偶者でもない限り言えないから
採用時点で全員試験すべき
>>423 自閉症などの発達障害は犯罪心理学上では大きな犯罪因子としては数えられてない
無職の方が圧倒的に危険だということが分かってる
>>267 じゃあどうしろっての？どっかに隔離でもしろと？
自分がゲートシティでも作って安心安全に暮らせば？
>>435 よっぽど大きな会社でないと
専門医もおけないしね
中小企業だと絶望的だろう
>>444 もう自分で仕事おこすしかないんじゃない？
フリーのライターとか
>>414 さらに後天性発達障害との絡みと、加えて愛着障害が絡んできて
原因は何なのか？とか素人診断からのトラブルとか
キリがないよね・・・
メディアが絶賛するのは、眞子様が降嫁するのがうれしいのか？
愛子は海外メディアが指摘した、自閉症カナー疑惑はは晴れてない。
>>449 すごい開き直りだね
こっちの精神がやられるわ！
>>305 発達向けにも障害等級もっと細かく分けて
軽い方から年金を段階的に出すべきだよなあ
2級3級の差でもらえるもらえないの差が酷すぎる
まともな人生は望めないのかなあ・・・
俺の人生って何なんだ
>>447 まあ、逆をついて、
それなりの能力があるが実は隠れ障害だとなった場合、
これぐらいの能力ならありか、補助金貰おう…
みたいな損得勘定を回せそうなんだが
>>304 一緒に仕事する時はかなり大変だよね
協調性がなく、上から目線なんで最終的には追い込み部屋の別室作業で面倒くさい仕事を押し付けられてたわ
それでも本人の万能感と強気は変わらず
生放送Nスペのあとストリーミングで続きって初めて見たんだけど
くだけた感じでいいなぁ
>>420 精神分裂症って言われてた頃よりは、ずっとマイルドな感じするけどね。
>>179 あの経理の人レベルまでいくと、
ストレートに注意しても言葉の裏を読まず言葉通りに受け取ってくれるから
ヘンな裏読みとか意図してない言葉に曲解されず逆に楽だよ
サトラレ並みに心の変化もまるわかりだし
>>410 そうですね
アイドルとモデルは結局顔ですよ。
ハロプロの発達障害アイドル佐藤優樹は
外部には出せないといわれるほどの酷い有様だが顔は一般人より美少女だから。
同期のモー娘メンバーは大変だったらしくネットはいつも炎上してたよ
モー娘の会社はかなりいい会社なんだね
>>306 難しいと思う、良くて事務職でひたすらPC叩いたり、悪けりゃゴミステ雑用程度、収入も大企業で20万いけば御の字
障害者だからお客様に失礼があったらということでお客と直接あったりする営業とかはやらせてもらえない
今回の番組では経理(つーかこれ部や課の事務職だよな)だけれど、あれはかなりいい扱いしてもらってる方だよ
>>378 >
>>348 > 今パーソナリティ障害は自閉症スペクトラムに含める流れだよ
なってねーよ勝手にそういうことにすんなｗ
うどんは明日のあさイチ出るの？大変だな(´・ω・｀)
「２次障害で「統合失調」っておかしくね？」
ってもう出た？
>>242 これだろうな。
>>228も同じタイプなんだろうが
発達障害と認定されてるかどうかは知らんが
自分の弱点、欠点を自分で理解してて
そのことで周囲に迷惑をかけないようにしようと一生懸命なんだろ。
障害とかっていうことに逃げようとせずに、周囲に甘えずに
自分でなんとかしようとしてるんだろうから好感持てるよ。
応援したくなる。
でも、身近な人間として、気になるのもわかる。
そっちも過敏なタイプだったら・・・ｗ
>>459 まあさ、どっちもどっち、ああ、こんな人だって思えるゆとりは必要かも
両方ギスギスするのもありかと
>>446 それが上手くいけば、自分の個性だと受け止めて気を付けて生活することとか
自分の適性を見極めて社会でまっとうに生きていけるようになるらしいね
そんな生き方もしてみたかった
記憶同士の連結がないのが発達障害者にとってはキツイ
数秒前の出来事や作業を少し新たな別件やったら全て忘れて放置のままなんてしょっちゅうだから
年月が経つほど他人との摩擦で悩んでこじれていくし、
どっかに就職して迷惑をまき散らすつもりもない。もう駄目だ。ナマポくれ
>>453 愛着障害もあるよなあ
>>470 ごめんつい
たったいまその騒音主が帰宅したからさ
ほんと自分勝手なんだもん
>>236 障害者枠の仕事なんて月14～16万の非正規ばっかりだぞ
>>374 自閉症とか重度ならEテレでやりまくってるだろうに
>>444 エスカレーターのメンテナンス会社だけど
ウチならギリギリ大丈夫だよ
他の所も同じ状況
月の半分は夜勤になるけど
経理の人は、
あれで頭がかなりよさそうなのが羨ましい。
発達アスペは理解力とかない人多いがある人もいるから。
あの人は頭はそれなりの人なんだろうな
>>465 上から目線って言葉も、近年になって出てきた妙な言葉の一つじゃないかな
これも一つの障害ではなかろうかと思う
何かを指摘する時には、人ははどうしてもそうなるだろうし
これってお前の言うこと気にくわない、でしかないと思う
>>485 バリバラとかな、今日のはマイルドな入門編なんだと思ってたが
会社や組織で有能なのは２割程度
他はすべて同じカテゴリー。発達障害も含めて
同じ発達でもある程度容姿が良い女なら、理解ある男と結婚して家に篭ったり単純作業の仕事してそこそこ幸せな生活を送れるかも
男で発達障害は仕事ができないからまず正規の仕事は無理だし、そもそも女は発達障害の男を異常に嫌うから結婚は無理
学者とか芸術家の方面の天才じゃないと生きていくのも大変だ
>>452 それだけの勇気と元気ないわｗ
そもそもなんだよフリーのライターって 何やるんだよ
いっそのこと統失を武器に嘘で塗り固めて何か書くか？佐村河内みたいに
>>444 結婚とか財産とかを期待するなら茨の道だろ
その辺諦めれば、そこそこ割がよくて時間が自由なバイトで食いつなぎながら
ITでもモノづくりでも、職能を作っていくのが幸せな生き方じゃないのか？
その途中で理解のある伴侶が見つかる可能性もあるしね
>>273 「そういう人」とか、皆がここで勝手に認定してるのが
本当にアスペなのかはわからんがｗ
アスペ自体は、君が言う通りで
「嘘をつけない」という特徴があるから
信用は出来るんだよな。
言うべきじゃない場面で本当のことを
言ってしまったりする危険はあるから
信頼はできないかもしれないがｗ
特にビジネスの場面では。
モー娘の佐藤もめちゃアホだし
発達アスペ自閉は基本頭悪い人が多い
俺なんてゲームの説明さえ理解できないから、最近の難しいゲームができない。
ようつべでアニメを無料違法視聴はできる。
経理ができるってことはかなり頭いい。
あんな人ばっかじゃないぞ
>>472 普通はまるで犯罪者の懲役みたいに隔離された小部屋で単純作業を延々とさせられるだけだからね
>>480 嫌だ 健常者のように生きたい
>>486 勤務形態の時間が決まってないのは身体壊しそうだな…仕事の内容に関係なく
どの会社よ
>>462 現状では「まとも」のラインを少し引き下げるしかないんだよね
>>478 そうでもないよ
社会がコミュニーケーション能力とか言い出したあたりで
世の中が狂ったのは見ての通り
結局、仲良しこよし社会でしかなくて会社崩壊してるでしょ
ま、そっちに回れると美味しい時代かも
ネゴシエーターじゃなくコーディネーターなんて一部しかいないんだ
