このスレッドは創価学会のアンチの人々ですか？
このスレッドの目的はなんですか？
タコ焼きブログには学会員から非活、正宗、外部までいろいろ参加してるんだね。
鯛焼きや無名などの活動家のコメントは読む気がしない。
体裁を整えた上部だけの内容だなぁと感じるからかな。
少なくともタコ焼きの部屋のコメント者は本音を語ってるし、様々の立場からの意見だからおもしろい。
>>3
どこがだ？ww
寺も創価も目糞鼻くそ
寺も創価を攻撃し見下す事で優越感に浸ってる
たこ焼きブログみると、それがよくわかるな >>6
創価がそれだけ矛盾に満ちているということでは？ 自分は脱会した後、寺に行こうか迷ってた時期がある
だが、タコ焼きブログ見ると、どこも同じだと確信できた
あの時、寺に行かなくて正解だったよ
脱会後は不安定になるから、何かにすがりたくなった人が寺についてるんだろう
寺に行こうか迷ってる人がみたら、創価も法華講も同じだと思えるブログだと思う
消臭系でたこ焼きブログはまだマシなほうじゃない？
ダメ出しブログはホントやばいw
あれは現役学会員のブログよりヒドイ時があるね。
>>9
それは言えてるな
そのダメ出しを、お慕いして尊敬してるのがタコ焼きだからなww
日蓮系は過激な教えだから、その系統はみな同じだな
そこに気がつけば鎌倉時代の坊さんなんかどうでもよくなる ここ正宗が憎くてたまらない創価の人が出没してるから
紛らわしいレスには注意した方がいいよ
>>8
どうして脱会する気に至ったか
なぜ脱会したのに正宗に行く気になったか
それをまたやめた具体的な理由は？
差し障りのない程度で
このスレを見に来る人のために
説明してくださいまし 創価撲滅のためには脱会しただけより
正宗に行って貰った方が
創価の弱体化が進む
脱会しただけの人なら創価が各個撃破が捗るからね
創価は自己の矛盾を把握してるから
それに気づいた人が創価を去ることは仕方がないと思っている
腐ったみかんは同じ箱に入っていて貰ったら困るから
むしろ異分子は排除したいのが本音だろう
本部としては脱会者は烏合の衆でいて貰いたいわけさ
だから創価も正宗もどっちもどっち論が吹聴され、のさばる結果となるわけ
★ﾅﾁｭｵの「ｺﾞｰｽﾄﾗｲﾀｰ革命」が始まった の図 （イメージ）★
| お元気なら、ｴ●ｶﾝﾀｰﾚみたいに、威風堂々と立候補したらどないやｺﾞｩﾗ――！！？？
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ ＼:＼
.ヽヽ ）ﾊﾞｷｭｰﾝ V .| 朝鮮カルト ﾐ:::| ←仏罰大行進＆選挙権不明
=（ ）＝ ﾍ＿＿＿ ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
＼＼ ( ） ） ） )_ , ‐=≡ ||.◎)|￣|.◎) |─/ヽ
// ヽ／＼ //￣￣￣ヽヽi ‐=≡ |ヽ二/ ＼二/ ∂
（＼ノ/っ || Ｐ献金 | |"´ ‐=≡ /. ハ - －ハ |_/ ＜マハ―ロ、バカヤロー、キンマンコ！
/（⊂⌒|／｜/⌒ヽ /⌒ヽ| + ‐=≡ | ヽ＿＿_ノノ /
/ ﾉ_ | (Y ノo || oヽ |) ‐=≡ ＼､ ヽ|VV/.|／ヽ /＜アイゴー！神様！仏様！ニッケン様・・助けてニダ！
/ ／ ＼ ＼ | ‥ | ‐=≡ ＿＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
/ ／ ＼､ヽ| ノ ( ヽ | ‐=≡ / ＿＿.しｗ／ ＼ _∩
／ ／ ヽ (<二二>)ノ⌒＼ ‐=≡ / // /＼ ＼／ ／
／ ‐=≡ ﾉ ヽ.しｗ ￣ > > ‐=≡ ⊂_// ･ ･ / ＼_ ／
‐=≡ / 法戦 ／ 6三ﾉ ‐=≡ / /
‐=≡ / ../(u)＼ ＼ `￣ ‐=≡ | ｘ |＿
‐= / ん、. ＼ ＼ ‐=≡ ／＿(;;;つ＿ ＼
（＿＿ （ > ） ／ ／ ＼ ＼
`し' .（＿＿つ （＿__っ (＿＿っ ①←真心の「１円財務」
創価撲滅のためには脱会しただけより
正宗に行って貰った方が
創価の弱体化が進む
創価は自己の矛盾を十分把握してるから
それに気づいた人が創価を去ることは仕方がないと思っている
腐ったみかんは同じ箱に入っていて貰ったら困るからね
むしろ異分子は排除したいのが本音だろう
本部としては脱会者は烏合の衆でいて貰いたいわけさ
脱会しただけの人なら創価が各個撃破できて捗るからね
正宗に行って反創価で結束されたら煩わしい
「行って来い」になっちゃうからね
だから創価も正宗もどっちもどっち論が吹聴され、のさばる結果となるわけ
消臭自体は社会的には無害だからね。
つーか、一般的には創価を破門したまともな宗派との認識さえあるんじゃないかい？
まぁただ、創価撲滅なんて過激なこと言い始めたらそれなりに賛否批判は避けられないかな。
そんなことより
学会員やアンチなどに関わらず、淡々と仏道を習う組織でいれば自然と人は集まるだろうに。
今日の深夜1時ごろ、創価大学の教授が論文盗用したニュースが
ヤフートップに来たんで貼ろうとしたら弾かれた
この教授は依願退職したそうだよ
よほど真っ黒な盗用をしたんだろうな
>>16
若い活動家って宗門のことをどう捉えてるんだろうな
正宗と同じころは創価学会も威厳があったものだけどね
創価は新聞の営業と選挙活動がノルマだから仏教団体には程遠いね 前スレ埋めてからこっちにレスして欲しいものだな
まだ前スレは埋まってないぞ
創価辞めたからと言って、現実的な思考になるとは限らない。
対話ブログもTwitterもカルトからパヨクにシフトしてるのが殆どだ。
中にはネットパヨク活動家となって
またもや立ちはだかる人もいる。
対話ブログで数少ない保守思想だった「大和だましい」って覚えてる？
彼はTwitterで保守活動やってるけど、青山ぎーん信者みたいだゾ。
数ある検証動画を見ても「いや青山さんを信じてる」と言い続けてる。
根が深いんだよ。彼らにとって自由が相応しいとは必ずしも言えない。
>>20
創価から左翼に移行するのは平和プロパガンダの影響だろうね
現実的な軍事防衛の話すらタブーにして
感情的に「戦争は悪！」だと短絡的な思考に陥りやすい人々
これは創価に限らず世間にも多いわ >>20
信者と言うのは、信じて無い者にとっては阿呆な存在に見えるけど、信じるか信じないか、どちらかを選ばなければいけない状況はだれにでも訪れるものなんじゃないだろかジャマイカ？ >>22
うーん、信じるか信じないかと言うより是々非々かな。
あと、検証、再考、どっちがマシか？思考ね。
好き好きとかヒイキ目に見るとかはあるけど無びゅう性はあり得ないし、今日はOKでも明日は変質するかも知れない。
だから人を信じるという事は無くて、しかし信頼はあり得る。
信頼はお互いに積み重ねていくものなので、信頼関係を築けた相手には感謝が伴うもんだと思う。 「イラクは大量破壊兵器を持っている」、この情報を信じるか否か。
俺は、情報の出所が米国である限り信じる分けにはいかない。
創価は無批判に「イラクは大量破壊兵器を持っている」と信じる」。
だから創価は基地外、妄信者。
消臭って金かからんの？
前に消臭にいった奴から、登山のノルマがあるって聞いた事あって、消臭も創価も結局同じだと言ってたが、実際はどうなんだろか？？？
海タンが久々に対話ブログに投稿したお！
正論だとは思うけど、ルフランはどう返すのかな？
>>23
うーん
現実には信用はできるけど信頼はできない
というようなことが多いと思う
言葉の使い方の問題かもしれないけど
コイツは信用できる奴だけど
頼りないから信頼はできない
簡単に信頼まではしない方が良いような >>25
警察が「一時停止違反」のノルマはないと言ってもそんな訳はないｗ
人はある程度の達成目標がないとなかなか動かない。
どの程度の縛りがあるか分からないけど、どの宗派、どの会社の営業目標にしろどこも同じだろう。 >>26
対話ブログの常連ってホント「死者への冒涜」多いよね。
スマイルの首吊ったロープを切ったハサミで本尊切り刻んだってのも不快だったな。
ま、自分の親ならまだ気持ちは分からないでもないが、ルフランの今回のヤツは鯛焼きが退転者の葬式に行ったら顔が真っ黒だったと言っていたのと変わらないかそれ以上。
没年齢並び立てちゃってもうワクテカじゃん。
他の常連も管理人もこれは庇っちゃダメなやつ。 ルフランは自分の体験じゃないコメントが多いからね
前はイケダに乱暴されたとかいう女子部の事を書いてなかった？
あれ、本人の了承得てるんだろうかとオモタワ
本人にしたら思い出したくないような事、書いちゃイカンザキ
>>30
だね、それがいちばんの問題。
ただ自分の体験であっても死者へのコメントは慎むか慎重に言葉を選ぶのが普通だとは思うけど。
何にせよ恨みがあるのは創価であり池田なわけで、それを批判するために他人の死や暗い過去を利用しちゃダメよね。 対話ブログを読みはじめてもう、3年以上になるかな…
さすがに殆どトバシ読みだし、そもそも創価にまつわる話はオドロオドロシイ。
長い年月、しっかり読んでいる人もいるもんだな。
運ちゃんツイッターみたら、法華講をバッサリ切ってたww
Twitter再開したけど
左翼大嫌いだから、パヨク脳のアンチ創価にフォローされるの、申し訳なくて
>>20
青山議員信者は怖い >>34
そう、思考だけだと青山信者と創価信者はあんまり変わらんよ。
IDC(インディペンデントクラブ)に(年会費21000円)入会して、独立講演会で5000円のチケット買って書籍も買ってた人が覚醒してショックを受けている。
青山ぎーんはブルーバッチ(拉致被害者の会)を自分の個展で162000円で販売していたのだ。 >>26
ほんとだ
ルフランさん、突っ込まれちゃったね
もう指摘する気もなくなってしまった対話ブログ >>29
確認したがルフランのコメントはそこまで露骨に酷い印象ではないな
一般人とは異なるいわば公人と呼べる人々のことだし、デマを吹聴しているわけではないからね
ゆえに海のほうが過剰に反応しすぎではないか
人それぞれの視点があるし、読んだ人間がどう解釈するかなぞ自由だ
他人の言動をつつく以上、相手の人格を尊重して
書いてる意図もしっかり理解したうえでやるべきだし
自分の考えを押し付けるような印象を持たせてはいけないと思うがね 海は押しつけがましくて独断と偏見に満ちていて私が正しい‼感がすごくて嫌い
対話は管理人があまり好きじゃないけどコメントが珠玉混在で多様性があるところがいい
多様性を認められない人は迷惑だから人と関わらないほうがいい
>>38>>39
多様性ね。
あなた方が感じてるその好きや嫌いやなんとも思わないなどの感覚もまた多様性のひとつだし、ルフランの真意ばかり慮って海の真意を察することをおざなりにする多様性の主張ならエセだなぁと思う。 ルフランの海への返信は酷いな
自ブログで書いてろと言ってる
創価学会がやってる事や信者に対する過激な指導が「それほどのもんかい」ならアンチブログでの怖いエピソードなんか、もっと「それほどのもんかい」だな(笑)
それもこれも含めて「それほどのもんかい」と言うわりに、5年以上も対話ブログをウオッチしてる執念はなんなんだろ？
>>42
おばちゃん達の愚痴座談会になっている原因は、違う意見は言えない今の対話の体質
だから、同じ人ばかりしかコメント入れなくてなってんだよ >>42
いやいや、批判するなら同じことするなって言ってるだけでしょ。
それほどのもんかいは変わらないよ。
ちょっと海が意見しただけで執念だなんて言って大袈裟に騒ぎ立てるのはどちらにとっても本意じゃないんじゃない？ 創価にいる時は内心で思っていても
口に出せなかったことも多いんだろう
そんな心のオリを吐き出せる場所があるのはいいこと
それを読んで同じこと考えてたのは
自分だけじゃなかったんだと安心した学会員が
退転していくならもっといい
昭和４３年に池田がうどんに真っ赤になるまで唐辛子を入れたのよとムキになる、ルンルン
ワロタｗｗｗｗ
海は生きてる人間をよく冒涜しているがそれは許されるのか？
>>50
また出てきた 便乗して海批判する奴w
ルフランも相当過激な発言する人だと思うぞ
海への返信は、意地が悪い近所のおばちゃんっぽい
ダイナム擁護したり、保育所の事とか裏付けない発言多い人 >>51
すまん、便乗するつもりはないから終わりにしておく
人を見る目というのも人それぞれだから
冒涜の内容が含まれていない書き込み者に対し
裏付けどころか自分勝手な誤解と偏見を以てして
解釈を捻じ曲げ批判する人のほうがはるかに意地が悪く性質が悪いと思ったし
あなたのためを思ってという意思表示を明確にする奴ほど
まったく相手のためなぞ微塵も思ってないことは心理学でも明らかだからね 双方の意見が異なることは自然な事かと思います。
どっちが正しいのか間違いなのか分からないし、お互いが納得いくまで言い合えばそれでよいでのではないだろうか。
いまの対話ブログにも、何でも言い合えるような雰囲気も必要なのかもしれませんね。
正しいか間違えかというより、いろんな思考パターンが大切だと思うよ。
正しい間違い、これらを判断するのにもし同じ思考パターンしか使えないなら、凝り固まった思考から抜け出せない。
正しい間違いっていうのは、それぞれ完全な正解ではなくて、色んな思考パターンの物の見方の一部にすぎない。
創価に対する問題の答えを、同じものに統一しようとするならヤバい。
もし物事や問題に同じ答えを求めて、その同じ答えを正義や真実として固定しようとするなら、それはカルトと同類。
創価にしてもなんにしても、人が違えば答えはそれぞれで、それは無数にある思考思考パターンの結果。
もし、創価は絶対悪だとか答えを一つに統一しようとするなら、思考パターンも制限されることになる。
対話ブログに落とし穴があるとしたら、「創価は絶対悪」と結論付けることを絶対正義化するせいで、身に付く思考パターンが極めて制限されてしまう点。
どうでもいいお喋りでは盛り上がっている対話ブログだが、こういう時にそのおばちゃんたちは
示し合わせたようにダンマリだね
もっと活発に自分の意見を言えばいいのに
>>52
冒涜の内容が含まれているかいないかの感じ方もひとそれぞれ。
よって含まれていないと断言するのは、あなたの勝手な感覚。
自分勝手な誤解と偏見と捻じ曲げはお互い様だし、それを見聞きする周りもどちらにより共感するかだからね。
少なくとも自分は今回の海の意見に意地悪さは感じないなぁ。
辛らつではあるけど。
短命な創価幹部を並べてみたり、その死因をとやかく言ったり、自分の親の人生をロクでもないと言ったりするルフランのほうが底意地の悪さを感じるかな、個人的に。 対話ブログのコメントをよくチェックしてるなぁ。どうでも良いけどなぁ。
正しいか間違えかというより、いろんな思考パターンが大切だと思うよ。
正しい間違い、これらを判断するのにもし同じ思考パターンしか使えないなら、凝り固まった思考から抜け出せない。
正しい間違いっていうのは、それぞれ完全な正解ではなくて、色んな思考パターンの物の見方の一部にすぎない。
北朝鮮に対する問題の答えを、同じものに統一しようとするならヤバい。
もし物事や問題に同じ答えを求めて、その同じ答えを正義や真実として固定しようとするなら、それはカルトと同類。
北朝鮮にしてもなんにしても、人が違えば答えはそれぞれで、それは無数にある思考思考パターンの結果。
もし、北朝鮮は絶対悪だとか答えを一つに統一しようとするなら、思考パターンも制限されることになる。
落とし穴があるとしたら、「北朝鮮は絶対悪」と結論付けることを絶対正義化するせいで、身に付く思考パターンが極めて制限されてしまう点。
北朝鮮は絶対悪ではないーwwwwwwwww
正しいか間違えかというより、いろんな思考パターンが大切だと思うよ。
正しい間違い、これらを判断するのにもし同じ思考パターンしか使えないなら、凝り固まった思考から抜け出せない。
正しい間違いっていうのは、それぞれ完全な正解ではなくて、色んな思考パターンの物の見方の一部にすぎない。
天皇廃止に対する問題の答えを、同じものに統一しようとするならヤバい。
もし物事や問題に同じ答えを求めて、その同じ答えを正義や真実として固定しようとするなら、それはカルトと同類。
天皇廃止にしてもなんにしても、人が違えば答えはそれぞれで、それは無数にある思考思考パターンの結果。
もし、天皇廃止は絶対悪だとか答えを一つに統一しようとするなら、思考パターンも制限されることになる。
落とし穴があるとしたら、「天皇廃止は絶対悪」と結論付けることを絶対正義化するせいで、身に付く思考パターンが極めて制限されてしまう点。
正しいか間違えかというより、いろんな思考パターンが大切だと思うよ。
正しい間違い、これらを判断するのにもし同じ思考パターンしか使えないなら、凝り固まった思考から抜け出せない。
正しい間違いっていうのは、それぞれ完全な正解ではなくて、色んな思考パターンの物の見方の一部にすぎない。
女系天皇に対する問題の答えを、同じものに統一しようとするならヤバい。
もし物事や問題に同じ答えを求めて、その同じ答えを正義や真実として固定しようとするなら、それはカルトと同類。
女系天皇にしてもなんにしても、人が違えば答えはそれぞれで、それは無数にある思考思考パターンの結果。
もし、天皇廃止は絶対悪だとか答えを一つに統一しようとするなら、思考パターンも制限されることになる。
落とし穴があるとしたら、「女系天皇は絶対悪」と結論付けることを絶対正義化するせいで、身に付く思考パターンが極めて制限されてしまう点。
女系天皇wwwwwwwwwwwwwwwww
北朝鮮にも創価にもほんのちょっとは良いところがあるのは当たり前
しかし、それは「泥棒にも三分の理」の三分の理であり
正当化できるものではない
これを詭弁で「凝り固まっている」とか「カルト」とか言いくるめようとする
これが創価の詭弁
戦争体験者の話聴いた事あるだろ。
10入居れば10通りある。
自分は、抑止力の為に軍隊が必要だと思うし集団的自衛権もスパイ防止法も必要だと考えいる者だが。
昔々、入院した時に戦争体験者の
お婆ちゃんが居たんだ。
時は湾岸戦争勃発の頃、テレビでスカットミサイルやらパトリオットミサイルが閃光を放って飛び交っていた。
若い自分は花火みたいだなと思って見ていたが、隣のベットのお婆ちゃんは震えるように「怖い怖い」と言ってテレビを消して布団を被った。
お婆ちゃんは空襲を経験した人だった。
逃げ惑う人や戦闘機が音をたてて向かってくる中で味わった恐怖とトラウマ。
そんな人が「反戦」「９条を護ろう」と叫ぶ姿には言葉を無くすんだよ。
常識ってなんだろう？
アイデンティティを失う程に自分も家族も傷ついた人に、その気持ちも分からない人が安易に一般論を振りかざすって傲慢じゃないかな。
個々個人の話も大事。
ただ、それだけでは歴史は見えて来ない。
大人になったら、いろいろ勉強するしかない。
>>63
だからさ、いろんな人がいるんだよ
言うのも自由だけど言われるのも自由なの
対話はもはや誰も反論しない
何か言うとこんなふうに吊し上げられるからだ
だから皆コメントしなくなって、結果おばちゃんたちのどうでもいい声かけになった
まあ、ここらで一旦ピリッとしてよかったんじゃない？ >>58
特定のブログの話題に限定にするつもりは無いので、わざわざスレタイを総合にしたのだが
ま、以前からだが、対話ブログにやたらと執着してる人間が多いね、ここは 海のは安易な一般論かな？
海も同じ元信者なわけで、そして長年アンチもやってきている。
その経験からの意見じゃないの？
それに自分の人権を踏みにじられたからって、相手の人権を踏みにじっていいわけではないのよ。
愛する人を殺されたってそれ以上は不謹慎という限度はあるものだからね。
それを逸脱すると世間一般からの理解は得られにくくなるものよ？
それは構わないのかな？
世間一般から理解を得るためには、常識や社会通念、一般論、そして現実からも、あまりにも乖離逸脱した言動をしてしまったら難しい。
創価って公共性の高い社会問題じゃなかったの？
創価に関わっていない世間一般の人は対話を見ないだろ。
そもそも対話ブログは、世間一般から理解を得る為の場所では無いゾ。創価問題に深刻に悩んでいる人や
傷ついている人達の為の場所だよ。
>>68
一般人じゃない傷ついている集団だから、一般では慎む他人の死を冒とくしてもOK
相手がクソ職員だからOK
それを咎める方が考えがない
というならまた第二のカルトみたいもんだな
じゃあ覚醒した、もう一般人なんて言うなよｗ >>60
女系天皇をそんな文脈で用いる点でどうかと思うがね
日本の伝統文化を尊重する立場、民族の存続や皇統の存続を考える立場からしたら
絶対悪と云っても差し支えない話だ
女系天皇の賛否は価値命題だが
女系天皇が、天皇と云えるか否かは、その定義、事実命題の話だ
女系天皇支持者は、その事実認識に誤りがあるか
皇室を断絶したいかのどちらかだと疑われるのが当然だろう
女系天皇なんてのは、天皇では無いからね
皇統や皇室存続を願うなら、女系天皇等と云う選択肢は無いんだよ
皇統断絶や皇室を滅ぼしたいなら別だがね
こんな解りきった話で、答えがどうのこうの何てのは詐欺師の詐欺行為に加担するも同義と思うがね
勿論、>>60が皇統断絶や皇室を滅ぼしたい人間と云うなら、当然、別の話だがね
>>60
には同様の文脈で宅間 守や北九州監禁殺人事件の死刑囚Xでも語って頂きたいね 良くも悪くも創価に関わっている世間一般の人は多いんじゃないの？
ここでも散々、世間に迷惑かけてる社会悪だって言ったんじゃないw
それに公明党の支持団体として超有名よ？
政治的な興味からアンチブログを覗いたり、都市伝説のオカルト好きが覗いたりいろいろあるでしょうよ。
もちろん外部の家族や親戚知人もいるわけだし。
そこでアンチが世間一般の感覚から乖離した言動をしているのを見聞きしたらどう思うんだろ？
殺人や強盗のように分かりやすい被害者じゃないから、仕方がないそういうもんなんてもっと思ってくれないよね。
>>71
ＩＤ見てなかったわ
勘違いすまんかったね もっと具体的にブログの人の発言を引用して批判して欲しい
参照できるようにして第三者が検証しやすくすれば
発言者の幅が広がると思う
>>73
いや、ちょっと奇を衒いすぎたかもしれん
誰にでもわかりやすいようにしたいんだが 傷つくってすごく便利な言葉だと思うけど、創価被害とはそれを錦の御旗にしてやりたい放題するだけの重みがあるものだろうか？
世界には宗教による戦争で文字通り一生治らない傷を負ったり、家族を亡くした人だって大勢いるじゃないかと思ってしまう。日本は平和だ。
>>77
親族が重篤なカルト儲になったら、失ったも同義だろう
場合によっては、失うよりもダメージが大きい場合も考えられる
ギャンブル依存症並みに財務に貢様なのもいるようだしね
被害の程度は個々によって当然差はあるだろうが、重みが云々
創価やその現役儲が過去を清算出来てからにして欲しいものだね、個人的には
当然、まず、在り得ぬ話でもあるが（清算）
それから、やりたい放題とは具体的にどういう事で、どう云う規模、範囲の話だ？
対話ブログを指しての事なら、その記事なりコメントなり指定して貰わんと、さっぱりだが
そもそも、ネットのテキスト上のやりとり程度を指してなら、やりたい放題
と云える程かね
創価の過去の言論
盲信信徒の誹謗中傷罵詈雑言、暴言の数々等、上げたらきりがない程度だろう
実際、敵対勢力や批判者に対して、創価が何をやってきたか
言論出版妨害事件や、盗聴事件等
矢野に対してもだが、寧ろやりたい放題なのは創価じゃないのかね 対話ブログは、言いたいこと言い合えば丸く収まるから心配いらんよ
>>63
大半の平和主義を名乗る人たちってのは、「事なかれ主義」だと思うんだよね
本気で平和を愛するなら、お隣中国や北朝鮮を非難するだろう
戦争から学ぶってことは、本来は人命の尊さを知る事なんだけどなあ
不思議だ >親族が重篤なカルト儲になったら、失ったも同義だろう
この論理さすがに盛り過ぎじゃない？
ギャンブルやアルコールで重篤な依存症になる人もいるからね。
つーか、カルトよりだんぜんこっちの方が多いでしょ。
その親族がいちいちギャンブルや酒に殺された！撲滅ダー！とか言うか？
愛する人を失った！なんて思うかな？
いや、ハマった本人が悪いし面倒な奴とさっさと疎遠になろうとまず思うよね。
カルトはいわば重篤な宗教依存症でしょ。
だからまぁ、多く見積もってもそうなった要因や責任は半々じゃないかと思うんだよ。
その上で創価学会の問題点の提示や悪事の暴露をしてくれないと、リアルじゃなくてポカンとするなぁ、いつも。
特に言論妨害や盗聴事件なんて、覚せい剤でいう密売同士のケンカみたいなもの。
そんな情報いくら言われたってヤク中の治療にはさほど役に立たないよな。
>>82
＞言論妨害
これだけが、池田が頭を下げた唯一の事件。
小さな問題じゃない。
歴史の闇に葬り去りたいだろうけど、しつこく言い続けなければいけないと思う。 >>82
同意
重篤なカルト儲ってのも言い方が大袈裟だなｗ
ふつうにバリ活って言えば？ >>82
カルトＭＣ
偽書根本、二世三世問題
教育やその環境が人間に及ぼす影響と云うのは、>>82程、軽視はしてないね
それに、前にも同様のレスしてるけど、自身の親族や、友人、婚姻関係等、突然創価儲と遭遇する場合
布教活動の末、儲となってしまうケースもある
それに撲滅云々
パチンコなんかは、その典型だろ
理由は依存症のみでは無いが、撲滅運動に近い言論は実際あるしね
これも前にレスしてるけど
脱カルトＭＣで最も効果的なのは、その団体から抜ける事だから
>>82
がどう云う立場の人間かしらんが
創価にとって都合の悪い事実で、充分、不信を抱いたり、脱会、未活のケースがあるのは
アンチ系のブログを見てれば解る事だろう
特に、対話に関しては現役信徒が対象であって>>82を対象にしてる訳でもあるまいし
それらの成果に不満でもあると云うなら、それこそ、>>82が自身でブログでもやれば良いんじゃないの？ >>80
事なかれ主義もあるし、GHQや日教祖の洗脳もあるんだけど、戦争による痛手があまりにも大きかった。
当時はまだ、明治の人も生きていて彼らは愛国者だった。富国強兵でなければ日本は独立国家でいられなかった時代の人だからね。
しかし、戦争から帰ってきた大正から昭和初期生まれの人は戦争体験を語らなかった。
なぜあんなに語らなかったのだろうか？何故彼らにもっと聞いてみななかったのだろうかと今は残念に思う。
入院中のお婆ちゃんも事なかれ主義とくくってしまう程、単純な人生でも無かったんだ。
そんな個々の事情を乗り越えて行くには、その個々の情況を知ることも大事だと思うのだよ。
まだまだ知らない事が多すぎる。 >>84
どう表現しようが、個人の自由だろう
バリ活に統一でもしないと何か不都合でもあるなら考慮するが >>83
小さいなんて言ってないけどなぁー
ヤクザのケンカって言ってるよねw
ただ、そのヤクザのケンカを印籠のごとく振りかざして一般的な感覚(死者を尊重すること、誹謗中傷罵詈雑言を慎むことなど)を小さなこととするのはおかしくないかと思うだけ。
創価が社会悪であるなら、一般常識の範囲を逸脱した表現で批判してもよいとのお考えなら、残念ながらその批判内容も含めて理解しがたいというか聞く気にならない。 >>82
それから、ハマった本人が悪いなんて、のは詐欺師肯定論者並みの意見に自分は聞こえるがね
そもそも、偽書根本の出鱈目教義の時点で創価の主義主張は嘘も同然、信徒は自身の教義の検証なんて微塵もしてないから
善意でその迷惑な布教活動をしてくる
ついでに、この偽書根本の出鱈目教義はそういった事に疎い人間には非常に解り辛いからね
これも前にいってるが
統一や幸福と比べたら、解り辛いカルトと言う点でも問題だろう
その点で考えれば創価に嵌る＝ギャンブルや薬物中毒並み
と、世間一般で広く認識される様になって頂きたい所だね >>88
言論出版妨害事件がヤクザのケンカって
どういう現実認識してる訳？
実際暴力団と繋がりがあった創価がヤクザなのまでは同意出来るが
藤原弘達がヤクザ並みとでも云う気か？
一般常識云々と云ってる人間の認識とは思えないんだけど？ 学会員の時は退転者や批判者が短命だと知るとやっぱりねと安心し、脱会したら創価幹部が短命だと信心したってしなくったって変わらないじゃないと安心し…
な～んか嫌らしい性格してんなと自分で思わないのかね
>>90
例え話もわからねぇのかよ？
創価の裏に切り込むジャーナリストと創価本部の抗争なんて、一般信者や一般市民のあずかり知らぬもんだって言ってるだよ。
義務教育程度の読解力で十分なはずだが、難しすぎるのか？ >>92
その例え話が適切ではないと云ってるんだけど
【創価の裏に切り込むジャーナリストと創価本部の抗争】
なんてもんじゃないだろ、明白に言論弾圧レベルの行為なんだけど？
本気で言ってるのか？ 言論出版妨害事件-wiki
言論出版妨害事件（げんろんしゅっぱんぼうがいじけん）は、1960年代末から1970年代にかけて日本で発生した、新宗教団体・創価学会と同団体を支持母体とする政党・公明党が自らに批判的な書籍の出版、流通を阻止するために、
著者、出版社、取次店、書店等に圧力をかけて妨害した事件。
憲法に保障された言論の自由及び出版の自由を侵害するものだとして創価学会・公明党が激しい社会的批判にさらされると共に、
創価学会・公明党の密接な関係が政教分離原則の観点から問題視された。
1970年（昭和45年）、創価学会会長（後に名誉会長）の池田大作が「言論妨害の意図はなかった」としながらも公式に謝罪し、創価学会・公明党の問題点を改善することを公約した。
言論出版妨害事件-wiki
2月 西日本新聞東京支社の論説委員の隈部大蔵[※ 16]が「隅田洋」のペンネームで『日蓮正宗・創価学会・公明党の破滅』（東北出版）の出版を計画する。
普通の印刷をすれば創価学会側に知られるので、個人宅で写真植字を行ない、北九州市の「日進印刷」で印刷に入る段階で創価学会側に知られ、版元を選挙区とする文部大臣から出版中止を要求されるなど、
様々な圧力が加えられる。
出版元の社長が古田会頭の強硬な要請に屈し、出版前に本の内容を見せる。社長は出版社に正体不明の者から、「暴力団を向けるぞ」と脅迫され、暴力団風の男が身辺につきまとうようになるなど、
周囲からの圧力でノイローゼ状態に陥った[5]ことなどから初版は出版されず絶版となる。
後に出版社も印刷所も倒産した（この本の出版契約書には市販できない場合についての異例の記載があった）[3]。
9月11日 隈部大蔵は連日面会を求められていた公明党副委員長（当時）の北條浩と東京赤坂のプリンスホテルで面会。北條は、
ペンネーム隅田洋が隈部であることを突き止めたこと、第2の出版を用意していることを調査で突きとめたこと、
創価学会への批判はゆるさないこと、などを述べた。後に隈部大蔵は北條浩が「創価学会、公明党を批判するものに対しては、創価学会という象は、アリの一匹といえども、全力をもって踏みつぶす」と言ったとされるが、
創価学会はそれを否定している。
隈部は身辺や家族への危害、会社での地位の変化などを恐れ、出版社との最終的な契約もできなかったこともあり、密かに進めていた『現代のさまよえる魂――釈尊と邪教の対話』の出版を断念
言論出版妨害事件-wiki
『創価学会を斬る』の出版
8月末 藤原弘達の著作『創価学会を斬る』の出版予告が電車内の中吊り広告に掲載された直後から、出版元の「日新報道」社に抗議や脅迫の電話や手紙等が多数寄せられる。
藤原弘達への手紙や電話等による嫌がらせや脅迫が始まる。
藤原は身の安全を図るため、都内のホテルを転々として出版に向け執筆を続け藤原弘達の妻によれば、「段ボール箱に3 箱以上も投書が来たり、警察が子どもに警備をつけなくてはならないほど脅迫が相次いだ」という。[22]。
8月31日公明党の中央幹部会員である藤原行正東京都議が、藤原弘達の自宅を訪ね、出版の取りやめ等の要請（「出版の中止」、「題名の変更」、「出版時期の延期」、「池田大作会長に言及しない」）をするが、
藤原弘達は憲法が保障している言論・出版の自由に反する圧力だと拒否。
9月4日 藤原行正が、出版元の「日新報道」関係者をヒルトン・ホテル（後のキャピトル東急ホテル）に呼び出し、藤原弘達に行ったのと同様な要請をするが、「日新報道」側は全面的に拒否。
9月14日 藤原行正が「聖教新聞社」主幹（当時）の秋谷栄之助と共に藤原弘達の自宅を訪ね、出版の中止を申し入れるが、拒否される。藤原弘達はこの時の会話をテープに録音。
この後に創価学会に反旗を翻し自著『池田大作の素顔』（講談社1989年）でも「言論弾圧だ、と大騒ぎされるほどの言葉を口にした覚えはない」、「遠回しで温和な発言に終始した」と述べている。
秋 隈部大蔵が東京都内で、公明党や創価学会員がいないと思われる業者を探し歩き、家内工業のような、2、3人でやっている店に頼み、『創価学会・公明党の解明』（展望社）をペンネーム“福島泰照”名義で出版するが、これも取り次ぎ店で扱いを拒否される[3]。
9月19日 藤原行正が再び日新報道側を、ホテルオークラに呼び、出版前に原稿を見せるよう要求する。
また、出版しなければ、より有利な仕事を提供するなどと利益誘導もしたが、拒否される。創価学会が、自前で印刷所を持たず、
新聞社を初めとするメディアの系列の印刷所に『聖教新聞』を初めとする創価学会系のマスメディアの印刷を委託していることは、批判を封じ、礼賛記事を書かせる戦略だと見られることもある。[23]
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10月4日 自民党の田中角栄幹事長が、藤原弘達に電話をし、公明党竹入委員長からの依頼だとして出版中止の要請をする。
10月15日 藤原弘達は田中角栄から赤坂の料亭に呼ばれ、様々な甘言で働きかけられるが、拒否する。
池田大作と竹入義勝がこの交渉を隣の部屋で聴いていたのを目撃した仲居の証言が後に『産経新聞』で報じられる（『産経新聞』の政治部記者（当時）の俵孝太郎のスクープ）また公明党書記長（当時）矢野絢也もこの会談を隣の部屋で聴いていたという。[24]。
10月23日 藤原弘達は料亭で再び田中角栄と面談。藤原は初版10万部だけ出すが裏取引は一切しないと宣言。田中は藤原を説得できず、「これ以上、交渉はしない」とあきらめる。
藤原弘達は、本の推薦文を以前から度々引き受けてくれていた評論家仲間の大宅壮一に頼み、快諾されるが、翌日になり、「こんな本の推薦はできん」と断わられる。
10月末 『創価学会を斬る』が予定を早めて出版される。
全国の書店、取次店に同書が市場に出回らないよう様々な働きかけがなされる。
田中との交渉中には止んでいた藤原弘達への嫌がらせや脅迫が再開する。
藤原は自身や家族の身の危険を感じ、警察に相談し、自宅の電話を録音するようにしてもらう。
「日新報道」関係者も尾行されるようになる[25]。また大手取次店のほとんどが、『創価学会を斬る』の新刊委託扱いを断わってきたため、社員たちは本を持参し、
全国の書店に置いてもらうよう交渉して回る。
新聞広告なども断られたため、2台の宣伝力―で、藤原の声による広告を流しながら都内を回る。
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11月 隈部大蔵が出版を妨害された過去の2冊の弔いの書として、第3弾の『創価学会・公明党の解明』を極秘に印刷して、完成するが、翌1970年の3月上旬まで新刊委託扱いはされなかった[10]。
11月4日 藤原弘達の『創価学会を斬る』を印刷していた印刷所に出版元の皆川編集長の名前を騙った男が現れ、同本の98ページ（池田大作に関する批判が書かれていた）の刷りが悪いとして刷り直しを命じるという事件が起こる[5]
11月18日 佐藤栄作総理が藤原弘達に対し、秘書官の電話を通じて「よくぞ勇気ある本を出された。夫人ともどもに読んで[※ 17][4]大変に感動した。
これからも頑張ってください」というメッセージを届ける。(『文藝春秋』1970年3月号での藤原弘達談、佐藤首相は国会でその事実を否定)佐藤総理は国会で
「印刷するまでのいろんないきさつを書いた前書きを読んで、よくこういう本が出たものだと言ったことを、藤原と高校からの同窓であった秘書官が伝えたのを、『総理が藤原を勇気づけた』というように、針小棒大に報じられた」という旨を語った[26][27]。
11月19日 『創価学会を斬る』の推薦文を引き受けた評論家の小汀利得が自身の番組、TBSの『時事放談』で、藤原が圧力に屈せず、出版したことに対し、「思い切ったことをやってくれた」と賞賛したことから本に対する反響が大きくなる。
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事件が公になる
12月13日 NHKの選挙特集『日本の進路』という公明党と共産党の討論番組で、日本共産党（政治・外交政策委員会副委員長）の松本善明議員が、創価学会、公明党が『創価学会を斬る』や『公明党の素顔』などの出版を妨害したと告発したが、
公明党の正木良明（当時大阪5区から立候補）は「すべてウソです」と全面否定。
12月17日 公明党の否定に憤慨した藤原弘達が、著書では名前を伏せていた介入を受けた大物政治家は田中幹事長であることを
日本共産党の機関紙『赤旗』（「公明党 言論・出版に悪質な圧力 田中（自民）幹事長を仲介に」）紙上で暴露する。
12月19日 『赤旗』が「広告・書店に次つぎ脅迫、日新報道・皆川編集長が語る怪事実」と題する記事を掲載。
12月23日 ロシア文学者の草鹿外吉が代表世話人を務める「言論・出版の自由に関する懇談会」が「憲法第21条で保障されている『言論、出版その他一切の表現の自由』を侵す行為を断じて許すことができません」
との声明を発表。年末年始には333名の文化人・知識人が参加する。
その後「言論・出版の自由に関するシンポジウム」を開催。
公明党に公開質問状を提出する。
12月27日 「第32回衆議院議員総選挙」で、公明党は解散時の25議席から22議席増の47議席を獲得し、野党第2党に躍進する。
>>86
>>大正から昭和初期生まれの人は戦争体験を語らなかった。
うん、それなんかの本で読んだ。
敗戦でも語るべきことがあるだろうに、GHQの政策で「軍国主義に洗脳された、悪いのは軍国主義だ」と教え込まれた
本音を言えない社会の風潮が作られたんだよね
今やっと本音を言える現代になって本当によかったと思う >>89
アルコール依存症もギャンブル依存症もハマった方がわるいよ。
宗教依存症だけ被害者と擁護がすぎるのもなんだかねェ。 創価の言論弾圧を風化させてはならないな
