【歴史的名作】真田太平記　その十六 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>14本 ->画像>44枚

1 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/08(火) 20:06:11.60 ID:gcrmwFbY

NHK水曜時代劇「真田太平記」
1985年4月3日～1986年3月19日放送（全45回）
原作　池波正太郎
DVD BOX 発売中

前スレ
【歴史的名作】真田太平記　その十五
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/kin/1407418803/

2 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/08(火) 21:46:46.51 ID:OGP8lxFq

乙まいた

3 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/09(水) 10:27:59.89 ID:tqkeBu7s

スレ立て乙にござりまする。
993.994です。只今43話見てます。
>>996殿、最後の戦の目的が「武功を世に知らしめたい！」っていうのが、男としてカッコいいんだか自分勝手なんだか、わからなくなる時も…。でも家康にかかっていく左衛門助の狂気は凄かった。

4 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/09(水) 10:37:50.59 ID:tqkeBu7s

気の向くままっていう幸村と、お家のため領民のため、という兄上との対比が上手く描かれてるんだなぁ～と、小松殿のセリフでよくわかる

5 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/09(水) 14:02:25.96 ID:TkSNYNbk

俺は1に長生きしてもらいたいとおもっている。

6 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/09(水) 15:01:04.69 ID:YouUv2dp

>>1
ようしてのけた！

7 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/09(水) 15:21:07.94 ID:CD4AQp+C

>>１様　乙
お礼に范文雀さんとの一夜をどうぞ

8 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/10(木) 11:45:09.88 ID:Qs3h0ykT

>>4
幸村の一生は、父のため兄のため、だったと思う
最後の最後に初めて自分のために生きたい（しにたい）、と思ったのではないかな
それでも最期は「父上、これでようございましたか？」（うろ覚え）だったから
高野山で人生を終えた父の遺志も重ね合わせて、の決断だったのだろうけど

9 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/10(木) 16:51:53.48 ID:z/1YoJor

>>1さま、人という字はこう二人が寄り添うものでございます

10 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/10(木) 19:39:00.53 ID:cr/FlefD

>>1
ようしてのけた!

11 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/10(木) 19:47:24.70 ID:JwBPDkAv

>>4
男と言うものは大雑把に言ってしまうと、源二郎的か、源三郎的かのどちらか
のタイプなんだろうなと思う。

12 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/10(木) 19:51:02.62 ID:8k2qiJX1

>>11
角は？

13 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/10(木) 20:04:03.90 ID:YHNu6hwp

ひとりの男との幸せを望んで姿を消したくららたん
我が国の芸能界の損失は計り知れないぞよ

14 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/10(木) 21:35:02.96 ID:9K+BbB2v

亀レスですません。
最終回未視聴での感想だったこと、重ねお詫び申しつかまつる。。。

>>8
おっしゃる通り、源二郎最後の戦の目的は、最後のあの言葉に集約されてたのだね…！涙出たよ
>>11
なるほど、みんな兄か弟どっちかに共感し、もう一方には憧れを感じてしまう…だから魅力的なんだなー

動画サイトにてやっと最終回まで視聴！！
で、次は原作本に突入！
お江がオパーイを…

15 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/10(木) 21:44:25.01 ID:9K+BbB2v

>>12
角は大人の男にはなりきれず(精神の上で)子供のままで一生終わっちゃったような…哀れな人生よのぅ。

ん？カラダの上でももしや、童貞？

16 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/10(木) 23:15:12.89 ID:+du/woBB

堀江しのぶが餌食になってた

17 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/11(金) 00:03:48.49 ID:cTA7hHok

あれは未遂じゃった

18 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/11(金) 01:34:19.43 ID:lZK6HKKU

決して美人じゃないのに
どーにもこーにもチャーミング
くららたーん！

19 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/11(金) 08:34:40.14 ID:PiL0+N1X

真田太平記スレでオススメとされていた
「葵徳川三代」ちょろっと見たら、
真田…の俳優が絶妙なキャスティングされてて、なんだかムネアツ。

清水治部→榊原康政役
細川修理→大谷刑部役(いい声！)
夏八木又五郎→島左近役
梅雀秀忠→語り部・水戸光圀役

梅雀が秀忠の苦労を語っててニヤニヤしてまう。島左近が「では、殿の下知とは関わりなく独自の動きを」て言い出しそうでドキドキ…。

20 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/11(金) 08:37:39.53 ID:PiL0+N1X

佐藤大和守→増田長益もね。

21 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/11(金) 12:53:05.97 ID:YgWeMWl/