>>499 嘘じゃなくて書けばいいんじゃないの？
あと、ライターじゃなくても、技術職なら雇ってもらえるよ。ＣＧアニメーターとか。
今から２～３年かけて、なんらかの技術を身につけてみるのもいいんじゃない？
俺アスペだけどよ
アスペにはバイトさえ難しいんだよ
どんだけ力がないかわかるかよ
>>476 すぐとなりに音に過敏なASDが居たら取っ組み合いのケンカになるなｗ
>>505 んじゃお前が社会に合わせていかないとな公務員試験でも受ければ
経理の人は無意識での脳内解析はできるという脳の基本機能は正常な軽症な部類なんだろうな
本当の発達障害者は専門の文章や少し複雑な数式見て考えようとしても情報を解析できないので頭の中でぐにゃぐにゃするだけで意味も何も理解できない
>>490 あの人東大卒じゃなかったっけ
見るからにやばいけど知能は高くてミスもほとんどしないタイプだろうな
ADHD系だと経理なんか絶対無理だし
>>505 現実として、零細企業、残業代、ボーナスなし、手取り250万ならなくはないかと
>>195 鳩山由紀夫も福島瑞穂も東大なんだぞ
彼らこそ手帳もらった方がいい
>>461 年金もいいんだけど・・・
発達障害連中っていう但し書き付きでも、役割や責任もって「働いて」お金もらえる仕組みが必要じゃないかなぁ
生きがい、やりがいがなければ生きてる価値を感じない
総賃金や家庭について、生涯の幸せレベルが健常者に劣るのは仕方ないと
才覚を見いだせなかった有象無象の発達障碍者が納得する精神的な成長が欠かせない
>>514 公務員は基本的に身体だけだったはず
精神や知的は対象外だったと思う
>>515 発達障害にホンモノもニセモノもないっつうの
知能レベルが人によって差があるのと
不得意分野が人によってかなり違うというだけ
一般的な発達障害＝知的障害がないのが前提だから頭は悪くない
>>517 残業もボーナスもなくて手取り250万って相当良い条件だぞ
>>502 俺も嘘つくの苦手だわ
嘘があると混乱して進まなくなる。
言うべきじゃないことを言ったりするんだけど、
本人は言った方が話がよりよく進むだろうと思って発言するんですよ
横山緑っていうニコニコ動画で有名な発達障害者が配信だけで年間1000万もうけて子供つくってたな。
当然子供も動画にでている。
話してる動画みたがひどかった
横山は配信界隈では超BIGな大物で
あのひろゆきとも絡んでる。
あれはすごいなとおもったよ。
>>516 >>518 第1として、処理能力は高いんだよ
じゃないと官僚とかにはなれないだろうし
そこに、個々の能力が付随するんだろう
一般で処理能力が高いって大きなアドバンテージだろうけど
東大はまずここが秀でてる
>>473 まだ日本で適用されてないけど、最新のDSM-5では
一部のパーソナリティ障害が自閉症スペクトラムに併合されたよ
>>501 なるほど でも大学生みたいな青春したいよ…恋愛したいよ…
>>522 能力のバランスだからね
勘違いしたまま批判するの見るとなんとも言えない気分になる
説明するのも面倒だしね
>>529 恋愛は……その、ああいうやりとり楽しめるようにはできてないと思うよ
>>519 それはわかる、世間から必要とされてる感じってのが一番重要で
その次がまともなレベルの賃金だしね
作業所もそうだし障害枠雇用の賃金水準はもっと引き上げるべきだよな
精神枠の完全義務化がもうすぐみたいだけど
みんなどうせ採用されない、採用されても低賃金ってハナから諦めてるし
これだと発達障害からのヒキコモリ問題も解消されない
>>505 エレ○○○
エスカレーター メンテナンスって調べれば出てきます
他に物流機器のメンテナンスとかも人材不足ですからその辺りをあたってみては
どっちにしても機械を停めるので夜間や土日祝日のお仕事ですが
特に大阪、愛知のあたりは人が足りてないです
>>518 鳩山を叩く気持ちはわかるけど
正常だとおもう
政治家としてはゴミなだけで
政治家の発達障害は野々村、
あれはマジモンびっくりした。
>>534 そもそも、今のこの国は、一般的な労働者の給与が低い状況になっているので
>>529 どうせ恋人できてもしょっちゅう電話かけてきたり
なんとなく家にずっといるのウザがって、自分は趣味のことばかりで
相手からキレられて終わりなんだろｗ
恋人はダッチワイフじゃねーんだよ
>>507 社会でまっとうに暮らす ≠ サラリーマンで稼ぎ家庭を持つ
一般社会生活で他人に不快感を過度に与えず
在学中から職人業を培い、学界の同類にコネを広げて独立しほどほどの成功
っていう理想論の成功例ねｗ
>>522 ニセモノ、ホンモノって時として程度が軽い重いの意味で使われる
仮性包茎と真性包茎みたいなもん
>>536 架空出張費計上とか頭使って色々やってたのに
バレて責められたら変なおじさんになって逃げるのは卑怯だと思うの
>>461 確かに発達でも軽度すぎたり、医師が障害年金に批判的だと診断書を軽くかいたりするんで、認められないことも多いらしいね。
障害年金獲得には医師が障害年金に積極的で、診断書を上手くかける人がいい。
ベテラン医師のほうがこの辺強い。
絶対やばいのが女医ね。
女医には障害年金のこと話すと説教されるよ。
>>518 瑞穂は東大法学部の主席卒業らしいな
丸暗記勉強のヤリ過ぎで思考回路が変になった印象
あくまで個人の感想です
>>540 ホンモノ＝もっと重度で馬鹿、みたいな使い方はダメだよ
>>524 でも自分が本当のこと言われると絶対発狂するんだよなアスペ…
アスペの人にだけ本人が言ってるようなこと言うようにしだしたら発狂してキレるんだもんｗ
特徴として、間違ってるのに絶対自分が正しいと思い込みがあるね
間違ってだことがわかっても全く反省しない、間違い指摘されても無視とか人として終わってるから万人に無視されるという
>>534 うちに来たアスペの子は
その子専用のYESのときはこっちＮＯのときはこっちって
プログラミング言語書いてるような
かみ砕いたマニュアル作って渡しただけでものすごく感動された
いままでは雇われたはいいが、使えないとわかると
適当に放置されて1ヶ月後にはクビになってたらしい
まあ結論として、発達障害になったら高い確率で不幸ってことだな。
それを番組ではっきりと言わないのがもどかしい。
>>543 女医ダメなの知らんかったｗ
もともと女医は信用してないので掛かる気ゼロだけど・・・
年金は地域によっても格差ありすぎるんで問題になってるよね
結局その地域の審査する医者が厳しいかどうかで等級が大きく変わってしまう
あの申請の基準自体も正直ザルすぎると思う
項目をもっと細かくしてポイント制で判断とかにしてくれないと不公平すぎるな
>>547 それは仕事の話？それとも社会的常識の話？
障害年金獲得しても月6.5万
これは地方田舎の最底辺バイトと同額かチョイ負けてるかぐらいだから
少ないんだよな
せめてナマポと同じぐらいにしてくれれば
>>519 そのとおりですね
才能を見出せなかった発達障害をすくうべきだ
https://www.j-cast.com/2016/02/04257610.html?p=all 東大生の4人に1人は「アスペルガー症候群」
元東大院生のツイートに現役も「マジだと思う」
>東大生の四人に一人が自閉症スペクトラム疑いアリ
>この数字は一般的な割合を遥かに上回ると
>東大へ進学した先輩は軒並みアスペ揃い