語りつがなくては
>>102
その使命感どこからよ？
普通は聞かれたら教えるで十分だから。
その精神、創価の広宣流布の精神とそっくりだと自分で思わない？
こちらとしたら、御書のコピペもwikiのコピペも念仏にしか聞こえないだヒヒーン
パカラッパカラッ >>103
日本人だからでしょうか？
日本人はまじめだから 今はそういうまじめに考える人は少数ですが
硫黄島で頑張った人とか戦地で残された人のために頑張った人とか
そういう人が日本の大変な時期に頑張ったから今があるんだと思いますよ
>>103
その通り
正しいか間違えかというより、いろんな思考パターンが大切だと思うよ。
正しい間違い、これらを判断するのにもし同じ思考パターンしか使えないなら、凝り固まった思考から抜け出せない。
正しい間違いっていうのは、それぞれ完全な正解ではなくて、色んな思考パターンの物の見方の一部にすぎない。
パチンコや創価に対する問題の答えを、同じものに統一しようとするならヤバい。
もしパチンコや創価の問題に同じ答えを求めて、その同じ答えを正義や真実として固定しようとするなら、それはカルトと同類。
パチンコや創価にしてもなんにしても、人が違えば答えはそれぞれで、それは無数にある思考思考パターンの結果。
もし、パチンコや創価は絶対悪だとか答えを一つに統一しようとするなら、思考パターンも制限されることになる。
落とし穴があるとしたら、「パチンコや創価は絶対悪」と結論付けることを絶対正義化するせいで、身に付く思考パターンが極めて制限されてしまう点。
パチンコや創価をいじめるなー
パチンコや創価で生計を立てている人もいるんですよ
パチンコや創価で生計を立てている人のことも考えて下さい >>101
宗教依存じゃなくて、カルト宗教依存だろう
創価はカルト
薬物と創価が同等、薬物のように創価に手を出したら危険だと世間一般にまだまだ認識が足りないと云う事だろう 使命感が無い訳では無いが、人は大概が自分の為にやってるんだよ。
やりたい事を自分の気の済むようにやってるだけ。
それを人の為とか言ってる人には
偽善者が多いか、または自分を理解していないだけだと思う。
創価を告発し続けている人は創価や学会員に恨みがあるんだろうし、その社会悪を広めたいとの正義感もあるんだろう。
しかし、世の中には様々な悪が蔓延しており例えば児童虐待とか北海道の土地が中国人に買われているとか、他にも深刻な問題は多々あるがアンチにとっては創価を告発するほうが優先なんだろう。
それが結果的には良い行いの部類に入っているし、同時に自分の思う所でもある。
では学会員が好きで活動をやっているかと言えば彼らにはその自覚は無いだろうね。
そこが違うんだよ。
>>67
海は内部ではぺーぺーの立場、ルフランは創価中枢に近い人だよ
どっちが内部通だかは推し量るべき
創価組織内は方面幹部、有名人幹部の死去はペーペー会員には知らされない
会員に不信を抱かせないためと推察している >>101
その通り
ギャンブル依存症も創価依存症もハマった日本人が悪い
正しいか間違えかというより、いろんな思考パターンが大切だと思うよ。
正しい間違い、これらを判断するのにもし同じ思考パターンしか使えないなら、凝り固まった思考から抜け出せない。
正しい間違いっていうのは、それぞれ完全な正解ではなくて、色んな思考パターンの物の見方の一部にすぎない。
パチンコや創価に対する問題の答えを、同じものに統一しようとするならヤバい。
パチンコや創価の問題に同じ答えを求めて、その同じ答えを正義や真実として固定しようとするなら、それはカルトと同類。
パチンコや創価にしてもなんにしても、人が違えば答えはそれぞれで、それは無数にある思考思考パターンの結果。
もし、パチンコや創価は絶対悪だとか答えを一つに統一しようとするなら、思考パターンも制限されることになる。
落とし穴があるとしたら、「パチンコや創価は絶対悪」と結論付けることを絶対正義化するせいで、身に付く思考パターンが極めて制限されてしまう点。
パチンコは現在、政府から不当な迫害を受けて廃業を余儀なくされています
佐藤浩市さんが言うように政府は正義のパチンコを迫害する悪い機関です
パチンコや創価で生計を立てている人もいるんです
パチンコや創価のお陰で生活できている人の権利を奪わないで下さい >>110
散々突かれたパチンコ業界は改善を余儀なくされたよね
弱小はどんどん倒産してる
創価やカルトもそれを食い扶持にしている人間は死守したいんだったら
在り方を改善するもの当然で
だから創価学会もソフト路線にシフトしたわけだしね
ギャンブルやカルトやマルチ商法は
社会悪の側面がある以上はその被害者や当事者たちの率直な意見を耳に傾ける姿勢は必要なのではないか 創価はカルトでも何でもいいけど、宗教とは人類が根本的に必要とするもの。
また、人間がどんな宗教を求めるかは時代によって流行りがある。
人が宗教を求めるのは止められない。
人間は元々、肉体という狭い制限機関に束縛されない存在で、自由で無限の思考を持っている。
この人間の無限の思考が究極に求めるものは、神や仏といったの広大無辺の絶対存在。
創価学会がアレンジした現世利益の仏は、高度経済成長時に日本国民に大当たり。
経済成長により物神崇拝に傾いた国民は、創価の功徳信仰に魅了された。
この傾向は未だに健在。
今の時代に経済信仰が続いている限り、功徳を前面に押し出す物神崇拝信仰は国民や信者にとって魅力を保ったまま。
創価学会が存続し続けるのは、国民が求める流行りの宗教として有効性を保ち続けているから。
もし創価学会が根本的に衰退するとしたら、国民の経済信仰が崩れるか、あるいは創価よりも更に時代に適合した新たな信仰が現れる場合。
必要悪創価は、流行歌と同じで時代から求められて歌われた歌。
功徳の歌が大嫌いでも、この歌を必要と人がいる限りは歌われ続ける。
国民を魅了する、功徳に代わる新たな歌が生じない限りは。
>>107
そういうのが擁護なんだ。
酒も飲み過ぎたら死ぬしギャンブルも過ぎたら身を破滅させる。
なんでもやりすぎたら薬物と同じだよ。
ほどほどなら害はない。
立正佼成会なんかおとなしくて無害だし、創価もそんなふうになるだろう。
叩きたい故に危険極まりないものにしたいのはわかるが、ハマるのが悪いんでねェの～くらいでいいんじゃない？
その破折の勢いが折伏みたいで、よほどカルト撲滅依存にハマっちゃってる気がすっぺ。 >>112
>この人間の無限の思考が究極に求めるものは、神や仏といったの広大無辺の絶対存在。
仏の智恵が甚だ深くて無量であるとの記述はあるが
神は絶対の存在ではないし広大無辺でもない
神は普通に死ぬし煩悩もある
哲学めいたレスする割には考察が雑ではないか？ >>114
ユダヤ教、イスラム教、キリスト教が信じている神は共通ですけど、死にますか？ 煩悩がありますか？ 宗教はハマるものだが（逆にハマらないと宗教の意味はないが）、ならハマっても害がないソフトな教えにすればよい。
創価は近年、充分ソフトになった。
タバコ依存がスパッとやめられない人がマイルドなタバコに変えるような、ある意味賢い知恵だと思う。
純粋な信仰は大金必要ないね
過剰な金集めをする宗教団体は眉唾だという認識は多くの人ができているわけだし
創価1世はそれがわからない残念な人々だった
それに気が付いて離反した2世3世4世と
親や身内に気遣ってかやりたくない活動を騙されたままでやってる人
どっちが人として正しいんだろうな
>>117
マイルドなタバコに変えるという比喩なら
創価がマイルドになっているどころではなく三大悲報は変わらないどころか
パチンコ同様に一人当たりの搾取は酷くなっているから
その例えは間違いである
創価から正宗、創価から神道になったと言うなら
マイルドタバコに変えたと言える >>109
ルフランが活動してたのは女子部時代だけ
婦人部になってから、海と同じペーペーだろう
ルフランが中枢に近いとか笑えるw >>116
>国民を魅了する、功徳に代わる新たな歌が生じない限りは。
とあるのであなたが日本の宗教について論じているのは明確
日本でキリスト教などの一神教は受け入れられなかった
つまり一神教の神は国民を魅了していない
一神教の神は一度も国民に受け入れられたことがないのに
一神教の神が国民に既に受け入れられているとの前提で論を進めるのは
頭が悪いと言われても仕方がないのではないかと思います >>121
すごく詳しいんだね
二人の女子部時代の役職も教えてくれる？ >>116
それにその論で行けば、創価は既に流行遅れになっていると思いますよ
流行に取り残された人がしがみついているだけだと思います >>123
対話見てきな
ルフランが中枢にいたのは、どこに書いてあんの？ >>125
知らない、わからないなら素直に答えればいいのにその返事はないなあ
じゃあまた質問するけど
仮に全国女子部長をやってた人が役職を出して対話に無料で書き込むと思う？
書こうと思えば可能だろうがそのリスクはあまりにも大きいもの
創価学会は利益団体がゆえの大人の事情ぐらい理解しようぜ やけにルフランの肩を持つ人がいるんだね
お友達かな？
>>116
余りにも表層的なので
そういう哲学的な話をするからには
古事記や日本書紀についても学ばれて
日本における神と仏の関係や国学の先哲の言葉も学ばれて
大御心とは何かまで理解してから
そういう日本の宗教についての考察をした方が良いですよ 対話ブログ生き字引みたいな人がいるんだね。
一元信者のアンチブログなんだから過激になったり多少の偏向もあるだろうさ。
公的機関の住民サービスでは無いのだからさ。
ましてリハビリ中のコメンテーターに俯瞰した客観的な体験談を求めるなんて期待し過ぎじゃない？
>>129
期待なんてしてないよ、ただのいちブログだろ？
ただネットに公開するかぎり、不特定多数の読み手がいてさまざまな感想を持つもんでしょ。
こちらの人もあちらと同じように、好き勝手に変なもんは変、おかしいものはおかしいと言ってるだけだよ。
あちらの自由は保証されるべきで、こちらの発言の自由は創価撲滅のために二の次三の次になるその思考は何だろうね、いつも。 >>128
そもそも前提の話ですけど、死んだり煩悩がある神を私は対象にしていません。
仏と神を同列で並べて記述しているなら、そこで語られている神はヤハウェやブラフマン辺りの普遍性の性格を持つ神として捉えるべきだと思いますけどね。
一般論から外れた日本のローカルな特殊な神を持ち出されても、それはあなたの趣味の領域でしかない。
更に創価に関して言うと、日本国内についてのみ語っているわけではありません。
創価はＳＧＩという組織があり、世界中に広がっている。
その理由は、創価の仏は功徳と同時に仏罰という観念を功徳と対の概念として持ち合わせている点。
一般の仏教は、仏罰という観念はあるが創価ほどに強調はしない。
一般の仏教は原罪という文化が少ない。
この末法を強調する創価の「末法の衆生は穢れている」理論は、キリスト教などの原罪意識に非常に親和性がある。
原罪意識を持つ文化圏には、雲を掴むような諸行無常や空仏教理論より、原罪意識を想起させる創価の功徳と仏罰という賞罰体型の方がシンプルで分かりやすい。
創価を始めとする日本の現世利益や賞罰宗教は、日本では需要が無くなっていますが、世界の経済成長が盛んな地域では需要が広がっています。
ちなみにあなたが改編して使用しているコピペの原文は私の投稿です。 >>132
創価はほぼ日本でしか受け入れられていませんが？
それに仏教では神には寿命がありますよ？
そもそも日本で神仏と言えば多神教の神のことですよ？
それは近年にプロテスタントが勝手に神の字を盗用したから
神の概念が混同したのです
>更に創価に関して言うと、日本国内についてのみ語っているわけではありません。
あなたが創価を日本国内に限定して考えているかはここでは問題ではありません
日本国民に受け入れられた歴史のない神の概念はそのあなたのレスでは不要だったと言うことです
>国民を魅了する、功徳に代わる新たな歌が生じない限りは。
このように仰っておられる限り日本国民について言及しているのは明確であると
先ほども申し上げた通りですよ？ >>132
>そこで語られている神はヤハウェやブラフマン辺りの普遍性の性格を持つ神として捉えるべきだと思いますけどね。
あなたは>>117で明確にキリスト教などの一神教の神である旨発言されているが
仏教でも梵天は寿命があることが説かれていますが
ヤハウェとブラフマンとは明らかに概念が異なりますが前言を撤回なされますか？
>この人間の無限の思考が究極に求めるものは、神や仏といったの広大無辺の絶対存在。
日本の宗教の議論で日本国民の議論で日本で受け入れられていない一神教の神を持ち出すのも見当違いですが
仏もまた一神教の神の概念と比べれば実在のある歴史上の存在で絶対の存在とは言い難いのではないですか？
仏の智恵が絶対と言えば絶対ですが行動が絶対なのではありませんよね？ >>104
変に大きく括らないで。
みんな日本人なんだからさw
いつの時代でもマジメも不まじめもいるでしょ。
戦争中だってカミカゼのように祖国を守る使命感で戦った人もいれば、嫌だ嫌だと仮病を使ってでも逃げ回った人もいるんだから。
どちらが欠けても今はないと思うよ。
思想はひとつじゃないし、何がどう作用するかなんてわからないんだから、日本人！こうであるべき！創価は撲滅すべき！という鼻息の荒さもほどほどによ、ホントにw >>132
>創価はＳＧＩという組織があり、世界中に広がっている。
世界に広がっていると断言なされるなら主要各国に何人ぐらい信者が存在するか
具体的に教えて下さい
こちらの理解では最も興隆した時点で200万人内150万人が韓国の信者
残りの50万人をアメリカを含む残りの全世界で分け合う計算になるのですが？
それも破門されてSGIの大半が創価を見限ったと言われているから
実際はこれよりかなり少ないのでは？
これではとても全世界に広がっているとは言い難いのでは？
実際何人何ですか？ >>135
それ本気で言ってるの？
それカトリックとプロテスタントの神の捉え方の違いでもありますが
あなたはただの結果論を言っているだけですし
コピペでもあるサイコパスの特徴にも出てきますよ
サイコパスは結果論を好むと
なぜサイコパスが結果論を好むかというと
結果に責任を持たない、つまり無責任だからですよね？
家に強盗が押し入ってお父さんが逃げ隠れてお母さんが家族のために立ち向かって
結果的に家族が守れたとしても
結果的に家族は守られたじゃないか？とお父さんが言ったとしても
家族はその言葉を受け入れるでしょうか？
そのお父さんは日本人が先人に感謝する対象でしょうか？ >>135
くだらない結果論のレスこそ不要ですよね？
あなたが「変に大きく括らないで。みんな日本人なんだからさw」
と思ったように、あなたと同じように受け止めた人もいるだろうし
自分のレスに普通に、そうだな。その通りだなと思ってくれた人もいる
それで良いじゃないですか？
ただの個人の意見ですよ？
大きく括った訳ではありません
そういう意見も否定しないで容れてください >>120
なんだか全てに言い返さないと気がすまないのかって思うよ？
単純にソフト路線だろ？
邪宗はやめて他宗。
謗法払いはやめた、強引な布教もやめた、子供にはSNSの情報をもたせて自由にさせる、男子部の過激な活動もなくなった。
一人当たりがどうのなんてネットの投稿の情報だろ？
見たこともない奴らの盛った話で「例えは間違いである」
もっと冷静になれよ。 宗教かあ
私は古来からの神道が好きだな
祖先達の想像力のたくましさは、今の時代でいうと
なんでもかんでもゆるキャラに変えてしまうのと似てるかと
>>139
外部に敵を持たないというのがソフト路線の定義なのね
原田会長も財務をたくさんやることが成仏への直道だみたいなこと言ってたし
多部数購読は止んでないし選挙活動はますます忙しくなるし
とても「ソフト」路線とは言い難い
信者にとってはますますハード路線になっているんじゃないかな
そもそも財務額を公表しない創価にそんなこと言われたくないね
ｷｰｯ てなってレスしてるのは明らかにそちらでしょう？ >>140
そりゃ仏教さえも神仏習合で
ある意味神道に取り入れちゃったともいえるわけだからね >>140
全然。
出なくなってから家庭訪問に来られたこともなかったな。 >>137
申し訳ないけど、レス間違い多過ぎない？
何を興奮しているの？
大丈夫？
それから強盗の例えは>>134の真意からは外れてる。
お父さんお母さんを逆にしたら分かるんじゃない？
お父さん(特攻隊)が家を守り、お母さん(逃げ回った人)が子を産みまた命を繋いでいく。
今の日本があるのは事実こういうことなんだもの。
日本男子がみんな特攻隊になって戦死したら日本人としての命は繋げないし、兵隊になる人がいなかったら日本の領土も文化も一気に他国に攻め込まれ消滅してしまうからね。
戦争を嫌い逃げ回った人を称賛してる人もいっぱいいるよ。
あの時代、逃げるのだって命がけだし。 日本は仏教を取り入れたのであって
それまでの神道を捨てたわけではないよね
神仏習合というのは
いわばアウフヘーベンしたんだよね？
>>143
それは明らかなミスリードのためのレスですよ
卑劣です
あなたの言うお母さんが逃げたのはアメリカ軍の攻撃から
民間人の立場から身を守る行動を選択したのですよね？
わたしが>>136でお父さんが強盗から逃げたのは
強盗に家族を守るために立ち向かうべきだったのに
家族を見捨てて逃げたということですよね
敢えてあなたに沿って例えるなら
お母さんが子供を見捨てて自分だけ先に
韓国のセウォール号の船長のように自分だけ逃げ出した状況が
当てはまると思います
当時の日本人にそんな人はいないので
そんな例はこちらからは出しませんが >>143
IDが変わってますけど別人として扱えばいいですか？
余りに意図的に私のレスの意味を取り違えてレスしてませんか？
>>136のわたしのレス、強盗から家族を見捨てて逃げ回った卑怯なお父さんの例が
>>143のあなたのレス、爆撃から家族を守るために身を守ったお母さんの例
にすり替わっている
創価を守るためなら戦争のために命を落とした人も
平気で冒涜するような気がして許せません >>143
そもそも>>134は
>戦争中だってカミカゼのように祖国を守る使命感で戦った人もいれば、
>嫌だ嫌だと仮病を使ってでも逃げ回った人もいるんだから。
と言っている
その>>134の「嫌だ嫌だと仮病を使ってでも逃げ回った人」を
家族を守った正義の人「お母さん(逃げ回った人)」に
狡く変えてしまって平気なんですかね？ >>143
敵が攻撃してきた時に盾になって命懸けで頑張った先人に感謝するのは当たり前で
わざわざ>>134のように仮病で逃げ回った人の例を出して
そういう人に対する感謝の気持ちに反論する必要もないと思います ID:Ce7MZd1N
レス間違いだらけだぜ。
てか>>89
2019/05/16(木) 23:56:57.00ID:b0jHrSGL
>>107
2019/05/17(金) 11:56:07.29ID:qIDdjJ5p
にレスしていたつもりが、いつのまにかID:Ce7MZd1Nになっている。
同一人物か？ 学会員もそうだけど新興宗教の信者って独立した自己がなくて異常に集団主義なんだよね。
誰かが作った思想・教義・組織に依存してその枠内でしか生きていくことができなくて、自分で現実に対する冷徹な判断を下して生きていくことができない。
だから学会を辞めても、自分の居場所を確保してくれる左翼などの何らかの運動体に人生を預けて依存することしかできなくなる。
>>150
違うと思うよ。
とにかくCe7MZd1Nはもうレスアンカーからして錯乱状態じゃないかな？
あまり刺激しない方がいいかと。 >>152
そんな一つずつズラしてアンカーするのが錯乱状態な訳がないだろ
どうして創価ってちゃんと反論すべきところにはダンマリで
こういうミスリードさせようというところだけ出てくるのかなあ
このレスが創価に監視されてると思うと改めて気持ち悪いわ
こんな場末のスレにねえ みんな好き好きに発言してるだけだろ？
なのに変なとこで発言者を貶めて創価擁護は気持ち悪い
このスレブログの話題だけじゃなくて
政治とか経済とか色々な話題が出てきて
創価批判じゃないことも多いんだから
創価批判のレスもそんな目くじら立てないでお願いしたい
創価の人もドンドン反論したり発言したり良いと思うけど
発言の意図をねじ曲げるのは心根が曲がってるのが見えるから
正々堂々と反論した方がいいと思う
>>155
錯乱が伝染中www
正しくアンカーつけることって案外大事ってことなのか、そうかそうかw __／￣￣￣V＼
/ ) ) ) ) ) Y ） ←仏罰
/ ./￣P献金ヽ ヽ
| | | | 選挙に立候補したエ●カンターレを折伏しませんか？
| /⌒＼ ／⌒ヽ |
（ﾘ ノ・ ・ヽ |.|) ソー理やデェー臣、ジタミ、ケーダン連も折伏したら良いんじゃないでしょうか？
| | | |）
| ‥ |
.| ノ | ヽ |
ヽ ＜ニニ＞）ﾉ
／ヽ＿＿ノ ＼
| ＶL∧/ |
彡三ﾆ三ミミミ-、
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､←仏罰会長
彡" ﾐ.
|::::| パラタ ﾐ
,=ﾐ/ =三ミ j i=三ミ|
| ､====| <◎> |=|<◎> ］ おぉそうだな！ゲーカやアサイも折伏してしま・・・・ってできる訳ねえだろっ！
| '| ーｰ" 丶--'.j
ヽ| 、 ／`^ｰ^､ | キンマンコのﾀﾋ亡発表すらできないってのに・・・
| ""| ∠二＞i /
|＼ --- /
／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ 末端のカモにさせりゃいいんだよ（ｷﾘッ
-ｰ'/ |. ＼＿／ /
/ .| .／＼ / ① ←真心の「１円財務」
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
／ ／ |工工| ヽ| |ヽ ム ヒ | | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
／| / ヽ 三| | |￣|￣ 月 ヒ | | ---------------
| /＿ノ ＼ 口 」 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 制作・著作 枝那乃★企画
ﾉﾉﾉ ＿ ﾉﾉ
|∥ ミ ∥ ＿ﾉoﾉ
ヾ ＿＿＿ │ ￣￣ ＿// ∥
① ／１円札／ ① .／8／
| | ￣￣￣ .::-=- ① ／｡／ |∥ ①
① ／:／ ￣ ①
ｍ ｎ _∩ |:::ﾐ 法華講破門 | ∩_ ｎ ｍ ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
⊂二⌒ __） ﾞ､| ,_=≡ ､´ ｀,=≡_|ﾐ （ _⌒二⊃
＼ ＼ /:ヽ─||..::+;;;|￣|. （;;;;.;|| ／ ／① マハーロ、バカヤロー、キンマンコ！！
＼ ＼<∂ ヽ二／ ヽ二/| ／ ／
＼ ＼| ハ－ - ハ ヽ ／ ／ 真心の「１円財務」ニダァ！！
＼ ＼ ゝ_／＼／＼ノ/ ／
＼ ＼＼しｗ/ﾉ.ノ／ ／＿＿＿ ﾉﾉﾉ
＼ ＼ ＿∪ i ／ ＼１円札＼
/. ￣ | ￣￣￣
／ 臨終只今 ﾉ
/ ｘ ∠＿
| f＼ ﾉ ￣`丶. 憚りながら、戒名貰って、密葬するニダッ！！
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
. ｜ | (u) / /
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_ノ ／ ,ﾉ 〈
( 〈 ヽ.__ ＼ 提供：Ｔ京ＭビシＵ●Ｊ銀行
ヽ.＿> ＼__)
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>>143
戦争で死ぬのが嫌で仮病で逃げ回った人が賞賛されているとのレス
そんなに硫黄島やら南方などで勇敢に戦った人を侮辱したいようだね
そういう人に限って創価擁護とか
気持ち悪い >>134も>>143も実は団塊の老人じゃないかと推測できる
先の戦争で、例えば硫黄島で戦った人は市井の奥さんや子供もいる普通のおじさんたちだよ
戦争で死ぬのが嫌で仮病で逃げ回った人をわざわざ賞賛して何がしたいの？
気持ち悪い ソフト路線なんて対外的な体裁気にしてやってるだけで
本質的には大差ないだろう
矢野や福本の件で明らかと云っても良いくらいだ
福本なんて本人の証言では、秘書の親族の葬儀が他宗派だった事を理由に
推薦得られなかったそうだからね
相も変わらず、偽書根本の出鱈目教義で、自宗が唯一、他一切邪教である点は現役儲見ても明らかだろう
ソフト路線云々、折伏辞めただの云うなら、創価が公式に一切の布教活動を禁止、厳禁
破った儲は、除名にでもして頂きたいものだね
序にいえば、その外部や世間の批判から、布教活動の有利、不利を勘案した結果でもあろう
その教義が偽書根本で、定義上詐欺と云える訳だから
その詐欺行為がより狡猾になっただけとも見れる訳だが
>>157
アンカーは大事だよw
喧嘩売ってんのか？こるぁ！ってなる
そうかそうか >>151
そもそも学会の教義って左翼思想とは相性悪い筈なんだけどな
ま、公明は左翼の様な護憲（最近は加憲？）を主張しつつ、支持団体である創価が、盗聴や言論弾圧が好きな点は納得だけど
安易な反原発論者である点が残念だが、まともな人間なら誰にでも解る、創価の矛盾を指摘している
昨日、貼ろうかと思った記事
ゾンビ化する創価学会
http://d.hatena.ne.jp/noboru999to/
創価学会の根本の信心とは、<折伏>と<広宣流布>であるといって異論はないだろう。個人レベルでの<折伏>、そして、組織レベルでの<広宣流布>、どちらも創価学会の教えを広める行為という意味合いにおいて一致する。
双方を大きく括り、「対話」とも呼んでいる。
<折伏>とは、かんたんに言えば、創価学会の思想は唯一無二なので、それ以外の考えはすべてまちがった思想であるがゆえに、学会の考えと異なれば強い態度でそれを否定し、
学会の教えのみがこの世の絶対的真理であると熱く説き、入信へと導く精神である。
そして、<広宣流布>とは、創価学会の教えを全世界に広め続けることのみが唯一の世界平和の道であり、その闘いに勝利することが真の幸福への道である、と扇動的に説く教えである。
上記で述べたように、創価学会の思想とは、「思想・良心の自由」を認めよう、多様性を認めよう、という人間の根本的な条件を守る基本的人権の対極に位置する思想なのではないのか、
という疑問が湧いてくるのを理解できるだろうか。 >>165
続き
大事なところなので繰り返そう。
<折伏>とは端的に言ってしまえば、「他人の意見を全否定して、創価学会の教えをゴリ押しする信仰」であると言えるのであれば、基本的人権である「思想・良心の自由」を侵していると解釈できる。
また、<広宣流布>は、創価学会の教えを全世界、全民族まで広めようとする行為であり、これを突き詰めれば結局のところ、他の宗教は淘汰されてしかるべき、という思想に行き着いてしまう。
こういった思想ではとうぜん、「多様性を認める」思想とは正反対の、「単一的な思想」へと向かうことになる。
よって、基本的人権である「自由権」を侵しかねない行為であると言えるだろう。
この二律背反（矛盾）をどう受け止めればよいのか自分にはさっぱりわからない。
大きな結論はたったこれだけである。
「多様な思想を認める」寛容さがあるのであれば、創価学会の根本の思想であるとされる<折伏>は意味を成さないし、<広宣流布>は絵空事にしかならない。
このアンチノミー（パラドックス）に誰がどのように答えうるのだろうか。 多少でも論理的な思考が出来る人間は基本的にはカルトに騙されにくい
仮に騙されても、長居はしないであろう事を伺わせる記事
加えて、創価批判をする前に、創価アンチを批判したり、創価擁護の輩の偽善性も浮き彫りにしてるんじゃなかろうかね
自宗が唯一、他一切が邪教と云うのと
そんな独善排他のカルトは撲滅すべき
比較で云うなら、どちらが排他的だろうね
個人的には、まるで正宗系の妄信儲は癌細胞の様に思うがね
>>164
あはは
じゃ喧嘩すっべ！って上着脱いだら、相手シャドウボクシングしてる状態というwww
このまま放置してあたしのあしたをあたらしくでもすっべかなw >>168
だけどさ、世の中おかしな人多いよね・・・
自分がおかしいのかな？とさえ思えてくるw 話変わって。
鯛焼きとタコ焼きブログを読んで思うこと。
鯛焼き部屋のコメントは殆どがコピペだから面白くない。
タコ焼きは分からないから求道しているとの論調だが日蓮に傾倒した人を例にあげており、やはり他者の生き方をコピペしている。
外部のチューリッ○は参考の為の数々の本を読んだ後、自分の考えを見つけたらしいね。
やはり、正宗系は依存度が強いなぁと思ったよ。
>>170
日蓮に傾倒するあたり、依存が強いな
だから、創価を辞めたのにまた宗教に騙される >>169
自分が正しいと思うより、自分ちょっとおかしいんじゃないか？と思ってたほうが人生楽しいと思うけどね。
周りが間違いだらけで掃き溜めに鶴状態が気分が良い、そんな性癖なら別だけどw
私は掃き溜めよりなるべく鶴見て過ごしたいタイプw >>170
正宗系は、教条主義で陶酔したがる人達の欲求を満たしてくれるんだよ
>>172
掃き溜めを見てると、鶴がより一層美しく見えるのさ！ 創価信者の活動と
アンチの情報拡散と
一神教のおとなしい宗教は
それぞれ別物だよ。
「全部、創価と同じようなもんだ」
と言っちゃう人こそ創価の2元論が抜けてないんだよ。
>>175
一神教のおとなしい宗教は 別だな
アンチは人による >>131
創価はほぼ日本でしか受け入れられていませんが？
それに仏教では神には寿命がありますよ？
そもそも日本で神仏と言えば多神教の神のことですよ？
それは近年にプロテスタントが勝手に神の字を盗用したから
神の概念が混同したのです
>更に創価に関して言うと、日本国内についてのみ語っているわけではありません。
あなたが創価を日本国内に限定して考えているかはここでは問題ではありません
日本国民に受け入れられた歴史のない神の概念はそのあなたのレスでは不要だったと言うことです
「国民を魅了する、功徳に代わる新たな歌が生じない限りは。」
と仰っておられる限り日本国民について言及しているのは明確であると
先ほども申し上げた通りですよ？
>そこで語られている神はヤハウェやブラフマン辺りの普遍性の性格を持つ神として捉えるべきだと思いますけどね。
あなたは>>117で明確にキリスト教などの一神教の神である旨発言されているが
仏教でも梵天は寿命があることが説かれており
広大無辺の絶対存在とのあなたのレスは誤りであり
当然ヤハウェとブラフマンとは明らかに概念が異なることになりますが前言を撤回なされますか？
>この人間の無限の思考が究極に求めるものは、神や仏といったの広大無辺の絶対存在。
日本の宗教の議論で日本国民の議論で日本で受け入れられていない一神教の神を持ち出すのも見当違いですが
仏もまた一神教の神の概念と比べれば実在のある歴史上の人物であり
人間が絶対の存在とは言えないのではないですか？
なのでこの記述は基本的に誤りですよね？ >>131
>創価はＳＧＩという組織があり、世界中に広がっている。
世界に広がっていると断言なされるなら主要各国に何人ぐらい信者が存在するか
具体的に教えて下さい
こちらの理解では最も興隆した時点で200万人内150万人が韓国の信者
残りの50万人をアメリカを含む残りの全世界で分け合う計算になるのですが？
それも破門されてSGIの大半が創価を見限ったと言われているから
実際はこれよりかなり少ないのでは？
これではとても全世界に広がっているとは言い難いのでは？
実際何人何ですか？ >>134
それ本気で言ってるの？
それカトリックとプロテスタントの神の捉え方の違いでもありますが
あなたはただの結果論を言っているだけですし
コピペでもあるサイコパスの特徴にも出てきますよ
サイコパスは結果論を好むと
なぜサイコパスが結果論を好むかというと
結果に責任を持たない、つまり無責任だからですよね？
家に強盗が押し入ってお父さんが逃げ隠れてお母さんが家族のために立ち向かって
結果的に家族が守れたとしても
結果的に家族は守られたじゃないか？とお父さんが言ったとしても
家族はその言葉を受け入れるでしょうか？
そのお父さんは日本人が先人に感謝する対象でしょうか？
くだらない結果論のレスこそ不要ですよね？
あなたが「変に大きく括らないで。みんな日本人なんだからさw」
と思ったように、あなたと同じように受け止めた人もいるだろうし
自分のレスに普通に、そうだな。その通りだなと思ってくれた人もいる
それで良いじゃないですか？
ただの個人の意見ですよ？
大きく括った訳ではありません
そういう意見も否定しないで容れてください >>138
外部に敵を持たないというのがソフト路線の定義なら
信者の重税感とは何の関係もない
あなたが末端信者側ではなく上から目線の本部側の思考であることがよく分かる
原田会長も財務をたくさんやることが成仏への直道だみたいなこと言ってたし
多部数購読は止んでないし選挙活動はますます忙しくなるし
とても「ソフト」路線とは言い難い
信者にとってはますますハード路線になっているんじゃないかな
そもそも財務額を公表しない創価にそんなこと言われたくないね
ｷｰｯ てなってレスしてるのは明らかにそちらでしょう？ マイ聖教なんて慣行がある時点で創価は異常
学会員は非常識人の集団
§
§
§
,§、 プラーン
,ー./ハ,§ ←仏罰＆S価刺青
〈:://二§_
／ヽ ヽ ヽ
|:: |::.. | | 履歴書に「S価校」卒って書くのがつらいニダ・・
. |:: |:::S価校卒|
〈:: 〉元法華講|
. |:: |:: ｌ | キンマンコの愚息は、ＫＯ卒だったニダ・・
. |:: |＿___∧＿,|
（((〈::: _ / /)
|:::: |:: |
|:::: |:: |
. |:: ＝|::: =| ああ・・憚りながら、戒名貰って密葬したい・・・
|:::: |:: |
. |::: ||:::: |
|＿_,||＿_|
/::__) /::__)
/ / /ノ,/ ）） ① ←真心の「１円財務」
~^~ ~^~
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
／ ／ |工工| ヽ| |ヽ ム ヒ | | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
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>>143
IDが変わってますけど別人ですか本人ですか？
意図的に私のレスの意味を取り違えてレスしてるように見えます
創価を守るためなら戦争のために命を落とした人も
平気で冒涜するような気がして許せません
そもそも>>134は
>戦争中だってカミカゼのように祖国を守る使命感で戦った人もいれば、
>嫌だ嫌だと仮病を使ってでも逃げ回った人もいるんだから。
と言っているのに
その>>134の「嫌だ嫌だと仮病を使ってでも逃げ回った人」を
家族を守った正義の人「お母さん(逃げ回った人)」に
狡くすり替えてしまっている
これは頭がおかしいとしか思えない
敵が攻撃してきた時に盾になって命懸けで頑張った先人に感謝するのは当たり前で
「戦争で死ぬのが嫌で仮病で逃げ回った人が賞賛されている」などと
わざわざ>>134のように仮病で逃げ回った人の例を出して
盾になった人に対する感謝の気持ちにわざわざ反論する必要もないと思います マイ聖教は好きでやってるんだからいいよ
脱会してから「やらされたー」とか被害者ぶるのは聞きたくないけど
>>185
それな
好きでやってたことを被害者という奴
どこまでも人のせい 元信者を被害者だとはあまり思わないなぁ。
まったく共感同調できないものは、恫喝されたってなかなかやれないもんでしょ。
だから好きって部分は大いにあったし、恋愛と同じで冷めたら好きだったところも嫌いになっただけかと。
本当に被害者なのは近しい周りよ。
子どもとか配偶者とか
例えばかーちゃんが会合で忙しく、ご飯がテキトー家が乱雑とかよく聞く話だし、結婚する時に入会するしないで揉めるとかもあるある。
1世は途中までは好きでやってたんだろう、覚醒後もそんな感じの人が多い。
しかし、2世3世は間違いなく被害者だよ。
2、3世でも色々いるからね。
籍だけで活動も信仰さえもしてない人も山ほどいるしね。
まぁ、確かに幼い頃は被害者だったかもしれないけど、大人になって勧誘や選挙、財務などの学会活動していたら子ども時分がチャラになるくらいの気持ちのいい優越感や充実感はあったでしょ。
であれは確実に被害者とは言い難いな。
なんせ福子は特別。
羨望だってされていたんじゃないの？
勧誘や選挙、財務で優越感や充実感…
ヘェェェ～！ 解らん。寝てたほうがいい。
>>187
>>本当に被害者なのは近しい周りよ。
>>子どもとか配偶者とか
>>例えばかーちゃんが会合で忙しく、
それな！
>>なんせ福子は特別。
ないな
ん！？福子はいいなと思う学会員もいたのか >>191
そら、いるさ
会合や指導のたびに、福子を賛美する
福子はええなーと思ってたわい >>192
わて福子だったけど、当事者はぜんぜんやでw
なんだ、もっと自慢に思っておきゃよかったわ ワイのパートナー、福子w
根拠のない自信と謎の自己肯定感w
人並み以上に卑屈なのに大幅に凹むことがない強靭なメンタルw
前例やマニュアル大好き人間w
ちなみに超未活を経ての脱会済みンゴ
幼少期は福子のため創価の親戚近所から下にも置かれぬ扱いだったらしいよ
愛されるのは悪かないねw
ワシの嫁も福子
根拠のない自信わかるわー
だが、脱会した途端に親のせいにして悲劇のヒロイン
なんなん？二世はめんどくセー
まーじかーー
年代の違いか
わしゃ、根拠のない自信なんて全くなかったわ
むしろ褒めれると、過剰に自己否定する癖があって
嫌われるとホットするちゅー
>>196
>>脱会した途端に親のせいにして悲劇のヒロイン
アダルトチルドレンを治す過程だと思うから生ぬるい目で見てあげてほしいかもな
そのうち、親は親、自分は自分ってなると思うから わては外部だが昔から人のせいにするタイプ。
最近やっと改善してきた。
だから2世3世が親や学会のせいにするのは悪いとは思わん。