竜主計頭→蒲生郷舎や鈴木瑞穂慶春→板倉勝重も出とったな。

22 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/12(土) 08:54:08.49 ID:zpUkzO27

>>15
ここでも話題になったことがあったが、一応女郎を買って居続け、という場面があった
から少なくともその時に筆おろししたのでは？とされている
意外なのはお江が手をつけなかった、かな。

23 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/12(土) 14:32:11.00 ID:8Ubt5JP4

>>12
自分はけっこうすぐ拗ねる奴なんですけど角を見てるとまるで自分を
見てるような気がする。

24 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/13(日) 20:21:42.45 ID:NE+sMytd

11話の途中まで見たけど穴山角兵衛のウザさは何なんだ

25 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/13(日) 20:48:39.07 ID:LRAk92KL

でも角が出ないとどこに行ったんだ、となるんだよ
物足りないわけじゃなくて気懸かりなんだ

26 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/13(日) 23:33:17.05 ID:g7/z+ksx

浅見光彦的なイメージで榎木を見ている人にとっては
ああいうアクが強いというか喜怒哀楽の落差が激しい
角兵衛は意外だろうな

27 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 00:11:21.03 ID:IMOkjrW9

OPのキャスト順とか他の特に大河と比較すると
いい加減というより奔放なキャスト順だよな
当時中学生位の工藤夕貴がトメGだったり

28 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 08:01:52.62 ID:DeW037p0

真田丸見たけど最近の研究だと上田城は実質徳川が築城してたのか
真田太平記ファンとしてはかなり違和感あるけど

29 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 10:08:09.58 ID:IM7J4tVS

>>28
海音寺潮五郎の武将列伝では、上田市史に「家康の許可を得て上田に城を起工し、
家康も周囲の豪族に手伝いを命じて、翌年に竣工した」とあるとか、改正三河後風土記に、
「天正１１年８月２４日に真田昌幸に信州上田の城を下さる」とか紹介してるので、最近の研究
というわけでもないのでは

おれは、逆に真田丸をきっかけに原作の方を読んだので、勝手に築城し始めて
「おいおい昌幸、勝手にそんなことして大丈夫か」とか、思った
でも、自分で勝手にやりだしたっていうのが、これはこれでこっちの昌幸らしいね
乱世の梟雄って感じで

30 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 11:47:12.65 ID:DeW037p0

>>29
俺も昌幸が勝手に城を建てたっていうほうが物語として面白いと思う
真田丸はあんな脚本なのに変に史実っぽい事に拘っていてバランスが
悪いのが残念だ

31 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 11:54:01.57 ID:2kgjKrw0

丹波昌幸は草刈昌幸と違って視聴者を引き摺りこむ変な熱さがあったからな。
上田城の件にしても徳川が建ててくれんのなら勝手に建ててやる！と
演説をぶって行動し始めたり。
名胡桃城のお徳於菊鈴木主水を見殺しにする決断をするシーンも泣かせる。

32 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 12:11:38.85 ID:IM7J4tVS

>>30
でも、徳川に城を建てさせておいて、当の徳川軍をコテンパンにする、というのも、
真田丸の昌幸らしくていいと思う

真田太平記の真田昌幸は、小なりといえど完全に独立した戦国大名って感じ
城を自力で新築するだけの力がある
真田丸の昌幸は、そこまで強くないのに、口だけで周囲の大名に対抗してる

33 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 13:46:57.23 ID:4KpVT/P7

>>31
タンバリン三大号泣
・矢沢薩摩守の死
・名胡桃落城およびお徳の死
・又五郎の死

下に行くにつれて凄くなる、さすがだ

34 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 15:13:16.74 ID:4E9OxW/T

>>32
色気も草刈昌幸が、さわやか色気なら、タンバリン昌幸は、ねっとりとした色気があるな。

35 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 15:17:10.03 ID:wMoEg6nz

丹波というと家で台本を読み込まずセリフ覚えずで
現場に来てから台本を初めて開いてセリフを覚え
覚えられない場合はカンペを駆使して芝居してたなんてエピソードが有名だけど
実際の所どうだったのかね？