>>483 ま生放送に当事者がしゃべってたら
こんなもんでしょ
まず「発達障害」という言葉は
一般人には「知的障害者」と思ってるから
こんな「普通に見えるけどなんか変っぽい人達のことですよ」っていうｗ
>>503 自分もそうだからと言えば
信憑性が高まるとか、許されるとか思うのかもしれないがｗ
多分それは君の勘違いで、アスペってのは知能の高さとは
関係なかったと思うよ。
知能指数の高い人もいれば低い人もいる。
自閉症の中にもいろいろ種類があって知能の低さを伴うものもあるが、
その中で知能の低さを伴わないものを「高機能自閉症」と言って、
確かアスペルガーは、それの一つだったか、それの別称だったかのはず。
>>548 すごいいいと思う
上司にこういった場合はどうするんですか？
あとは、こうなったらどうするんですか？と質問したら
「とにかくやれ！それから考えろ！」と言われて不安に陥ったの思い出した
アスペルガーだけど仕事つっかなさすぎてワロタ
いまは就労支援にいるよ。
>>549 幸福を測る尺度がない。ってズルいよね(´・ω・`)
日本に生まれた時点でムチャクチャ幸せなんだけどさ
発達障害って
就職では引く手あまたなんだよな
給料よりも国からでる補助金のほうが
何倍もあるから
障害者枠雇えば雇うほど儲かる
>>557 普通は「はっきりさせすぎると相手が傷つく」とかで
オブラートに包んだりするのが一般人の文化だけど
自閉症スペクトラムには全然逆なんだよね
むしろなんでもはっきりさせないとトラブルにつながる
そこ理解してるかどうかで全然先が違ってくる
>>561 引く手あまたは視覚と聴覚以外の身体障害じゃないか？
自分、某官庁勤務ですが、東大京大出たキャリア幹部ってアスペっぽい喋り方する人多いよ。
アスペ的な人の割合はノンキャリよりも高い。
でも、こういう人をコミュ力ゼロと表現することは間違いだよ。
コミュ力ってのはあくまで論理的な会話のこと。
キャリアの人って、一見喋り方は変だけど、ものすごく論理的。
肝心なことを端的に素早く伝え、相手の情けない日本語も瞬時に理解する。
ネット上では、中年おばちゃんの井戸端会議みたいなのをコミュ力と勘違いしてる奴が多すぎ。
一見滑らかに会話してるようで、いっこうに結論が出ずよく聞くと、大して会話も成立していない。
>>558 だと思うよｗ
今回の番組でもいわゆるバカや知的障害とは違います、
普通にプライドや自尊心も傷つく心もありますって
もっとはっきり言うべきだと思ったｗ
脳のどこの辺が大多数と違うって教えてもらえなかったのが残念
>>563 そりゃそうだよ
この番組のなんちゃって障害は
日本語通じるしマジでウマー
>>560 まあ日本に生まれてるってことを考えれば
どんなことでも幸せではあるよな。
ただ日本人の中では不幸度は絶対高い。苦しむことも多い。
>>564 実際そういうのをコミュ力と言うんだよアスペ君ｗ
論理的で正しくて噛み合ってれば良いかというとそうではない
好きとか嫌いとか、はっきり言われないとわからない。
>>529 気もちはわかる、でも、正直むっちゃ厳しいぞ
言外のふいんき(変換できない)や以心伝心が必要なある意味コミュニケーションの極地の恋愛に
コミュニケーションが取りにくい発達障害じゃ一人相撲で愛想つかされるか、下手したら強姦扱いだ。
さらに結婚したらしたで相手の親や生まれてくる子供とのコミュニケーションも必要になるんだぞ。
それが出来るほど、コミュニケーション達者か？それとも暴力で他人を従えるか？あるいはパートナーに何を言われてもヘラヘラ従うか？
どれにも当たらないなら諦めろ。無理すりゃ人生破綻するぞ
会社の若い女性にも変なのいるなあ
大人しくて性格も穏やかなんだが誰も見てないと居眠りしたり
お絵描きして遊びだしたり色々おかしい
発達障害なのかなめてるのかわからん
最近、情報処理系の資格試験対策の勉強してんだけど、
さっき事例なんぞで紹介されていたアスペの人見ていた時、すぐコンピューターと似てるなぁって思った。
>>553 底辺バイトと同じだけ不労所得もらって、田舎なら一人住まい家賃４万
これプラス低賃金で楽なバイト探すか、工場勤務とか発達障害で勤まる単純労働につけば左団扇だろ
才能を見いだせない発達障碍者は衣食住スレスレの生活で我慢することを覚えよう
>>550 障害年金の審査は統一されたはず
医師によって違うから地域差はあるね
申請基準なんて一切公開されんしわからんよ。
障害年金は働いたら停止になる報告も相次いでいるし、あれをもらうと実質働くのが難しくなるのも問題。
障害枠で働くと年金機構にバレるし。
ホームセンターバイトならわからんかったりするが。
>>534 世間が必要とされてる感じ必要だよ。
賃金をもっとあげるべきだよね
親が独立して俺を副社長にしてくれないかな。なにもしないpcをチョこっとやるだけの副社長
>>574 工場は発達障害務まるんか？
トラブル報告が相次いでるんだが
>>571 ASD当事者は自分が恋人や奥さんをモノかロボット扱いしてることに
素で気づかないからな・・・
こればっかりは確かにやめとけと思う
本人は良くても相手が病んでしまう
>>571 恋愛諦めろ、ってめちゃくちゃ切ないな。
とりあえず恋人探すくらいはチャレンジしていいんじゃないか？
ダメなら二次元に来ればいい。
>>576 障害者枠で入ったのに難しい事やらされて
自殺しちゃった人がいたね
>>571 もはや以心伝心という時点で想像不能だわ。
相手の気持ちが手に取るように分かった事など全くない
想像はするものの、合ってるかどうかわかんね
>>573 そうだね
世の中が０・１デジタルでできていたら、彼らはトップスターだろう
>>571 小さい女の子ならいけそうだな
幼女ってコミュが一番楽。
かわいいねーっていえば嬉しそうにするし
東大行ったり、芸能人が障害っておかしくないか。個性の範囲だろ。みんな苦手なことあるし、人と合わせるのは疲れるよ。作業所レベルの人ならわかるが気安く障害って言葉使うと甘える人もでてくるよ。
>>558 少なくもうちの母親は「類くんが発達障害」で驚いてたぜ７０代
ちなみに私自身が診断済みはカミングアウト未
ちなみにうちの母親は「ゲイ」に理解がないからこっちも驚くと思って言ってない
まうちの父親もめちゃあやしいけど
高齢者に該当するような古い人達や知識のない一般人はそんなもんやろ
現につい最近まで「自閉症、発達障害」は知恵遅れの子供につける病名だった、養護学級のこどもの病名
「アスペルガー」が認知されるかどうかのレベル
医者にアスペルガーが多いとか東大に多いとか一般人には届いてない
私達が興味あって調べてるだけ
特にツイッターやらのSNSが発達してる今「２ちゃんねる」って発達障害のるつぼｗ
ここでは発達障害がむしろマジョリティーｗｗｗ
>>564 バカ相手にバカと言ったら論理的に間違えないけどさ
それ思いとどまるのがコミュ力だろ
直球で言うのがコミュ障、主張論理は間違ってないが間違ってる
>>575 統一といっても結局は建前というか・・・
結局は人が審査して決めて、その妥当性までは審査されないから
地域格差というのがまかり通ってしまうんだよね
うちは親自営なのは恵まれてる方かもしれんが
今のところ自分の能力は活かせてないなあ
全然興味ない、ほぼ関わることのない分野だっていうのが致命的(´-ω-`)
>>572 俺もコンサータで治療するまでそんな感じ