しかし学会員の配偶者や家族で迷惑してる外部を非難する元活動家は嫌いだわ。
学会員の配偶者や家族で迷惑してる外部を非難する元活動家ってのが、ちと想像つかん
脱会したんなら、迷惑かけたなあって思うもんじゃ
同じく。学会員の配偶者や家族で迷惑している外部を非難する元活動家って、意味わからんな。
そんなアンチはおらんやろ
MMTを語っていた方～
この動画だと分かりやすい。
貸借対照表のイメージね。これなら頷けるよ。
ダウンロード＆関連動画＞＞
名越康文精神科医のTwitterより
攻撃性は、自己愛、自意識過剰の鎧に過ぎない。
その気づきは怒りが過ぎ去った後で、虚しさと共に訪れる。
しかし、集団をバックにつければその怒りは持続し、ずっと正義の仮面を被れる。
その集団もまた幻想に過ぎない。
少なくとも、元とは言え、活動家であったなら、元創価儲は加害者と被害者
両方の側面があったと考えて良いと思うがね
それと、この板でも度々言及されてるが
元創価でも、創価時代を自省出来た人間とそうで無い人間には、その思考や人間性には
かなり違いある様に思うね
それに二世といっても様々だろう
上で挙げられてる二世と下記の様なケースで同一に語れないのは明白だろう
私は創価学会員でした
http://blog.livedoor.jp/how_to_go/
私は創価学会を絶対に許さないでしょう。
年末の財務で、全財産を持っていかれました。
婦人部の幹部が「お金に困っている時程、財務を頑張りましょう！今は困っていてもすぐに何倍にも返ってくるから。
今、家にあるお金は全部財務として使いなさい。」
勧められるままに、母はすべてのお金を創価学会に寄付しました。
もう住む場所もありません。あと数ヶ月で家を出なければいけません。
兄弟の大学の入学金、学費、当面の生活費もすべて寄付しました。 >>206同ブログから
http://blog.livedoor.jp/how_to_go/ （学会員の二面性）
私は争いごとは嫌いです。
学会員の家に生まれて、いつも「勝負」だの「戦い」だの「常勝」…もう、うんざりです。
どうしてみんな仲良くできないんでしょう。
「学会のことを悪く言われたから、ぶちのめす！」
どうしてこんな発想が出てくるんでしょうか。
学会に対して嫌な思い出がある人が、「学会って嫌いなんですよ。」って。普通です。
嫌な思いをさせられたら、嫌いです。消えて欲しいです。
でも、学会員は全員死ね。と思っている人はいません。
それなのに…
組織のことを悪く言われたから、攻撃するって。
正しい団体だと言い切るのであれば、どっしり構えてたら良いじゃないですか。
崇高な団体なんでしょ？
じゃあ、自分より下の立場にいる虫けら共から攻撃されても、痛くも痒くもないはずですよ。
結局は自信がないんですよ。
聖教新聞のような人権を無視した汚い言葉で、罵る事で勝った気になってるだけです。
ま、あの新聞のせいで学会嫌いが増えているのですが。
学会員がよく言う言葉に
「学会に入らなければいけなくなるように、祈っていきましょう。」
これは、祈伏の対象者がどん底にまで落ちて不幸になれば、学会に入る気になるから、不幸になるように祈っていきましょう。という意味です。
はぁ？
それって呪ってるってことですよ。
最後は学会によって救われるから、不幸になってもいいじゃん♪ってことですか…。
自分勝手です。
いい人そうに見えても、スイッチが入ると豹変し不幸になるように呪いをかけて、忙しいですね。
そうそう、これは虫けらのような退転者の言う事ですから、無視しておいて下さい。 先日は戦時中云々で、9条教になるのが已む得ない、言葉を失う云々述べてる住人がいたが
上記の様なケースにはどの様な感想だろうかね
同一人物か否かは置いといて、二項対立云々、善悪二元論云々述べてる人間なら、以前他スレで、上記ブログに対して
下記の様なレスを残しているが
http://2chb.net/r/koumei/1548574019/211
>>208
単純に結論づけると
この人バカだよね？
財務や名義貸しって本人の自由意志だよね？
後になって自分自身の知の低下と教養の崩壊を客観的に述懐出来たとしても
そんな自分の人間としての不完全さ幼さを隠すように
創価学会だけのせいにしているだけにしか見えない。
本人の語る文脈を信じるとすれば、幾ばくかの同情と憐れみも感じない事も無いが
事、ここに至れば人間としての叡智、知性そして矜持と自信を持って
素直に総括していただきたかった。 一応、レス全部のせておこう
そもそも、正宗系カルトの教義は仏教といえるのか非常に疑問だが
偽書根本なので、日蓮教ですらなく実態は日寛教とでも云うべき代物だからね、正宗系の教義は
http://2chb.net/r/koumei/1548574019/211
211名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/27(水) 13:39:11.85ID:M1i+BJ0H
>>208
単純に結論づけると
この人バカだよね？
財務や名義貸しって本人の自由意志だよね？
後になって自分自身の知の低下と教養の崩壊を客観的に述懐出来たとしても
そんな自分の人間としての不完全さ幼さを隠すように
創価学会だけのせいにしているだけにしか見えない。
本人の語る文脈を信じるとすれば、幾ばくかの同情と憐れみも感じない事も無いが
事、ここに至れば人間としての叡智、知性そして矜持と自信を持って
素直に総括していただきたかった。
二項対立的な視座と性急なる帰結への一般化は
その人の本来の善さを無きものにする。
仏教に少しでも関わったのなら、何らかの疑義からでも
仏教の根源的な物の見方、捉え方を学んで欲しかった。 よく意味がわからないんだけど、
>>63をレスしたのは自分だけど、>>208は違う。
で、自分は何について意見を言えば良いのかな？ >>210
成程、別人か、そりゃ疑って悪かったね
ただ、別人であれ、そのブログ記事読んだ、率直な感想があれば
聞ききたいね
二項対立云々の人物は
>>131かね 好きなことを好きな人が好きにやれば？
自分は関わりたくない長文連投さんやコピペさんには関わらないかな、もう。
長文連投好きにすればいいけど、レスのする気のない人にしつこく絡むのだけはやめて欲しいわ、切実にw
分からんなら、それでよろし。
好きにしなされ。
こっちも好きにする。
アドバイスも誘導もいらん。
所詮はその日限りのIDだが
>>216
のレスは承知した 創価は知恵の足りない連中に「金を出せば功徳になる」と吹き込んで搾取してきた
簡単に騙された方にも問題があるが
いつの時代も知的弱者は一定数いるのも事実
そういう弱い立場の人から搾取してきた創価の悪辣さは批判されて当然だ
ギャンブル依存症も創価依存症もハマった日本人が悪い
正しいか間違えかというより、いろんな思考パターンが大切だと思うよ。
正しい間違い、これらを判断するのにもし同じ思考パターンしか使えないなら、凝り固まった思考から抜け出せない。
正しい間違いっていうのは、それぞれ完全な正解ではなくて、色んな思考パターンの物の見方の一部にすぎない。
パチンコや創価に対する問題の答えを、同じものに統一しようとするならヤバい。
パチンコや創価の問題に同じ答えを求めて、その同じ答えを正義や真実として固定しようとするなら、それはカルトと同類。
パチンコや創価にしてもなんにしても、人が違えば答えはそれぞれで、それは無数にある思考思考パターンの結果。
もし、パチンコや創価は絶対悪だとか答えを一つに統一しようとするなら、思考パターンも制限されることになる。
落とし穴があるとしたら、「パチンコや創価は絶対悪」と結論付けることを絶対正義化するせいで、身に付く思考パターンが極めて制限されてしまう点。
ギャンブル依存症も創価依存症も拉致問題もハマった日本人が悪い
正しいか間違えかというより、いろんな思考パターンが大切だと思うよ。
正しい間違い、これらを判断するのにもし同じ思考パターンしか使えないなら、凝り固まった思考から抜け出せない。
正しい間違いっていうのは、それぞれ完全な正解ではなくて、色んな思考パターンの物の見方の一部にすぎない。
パチンコや創価や朝鮮総連に対する問題の答えを、同じものに統一しようとするならヤバい。
パチンコや創価や朝鮮総連の問題に同じ答えを求めて、その同じ答えを正義や真実として固定しようとするなら、それはカルトと同類。
パチンコや創価や朝鮮総連にしてもなんにしても、人が違えば答えはそれぞれで、それは無数にある思考思考パターンの結果。
もし、パチンコや創価や朝鮮総連は絶対悪だとか答えを一つに統一しようとするなら、思考パターンも制限されることになる。
落とし穴があるとしたら、「パチンコや創価や朝鮮総連は絶対悪」と結論付けることを絶対正義化するせいで、身に付く思考パターンが極めて制限されてしまう点。
そう言えば、やっと朝鮮総連が破防法適用対象だとか
遅すぎるが
対話ブログの「薄荷飴」さんのコメント読みましたか？
初コメントにも関わらず、ルフランさんのコメントをストレートに批判して海さんに同意してますね。
この方は創価による被害や苦しみを語るよりコメントを批判する事が優先、目的なんでしょうか。
皆さん、どう思います？
スマイルさんもご両親を含めた学会員の不幸な亡くなり方について
何度も書かれてましたね。
私でも何度も読んだのでルフランさんが最初ではないですね。
そー言えば、ずっと前にルフランさんが対話ブログを批判する珈琲ブログを「5ch並に悪質なブログ」なんて
言ったことありましたな。そうかそうか。
海がコメントしたことで、おばちゃんの茶飲み場が一気に解消された。
あのままではルフランやるんるんやピンの暴走は止まらなかった。
対話はあれでええんじゃ。
読んでないけど、みんなきっと仲良しになるよ
相手をやっつけてやろう！論破してやろう！なんて心がなければ
>>やっつけてやろう！論破してやろう
なんて人はどこにでもいるよ。
>>暴走は止まらなかった
創価の暴走から逃れる為の情報発信なのに、オバチャンのおしゃべりがどんだけ暴走に値するっていうのか。
>>223
海のコメントに勇気を出してコメントしたんだと思う。
いい事だよ
ルフランのは不快なコメントだったしね >>225
同意じゃ
一気に活性化した
おばちゃんの座談会には、飽き飽き >>224
スマイルは自分の親のことだろ？ルフランは他人の死について言ってたから不快に思われたんだよ
貴方のコメントは、いかにも、海がブログ批判された腹いせにコメントしたかのような意図を感じるな ダイナムは永久追放になったのに
キチガイクソルフランはなんで居座ってるんだ？
シニフィエもルフランもまた俺に
ぶっこまれたいのか？
海のたったあれしきのコメで、大賑わいの対話ブログ
今までどんだけぬるま湯的なブログに成り下がっていたかよくわかったな
こんなに海ファンっていたかなぁ？
スマイルさんはご両親以外の学会員についても書いてたよ。
息子にトンカチで殺された母親の事とか。
海ファンというよりも、今のオバちゃんたちのお茶のみ場みたいなのが嫌だったんじゃない？アンチブログというより、縁側でお茶のみしているみたいなｗｗ
仲良しもいいが、オッサンはコメし難い
ダイナム、懐かしいなｗ ルフランやマロンはダイナムとメール交換してたと書いてたもんな
ファンというのはおばちゃん同士みたいな関係。
好きだのやさしいだのお姉さまだと慣れ合って、誰かがそれおかしいと言えばそんなの可哀想だと言って泣く。
あれじゃあ誰も何も言えないよ。
公明が大阪都構想「賛成」へ 府本部方針、きょうにも維新と会談
対話のアンチ創価さんたちは、維新をどう思ってるか気になった
アンチ創価さんは、維新とのいきさつや大阪都構想に関心があるのだろうか？
海は信用できんぞ
言ってる事がコロコロ変わるからな
声がでかけりゃ通用すると思っているところがカルト丸出しのキチガイだよ
言ったもん勝ち！やったもん勝ち！
なんでもありだな。
海コロちゃんは
でた、便乗人格否定する奴
シニフィエのコメント読むと、ルフランは陰でシニフィエにコメントしてるようだな
堂々とコメントしたらええんやー
>>241
こういう人が海ちゃんの中の5ちゃんねらーになっていくから、何だかなぁと思うのよね。
もう！批判するなら具体的にしなさいなw
キ◯ガイなんて平気で言う奴はウ◯虫みたいなもんだから、何のことだかワカリマセン？www 以前「自分は対話ブログにはコメントする資格がないetc.」言ってたよな。
なのになんでエラソーに出てきて人のコメント批判してんだよ。
シニフィエはサッサと出禁にすればいいんだよ。
放置してると、善良なコメント者が傷ついたり気を使い過ぎて本心が語れなくなって迷惑するんだよ。
>>245
それはあなたではなく管理人が決めること。
それから善良なコメント者って誰だよｗｗｗ むしろようやく皆が本音を語りだして活気づいてきたような
善良なコメント者ｗｗ
ルフランの海への吐き捨てるようなコメント、あれは感じわりーな
以前海のブログも批判してたし、腹にイチモツあるのはルフランのほうじゃない？
>>244
すまんな
俺は外部の人間だか姉が白血病で死んだ時にお前らクソカルト供に業が出たと言われたからな
そしてこの信心の正しさを俺の生き様で証明してみせるから俺の生き様を見ていろとそのクソカルトは言っていたからな
お前らクソカルト供の死に様を晒す事は死者への冒頭とは笑わせてもらったよ
それこそ業だよ そうそう、せっかく同調圧の強烈な創価を辞められたんだから、好きなこと言いなよと思う。
ただ創価と違って、その発言の責任はきっちり自分で持つことなるけどね。
つまり賛であろうが否であろうが自分ひとりで受けなきゃならないってこと。
対話のおばちゃんたちの一部はその自覚が足りない気がする。
だから変にかばい合い同調し合う微妙な空気なんだろうね、あそこは。
他のアンチ系でも「嫌なら見るな」とか「傷つく人はまわれ右で見ないで下さいね」
と常々言ってるだろ。
どうして対話ブログだけが門戸を拡げてフェアで無ければならないのさ。
元々カルトから覚醒中で「創価は詐欺」と定義する特殊な人達の集まりなんだよ。
対話ブログは個人ブログであるけど、あまりにも巨大だからな
ちょっと違うよね
>>251
創価を批判する人たちが特殊であっては、まるで顕正会みたいじゃない？
その認識、対話ブログ的には不本意だと思うけど？www
まぁ、そうなりつつあるってことなんかな？ ちなみにお前らクソカルト供は自分達が被害者だの加害者だのいや被害者であり加害者でもあるなどと勝手な事を言っているが勘違いするなよ
それを判断するのは第三者だからな
宗教に無知だったり、政治に無関心だったり
そんな人が多いのも、創価や公明党をここまで増大させた一因だと思う
日本社会全体の問題として受け止め、考察した方が
ためになる話ができるとも思う
だめだありゃ
なぜにあそこまで自分の意見を人に押し付けたがるんだろうな
人の気持ちを推し量って配慮してる行為を大きなお世話だとさ
とんでもねえな
自分の意見を言う、というのは
人に絡んでクレームつけるのとは異なるんだがね
>>259
う～ん
ルフランに対する言い分は納得できたけど、美玲にあの場であのコメントは余計かな～
自分への批判や誤解にはすべて反応したがりの海ちゃんの悪いところ出ちゃったねw
言いたいことがいろいろあっても、人様のブログで波風立てるのはひとり一回までよ。
どうしてもなら自分のブログで呟けばよかったのに。
これで美玲が発狂したら収拾つかず、対話の悪夢再来かもね。 美鈴は余計な事いう人だよ
前にもここで噛みつく人と言われてなかった？
ああああも、久々にでてきたね
前にルフランやマロンやルンルンにふざけた事書いて、怒らせたんだよね
あんなことぐらいで？とその時も思ったけどね
ルフランやルンルンはちょっと迂闊に絡んじゃいけない人なんだろうな
>>251
詐欺の定義から言えば、創価含め、正宗系カルトは明白に詐欺に該当するだろうけどな
それ以外は概ね同意 >>257
その点は同感だね
実際、日本の大乗仏教だろうが、初期、原始仏教、上座部だろうが
大概、詳しい人程、創価等の正宗系は仏教では無いと云う認識だからね >>260
なりすましで悪夢だったのに、その管理人が鯛焼きブログでなりすましになっちゃったというオチつきなww 海は美鈴の質問に答えたんだろう。
美鈴も気が強いが新参者で海を知らない。
お声かけオバとタイプが違うと思ったかもな。
オバ観察もおもろいなｗ
しかし、良く飽きもせず、対話ブログばかり見てる人がいるね
久々に見る序に、死者冒涜と云われてるコメント探しでざっとみて見たが全く解らんかったな
既に削除でもされたのか？
それとも最新の記事では無いのか？
誰それはこんな人でこういうところが…なんたゅう人の性格批判が
オバチャントークの典型だぞ。
おかげで5cjまでがくだらん内容ばっかりになったな
>>263
仏教界でさえ実際は形骸化し、政治には口を閉ざしてきたしなあ
日本が、創価やいろんな思想に侵食されてしまったと知った時
第２の敗戦をしているようにも思った これが死者の冒涜に該当するなら、正宗系のは何なんだよｗ
と思うんだけど
単に、ナムネムで病気が治るとかいう、カルト信仰に対しての事実の提示に過ぎないと思うんだが
https://signifie.wordpress.com/2019/05/03/13301/
ルフラン
2019年5月15日 03:21
ルフランです。
そういえば法華美人になりたくてバリ活女性陣はメリケン粉（古）のようなの真っ白なおしろいとチーク、ショートカットが多かったですね。特に婦人部かんぶは(笑)。
池田の好みらしいです。顔色がきれいに見えるのでパステルカラーのスーツもお決まりでしたね。これもＭＣによる仕掛けかもしれないですね。
北条会長もお風呂の浴槽内で亡くなったそうです。（沢議員と同じです）。
池田は一日でも多く生きて長生きしなさいの指導がありましたが現実をみると公明議員や側近は短命がおおいなぁ、、、と、思いました。
北条浩会長、58歳
野崎勲副会長、61歳
西口浩副会長、53歳
前田副会長、62歳
野間副会長、60歳
三盛副会長、50歳
斎藤教学部長、64歳
横屋和伸国会議員、48歳
久保哲司国会議員、56歳
沢たまき国会議員、66歳
冬柴幹事長、75歳
池田の次男、29歳 >>269 続き
福島源次郎、元副会長、66歳
辻副会長、94歳（ストレスがなかったせいか？一番の長生き）
ハラダ会長婦人
三井全国婦人部長
中屋関西婦人部長
渡辺通子全国婦人部長兼議員
多田時子全国婦人部長
学会支部婦人部長の夫と息子の飛び降り自殺
知られていない知名度の低い若手幹部の死もたくさんあります。
北条会長だけが機関紙で死去を発表されました。他の創価幹部は信者に知られることなく闇にほうむられ信者に公表はしませんでした。
私の住む地域でも圏の婦人部幹部が突然死しています。50代でした。
北条会長は相当に池田のいじめにあい池田の残したうどんに七味を一本入れられ無理にたべたり胡椒も麺が見えないくらいかけられ食べさせられたりしたそうです。
精神的にも限界を超える横暴池田のしでかしたしりぬぐいに奔走したらしくそれでも一番池田に尽くしてきた人物とのこと。華族出身北条さんがチンピラ池田に捧げた人生は悲惨としかいいようのないものだと思いました。
死んだらさっさと創価の借家を家族は追い出され今は都下で静かに余生を送っています。
創価の幹部や公明議員はなぜこうも早死にが多いのか？
精神的に命がもたないのでしょう。
また、矢野元議員のように告発をしＳＰをつけなければ狙われる可能性も否定できません。
創価の闘いってなんなんでしょうね。
正義とか勝った負けるなとか宙に向かって刀を振り回しているようで一人芝居を連想してしまいます。
宗教なんだからもっと静かに荘厳に内観を見つめてほしいものですね。
パステルさんの新聞ネタを読んでそう思いました。 一般論ではと云う言い方が好きで無いといいつつ
【創価は去った人を退転者と呼んで「ロクな死に方をしない」「ほら見ろ」などと揶揄してきました。
そのような言い方は不快でしょう？】
これは、一般論では無いのかね
勿論、一般常識として好まれない事は理解できるのだが、自分に一般論を向けられるのは好きではないといい、自分はその一般論を相手に向けて用いる、ダブスタ
ホント正宗系カルトはこう云う奴が多い気がするね、元とはいえ
https://signifie.wordpress.com/2019/05/03/13301/#comment-41369
海
2019年5月18日 20:51
美鈴さん、コメント下さりありがとうございます。
＞亡くなった人の話題は他のコメント者さんも書いてるのに
最近は失礼ながら拾い読み程度ですべては細かく読んでいないので、そうなんですか？と思いました。
ルフランさんの文章は読みやすいので、読んでいたら目に止まったというだけなんですが。
書いたことはあくまで私の一意見でございます。
もっとも皆そうでしょうが、「皆そう言ってるよー」とか「一般論では」という言い方は私は好きではありません。
これは自ブログ等でも書いたのですが、かねてから創価は去った人を退転者と呼んで「ロクな死に方をしない」「ほら見ろ」などと揶揄してきました。
そのような言い方は不快でしょう？
いつどんな亡くなり方をしても、そこは誰もが他人に口出しをされたくない領域だからと思います。
生き死にってそういうものではないかと、別にこれは信仰がどうとか、誰の経典からとか、習ったとかいうわけでなく、ただの自分の経験と感覚からの実感なのですが。 死者冒涜なんて表現は、葬儀に祝電を贈る様なカルト儲に向けるべきと思うがね
ルフランさんの件は、ずーっと前にここに意見書いて終わってるので
もうどうでもいいや・・・
対話ブログ
海コメント抜粋
2019年5月18日 20:51
>ただ他人の亡くなり方をどうこうを、アンチ記事に使うのはどうかなと。
「創価はやっていても」です。
それだけのことではあります。
海が言いたいことはここがすべてじゃない？
批判する対象と同じことしていて、その批判に誰かの理解を得られるもんなのかな？
散々そのことを批判するなら同じことすんなよって思うのは普通の感覚かと。
タバコのポイ捨て注意する人がお菓子のクズを食べ散らかしてその場に置いて帰るようなもんでしょ。
ズコーッてなるわw
ルフランもダンマリじゃなくて、大人ならちゃんと出てきて言わないとな
シニフィエにこっそりコメントおくるんじゃなくてさ
シニフィエも、公開したほうがいいって書いとる
そー言えば、鯛焼きも退転者の死に顔は黒かった。
と言ってたな、これにも「死者への冒涜では」と意見したんだろうね。
死相やどういう死を迎えたかは創価の教義なんだから
不謹慎な伝え方でない限り短命だったとかどういう病気だったとか
そういうのは創価の教義で重要だから
それをインフォームすることは重要だと思う
だから創価信者の臨終に限り人権に配慮して公開することは
創価の教義に照らし重要
>>277
んなことしなくても、いくらでも創価批判できるでしょ。
だいたい
信者の時は退転者や批判者の亡くなり方にやっぱりねとほくそ笑み
脱会したら創価幹部の短命死亡情報にホッとするなんて
その己の精神性にきちんと向き合ったほうがいいんじゃないかと思う一件だったね、今回は。 死者の冒涜と云うのは↓の様な表現だろう、同等で無いものを同等と云い張るのは詭弁だろうな
人の死に顔を「ムンクの叫びに」創価学会
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1334005968
創価学会の怪文書
「フェイク」の記事から（学会会館などで配られるビラです）
【フェイク 第54号 1998年（平成10年） 8月10日（月）】
福島源次郎がガン死、哀れな末路
悲惨！ ムンクの「叫び」に似た阿鼻獄の相
東京・法道院（主菅＝早瀬義寛）の正蓮講筋からの情報によると、同講の講頭・福島源次郎が去る八日未明、ガンのため東京都東久留米市内の自宅で死んだ。享年六十六歳。死相は「阿鼻獄の相」だったという。
白髪が抜け落ち、ゲッソリと痩せ細ったドス黒い顔は苦痛のために歪んでいた。
御書に記されているような「半眼半口」ではなく「全眼全口」で、白眼をむき、口は大きく開いたままで、遺族が閉じようとしたが閉じなかったようだ。
ノルウェーの異才画家・ムンク（一八六三～一九四四）の代表作に「叫び」という大口を開けた男の画（下の画を参照）があるが、丁度、そんな感じだったとのことである。
正蓮講員の間でも「死相を見て足が震えた」「酷い相だったナ」「棺にシキミを手向けるのも怖かった」等々と語り合っていたとのことである。
ーーーーーーー中略
。福島のほか藤原行正は心臓病、原島崇は糖尿病で共に末期症状。広布の同志を裏切り、学会に傷をつけようと非難した者の末路は、いずれも悲惨であり、哀れである。
ーーーーーーーーー
ここに「ムンクの叫び」の画像が添付されています。
人の死に顔をこのような表現方法で学会員に配る。いろんな病気がこの世にはあります
癌になれば痩せるし 抗がん剤で毛は抜け落ちたり。 いくらなんでも
死に顔にケチをつけるなんて 死者を冒涜してませんか？
これが 創価学会の信仰の素晴らしさなんでしょうか？ ID:guiACBkdの意見に概ね同意、同感
>>280
まずは、自身等の行為、その事実を認識して、自省する所から始めて欲しいものだね
元創価儲は
死者の冒涜云々等と云うのなら、尚更、自身等、また所属していた創価の所業を総括してから云うべき事だと思うがね
そのコメント主の海とやらは、正宗系カルトの教義由来である
死者の相冒涜に関して、批判した記事でも書いてるのかね？ >>274
創価の死者冒涜と、ルフランのコメントが同等、同様であれば、その理屈も理解出来るが
創価等の正宗系の死者冒涜と、同じに見えるの？ 元学会員は元同志だからなのかな？あまりハッキリ言わない人が多いね。
外部はもっとシビアでズバッと言う。
チューリップさんに同意。ふだんチャラーとしてる人が考えが浅いとは限らないよ。
緩急取り混ぜると言うか、竹のようなしなやかな強さがある人も多い。
真面目～な人程、融通が利かなくて考えない人が多いもんよ。
ほくそ笑む必要は無いと思う
創価幹部は私人では無いと思う
創価の人にとっては死相がどうとか長生きだったとかどんな病気だったとかが重要
それは教義上とても重要で自身の成仏にも深く関係あるものだから
外部から軽々に批判するものではない
幹部は信心の手本であり幹部の方々がどのような臨終を迎えたか
それ以上の折伏に勝るものはない
個々の幹部の死については色々な場合があるので
戸田会長は資料をしっかり採って統計的に発表すべきだと言っていた
しかしながら人権には配慮する必要があるのは当然のこと
幹部は昔みたいに葬式は原則公開が基本であるべきなんだよね
人に信心を半ば強要する立場なんだから
創価の教義では臨終に信心が凝縮されると断言してるんだから
哀悼の意味ではない、短命死に様に言及するのは公人、私人関係なく慎むもんかと。
ルフランのあの書き方は、明らかに「創価を信仰していても短命で畳の上でも死ねてない」という意味でしょ。
その人物の死を悼むことはできなくても死人に鞭打つ行為をするのは、人格を疑うレベルだな。
>>288
【外部から軽々に批判】
その教義を以て外部の死者を冒涜してきたのが創価だと思うんだけど
なんで創価側の視点で語ってるのか良く解らんね？
しかも、軽々にと云うが、学術的に、偽書根本の出鱈目教義と判明してる事な訳だが
創価は一方的に外部や他宗派を冒涜しても、それに対して批判は一切するなと云う事か？
未だに、浄土系信徒に対して正宗系カルト儲は平気で云うぞ【死者の相】 >>292
そりゃ創価儲に先に言えよと思う意見だね
序に言えば、死者の相云々、病気を信仰で克服云々、創価やその儲が主張してきた訳だから
実際、比較、検討、検証される事自体を非難されるいわれ等ないだろう 先に散々言ってるのに、聞こえないんかなwww
まぁ、あなたにはいいやw
>>289
最近の葬式屋の死化粧技術すげーぞ
この前お顔を拝したら遺影の写真そっくりでびびった >>292
そう思う。
要するにカルト憎しという大義名分や、仲良しという理由でそれをなんとか正当化しようと躍起になるのが問題なんよ。
それおかしいんじゃない？というしごくまっとうな意見さえ、こんなふうに何かしらの難癖つけられる。
ナリスマシと同じでやり方ってもんがあるだろってことだと思う。 >>295
海も以前の対話常連たちもシニフィエもルフランもそれからこのchでも、先に散々、学会員が死者への冒涜を繰り返していることを批判してるんだけどねぇ。
だからこその、今回の「同じことすんな」なんだよ。 >>296
そうそう、らしいね。
わたいも綺麗にしてもらおう。遺影は20年くらい前の写真にする。 >>285
チューリップ見当はずれでワロタw
お呼びじゃないよ
独特のおばさん >>292
死人に鞭打つなんて、冒涜は
>>282の 以下の様な表現だと思うけど？
同講の講頭・福島源次郎が去る八日未明、ガンのため東京都東久留米市内の自宅で死んだ。享年六十六歳。死相は「阿鼻獄の相」だったという。
白髪が抜け落ち、ゲッソリと痩せ細ったドス黒い顔は苦痛のために歪んでいた。
御書に記されているような「半眼半口」ではなく「全眼全口」で、白眼をむき、口は大きく開いたままで、遺族が閉じようとしたが閉じなかったようだ。 >>298
その該当のコメントや記事
この板ならそのスレ提示してくれないか？
2014年からこの板にはいるが、それと思われる様なコメントも知らんしな >>293
んー
死者を冒涜とか軽々に言うな！
って意味かな？
創価にとっては
「いろばし悪しくて人に笑わせたもうなよ」
だから
臨終の相が悪くて他宗の人に笑われないように
しっかり信心して行きなさい
ということ
幹部は臨終の相を見せるのが信心
それを冒涜とか軽々に言うべきでない >>299
めっちゃ葬儀参列してるけど
最近は苦しそうなお顔で納棺されてる方に全く出会ってない
みんな安心したまえ
葬儀屋のエンゼルケアの腕を信じろ 海さんの本音です
私はあなた方とは違うのよ
これだけです
海さんはコロコロと主義主張が変わりますが変わらない点がいくつかあります
その内のいくつかを紹介します
マインドコントロールによって性格は変わらない、性格の悪さは生まれつきでカルトのせいにするなボケ
毒親に育てられたから不幸になった？生まれつきだよん 笑
カルトに精神病が多発しているって！カルトと精神病は関係ないぞクソボケ
今回の件ではルフランさんは創価信者の短命について何か因果関係があるのではないか？とのご意見なのですが、海さんが気に触ったのはこの一点です。
カルトと短命は何の関係もない
何でもかんでもカルトのせいにするなボケ
お前らの不幸の原因は元々の性格だボケ
海さんが言いたいことはこれだけです
これは、いつまでもウジウジメソメソ怨みつらみ嫉み僻みを吐き出し全てをカルトのせいにして生きているあなた方と私とは違うのよ、と言いたいだけです
しかし、掃き溜めに鶴などありえないのです
掃き溜めからは掃き溜め、性格は育ってきた環境がほぼ全てです。もちろんその根底にはDNAがあります。
私達人間には育ってきた環境の中に見事に順応していく適応能力があるという証明がカルトによってなされています。
カルトと短命には因果関係があります
カルトと家庭崩壊
カルト家庭の引きこもり
カルト信者が引き起こす異常犯罪
あわよくば長生きしたとしても最後は痴呆症
これらが無関係などありえないのです
私とあなた方とは違うのよという事はありえないのです
>>287
やっぱりそう来た、予想通り
炎上させて、自ブログにアクセス引っ張る計算だったんだろね
死因を書く報道などにも「死者への冒涜です！」ってクレーム入れまくってきた
人なら少しは信頼するがピンポイントで批判した時点でただのいじめだわ(笑) だから創価幹部の死相が悪くて外部の人に笑われても
創価の教義にとっては想定内のことで
外部の人が笑うのがいけないわけではないのです
>>306
チューリップが対話に書くなら荒らしだと書いたからだろ
あのチューリップって、勘違いババアだな カルト憎しや同病哀れむで仲良しでいいじゃん。
覚醒時という不安定な時期に寄り添い合うこと庇い合うことのどこが悪い？
ネットの個人アンチブログの中だけの話。世間一般で言ってる訳じゃない。
そんな狭い場所での一時の気持ちの解放にいちゃもんつける必要がどこにある？
>>305
犬でも躾や環境で天地雲泥の差が歴然とでる
さらに遺伝子でも選別されてるという事実があるというのにね >>308
勘違いとはまったく思わないけどな
書いてる内容は海よりも理路整然としていると思ったよ >>307
成程
やたら周りくどい説明だが、その意味は理解した
自分は逆の意味に解釈していた様だな >>311
あれが理路整然かー
海の意図をまったく読み取ってないコメントだなぁと思っただけだわ。
チューリップってそれ以外のコメントもなんかわちゃわちゃと独りよがりだったし。
結局は誰しも好き嫌いの脳内変換なのね。 >>313
女系天皇と女性天皇の違いを理解していない人は多いけど
記事を書く以上はちゃんと勉強しないと恥ずかしいね >>313
それ酷いね
何も知らんのに勝手に言えば良いもんじゃないね
それだけで人格が分かる
さすが創価はパヨク >>313
日蓮「譬えば王女たりと雖も畜種を懐妊すれば其の子尚旃陀羅に劣れるが如し」
その人、この意味理解できないのかな？
創価の人は教義的に女系天皇なんてないしそんなの絶対認めちゃいけないんだよ
教義に反するんだよ？ >>314
チューリップはタコ焼き部屋にいる人だよね？
ボン様好き好きーってくだらない事書いてる奴だったな たとえ天皇の血を引く王女様であっても
天皇でない下賤の者の血を引く者の子供を懐妊すれば
その子は天皇ではなく下賤の者である
と日蓮は言っている
やたらチューリップを貶めようとしている口汚い人がいるけど
言葉には気をつけたほうがいいよ
うん、チューリップは理路整然としてるし暖か味もある。
だから女系天皇など有り得ない
海？と言う人は師敵対である
>>323
そのブログ主は元創価だし
教義には殆ど関心が無い様だから、そこら辺りからの指摘とかは意味無いと思うよ
元創価ではあるが、創価の教義もまともに知ら無さそうなレベル うーん
少なくとも皇室を語るには最低限調べてからにして欲しいね
その人、皇室への敬意は感じられないね
>>325
偉いか偉くないかは第三者の評価でも聞いてみれば良いと思うが
会員であるのに会則を知らない
その宗教の儲であるのに教義をしらない
どこぞのブログ主風にいえば、野球のルールもしらんで、野球やってた人
と云う事にでもなるんじゃないのかね 偉い、偉くないの問題ではないよね
知ってるか、知らないかは、結局本人の努力の結果だから
この人はあまり知らない、学ばない人なんだなと他人は認識するだけ
それは創価教義に限らず、天皇問題でも政治問題でも同じじゃないかな
日蓮は神を信じていた訳で
神を信じるということは
天皇を信じるということで
皇室を最上に考えると言うことだからね
>>328
そう
その人の個々人の問題じゃなくて
そんな重要なことさえも
創価本部が信者に教えて来なかったことこそが問題 秘密のダイゼキ寺霊園【イメージ】
＿ ＿_ ＿
:l. |￣ | |￣ | ＿ , ---, ＿_. ＿ , ‐┐
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| ダ | l:: | | :|__l二二二二二二 |_|l／ ''"'|￣|────|￣|┐
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_,l:ｱﾙ中￣,l 二二二二l／ |─, ┐::::::::::::::: ,,iiv,, / ＿＿＿＿ :|
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_ |_|,|＿|￣￣￣l,l＿,|_|,|／ ,,ww,,v,, ''"'①←真心の「1円財務」
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＞ ＜ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
／ ／ |工工| ヽ| |ヽ ム ヒ | | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
／| / ヽ 三| | |￣|￣ 月 ヒ | | ---------------
| /＿ノ ＼ 口 」 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 制作・著作 枝那乃★企画
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |! 【幹部のﾀﾋを一切知らせない&幹部は「ユーヂン葬」を行わない風潮が・・・！？】
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
／ ミ:::,..::- ､::;;;ﾐミミ彡） .／´.: .:: ~:. :.｀ﾞｰ=, N崎勲元副会長、Y崎良輔元副会長、M田一哉元理事長、M井麻生元全国婦人部長、N口浩元広報室長、
!'" ﾐ:::／ u｀ヽ--､'k.､ ,..-一､,.‐--､,,_ i '.: .: ,,..,.,..,.. ﾄﾞヾ T田時子元全国婦人部長、N尾関西婦人部長、H田会長夫人、F原関西長夫人・・・。
i. ﾐ::／ ﾞﾞﾞ''ヽ、 u iミ;!,.'";: .: .: .: .:. :: ド;'. i _,.ｧ='-ノﾉi!_､i
/',､ヾ ! u ,'"´r｡`ヽ､_ :. _,,iﾐi '' 彡_ｲｨiﾚヾiﾞ｀ iﾍi ﾞ--ﾟ,..` t_;7! 性狂珍聞紙上では、M田理事長を除いて、ﾀﾋ去したこと自体が一切報じられない。しかも何故か、密葬や家族葬という体裁をとっている。
ﾞi 'ﾍ i:┘ ﾞｰ---.,, ﾞi''f..i ,.i.-.／r'"r｡ヾ､ｨ;､ﾞ! ゝ. u .,.-､.,.ゞ. i
.! ﾞヾ u " .:ﾔ''〈ﾍｫi u￣,._ ﾄ‐-! ,,.ｨ''ヾ ド--､ 〉丿 「宗教ルネサンス」などと大騒ぎしたあの「ユーヂン葬」で送られた大幹部は果たしているのか？
_,__7‐'i ,.:-‐-､.´／ .i,ﾞF'i /__.ﾞﾗ' ,..j_,,ｨ'" i. .:ヾ.==-'/