興奮状態のときはふつうに集中できて、1週間に10時間未満の睡眠でも平気で歩いていてもプログラムのステップ毎に変数の値の変化がわかる感じだったんだけど
テンションが切れたり低い状態だと、フッと頭に浮かんだ物事を考えて連想しているうちに意識が切れる(端から見ると寝ている)んだよね
番組中のあの状態に近いというか
>>571 >言外のふいんき(変換できない)
…。
マジで言ってるの？
>>524 そういうの、なんかわかるよ。
>>572 それはまた別の何かだと思うｗ
>>581 他人の気持ちを想像できれば、少なくとも想像しようとしてるなら
まだいいんじゃないのかな。
それが合ってるかどうかなんて、誰もわかってないよｗ
本当のアスペって、
>>578が言ってるような感じだと思う。
>>588 グローバル変数は別のプロセスが書き換えます
>>576 詳しいことは知らん、すまん
俺の周囲で働く人は「工場にそれっぽいのはたくさんいるけど、まぁなんとかなってる」って言うし
ADHDの不注意はともかく、工場勤務、大工・園芸・調理の職人でちゃんと食ってる人は多いよね
結局は現場の上司次第かな・・・
>>583 そうだろうか？
小学生ぐらいで既に女の子って打算的というか
残酷というか同調圧力ガンガン使ってくるよ
俺はADHDだが
恋愛結婚とか、異性と深く交わるのは諦めたな
他人とは一定距離で人生やっていく覚悟を決めた
>>582 ところがそのコンピュータの進化形「AI」が本格始動してしまうと、
普通の正常人がやってる普通の仕事は、ほぼAIに奪われてしまうということが判明している。
まあ昔から、分裂病の本態は自閉症だと言われてきましたからね（幻覚妄想は二次的反応性のものだと。）
自閉症の問題は大問題なんです。
おそらく自閉症は分裂病を包含することでしょう。有病率から言っても、分裂病が自閉症に含まれることは十分にあり得る。
まあ、現在、DNAで懸命に同定をやってますからね。自閉症のほうはDNAが結構わかってきている。
分裂病も疾患グループをうまくまとめれば、関与DNAがすっきりしてくるかも。
>>585 ギリギリ戦争経験ある70代以上はむしろ寛容だったりするね
ひどい混乱期知ってて生きてるだけでラッキーっていう世代だから
その下の団塊世代は激しい競争に晒されてきてるから無駄に厳しくて
戦争は直接知らないから理想主義者なとこもあって
理解もへったくれもない感じの人が多い
>>571 でも例えば理系の人たちってみんなそんな感じじゃん？
だから俺でも大丈夫だと思うんだけど
>>595 昔、子供の頃に年下の女の子から
「なんにもできないお兄ちゃん」
と呼ばれて、現在まで心にグッサリ刺さってるんですが
>>595 かわいそうに。
女子力が低い女子の恋愛ドラマより
こういう人が主役の恋愛ドラマの方が共感呼びそう。
>>595 ロリコンは幼児を自分に都合良い方にしか考えられないからね
現実の子供は社会性身に付いてないから汚くて残酷なのに
以前職場に診断はされてないっぽかったけど
ADHDと思われる人いた
自分はその人がどこで詰まってて
どうしてあげれば仕事しやすいのかも分かってたけど
周りの理解がない環境だと自分もいじめられそうで
助けてあげられなかった
何か秀でた部分があったらいいけど、
大半は何も秀でてなくてただ無能って人なんだろうな。
この国の6割=私立文系
>>593 ADHDで製造業やっていけてる奴の中にはな
自動化とかミスを事前に防ぐトラップとか独創性とか
仕組み作り出来る奴がいてな
それでもちょいちょいミスするけど
健常者のそれか、ちょっと多いぐらいに頻度を抑えられるから
「仕組み作り出来る奴」補正で
仕事出来る奴認定やったりするんやで
>>600 認識が甘すぎる、旦那が自閉症スペクトラムな漫画とか読んでみ
あ、読んでも理解できないかｗ
まあ説明しにくいがとにかく無理なんだよ
アスペ側はマジックミラーの囲いの中で生活してるようなもん
本人からは世界がよく見えないが、周囲からは見えてる
そのくらい認知に激しい差がある
うまくいくのは中野信子みたいにガチアスペ同士でくっつく例くらいだろ
あれも信子の方が自分の生きづらさを
脳科学で無理やり解釈して解決できたというだけだしな
>>596 そうだね
効率化の末に職を失う健常が増えてるのは事実だね
脳の解剖学や系統発生的、また発症年令順からも、
自閉症がほとんどの精神疾患の基礎になり得るでしょう。
精神疾患の分類にも体系があって
系統発生的分類をネオ・ジャクソニズムといいます。
>>609 ADHDはミスの起きやすい状況とか
初心者がどこでつまづきやすいか分かる人が多いから
講師や教育係みたいなものにも向いてたりするんだよね
ミスしても「何でだよ！？→言い訳するな！」とか切れて問い詰めたりしないし
>>544 単純に、1番、イライラする科目とでもいうところ
>>602 発達障害と思しき変人が主人公のドラマは多いけど（例：遺留捜査の糸村）
発達障害そのものにピントを合わせたドラマはないよね
ハガネの女やゆとりですがなにかの児童の中に発達障害児がいたってのはあるが
ADHDで社会に適応出来る人は自身の注意欠陥をマニュアル化するなりメモとるなりして回避できる人だから
手順書つくらせるにはいいのかもね
>>602 変な団体からクレームが飛んで、企画段階で潰されそうな気がしたわ
>>615 前の朝ドラに発達障害らしき子供が出てたけど
いつの間にか障害が治ったみたいになってたな
>>609 面白いなぁ
製造業やったことないけど、なんかADHDの俺が褒められてるみたいだ
仕事就いて現場入ると、改善点とか目ざとく気づいて小手先の小技でチョコチョコ正して
それを評価して重用され始めるとボロが出て厄介払いされるか、耐えられなくなって辞めてしまう
適材適所だよな。
同じことをずっとやってる単純作業って、たぶん普通の人には苦痛でしかないけど、
同じ環境で同じ単純作業をずっとやってるのが精神的に楽な人には天国だと思うんで、
うまくマッチングできるのが一番いい。
>>600 目立つところで理系の人たちで、そういう人こそ
完全に天才肌か、むちゃくちゃ努力したっていうタイプが多いぞ
俺は努力したって言い切るから
あと理系って言ってもみんながみんな論英追求型できてないとはないからね
大学院進学率も参考程度にはなると思う
それから、この性質は理系文系関係ない
そもそも理系文系って分け方では論理的思考能力を無視してる
>>615 その昔、「光とともに」て連ドラが自閉症を扱ってた。
あれ結構、自分的には役に立った。
>>583 女の子ほど先に機敏になるから、嫌われやすいと思うぞ
むしろ工場しか行くとこが無いという覚悟が無いと毎日毎日同じ作業なんてできないよ。
発達障害持ちは過集中のこだわりを利用して職人にでもならないと
仕事もせずに電車やアイドルを追いかける人になってしまう
>>615 変人主人公といえば、最近はやったところで、シャーロックとか、逃げ恥がそれになるらしいね
>>586 それは空気を読むと言うやかもしれないが
バカということに意味があるかどうかがまず先に来る
言う意味がある場合は言わないと、
それこそ勝手に空気読むルールに支配されてる
>>615 いまのアメドラだとキャストにLGBTと発達障害は当たり前にいて
勿論アジア系ヒスパニック黒人も必ずいてたまにダウン症がいるって感じかな
gleeなんかが良い例、あっちはそうしないとうるさいからｗ
中世イギリスの時代劇に黒人侍女がいたのは流石に無理あるだろと思ったけどｗ
>>613 あ～そうかもな
理解できないのは相手のせいじゃないってわかるからね
>>626 シャーロックはサヴァンありの自閉症スペクトラムだよな
それに腐女子好みの要素のっけた感じで
>>622 アルジャーノンに花束を
とか代表例じゃないだろうか
>>616 普通ならしないであろうミスのおきどころが分かるので
確かに向いてると言えるｗ
>>610 中野信子さんアスペカミングアウトしてるんだっけ？
>>619 製造業の会社を転々としてるが
「あ、この人こっち側やん？」と感じて
上記のような仕組み作りが出来る人を何人も見たし
実際、その人達とは よく話が合った
>>625 そうなんだよね
発達障害の診断書をもらって、諦めるか、悟るか、納得して
工場勤務、職能労働者っていうホコリくさい肩書を受け止めれば幸せが見えてくる気がするよね
発達障害のレッテルが正しく使われるといいのに
>>617 日本で発達障害を主役にしてしまうと当事者団体より当事者たちが騒ぎそう
「発達障害のイメージが固定される！誤解与える！」
「発達障害はこんなに恵まれてない、もっと重度で底辺のやつを出せ！」
とかでな
今日の番組ですら
「あんなペラペラ喋れてる＝発達障害じゃないニセモノだ！ビジネス障害者だ！」
ってうるさかったぐらいで(´・ω・`)
>>619 業務改善はけっこう得意なんだよねｗ
自分もそんな感じで感心されたり高評価もらったりしてた
けど逆にそれが煙たがられる職場というのも少なくないんだよな・・・
職場の空気よく読まないと危なかったりする
あとやっぱ、やる気あるやつだと思われて重用
→途端に崩壊して信用なくす→クビもあるあるある(´-ω-`)
>>635,637
改善、として受けもらえて貰えるうちはいいけど
今の世の中、これをうまくやらないと
嫌がられるんだよ
上から目線って
>>635 良くも悪くも試験馬鹿で飯が食える士業か公務員か職人になるのが発達障害の生きる道だな。
工場勤務で電検３種持ってればなんとか定年まで置いてもらえるよ
>>633 してないけど過去のエピからしても完全にASDだよあの人は
著名人だと診断受けてないけど明らかに・・・って人多い
楽天三木谷とか勝間和代なんかは未診断だが本人自覚ありのADHDタイプ
>>625 > 発達障害持ちは「過集中のこだわりを利用して職人に」でもならないと
これ
たった一つこれに尽きる
オレ達が生きていける道はこれだけ
>>635 診断と手帳くらいは躊躇せず取ったほうがいいと思うんだよな
どうにかして人並みにクローズドで働こうとして砂の城状態になってる人の多いこと
良くも悪くも一旦アキラメロン、冷静になれと言いたくなってしまう
あくまで良い意味での諦め、悟り、諦観のほうなんだけどさ
自分もこの境地に来るまでは足掻き続けたからまあわかるんだけどね(´・ω・`)
>>636 さっきやってたフランケンシュタインの恋ってドラマも
2話しか見てないが、実は発達障害の話を書きたいけど
そのままだとクレームくるからああいう設定にしたのかな？
って気がするんだよね
>>640 なんbか、目つきに特徴あるかもしれない
>>640 ＞中野先生
私も知らないうちのそうだと思ってたけど
気付いてみればカミングアウトはしてない
考えてみれば
自分が診断降りる前に信子さんがソレ系だって解ってた
信子さんや類くんやみんなに押されたんだろうなｗ
勝間さんは診断済みのカミングアウト済みでしょ？
>>639>>641
職人系は自分もおすすめしたいんだけど
それ言うと「そんな特殊能力ないし」で終わっちゃうのな(´・ω・`)
固定観念がありすぎるのか、完璧主義すぎるのか分からんが
最初からイメージ先行でトライする気もない人ばかりな印象
伝統工芸分野なんか人手不足すぎるから上手くマッチング出来ればいいのにね
>>641こだわりが強いタイプの発達障害ならいいけど、
そういうタイプじゃない人はだめじゃんか。
>>637 ワロタ
自分も知らないうちに気付くと職場の業務改善をやろうとしてる
いやむしろ「やらないであるべきか」みたいな使命感ｗ
問題は
＞やる気あるやつだと思われて重用→途端に崩壊して信用なくす→クビもあるあるある(´-ω-`)
この連鎖をブロックすれば良いのでは？
「理解」ってここじゃないかな
「こいつらは業務改善は得意だけど
調子に乗って詰め込むと崩壊する生き物です悪しからず」っていうｗ
>>642 オープンにするかどうかは企業に障がい者雇用義務の生じたいまでも難しい問題だよ。
オープンにすれば職にありつける体制がようやく整ったものの給料安いからな。
それに親族に〇障がいるとなると家系の問題になるので戸籍抜くかの決断を迫られたりするのな
>>646 片付けが苦手なタイプの発達障害だと
職人系のきめ細やかな作業は無理だと思うけどそうでもないのかね。
>>645 勝間は診断受けてないけど私ADHDだと思いますって公言してる
少し前にバイクでも車でも事故ってるしね
彼女は面倒をカネと行動力で解決するというタイプだな
料理も便利グッズや調理器を活用しまくりで完全手作りにはこだわってない
>>641 いや、そんなもんで食って行ける程、世の中に職業選択の幅はない
第一、我々が好きな物・拘れる物を意識的に選択出来るんだったら
勉強にでも仕事にでも、とっくに都合の良い所にリソースを振り分けてるよ
そういう好き嫌いとか、テンション・モチベーションの上げ下げが制御出来ないから
人生苦労してるんであって・・・
精々そういうのは趣味で発揮出来るかなぁ ぐらいにしておかないと
番組もとっくに終わってるんで解散かな
>>640 俳優・声優にもそれっぽい人はいるなぁ
なんかこの世界に入ってなかったらグレーゾーン待った無しなタイプが・・・
>>648 元のところに留まろうとしても説明しにくくてなｗ
やめといたほうが良いって当の本人はよくわかってるが断りきれなかったり
一般人は下手に出世なんかするもんじゃない面倒臭いしって分かってて
わざと手抜いてるフシもあるけど
ADHDは努力しまくらないと落ちこぼれるからそこを誤解されやすい
>>646-647 自分がこだわり系だからかな
こだわりなしタイプってあったっけｗ
要は
「いくつかやらせてみて好きな事、得意なことをやらせる」っていう
単純な事じゃないかな・・
年功序列、大量生産、根性の時代もメリットはあったけど
そろそろそういう時代なんじゃないかな
>>650 そこは全然関係ない
問題の起きてる箇所が違うというか・・・
自分も片付けできない方だけど緻密な作業は得意なほう
>>646 親とか廻りから「お前はダメなやつだ」って言われ続けると
人間としての自信を無くす、発達障害者はこの手のが多いよ
>>654 だからそういう「特性」を
あらかじめ環境側が認知しとけばいいやん
っていう運動でしょ
>>653 漫画家と作家にもけっこういるね
芸能界もそうだし囲碁将棋チェス界は言わずもがな
あとスポーツもゴロゴロ巣窟状態ｗ
>>651 え、勝間さん未診断なの？
私騙されたな
「診断済みで活躍してる知能高い系おばさん」
のお手本にしてたのに・・・
しかし逆に
出演の二人みたいに
今診断済みカミングアウトすると
クローズアップされるんじゃないかなｗ
チャンスかもなんてね
この番組見ても