;'";;;ﾞi. i. /｀＝=‐-/ .ノ: i. ＼ ﾞ､__./.／ ﾞ､ :i. ﾞ' .:::`ﾞT´ i`ｰ'-､;,. 学会の異常さとして、 敵のﾀﾋを願い、ﾀﾋに様をあざ笑うという習性があるが 一方で大幹部のﾀﾋ（相）を公にできないというのはどういうわけか？
;;;;;;;;;;ﾞi. ,;＼ ﾞ､-- ､.:/ ／;,: : :ﾞi :. ;,,｀ｰr'´､.__ ﾞ､ .i.-､ ,.-i: .i ﾞi ;,
;;;;;;;;;;;;ﾞi. , ; ;;＼ ﾞ二ﾆ'.／: : : ;,: : :ﾞﾄ､ ;;::i: : :;,: :.ヽ ﾞ､ .:i. i :i ﾞi ;, またN口良三副理事長兼関西総主事も3K新聞にて「葬儀・告別式は家族のみの密葬で行う」とプレスされたらしい。
↑ ↑ ↑
男子部A（S価校卒） 青年部B（S価校卒） 多呆会C（S価校卒）
対話ブログのOBのつもりなのかな？
おばちゃんのお茶飲みになってるとか、慣れあいでは無く反対意見も言いあったほうが良いとか。
しかし、今の参加者はそういうカラーなんだよ。
それをどうこう言っても人を変える事なんてできない。
そんな出来ないことをウダウダ言っても仕方ないじゃないか。
それとも創価婦人部の姑根性が抜けないのかね？
自分の知見は人より優れている、だからご意見番としてお説教できる。
しかし自分は学ばないのだ。自分に都合よく考えるのだ。
ある意味、何故に創価に長年騙されて続けたのか分かる気がしたよ。
>>334
他人にエラそーエラそー言う奴がいちばん偉そうという良い例ですねw 自分に都合良くって…w
ここでコメントしてる人が、元学会員のおばちゃんだと決めつけて喋るほうがよっぽど自分に都合良く考えてるよね。
自分のそういうところはまったく気にならない不思議w
>>336
自分もシニフィエ、チューリップと呼び捨てしてるくせに～棚上げなりw
別にいいけど。
貴方様も
この中でもそんなに口が良いわけじゃないよ？
なかなかのトゲ具合だし、感情的で冷静さってのもあまり感じないな。
何よりも決めつけがね、残念ねw
ま、個人的感想だけど。 >>334
信仰と云うのは所詮、その態度だからね
そこに検証や事実と虚偽の判別は含まれない
例え嘘であっても偽薬効果で本人にとってはいくらでも強固な信仰体験と本人にとっての真実は作れるしね
科学に対しても、その態度として矛盾する様な、信仰的な態度を取る場合もある
人によってはマトモな理論と、トンデモオカルト系の論の区別もつかない場合があるし
政治に関しても、自ら詳細に調べ、、政策の是非を思考して選択する事すらしない儲が大半だろう
加えて正宗系の場合はカルトＭＣもあるが
創価の出鱈目っぷりは相当だからね
教義でも財務でも公明関連、幹部の寿命だろうが、実際の信徒の言動だろうが、その欺瞞や矛盾に気付ける要因は沢山あるだろう
だから、創価に対する疑問、不信の切っ掛けになるなら、どの様な意見でも議論でも意味はあると思うね
但し、明白な虚偽情報に基づくものはＮＧだが
wiki-信仰（しんこう、英語 faith）とは、
神や仏などを信じること。また、ある宗教を信じて、その教えをよりどころとすること。[1]
人やものごとを信用・信頼すること。[2]
証拠抜きで確信を持つこと[3]。またそれらを信じることを正当化する要因[4]。 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿/ /￣￣/ヽ:::::／ o
ゴ た 偏 |;;;;;;ヽ､ ／ ,,-─'''''"""〈ヾ､ｌ|￣"''ｌ" ||:::::/ |／
ミ っ 差 ヽ､;;;;;;;;;;ﾞ､ | | /彡／￣＼ﾐﾐﾐﾐヽ || ┌┤ ||:::::| |／
め た 値 | ﾞ'''ヽ;;;;;;ﾞヽ､ | ｌ ﾚ| |￣＼ ／￣lＮ || |::::| ||:::::| o
・ の ・ | ﾞ'o､;;;;ﾞ'':| ｌ |,,-(｜-･-∧-･- i彡 || |:::::| ||:::::| |／
・ 38 ・ |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ﾋ | | ｿ || |::::| ||::::::| |／
・ か ・ | ,,,,,,, | ｜ ‥ ｜ || ￣| ||:::::＜
・ | ,,,-''''''''" | ヽ ＼ ― ) ／ ||‐､ ﾞ,ﾉ //::| ･
・ ＞,,-''" ｌ| ﾞヽ､／進次郎＼／/ / ￣ｌｌ //:::::| ･
・ | /:| ﾞ"'''‐----‐'"| .| ..:ｌ//::::::::ヽ ･
.| ヽヽ-'''" _,,,‐'" | |....::::::､／::::::::::::＼
＿＿＿／ ,,､-二＝'''"‐' | |＿:;;;;-''":::::::::::::::::ﾞヽ＿＿
>>343
偏差値２６のシールズのにいちゃんに謝れ ルフランが海ブログで拾ったネガティヴワード
>ケンカ、タイマン張る、ちんけ、嘘つけ、売られた喧嘩は買う、違う考えがあるとそれは違うと言う、それほどのもんかい
対話の常連のネガティヴワード
>離婚、不倫、ロクでもない人生、自己愛性人格障害、人間嫌悪、ぞっとする、あやまれ！！！、生き恥晒して、憤慨、くだらない、早死、病気で長患い、刃傷沙汰、誰に看取られず結婚もせず…
自分たちはリハビリであり正当な批判でもあるけど、海が言うのは我が子に恥じる言動なのか。
何かの冗談？www
対話ブログで海へのコメント
ルフランどうみても人格否定だろ
シニフィエはあれを承認しルフランに何も言わんのだな
ルフランが対話を求めてない人だってことだけはわかった
創価をやめても長年の独善的思考からは簡単には解放されないのかも
>>345
創価学会に対してネガティブワールドを不特定多数で展開しているのが対話ブログ
後者は反社会性団体に対する言動からくるワードが集まる
これが創価学会に対する人々の自然な反応です
むしろ創価学会を大絶賛するブログはまったく育たたないのでは？
あったら是非ご教授願いたい 前にチャンネルに向かってダイナムに謝れ！とか、保育所の真意のわからん情報とか流した人だよね
>>349
自分のネガティブワードが悪くないなら、人の言葉は批判するなってことでしょ？ シニフィエは適切に幕引きをしたし、ルフランも本当の事を言ったね。
これでも気がつかない人は自己責任だな。
＞美鈴さんとチューリップさんとるんるんさんの話題は今後一切されませんように。
こんなふにつるむから茶飲み会といわれる
>>352
ルフランは風間重吉さんや薄荷飴さんに謝っている
これは海が指摘しないと気づかなかったことだ
だが海に謝らないのは何か因縁があるのか？ >>354
その3人がするなというならまだしも
なぜ勝手に他人との対話まで遮断するんだ
保護者？ >>351
違うと思うよ？
ブログでネガティヴワードを多用していることが子どもに恥じることだって言ってるんでしょ。
自分たちは棚に上げて。 >>355
死者への冒涜ではないという意をルフランが示した後も
海はルフランに謝罪がなかったからではないか
先にルフランの意図を捻じ曲げて批判を展開した以上、詫びは必要ではなかったか
海は礼節を欠いた印象でしかないが ほんとそれ。
ルフラン自分の母親の事を味噌糞に言ってたぞ
あれは、子供に恥じない書き込みなのか？
海ブログのコメントで書くならまだしも、対話であそこまでの人格否定はないわ
>>359
先に対話で海がルフランを批判した以上、対話で書くのが筋 >>358
死者への冒涜ではないのなら、他の二人にも謝る必要がない
二人とも冒とくに感じていると言ってるのだから
海がズバッといって、二人はそれに便乗した形で言ってることは同じなのに >>361
コメント者の意図を捻じ曲げて個人批判を展開したのも謝罪する必要がないのか？ >>356
だな
支配者そのものだな
対話で支持されると思ってるたろうな
挨拶おばちゃん達引き連れて、自分のブログしたらええんのに
ついでに動画貼りおじさん連れてww >>361
同意
2人に誤って、海には人格否定
そら無いわ 僕は海タンのファンです。
ルフランがまた対話で海タンにケンカふっかけてます。
海タンを冒とくしてます。
反論お願いしますね海タン。
>>361
だね。
そこにルフランの矛盾と海への拒絶をビシバシ感じるね。
海はルフランへ声を掛けたが、その内容は人格攻撃でも個人攻撃でもなく対話ブログ全体に対して言っていると思うよ。
実際にルフランのコメントに便乗して他人の死に対して同じような不謹慎発言してる常連は何人かいたし、それを咎める雰囲気もなかったし。
ま、とはいえ海もルフランもキッツイわねwww 久しぶりに主役になったから、はしゃいでるな。
もうその話題は止めような。
海とルフランは自己顕示欲が強い嵐だろ
スルーしろよ
海とルフランは自己顕示欲が強く
かまってちゃん荒らし
スルーしろよ
これからの対話はルフランの天下か
ルンルン、パス、ケイ、ピイ、チューリップとｗｗ
私たち、お友達だからね！キラリン
>>368
＞対話ブログ全体に対して言っている
これが海のずる賢いところなんだよ
そう見せかけての個人攻撃が本心だろ
後々のコメントを見てそう思ったわ
結局自分がしたことは自分に必ずかえってくるってことだ
何時までもずるずると恨みつらみを持つような運気の悪い言動は不吉なだけ
延々とネガティブ思考に陥るのもすべて自己責任 海への人格否定を読んでルフランにドン引き
キレたら何するかわからんな
>>375
あなたはずいぶんストレートに個人攻撃ねw
返ってくるだの自己責任だのって自分に言い聞かせてるみたいよ。
それに何時までも恨みつらみのような言動は不吉って、それルフランにも対話ブログにも大ブーメランだけど、大丈夫かな？
個人的にはネガティブが全て悪いとは思わないけど、海ブログより対話ブログの方が客観的に見てよっぽどネガティブよ？
ネガティブパワーワード>>345全開だけどねーw >>375
あ、それから海タンが
>コメント者の意図を捻じ曲げて個人批判を展開した
どこを捻じ曲げたのか説明してってw
アタシもわかんなぁいw >>378
あなた、海ブログにコメントしてあげなよ。 こういう話題だと活気付くの
創価問題は二の次な感じがするので、むしろ喜ばしいのかな
>>379
分からないって言ってるのに、何をコメントするのよ？w
もし意図の捻じ曲げがわかるなら、貴方がコメントしなよ～
え？分からない？
だよね～www 海たんとルフランさんは二人とも脱会者なのになんで争ってるの？
二人の立場の相違点は何なの？
もうその話題引っ張り過ぎ。
対話ブログではもう終了してるよ。
名残惜しい人もいるかも知れんが、
くど過ぎだよ。
>>384
同意 マジくどいんだよ
ここのスレの住人は変わり者ばっかだな
キモいんだよおまいら
叩くなら創価叩けや いや大事なことなんだよ
アンチブログの総代のような対話が、もはや異論は受け付けない、ちょっと書くとオバたちが泣く喚くキレるヘソ曲げることがはっきりした
創価憎しの愚痴しか歓迎しない、嫌なら卒業しろってことなんだろうな
昨日から随分お客さんが増えたね
それとも、例のブログ主の自演かね
>>364
ざっと見た所、見当たらなかったんだが？
コメントのＵＲＬか、コメント引用してくれないか？
それとも削除済みか？ ||||／|||ﾞ ,,,|,,|||--・''''ﾞﾞ ﾞ | |・- |- ,,,,,,|| || || ||||||
|||| ,,|||-''' | | :::::S価校卒:::: | |'''|-|丿|||| ←ﾊﾞﾘ活親のｶﾞｷ＆S価刺青
|||| ''' ﾞ ,,,,,,,,,,, ::::: .:::'' ﾞ''- |||
| ﾘ三,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ. :: :::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,, 彡 ||| ｱﾎﾞｼﾞｨｨ！！ｵﾓﾆｨｨ！！
'ヽ, |': :（へ）: :| 'ヽ::: .::'.'／ |: :（へ）: :| ﾞ''-,,,,,:::||
-=-,,,丶|,,: :'''': :,,ﾘ,-,,,|:::: ://.,,,,,,,|: : :''''' : ﾘ／ﾞ-ヾ 丿 履歴書に「S価」って書くの嫌ﾆﾀﾞｧ！！さとみにも会えなかったﾆﾀﾞ・・・
ﾞ・ ''ﾞﾞ, -・-ﾞ'''''''''ﾞ-=≡_丶 '''',ヾﾐﾐﾞﾞ''''__-'''_彡ヾ'''' /ソ
''|, ﾞ ﾞﾞ,-'''ﾞ ヽ- ￣ ﾞﾞ | ,ﾉﾞ
ﾞヽ, ,,,, ／/ ,ヽ .,,, ,|||||| ｷﾝﾏﾝｺの愚息のﾋﾟﾛﾏｻは、「S価校」の1期生に間に合ってたのに、ちゃっかりK應卒ﾆﾀﾞｧｧｧ・・・
||||i,, 1ﾞﾞ,,-ヽ,,,, ,/ﾞﾞ.. :ヽ, ..,,,,,ﾞﾞﾞﾘ /|||||||
|||||ヽ ﾞ'' |ヽ''・,,,','- ''''ヽ,,-''''ﾞ ,,,,:／.,,,.／:ﾘﾉ 丿|||||| 憚りながら、戒名貰って密葬したいﾆﾀﾞ・・・・ｱｲｺﾞ―――！！
:|| |||iゝ ｆﾘt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,ﾞﾞ_ ﾘ// /||| ﾘﾉ
||||ゝ,,丶＼::ｖ || |:∥ -__w ヽﾘﾞﾘﾞ|j:∥// ／|ﾘ
ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,∥ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ ／ﾘ ①←真心の「1円財務」
ヾ|ヽ,ﾞヽヽ,, ''|'''_ :::ｿ/ ／ﾘ
| ﾞヽ.＼ﾞVri ri | ∥iヾｿノ ／ |
| ＼,ﾞ' ,,ﾞ''''''ﾞﾞ''''''ﾞﾞ／ ／ |
| ＼ ﾞﾞ'''''ﾞﾞ'''''''ﾞ ／ |
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
／ ／ |工工| ヽ| |ヽ ム ヒ | | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
／| / ヽ 三| | |￣|￣ 月 ヒ | | ---------------
| /＿ノ ＼ 口 」 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 制作・著作 枝那乃★企画
>>386
>>嫌なら卒業しろってことなんだろうな
だと思う いったい何から卒業なのかさっぱりだが
未だにカルトＭＣから卒業できませんとかそういう話かね
創価学会を卒業します！
学会二世。40代女。創価学会脱会宣言済み。
これまでの日々を綴りながら、精神的にも完全に創価学会からの卒業をめざします。
そもそも、創価学会が間違っていたということ。
https://blog.goo.ne.jp/sotugyo117/e/a419cd7c4d595d730acc16de6241b1c3
このサイトでは「創価学会は宗教ではなく詐欺」だと断じておられました。
私はずっと鎌倉時代から続く仏教を信仰してきたのだと思っていたのだけど、違うのかも知れないと不安になりました。
でも、まだ認めるのが怖い気持ちもありました。
何しろ、生まれてからずっと40年近くも信じ続けてきたものです。
私はさらにネットで今度は創価学会について調べました。
ウィキペディアの創価学会の項目を見ると、第三者視点で創価学会のことが書かれてあるのですが、
創価学会が負けた裁判のことなども書かれていました。
創価学会は裁判で勝ち続けていて、一度も負けていないと思っていましたし、
聖教新聞には創価学会が負けた裁判のことは一度も書かれていなかったと思います。
本幹同中でも、あの裁判に勝った、万歳万歳、これでまた学会の正義が証明された！とやっていたのに、負けた裁判があったなんて……。 >>386
大袈裟なんだよ
対話のコメントちゃんと読んでるか？
参加者同士で問題があれば当事者間で解決してきてるぞ
その認識がないんならちゃんと読んでない証拠 海といいここの一部の人間といい
ちゃんと読んでない連中がかき回してるだけだったということはよくわかった
昨年のアンチブログ系のスレでタイトルを忘れたが、今回のように「死者への冒涜」が議論になったことがある。
その時はスマ○ル氏のコメントが死者への冒涜だと言うトンデモレスがあったんだ。
氏は数年前からご自身の父上の臨終の状況をコメントしていた。
それに対する批判たったが同調する人も現れて約2人がスマ○ル氏を批判していた。
酷い話なんだが、そんな心無い輩が当時も居たな。
それまではアンチが「死者の冒涜」なんて話題にあがる事なんて１度もなかったのにいきなりだ。
その時も炎上したんだが、それを読んで「死者の冒涜」という批判が使えると考えたのかも知れない。
>>本人かそのお仲間のような擁護の熱心さだなあ
「冒とくと感じる人もいるんですね、すいません」くらいにしとけばよかったんじゃないかと思うけどね
確かに身内でもないのにネットにそんなことわざわざ書かれるのは嫌なもんだよ
一人が確か「酷い、私の父が晒されてるように感じました」と言ってたしね
控えた方が無難と思うけどね
>>396
本人かそのお仲間のような擁護の熱心さだなあ
「冒とくと感じる人もいるんですね、すいません」くらいにしとけばよかったんじゃないかと思うけどね
確かに身内でもないのにネットにそんなことわざわざ書かれるのは嫌なもんだよ
一人が確か「酷い、私の父が晒されてるように感じました」と言ってたしね
控えた方が無難と思うけどね 創価は今でもあいつ死んだぞ
罰が当たったとか言うよ
そういうこそするのはだいたい幹部
そういうのこそお触れを出して
組織として
絶対やめさせるべき
創価の教義が死相や寿命の長短が信心に結びついているのに
冒涜とか言うのは信心してる人に失礼だよ
幹部は臨終の姿で折伏をしてるんだから
だから創価の信心は他宗の姿を悪く言うのは厳禁で
自分の姿を他宗や信者に認めさせる信心だから
冒涜言うのこそ信者の信心の冒涜
信教の自由を妨げる行為
創価幹部の死を統計的に扱うことは
創価本部が投げてる仕事を代わって行う尊い行為
創価の欺瞞を暴くためなら社会通念、一般的慣習から外れたっていいというのは、なんて傲慢なんだろうと思う。
「そんなつもりはない」は便利な言葉だ。
アンチがそういう姿勢であれば、世間からの理解は創価同様に得られない。
広宣流…いや創価撲滅のためなら仕方がないという覚悟でやってくれ。
わいも知らん、前は世界一楽しいアンチブログだったが閉鎖されとる
今はどれ？
たこ焼きブログのチューリップ、ヤバすぎ～w
何あれ？オバハンがオッサンに迫ってるの？
パンツのひとつやふたつ見せる勢いだな
てか、とくのもいてメンヘラホイホイになってるぞ
>>408
こういうことが起こると賛否に分かれるが、その派閥を見ると見えてくるものがある
ルフラン、ルンルン、ピー、チューリップ、とくの…そうか、そうか >>408
見てきたww
ボン様チュッチュッw
ボン様大好き大好きww
あれは何なん？
キモっあれで45？ チューリップは外かと思ってた
ホッケコーだったんか
>>412
・・・・見ない方が良い世界だな
見んとこ ＞不思議ちゃんも分かったろ？
＞だからチューリップさんの指摘をオカシイと思う人は、分からない人なんだから、
まぁ相手にするのもなんだかなぁ〜って事
不思議ちゃんって、とくののこと
チュッチュされた梵はうれしいみたい
オバも梵もイっちゃってるなｗｗ
>>412
あそこでチューリップはずっとそんな感じだな
天パ様大好きちゅ、梵我様好きーとかなw
オジたちにネットでも気持ち悪すぎ
対話もあれで書けばよかったんじゃね？ >>417
そうそう、だからあんたが来るとこでもないわなw 陰口や悪口を言う人は、不幸です。
本当に幸せなら、人を見下すような
発言をする必要なんて無いからです。
自分が満たされてなくて、惨めだから他人を見下して安心しようとしている。
そんな方法で偽りの優越感に浸る人は、永遠に幸せにはなれない。
自分と向き合い健全に努力する勇気が必要です。
同じ人がコメントを続けてキャラが立ってくると
本来のテーマだった創価問題が遠景に退いて
個人の人間性が話題になりがち
それを防ぐためにも対話ブログかいわい以外の
ブログを取り上げていいのでは
>>419
悪人の悪口を言う人はどうでしょうか？
もしくは悪口を言う人の陰口をいう人はどうなんでしょう？
そしてそれぞれみんな一様に言いますね、「そんなつもりはなかった」と。
自分のはいち意見であり感想でありそして正当な批判ですと。
だから一方だけ悪口と決めつけることなんて容易にはできないはずなんですよ、本当は。
そしてあなたも他人のことを不幸ですだの永遠に幸せになれないだの断言できるほど大した人物でもないでしょうに。
みんな多かれ少なかれ不幸だしそして幸せでもあるんです。
自分と向き合う必要があるのは、あなたかもしれません。
勇気を持って！ファイト！ オババって怖いなｗ
見知らぬオジジに好き好き言ったりするオババがいたりｗｗ
数千人が見ているサイトで、個人のあれこれ人格否定してヒステリーおこしたりｗｗ
シニフィエも大変だ
仲が良いのは良いが、あまり親密になると
だいたい喧嘩になり、私信のメールなどプライベートの暴露合戦になるからこわい
何度も見てきた
>>423
ルフランとダイナムもメールしてたと書いてたしね
マロンとも個人的に会ってるようだしな
あーなると擁護コメになるからダメ >>424
そうだね。
コメントの意図や真意の説明や仲を取り持つような擁護なら良いのだけど、批判者は敵だという共通認識持っちゃうともうダメよね。 海が学会本部に行ってルフランに言ったことと同様の説教を
ぶったれつづけているなら少しは信用してやってもいいぞ
>>399
学会は死者への冒涜をしていた、それと同じことをすべきじゃないと
海は指摘したわけだよね
だったら創価学会本部にも同じようにはっきり伝えて説得しないと何の説得力もないわな 「平成9年9月15日に主人の母が他界してから、主人はだんだん元気がなくなり、永年の
糖尿病の上に、不安神経症、うつ病となり、やむなく職場を休職となったのです。
その日から、張りつめていた糸がぷっつりと切れた様に、主人にとってはすべてが恐怖
の世界となりました。人にも、ネコやカラスのなき声にもおびえ、ひと時もじっとして
いられません。目はうつろになり、新聞もテレビも見ることができません。さらに食物
が通らず、水さえ吐くあり様で、ついには血を吐いて胸が苦しくなり、大きな声で
うなっている状態でした。さながら地獄絵図を見る様な毎日でした。
夜も、眠ることができず、暗いのが恐いのか、電灯は煌々とつけ、
立ったり座ったりで、私もそのそばで眠れず、身も心もずたずた状態になりました。
毎日、遺言を書き、『冨久子、本当にすまない。こんな弱い男と結婚して、可哀相だ。
あとは子供達のことを頼む』と言ったり、『自分の今迄の人生は何だったのか、
何の為の信仰だったのか』と自分を責め、生きる気力を失くしたかの様でした。
そのうちに御本尊様の前に座ることも恐く、題目や御書にもおびえ、
とうとう私の題目にも『止めてくれ』と叫ぶ有り様でした。」
(原島嵩氏の妻・冨久子さん、東京第一布教区・地方部の僧俗協議会、
平成11年5月18日、妙縁寺本堂。平成11年7月1日付の妙縁寺機関紙『ゑにし』に掲載)
http://sudati.iinaa.net/gensyo.html たこ焼きは人様のブログにイチャモンばかりつけて廻ってるひとり5chみたいな奴なのに、「ほっとけ、またイチャモンつけたら倍返しだ」なんてどの口が言ってるんだかw
チューリップとちゅーちゅーしてるか、とくののカウンセリングでもしてろw
タコ焼きとチューリップが憎くてしょうがない人は誰？
>>429
ワロタww
まるで吉本新喜劇の池乃めだかだw
アイツあちこちに顔だしてるが、嫌われまくってる
チューリップとのチュッチュッやりとり消したんかな？ 【速報】楽天ポイント150Pがすぐ貰える
スマホで「楽天スーパーポイントスクリーン」を入手（iPhoneユーザーはweb版を利用）
↓
ユーザー登録完了の画面から「招待コードをお持ちですか？」へ
↓
コード「iMWvVL」を入力で150ポイントGET
簡単なので是非ご利用下さい
>>427
それ言っちゃうと、対話ブログも直接創価本部に批判しに行かないとブログの説得力ないことになっちゃうから。
それにそれ、詐欺だと言うなら警察に訴えろという学会員と同じ論調よ。
そっちは相手側のゴールだよーオウンゴールよーw
海はかつての対話ブログでも自ブログでも、死者への冒涜も含めて創価批判を誰よりもしてきた猛者だよ～
今ちょっと彼女が創価を擁護したとしても、そんなもん大海の一滴かと。
その100倍は創価批判で現旧学会員や擁護する外部を切ってきた人だからね。 >>434
もちろん知ってるよ
威勢よくそこまで学会斬りをするなら本部に言えばいいものをとモニカ時代から思ってたさ
潔く創価バッシングをすりゃあいいものを
余計な感情論が出すぎるのが他人に迷惑がられるんだろうな
自覚がないんだとしたら余計に性質が悪いわ >>434
前のブログは知ってるがそんな上等なもんじゃないだろ
後
、米でも記事でもいいからちゃんと証拠出そうな?
証拠もなけりゃ只の自己申告だぞ >>436 訂正
×只の自己申告
○只の自己申告と同レベル
そもそも前のブログはどうしたのかね
削除してるなら
その考えが一貫してるかすら怪しいんだけど? モニカって死者の冒とくなんてしてたっけ？
まあそんなこと言うならアンチ全員、過去は冒とくしてただろ？
てかナムナムもしてたしｗ
>>434
宗教教義の真贋判断を司法は放棄してる為
定義上、事実上詐欺でも詐欺罪には問えないだけ(板まんだら裁判) >>440 訂正
×宗教教義の真贋判断
○宗教教義に関わる真贋判断 >>441
そのスレには自分もレスしてるんだが
当時はアンチブログを擁護する側としてな >>441
序でに云うなら当時のアンチブログの批判者が詭弁使いだから反論、指摘をしてるだけで
ブログの評価自体は殆どしてない
創価退会や未活化なら他に有用なブログは幾らでも有るからね >>444 訂正
×ブログの評価自体は殆どしてない
○ブログの評価を下す様なレスは殆どしてない >>440
司法が放棄って、当たり前でしょ。
信教の自由って、イワシの頭に金ののべ棒供えて拝んでも問題ないですよー自由ですよーってことなんだから。
イワシの頭が本物か偽物か司法で判断してくれって、知らんがな？！ってもんよw
自由と自己責任は表裏一体。
その曖昧さが嫌なら自由を満喫するな、法律だけ頼りに生きろと思う。 まあ死者への冒涜云々言ってるのが詭弁を多用してきた人たち何だよね
その新自由主義の理屈なら創価の人は信心優先だから
特に幹部は葬式公開で自分の信心の総決算をみんなに見せて
寿命も死因も公開して統計的に世に問うべきなんだけど
末端信者はそこまでの信心はないしよしとする
信教の自由は制限してはいけないが
優遇については伝統仏教と創価などの新興宗教に分けて
優遇度合いを法律で決めるべきだと思う
創価が下野しないとできないが
>>448
こんなんが新しいっすか？
へ～一般常識かと思ってた～
ご教授あざーっす！
その宗教組織が幹部の死相や死因を公開するかどうかも自由。
それに信者もそれを組織に求めることも自由なんだから。
まぁ、死を厳粛に扱わない(統計だの公開だのするような)団体は世の中には忌み嫌われるだろうけど。 ここで有用だと思うブログを貼ってくれないか？
少しづつ見るようにするから
>>452
他人の死を嗤うようなのは忌み嫌われるだろうが
自らの死と言う人生の総決算で折伏する事は創価としては誇ること
それに統計を公開することに何の問題があるのか？
日本人の死因を公開するのも死者への冒涜かね？ >>452
新自由主義って言葉くらい知ってるでしょ？
なのに知らんぷりでここを見にくる哀れな信者に教えないように
わざとミスリードですか？
ここを不幸にも見てしまった信者さんは竹中平蔵に代表される新自由主義とは何かとか
いろいろ積極的に自発的に調べるべし
日本人の死者数と死因を公開してる日本政府はヘイトの対象ですね >>452
国家レベルは愚か都道府県市町村レベルで死因から年齢から統計が公開されてますね？
警察が発表してる交通事故死の死者数はあなたには許されないレベルですね 創価の人が自らの死相を示して
人生最後の大折伏をするのを
死者への冒涜云々言って妨げる行為は
信教の自由を奪う卑劣な行為だ
戸田の弟子として自らを統計資料の糧としてもらうのも
師匠にお答えする立派な信心である
これを蔑ろにする行為は厳に慎まなくてはならない
まあ誰が良い悪いはよく分からんが
死者への冒涜云々は創価には当てはまらんよ
新自由主義者様の言うとおり
>自由と自己責任は表裏一体。
>その曖昧さが嫌なら自由を満喫するな、法律だけ頼りに生きろと思う。
創価の臨終の相を見せるということについてはこういうことなんだよね
幹部が僧侶をコッソリ呼んで密葬なんて有り得ない
>>429
チューリップがたこ焼きで海批判してるで
チューチューチューリップww >>459
またボン様ボン様言ってる？
旦那バレ警戒してるところも込みでプレーでしょ。
海ネタおもちゃにして。 >>461
言ってるwwボン様ー
対話に並んで注目ブログやな
イチャイチャ ここんとこ、タコ焼きとチューリップ批判が続いているな。
折に触れてどころじゃない。
それ一色。
ストーカーレベルだな。
鯛焼き一派おな～り～
海批判とルフラン批判も同じぐらいあるけどな
妄想決めつけ様おな～り～www
そもそもたい焼きに一派といえるほどのシンパいる？
あ、5ちゃんねらー君？TS君も最近ご無沙汰w
チューリップこそ、そうねそうねヨシヨシと言ってくれるボンや対話ブログじゃなく海ブログに行って直接言えばいいんじゃない？
知らない仲じゃないんだし、それだけ腹に据えかねることがあるのなら。
誰かしらの陰に隠れて撃ちすぎかなぁ。
鯛焼きがなんでチューリップを批判するんじゃ？
それに鯛焼きは超忙しいんじゃよ。
結局どちらも感情的になっちゃったってヤツだなと。
「あなた死者への冒涜してますね」も
「あなた荒らしですね」も
すっごく辛辣だもの。
言われた本人は冷静ではいられないし、実際に冷静じゃない。
言葉って難しい。
そして真意を伝えるのはもっと難しい。
冒涜じゃなくて不謹慎、荒らしじゃなくて価値観の違いと言ってたらどうなってたんだろう？
>>469
どっちもあんまり変わらないと思うけどね
いずれにしろ相手に対する否定から入ってるから 創価の幹部はむしろ自分の相をみんなに見てもらいたい
評価して貰いたいわけですよ
人生の最終章だから
それが創価の強信者の心意気ってもんです
それを死者への冒涜って
信者の信心をﾊﾞｶにしてるんですか？
>>472
違うよ
カルトと呼ばれる創価学会や日蓮正宗、顕正会、みなまったく同じなんだけど
「この正しい仏法を信じれば見事な臨終の相に相成ります」と謳ってるんだよね
現実はもちろん綺麗な相で亡くなる方もいるし、
残念な形で終わってしまう場合もあるんだよ
どんなに熱心に信仰しても、それは絶対ではないってこと
そういう教義を鵜呑みにする必要はないってことだよ
創価学会をけん引してきた大幹部でさえも、絶対にそうではないんだよ
死後の世界で人の気持ちを怯えさせ、教えにひれ伏させるのがカルトの特徴の
ひとつなんだよ
ひとつ伝えておくけど、認知症になった母親は半眼半口の相で亡くなった
硬直する前にヘアバンドみたいなもので口を閉じ、目も閉じて
綺麗なお化粧をしてもらって旅立ったよ
痴呆になるまで何十年もしらゆり長をやっていた世話好きの母だった
死に様って役職や信仰心に関わらず生き様そのものなのかもと思ったよ >>473
「違うよ」以下の文章と「違うよ」が繋がってませんが？
どこが違うよ何ですか？
だから戸田会長も統計処理をする必要があると言っている訳ですよね？
創価幹部が自らの最終章の相をみんなに見てもらいたいのは変わらないですよね？
自分は経文通りの人生だったと他を折伏したいわけですよ >>473
創価はガラス張りの民主的な組織ですから
何一つ隠す必要なんてないんですよ だから民主的な開かれた宗教の創価が信者数を公開しなかったり
幹部の死さえ伏せているらしいですが
それならば秘密主義で教義に反する自縛行為です
みんな単発のレスが多すぎませんか？
無責任な言論のような気がする
開かれた宗教なのに、会合は手荷物検査をする
会合の内容をオープンにできないのが笑う
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511 >>478
座談会とかにICレコーダーとかを
持ち込ませないように
持ち物検査をしてるんですか？ 小さい会合なら、外部は簡単に紛れ込めないのでそれはしない。
大きな会合では、受付でやってたなあ
白蓮Gがにっこり笑顔で手荷物検査
>>446
創価がその定義上、詐欺である事は変わらんね
加えて、イワシの頭が云々は>>446もその様に認識してると云う事かな？
因みに、板まんだら事件の判決には疑問も持たれている
ま、今後これが覆る様な事があるとは思わんが
今現在はその板まんだらが贋作だと判明した様なものだからね
創価の欺瞞を知るには良い裁判ではあると思うがね
wiki
審判権の限界-板まんだら事件
最高裁判所は、法律上の争訟であるとした原審判決を破棄し、訴えを却下した一審判決を支持した。具体的な権利義務ないし法律関係に関する紛争の形式をとっているものの、不可欠の前提問題として
「信仰の対象の価値または宗教上の教義に関する判断」が必要とされるために、「実質において法令の適用による終局的な解決の不可能なもの」であるから、法律上の争訟ではないとしたのである。
なお、法律上の争訟ではあるから却下すべきではなく、
証明責任に基づいて錯誤が証明されていないことを理由に請求を棄却すべきだとの、寺田裁判官による反対意見が付された。
この判決は、本来法律上の争訟である不当利得返還請求を法律上の争訟ではないとした点で、種徳寺事件・本門寺事件と異なっている。
そして「その実質において」といった論法が用いられていることもあり、民事訴訟法学者の中では疑問を持つ者も少なくない。 >>441
スレみりゃ解る話だけど
そのスレを提示した所で何の根拠にもならんよｗ
今と同じく、そのスレも、誰が言った、言わないとかの話題ばかり
しかも、この板の特徴なのか、簡単に引用できるコメントを引用する奴がまずいない
ここで先日、対話のコメント引用したが、何故あんな簡単な事が出来ないのか良く解らんね
創価批判も対話の二番煎じの様な内輪ブログでコメント書いてただけの事で、やけに大袈裟だね
rsd氏並みの実績兼ねてから言って欲しい物だね >>453
今の所、ここでブログを貼る人自体が、自分以外殆どいない様だね
取り合えず、定期的に有用と思われる記事、ブログは貼ろうと思っているね
>>454-456
同感、同意 正宗系かと思われるサイトの記事でもこの様に、それなりに気を使っているのに
池田大作名誉会長の次男は２９歳で急死されました（池田城久）
http://souka.ninja-web.net/ikeda_shirohisa.htm
胃穿孔は、激しいストレスなどで胃潰瘍が悪化し「胃に穴が開いた」状態になります。
放置すれば、大変苦しい病気ですが、高齢者でも手術等で一発で治る病気です。
池田城久氏が死にいたった原因については、池田会長の息子という名目上、「病気を隠す」ために産婦人科に隠れて通院していたことが分かっており、
世間体のためまともな対応ができず処置が遅れたのが原因の可能性があります。
いずれにしろ、２９歳の若さで病死されたことについては大変気の毒です。 以下の様な死者冒涜を平然とするのが創価
週刊新潮vs創価学会なんて僕には関係ないけど、言いたいことが少しある
http://m-hiyama.hatenablog.com/entry/20060323/1143082860
上記裁判と直接の関係はないが、平成14年11月20日付け聖教新聞に掲載された座談会記事だそうで、題名は「忘恩の極悪坊主・Kの末路」「仏法を破る極悪非道の輩は必ず滅亡」。
掲載時、Kは実名。発言者も、聖教新聞／週刊新潮ともに実名だが、特に意味ないからイニシャルとする。
M：「あの日顕直系の謀略坊主・Kが、今月10日に死んだそうだな。」
Y：（省略）
Y：「死相、とにかく悲惨だったようだ。でっぷりしていた身体は見る影もなく痩せ細り、ドス黒い顔に、落ち込んだ目など見られた相ではなかった。そういう話だな。」
T：「恐ろしい！まさに『堕地獄』の姿そのものですね。」
…（省略）…
M：「その忘恩、謀略、遊び狂いの末路が、どうだ？仏罰厳然だ。」 チューリップって、対話もシニフィエもルフランも嫌うカルト消臭の梵とチュッチュしていながら、シニフィエさん、ルフランさん、対話大好き、ありがとうございますって言ってるけど何なの？
ただネジがぶっとんでる女にしか見えないけど
>>487
悔しくてしょうがないみたいだな。
朝からずーと悪口言い続けてる(笑) >>488
消臭はアンチからも嫌われとるからなー
仕方ないな
どこからも、しっしっ 単発の人たち、まるで聖教新聞の紙上座談会の悪口大会みたいだよ
そうそう、どの意見のどこがおかしいのか？
では無く、ただ口汚く罵ってるたけね。
今の対話の常連たちは過去スレ&コメントは読まないタイプ？
それ見ていれば海タンがどうい
>>490
のスレを読み直して思ったんだけど
ここでアンチを叩いてる人は
17 2019/02/08(金) 14:27:13.43 ID:g8B+OqBs
もし創価にいた時の高額財務や折伏、選挙活動、その他幼い子どもや外部に対する迷惑行為を、後悔とも悪いとも思っておらず馬鹿なことしたな程度の反省なら…
「殺人をも犯す心理状態」と揶揄されても仕方ないかと。
ナチス・ドイツが降伏した後、米軍がドイツ市民約2000人を収容所へ連れて行きその壮絶悲惨な状況を見せた。
市民たちは言った「我々は何も知らなかったんだ」と。
骨と皮だけになって生き残った収容者たちは、怒りを込めて叫んだ。「いいえ、あなたたちは知っていた」
悪に加担した罪をいつまでも苦悶し続けろなどとは言わない。
しかし悪気の有無や無意識かどうかで、あなたの罪はなくならない。
心の片隅に痛みとして持ち続けなければ、「だってしょうがないでしょ、知らんがな」というその利己的でノー天気な性格にナチスに操られたドイツ民のようだと危機感を感じる人もいるでしょう。