結局、そんなの普通だわ
甘えじゃん
としか思えなかった
>>659 残念ながら、スポーツにはそんなに発達はいない
発達障害と運動音痴に相関がある
スポーツにおかしなやつが多いのは、子供の頃から英才教育ばかりだったり、社会人経験がなかったりするから
長嶋茂雄はちょっと疑わしいが
>>657 よく知ってますよ(´・ω・`)
>>658 それだと障害持ちであることを証明できないと難しい
障害枠じゃないといい顔はされないが
そもそも精神で障害枠雇用というのがあまり現実的ではない
何もなしで自分だけ特別扱いみたいのは許されない雰囲気なのが日本の社会
特性？ナニソレ状態だから
だからこんな番組ができたということでもあるんだけどね
>>662 イアンソープとかイチローがそれっぽいが確かに少数派だな。 ＴＤＮはただのホモ
>>650 > 片付けが苦手なタイプの発達障害だと
> 職人系のきめ細やかな作業は無理だと思うけどそうでもないのかね。
細部にこだわりすぎて
「全体的に素早くだいたいで片づける」ができない
職人や芸術家の部屋って雑然としてることが多い
>>659 でもそういう人に限って、人間としての魅力があるんだよねｗ
中途半端に大学出ちゃったもんでなぁ ミョーにプライドがあるもんで
背広仕事したいなぁｗ 工場はイヤやｗ
>>660 現状では変なレッテルついて他の仕事が来なくなるよ
栗原も最近はこれ系の露出ばかり
カムアウトしたあと急にレギュラーがなくなって
半年以上かな、ほとんどテレビに出なくなってたから
あれで干された？とも言われてた
あ、未診断だけど自覚アリ公言済みがもうひとりいたな
書家の武田双雲だ、ブログで書いてた
>>662 ミスターは発達障害の間じゃガチ認定扱いだよｗ
黒柳徹子も未診断だが本人はLDと言ってるらしい
けどあれ自閉症スペクトラムだよな
>>663 「発達障害法」が制定され
「発達障害枠」ができかけてる
「発達診断」も全国で進みかけてる
ADHDの薬も認可された
NHKも特集組んでる
国が動いてるんだよ
そろそろそういう時期だよ
私は診断もらったよ
職場では休めと言われたけど断った
>>664 マラソンにかなり多い
体操の金メダルの子はADHDで薬飲んでるのが色々言われるみたいでボヤいてた
他にもそれっぽいのがけっこういる
>>670 障害者の差別を禁じる法律みたいのもできてたよね
>>665 だらしなさときめ細やかさって本当に一筋縄で測れないよね
例えば浮気や不倫と言う行為だって社会的にはだらしがない行為なんだけど
浮気や不倫をするにはきめ細やかな神経を使うだろうし
>>668 え
じゃ診断済みカミングアウトって
芸能人でもほとんどいないってこと？
オレ騙されたな、早まったかなｗ
でも「発達障害」っていう言葉を知る前から
なんだか「カミングアウト欲」が強かった
「普通」を脱して「異常」になりたかった
「ニューハーフ」をカミングアウトしてる芸能人がうらやましかったし共感できたｗ
>>671 フットボールとかシンクロみたいな団体競技では空気読めない子は確実にはじき出されるけど
一人で完結できる個人競技なら発達障害でもできるのかもしれんね
>>673 余談だけど
最近とみに「不倫」という言葉に惹かれる
自分結婚してないけどｗ
>>674 芸能人で過去に一度でも診断受けてカムアウトした人だったら
栗原類とセカオワのヴォーカルくらいしか居ないような・・・
まあ栗原のケースも20年くらい前の古い基準での診断のままで
最近の基準をもっての更新はされてないみたいだし
あまり診断済みかどうかにこだわる必要ないと思うけどね
明らかなナンチャッテは困るけど、大体が言わなくてもわかるような人ばかりだしｗ
とにかく
なしかしらの有名人で
テレビに出てたり
話題になったりする人間は
高確率で何かしら持ってる
それが天才だとか才能だとか優秀だとか誉だとか言われてても
いや言われるほどにむしろあやしい
>>677 いやいや物事は
「世の中の認知具合」だよ
今ならチャンスじゃん？
「本物の診断済みででも社会でちゃんとやってます体験記」
とか本出したり有名になるチャンスだ
出遅れたらあふれて珍しくなくなるからね
なんちゃってｗ
>>668 少なくとも民放ではまるで不祥事を起こしたかの如く、
急にパッタリと見なくなったわ
>>680 そんなだった？
LGBTが結構カムアウトされてきたから
勢いに乗ってきたと思ってたけど
そうでもないんだな
でもそうすると
今がチャンスな気もするなあｗ
これで儲けるのｗ
>>675 そこで二宮くんの演った
「自閉症のマラソンランナー」ですよｗ
高機能自閉症って俺だけどさ
やっぱ頭悪いよ
色々理解できないしゲームも難しい。
頭のいいアスペってめちゃ少ないとおもう。
>>670 法制化されるんなら
運転免許時の検査はセットじゃないとなぁ
「ADHDの事故率は、てんかんどころの比ではないでしょ」
って主治医と よく話してるわｗ
自分も信号見落としをよくやるって所から、確定診断受けたし
>>665 それってこだわるからじゃなくて
処理しきれなくて片付けられないという
感じがするけどな。
あと職人の仕事部屋とか片付いてるイメージが
自分にはある。
芸術家は違うかもしれんが。
>>682 まあ番組出ててもほとんど喋らないからな。
正直このカミングアウトとアウトデラックスが
なければとっくにテレビからは消えてたと思う。
>>681 さかなクンさんと磯田道史さんの対談番組での
幼少時のエピソードからすると
結構アレな感じが濃厚だったが・・・
代ゼミの荻野暢也先生とか、多分LDだろうね
数学の先生だけど、暗算出来ないって言ってたし
>>665 そこまで片付いてるべきなのでしょうか？
どこまで片付いていたら正常な健常者なんでしょうか？
留学で色々な家でホームステイしたり日本でも仕事で色んなお宅入るが日本人の部屋は平均でかなり雑然としてる。片付けの魔法がベストセラーになり続けてるのも頷ける。
国民性ってあるのかな？
>>197 >>662 ついに発達障害の障害まで略されてしまったのか・・・
自分は発達障害に新しい名前の言い換えを考えるとすれば、障害かなあ
というか名前の言い換え自体好かない
>>692 「発達」は２ちゃんスラングだよｗ
「アスペ」と同じｗ
>>679 いや著名人ならそれ以前にもうある程度成功してるし
そんなことで有名になろうなんて普通は思わないもんだよ
むしろ障害レッテルつくと「それだけ」でしか見られなくなるので
普通の感覚ならそれを嫌がるもんだよ
栗原みたいなASD系は基本的に人のこと気にしないから
わざわざカムアウト出来たとも言えるｗ
>>680 明らかにあの直後から仕事なくなってたよね
NHKですら料理番組レギュラーだったのに居なくなってたし
>>681 エレカシは知らんけどさかなクンはお察しだよね、言わずもがなタイプ
>>682 そりゃ完全に承認欲求満たされないパンピーの発想だぞｗ
>>1
, - ,----､
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨
（＿_）＿） >>691 > そこまで片付いてるべきなのでしょうか？
一つ言わせていただこう
私が書いた
>>665 > 細部にこだわりすぎて 「全体的に素早くだいたいで片づける」ができない
> 職人や芸術家の部屋って雑然としてることが多い
の中では「細部にこだわると片付け苦手は共存しない」という意見に対して
「むしろ逆に共存しうる」という意見を言っただけ
片付けしないを否定したつもりはないむしろ
「片付けできないでも緻密な仕事をするすごい存在」を肯定したつもりだが
そうだな「モノマネ松村」かなｗ
>>688 発達障害＝片付けられない、もまた誤りだからね
片付けられるタイプとそうでないのと両方いて
関心事が多方面で活発かどうかというのも影響する（主にADHD、あと双極性とかも）
片付かない上に関心事の多いタイプは誰が見ても異常というレベルになりやすい
そんなの誰にでもあることだよ、っていうレベルを明らかに超えてる
>>691 ＞国民性ってあるのかな？
そりゃぁアフリカ大陸から
こんな辺鄙な島までやってきた人間の末裔なんだから
南米で帝国築いた人達とか
イースター島のモアイ像作った人達と同程度には、好奇心旺盛なんじゃない？
DNA的に
好奇心旺盛＝ADHD＝片付け出来ない と
特徴を無理やりくっつけるならね
発達障害なんて芸能界が使うわけない
栗原が公表したのは番組にでるたびに
あいつは発達障害だテレビにだすなとクレームが入りまくりで止むを得ずだろ。
公表したらさらに仕事減少。
栗原はもう明らかにひどかった
>>690 磯田先生もごく軽度で成功したタイプだろうけど
やっぱりコッチ系だろうしなｗ
暗算できないのに数学の先生って凄いなあ・・・
>>691 日本だけの文化ならもう少し片付いてたはずだけど
戦後わーっと西洋文化が入ってきちゃったからね
GHQ統治下でもたらされた欧米のモノ文化への憧れは
明治のそれとは比じゃないくらい強かったはず
そこは多少影響してると思うよ
>>696 > そりゃ完全に承認欲求満たされないパンピーの発想だぞｗ
ましかし結局
>
>>646 > 親とか廻りから「お前はダメなやつだ」って言われ続けると
> 人間としての自信を無くす、発達障害者はこの手のが多いよ
これで鬱になって悪化するパターン
だから「承認不満になってる」が差し当たり具体的な障害でしょｗ
そこでこれですよ
>>666 > でもそういう人に限って、人間としての魅力があるんだよねｗ
これを渇望するｗ
魚くんは演技だとおもってたがあれが素ならアスペ
栗原は最初みたときからガチアスペ
ますだおかだのおかだ
爆笑問題の太田
はかなりあやしい。
スポーツ選手ではイチローのみ。
あとは普通だとおもう。
>>692 2ch全体では既に発達＝蔑称として使われてる
鬼女板に至っては「発」まで略されてるからなｗ
主に旦那や舅への蔑称として使われてるようだ
あとモー娘の佐藤優樹か
アイドルファンとか発達にいるならあいつ知ってるんじゃないか
ぜひブログなどをみていただきたい
しゃべる様子も
とんでもない発達だから
>>704 そこにバブル時代の
「大量生産大量消費」「消費社会、経済発展」
これでモノがあふれる
当時から「異常な世の中になったな」と感じてたもん
ものがちょっと傷んだ程度でも
「修理しないで捨てて買った方がずっと得になる」時代
>>702 > あいつは発達障害だテレビにだすなとクレームが入りまくりで止むを得ずだろ。
どっからそんな発想が？
>>706 マラソンは女子も男子も両方いるぞ
女子の方が多い印象だけど
野球界はグレーまで含めれば居すぎて困るというレベルｗ
>>708 ＞発達障害界隈ってなんだよ
ってなんだよｗ
>>709 AKBとかもかなりゴロゴロいるってな
>>710 コストダウンコストダウンの大合唱で家電類がひどい作りになって
直すより捨てて買い直したほうが安いってなったのは最悪だったな
さらに不況で100均ユニクロがもてはやされて使い捨て文化が加速したと・・・
価格破壊＝日本破壊でもあったのに馬鹿な道を選んでしまったものだよ
イチローよりはむしろ
同等ぐらいのスーパープレイしてた新庄剛かな
子供の頃のエピソードがかなりそれっぽい
俺もアスペルガー診断されて発達障害者専門の職業訓練受けて就職したけど
女性の多い職場で作業の速さや上達ぶりをよく誉められるけど本心でほめられてるのかわからない
あまり会話に入っていけないのも困ってる
>>702 マツコやらはるな愛
白血病後の渡辺謙やらがん術後のつんく
逮捕歴のある長渕、岩城、槇原が盛り返してるから
芸能界って寛大なんだと思ってた
むしろそれを個性イメージとして売り出すとか
>>717 発達障害は概念が新しすぎるからまだまだだよ
そういや松本明子もしくじり先生の内容からすると
明らかにアスペなんだけどやっぱり自覚はないみたいで
今でもああいう偏りは性格の範疇、おかしな人＝ネタになる程度の認識だからな
>>714 > コストダウンコストダウンの大合唱で家電類がひどい作りになって
> 直すより捨てて買い直したほうが安いってなったのは最悪だったな
> さらに不況で100均ユニクロがもてはやされて使い捨て文化が加速したと・・・
> 価格破壊＝日本破壊でもあったのに馬鹿な道を選んでしまったものだよ
まそれも楽しい思い出時代でもあったよ
でも今ではもうあの策略に乗るのはやめようと思う
「スローライフ」の考え方
>>716 >発達障害者専門の職業訓練
えっどんなの？
>>720 あくまでポジティヴシンキングなのも良いことだｗ
>>710 その文化的影響が片付ける能力の足切りをより増やしてるんだろうな
この国での生存に必要な能力の足切りラインが時代とともに上がって不合格者の障害レッテル者が増えてきたが、その原因はガラパゴス特有の文化や歴史、環境に大いに影響されてのことではないか。
日本人はこの可住面積が異常に狭い中で膨大な人口密度の劣悪環境下で生存競争を行い、戦国では切腹、戦争では特攻、現代では自殺も厭わぬ馬鹿真面目さで世界から奇異の目で見られている。
障害者大国 ニッポン
いい加減に認めては如何だろうか
あなたはこの国では「普通」なのです
安心して下さい
>>723 > 日本人はこの可住面積が異常に狭い中で膨大な人口密度の劣悪環境下で生存競争を行い、戦国では切腹、戦争では特攻、現代では自殺も厭わぬ馬鹿真面目さで世界から奇異の目で見られている。
オレが結婚も子供も作らないのは
きっとオレが空気を読んだんだろうなｗ
>>726 オレ達「ｗ」も付けて冗談も皮肉も通じる
空気読めてるよな？ｗ
ありがとう
>>702 芸能界は発達が大活躍できる数少ない場所だよw
黒柳徹子平野レミ上野樹里は発達でしょ
>>731 そんな芸能界でさえ
「正式な診断」「正式なカミングアウト」なぞ
てんで少ないことに驚愕しているｗ
嵌められたなｗ
まあいいが
0037 名無し募集中。。。＠無断転載は禁止 2017/05/21 13:58:41
【DM観覧レポ】
ちなみにまーちゃんがアピールしたテストの話（要約）。
「学校のテスト9教科合計で13点をとったことがあるが、この前56点になった。めちゃくちゃ成長した。5倍になった。凄くないですか？」
という内容をテンション高く熱弁。ツッコミどころが多すぎてポカーンのMC陣。
なお平均点は7点未満の模様
佐藤まーちゃんテストで9教科で合計56点をとる
>>714 akbにもいるんか？
AV女優は多いが、発達障害アスペ自閉のAKBは知らんぞ？秋元はそういうの嫌ってんじゃねえかな。排除してる。アニメヲタクは多いが。
佐藤優樹ほどの9教科13点の基地外はみたことないよ
誰が発達かなんてどうでもいいや
どうやるべきかを考えよう
>>519には同意できるよ