本心が良心とは限らない、だからそれを口に出すのなら批判も甘んじて受ける覚悟くらいみせないと。
でなきゃ、ただのサイコパス。 >>494
途中で返信しちゃった
このレスのような気持ちでアンチを叩いてるのかな？
または
22 2019/02/08(金) 15:32:48.68 ID:Y82pzE/K
悪意のあった人は反省ができる
悪意がなかった人は反省ができない
これ一般論ね
>>21
気持ちはわかるよ。
しかし、元活動家はそれぐらいのことをやったんだ、という戒めは必要
活動してしまった自分を自己正当化するのはほどほどにしとかないといけない
アンチのアンチとして暴走する人は自分のやった創価の活動を心から反省をしていない
他人を巻き込んで迷惑をかけるということの罪を反省していない何よりの証拠
すべては悪意がないからという逃げ方を繰り返して反省しない
この手の人間は創価であろうとなかろうと他人に迷惑をかけ続ける
天然ちゃんで、嘘がつけないなどと悪意がないことを正当化してはいけない
自分の頭の悪さを認めて自覚し、他人に迷惑をかけないように生きろということだよ
以上
このレスみたいなことを考えてのアンチ叩きなら同意できるところはあるかな？
でも叩きすぎるのは創価工作員のなりすましだよね 結局のところ、どちらも痛いところを突かれたから大騒ぎになったのかと。
ルフランはじめ対話メンバーは創価といえども死者に不謹慎な言動をしたこと。
海は相手に配慮がないストレートな物言いをしたこと。
おそらく両者とも胸に手を当てて考えてみれば、そこはまぁそういうつもりはないがちょっと失敗したなと思うところのはず。
次に生かして欲しいものだね。
チューリップちゃん、冒涜の話から自分の外部問題にすり替わってると騒いでるけど、すり替わってるかしら？
海ブログは一貫して対話ブログに書かれたコメントへの返信だけだけどねぇ。
もしかしてレモンブログとごっちゃになってない？
いったい誰のコメントを誰に文句つけてんのやらw
>>498
見てきたけど、大はしゃぎだね
ヒーローにでもなったつもりかもな レモンブログ読んでるが荒らしは言いすぎの苦言ぐらいしか書いてないね暫くチューリップ劇場見ものだにゃ
>>497
うーん、ルフランの場合あのくらい言わないとダメだと思う。
いや反省してるかすら怪しい。
彼女もう何回目だ？
ダイナムの時あれだけ啖呵きって謝ったと思ったら、舌の根もかわかぬうちに保育園問題。
今回またそれ。
原因は何をやっても金魚のフンみたいにもちあげるオバたちにも原因があるんじゃないかな。
チューリップを見てもふつうの擁護を超えている。 >>501
ルフランは感情的になりすぎたな
擁護したつもりのチューリップも感情的になりすぎ
周りは白けた あんたがったどっこさ
創価アンチさ
アンチ、どっこさ
元創価アンチさ
創価アンチもいろいろおってさ
やめた後でも喧嘩ばっかしってさ
ヨイヨイヨイヨイ
>>504
やめる前はイエスマン、異論は怨嫉だったからむしろいいのでは？
感情的になりすぎる人が問題。 まぁなんだ、「ルフランさんが書き続けられるように」
との意見はあるが、「海さん、また書いて」という意見は無いわけだ。
対話ブログは主に参加者の為の居場所なんだから、卒業組は静観するのが望ましい。
これまでも卒業組が今の対話ブログの内容についてアレコレ言ってきた人は居ないだろ。
卒業組にとっての場所では無いからね。
余計なお世話でしか無い。
>>506
何年経ったら卒業というルールがあるわけでなしww
海はたまたま強烈なキャラクターだから受け入れ難い人もいただけじゃないかと思うけどね
もし三年ぐらいで卒業ならルフランやスマイルもそろそろ卒業せいという事になる 創価に依存してきた人たちはやめた後も
代わりに依存できる場所を求めてしまうのかな
いやいや、自ら「もう対話ブログには書きません」と言ってしまったら卒業だろ。
それに「興味が無い」「サッパリでは無いが忘れた」とも言ってるんだから。
立派な卒業組だ。
えっ！また復帰するつもりなのかな？
復帰しようがしまいがここの住人が決めることでなしｗ
どうでもええわい
ここも対話も賑やかになった事だけは間違いないｗｗ
>>508
そうだよね。昨日までたっぷり依存していたのに今日から依存無しなんて出来ないだろう。
その移行期が対話ブログなんじゃないかな？
だから、創価的な思考が残ってたりシニフィエに頼り過ぎたり、期待し過ぎたりする人もいるんだろう。
その度にシニフィエは「いや、違うから」と言ってるが(笑)
風間重吉さんは、辞めたら辞めたで今度はアンチに依存している自分にゲンナリしたんだろうね。
でもそれは自覚出来てるからだし、この場所からも脱出したい自分に気がついたんだろうね。
依存と言っても創価時代のように思考も行動も支配された状況では無いのだから、
普通の人間が通る道なんだから、それがあたかもカルトと同じように危険なんだよと言ってしまうのは間違いだと思うよ。 海さん私のコメント取り上げていただいていたのですね
ありがとう
掃き溜めには掃き溜めです
一つ指摘しておきたいところがあります
あなたは創価学会の活動によって鬱になる人、鬱にならない人がいると言っていますがそれは当然だと思います。
私は外部の人間です
外部目線になりますが、鬱になる方は人間としてまだ信用できそうです
ある意味感覚が正常だからです
あなたは鬱になる方を人間として下に見ているような印象を受けますが、外部の私から見ますと創価学会のようなキチガイ集団の中で鬱にもならず元気溌剌でいられる方というのは正真正銘のキチガイですよ
ゼロさんのブログにコメントした「れん」さんのブログ「自分を育てる方法を考え動いてみた」
の最新記事にカルトから脱出する長い道のりが書かれている。
適切な方法と長い目で見てあげることが必要だと思う。
でも人に絡んだり、人を見下したりするのは誰であってもダメだよね。
創価だからといって思考と行動が完全に支配されていたって説に、まず疑問かなw
恋愛と同じで、
相手は変わってなくても
「好きだから何でも言うこと聞いた」
「嫌いになったからいろいろズルいところが見えてきた」
ってヤツなんじゃない？
たとえばDVする男はタヒネだけど、それを好きになった弱みで許す女もどうにかしなけりゃ、DV撲滅は無理よねみたいな。
対話が活況になったのも一時のカンフル剤みたいなもんだったのかもな
今はまたいつもお茶のみ場だわさ
せっかくいつものメンバーじゃない人達が出てきたのに
海がまたコメントしてくんないかな シニフィエもアクセス増えてウヒウヒだよ
>>512
創価のおばちゃんはみんな元気はつらつだよー
じゃなきゃF取りに駆け廻れないもんねw
とすると、世の中にはずいぶんたくさんのキチ◯イがいるなぁーwww
大丈夫か？日本w
しかし自分も反省は必要だと思うね。
それは誰かに謝れではなくて、あくまでも自己反省、自己との対話をしっかりとして欲しいという意味。
家族の立場としては、もう2度と騙されて欲しくないし家族を蔑ろにして欲しくないからね。
騙されちゃったテヘペロじゃ不安でしかないのよね。 >>516
いえ、そのコメントではありません
私のコメントは「決めつけられたので」のタイトルで取り上げていただきました
ちなみに私はカルトは反省しなくて良いと言う意見には賛成です
他人に迷惑をかけてこそのカルト人生
迷わず突き進んでいただきたいですね 平成3年3月16日、大石寺は登山会を一方的に中止する旨の通知書を学会本部に送りつけた。
この日顕の愚挙に対して登山の輸送に携わってきた大富士開発の副社長が同年6月7日、
同社の経営の行き詰まりを苦に自殺するという痛ましい事件があった。
同社の社員一同は「29年にわたり大石寺登山輸送を最大の誇りとし(中略)昼夜の別なき
輸送に家族とともに仲間とともに励まし合い支え合って今日まで頑張ってきたのであります」
と切々たる心情を抗議文に書き、自殺した副社長が毛筆で清書して5月23日、日顕に提出した。
この大富士開発は昭和34年に設立され、日達師も発起人の一人で、日顕は同社が登山輸送の
専門会社だと百も承知の筈だ。
しかし、日顕は冷酷にも副社長の死をもっての諫言(かんげん)さえも無視したのである。
一人の尊い生命を奪っても何の痛痒も感じない日顕は魔僧という他はない。
この事件を取材した週刊誌の記者に大石寺理事の小川只道は「大石寺の責任のように
言われるのは心外である」と語っていた。
>>514
>創価だからといって思考と行動が完全に支配されていたって説に、まず疑問かなw
そのとおり疑問ですね。
だって>>511では(完全に)支配とは書いてないから。
貴方が意図的に(完全に)をつけ足してるよね。
引用は正確でないと改変してはダメですよ。
ストローマンの詭弁使っちゃいましたね。
これも「負けじだましい」が消えない所以かな。 消臭梵のところでチューリップは海の悪口散々書いてたが消したようだな、梵様ハート深夜のチューリップ便でっすハート悪口三昧だったのにな 海もルフランもチューリップもおばはんたちは同じだ
>>506
レモンやオダブは海にまた書いてほしいと言っているが。
まあここまで盛り上がるなら、ここの住人も詰まるところ二人ともに書いてほしいなんだろう。
まあなんだって賛否ある。
個人的にはルフランはブログを立てた方がいいんじゃないかな。
それなりに賑わうと思うし、ケイ２のかけもちも増える(笑) >>521
賑わうか？あーでもるんるんやマロン、ピイが行くかもなww 風間の爺 海に便乗したくせに海には礼を言わないんだな
対話ブログが900万アクセスを目前に
活気づいてるのなら結構なことだ
まぁ、覚醒してある程度創価に対する恨みつらみを吐露したら、自分のこういうところが創価の思う壺だったとか弱さ、もしくは愚かさズルさなどを自己分析してくれたらそちらの方が参考になるなと思うだけ。
そこをネットで言う必要なかったら、創価の悪事も別に世間に訴える必要もないような。
だって世間一般の人はんなこと知っているもの。やっぱりねってだけだし。
まあまあ、他人の創価脱会者に謝れ！なんてまともな人は言わないよ。
ただ正直、創価の暴露話ばかり聞きたいわけじゃないんだよね。
自己反省＝謝ってでは決してなく、自分自身の考えや欲望や行動について熟考し、出来ればそれをアウトプットしてくれたら、迷える半覚者やその家族にとっては有り難いなと思う。
以前なら「わだかまらない生き方」の祥蘭さんや今なら「創価と引き寄せと私」のMEさんがそれをやってくれてるね。
>>527
世間一般に創価の悪事が浸透してら
現政権与党の自公連立をこれ程有権者が支持するとは思わんけどね
創価に嫌悪感を抱く外部は多くても、その詳細を知ってたり、知れべようとする人はそう多くは無い
特に事情が無ければ、カルト儲に一切関わらなければいいだけだからね
世の中、自身の周囲以外は無関心である人が大半だろう >>527
不思議とそこが無いのよね。
別に反省しろとエラソーに言うつもりでは無いけど、自分が凹むほどの失敗をしたのなら普通はその原因を探すものじゃないかな？
予想なんだけどその作業をしてる人はネット上にいない。
もしくは自分を振り返る事が出来る人はそもそも創価信者にならないのかな？
なんと言うか、理想を追うとか自分を高めるとか、進む事は容易いけど
退くことや自分の内面を覗く事が苦手なのかなぁ？ >>530 訂正
×創価の悪事が浸透してら
○創価の悪事が浸透してたら >>531
>>退くことや自分の内面を覗く事が苦手
論破したくてたまらない
素直に非を認められない
学会員だったからなのか、元々の性格なのか >>531
一世は解らんが
二世、三世だと、その原因を探しようも無いんじゃないか？
もの心付いた時はナムナムしてる訳だろ
すると何時気付く事が出来るかだけど、正宗系カルトの偽書根本出鱈目教義はこの点、悪い意味で良く出来るからね
以前にも引用した記事、妄信信徒が突しない用に記事の一部引用のみね
引用始め（記事1）
創価だけが原因ではなかったかもしれませんが、少なくともキッカケではありました。
笑えるのは、そんなイジメが常態化しても、
「これは創価だから受ける難なんだ。私が正しいからこそ、起こっていることなんだ。きっとご本尊様が、私を強くするために与えている試練なんだ」
…などと大真面目に考えていたことです。
バリ活幹部の親や、未来部での洗脳教育が、小学校低学年にして染み込んでいました。
たぶん私はこの出来事を一生忘れないでしょう。
引用終わり >>533
盲信創価信徒のは基本的にそう声を荒げるだけで実際論破になってのないのが略、常だけど
創価儲の特徴ではあるね
自分はその根源は教義だと考えてるがね
つい先日の死者冒涜だって、基本的に教義の問題だからね
死者冒涜云々批判しても、この教義にまで言及しないと云うのは個人的には良く解らんね
因みに、根拠となる日蓮遺文、その日蓮が記した内容（主に念仏信徒の臨終に関して）は伝聞や憶測で、文献的な裏付けは無い
と、どこかで見た記憶があるね 精神科医の言葉
自分で作った牢が一番開けにくい。
その理由は牢ではなくてシェルターだと信じているからだ。
資質や傾向の話よ。
DV加害者にはDV加害者の
虐待親には虐待親の
マルチにハマる人にはマルチのハマる人の
資質と傾向とそれなりの理由づけがあるわけで。
それらは日々研究分析されてるでしょう。
それは面白いからではなく、人間ワケ分からんもんよりワケ分かったほうが安心するし防止対策も打てるってだけの、シンプルな話よ。
たしかに変わった人はどこにでもいるけど、創価のような子ども騙しカルトに惹かれてハマってしまう人たちは、変わった人たちの中でもひとつの大きな括りだとは思うよ。
そういうお人好しのデュープスの人を少しでも減らすために
創価が害悪だと周知徹底させる必要があると思うがね
そういう意味でお人好しの方やアンチばかり叩くのはどうかと思うね
創価の末端会員は今でも創価の洗脳にかかって
中国が良い国だと本気で思ってる節がアルね
創価の悪行の暴露はまだまだ足りない
特に広宣部が何をやってきたかは
すべて表に出すべき
別本部だった同級生（創価班、●●班、班長）広宣部
お寺の人達に顔が割れていたので数回
お寺に潜入してカウンター持って
何人来ているかと、どんな話をしているか
お寺にいったな
創価新報の記事の様に学会の悪口は言ってなかった
たまたまかもしれない。
お茶飲んで話をして
こんなものかとあっけなかった
広宣部は無理やり敵を作って無理やりその敵と
戦っている？感じがした
あくまでも個人的に思った事
要は池田大作がやらかして、ケツ吹きが
何もしらない会員が拭いている
..／￣￣￣＼__
../／￣￣￣￣＼ヽ
..（ | ～ ～ | |
| | __ノ ヽ__ | | キンマンコは、エ●カンターレみたいに立候補しないの？
..（Ｖ ノ・ﾉ ・ヽ Ｖ）
..( ー（_＿)ー ）
| | |
| へへ |
. ＿_＿人__ノ て_ノ ヽ__ﾉ＿＿
,. -‐…ニ￣ ,..,,,＼＿＿＿／ ￣¨二ﾆ ‐-、
l, '´¨￣ _,.. -"/ l. ｀ーr‐´. .l ',｀丶､ ￣¨フ
l ,. イ / l ,.┴､ .l ', ｀ ､ ／ l
. l ,.ィ" / l,.ｲ. ﾄ､ l ' , ＼ .l
L＿ハ ｰ-､,.l´ 〉┬f /＼.,─' ,ﾊ＿__l
. / i ﾞ､ i-‐" ', ! .l i ./. ヽ､. ,' .l . l
l /__ ＼ ﾞ､ ∨ ∨ ο .. ／ /. ＼l l
.l i,.-＜ ', ＼ ﾞ､ / ／ ＝== / ', l
.. l / ヽ', ＼ ∨ ／ ,'丶 ', l
l l ＼. ', ＼ !_／ ,' ＿ .i l
__l / ─-'- ...__＿,, . ,.__|..,, __,,,.. ...-'─ ｀丶Ｌ_l＿
＼ //ｰ',.,-‐‐ ﾞ''--''､" ｿ
丶､ /// ,.,,二'" _ﾞ､ヽ ／
｀¨¨''ｰ-.,,ﾟ...,・__L.ﾄ'´.,,二'' __-'''" iＬ',_・_,,..ﾟ ,,..-'l,
/ …………… | ｡｡｡ .┌───────┐
/＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿___│ 幹 事 長 │
└───────┘
__,,-ー―‐-x､_
／~ ,,ｨｫｬ-ｰ…､:::::丶､
／: : ,,ｨ`~ .＼:::::`'､ ←ガースー
./:::::／ __, ヽ,ミﾐヽ
/彡/: : : _＿,, ―‐‐ : : :ﾐ从)､
{ ll|{: : : ,,ｨ=≡､ : .}州|l}
{州|: : ,,r≡=-'､ .,ｨｰ-､ .ミ/'~`,
,,ﾍl|lj. ｨ'ﾝt-j､: .〈rｰﾋｯｧ Y ﾘ.j
.{れ､! ´｀`¨ノ.::: ..:.` .=-' }yｼ { ｷﾝﾏﾝｺは、ｴ●ｶﾝﾀｰﾚみたいに立候補しないの？
ヽrﾍ ~ /" y､ .} ﾉ
.ヽ,ﾍ i' `^.ｰ"~´ ヽ ./-'′
.`ｰ､ ,r'ﾆﾆﾆ≧ｯ`, /
ﾍ ﾉ｀ ￣￣"´ ヽ/.|､
.ﾍ ￣ ／:: /|:..＼￣`ｰ-。､
_,,｡-ｰ"´/{ `丶::.. ...::ノ´／:/ j:..:..: .ヽ:..: : .`ｰ- ､
,。ｨ": : : :..:..: / ! ヽ `､￣r" .／ ./:..:..:..: : .＼:..: : :
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: :..: ＞: :..:..:..:ﾑ ,r彡三ﾐヽ /:..:..: : : : : `ー､:..:
／: : :..:..:..:..:..:.ﾑ ﾍ三三/ ﾉ:..:..:..:..:..:
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
／ ／ |工工| ヽ| |ヽ ム ヒ | | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
／| / ヽ 三| | |￣|￣ 月 ヒ | | ---------------
| /＿ノ ＼ 口 」 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 制作・著作 枝那乃★企画
>>539
中国にハマった企業も創価依存症もハマった日本人が全部悪い
中国も創価も善も悪もなくて騙された日本人が絶対悪
正しいか間違えかというより、いろんな思考パターンが大切だと思うよ。
正しい間違い、これらを判断するのにもし同じ思考パターンしか使えないなら、凝り固まった思考から抜け出せない。
正しい間違いっていうのは、それぞれ完全な正解ではなくて、色んな思考パターンの物の見方の一部にすぎない。
中国共産党や創価に対する問題の答えを、同じものに統一しようとするならヤバい。
中国共産党や創価の問題に同じ答えを求めて、その同じ答えを正義や真実として固定しようとするなら、それはカルトと同類。
中国共産党や創価にしてもなんにしても、人が違えば答えはそれぞれで、それは無数にある思考思考パターンの結果。
もし、中国共産党や創価は絶対悪だとか答えを一つに統一しようとするなら、思考パターンも制限されることになる。
落とし穴があるとしたら、「中国共産党や創価は絶対悪」と結論付けることを絶対正義化するせいで、身に付く思考パターンが極めて制限されてしまう点。 >>544
中国や創価を悪(絶対は無い)と考えるのは間違いでは無い。
何故なら自分が悪だと思ったからと言って他人も悪だと考えるわけでは無い。
人の考えは皆違うものだから。
そして悪だとしても無関係でいられない立場であれば、しっかり悪だと定義した上で、ではどのように関わっていけば良いかの戦略を練る必要が出てくる。
そこにこそ、頭と知恵を使うことが大事なんだと思うよ。 カルト信者は2元思考だと言われるがもう１つ表層的な部分だけで判断する傾向があると思う。
例えば世界平和とか一家和楽、願いが叶うと表面上ではいいことばかりいう創価についても、信者にならなかった人はどんなに勧誘されても額面どおりに受け取らない。
表層のきれいな薄皮の下に、いかがわしさや胡散臭さや信者の異常な言動が透けて見えるからだ。
これは人を見る時もそうで自分が今、目にしているのは他人のある
１面だけだと考えている。
なのでその人物評価は保留のままにしている。
しかし、創価の薄皮の下が見えない人は他人に対しても表層的な部分だけで簡単に人物像を決めてしまうのではないか？
怖いのは、では自身のことも表面的にしか理解してないのではないか？
自分がよく分からないから、人と群れて人からの承認が必要なのではないか？
>>546
そうだね。
普通の人だろうと自分の中にひとつやふたつ変なところやおかしな弱点みたいなところはあるわけで、そんな自分のしょーもないさを直視することで人生に奥行きが出て安定感が出るような気がするね。
子どものうちは思考がペラペラって言われるのは、若さ特有の万能感や夢と希望しかない精神状態からなんだろう。
子どもが騙されやすいのも、経験の有無だけじゃなくこういう思考性。
自分の弱さズルさが認識できたら、他人に対しても表面だけじゃないと感づけるようになるんだろうね。 >>546
二元思考以前にカルト儲は思考してるのかがまず疑問だけどね 創価じゃないが正宗系もかなり共通点が多いと思うね
マインドコントロールを学ぼう
https://jw1972w.hatenablog.com/entry/2019/01/06/105114
2.短いフレーズの情報を何度も繰り返す
「14万4千人」
「大艱難」
「大いなるバビロン」
「人間はバ・・じゃない考えることが面倒な生き物なの。短くてわかりやすいフレーズを繰り返し聴かせると思考停止状態になります」
「ヒトラーも難しい言葉を使わず具体的なスローガンを繰り返し民衆を洗脳したわね」
「人間は自分で考えることを放棄したら洗脳されるの」
「組織のみの専門用語は自分たちが特別であると認識するの」
3.権威
「ものみの塔だけが神に認められる唯一の宗教であり、その指導者たちは「神の代弁者」である
神の唯一の経路である組織の絶対服従を要求する」
「そもそも真の宗教だったら勧誘する必要ないわよね」 4.思い
「組織の権威を刷り込んだ後は組織を疑うことが最大の罪と刷り込む。信者は組織の教えの矛盾に気づくと罪悪感を感じるようになりやがて思考停止状態になる」
「信者はマインドコントロールされているから組織が予言を何度も外しても教えが矛盾だらけでも疑うことなく組織を信じ続けるのね」
6.沢山の選択肢を与えるが同じ結論に誘導する
「楽園での永遠の命という希望を待ちましょう」
「自分のしたい事は楽園でしましょう」
「いずれ神が問題を正されます。」
「いずれ真理は明らかになるでしょう」
7.行動
週3日(今は2日)の集会 、大会
集会が夜ある理由
ヒトラーは自分の演説を夕暮れに行った。夕暮れ時人間はマインドコントロールにかかりやすくなる
「長い時間の話と集会前の大勢の歌う賛美の歌とお祈りはトランス(恍惚)状態を起こし洗脳されやすくなる。集会中や大会中に眠たくなるのはトランス状態に陥るからなの」
「どりぃさんが集会中寝てばかりいたのはトランス状態だったからなのね」
「どりぃさんの頭は難しい話は全てお経に聞こえるの。それが洗脳を防いだの」
「コンサートに行くと観客全員がまで踊って歌ってしまう現象があるでしょ」
「普段歌わない人までなぜか歌って踊ってしまうのよね」
「大勢の集団の中に自己を埋没させると個人の意識が希薄になり高揚感を感じるの。心理学では「没個性化」と呼ぶわ。この高揚感は中毒症状になるの。これが悪化すると恐ろしいことが起きるの
サッカーの観戦中観客が暴動を起こすとか。ナチ政権下のドイツでは普通の市民が民族浄化に加担する悲劇になったわ」
9.情報の遮断
ものみの塔以外の出版物以外はサタンの世の出版物はサタンな影響を受けているから見るなとメディア閲覧禁止
「オウムもメディアは嘘ばかりだから見るなと言っていたわね」
『マインド・コントロールの恐怖』
http://www.tokainewspress.com/view.php?d=1057
カルトは私たちを警戒させないように優しくさりげなく近づき、一見気軽で楽しそうな集まりに誘ってくる。
そこに集う人たちは魅力的でうらやましいほど仲がいい。
「友達」になり誘いを断りにくくなったところで、今度はより大きな集会に勧誘される。
そこでは高度なマインド・コントロールシステムが悪用され、まるで自分が自発的に勉強し、よいことをしていると錯覚させる形をとって、徹底したカルト教義が教育される。
カルトにとらわれてしまう人たちは、決して弱い人間などではなく私たちと同じ全く普通の人なのだ。
それほどカルト手法とは巧妙であり、その集団の教えを信じることだけが、幸せにつながるという考えのみを信じ込ませてしまう。
当然、そこには個人の自由な意思や権利などはない。
やめるにやめられない精神状態に追い込むのも、カルトの一つの特徴だ。 マインドコントロールと創価学会
https://blog.goo.ne.jp/cho-coco/e/1beba175a7866093428c08ae5a3dacd7
マインドコントロール状態を維持するために、その対象となるものに疑問を持たないよう厳しく規制されている場合が多い。
カルト団体では、そのような疑問は「悪しき考え」として禁止され、そのような考えに至ったら、その過程を考察したりせず、呪文を唱えるように強要される。
まさに今の創価学会そのものではないでしょうか。
呪文＾＾；
精神を落ち着かせるためにお経を読む事は悪い事ではないと思います。
私も空手や剣道など武道をやっていた頃よく目を閉じて心を無にして集中することで、落ち着きを得ていました。
本来の意味で信心され、その上で今の学会の悪い所を認め自浄作用を求めている学会員さんを、私はそうあるべきだと感じているのですが、
本来の意味で扱われるべきお経などの行為がマインドコントロールに利用されているという事実は、同じ学会員さんでも知れば許せない方が多いのではないでしょうか？
彼との対話だけでも、私でさえこの文章を読んで思い当たる節があるのですから。
そしてうまく答えられず唸るだけの彼は、思考停止状態と言えると思います。 マインドコントロールのシステムは今や周知されているが、退会して何年か経った元創価信者にも表層的な思考が色濃く残っていると思う事がある。
そしてその内の幾ばくかの人は、優位に立ちたい自分の正しさを立証したいとやっきになっている。
例えば詭弁を使う。優越したい相手に(悪)のレッテルを貼る。
回りに悪口をふれまわる。
自分の意見が他者もそう思っているなど言って印象操作する。
創価はカルト
暴力団や北朝鮮やナチスやオウムと一緒
創価にもいいところがあるなんて吐き気がする
撲滅しかない
追撃の手をゆるめるな
悪は責めて責め抜け
呪いの祈りもいいんじゃない？
創価に迷惑してる人は多いから批判がなくなることはない
脱会者が増え続ければいずれ存続できなくなる
面白い概念に「超法規的措置」というものがある
創価学会がやってきた異常犯罪の数々は、被害が甚大な上、実際に被害者が命を落としているケースもあり
しかもそんな人間が大勢出ているので、処罰法がないという理由で何も処罰しないと、国の権威が揺らいでしまい
最悪の場合、治安崩壊に繋がるようなリスクも出てくる
そのような重大局面に直面した場合、もしかすると、だが、超法規的措置が講じられる可能性もある
悪質な組織犯罪で、被害者が大勢死んでいて、処罰法がない場合、主犯格の犯人らを超法規的措置で処刑するとかね
法の不備による処罰逃れは、罪刑法定主義で本来放置され、仕方のない事という扱いになっているが
見逃す事で国の権威が揺らぎ、治安崩壊に至るリスクまで出るような酷い有様になれば
国としては国家を守る為に、そのような措置を講じざるを得なくなるかも知れない
＞超法規的措置（ちょうほうきてきそち、英語: extra legal measures）は、国家が定
＞めた法律などに規定された範囲を、国家そのもの（三権で言えば行政）が超えて
＞行う特別な行為のこと。 現在では主にハイジャック事件・立てこもり事件の犯人
＞の要求に応じて勾留者や受刑者を釈放するといった行為が該当する。
＞
超法規的措置 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/超法規的措置
法律を破らなければ何をやっても許されるだなんて事はなく、やはり度を越せば何らかの処分や処罰は下る
それがわからない馬鹿が創価学会なんだよ >>556
創価学会のマインドコントロールは解けないよ
池田氏がもう１０年近くも公の場に出てこないのに、それでもまるで解けない
そんな連中が自力で、あるいは自然に解けるようになる事なんてありえない
公の場に姿を見せなかったり、その他の理由から自然に解けて脱会した人でさえ
あなたが言うような完全に解けてない部分があるんだから
現役学会員の大部分は、最早、死ぬまでマインドコントロールは解けないと思った方がいい
そしてマインドコントロールが解けていない学会員達は
それ故に何をしでかすかわからない危険人物であり、要注意人物の塊という事になる
なにせ創価学会が尾行や監視、悪評流布、その他の嫌がらせ行為を一般人に働くのは
池田イズム（要は学会のマインドコントロール）が原因だとされていて
元幹部が池田氏が亡くなっても解ける事はなく、学会員達は池田イズムを持ったまま
生きていく事になるだろうと言ってるからね そのうちマインドコントロールされた学会員達の存在が社会問題化して
あいつらを何とかしてくれと国民から悲鳴やら要望やらが出るかも知れないが
そういう事態に至って、創価学会の深刻さがようやく認識されるのかもね
大体、仏敵は殺してもいい、仏敵は謗法者なので殺しても
殺人に当たらないから大丈夫ですとか教えてる時点で異様だからね
法則？
朝鮮人に関わると法則が発動
ある人物に関わると法則発動？
そう思ってるのは学会員だけだよ
またマインドコントロールされてる自覚がないのもマインドコントロールされてる人間の特徴
対話ブログに費やした時間をもし仕事に使ってたら？
いったいどれほど稼げたのか。時間の無駄、人生のムダ。
誰しも、自分の意思や価値観は自分が主体になって決めていると思いたがるが
マインドコントロールなどは、コントロールされてると悟られないようにうまくできてるもんな
チュチェ思想や中共の中華思想に染まってる連中も、
「おれはマインドコントロールされてねえし」と思ってるだろうし
正気を保つことは今の時代とても大事だね
個人的には、創価のマインドコントロールより、共産主義の人たちのマインドコントロールの方が実害があると思う
国が滅びかねないからなあ
日蓮に傾倒し人生の無駄時間を使う人もいる
池田から日蓮に変わっただけやな
>>567
創価なんて過去にクーデター計画練った事があるし
また池田氏が一声かけたらクーデターを実行できると学会元幹部が証言してるわけだから
共産主義の過激派ばりにヤバいよ
しかもそういったものが尾行や監視や嫌がらせ行為を一般人に繰り返してる問題と同根で
池田イズムにあり、池田氏が死んでも解けないというのであれば、本当に深刻な脅威
だから警察から危険視されて監視対象になってるわけだけどね >>568
宗教家に傾倒するだけならいいんだけど、日蓮の思想って過激でしょ？
そこが問題なんだよね
結局学会員が異常な事をやってる原因を突き詰めていくと全部日蓮の過激思想が原因だし 日蓮が過激思想なのはそのとおりだが、それを金儲けや教団、権力の拡大に利用したのが戸田から池田とその周辺。
オウムだってそもそもはチベット仏教で過激ではないのだから、悪用する教祖の手法こそが問題。
仏教は釈迦が滅した後、小乗も大乗も権威主義になり権力に結び付く傾向があった。
それを改善するために編纂されたのが法華経なのにまたもや本質から離れてしまっている。
人間の業だな。
マインドコントロールじゃないって言ってんのにお前はマインドコントロールされてるって言う奴なんなの。仏界を少しでも見た事があるならそんなことは言えない。
海外で政府を倒す為にクーデター計画を練ったり
教祖が一声上げたら武装蜂起して武力革命起こせるような宗教団体を造ったら
そんな団体は速攻でテロ団体に認定されて、構成員は原則射殺で根絶やしにされるよ
そういう点で日本の政府は激甘なんだよな
学会がやってるような尾行や監視、中傷ビラ散布をはじめとする嫌がらせ行為も
海外ならセクトに指定されるだけでなく、間違いなく組織殲滅戦が行われる
簡単に多様性を認めて～なんて言ってるけどさ、多様性って考え方の違いだけじゃないからねぇ。
価値観だってマナーだってルールだって配慮の仕方だって、とろこ変わればみな違う。
そもそも「最低限の～」っていうのも「お前のな！」っていうのが多様性よ？
だからマナーがルールが配慮が言葉のチョイスがなんて他人に求めるのなら、社会への贖罪だの正義感だの使命感だのご立派なことは口が裂けても言えないはず、小っ恥ずかしくて。
潔く毒舌と愚痴吐きのブログでーす、嫌な人は読まないで～って言いなさいな。
あれじゃ、対話しましょう詐欺だな。
今回はメンヘラっぽい美玲が意外と大人で、外部で中立でいちばん物分かり良さそうなチューリップが吠え暴れたオチにはワロタw
分からんね、本当にw
チューリップ物分かりよさそうだったか？ｗｗ
独特なおばはんのイメージだったが今はメンヘラ決定だ ルフラン出てこないな
今回に関しては海とレモンがまとも
今の対話はメンヘラオバの巣窟
もしかして海さんは60歳以上？
料理の写真見ると田舎のばーちゃん思い出す
>>572
>仏界を少しでも見た事があるならそんなことは言えない。
仏界ってなに？
見えるの？ 創価に苦しめられてきた人たちには
胸の内にわだかまっているものがあるけど
それを吐き出せる場所は対話ブログくらいなのかも
対話ブログの人達は、どうも嫌がらせ行為とかはしてこなかった人達みたいだしね
学会員時代に上から指示されて、チーム組まされて特定個人に嫌がらせしてたような人達は
まあ、ああいう場には書きたくても書けないだろうから
組織を壊す人材
・口が悪い
・思いやりがない
・正論で殴る
・相手の価値観を認めない
・約束を守らない
・批判しかしない
この辺りの人材が入ると
空気がめちゃくちゃ悪くなる
>>587
それ殆ど当てはまってる人いるね。
正論で人を批判するんだけど、自分はと言うとまったく出来てない。
人に優越したいが認められないからを貶すしかない。
職場にそういうのが一人いると全体の雰囲気が悪くなるから自分が速攻辞めるか、そいつに辞めてもらうかどちらかのパターンになるね。 組織を壊す人材というものに
「財務」や「マイ聖教」に異論を唱える人も入るかね？
空気を読めない人ってやつだけど
>>587
学会員かな？
退転者ってこうなんだと言われた
空気が悪くなるという理由で疑問が言えなかった 確かに、疑問をいうと本当に会合の空気は悪くなる
みんなの視線が痛かったわ
_,,. -‐‐''''"￣￣;;ﾞ::ﾞ:ﾞ｀ヽ,:‐‐-､
／ヽヽ;;;;;;;＼_＼__ヽヽ））））;;;;;;;;:::＼
/ヾヾ:::,::'''''´￣ ＼;;;;;;;;;;ヽ
.,'::;;;;,::::::' ﾞ､彡;;;;! ←仏罰
,!:;;;三;' 朝鮮邪宗 ﾞ!三::!
|:三:.;' 元乗り物大臣 :l三;;l
|:三:l ,,,,,,,,, ,,,,,,,, :l三;;| キンマンコを立候補に擁立できませんでしたニダ！
|:三! 'ﾞﾞﾞﾞ ﾞ ﾞ'':. .:''ﾞ"ﾞ ﾞ ﾞﾞ'' l三;;!
l:::=l ,,ｨｫ:ﾃ,ゞ: ; :. :ｨ_fiｫ-､ l=;;::!
.l:=!. ‐￣=.' .; :: ﾞ::｀￣‐｀ .!=;:l 戒名貰って、密葬しますニダ・・・・アイゴ ・・・・
;ﾞﾐ! ￣ .:; ::. :lﾂ´ﾞ!
! .| ,;:; :.. 、 |ﾞ! :l
l {! / `''`:‐:"^ ヽ .|j .,!
`l : .: :. : .!,ﾉ
ﾞ! :i .; ,-_二｀ﾆ´二_-､ i i !
ﾞ､ .:､ :'´ﾞ'' ――‐ ''"｀`ヾ ,: ,l
ヾ::ヽ. ､ ,:' ,' ,'
.ﾞ､ヽ ‐,,_ _,,‐ ./ ./
,..ｲ::ｌ＼:: ￣ 二 ￣ ::／l｀ヽ._
_.. -‐:´::::::::| ＼ .／ |:::::::::｀:‐- ..__ ①←真心の「1円財務」
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
／ ／ |工工| ヽ| |ヽ ム ヒ | | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
／| / ヽ 三| | |￣|￣ 月 ヒ | | ---------------
| /＿ノ ＼ 口 」 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 制作・著作 枝那乃★企画
>>580
一瞬だけど自分は確かに見た。
だから十界も九識も一念三千も信じる。 マインドコントロールを学ぼう
https://jw1972w.hatenablog.com/entry/2019/01/06/105114
7.行動
週3日(今は2日)の集会 、大会
集会が夜ある理由
ヒトラーは自分の演説を夕暮れに行った。夕暮れ時人間はマインドコントロールにかかりやすくなる
「長い時間の話と集会前の大勢の歌う賛美の歌とお祈りはトランス(恍惚)状態を起こし洗脳されやすくなる。集会中や大会中に眠たくなるのはトランス状態に陥るからなの」
「どりぃさんが集会中寝てばかりいたのはトランス状態だったからなのね」
「どりぃさんの頭は難しい話は全てお経に聞こえるの。それが洗脳を防いだの」
「コンサートに行くと観客全員がまで踊って歌ってしまう現象があるでしょ」
「普段歌わない人までなぜか歌って踊ってしまうのよね」
「大勢の集団の中に自己を埋没させると個人の意識が希薄になり高揚感を感じるの。心理学では「没個性化」と呼ぶわ。この高揚感は中毒症状になるの。これが悪化すると恐ろしいことが起きるの
サッカーの観戦中観客が暴動を起こすとか。ナチ政権下のドイツでは普通の市民が民族浄化に加担する悲劇になったわ」
交わり
「集会前後は「交わり」をしなくてはいけなません。研究生は最初「楽園での永遠の命」を疑心暗鬼状態なのだが、信者は会衆のみんなが信じているため信じない自分がおかしいと錯覚しはじめ、あり得ない教えを信じ始める」
「認知的不協和状態ね。人間は自分と周囲の環境に不協和が生じると不安を感じる。その不安を周囲と同調することによって解消しようとする」 創what?
http://so-what.hatenablog.com/entry/2018/09/07/170634
感情コントロールと変性意識・２
また、変性意識は宗教とも深く関わりあっています。
例えば、キリスト教の讃美歌などの宗教音楽や、密教の護摩焚きや読経なども変性意識を引き起こします。
さまざまな宗教で呪文が唱えられますが、あれも変性意識を引き起こします。倍音という音が関わってくるのですが、それはまた別の機会に。
要は結構簡単なことでこの変性意識状態は作れて、かつ刷り込みが可能なんですね。
同時進行で脳に複数の作業をやらせてみたり、睡眠不足状態にしたりする事で簡単に変性意識状態は作れるんです。
カルト時代、なんであんなに無意味な会合、男子部においては深夜滞の集まりが多かったのかなと考察するに、連中はこの理屈を上手く利用して会員を洗脳していたんだなと痛感します。
創価なんかは特にS班やK部といった特殊な組織は簡単に洗脳が解けてしまっては運営が滞りますので(今はもう滞ってんのかな？)、強い変性意識状態を作られ、
学会員とは、大聖人とは、池田先生とは、なんてことを猛烈に刷り込まれていったことは皆さんも容易に想像がつくと思います。
でかい鈴をガンガン鳴らしながら読経から始まって、次、学会歌！なんてやって、指揮者は酸欠状態にさせられてw変性意識状態の幹部が変性意識状態の会員にグワーッと指導という名の刷り込みが入る。
かかる人、そうでない人の差はあれど、通常あんな状況下で刷り込みが入らない人の方が珍しいというか、そもそもそういう人はアンチだからねw
教えを信じている人は意図も簡単に刷り込まれるんですよ。 >>589 >>591
まあ、カルトって事だな
そしてそれは組織を壊す人材ではなく、カルトがカルト組織を防衛する為の反応に過ぎず、異論は組織の浄化作用
つまり組織存続の為の浄化作用が、カルトではカルト組織を破壊or解体する作用をもたらすということだよ
ちなみにこれもマインドコントロールの症状の一つ 疑問を持つということ
http://so-what.hatenablog.com/entry/2018/11/28/101635
さて、ブログを辞めるにあたり、カルト思考からの脱却についてもう一度振り返っていこうと思います。
私がカルトをカルトと認識することが出来たのは「疑問」を持ったことでした。単純にこれしかない。
～
中略
～
いくら慢性的な不満があってもそれを我慢してしまう、祈りで消化しようとする人達がいるのは(自分もそうだった)、疑問が不満を超えられないからだと私は考えます。
受け入れられないから祈ってしまう自分に気がつかない、と申しましょうか。
圧倒的な知識と毅然とした態度を身に付けよう、と以前から申しているのも、疑問無くして解決の糸口は掴めないからです。
カルトは疑問点というトリガーに「恐怖」というアンカーを仕込んでいます。そこに辿り着かないように仕向けられたものです。根元的な恐怖からは人は逃げることが出来ず、目を瞑るしかない。だから考えが及ばないのです。
どんなものにも疑問を持って挑む姿勢。
これが最終的な肝になる部分だと個人的に考えています。
当たり前、当然、常識、そんな言葉の裏には様々な他者の思惑が見え隠れしてはいないだろうかと。
すなわち「第三者からの刷り込み」「思い込み」を炙り出す作業がどうしたって必要になります。
大半の人がここで「めんどくさいな」「どうでもいいや」と感じ思考停止してしまうのも、第三者の策略に乗せられてきた結果なのではなかろうかと。
私達はどれだけ骨抜きにされてきたのだろうか。
この時点では強い感情が必要だと考えます。
「怒れない」これは問題です。
もっと怒っていいんです。
次のステップではその「怒り」を手放す作業が待っていますが、ここでは怒りをもって立ち上がる必要があるのではと私は考えます。 >>600 続き
人間、本気で何かを成し遂げようとやる気を起こすには、対象が「好きなこと」でなければ本領を発揮出来ないのです。
皆様はカルト好きですか？嫌いですよね。
はい、じゃあカルトではあなたは変われないね、というロジックがここで成立するわけです。
対象者には徹底してこのロジックを持たせる努力をしてほしいです。
本人が疑問に立ち向かわなければ解決しないからです。 >>601
っていうかそういうものに興味を持ってる人達は、既に半分解けたようなものなんだよ
キチガイは絶対に解けないし、今でさえ執拗に嫌がらせやってる喜んでるから
あんなもん社会から隔離するか精神病院にぶち込むかする以外にないよ 創価学会のマインドコントロールは解けない事を大前提として
海外の政府がやるみたいに、特定の居住地区を設けて、そこ以外には学会員は住めないように居住地制限をやって
社会から隔離する政策を取るか
危険人物を精神病院閉鎖病棟に入院させて、そこから外に出さない措置を取れるようにするか
このどちらにするのかを真剣に検討すべき時に来てる
居住地制限は公共の福祉によって合憲でやれるだろうし
学会は過去にクーデターを起こそうとしたり、国会議員の暗殺を企ててもいるから
ここら辺の学会の過去の問題を使って合憲的にやるロジックを組み立てる事は可能だと思う
またこれらを使えば、上手くすれば破防法を適用して、同法の適用団体化も可能だと見ている
なので>>603に書いてあるような政策の実質は可能
問題になるのは財源だけ >>594
>>一瞬だけど自分は確かに見た。
だから十界も九識も一念三千も信じる。
それ仏界と違うんとちゃう？ 普賢菩薩の法輪が回るのを感じたよ。その時は知らなかったけど法華経に書いてあるんだってね。その通りよ。
仏界は唱題行でしか開けないが、開いたわけではなく見えただけだけど観心の修行ってあるでしょ、あれに近かったんじゃないかな、物凄く苦しかったし、ノイローゼになりそうなくらい。
そう？だったら薬飲むよりいいよね。
薬ってドラック？精神病薬？まぁどちらにしても。
信仰は自由だが学会員は押しつけるから嫌われる
日蓮正宗にしても押しつけがましさは
創価より少しばかりマシという程度
>>609
薬って高くつくんだよね～
ケチると効きが悪いしw
だったらそんなのはじめからやらないほうがいいかな、自分は。 >>607 >>609
それがマインドコントロールなんだよ
特定の行動を取らせ続ける事で、そのような現象を脳内で起こさせて
それで神秘体験が起きたのだと錯覚させる事で、信仰心をより強めさせる
オウムはその現象を人為的に引き起こさせる為に薬物を使っただけで
創価学会のそれも典型的なマインドコントロールの一つ
要するにあなたは術中にまんまと嵌っていたというだけ 特定の行動を取らせ続ける？
当時は名ばかり学会員の未活で、悩みがあり深く悩んでいたけど教義も何も学会のことは知らなかったよ。川から流れてきたものが一瞬見えたような感じで神秘体験でもないし。
勿論題目なんてあげた事もないし。
まぁ入会勤行会の時ぐらいはあげたかもしれないが、騙されて入会させられたと怒ってたんだから変わるもんだよ。
マインドコントロールのテクニックも仕掛けも幾らでもある
学会員がそうとは気づかないように仕込んでるってだけだよ
すげーテクニシャンだな。
世界を支配できるな、楽しみだ。
ボンチューもレモもグチグチはどっちもどっちだけどさ。
正宗信仰者とそうでない人で比べたら、その信仰で別に人より人格が向上するわけでも、させるわけでもないのだなと思うね。
宗教を信仰することって、自分にとっても他人にとっても「よりよく生きるための指針」だと思ってたんだけど、正宗は違うのね？
お坊さんや牧師さんが声を荒げたり、誰かを馬鹿にしたような物言いしてたら、すごく残念に思うんだけど、
ネットで自分はコレを信仰していますって他人に教えを説いているような人も同じだよねと思う。
これ指摘したら、自分はお坊さんほど修行が足りないとかなんとか開き直るのかな？
ならば、修行も足りず信仰者としての覚悟もない奴が他人に教えなんて説くなよと思う。
>>618
カルトはどこもそうじゃん
オウムなんてオウムをペテンだと理解していて
潰してやろうと考えて内部に入ってきた高学歴の人間をマインドコントロールに掛けて
狂信者に改造してる
創価学会も当然そういったテクニックも仕掛けも持ってるよ そもそも仏教は後世の人が宗教と位置付けただけで
本来は哲学なんだよ
願いが叶うとか胡散臭いことを言ってる時点で似非
1.生命あるものを殺さない
2.他人のものを盗まない
3.よこしまな男女関係を持たない
4.うそをつかない
5.たわごとを言わない
6.悪口を言わない
7.二枚舌を使わない
8.むさぼりの心をおこさない
9.おこらない
10.まちがった考えをもたない
みなさんは哲学的に生きてますか？
>>623
哲学と宗教の違いを説明してごらん・・・できるかな 創価学会は2世以降を「福子」ともてはやして、
高い授業料を学園生や創大生、保護者には多額の寄付を募ってきた
公明党は日本人の教育全般に対していったい何をしたのだろう？
教科書無償化も公明党だけで実現した実績と謳えるものではないのに
延々とそれをネタに長年支持者、ひいては国民を欺いてきた
本気でやれば公明党ももっとできたことがあったのではないか
いったい何の、誰のための政治をしてきたんだろう
橋下徹のツイッター
橋下徹@hashimoto_lo
保育所・幼稚園の無償化に始まり、私立高校の無償化、
そして府立・市立大学の無償化が実現。
これで大阪は、低所得者層のみならず中間所得者層まで、子供が生まれてから大学を卒業するまで教育費は無償化になる。
全国的にやるべき。
今維新が大阪で公立大学無償化に踏み切り、実質ちゅう
吉村知事のツイッター
吉村洋文（大阪府知事）@hiroyoshimura
この4年間の任期中に、幼児教育から大学卒業まで、中間所得者層を含む大阪の子供達の教育無償化を実現させる。
勿論100%完備ではないが、15年前の大阪と比較したら、大きな前進だ。
2年前にNY州知事が全米初のNY州立大学、市立大学を無償にし、その後全米に広がってる。
日本も教育無償化を本気でやろう。
公明党が今維新にすり寄ってるが、「私たちが大阪を発展させた」とか
「教科書無償化させた」とかでドヤ顔したらタダで済まんぞい
>>624
ご自分で答えを出せるといいですね
人を頼ってる間はまだまだですよ 仏教って心の有り様が殆どなのね。
だから、元信者は善性とか善意を強調する。
外から見ると、ん？って思うんだ。
正義の為か人をやり込めてやろうかの動機も大事だけど、それが結果的に成功したのか？人にとっては迷惑な事なのか？
心がどうとかでは無くて、言動と結果も重要なんだけどね。
釈迦は心を正しくとの教えを残して滅したが、その後すぐに弟子達による仏舎利の奪い合いが始まり、その教えの効果は芳しくなかったようだ。
インドの身分階級社会の弊害の中で、後世の人は法華経を編纂した。
法華経の中身を皆さんはどのように解釈していますか？
「自分は普通だ、カルトには誰でも騙される可能性はある」
というのも強い思い込みかもね。
自分の言動が他人から見てどうかってのも少しは気にしないと、とんでもなくひとりよがりになるもんよ。
自分の日本語が伝わらないのはほとんど相手のせいだと思ってるとかねw
いつも何か言うと(それがたとえ正論であっても)誰かとトラブる人って、そういう傾向があるなぁと思う今日この頃w
あ～暑いw
>>607
>普賢菩薩の法輪
>観心の修行
観たものがぜんぜん違うだろうがｗ
大川隆法の、なんたらカンターラかよｗ にしても、みんないい性格してるねw
粘着グチグチ、嫌味、侮蔑のオンパレードw
さすがにリアルでもそうだとは思えないけど。
このアンチの人たちのせいで、どうか学会員がマシに見えませんようにw
人格否定おばちゃんもいたし、なりすまし管理人もいたしなｗｗ
アンチもシンパも大差ないわ
オウムが典型だが、一度引っ掛かり、内部に入ってしまえば、マインドコントロールされて一巻のおしまいだよ
しかも創価のマインドコントロールは強力で、一旦掛かると解けない人は死んでも解けない
その上、仏敵は殺せだの、勝つ為には手段は選ぶな、嘘を吐いてもいいし相手を貶めてもいいと教えてるので
社会的に見れば学会員はただの危険人物・要注意人物に過ぎず
危険すぎるので排除しなければならない対象となってる
創価に入ったら本当に終わる
ｷﾝﾏﾝｺも幹部もＰ献金党議員も・・・戒名貰って密葬ぅぅぅぅぅ♪
∨
ﾀﾋ亡発表はﾆｯｹﾝとｱｻｲの後ﾆﾀﾞ
,: 三ﾆ三ミミ;､- ＿＿＿＿ヘ
xX'' `ＹＹ"ﾞミ( ） ） ） （ )､ .::-=- 長寿ｷﾞﾈｽ記録を画策するﾆﾀﾞ
そうはいか●ざき / /￣￣￣￣ ／:／ ＼
::::: |｜ Ｐ献金 ||:::ﾐ 法華講破門 | ﾏｲﾅﾝﾊﾞｰと立候補の話はNGﾆﾀﾞ・・ｱｲｺﾞｫｫｫ！
,=ﾐ______=三ミ ji,=三| /⌒＼ ／⌒ﾞ| ,_=≡ ､´ ｀,=≡_|ﾐ
i ､'ｰｰｰ|,-(゜)|=|,-(6Y ノ｡ ゜/:ヽ─||..::｡;;;|￣|. （;゜;.;||
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰ| | | <∂ ヽ二／ ヽ二/| ｴ●ｶﾝﾀｰﾚは政見放送も応援演説も、威風堂々としているﾆﾀﾞ
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_| ‥ ヽ_| ハ－ - ハ ヽ
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞ| / ノ ( | ヽ ゝ_／＼／＼ノ |
〉::.:.. 丶しｗ/ .'. ヽ (＜二二 ヽ ヽ ｨ' ＼しｗ/ﾉ.ノ / ﾏﾊｰﾛ、ﾊﾞｶﾔﾛｰ、ｷﾝﾏﾝｺ！
ヽ ｰ-､.,___∪__ノヽ ＼.しｗ_／＼_＼ ＿＿∪ i ／
／￣ 丶 丶 ／￣丶 ∪／ ／￣ 丶￣く
/ ＼ﾉ / ＼／ / ＼ ﾉ ｎ
│ ＼ ーーー ＼ ーーー ＼ ーーー┘ヽ
ﾉ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
／ ／ ／ ／ ／ ／
/ 法戦 / / 法戦 / ./ 臨終只今/
{∴仏罰 Ｖ {∴仏罰 Ｖ {∴ Ｖ ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
ヽ 忘恩の輩ヽ二ヽ 忘恩の輩ヽ二ヽ ヽつ
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝ ① ←真心の「１円財務」
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |! 【幹部のﾀﾋを一切知らせない&幹部は「ユーヂン葬」を行わない風潮が・・・！？】
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
／ ミ:::,..::- ､::;;;ﾐミミ彡） .／´.: .:: ~:. :.｀ﾞｰ=, N崎勲元副会長、Y崎良輔元副会長、M田一哉元理事長、M井麻生元全国婦人部長、N口浩元広報室長、
!'" ﾐ:::／ u｀ヽ--､'k.､ ,..-一､,.‐--､,,_ i '.: .: ,,..,.,..,.. ﾄﾞヾ T田時子元全国婦人部長、N尾関西婦人部長、H田会長夫人、F原関西長夫人・・・。
i. ﾐ::／ ﾞﾞﾞ''ヽ、 u iミ;!,.'";: .: .: .: .:. :: ド;'. i _,.ｧ='-ノﾉi!_､i
/',､ヾ ! u ,'"´r｡`ヽ､_ :. _,,iﾐi '' 彡_ｲｨiﾚヾiﾞ｀ iﾍi ﾞ--ﾟ,..` t_;7! 性狂珍聞紙上では、M田理事長を除いて、ﾀﾋ去したこと自体が一切報じられない。しかも何故か、密葬や家族葬という体裁をとっている。
ﾞi 'ﾍ i:┘ ﾞｰ---.,, ﾞi''f..i ,.i.-.／r'"r｡ヾ､ｨ;､ﾞ! ゝ. u .,.-､.,.ゞ. i
.! ﾞヾ u " .:ﾔ''〈ﾍｫi u￣,._ ﾄ‐-! ,,.ｨ''ヾ ド--､ 〉丿 「宗教ルネサンス」などと大騒ぎしたあの「ユーヂン葬」で送られた大幹部は果たしているのか？
_,__7‐'i ,.:-‐-､.´／ .i,ﾞF'i /__.ﾞﾗ' ,..j_,,ｨ'" i. .:ヾ.==-'/
;'";;;ﾞi. i. /｀＝=‐-/ .ノ: i. ＼ ﾞ､__./.／ ﾞ､ :i. ﾞ' .:::`ﾞT´ i`ｰ'-､;,. 学会の異常さとして、 敵のﾀﾋを願い、ﾀﾋに様をあざ笑うという習性があるが 一方で大幹部のﾀﾋ（相）を公にできないというのはどういう訳か？
;;;;;;;;;;ﾞi. ,;＼ ﾞ､-- ､.:/ ／;,: : :ﾞi :. ;,,｀ｰr'´､.__ ﾞ､ .i.-､ ,.-i: .i ﾞi ;,
;;;;;;;;;;;;ﾞi. , ; ;;＼ ﾞ二ﾆ'.／: : : ;,: : :ﾞﾄ､ ;;::i: : :;,: :.ヽ ﾞ､ .:i. i :i ﾞi ;, またN口良三副理事長兼関西総主事も3K新聞にて「葬儀・告別式は家族のみの密葬で行う」とプレスされたらしい。
↑ ↑ ↑
男子部A（S価校卒） 青年部B（S価校卒） 多呆会C（S価校卒）
梵のところのくるみ
韓国女のように髪の毛引っ張り合ってでもやりあいたいんだって
当事者でもないのになんでこうなる？
くるみん、どうするつもり？www
レモの髪掴みに行くのか？？？
確かに当事者はもうダンマリねw
それでいいんだけども。
はたから見るとチューとボンがしつこいのよね。
で、自分でターンで終わらせて勝ったつもりでいたいのミエミエw
chの糖質並みのセコさぶりワロタw
レモンが結構男っぽくてワロタww
bonはあかんなー
創価の白ユリのとこにも出入りしとるよね
ブログは見てないが、ネットでどんな人間関係を構築するかは、
その人の人間性によるのかな・・・
うむ コメント入れてる人達の顔ぶれで見えてくるものがあるな
正宗の連中はブログやめたほうがいいかと。
なぜって言葉使いは荒いし他人を平気で貶めてるし。
普通は信仰すれば人格が磨かれるものだと思うが
ボンやダメ出しのブログを見たらまったくの逆でしょ？
大御本尊を信仰してもあんな意地悪な性格だったら一般人は？？になります。
>>642
それわかる
カラコピを拝むからおかしくなる、が彼らの言い分だったのに学会員とどう違うのやら？
だいたい対話OBなんてカラコピを拝んでいる仏敵でもないのになんで攻撃？ >>607
３． 宗教は麻薬中毒か？ ・・・ 脳と宗教の話
http://yohane.natsu.gs/0x003.htm
２） 薬物の影響；
モルヒネはエンドルフィンに、覚せい剤はドーパミンに化学構造が似ていて、脳に著しい影響をもたらす。
アルコール、ニコチン、カフェインも各分野の神経伝達物質の代用となる。
宗教的神秘体験のあるものは、単なる麻薬による作用の結果である。・・・仏教のうちの”密教”では護摩を焚く際、けしの実（アヘン・アルカロイドを含む）を入れて、幻覚を見せる。
いろいろな宗教儀式の時焚く香も。
３） ジョギング・ハイの状態：
マラソンや宗教上の難行・苦行に対して、その苦痛がかえって大脳内にエンドルフィンを分泌し、Ａ１０神経を興奮させ、いわゆる宗教的快感をもたらす。
（要するに、”悟りの境地”というものは”肉的な”メカニズムに過ぎない）
４） 洗脳・マインドコントロールの影響；
人は、宗教的洗脳やマインドコントロールや催眠術を受けると、外部からの情報が正しいかどうかを脳内にフィードバックできなくなる。
そのため、言われたことがそのまま正しいと判断し入信してしまう。
これは、薬物依存者が、その快感のゆえ薬物をやめられないのと同じ原理である。
難行・苦行によって生き生きとするが、強度のマインドコントロールは脳に多大なストレスをかけ、自主性を失って、教祖の妄想に巻き込まれたり、集団自殺や反社会的行為もあえてすることさえある。 >>607
瞑想と脳内麻薬
http://www.moanablue.com/studymemo/2008/12/post_8.html「聖なる経験」の警告
「魔境の体験」というのは瞑想中、幻覚を見ることです。単に人形が見えたり、不思議なものが見えるだけのこともありますが、ときには悪魔が出てきたり鬼が出てきたりして、非常に怖い目に遭うことがあります。
また、幻覚のなかで神様や仏様に会ったり、天使や精霊、あるいは昔の聖人に会って、会話を交わしたりすることもあります。
仏教ではこれも「魔境の経験」の一つに数えていますが、私はこれを区別して「聖なる経験」と呼んでいます。というのは、これは瞑想をしている人にとってとくに注意が必要だからです。
神様に会ってありがたい言葉をちょうだいしたりすると、自分は「悟り」を開いたのだと錯覚し、有頂天になって舞い上がってしまうケースがよくあります。
それが非常に危険なのです。
多くのカルト集団の教祖が、実はこのケースに相当します。
ユングは、そういう状態のことを「魂の膨張（インフレーション）」と呼び、次のように忠告しています。
こういった体験を、自己と一体化するのを避けて、あたかも人間領域の外側にあるかのように扱うのが賢明でしょう。
もし同一化すると、あなたは魂の膨張、一種のエクスタシー的高揚状態に陥り、まったく道を誤ってしまうでしょう。
膨張というのはまさしく小さなかたちの狂気、狂気の緩和されたかたちなのです。
そして、もしあなたが完全な膨張状態まで燃え上がってしまうと精神分裂病になります。
『ユングと東洋』 妙観講の連中もそのうち正宗ももてあまして
顕正会みたくなるかもしれないね
とにかく誰かを攻撃しないと気が済まない
相手が誰であろうがお構いない
常に勝ち負けにこだわりながらでないと生きていけない
これが信仰者、いや日蓮仏法の信仰者の真の姿
この姿を現実の会員たちに見てもらいたい！
創価も消臭もどっちもどっち
恥を知れ！
>>607
まず、指摘して置きたいのは
の云う様な所謂宗教、信仰体験は、創価固有の現象では無い
同様の環境、状況に置かれれば、個人差はあれど、誰にでも可能性があると云う点
カルト儲は発言をコロコロ変えるので、ID:gQbxhljRのレスが何処まで参考になるか解らんが
ID:gQbxhljRのレスからも伺えるが、その体験と信仰心になんら因果関係が無い
同様の体験は別の宗教、また、宗教でなく競技でも同様の得られると云う点
さらに、薬物でも得られると云う点を指摘して於きたい
加えて
個人的な印象で述べさせて貰うなら、この手の宗教、信仰体験を持った儲は大概手遅れだ
恐らく前スレで教義関連の話題に触れてきたのと同一人物と思うが
学術的に偽書根本の出鱈目教義と云う、事実をこちらが幾ら提示しても
元々、知る気も見る気も理解する気も無いだろう
その強固なカルトＭＣから脱するのは相当な困難
当然、本人にはその自覚等微塵も無いだろう
その幻覚に至ったのは、所謂長時間唱題と云う奴だろうか？
であるならば、創価のカルトＭＣは相当巧妙であると言えるね ２つのカルト集団を生んだ、日蓮正宗について
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1338389698
ベストアンサー rsd氏 参照
日蓮正宗は、それ自体が独善的・排他的な「日蓮原理主義」教団です。
日蓮遺文の時代錯誤とも言える教条主義的な解釈を基礎とする教義を振りかざし、他宗教を全て「人を地獄に誘う邪宗教」と言って論難しています。
同じ日蓮門下ですら、「不相伝の邪宗門」だと言っているくらいです。
日蓮正宗は自分達が絶対であり、無過失であり、悪いのは一方的に破門された側にのみ有ると思っています。
とてもではないが、自分達自身を反省するとか、過去を検証するなどと言った上等な思考回路は持ち合わせていないでしょう。
この宗教カテゴリーでも、日蓮正宗関係者の投稿を拝見することがありますが、彼らは一方的に創価学会や冨士大石寺顕正会を「御法主上人に背き奉った謗法の輩」と批判するのみで、これらのカルト教団を生み出して、
結果として社会に甚大な宗教被害を撒き散らしていることに対する反省の弁を一言も聞いたことがありません。
無反省な者は、必ず同じ過ちを繰り返すと言われますが、日蓮正宗自身が自らを省みる自己客観能力を欠いており、また、その独善的な教義も新たなカルト教団を生み出す温床となっています。 >>649 続き
日蓮正宗は昔から布教活動を「法華講」（信徒団体）に一任して、僧侶自らが殆ど布教しません。
冨士大石寺顕正会にしても、元は日蓮正宗妙光寺妙信講という「法華講」でした。
創価学会にしても、日蓮正宗の末寺に信徒を所属させていた「法華講」の一つです。
彼の池田大作は「法華講総講頭」という日蓮正宗信徒最高の地位にあったのです。
大石寺６５代堀米日淳は「世界は日蓮正宗の為に有る、勇んで法戦に身命を捧げよ」と、まるでビン・ラディンがタリバンの若者を煽動するかのような事を言い、
御利益欲しさの創価学会員を煽って「折伏」と称する強引な勧誘を展開させ、「謗法払い」と称して、佛陀の尊像を破壊し、仏壇を叩き壊し、日蓮聖人の曼荼羅までも焼却するという破壊行為を平気でやってのけました。
また、日蓮正宗の教義である「国立戒壇」（日蓮正宗の国教化）樹立を目論んで、戸田城聖と諮って「公明政治連盟」（今の公明党）を設立しました。
流石に、こういう時代錯誤的な動きが世間の批判を浴びることになり、６６代細井日達の代に大きく方針転換した為に、それについて行けなかった妙信講が暴走して、深刻な暴力事件を起した為、細井日達と池田大作は妙信講を切り捨てました。
これが今、日蓮系カルト教団で有名な冨士大石寺顕正会です。
創価学会にしても日達法主の代に所謂「５２年路線」と言われる独自路線を強め、宗門は危うく創価学会に乗っ取られそうになり、
阿部日顕の代になって一時は関係を修復しましたが、遂に操縦不能に陥り、池田大作と創価学会を無責任にも破門処分にしたのです。
日蓮正宗は「法華講」を煽って多くの信徒を獲得し、都合が悪くなったり、操縦不能に陥ると破門するという愚行を繰り返してきました。 >>649 続き
今、大石寺理境坊妙観講という過激な信徒団体が、過激な勧誘活動を展開し、選挙妨害などの事件を起しカルト化を強めています。
言わば、「日蓮本佛論」と「唯授一人血脈相承」という排他的な教義を掲げる日蓮正宗はカルトの母体であり、この先も嘗てのように新たなカルト教団を生み出す可能性があるのです。
私は日蓮正宗・創価学会・冨士大石寺顕正会を日蓮系カルト御三家と呼ぶ事に決めました。
日蓮正宗の教義は、宗祖日蓮や派祖日興の思想では無く、後世に形成された捏造教義であるようです。
「唯授一人血脈相承」なる秘法密法も紛いモノなら、「本門戒壇板本尊」なるものも後世の偽作のようです。
所詮、偽物は偽物を、カルトはカルトしか生み出さないと言う事のようです。
編集あり2010/3/23 12:25:18 >>648 訂正
×また、宗教でなく競技でも同様の得られると云う点
○また、宗教でなく競技でも得られると云う点 >>618
【すげーテクニシャンだな。 】
【世界を支配できるな、楽しみだ。】
実際、僅かでも検証すれば、その矛盾や、捏造が簡単に露呈してしまう教義でここまで信徒を増やしている訳だからな
加えて、創価や正宗系の信仰等微塵も信じていない、寧ろ危険視する立場から見れば
広宣流布＝世界を支配
も同義だろう
日本は公明が既に政権与党だからね
困った事に、このカルト宗教は政治介入と云う点で、それなりの成果を上げているのは事実だ
ま、昨今は集票マシーンと揶揄された公明票も陰りが見えてきたかも知れんがね 信仰者って自分の人格を以ってして教えを広めるものなんじゃないの？
この教えは素晴らしいと嫌味でニヤニヤとひん曲がった口で言われても、誰が本当ね！なんて思うのかしら？
正宗が創価を産んだってさもありなんと思うわ。
>>654
法華講の人でお友達になった人がいるんだけど、その人はとても品行方正
片やネットで暴言撒き散らして、一般の人たちが呆れるような言動をするのもいる
教義的に、後者の方は法華経に泥を塗ってることになるから、謗法の輩になるのかな 正直、消臭は創価よりまともで人間性も豊かだと思ってた
梵我一如も気さくで楽しい人だと思ってたし梵我一味も信仰心溢れる人達の集まりだと思ってたが
そんなこと無かった
普通に応援しようと思ってたが、残念極まりないブログと化してる
>>653
今日の維新と公明の会見を受けて自民党議員がざわついてるよ
所詮自分たちの立場だけを守りたい似非政治家集団だからね
竹入や矢野みたいな気骨のある公明議員は今はいない 信仰者としては正宗信徒の方が整合性があるだけで
元々の性格は、創価だろうがアンチだろうが正宗だろうが変わらないな(笑)
昨今創価を去って正宗に戻る人が増加して
法華講が創価学会化してしまって困っているって言ってた講員がいたよ
勝ち負けや成果に変にこだわるのは本義じゃないからね
立正安国の精神を忘れては困るよね
日蓮は日本を安穏にすることを願っておられるのだから個人的な諍いなぞ塵のごとく思えばよいものを
日蓮正宗、創価学会、顕正会の猛省を願う 三つ巴 2009/10/11(日) 午前 10:41
https://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/1789880.html
今回開設したような、同様のブログやホームページは数多く存在します。
しかし、そのほとんどは、創価学会員による顕正会や大石寺の批判サイトであったり、
また逆に、大石寺の法華講員による創価学会や顕正会への批判サイトなのです。
実にくだらない罵り合いのサイトばかりが存在しています。
この創価学会と顕正会は、もとは同じ「日蓮正宗」に属していた団体です。
それが今では「三つ巴の罵り合い」を展開していることは、そうしたサイトやブログを見ただけで
知ることができます。
第三者としてみれば、「はずかしくないのか？」と思うわけです。がそんなことを言おうものなら、
「救済の為にやっているのだ！」「邪を正す為にやっているのだ！」と、あたかも「正義」を語り、
醜い罵り合いをやっている本人達は、「その醜態」に気付けずにいるのです。
その三者共に、「世界平和」を目的と主張するのですね。
誰かを罵って世界平和もないと思うのですが････････。
『もとは同じ目的を持った仲間同士が争うということは、もともとの教義や主張事態が過ちであったはずではなかろうか？』
というのが私の出発点です。
そこからスタートして歴史、教学等の勉強を始めて３年。
スタート時に持った上記の考えは、まさに正解だったというのが今の時点での私の回答です。
三者ともに「祖」「本仏」とあがめる、鎌倉時代の僧侶日蓮。
その教義の過ちかと言えば、それも確かに一理あります。
しかし、その日蓮とも全くかけ離れた教義を、あたかも「日蓮の教義である」としてきた
「嘘、偽り」の歴史を知るに到りました。それはあまりにもひどい最悪の内容です。 教義関連に言及してた人は大概、正宗も創価も大差無い事を知ってるだろう
その矛盾や欺瞞を指摘すれば、大概、誹謗中傷で返ってくるからね
この点は正宗も創価も顕正会も大差なし
>>663
キリストやイスラムもカルト系はそんな感じだよね
人がよりよく生きていくための知恵が宗教なのに、その真逆の争いを好むのはなぜなんだろう？ >>664
宗教の奴隷になってるからかな
これは、宗教だけに限らず共産主義やチュチェにも言える
結論、ノンポリが一番
（神道は例外） >>660
っていうか、日蓮の思想を、当時の時代背景を一切抜きにして
書いてある事だけを鵜呑みにして、忠実に守って現代に蘇らせると
武装闘争を始める政権転覆を狙う武装組織や、暗殺等を繰り返す危険組織
あるいはクーデターを拡散する宗教系の政治結社化は免れないわけで
危険度ＭＡＸの剥き出しのカルト団体しかできないよ
創価学会はそういう点では日蓮思想の忠実な体現者でもある
だからカルトなんだという話になる >>666訂正
× クーデターを拡散する
〇 クーデターを画策する
創価学会の体質を池田氏の権力欲が原因だと唱えて
池田イズムという言葉を使用される元幹部で専門家の方もいらっしゃるようだけど
池田氏個人の資質だけでなく、過激思想の日蓮の影響も強いと思うんだよな
元からそういう気のある人が日蓮に触れた事で、相乗効果でより過激化して
それでこんな事になってるんじゃないかと 人間は誰でも優越したいという心を
持ってる。
他人より優越することと自分にとって優越すること。
宗教の教えに傾倒して理解できた
自分が優れていると思い込み、他を
見下すことで強い優越感が生まれる。
自分にとって優越することとは去年の自分、昨日の自分より成長できたか？知識を得れたか？を楽しみとする。
どちらも人が人で有る限り持っているものなんだが、人との同調や争いの最中でも自分が成長したい人間は自己を振り返れることができる。
そしてそこから逃れることができる。
今なら
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祭りだ♪ヽ('∀')メ('∀')メ('∀')ノワッショイ♪
よそのブログを批判するブログがあるね。
今まではシニフィエや対話ブログのコメント者を批判していたが、それに対して殆どの人は反論せずに黙りだった。
同じ対話ブログ出身者だから、反論するとブログ運営の妨げになるし、
いたずらに参加者の輪を乱すことにもなりかねない。
しかし、梵ちゃんは対話出身でも無く正宗信徒というまったく別の場所の人間なんだ。
何の接点も無い人から、批判されたらそりゃあ反論を返すでしょう。
黙って見過ごしてくれる訳がない。
>>670
梵ちゃんって誰に批判されてああなっちゃったの？
鯛焼きを追い出されてから突然狂いだした印象しかないが。 >>671
鯛焼きに追い出されてから、あちこちに噛みつきだした印象あるね 鯛焼きに締め出されたのが相当な屈辱だったのか？それ以来あちこちで色んな人を批判している 各ブログのコメンテーター見ればある程度ブログがわかるが、梵梵のとこは不思議ちゃんだらけww
創価だろうが、正宗だろうが、アンチだろうが、外部だろうが、ネットで意見を言うのは良いが、他人の人格避難ばかりするのは嫌だな。マスコミの影響だろうか。
日蓮の過激な思想を実践してるんだから、あーなるんじゃない？学会員も覚醒するかもね
チューリップもボンのとこでは相当したたかなオバちゃん 天然ではないな
>>674
ホントそう。
意見の違いは主張しあってもアリだけど、だからと言って人間性うんぬんは違う。
マスコミの影響もあるだろうが、劣等感が強い時もそうなる。
まず、自分を幸せにする方法を考えたほうが良いのになぁ。 他人に人格非難されたからと、過剰に人格非難し返すのも嫌だな。
>>677
アンチブログはどれも、過剰な蒸し返しと目には目をの倍返しだ
やられた本人にしてみればやられっぱなしではいられないんだろう
だから戦争は終わらない >>668
>>人間は誰でも優越したいという心を 持ってる。
それは全てが悪いとは思わない
数々の反面教師を見て「ああなってはいけない」という気持ちが、批判精神を生む力にもなる
「他者を見下してはいけない」という言葉が、当たり前のことのように言われるが、
アホは大いに見下してやっていいと思う
中途半端に善人になると、結局、苦行僧のごとく自分自身の人間性を潰し、
良い人の仮面をかぶり続けることになる
もっとも、何をどう批判するかで、その人の人間性もあらわになるが 対話ブログで人格否定されるのは１番嫌 そこそこ信頼のあるブログだしな
ここからの人格否定が１番マシｗｗ
いつまでもどこまでも根に思って無駄に引きずらないようにしたい。
ルフランも海もお互い水に流すことはできんのか？やっちまった てへぺろでｗｗ
>>681
それが理想だね。
だけどネットに限らず、「目には目を歯には歯を」が世のことわり。
寛大な人は有りがたいがそんな人は小数。
安易に人様を批判したらそれ相応の報いがある事は覚えておかないと。 >>682
ルフランと海の話が、いつの間にかボンチューになっていることの不思議 >>684
色々混じってるね 鯛焼きvsシニフィエ
海vsルフラン 梵vs対話OB
あとあるかな？アンチブログの運営は難しそう
みんな休止しちゃうのがわかる気がする 部外者が乱入するからおかしなことになる
部外者のブログにまで行って、部外者が部外者の擁護
部外者は傍観にかぎる
モノ申したい人はそのためのchがあるｗ
虫が好かない奴の事をいちいちブログに取り上げるからこうなる
いい年こいたオジオバがディスられたーいやそっちが先だーだの、アホすぎるだろ
タイプが違うと分かりあえないね。
梵ちゃんのおちゃらけが軽い人間だと見るか、人を立てる為にピエロ役をかって出て気安い場所を作ろうとしているか。どう受けとるか？
普段、温厚な人は怒ると恐いとも言われるし。
ピエロの配慮が分からずに、お仕置きしてやろうとばかり立ち入ると、
思いがけずカウンターを食らうことにもなる。
ネットでの宗教をテーマにした狭い言論空間で人の人間性を分かったように説教するのは、むしろ自らの視野の狭さを表していると見る人もいる。
部外者のチューリップのアホさが露呈した まさに部外者は傍観にかぎるのだ
>>688
OBも指摘してたが、悪口三昧のスレをしらっと消すからおちゃらけキャラに見えとるだけ
あざとい >>688
はげどう
肌が合わない人同士が覚悟なく理解し合おうとするもんじゃない
>>686
超禿同www >>686
ほんそれw
chの役割ってそれだな。
ヘタレと言われるが、ヘタレは優しさよ。
ガチンコは拗れ度合いも傷つき度合いもエゲツないからね。
面と向かってチューやボン、レモ、海みたいなことは言う意地悪な鉄メンタルはみんな持っていないw >>692
意地悪最強メンタルは対話人格否定のルフランやろww
なりすましするシニフィエが、可愛く思えるわ ルフランみたいなタイプは本能で自分がどう思われてるか嗅ぎ分けるからな
ずっと海ブログ見て怒りのマグマを滾らせてたんだろ。
だから関わりの薄い重吉さん達には謝れても海たんにはゴメンできないのよ
ネットで多い「お前が悪い」「いやお前こそ悪い」、「Ａが悪い」「いや悪いのはＢだろ」の繰り返し。でも「私も悪かった」「自分も言い過ぎた」という人は少ない。政治家や弁護士、評論家みたいだ。
>>693
確かにw
ここ最近
ルフ問題発言する→批判が巻き起こる→ルフ逆ギレ→ルフ息を潜める→ほとぼり冷める→ルフの投稿が増える→始めに戻る
このループじゃない？www >>696
ルフはヒステリックになるからな、批判がおきる
海への子供まで持ちだした時点でアウトだね
トンチンカンなチューやピエロ梵が、梵部屋で海批判していたのも大勢が見てる しかし、対話ブログの当事者達はルフランが問題発言したとは言って無いし、シニフィエも問題発言では無いと締めくくった。
それで終了だと思う。
カルト信者の最大の特徴は逃げ足の速さだからな
梵はいつでも逃げれるようにおちゃらけてるのさ
姑息なやつだよ
当事者はルフと海よね。
その2人が対話ブログででも海ブログででも納得いくまでやり合ったら良かったんじゃない？
もしくはどちらかがスルーするか。
外野が横から口出して代理戦争するからややこしくなる。
女子中学生かよwww
ルフランちゃん可哀想！傷ついたよ～！って、ルフもなかなかの攻撃を仕返してるからトントンなのにね。
シニフィエは１度は海さん胸のすくコメントありがとうと書いてる
だが、情勢をみてルフラン擁護にまわった あれは感心せんな
>>699
ダメ出しブログなんて出入りしてるから、まぁロクなもんじゃないと思ってたけど、ここ最近ボン様の不誠実さが際立つね。
あとチューのカラコンミニスカモーションに落ちるかどうか注目しているwww ,,,,,,,,,,,,,,,,__
,彡彡彡ミミミミﾐx.､
/~ヽ ,彡彡彡彡ミミミミミミﾐｭ､ ←ロシア疑惑
/ / ,彡彡彡'¨´ `ヾミミミミミ､
/ / ,彡彡彡 ,z=x､ `ヾミミﾐｭ､
/ / /¨ヾ彡' ::: ,ztｯ､` `ヾミﾐｭ、
/ ,t- ! ヽ. | l!,ｨ :::...~`::''´ ::==ﾆﾐﾐミミﾐ, せっかく来日したのに・・・
. / , -～''ヽ .∧'ヾ. _.ノ i,.=ｯ､ }iiミﾐ
l ----,〉 彡itｰ' ,:' ﾞ=､_ ﾉ '::..,ｲiiﾐ'' 「マハ―ロ！バカヤロー！」って絶叫する「キンマンコ」とかいう
! ___`, ,彡/ .: ＿＿_ ~i!. !ﾐ''
!. ,ｨ__ﾉ 'V .: :. 匁卅i》 ! ,ｨﾐ 自称「イルボンの国主」 には、何故、毎回会えないんだ！？
. l i _,/ヽ .: :: ￣ / `
. _ﾉ / _,.イ/ ＼ :: , /
＿_/ヽ /ー─t≦ニ∧ ヽ ` ::...__,;:::'´,ｲ
／ﾆ,ｲ. ヽ. ／二二/二二ﾆ∧. ヽ /
. /ﾆ／ﾆヽ ＼イ|!二二/二二二二', `ｧ､ ＿ ,ィ
. /／ニニﾆ＼ `t|!ニニ＼二二二ニ', ,イ::::::::::', .,ｲヽ
／二二二二二＼_,ｲi}ニニニ＞二ニニﾆ,_＞''´ ヽｰ-〈V. V:',＞｡.