年金に頼るだけじゃな
作業所で訓練を受けるしかないんかな？
作業所はヒエラルキーがあるとかほんとか？
作業所で訓練を受けるしかないんかな？
作業所はヒエラルキーがあるとかほんとか？
覚醒剤キメセクやりまくりの
金に目のくらんだ大整形在日韓国人売春婦出演
受信料払う馬鹿がいるとこうなる。
NHKは会長が変わってより酷くなった。
番組に出ていた、児童精神科の本田先生は、東大グループな。
東大医学部やで。
発達障害だけじゃなくて人格障害も特集やって欲しいね
マスゴミ関係者とかにも結構人格障害者多いみたいだけど
ギフテッドな発達障害はいいけど
普通の発達障害についてはどうなんだろ？
>>702 栗原君は舞台に出るようになったから、これからは役者でいくのかもね。
>>746 そうなるわな。グラフィックデザイン、芸能、音楽、プログラムの世界で
凡人には及ばない天才的な才能を発揮できるのはそれ以外の能力を捨てた発達障害ならではなんだろうけど
１人の天才の陰で消えてゆく屍が多すぎる
>>562 >>565 そうかw
発達障害向けの番組じゃないしハッキリ言わないんだな
何かを否定的な印象だとか雰囲気よりも
真実を追求したくなるのも発達障害かw
>>648 業務改善はつい考えてしまう好きとかより癖なのかな
考える人が少ないと気が付くのに結構時間かかった
みんな色んな事が他人事なんだってビックリした
職場で言ったところで
余計な仕事増やすなとか思われるのわかってるから口に出さないけど
>>746 重たそうな内容だから録画だけしてまだ見てないんだけど、
こういった本当に支援を必要とする大勢については紹介されてた？
大学にも一人、100年前の日付と曜日を瞬時で当てられる人いたけど
それ以外（小学校の頃いた）の人については多分大学には行けてないだろうし・・・
最新研究がNHK超えてて笑ってしまった
自閉症者が人類社会に「不可欠」である理由 ?実は障害ではない！（正高 信男） | 現代ビジネス | 講談社（1/3）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51688 今日はクロ現でトラブル続出ひきこもり自立支援ビジネスだとさ
http://www.nhk.or.jp/gendai/ 韓国に異常なこだわりを持つネトウヨアスペルガー症候群
うちの幼稚園の娘も読み書き計算は完璧にできて賢い子なのに集団行動できないし
幼稚園で一言も喋らないなど他の子と明らかにおかしいし
嫁に娘のことを話し合おうとすると嫁が泣き出して話し合いができない
嫁は泣くし娘はおかしいしどうしたらいいのかわからない
>>761 無いんじゃね？
生放送で意見募ってる構成だったし
第２回目はあるみたいだが
>>762 マジか
NHKの法則だな
見逃した見たい番組に限って再放送が無いとか
>>759 子供の資質って、やっぱり夫婦の家系の遺伝的な物が出るものらしいから、
娘さんにキツく当たったり厳しく??るのは控えた方が良い気もする
一番大事なのは基本的に夫婦仲が良いかどうかだと聞くから、
まず嫁さんと何とかコミュケーション取って仲良くした方がいいんじゃないかと
子供が良い子に育つのも円満な家庭を築くのも、まず夫婦の関係が基本みたい
子供はおろか、結婚すらしてない俺が偉そうに申し訳ないorz
>>765 あれ、なぜか文字化けしてた
厳しく叱る ですm(__;)m
賢くて頭が良いのもどちらかの家の遺伝だろうし、
集団行動は苦手でも研究者とかに育てるのはどうだろう
・世界亀の日(World Turtle Day)
American Tortoise Rescueが2000年に制定。
亀について知り、亀に敬意を払い、亀の生存と繁栄のための人間の手助けをする日。
・キスの日
1946年のこの日、日本で初めてキスシーンが登場する映画である、佐々木康監督の『はたちの青春』が封切りされた。
当時、映画製作もGHQの検閲下にあり、民間情報教育局(CIE)のコンデが、完成した脚本がその前に見せられたものと違うことを指摘した上、接吻場面を入れることを要求した。
主演の大坂史郎と幾野道子がほんのわずか唇をあわせただけだったが、それでも話題を呼び、映画館は連日満員になった。
ラブレターの日
松竹が映画『ラブ・レター』のPRのために制定。五(こ)二(ふ)三(み)で「こいぶみ」(恋文)の語呂合せ
>>1
, - ,----､
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨
（＿_）＿） 東大の女が自分達にもっと気遣ってほしいと訴えてて気持ち悪かった。
自分達は軽度で社会で働くこともできて幸せです。となぜ言えないのか？
本当の発達障害はしゃべることもできず作業所の劣悪な環境で奇声を上げて苦しんでる。
>>759 嫁さんのことはとりあえず置いといて一刻も早く診断してもらうべき
そんで療育受けられるようにしろ、娘さんのためには一日でも早いほうがいい
嫁さんが現実受け入れられるには時間かかるだろうけど
そこは二人で頑張って、専門家からもきちんと説明してもらいな
障害児生んだからって別に嫁さんが悪いわけじゃないことを
君も本人もよく理解する必要がある
ピーピー泣いてても誰のためにもならない、それより日々成長する娘さんが
なるべく傷つかず自立して生きていけるようにするには
どうしたらいいかを優先してやらないといけない
そこは嫁さんも受け入れて前向きにならないとな
親の役目＝親が死んでも自立して周囲に馴染んで生きていけるようにすること だからな
>>762 生番組でも再放送する場合はあるよ
バリバラやハートネットもしょっちゅう生放送でやってるけど必ず再放送してる
>>764 関東は交通テロ入っちゃったから再放送キボンだな
>>770 そんな重い発達障害じゃなくても就業の問題はみんな多々抱えてる
いま仕事に就けてる人でも安定してるとは到底言い難いのがほとんど
クビ寸前か転職繰り返してるパターンばかり
いまテレビに出られるレベルになった人だって
過去には一言じゃ言えないくらいの苦労はしてるはずだが
どうしてそうやって表面的にしか受け取れないのかね
そこの想像力がなさそうなあたり、お前さんもアスペがかなり重そうだけどな
テレビに出られてて障害者雇用で働けてる同類をひがむなよ、みっともないｗ
発達障害 アスペで自立できている人は極めて少ない。
障害年金？あれスペや自閉、あらゆるものを併発しても2級月6.5万。
これだけでは自立にならない。自立するには月15万はいる。障害枠で働けてる人は少なく、いても15万なんてもらえないよ。
障害枠は極めて安い。
障害枠で働いてる人は障害年金もらえない。作業所は過酷で5万以下。
発達アスペは作業所からも除け者にされる。
発達アスペで、月15万以上稼ぎ自立している人はどれだけいるか？
栗原やあの東大の人など例外をいれても5%もいない。かなりひどい状況。
>>749 健常者の天才のほうが
発達障害アスペの天才よりずっと多いけどや
>>759 子どもの時期に早期診断されて、
専門的なトレーニングなどすれば、
行動などもかなり改善されるそうだよ。
専門医に行くのは、早いほうがいい。
東大で研究者www
そんな勝ち組の金持ちが発達障害者ずら。吐き気するわ。
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