/ニニニニニニニﾆ`Z7ニニく二二ニニﾆﾆ, l::::::::l Vヽﾆﾆ＞ ①←真心の「１セント財務」
梵チューのルフへの擁護がコントに見えてきた
本当はルフへのお仕置きか罰ゲームじゃないかと思うよｗｗ
>>692
chはやっぱりいな
ルフランさんここも見てるかなあ 互いに反論や批判はあっても、感情的になっていつまでも引きずらないようにはしたい。
>>706
変なバカップルに擁護されてルフランが気の毒に見えてきたw
梵もチューリップに好き好き言われて舞い上がったんだろうがな
令和のバカップルw いずれにしても、創価学会みたいな危険な団体は、早急に国が対策取らないと危ないよ
あちこちで住民トラブル起こしてるし、学会員のクズ共は集団で仕掛けてくるから
精神病院にぶち込めるようにするか、警察が逮捕できるようにした方がいい
マインドコントロール掛かったキチガイだから出鱈目やってくるんで
>>707
見てるだろ
ダイナムの件でチャンネルに謝れ言っとった 対話ブログの人が見てるなら丁度いい
創価学会が本当はどんな団体なのか、こんまんきさんのブログから重要部分を紹介するから、読んだらいい
■ジャーナリスト・内藤国夫氏のレポート「オウムは創価学会に似ている」（文藝春秋編『「オウム事件」をどう考えるか』所収）
元学会員がオウムと創価学会の類似点について指摘している箇所
＞ 「やることは同じなんだねえ」と、創価学会脱会者の多くがこもごもに感想を寄せる。
＞ 「池田サンは〝師匠の私に呼吸を合わせるのが大切〟とか〝師匠とは感応妙で〟と、
＞ 口をすっぱくして説いた。脳波体験の大作版と言っていいでしょう」
＞ 「自分が口をつけたものをお下げ渡しする。北条浩会長（当時・故人）なんかも、池
＞ 田氏食べ残しのカレーライスやうどんを〝先生の福運をいただく〟と言ってよく食べ
＞ させられた。血までは飲まされなかったけれどもね」
＞ 「マインドコントロールのために、信者を集団催眠にかける点でも、似たものを感じ
＞ させられる。もっとも、創価学会は音楽祭や文化祭などで集団催眠を施すにとどまり、
＞ オウムのように、クスリや注射を使ったりすることはなかったが……」
＞ 「似ているという点では、高学歴の青年をかき集め、手駒として使う人材起用も、よ
＞ く似てますね。オウムでは大学院修了の物理・化学の専門家、研究者が目立つけど、
＞ 池田サンも早い段階で東大に法華経研究会を作らせたりして、東大卒業の若手を幹部
＞ に登用するのが好きだった。低学歴の自分が東大卒のエリートをあごで使うと悦に入
＞ っていたのが思い出されます」
■批判本の中から、創価学会の武装蜂起の可能性が述べられた記述
＞ 池田氏は「内部はどこまでも革命児でなければならない」という考え方の持ち主で
＞ ある。（中略）いざというときには、日本占領のためにクーデターもやりかねない怖
＞ さがある。
＞ 実際、一九七一（昭和四六）年頃、青年部の最高幹部の間で過激なクーデター計画
＞ が話し合われていたという証言もある。学会の人材を密かに送り込んで、自衛隊と放
＞ 送局、電波を全部押さえ、クーデターを決行するという内容だったらしい。
（矢野絢也著『黒い手帳 創価学会「日本占領計画」の全記録』より引用）
>>713からの続き
＞ ある元学会幹部が言う。
＞ 「天下を取ってどうしても歴史に名を残したい池田は、最終的には〝平成法華の乱〟
＞ を考えていると思う。あのオウムですら、ロシアから武器を調達して武装蜂起に走っ
＞ たわけですよ。これが学会だったら、『池田先生のために死ぬ』という戦闘要員が、
＞ 男子部だけでも二十‐三十万人はいますし、（中略）池田がひとこと『武器を持って
＞ 立ち上がれ、日本を制圧しろ』と言えば、いつでもクーデターが起こせますよ。
（中略）
＞ そこで、『ノーベル平和賞』が重要な意味を持ってくるんです。まあ、武装蜂起ま
＞ でいかなくても、仮に将来的に国家権力から弾圧を受けて、外国に亡命する場合、ノ
＞ ーベル平和賞受賞者の受け入れを拒否する国がありますか。彼にとっては、ノーベル
＞ 平和賞も個人の名誉欲だけではなく、天下取りの、そして、自分が生きのびるための
＞ 〝道具〟でしかないんですよ」
（古川利明著『カルトとしての創価学会＝池田大作』より引用）
＞ 日本列島には池田大作さんほどの武闘熱望的日和見症候群にかかっている人（要するに突発戦争好き）は存在しないのではないだろうか。
＞ 麻原彰晃なんかとは金力や体力がずいぶん違う。
＞ 彼らはかつて東京都新宿区信濃町に銃や日本刀やドスの武器庫を隠しもっていたことがあるという（内部証言）。
＞ 今日、学会員たちが発砲事件などをあちこちで起こしている点も脅威だ。
＞ また、彼らは日常的かつ組織的に一般市民をどんどん尾行し、監視し、脅しまくる。
（野田峯雄著『わが池田大作バッシング』より引用） >>713
＞紹介するから、読んだらいい
何その上から目線ｗ
わざわざ他スレから荒らしにこなくてもｗ
このスレの住人は、基本的な事はお前より押さえてるよ。 対話ブログでは、個人への人格批判などにとらわれ過ぎるあまり、本来の創価問題から話題が脱線していかないように、これからもして行ってもらいたいと思う。
>>714からの続き
現在の〝死に体〟の池田氏に、クーデターを起こすことなどできないだろうし――私個人としては是非ともそうあってほしい――現在、学会の実権
を掌握している原田会長や谷川副会長らには、学会員に命を賭けさせるようなカリスマ性はない。
だが、創価学会員の「日常的かつ組織的に一般市民をどんどん尾行し、監視し、脅しまくる」という反社会的体質は健在である。
今被害を受けていない人も他人事だと思わず、警戒を忘れないでほしい。
創価学会の元中堅幹部、小多仁伯氏は、著書『池田大作の品格 PARTⅡ』で、こうした学会の反社会性の元凶は「池田イズム」にあるとし、
「池田大作が死んでも、一度マインドコントロールの呪縛にあった人間は、簡単に解放されないため、
『池田イズム』を己が使命として邁進する人生を選択する」と警鐘を鳴らしている。
ブログからは以上で、これは２ちゃんに金城会の奴が書き込んだレス
【東京】刃物を持った少年が創価学会施設侵入、警備員２人に軽傷負わす 信濃町★3
http://2chb.net/r/newsplus/1514796630/308
＞308名無しさん＠１周年2018/01/03(水) 06:11:20.70ID:jAEFKdqM0
＞俺は創価学会の金城会のものですが我々は素人の集まりと言うわけではないのであまり舐めないほうがいいと思うよ
＞積み重ねてきた経験が違うし、覚悟がある覚悟のあるものはとても強いよ上の方々にやれと言われればなんでもやるからね
＞それも嫌々やるんじゃない心の底からの喜びと信念を持って実行するんだ
＞ ある元学会幹部が言う。
＞ 学会だったら、『池田先生のために死ぬ』という戦闘要員が、男子部だけでも二十‐三十万人はいますし、
＞ 池田がひとこと『武器を持って立ち上がれ、日本を制圧しろ』と言えば、いつでもクーデターが起こせますよ。
（古川利明著『カルトとしての創価学会＝池田大作』より引用）
２０１８年の時点でも、池田の爺ちゃんが「武器を持って立ち上がれ、制圧しろ」と言えば、それに従う過激派が未だにいる
創価学会ってそういう危険な団体なんだよ
だから警察から監視されているし、情報収集も受けている >>715
どこが荒らしてるんだよ？
創価学会がどんな団体なのか、調査したジャーナリストの記事や
元学会幹部らの証言を学会員に読ませたくないだけだろう？
この板には何も知らない学会員も来てるわけだからな 学会員は情報統制されているから、こういう情報は知らないし、創価学会がどんな団体なのか、その実態さえ知らない
これは脱会者に関しても同じ事で、彼らがこの種の情報を収集して読んでいれば別だが、そうでもない限り、脱会した後でさえ、学会の実態を知らない
なので脱会者の人がここを読んでるというのであれば、こうした学会の実態をきちんと知っておいた方がいいんだよ
学会が大事件を起こしていたら、学会員達は、地下鉄サリン事件後のオウム信者達と同じような差別を受ける立場になったわけで
人生を完全に棒に振る事になったし、一生、世間から白眼視されて過ごす事になったわけだから
何も起きないまま脱会に至る事が出来たのは、本当にただただ幸運だっただけの話
>>711
読んでるなら、
もう過ぎたことはどうでもいいと流してる人もいるよと言いたい そう曲がりなりにも仏教徒だったのなら、色即是空空即是色。
>>722
色即是空
空即是色
自体は実はタオイズム（道教思想）だたりすのだが、、、
ああ、余計な事言っちゃったよ >>608>>645>>648
いや、そこ目指してるわけじゃなくて自分にとってはそれが活動する機縁になったってこと。
そこ目指したって何の形にもならないししょうがないじゃん。 対話ブログは常連が固定化してるから
新しい人が入りにくいのかな？
民事裁判化した越谷の事件だが
http://blog.livedoor.jp/samuraiari/archives/51968851.html
＞「昔、お付き合いで１年間だけ『聖教新聞』を購読していたことがあります。ただ、私たちは創価学会の信者ではありませんでした。
＞その後もお付き合いのある方から新聞の購読や集会、入信へのお誘いは受けていたのですが、あまり面と向かってハッキリと断ると角が立つと思い、
＞『時間がありましたら…』という程度にそれとなくお断りはしていました。
＞ きっと私どものような障害者を抱える家庭は（創価学会に）入信して当然だろうという周りの反感があったんだろうと思います」
見ての通りで、被害者一家に入信勧誘や聖教取ってくれとお願いしていた学会員は「お付き合いのある方」＝知り合いで
嫌がらせ実行犯として民事裁判を起こされたＥという学会員とは別人
つまり断られた学会員が私怨を抱き、個人的に嫌がらせ行為を働いていたという性質の事件ではない
http://blog.livedoor.jp/samuraiari/archives/51968851.html
＞○○さんらが外出する際には必ずと言って良いほどに伴走でもするかのように後を尾行して来る。
被害者一家が受けた嫌がらせの中には尾行も含まれていて、矢野絢也氏が受けたのと同等の尾行や監視が行われていたと考えられる
証拠を集められなかったのは、矢野氏のように専門の業者に依頼する経済的な余裕がなかった為
本部なんて中学校の校区と同程度か、幾つかの中学校の校区と同程度の広さしかないので
尾行活動なんて本部レベルではできない事だし、幾つかの本部に指示を出して、学会員を大量に動かさないと出来ない
つまり総県幹部が裏で動いているのはほぼ確実 対話ブログの人が来ているなら、この問題も知っておいた方がいい
>>726の冒頭にこの一文を入れ忘れた
>>726の続き
http://blog.livedoor.jp/samuraiari/archives/51971888.html
＞先日、日曜の早朝6時から7時位の間、母が自治会の駐車場係を務める外来駐車場において出入り口を塞ぐ様な停め方をしている不審車両がいました。
＞母が駐車禁止の張り紙を持って降りていったら、中から柄の悪い50代位の男と30代位の男が出てきて母に暴言を吐き因縁を吹っかけてきました。
＞マトモに話し合いの出来る輩ではないと判断し、もう一人の駐車場係の担当者を呼び現場を見て判断して貰う事にして、いざその担当者が現着した途端、激しくクラクションを鳴らして逃走しました。
＞（中略）
＞ ○○さんからの報告では張こと江本被告が引っ越した２月１５日の翌日、１６日から２２日にかけて集中的に行なわれたようである。
＞
＞ ○○さん宅はお母様の允子さんが現在、自治会の駐車場当番を担当しているが、○○さん宅が月々契約している月極め駐車場に堂々、熊谷ナンバーだとか見知らぬ他市ナンバーの車が停められていると言う。
＞車が違えば乗っている人も違っている。○○さんらが「無断駐車禁止」の貼り紙を持って外に出ると、無断で停車している車の中からセンサー・カメラが向けられているのが分かった。
＞
＞ ある時、その無断停車の状態を証拠映像として記録しようとカメラを手に駐車場へ出て行くと、それまで停められてはエンジンを吹かしたり、物音を延々と立てていた車が急発進・猛スピードで逃げ出したと言う。
＞
＞ 車を無断停車させているばかりか、車から降りてきた男たちが鉄パイプで何かを叩き、激しい物音をマンション敷地内に響き渡らせるとは相当に悪質である。
＞車が立ち去った後には騒音を立てていた鉄パイプだけが、何かを示唆するように置かれていたり…。
こんな悪質な車を大量に使った嫌がらせは、本部や支部レベルで出来る芸当出来ないので
総県幹部が確実に動いているし、また、方面幹部の許可や指示がなければ出来ない
多分広宣部が尾行車両として用意してるものが大量に動員されてる >>727からの続き
入信勧誘を断っただけで、方面幹部が総県幹部に指示を出し、各本部を動かして集団で組織的に嫌がらせ行為という名の組織犯罪を行わせている
たかだか創価学会が目を付けて、入信すべきだと看做している家庭が入信勧誘を断っただけで
複数の件を束ねる地方の最高幹部である方面幹部が出で来て、地方の上級幹部である総県幹部に指示を出して
総県幹部が市内にある各本部に指示を飛ばして、個人を相手に、数百人、数千人という学会員達に対して
嫌がらせ行為を働け、ストーカー行為をして来い、精神的に徹底的に追い詰めろ、自殺に追い込め！と号令を掛けてる
キチガイ以外の何者でもない
こんな嫌がらせして行為だのストーカーやれだの精神的に追い詰めろだの
そんな事を言われて唯々諾々と従ってる学会員自体が異常者そのものだし
社会から排除しなければならない危険人物に他ならない
方面幹部がこんな指示を出して個人を痛めつけている以上、広範囲で被害が発生していると考えるべきで
被害者が一人や二人という事は考えられないし、表面化していないだけで、この種の組織犯罪が常習化していると考えられるような状態
こんな馬鹿な組織犯罪をやり続けていれば、早晩、実行犯の学会員が逮捕される時が来る
これが現在の創価学会という団体の現実ですよ >>728訂正
× こんな嫌がらせして行為だのストーカーやれだの精神的に追い詰めろだの
〇 こんな嫌がらせ行為をしろだのストーカーやれだの精神的に追い詰めろだの 対話ブログも900万アクセスを機に新しい人たちのコメントも欲しいところだな。
う～ん、実際もう出尽くしてるね。
知恵袋もあるし、今や対話ブログはリハビリ機能のほうが強いかも。
前はこのブログで覚醒しました！と次々とコメ入ってたが、ナルホド知恵袋か
／￣￣￣￣＼
( TPP ＿＞
. /＼＿＿＿＿＞ヽ
/ / ミ＼ ／彡Ｖ .|
（Ｖ ヽ・ | （・ノ Ｖ） 「マハ―ロ！バカヤロー！」って絶叫する「キンマンコ」とかいう
（ `ー |__ ー´ ）
∧ ノ∩ヽ / 自称「イルボンの国主」 には、何故いつも会えないんだ！？
人 ┌∪┐ ﾉ
＿＿＿＞ヽ＿ノ＜＿＿
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i |
| > |､／□､/| < |
| i | / | |o/i | ①←真心の「１セント財務」
| i ＼| | | |/ i |
| i | | | | i |
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( ） ） ） ） )_ ←仏罰、法戦＆忘恩の輩
/ /￣￣￣￣ヽヽ
｜｜ Ｐ献金 | | キンマンコ国主は執筆活動が忙しく
｜/⌒＼ ／⌒ヽ|
(Y ノ° 。ヽＵ|) 面会もﾀﾋ亡発表も抜人葬もできないというメッセージを頂きましたﾆﾀﾞ・・・
| || |
|Ｕ ‥ |
| ノ ( ヽ Ｕ| ｳﾘも戒名もろうて、密葬しよっ！ 374919
ヽ (＜二二＞)ノ
＼＿＿＿／ ① ←真心の「1円財務」
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
／ ／ |工工| ヽ| |ヽ ム ヒ | | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
／| / ヽ 三| | |￣|￣ 月 ヒ | | ---------------
| /＿ノ ＼ 口 」 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 制作・著作 枝那乃★企画
祖母を阪神、友を東日本大震災で亡くしたけど日蓮正宗の信者は何方も死者ゼロって聞いたけどマジ？？
>>731 >>732
読んで参考にして、マインドコントロールが解けて脱会に至ったとしても
そもそもその事をコメント欄に書いていく人ばかりではないからね ブログスレでは、同じアンチでありながら個人のHNを出して叩きたい人が居るからね。
もめ事が起こると脚光を浴びてる人を名指しで貶める。
せっかく皆で叩こうとしているのに擁護する人がいるとその人も叩く。
その際は理由なんか無くて、信者だろとかバカップルなどと侮辱する。
創価の欺瞞を語るとか覚醒者の精神状態なんて話はほぼしない。
叩く事が目的なのかな。
創価工作員の目的はアンチブログを貶めて
脱会者が出るのを防ぐことだと思う
ブログだろうがネット掲示板だろうが
創価を批判する個人は精神を病むレベルで徹底して攻撃してるからね
ただこう言う異常な行動を取り続けてると、そのうち逮捕者が出るなり
社会問題化して逆に学会が窮地に陥る時が来る
マスコミで評論活動をしてる専門家どころか
市井の個人まで攻撃しているとなれば、流石に世間も問題視するからね
名誉毀損なんて事実を広めて損害を与えただけでも逮捕されるのに
単なる中傷や嫌がらせでデマを拡散させて損害を与えたらどうなるかくらいわかるよね
>>744
けどきみ実際に5ちゃんねるでまったく根拠のない誹謗中傷や殺害・暴行予告してるじゃん
防犯パトロールだっけ、遭遇しただけでなんの罪なのか知らんけど跡形もなく殲滅させるとか書いてるじゃん 亀井静香先生の殺害を指定暴力団山口組系後藤組に依頼した暗殺教団創価学会じゃあるまいし
私が殺害や暴行の予告をしたような事はありませんよｗ
あなた方のような殺人を肯定し敵対者なら暴力を振っても仏教的には無罪など言っている学会員と同等に見ないで欲しいですなｗ
創価アンチに関わるネット上のコメントを見るとマイナス思考の愚痴や他者への批判ばかり。私には向かなかったな。もう見たくない。率直な個人的感想です。
>>747
じゃあ言質とりたいんだけど防犯パトロールの被害は「無い」ってことでいいんだよね？ >>739 >>740 >>741 の話題が、学会には余程都合が悪いらしいｗ
この調子だとやってるのは広宣部の非合法活動か信濃町総本部の通称ネットリスク対策室の仕業だな
※通称ネットリスク対策室の室員は総本部勤務職員で創価班員（＝男子部）から組織されているとか >>748
わざわざここで愚痴を書く時点で同じだよ >>748
その崇高な個人的感想をネットアンチの中でも底辺のchに書き込むのはなぜ？
ここを覗き込み書き込みまでしてる時点で、はたから見たらあなたも同類ですよw >>754
何から目線かな？
自分がハナクソだって気づかないのかよwww アンチブログもここもちょっと不健康な精神状態なのが多いからな、俺も含めてだが。
創価だけじゃなくアンチブログも卒業できた方がいいよ
>>756
まずはここを卒業できたほうがいいよ
対話は8年目にはいるし、まだまだ続けてほしい ５ちゃんねるらしくなってきた
もっとヤレヤレ、もっとヤレーー！！
アンチの中にはこんな連中もいるのか。まだ頑張っている創価の活動家たちの方がまともに思えてきた。
時々聞くよね。
>アンチの言葉に傷ついた。
>現役学会員のほうがマシだと思うことがある。
そういうの聞くと、この人には創価が合っていたんだろなぁと思うよ。
人間性がどっちが上か下かでは無いんだ。
創価内でのコミュニケーションと様々な考えの人がごった返している空間とでは、どっちが居心地がいいかという話ね。
>>761
それはソウカもしれないねぇ。
創価だけにーwww
ただここでchに愚痴ってるヤツは世間知らずってだけは確かだな。
一般も創価もその人次第。
簡単にレッテル貼れない歯がゆさよw 創価をやめるなんて宣言すると叩かれるが、アンチネットをやめると宣言しても叩かれるんだな。どちらも静かに去った方が良さそうだな。
>>763
【ここでchに愚痴ってるヤツは世間知らずってだけは確か】
盲信創価儲並みの安易なレッテル貼り
そして、その下には
【一般も創価もその人次第。 簡単にレッテル貼れない歯がゆさよw】
と云う、ダブスタ
どこぞのブログ主の様なダブスタ文章で興味深いね >>764
何処にそんなレス（アンチネット辞める宣言の叩き）があるのか良く解らんのだが
具体的にどのレスか教えてくれんかね？ 活動家からアンチに転じて、人間性ウンヌンというより、精神的に不安定でまともに思えないような状態の人もいるよ。
創価の、退転、退会を仏罰、無間地獄と、脅迫してくる行為と、上でのやりとりが同等なんてのは
本来、態々言及する必要も無い事だが
この板、このスレじゃ度々、見かける詭弁
同等で無い物や事柄を、同等と強弁するのが偶にいるね
創価を脱会した人達は、まず自分が完全に騙されていた事に気づいて精神的なダメージを受ける
自分が信じてきた宗教がただのカルトで、仏教とは程遠く、集金詐欺であり
違法行為隠蔽の為に公明党が存在していて
そんな党の為に狂ったように選挙運動させられていたと知れば
まともな人間ならおかしくなるよ
その上に多額の財務までしていて、酷ければ家計が傾いてるわけだから
中には精神を病んで気が狂ってしまったり、廃人のようになるケースもあると言われてるから
とにかく酷い団体だよ、創価学会っていうのは
>>767
実際の精神疾患等を患っている人間には、そもそも５ch自体を自分はお勧めしないね
実際、このスレにいるのかどうかは知らんが、仮にいるなら、まだ、メンタルヘルス板とか他板の方が良いだろう
偶にの息抜きと云うのもあるかもしれんが、そもそも、治療に専念しなよ、と云う話だが 分からないもんには分からないだろね。
それでいいよ。
誰も取り上げないないよ、その生き甲斐w
byどこぞのブログ主www
>>771
何から目線かな？
自分がハナクソだって気づかないのかよwww >>771
ブログ主本人か、もしくはそのシンパかね？
また何か記事にしてくれるのかな？
>>773
どう【ナハクソ】なのか、もっと具体的に教えてくれないか？
そんな、単なるレッテル貼りのレスをされても気付き様も無いと思うが？ >>772
要するに生き甲斐よ。
言いたいだけw
最終、学会員みたいな物の考え方だなとか職員がどうとか言い始めるまでがセットよw >>774
嘘を嘘と見抜けないヤツがネットをやるのは難しい。
byひろゆき >>776
態々、ひろゆき、の引用なんてするくらいなら
最初から明言すれば良いだけの事だろう
何故、明言しないのかな？ >>775
が、実際、自分が推測するブログ主か否かは、置いといて
実際のこのスレでは、創価のゆる活儲と同様の主張、や意見を述べるのがいるし
実際、最近も、現役儲と思われる来客があったばかりだがね
因みに件のブログ主も、その記事は、最早、創価アンチと云うより、創価のユル活儲の代弁ではないかと思う記事が散見されるね チューが海に対話ブログにて謝罪
自由に使えるボン様のところちゃうんか！www
で、ボンとレモはそのまま…
チュー奔放すぎー
>>778
さっきから何言ってるんだか
自分こそ精神疾患じゃないのか >>779
ネットで単に揶揄うつもりでも、人は創価の妄信儲の様に平然と嘘吐けるのと、そうでは無い人がいるからね
>>771
のレスは結構、興味深いんだよ
それが、自分の想定、推測してる、ブログかどうかは置いといて
【byどこぞのブログ主www】
と云うのが事実であるなら、>>771は、現在、何らかしらのブログ運営をしていると考えるのが妥当だろう
これが嘘、また>>776で、態々ひろゆき名言引用して
自身の発言が嘘だと仄めかす様な人物であれば
嘘も厭わぬ、創価の妄信信徒並、と云う事で
以後、ID:LRlLSe6vのレスの信憑性や信頼性は疑わしいと云う話になるだけ
加えて、その姿勢でのスレ参加は最早、荒らしと認定して良い程度であると思うがね
ま、ID変えるか、以後、そのID:LRlLSe6vでのレスは以後は控えてしまうかも知れんね >>781
がそう思うのは一向に構わんが、何ら具体的な考察や指摘も無く【自分こそ精神疾患】
と云うのは、暴言や誹謗中傷に相当すると思うんだが
>>781
は、暴言や誹謗中傷を平然と行う人物と云う理解で良いのかな？
因みに>>778はID:LRlLSe6vの>>775に対してのレス
その>>778に態々、アンカ付けてのレスと云う事なので
確認しときたいんだが>>781はIDが変わったた、ID:LRlLSe6vなのか
まったく別の人物かくらいは答えてから以後レスして頂きたいね 一人で三役やっても言葉が下品で
侮辱発言だからすぐ分かるけどね。
まぁ、分かって欲しいのかも。
話題の中心になるから。
>>783
何処が妄想か、具体的に指摘してくれないか？
飽くまで、ここのレスを元にした単なる推測の域の話をしてるだけで
まだ、何も断定してないし確信もしてないんだけど？ ID:LRlLSe6vとID:yq9OaLx+が同一人物か否か
はい、いいえ、で簡単に述べられる質問をしている訳だが
先ほどのレス頻度からして、この時点、また、以降の沈黙は寧ろ疑惑を深めるだけでは無いかと
個人的には思うんだがね
>>785
確かめようのないことそんなに堂々と言えるってある意味才能ねwww
証拠は？下品な言葉？ 序に、ID:LRlLSe6vが、どこぞのブログ主であるか否かも
はい、いいえ、で返答可能な質問ね
結局明言はして頂けないのかな？
750名無しさん＠お腹いっぱい。2019/05/27(月) 18:00:29.20ID:uqwFyV9X
>>739 >>740 >>741 の話題が、学会には余程都合が悪いらしいｗ
この調子だとやってるのは広宣部の非合法活動か信濃町総本部の通称ネットリスク対策室の仕業だな
※通称ネットリスク対策室の室員は総本部勤務職員で創価班員（＝男子部）から組織されているとか >>790
糖ストくん、ID変えて自己レス紹介するのは
ほんっっっとうにみっともないので止めよう
糖ストくんはIP辿らなくても5年分の文体でほぼ100%バレてる 非合法活動やってる広宣部員も信濃町総本部の通称ネットリスク対策室の室員も全員逮捕したらいいんだよ
短期間でもいいからとにかく刑務所に入れて臭い飯を食わせてやればいい
>>792
もしも学会員が「アンチ全員を逮捕したらいいんだよ」と言ったらバッシング炎上間違いなし。だがアンチはこんな話を平気で言っても炎上しないし誰でも突っ込まないwww
不思議ですよね、海タン！ >>793
海自身が創価学会に侮辱罪で訴えられても不思議じゃない実績があることをわかってて聞いてるのか？ >>793
不思議でも何でもないだろう
アンチなんてのは創価に反感持つ人間をなんの区別も分別もなく総称してるだけの事で
どかの団体の主張を代弁してる訳でもない、多様な個々の人間の総称に過ぎない
どこぞの団体の看板背負ってる訳じゃないからね
ましてや、創価の様に、共通の会則や教義、価値観、思想で統率されてる集団では無い
同等に比較する事自体が詭弁 創価板は目新しい知識は出てこなくなったな
政党関連の動向は実に面白いが
>>796
マクロ経済の突っ込んだ話や、保守系論壇の話題は
昔はなかったと思うけどね
グローバル化の話題もそれでレスが出来る人間がチラホラ出てきたのもここ数年の話だと思うが 日米緊密のアピールがスゴかった(笑)
見てる～？習近平、金正恩ってか。
日本は中韓と仲良くするのでは無くて、国益の為にどう利用するのかを根本にして欲しい。
一部の政治家や経済界の為では無くてね。
まじめに中国は世界支配しか考えてないし、恐怖でしかない
今、中国に傾倒した国々があちこちで暴動起きてるが
民衆の弾圧に中国が支援してる
ビジネスレベルの話で終わらないからなあ
創価は中国に加担したクズ
中共のチベット仏教弾圧を創価が批判したことはない
このことだけでも創価がまともな仏教団体ではないと断定できる
中国は他国に経済援助しても資金を回収できない時がある。
そうすると国内で不満分子が増える。なので何らかのお土産を持って帰らないと自分達、共産党首脳部が
危ない。
それと反米の国もあれば、地政的に中国の脅威を感じない国もある。
日本はとにかく軍隊を持つ必要があると思う。
それと二階幹事長をなんとかしたいが…
対馬に来る韓国人が酷いらしい
神社をバカにして
バカにするために来るらしい
もともと韓国の観光を誘致推進したのが
なんと
公明党
なんだって！
さすが売国正当だけはあるね
これみんな覚えといてよ
対馬の艱難辛苦の元凶は
公明党
絵馬に「対馬は韓国の領土！」とか
わざわざ書いていくらしいよ
公明党のねらいは対馬を韓国に浸食させ
地方参政権で乗っ取らせることだったのか？
公明党を牽制する意味で維新に期待したんだが残念な事に…
しかし、菅官房長官から松井代表のラインも親中と言われてるからここも残念。
633 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/28(火) 04:55:34.39 ID:/ccFKPdb
元職員三人組のブログ更新が途絶えてるって言ってる人がいたけど、確認して来たら本当に途絶えてたね
これは自分の推測だけど、あの三人もとうとう目が覚めて、職員の地位に復帰などできないし、中に居場所はないと悟って
新団体設立をする覚悟でも決めたんじゃないの？
あれだけ全国各地を回って座談会をして、学会員達と対話を重ねてきてるわけだから
同じ考え方持った人間が大勢いる事は実感として持っているだろうし、そうなれば受け皿が必要だという話になって
新団体を作って本格的に創価学会を割らせるんじゃないかな
634 名無しさん＠お腹いっぱい。2019/05/28(火) 04:56:02.45 ID:/ccFKPdb
それと同時に、しがらみで学会を脱会できない人達も大勢いるので、彼らが信奉する池田平和主義を護る為に
衆院選と参院選では、公明党には絶対に投票しないようにと、新団体側から積極的に呼びかける運動でも展開するんじゃないかね
サイレントデモから、更に一歩進んだ運動として
635 名無しさん＠お腹いっぱい。2019/05/28(火) 04:59:52.74 ID:/ccFKPdb
新団体が設立されたとしても、最初は学会員の１割程度、よくても２割程度しか人が集まらなくて
数十万人程度（ｍａｘでも百万人あるかないか）の勢力に留まるかも知れないけど
最終的には学会員が本当に４：６とか５：５くらいに割れて、真っ二つになるかも知れないね
ちなみに今って正宗に移る人がまた止まらなくなってるっぽいね
もう終わりだね、創価学会も
へ～
ネット正宗なんてむちゃくちゃガラ悪いのにね。
あちらがこちらに移ったなんてことにならないように、正宗のお坊さんにはきちんと締めるところは締めるよう頑張って欲しいもの。
>>807
長期間に渡って相当吸われてるよ
636 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/28(火) 05:19:22.52 ID:/ccFKPdb
一応、これを貼っておくか
日蓮正宗信徒数推移
1997 576万5643人 創価学会員正宗信徒資格喪失
1998 28万3354人
1999 30万4140人 +20786
2000 33万8000人 +33860
2001 35万3000人 +15000
2002 36万7000人 +14000
2003 36万2000人 -5000
2004 37万5000人 +13000
2005 37万8000人 +3000
2006 39万3000人 +15000
2007 39万6000人 +3000
2008 39万6000人 0
2009 39万6000人 0
2010 40万8000人 +12000
2011 43万2000人 +24000
2012 46万6000人 +34000
2013 50万0000人 +34000
2014 54万4000人 +44000
2015 60万5000人 +61000
2016 66万8000人 +63000
2017 69万0400人 +22400
データを見る限りでは、正宗に行かずダイレクトに脱会する人が増えたのかなという感じもするが
正宗の数字も死亡による信徒減少や辞めた人もいるわけだから、学会から移った人は2017年ですら3万には出てそうだな あと学会は脱会するとしつこく引き戻そうとしたり、人間関係で厄介な面があるので
正宗が駆け込み寺化してるらしく、脱会後の世話を見る形で、脱会希望の学会員達を保護したりもしてるみたいだね
そうやって保護しても学会員らに命じてどこに行ったのか捜させて
見つけ出してくるって言うんだから学会は異常だよｗ
公明党は対馬を混乱の渦に巻き込んだ
公明党こそが韓国の回し者だ
その責任を取らねばならない
そう言えば、宿坊の住人の転載問題。
聖教新聞の原田会長の写真を無断でコピペしたとして実名を開示請求された件、結局訴訟は起こされなかったみたいね。
脅されただけだった。
>>807
ネット消臭wwワロタ
たしかにガラ悪いな 対馬に韓国なんか引き込んで
公明党は韓国に日本を侵略させたいんだろか？
>>811
裁判になれば学会側に不都合だったからだろうな >>813
創価と公明の政治的スタンスではっきりしてるのは
外国人参政権付与賛成
竹島は韓国領土
護憲派
あとなんだ？ >>815
公明は護憲派でないのは明確。
加憲派を名乗ってるけど、しいて言うならご都合主義派。
確固たる信念なき公明党ｗ 台湾を認めてないし、中国の犬でもあり民団のお友達、とにかく日本のためになることは考えてない
も付け足しとくか
対話ブログを見たら、SGKMK氏がトランプを高評価する動画をあげてたな
反安倍ブログだと思ってたが・・・
>>816
憲法の問題で創価学会が本当に分裂するかもしれないね 例の元職員三人組が学会に戻るのを諦めて新団代を設立して
うちこそが正統派の創価学会だと名乗りを上げたら、案外呆気なく創価学会割れそうだし
実際、今の創価学会や公明党は池田氏の教えと相当な矛盾を抱えてるから、矛盾のない団体にすれば
相当な数の学会員が移ってくるだろう
例の憲法学者から新教団をを立ち上げればいいんじゃないか、トアドバイスを受けたにもかかわらず創価に固執した。
三人組も、現役会員も共に池田教でもなく日蓮教でもない。
創価教なんだと思う。
創価の名前の付いてない宗派・教団は考えられないんじゃなかろか。
だから、分裂はないと思う。
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ} ところでマザコ・・・・
| 〉. -‐´ `'''ｰ {!
| | ‐ｰ くー | 「マハ―ロ！バカヤロー！」って絶叫する「キンマンコ」とかいう
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ '｝
ヽ_｣ _＿＿_ ! 自称「イルボンの国主」 って、何故いつも園遊会に呼ばれないんだ！？
ゝ i、 ´ ニ `丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
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／(((((( ノ ＼←令和プリンセス
/ ／⌒⌒＼ 彡 ヽ
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在日エリートが語った日本侵略の裏話
「お前等、馬鹿猿共が支持している政治家なんかは既に我々同胞の犬なんだよ！！ なんでか判るか？それは我々同胞が一生懸命、異国の地で稼いだ金を馬鹿な政治家共にばらまいたからなんだよ！！
既に我々は金も権力も手に入れた。」
「あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよ
日本という国における楽して稼げる職業(パチンコ)は在日・帰化人が握ってるし（笑） 金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレない。
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆） 俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から金入ってくるしねw今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。
んでこの国を乗っ取る。 今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないが例えば韓流ブーム。
あれは在日が作ったって知ってる？ あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人
韓流ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよ！ ～～～～～～～
今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。
実はおれたち若手在日エリートが集まって、
日本社会には知られていない団体というか、 結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。
金持ちばかりだ。 毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、 宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。
おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえばだ。おまえらが、ボロアパートで＊＊＊＊やってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜ。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに 金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうがこの世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。
新聞もテレビもおれたちの味方だ。
これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業まじかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して ＊＊＊＊やってる連中には分からない。」
創価学会にお金も労力も使うのはやめましょう
公明党への投票もやめましょう
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|:::::::ﾒ ........ ......, ヾ:::::::::::| 引っ越し！引っ越し！さっさと引っ越し！シバくぞ！
|:::ノ / ヽ ／ ヽ ミ::::::::::|
|::| / ＿ ＿ ヾ::::::l ほんで、いつも抗議するS夫妻が心酔する「キンマンコ」は
|::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::|
|ﾉ i `ｰ'ノ i ヽ` ~ ｲ::イ どこにおるん？生きとるん？？？
| j } ~~ ﾉ; い
ゝ:.:.{: . : . γ ,､ ）､ i丿
厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ﾉつ
／i:.:.:.:. : . ,＿ i /
／ ﾍ:.:.:. : . i ﾊﾆエ!-!‐ヽ | ,ｲゝ､＿_
／| ﾍ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ ﾉ / ＼:;:- ､ _
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創価学会は割れないと思うな。
功徳、コミュニティ、魅力の３つが揃わないとついて行かない。
羊の群れは理念など持っていないから。
それと牽引力がある生きたカリスマが出ない限り無理。
>>809
が言うように、正宗に流れているのは駆け込み寺に避難するような人達だし。
残った学会員も組織をバックにアメとムチで動かされている奴隷根性、依存症の人達だから新天地でオリジナルを創造する力など無いと思うよ。 >>826
羊の群れ 同感
右にならえの人たちばかりだし、自分の頭で考えない
せいぜい、活動がきついとか財務が辛いとか新聞配達が辛い、そんな程度の不満しかない >>815
創価はよくゲキョゲキョと言われるけど
事実は異なる
ゲキョーは日本語の発音
池田先生が韓国式題目に変えたので
ゲキョーではなくエニョ～ 来月のG20で安部総理は、文在寅に会わないそうな。
かわいそうな文大統領はまたもや
一人メシで終わりそう。
安部総理と北朝鮮、条件無しで会う件はトランプも了解済み。
まずは、2､3人の拉致被害者が帰国する算段でその後は金銭と引き換えらしいが。
確かに何のおみやげも無くて、金正恩が応じる訳がない。
制裁で締め上げた後のアメは効果絶大なんだろう。
>>817
シニフィエ氏は左よりの人だと思うけど
自分と政治的意見が違えば書き込み拒否
というパヨクではないと思う シニフィエ始め他の退会者も基本的にはノンポリに近い。
Twitterのアンチも関心事は創価だから政治は二の次でホントは興味無いのだが、公明党憎しのあまり連立の自民党も嫌いというスタンスに過ぎない。
カガテツや真実を求めてはパヨクに近いと思う。
カガテツさん、一押ししてた菅野保がまた婦女暴行で捕まっちゃったけど訂正してお詫びなんてしないだろな。
>>835
だすなー。
政治への判断基準が「打倒！創価」なんだよね。
だから知らないけど、毎回批判のソースが東スポ並みの週刊誌や得体の知れないジャーナリストでがっくりよ。
別に左でも右でも良いけれどさ、もちょっとまともな情報源から引用して欲しいし、長年の創価批判の信頼性も霞むし残念。 >>835
だすなー。
政治への判断基準が「打倒！創価」なんだよね。
だから知らないけど、毎回批判のソースが東スポ並みの週刊誌や得体の知れないジャーナリストでがっくりよ。
別に左でも右でも良いけれどさ、もちょっとまともな情報源から引用して欲しいし、長年の創価批判の信頼性も霞むし残念。 情報は金を払って得るものです
無料で書いてる人たちに高望みをするのは荒唐無稽です
無料だろうが金払おうが、嘘や大袈裟や紛らわしいを垂れ流すヤツは信用ならんってだけよ。
信用は金じゃ買えないもんね。
で、大金払って嘘情報を掴まされたのがまさに学会員。
どちらにしても他者に情報発信するなら、それなりに信頼性の評価を受けることは免れない。
高望みではなく選別、情報の自浄作用だね。
>>839
新しい情報があるわけでもないし
読んでさしあげてると思ってるから >>839
そのとおり。
なのでメインの創価問題については提供してくれる情報は有りがたい。
しかし創価問題とは別の分野の政治については勉強不足なのでその情報はいらない。
むしろ創価問題さえもその程度の知識なのかと誤解されかねないし。
ただし、対話ブログに出向いて批判するのはタダのくせに図々しい行為である。
5chで吠えるのが関の山(笑) >>829
その程度では学会員は退会しないから問題なんだろ。
そのような不満は昭和時代から存在して継続して繰り返されている。
配達員は昔から罰ゲームだった。
今に始まった話じゃないよ。
どこが退会するに到ってるんだよ。
学会員は池田が１０年姿を見せなくても「先生は元気」と思える連中。
学会員に、退会に値する不満など存在しない。 >>837 >>838
＞毎回批判のソースが東スポ並みの週刊誌や得体の知れないジャーナリスト
いい加減、事実は事実で認めないと
創価学会が警察の監視対象団体なのは事実だし、クーデター計画を練ったのも事実だし
池田氏が号令を掛ければ、学会員らが集まり、武装闘争路線すら起こせるというのも事実なんだから
ジャーナリストたちが指摘するように、集団による組織的な嫌がらせ行為やストーカー行為も行われている
学会員達がマインドコントロールされているのも事実で、典型的なカルトでしかない >>843
学会活動がきつくて心身を壊して未活化したり、脱会してる人は出てるようだけどね
学会側からすれば学会員は金を出し労力を無償提供する養分でしかないから
実際そういう扱いをし続けた事で人が減り続けるというのは当然の流れだけどな また公明党と創価学会双方に不満を抱いてる人も多いようなので
例の三人が新団体を設立すれば、学会は割れるよ
池田氏の主義主張と相容れない事を学会と公明党がやってるわけだから
マインドコントロールが強く掛かってる学会員ほど反公明・反創価になってるわけで
皮肉なもので学会維持機能であるマインドコントロールが分裂の引き金になるわけだ
あの三人もかつては新団体設立を否定したのかも知れないが
当時とは情勢が異なっているわけで、現在も同じ考えだとは限らないよ
それとは別に選挙になったら公明党には投票するなという逆Ｆが行われるという噂もあるから
次の選挙は、公明党は相当な苦戦を強いられるだろうね
>>845
いつの時代の話をしてるの？
そんな内容は、既に昭和40年代頃から週刊誌が創価叩きネタとして毎週のごとくキャンペーンを打っていた。
だから、日本国民なら誰でも知っていたこと。
それでも、創価学会員は減るどころか増え続けたんだよ。
あんた、創価学会経験や信仰経験無いだろ？
信仰は、きついからやめるとかタダ働きだからやめるという問題じゃない。
信仰ってのは、本人が信仰に希望や生き甲斐を感じて拠り所にするから、信仰活動がきつかろうが金がかかろうが、それを自分の試練として受け入れる。
信仰者にとっては、信仰のキツさや奉仕は神や仏に自分を捧げる崇高な修行だ。
ここを理解できないと、学会員の退会を促すのに全然効果がない三流週刊紙の金や権力やマインドコントロールという単細胞ゴシップ記事レベルのままだよ。 うん、人間は正しい行為ほど歯止めが効かなくなる。
共産主義実現の為に武力闘争ダー。
最終解脱の為には国家転覆ダー。
少子高齢化で活動できる人数が相対的に減少してるから、1人の活動家にかかる負担が増加してるんじゃないの？
その1人だって若くない、せいぜい40代か50代かなら、そりゃただでさえ体の不調は出てくるさ。
良くも悪くも現場は変わってなくて、それを取り巻く状況が変わってきてるんだろうね。
それに本部が気づいたら、ノルマを緩めて組織継続を優先することにシフト転換して社会的にはますます無害なものになっていくだろうし、気付かずほっておいたらキツくて病気になるかやめるかタヒるかだもんね。
テレビで見るF取り婦人部のおばちゃんたちwすげー元気だけど、いってもあと5年くらいじゃないかな？
お金さえ集まればいいから、団塊の世代がタヒる前に財産巻き上げキャンペーンしたりしてw
池田氏追悼キャンペーンw
卒業、引き寄せブログ主もそうだが
疲弊し過ぎて、体が強制拒否するとその後回復してももう２度と過酷な活動が出来なくなるんじゃあ？
昔だったら若い人にバトンタッチしてたが、今はパンクするまで楽になれない。
>>847
＞信仰は、きついからやめるとかタダ働きだからやめるという問題じゃない。
＞信仰ってのは、本人が信仰に希望や生き甲斐を感じて拠り所にするから、信仰活動がきつかろうが金がかかろうが、それを自分の試練として受け入れる。
その通りですね。
以前、「狂気の30テンプレ」を貼ってた人がいたけど、信仰者は事実を知ったから脱会すると言うものではない。
聖教新聞編集局長が新聞代を数百万円使い込んで、飲み食いや風俗に使い込んだとしても、会員の信心は揺るがないｗ >>847 >>851
みっともない自作自演すんなよ
学会員は現在急速に減り続けているし、学会活動の負担が重すぎて、心身を壊して脱会or未活化する学会員が出てるのも事実だろう
いい加減、何でお前ら学会員は、事実は事実として認められないんだ
聖教新聞の配り手が人手不足でいなくて
７０代８０代の古参学会員が配達してる現状が昔と同じなわけないだろうが
何を寝惚けた事を言ってるんだ 大体創価学会は昔は学会員の半数程度が６５歳以上の年金生活者なんて超高齢団体じゃなかっただろ？
日本の高齢化など比較にならない速度で高齢化が進んでるじゃないか
持つわけないだろ
>>852
どこが自演なんだよｗｗ
>847さんと同じ考えのの人は俺意外にも沢山いるだろ。
自分と違う考えの人は創価工作員とレッテル貼りするお前の頭がカルト。 >>851
だすなー。
学会員にそういうこと散々突きつけてきたけど、まず言うのが「学会員にもいろいろいる(自分は違う)」や「魔にやられた(自分は違う)」だもんね。
そんなことも信者にとっちゃ信仰のスパイスよ。 >>852
自演だとか工作員だとか、文章の内容ではなく人格攻撃に走る態度は創価学会員と全く同じですよ。
そのような傾向の持ち主は全く思考の成長がない。
相手を悪者にすれば、それ以上考える必要がなくそれで問題が解決すると思い込んでいるからです。
創価学会は衰退します。
そんな事実、創価学会組織にいれば分かることです。
しかし、それでも創価学会員はやめない。
これも事実です。
だから、創価学会が衰退するなんて当たり前のことを繰り返したって会員はやめないんだから何の芸もないんですよ。
重要なのは、少しでも会員の負担を減らすことです。
それは、創価学会が衰退するとか上から目線で威張って自分を創価をやっつける正義の味方になることじゃなくて、会員目線の信仰経験に基づいて自分の創価学会経験を少しでも語ることです。
自分はどのように創価を信じて、どのように創価を信じなくなったか。
このような会員目線なら、会員の心に響く。
その為の個人ブログを通した対論でしょ。
創価学会は衰退するなんて当たり前のワンパターンの繰り返しは小学生の標語レベル。
このスレには不要。 >>856
＞自演だとか工作員だとか、文章の内容ではなく人格攻撃に走る態度は創価学会員と全く同じですよ。
同意！
全くあの人は成長がないですね。
ま、狂気の30テンプレをしなくなっただけマシかも。 例の三人組が新団体立ち上げたって抗議の為に1日に何百回も電話するような人達についてく人なんていないよ。
>>856
>会員目線の信仰経験に基づいて自分の創価学会経験を少しでも語ること
あなたはどうだったんですか
ぜひ語ってください >>854 >>856
多数派自演は見苦しいからやめろと言われてるのがわからないのか？
しつこく続ければ別人ですだなんて主張、ここでは通らない >>855
マインドコントロールが解けない人は解けないが、心身を壊した事で、それがきっかけで解ける人もいる
まあ、そういう人は学会員歴が浅かったりするようだが
>>857
ああ、煽って争うって腹かｗ
進歩がなく脳味噌が腐ってるのは学会員のお前だよ >>858
その話が事実かどうかは知らないが、多分分裂するよ
沖縄なんかは見事に割れたからな
全国もあれと変わらないとすれば、６：４くらいの割合に綺麗に割れる
全国各地で座談会を開いて意見の共有も図ってるようだから
あとは彼らがその気になるかならないかでしかないよ 割れるって卵じゃないんだから人を集めて組織化し、機能させるなんて簡単な事では無い。
上述のように、希望と生き甲斐と拠り所を提供できなければ組織に人は集まらない。
全国の各地域を回り信者の一本釣りが出来ても、面識のない各人を結束させるノウハウを誰が作れるのだ。
それに大きな変革には、大勢の若い力が欠かせない。
明治維新、戦後の折伏大行進も熱い情熱とエネルギー溢れる若人だから成し得たのだ。
今時の学会員の老人を一本釣りしてもせいぜい作れるのは俳句の会くらいだろう。
>>861
煽ってるんじゃなく褒めてるんだよ。
本音は50テンプレ100テンプレを書きたいところを、皆が迷惑してるのに気付いたんだろ？
「30ﾃﾝﾌﾟﾚ書くな」と文句を言うのは「創価工作員だ、読まれると都合が悪いからだ」と言ってたのがどんなにお馬鹿だったか気付いたんだから偉いよ・ >>863
考え方の面では完全に割れてるじゃん
池田氏の平和主義に福祉の推進まで加えたら完全に左翼・左派であって
今の公明党とは絶対に相容れないし、創価学会とさえ考え方が合わない
しかも池田氏の主張の中に、公明党が駄目になったら壊せというものさえある
池田氏の思想に従えば、創価学会でさえ、駄目になったら潰していい事になる
だから旗が上がればそっちに人は動くよ 現役創価学会員の中にも、今の公明党の路線に不満な人を割とみかける（twitter)
ここはひとつ、自民党と連立を解消していただき、立憲などと連立を組んでもらったほうが
創価学会員を一致団結させることはできるし
反安倍アンチ創価になった人を味方につけることもできると思うんだがな うん
SGKMK氏の投稿わらったわ
>シニフィエさんに却下されるかもですが、天皇陛下に関する動画の紹介です。<
無事投稿されていてよかったな
SGKMK氏は、まともな保守論客だったんだ
彼のコメントが楽しみになってきた
>>867
SGKMK氏が保守論客とは知らなかったが、彼は探求心の強い人だと思っていたよ。
ココも読んでるし(笑)
ブログ主の顔を潰さないように、ブログ全体の雰囲気を壊さないように配慮しているから強い主張は控えているけどね。
本音を喋って後で削除した件もココのレスを引用したコメントもしっかり読んでいますぞ。
応援してるよ。 勤務時間中に何百回って電話かけて職員首になったんだろ、他にも恐喝みたいなことやって裁判にも負けてそんなのに誰がついてくのよ。
>>886
ツイッターもそうですし,
ヤフコメも非常にわかりやすいです
現行会員さんたちが具体的に公明党不支持の理由をたくさん挙げてたり
世間から見た創価公明への忖度ない意見がちゃんと書かれている
そういう意見を理解できない執行部や議員は世間から無能だと思われている >>866
たまにそういう事を書いてる人を見かけるけど、立民が公明と組むわけがないじゃん
矢野絢也氏に対するストーカー行為、嫌がらせ行為を取り上げたのは、立民の源流である旧民主党だよ
また旧民主党には学会の嫌がらせ行為の被害に遭った元衆院議員の前田雄吉氏もいる
名前が挙がっていないだけで、他にも被害に遭っていた議員さん達がおられたようだし
また、議員さんたち自身が被害に遭っていたからこそ、矢野絢也氏のケースが取り上げられたんだよ
立民の人達はその関係で創価学会の裏の顔もよく知っているし、絶対に組む事はない
>>870
公明党の役目は池田氏と創価学会を国の追及から守る事と学会の利益の最大化でしかない
だから与党にいるし、与党に残る為ならなんだってする 四月会は間違った事は言ってなかったんだな
創価学会は亀井静香氏の事ボロクソ言っていたな
今からでも池田大作を国会の証人喚問に呼んだら
良いのに、生きてるか死んでるかは
知らんけど
>>873
こんな事をやってる団体と組みたがるところなんてないってｗ
http://rapt-neo.com/?p=13307
（以下、創価学会ミニ知識より抜粋）
反社会行為の数々と国内での状況
●反社会行為の例として、盗聴（内部告発では盗聴教団という呼び名も使われる）・写真偽造・公務員によるプライバシー侵
害・住居不法侵入・尾行・デマの流布・脅し・いたずら電話・車のタイヤやブレーキの破壊・買収・動物や汚物の投げ入れ等
が、組織的に古くから行われている。これらは脱会者や批判者、学会員同士、そしてさしたる理由も無い一般人も対象になっ
ている。２４時間連日にわたり民家を監視するなどの行為も知られている。１９９１年日蓮正宗から破門された経緯があり、
その後の日蓮正宗への嫌がらせは凄まじいものであった。
●ＳＣＩＡという米国のＣＩＡを真似た組織を作っている。
●海外でも数年に渡り、尾行や嫌がらせ行為を受けた例が報告されている。（ジャーナリストに対して）
●日常的に地域の一般家庭の家族構成・親族関係・職業・家計の状態・支持政党等のあらゆるプライベートデータを集めファイ
ル化する行為を、末端の学会員までが古くから行っており、そのプライベートデータは学会員内で共有される。
なお学会員のデータは「カード」に記載され、転居先へと受け継がれるという。
●組織の中には「教宣部」の裏部隊として、末端の学会員にはあまり知られない「広宣部」があり、近年全国で２万人程まで急
増している。（ヴィクトリーグループ・嫌がらせ部隊を含む ） 他にも「伸一会」「第一警備」などの秘密組織があり、主な役
割は盗聴・盗撮・尾行・情報収集、そして攻撃を請け負う。
（総県幹部・圏幹部・広宣部・男子部による、組織的な中傷ビラ配布事件も知られている）
●その他にも「パトリオットミサイルチーム」（郵便物の回収作業班）
「特攻野郎Ｓチーム」（男子部の特殊潜行活動班）
「ＦＯＣＵＳチーム」（批判者の悪行を暴くネタ取材班）
「十羅刹女チーム」（婦人部の電話抗議チーム）、他多数のグループが存在するという。
（転載ここまで） 自民党だって創価学会がここまで酷い団体だと知っていたら
公明党との連立を組む事は恐らくしなかったと思うよ
野党にして邪魔になるとすれば、取り締まって潰せばいいんだから
それをしなかったという事は、知らずに組んでしまったという事
>>873
亀井先生は先日旭日大綬章を受けられてましたが
被害者の方は亀井さんに具体的内容を相談、報告されたらいいんじゃないかなと思いますけど
どうでしょうか？ >>876
亀井さんは弱者の味方というわけでもないでしょう。
今はもう力も無いみたいだし。
四月会だって創価の社会悪を危険視する人も居ただろうが、多くの政治家は権力闘争だし他宗教は商売仇との側面もあったのだろう。 亀井さんの創価嫌いはガチだよ
だから学会は暴力団に依頼して亀井さんを暗殺しようとしたんだし
>>872
旧民主党は、本気で創価を叩いてないよ
創価を潰してくれるものと期待して投票したら、政権とった後なにもしてない
前原誠司とか創価とつながりが深いのもいるから、創価叩きは選挙向けのアピールだと分析 >>879
というか政権取って党内抗争でゴタゴタしてる内に翌年の参院選で負けちゃって
ここらあたりからおかしくなって行って、創価の問題を追及するどころじゃなくなっちゃったんだよな
前原氏は凌雲会というグループを当時率いていたが、少なくとも政権交代直後は大して力はなかった
攻撃する気はあったが、出来る期間が余りにも短かった 対話管理人の宗教＝支配ツールの意見を読んだ
宗教を一括りに否定しるのが違和感あるな
自然崇拝の神道などは、日本人の素朴でユニークな人間性が開花して誕生したようなものだし
富の独占云々を言ってるので、共産主義社会もごく一部の特権階級に富が占有されるのを語るべきだろう
あと、國民大虐殺をするのも共産主義国に多いし、宗教関係ないからなあ
>>874
＞日常的に地域の一般家庭の家族構成・親族関係・職業・家計の状態・支持政党等のあらゆるプライベートデータを集めファイ
ル化する行為を、末端の学会員までが古くから行っており、そのプライベートデータは学会員内で共有される。
なお学会員のデータは「カード」に記載され、転居先へと受け継がれるという。
これは嘘
統監カードなんてたいしたこと書いてない
名前と、生年月日もわからないから1月1日と適当なことを書いてあるのも見た
職業、家系の状態ってなんだよｗｗ
>>874は見たことあるのか？ >>881
そう、そこが元信者の頭の固いところ。
創価系は仏教を基に考察するが、キリスト教はそもそも政教一致なんだよ。
神が決めた立法で民を結束させる。
価値観を共有して集団を作らないとバラバラでは簡単に外敵に襲撃されて奴隷にさせられる時代だったから。
宗教と政治の一体化は生き延びる上で必要なことだったんだ。
だから今でも、アメリカやドイツでは宗教政党が普通に認められている。
歴史は宗教イコール騙しと権力欲といった単純な図式では無いのだが、
元信者は宗教アレルギーに成りすぎ。
毒は細菌のようなもので人間の体の中に一定程度入っていないと免疫機能も働かない。 中共が寺や仏閣を破壊しまくってるの
あれさどんな理由なんだ？
確かにシニフィエも創価憎しが有り余ってミスリードしてるんだよな
巴里が紹介していた創大生のブログを確認したがもろ左翼のプロパガンダに
影響されてる
創大生は安保問題から反公明に転じる人が多くいたが
思考がかなり浅いのが気になる点だな
原発反対唱えてる連中は社会構造をミクロマクロで理解できていないし
こういう連中が日本の防衛力を上げることに猛反発して結局自分の国の首を絞める結果になっている
日本の防衛力がないばっかりに
中国が尖閣諸島周辺をうろうろしてるしなあ
>>886
大昔は別として、創価学会も公明党も反戦平和と福祉と護憲が旗印だから
学会員の大半は左派的な人達であって、そもそもここは保守じゃないから
なので脱会しようが左派的な人達だという点では変わらないよ
もっとも一部には保守的な人達もいるようだけどね 反戦平和を掲げる団体や政党が単純に信じてた時代があった
ただの反米親中なだけだった
反戦平和なんて普通誰でも願っている。
その方法が現実的か空想的かの違い。
左派的な人は具体的な方法を議論するだけで戦争好きと言う。
中国や北朝鮮に向かって「ワタシ達はアナタ方と戦う意思も術も持っていません」と言い続けることが平和だと思っている。
>>左派的な人は具体的な方法を議論するだけで戦争好きと言う。
中国や北朝鮮の戦争好きを全然批判しないんだもんな
チベット、ウイグルを弾圧、尖閣諸島を中国の核心的利益と言い放っているのに、日本はやられないだろうと考えてるとしか思えないオメデタイ左の人達。
おめでたいというか、
お隣で血生臭い民族弾圧が行われてるのに、ピンと来ない鈍感さというか冷酷さ
カルト儲のナムナムも
お花畑の憲法9条題目も
思考停止と云う点で同等だと思うね
日本は良くも悪くも、米に軍事を依存する形となった事で、冷戦時代は有権者も政治家も深く考える必要が無かったし
二次大戦の経験から、大半がそういった事を考える事自体嫌悪する様になった様に見受けるね
一時は経済的には覇権国と云える様な状況にもなったが、今現在は先進国どころか、世界中でも極めて最低レベルの経済成長率
戦後、極めて異例な、長期デフレ、ディスインフレの国が日本
リアルで、創価の妄信儲に中共のチベット弾圧の感想を聞いた際に返ってきた言葉は
【あそこは邪教の国だから】
だよ
彡三ﾆ三ミミミ-、
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､←仏罰会長
彡" ﾐ.
|::::| パラタ ﾐ
,=ﾐ/ =三ミ j i=三ミ|
| ､====| <◎> |=|<◎> ］ キンマンコ先生から「執筆活動が忙しく、面会もﾀﾋ亡発表も、Ｐ献金党から立候補もできない」というメッセージを頂きま・・・
| '| ーｰ" 丶--'.j
ヽ| 、 ／`^ｰ^､ |
| ""| ∠二＞i /
|＼ --- / キンマンコはﾀﾋにました（キリッ！
／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ
-ｰ'/ |. ＼＿／ / 戒名もろうて、密葬にました（キリッ！
/ .| .／＼ /
＿＿＿＿....
／ヾ ;; ::≡=-_ ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
／::ヾ ~~~ ＼
|.::::::| 朝鮮カルト |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-| ━━┓┃┃
／ヽ ──| <◎> |￣|<・> | ┃ ━━━━━━━━
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|. ┃ ┃┃┃
ヽ| ／( )＼ ヽ 。 ┛
| （ ｀,,' ≦三三
| ヽ ＼＿／ゝ'゜ ≦三三 ゜。 ゜ マハ―ロ！バカヤロー！
ヽ ヽ ＼ ≧ 三三＝=-
＼＿＼＿＿-ァ, ≧=- ① ←真心の「1円財務」
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
／ ／ |工工| ヽ| |ヽ ム ヒ | | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
／| / ヽ 三| | |￣|￣ 月 ヒ | | ---------------
| /＿ノ ＼ 口 」 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 制作・著作 枝那乃★企画
>>885
アートの豆知識
偶像を破壊する「イコノクラスム」が後世に与える影響
https://logmi.jp/business/articles/222271
宗教上の偶像崇拝を禁止し、またそれらを破壊する行為は、大きな権力の介入を意味します。
それは正に文字通り、とても象徴的な行為です。
古いファラオ像の顔を取り除く行為は、歴史上からその存在を消し去るのに最も効果的です。
過去のやり方を拒否し、過去を消し去るために。
これらの行為は、神聖な場所を破壊し、異なる信仰を認める寛容さを失うという非常に暴力的な結果を生み出します。 このスレで一番まともな人が偽書根本云々の人だけど
この人も日本に伝わった仏教自体を否定してるのに
日本の神道や神武以来の皇統や日本の歴史には
敬意を持つまでになっている
法華経を含めた偽りの仏教のはずの三宝を
上宮は篤く三宝を敬えと言ってるし
歴代天皇は偽経を根本にしてきたことになるのに
人は変われる
>>899
自分は日本の伝統文化や皇室に敬意を払うし
日本人として、日本神話と云う物語を祖先が受け継いだ来た事を受け入れるが
何かを信仰してる訳では無いし
歴代天皇や日本史を何でもかんでも肯定的に見てる訳では無いしね
特に、平安時代から鎌倉時代にかけて、その権力闘争はあまり肯定的には捉える事が出来ない
事件も多いしね
仏教は鎮護国家の名目で国教とされたが、それは今では考えれない様な迷信が跋扈していた時代の話
それから、何も仏教自体を否定してる訳では無い
そもそもは外来の思想、宗教であると云う事実を指摘したまでの話で（加えて、大陸での思想混入等）
その歴史を見れば、日本の大乗仏教を手放しに持ち上げる様な事はしないと云うだけの事
但し、皇室や天皇の地位に中る人物が、その外来の宗教、思想に熱心である様な場合は
ある種の疑問や、懸念、があるね
その観点でいえば、神仏分離を自分は評価、肯定的に見ているね
加えて、宗教政策でいえば、信長や家康は優れていたと自分は考えているね
神道はその自然観等、やはり日本人としては違和感なく受け入れられるし、好意的に見ているよ
自分は安部儲では無いが、以下のブログ記事を紹介しておくよ
「神道は宗教ではない」に絡んできた映画作家
https://blog.goo.ne.jp/tennouheikano/e/af127c2c6a474fba906c06128dd4ef6c >>901
で紹介したブログは
その様考えもあると、云うだけの事だけどね >>894 訂正
×世界中でも極めて最低レベルの経済成長率
○世界中でも極めて低いレベルの経済成長率
>>902 訂正
×その様考えもあると
○その様な考えもあると >>904
そう云う思想もある
とレスしたと記憶してるけど？ 正確には以下
>>904
http://2chb.net/r/koumei/1555948987/61
61名無しさん＠お腹いっぱい。2019/04/26(金) 00:39:03.18ID:6VnHXkL0
>>59
仏教が導入が間違いか否かまで断定できる程精通してる訳ではないが
明治以後に廃仏毀釈があった様に
外来思想である点は事実でそれを忌避する考えや思想があるのも事実だね
それに、仏教の否定は必ずしも皇室否定とはならないでしょ
神道は仏教伝来以前からある訳だしね
さらに云うと日蓮本仏論の正宗系を仏教と云う枠で考えるべきかと云う話もある訳だし
教義の問題を重要視しない人間がいる事は理解はしてるよ
勿論、この問題からカルトサーフィン抑止や創価退会、未活と云うケースもある訳だが >>904
>>906
一応訂正しておこうか
×それに、仏教の否定は必ずしも皇室否定とはならないでしょ
○それに、仮に仏教を否定しても必ずしも皇室否定とはならないでしょ
ま、レスの頭で
【仏教が導入が間違いか否かまで断定できる程精通してる訳ではないが】
と述べてる訳だから
否定まではしてないと解釈して欲しいのだがね
断定出来る程は精通していない＝詰まり、態度保留 >>894
>>リアルで、創価の妄信儲に中共のチベット弾圧の感想を聞いた際に返ってきた言葉は
【あそこは邪教の国だから】
そういえば、他宗教批判の原理が、それだったな
邪宗を信仰してる国だから争い事ばかりだとかなんだとか
日本の原爆も、仏罰だ報いだとされてたし
実質、役に立たない宗教だ このスレで偽書根本うんぬんがいちばんまともか？
すぐ学会員認定する妄想厨だけどなwww
保守発言するからって油断ならんよw
騙されるなw
誰が書いたとかは興味ないんだな
書いてあることに共感できるならする
共感できなければ共感しない
対話の管理人のコメントで
「創価が世界中に広まったら、まず無くなるのは民主主義です」だが
ちょっと笑った
この人には、創価学会がとてつもなく強大に見えるんだな
>>911
激同
広まらないから大丈夫ｗ
創価を天地が砕ける大震災くらいに思っている人
世間の大半が相手にしてもないことに、ここまでしつこく怯えられるのが不思議
>>909
すぐ何番は何番か？っていう人でしょ？
誰が書いたとかとにかく気にするのがダントツこの人 う～ん、自分もこのレスは誰かな？なんて考えるほうだよ。
でも、それとは切り離して賛成したり反対したり。
当たり前の話でみんな優劣を持ってるからね。
正直、意見が合わないと「コノヤロー」と思う時もあるけど、次の同じ人のレスにイイネと思ったりする事の繰り返しだよ。
意見が同じだったらココに書く意味が無くない？違うから面白いじゃん。後でやっぱり賛同と思う時もあるし。
ただ、意見と人格を結びつけるのは良くないと思うよ。
ちなみに何故誰が書いてるかが気になるかと言えば、レスの内容がよく分からない時があるから。
誰が書いてるのか予想がつけばこれまでの当人のレス内容から、「あー、こういう意味なんだね」と納得するし逆に「こんなに掘り下げて考えていたんだな」「さらに勉強してるんだな」なんて歓心することもあるんだよ。
創価が世界中に広まることなどないだろうけど
日本で与党になってるのは事実
参院選で少しでも公明の票を減らさなくてはならない
偽書根本の人って、そもそもこのスレとは関係ないじゃん。
ただ単に勢いが一番なのがこのスレだから、それを目当てにここに来てるだけ。
レス内容はスレの主旨と違うのに、スレの流れを無理に自分の論旨に誘導しようとする。
正義か悪か、偽か本物かを強調する人って基本的に承認欲求や対立欲求が物凄い強い。
自分が本物や正義を知っていると思い込むと、それを周囲にアピールしたり、悪や偽と見なした対象をやっつけないといられなくなる。
ここら辺は、基本的に正義の味方を気取るカルト行動と同一。
正邪、偽本物という判断は、ある観点からの見方としては仮のものとしてあるでしょう。
でもそれらは様々な価値観の一つに過ぎず絶対ではない。
しかし、正邪や偽本物などを絶対として強調し出しすと、カルトと同く正しいを知ってる自分を素晴らしいものとして、アピールせずにはいられなくなる。
自分の正しさを知らしめたい承認欲求、偽をやっつける対立欲求、それだけしか考えられなくなる。
>>918
そうなんだけど、その人本人が他人のレスチには異常に厳しいのよね。
だから、同じことを言われる。
自分のやってることがそのまま返ってくるのがchなのねw
これが自由～ 【宣託】
「シニフィエ」が吹く「死に笛」に集まる愚者の群れ
「signifie」とは「手段」
「Shudan」とは「Danshu」
「断首」とは「首きり」
「シニフィエ」の正体は「大鎌を持った死神」
決して近づいてはならぬ
>>920
シニフィエが吹く笛により
創価は断罪され死に至ると言う意味 >>920
これは第二の託宣
「シニフィエの笛は創価を死に至らしむるなり」
第一は「創価が怪物」
ご存知、創価学会仏
「創価は物の怪なり」との託宣
これに次ぐ託宣が再び内部から出されようとは >>911 >>912
お前学会員かｗ
広宣部が敵対者を貶める時に特有の馬鹿な暴論が出てるからすぐにわかったわｗ
お前らって文脈無視して文章だけ抜き出して攻撃する糞みたいな癖があるよな
傍目から見ると文章もまともに読めない馬鹿に映るんだが
お前らは相手との議論に勝つ為にそうしろと教え込まれてるらしく
自分の頭で考えないから、他人からどう見えてるのか全然考えない
保守派のアンチ創価を偽装したつもりだろうが、無意味だったな 鱈食いたくなったよ。天パが言い出したんじゃね？死に笛って。あいつ能化だろ。
ここって自分の考えをアピールする場じゃないの？
知らしめて、「秀同」なんて言ってくれたら嬉しくなるもんじゃん。
5chで承認欲求なんて可愛いもんでカルトなんてオーバーだなぁ。
依然、このスレは無責任な言論が多い
と言っていた住民はまだおるかね?
このスレは無責任な言論が多い と言っていた住民
出て来いや！
以前にchで50代で覚醒した人が
「シニフィエの気持ちが分かる」
と言ってたがいまさらながら、20代
30代40代50代で覚醒した人は、それぞれ大きな違いがあるんだろなぁ。
50代で覚醒なんて、そう簡単に創価を忘れられないだろうね。
長くブログ書いてる人に多い?
彼らにとっては創価はとてつもなく
大きな存在なんだろう。
実際大きいじゃん
総体革命路線で官公庁やインフラ企業、各業界に送り込んだ学会員が多数いて
この連中が各業界で創価の為に学会活動して動いている状態だから
創価は公明が与党というだけでなく、この方面からもガッチリと守られてる
といってこの創価防御網が機能するのは精々あと５年か１０年だろうが
この網が存在する限り、創価は安泰だし、絶大な影響力を保持できる
その上で金までばら撒いてるんだからな
自分が何人もの学会員を相手にした感想を言わせて貰うと、とにかく常識レベルの基礎知識の欠落した無知な人が多い
酷いのになると数学どころか小学校の算数さえ理解してないレベルの奴がいて、文章をきちんと読む事さえできない連中までいる
学生時代から勉強が嫌いで、あまり勉強しなかったか、あるいは全くしてこなかった人が多い感じ
それでいて相手を見下したり、馬鹿にする事には熱心で、勉強したり、知識を吸収したりして、自分を磨こうという心掛けがまるでない
持っている知識は何の役にも立たない、教学試験で身に着けた、創価学会の教義に関する事くらい
あとは「仏敵を死ぬまで攻撃し続けろ」とかのカルト語録
結局この人達、自分では勉強しないんだよ
どうも分析した感じだと、まともに本を読む事さえしないような感じの人達
人間革命や新人間革命、聖教新聞、創価学会系の企業が出している本を読む事があったとしても
本を読む習慣自体がないから、それ以外の本は読まないとか、そんな感じの人達
シニフィエ氏やあのサイトを読んでる脱会者、脱会者予備軍の学会員達、気楽氏は例外的な存在
あの人達みたいに、自分で本を読んだり、勉強したり、自分の頭で考える事をまるでしない人達
マインドコントロールによって思考停止状態に陥れられている事も確かなんだろうけど
学会員の多くは、こんな感じで学びの習慣がない人達が多いので、それで余計とマインドコントロールが解けないのかも知れない
>>934
そりゃ創価の教義や思想が最も正しく、勝れたものだとカルトＭＣされてる訳だからね
他の思想や宗派を学ぶ必要性は皆無だし
意図的にそういった方向の知識や批判に会員を向けない様にしてると見るのが妥当だろうね
加えて、人間は身体能力も脳を使用しなければ衰える事が判明してる訳だから
カルト儲は自身で学ばない、考えないの悪循環に容易に陥るだろうしね
因みにカルトＭＣに関しては
この板やどこぞブログ主の様に、カルトＭＣ否定に必死な論者もいるようだけど >>909
妄想と云うのは
>>774-789
の事かな？
因みに、疑った事はあってもこのスレの住民で現役学会員と断定した事は無いけどね
>>929
範囲は限定されるし、程度もあるが、5chだってその言論、レスの責任は当然あるよ
この板では何故か出来ない使用だが、IP付きやワッチョイ付きのスレを考えれば解り易いだろう
前日の発言もID変われば容易に無かった事に出来るし、別人装うのも容易な板が、創価、公明板
この点は事実として、確かに創価の工作員と云うのがいると仮定するなら
IP付きやワッチョイ板より、活動は容易ではあるだろうね
因みに自分の発言がどうのこうの粘着してくる連中は殆ど、過去のレス抽出、IDを提示しろといっても
何故かダンマリな方々ばかりだね ちょっと古いがこれだけの経済規模を持ってるのが創価
因みに当然原資は創価の機関紙や財務だろう
真心の一円財務はもっと浸透させるべきかと思うね
ラジオCM料金だけで年間約20億円ですからね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1369420943
これらの企業は、どんなことがあっても創価学会なくては、仕事が成り立たないわけです
名 称 業 種 従業員：人 主な事業内容
日本図書輸送 新聞運送 820 聖教新聞などの輸送や引っ越しなど年商113億円
日栄 倉庫・発送 23 日本図書輸送の子会社で年商11億円
信濃施設管理 建物サービス 500 学会会館の管理など年商36億円
日光警備保障 警備保障 258 学会会館の警備を主体に年商16億円
創造社 建築士木設計 190 年商36億円のうち創価学会関連が80％程度
栄光建設 建築工事 43 学会施設の新築や補修を中心に年商29億円
シナノ企画 ビデオ製作 170 学会行事のビデオ製作、グッズなど年商59億円
東西哲学書院 書店・飲食店 232 信濃町を中心に店舗展開し、年商92億円
潮出版社 出版・不動産 87 月刊「潮」や池田の著作など年商45億円
第三文明社 出版 30 学会関係の出版物など年商10億円
鳳書院 書店・不動産 78 大学図書館にも納品し、年商38億円
東弘 広告代理店 35 聖教新聞の求人広告など年商19億円
富士白蓮社 葬儀 71 顧客の大半が創価学会貝で年商19億円
数字は1996年時点の調査データによる。帝国データバンクなど調ベ
出典： 「創価学会解剖」 朝日新聞アエラ編集部著 >>917
【ただ単に勢いが一番なのがこのスレだから、それを目当てにここに来てるだけ。】
同様のレスが過去ログから度々散見されるが、まず、総合にスレタイが変わる前の
アンチとアンチブログを語る、はスレ人気があるスレでは無かった
その間自分は【アンチとアンチブログを語る】しか殆ど使用していない時点でその主張は破綻してるね
序に、教義関連のスレも唯でさえ、過疎板の中の過疎スレだが、使用している
【正義か悪か、偽か本物】
その教義の根拠となる日蓮遺文の真偽、教義の根幹たる（だった）板曼荼羅の真贋には言及しているが
正義とか悪等と云う対比で、自分を正義等と位置付けた事は一度も無い
ま、創価がその定義上詐欺であると云う事実は度々言及しているがね
因みにID:sbV8NbBOが以前スレを割った当時の人物なら、単に勢いで云々はID:sbV8NbBO自身の事では無いかね
当初は二、三人で回す様なスレだったからね
自身等で割ったスレを消化してからこちらに来て頂きたいものなんだけど
因みにアンチブログの記事を貼る住民は自分以外は殆ど居ないね
それと、対話ブログ限定でのレスばかりの方々は別スレ建ててそっちでやってもらっても構わんのだが
アンチとアンチブログを語る
http://2chb.net/r/koumei/1549464912/
アンチブログを気楽に読むスレ２
http://2chb.net/r/koumei/1551761210/
アンチブログを気軽に読むスレ 別館
http://2chb.net/r/koumei/1552029593/ >>938
>対話ブログ限定でのレスばかりの方々は別スレ建ててそっちでやってもらっても構わんのだが
それぞれ興味があるブログはいろいろなんだから
分ける必要ないと思う でたー！別スレたてるんダー！
>>918でしょうがーwww
まったく学会員と疑ってるだけで断定はしてないなんて詭弁だねぇ。
いつも疑ったまま話を進めるかしつこく誰なのか聞いてくるくせに～
そんなに自分の考えに自信があって誰が誰かが気になるなら、なんで名無しのchになんて書き込むんだかwww
その不可解さ>>917のように分析されても仕方がないかもねぇ。
あ、疑惑なだけだよ？ 訂正
>>935
×人間は身体能力も脳を使用しなければ衰える
○人間は身体能力も脳も使用しなければ衰える
>>936
×このスレの住民で現役学会員と断定した事は
○このスレの住民を現役学会員と断定した事は >対話ブログ限定のスレ
うん、前から思ってたよ。対話ブログの個人を叩くレスはそれ専用にしたほうがいい。
ナリスマシネタやルフ○○コメを何ヵ月も引っ張って批判するのは、
あまにも非生産的でウンザリだし、このスレの住民全員がそうなんだと思われるのも心外なんだよ。
なので対話批判したくて仕方ない人達は別スレにして住み分けたほうが良いと思う。
>>944
批判もするが褒めてもいるアチキはどうしたら >>945
ここのスレタイはアンチブログ総合
なんだから、その趣旨とマナーを守っていれば特に問題無い
対話ブログの話題しかしたく無い様なら
専用のスレを建てるべきだろうと云う話 >>940
禿同ｗｗ
＞いつも疑ったまま話を進めるかしつこく誰なのか聞いてくるくせに～
＞そんなに自分の考えに自信があって誰が誰かが気になるなら、なんで名無しのchになんて書き込むんだかwww
なんで自分でブログ書かないんダー！！ >>940
詭弁をまず辞書で調べてから、使用して欲しいんだけど
そもそも、事実命題として、【疑う】事と、【断定】決めつける事は同じでは無い時点で
その主張の前提が虚偽であって
詭弁はそちら
後、価値命題に対して、二項対立云々ならまだしも
善悪＝真偽
なんて前提は存在しない
事実命題と価値命題の区別も付かない、詭弁使い
因みに、その偽を本物だと云い張っているのが正宗系カルト
偽を偽だと有りのまま認める事には当然、なんら問題は無い
現役なら、カルト脳乙ですね、だし
元なら、カルトの後遺症でご愁傷様ですね
と云うだけの話 スレの進行が鈍いのでもう少しレスが進んでから
スレ建て予定
但し、前回はエラーでスレ建てが出来なかった為、その場合はレス番指定させて頂く
序に、次のスレは、試しにコテハン義務付けで一度建ててみたいんだが
ここの反応はどうだろうね
>>947
別に誰かがを気にしてる訳では無く
そのレスをしてる人間の主張に一貫性があるのか、詭弁やダブスタ、虚偽や事実認識に於いて
明白な事実誤認がないのか
を気にしているだけの話なんだが >>950
ごちゃごちゃ言ってないでルールなんだから新スレ建てなさいな
他人には厳しくて自分には激甘かよw >>956
云われなくても、このスレと気楽に読むスレ以外は今まで自分が建てるけど？
それから、前回は現行のスレを消化せずに次スレに移行者が多数いたからこその
もう少しレスが進んでから、>>951と云う話なんだけど？ odabuzさんのコメント引用
>米大統領が貿易不均衡を指摘すると、日本の首相が武器を大量購入するというお土産を持って出向き、相手が受け取ってくれるだけで嬉しいというのが「奴隷」のメンタルだそうですね。
>「全てを投げ打って、センセイにお応えする」メンタルと何ら変わらないと思います。
安倍総理と池田信者のメンタルが変わらないと...？
安倍総理が超優れた首相とは言わないが、池田信者は希に見るアホな人達なんで全然違うと思うよ。
女言葉の人は旦那が非活の学会員で自分の方が創価にハマっちゃった人でしょ？
>>958
米に軍事を依存してる状況なのが日本
米の軍事、パワーバランスや国際的な地位、影響力が今後も不変である
未来永劫、今後もその依存状況を本心から望んでいるとするなら
創価儲と同等と云われても止む無いだろうが
まぁ、安部晋三が本心でそこまで望んでるとは流石に思えないけどね
但し、一部、保守系や保守論壇の重鎮からは、既に見限られてるのが安部晋三
一時期、正宗儲かそのシンパと思われる西尾幹二を持ち出してレスしてるのが居たが
見限った保守系論壇の代表ともいえるのが西尾幹二
と云う点は言及しておく >>958
それどこにコメントしてる？
対話探したが無い >>962
少なくとも、最近のコメントでは無さそうだな
日時と記事タイトルでも載せてくれれば特体は容易だろうが >>964
勝手に決めんなよ
このスレはそういうルールじゃないぞ
ルールはあくまでも>950を踏んだ奴が次スレを建てるってだけだ
今まで通りでいくからな
嫌なら自分で新ルールでスレ建てなw >>966
あーそっちねサンクス
あそこはコメント賑わってるよね
今日はまだ見てなかったわ >>965
950でのスレ建ても自分が追加したルールですけど？ コテハン制にするとID変えて多数派工作出来なくなるからね。
>>969
コテハン制にしても多数派工作は可能ではある
それは自演の方法次第だが
同じコテハンでのレスが難しくなる事は充分考えられる >>968
カンケーねーよw
このスレ建てがお前って誰も知らんからな
こっちからしたら始めのルールを勝手に変えるバカなだけだw >>968
コテをつけるのは良いルールだと思うけど
それを強制するのは間違ってるよ
連投云々のスレ分けの時は
連投オーケーでスレ立てしたと言う大義名分があったんだろうけど
今回はスレ主の思いつきに過ぎないから
勝手に変えるのはダメだよ
でも、あなた個人がそういう個人ルールで他人を判断するくらいは良いでしょう >>968
このレスの身勝手さ見ると創価時代の身勝手さが出ちゃった感じ？ >>969
ま、この板はワッチョイ付けられないから代替的な措置として
試しでのコテハン
勿論、その言論の一貫性や、程度はあれ、なるべく責任を持ちたく無い人間や、荒らしに一定の抑止効果は期待出来るとは思うね
コテハン嫌がる理由を考えてみると
コテハンを嫌がる人は、どの様な姿勢でスレを使用してきたかと
思う訳だけどね >>973
本来なら賛否をちゃんと問い
住民の意見を見て決めたい所だが
このスレ、その当時スレを割ったのが平然とここに居る様だしね >>971
過去ログ読んで貰えば解るだろうけど
このスレはある意味、自分を隔離する為のスレ
最初は数人で細々と繋げてきたスレなので >>972
そもそもルールを作った所で、それを守るかどうかは住民次第ではあるんだけどね
早速次スレで名無しのレスが>>3にある訳だし
次スレで、コテハンルールの有無も議論があれば良いと思っているんだがね コテハンしてまで自己主張したくないので、対話専用ブログ立てるか
>>980
対話専用といいつつ
＊他のブログでもOK
としてるのは
したたかと云うか、なんと云うかだね
ま、対話の話題ばかりの住人との住み分けは出来そうで良いんではないかね >>984
単純に疑問なんだけど
なんでコテハンは嫌なのかな？ >>985
馴れ合いになるから嫌なのと
chでコテハン活動とか、かなりのネット依存だとされてかたから
そうまでして自分を主張する気もなし >>985
決めつけ乙
ルールを勝手に変更されて「押し付け」られるのが創価みたいで嫌なだけ～www 学会メンタルってつまらない事に拘って意地はる人が多いな。
一般人は自分のターミナルスペースに入られることは拒否するけど、どうでも良いことには妥協するよ。
学会の役職やリーダー役を頼まれる人は認められてはいるけど、それは学会ニーズを満たしている人であって個人として承認されている訳では無い。
>>987
コテハンがネット依存症とか云うの説は初めて見たわ
どこでそんな事言われてるんだ？ >>988
いつからこのスレにいる人間だ？
連投規制無し、教学の話題ＯＫも、スレが割れた頃に追加した事だけどね >>988
950のスレ建て
と
コテハン使用
は、どちらも押し付けと云えば、押しつけになる訳だが
踏み逃げ上等な人かね？ >>987
慣れ合いと云う懸念は解らなくも無いが
実際どうなるかは試してみないとなんとも言えない気がするがね
しかし、コテハン反対の人は、仮にそれが、ワッチョイ導入で
スレ内で議論と合意があった場合はどうなんだろうな？ lud20220916093822ca
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