草刈達の話を聞く限り真田太平記は相当気合を入れて取り組んでいたらしいが

36 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 15:35:41.76 ID:Le9mBfs7

丹波昌幸は素と演技の見分けがつかないｗ
たとえば九度山に現れた粂を雇うよう幸村に頼み込む時の台詞回しとか
↑はたまたま昨日その回を観たもんで例に挙げただけですｗ

37 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 16:52:19.72 ID:+wtAR58X

上杉景勝は真田太平記の方が遥かに良い
喋り過ぎる景勝というのも違和感が無くもないが
あの漢気漂う空気感が堪らない

38 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 19:13:23.81 ID:4vwPnsJF

「・・・・わしゃのぉ・・・・又五郎という男はのぉ・・・・・
　死ぬるぅ、縁のないやつじゃと思うておった又五はのぉ・・・死、な、ぬぅ
　と、思うておった！
　そうか・・・死んだか、そうかそうか・・・・又五ぉ！」

39 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 20:58:38.80 ID:IM7J4tVS

昨日時専でやった８話を見た
いや、丹波さんと轟警部の互いにムスッとしたツーショットに笑った
真田丸でも、ぜひ草刈さんと１号ライダーのツーショットを実現してほしい
どんな顔して会うんだろう、あのふたり

それにしても、こちらの真田家３人は女関係が中々かまびすしいね
パターンは３者３様だけど
あと、叔母上
原作以上にアグレッシヴでびっくり
こわいわ、あれ

40 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 21:18:56.32 ID:G2mw4Ygn

真田丸の方の叔父御は、随分好戦的だな

41 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/14(月) 21:23:04.81 ID:/n0ezSDg

ところでみんなは一巻読んで佐平次の父ちゃんと角の父ちゃんが誰かすぐにわかった？
俺、中学頃に初めて読んだんだけど(ドラマ放送前)、角の父ちゃん真剣にわからなかったw
佐平次はお江が迎えに来た時にわかったけど

42 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/15(火) 08:58:56.80 ID:DjFVJomE

佐平次の母が許すと言うてくれても、あの頃の俺を俺は許さん

43 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/15(火) 19:55:07.22 ID:NFGJcSe5

>>42
お江「（そういえば又五郎さまは私を抱いたこともそういう気になられたこともない。
　　　　ひょっとして又五郎さま、その一件から男でのうてしまわれまいたのか？）」

44 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 02:18:16.44 ID:sC8UY/Tk

動画で少しチェックしたが故・丹波哲郎さんの怪演やプレッシャーに負けず
自分なりの解釈で新たな昌幸像を具現化してる草刈正雄さんは本当に凄い名優。

渡瀬恒彦さんの登板は無いのだろうか。

45 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 14:41:46.28 ID:LZiuNDx1

コミック版は最終話まで持つのかね

46 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 15:11:07.61 ID:Dij7BWn+

今更ながら若いときの紺野美沙子かわいいな
長門が手出すのもわかる

47 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 15:14:58.63 ID:8MMwi/w4

そのネタは止めろｗ
前に調べたら真田太平記の放映期に
例の洋子へ騒動があったんだな
同じシーンはないとはいえ気まずくはなかったのかねｗ

48 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 17:32:05.79 ID:G58XTcpX

この間の時専でやった回で初めて秀吉を見た
長門裕之さん、本当に津川雅彦さんと兄弟なんだねぇ
そっくり
実にスケベそうな秀吉だった

49 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 18:06:31.55 ID:6AekA/Gq

時専で言うと滝田栄の家康の後番か何かで
真田太平記が入って来たんで
最初は本多作左にしか見えんかったｗ
凄く嵌ってたけどね

秀吉関係はもう少し掘り下げても良かったんじゃないかなぁ

50 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 19:09:40.40 ID:/RuKRTWh

>>45
結構好きだからじっくりやって欲しいね

51 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 20:31:33.49 ID:WDCQDSAt

>>49
主役・信幸はほとんど秀吉と交流はない
一方家康とは小松殿が養女という形になっているくらいに親交が深い

この違いを理解しないと真田太平記は分からなくなる

そこから進んで角兵衛という巨大な壁にぶち当たるわけだがなｗ

52 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 20:37:01.51 ID:6AekA/Gq

俺原作未読だけど角は結構早い段階で楽しんで見れる様になったｗ
大河の風林火山でいう平蔵ポジションだろ
最近は黄金の日日の今井兼久を見る様な目で見れるようになった

53 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 20:56:44.83 ID:R82epVfE

結束堅い真田家の一族家臣の中で一人はぐれて行ってしまう者を書くことで物語にメリハリつけてるんだろう。
こういう異端児キャラってのはよくあるんじゃね？

54 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 21:07:27.20 ID:G58XTcpX

おれは、原作は既読で、ドラマは今の時専が初見だけど、原作の角兵衛はもっと意味不明
ドラマみたいに、今の時点で「おれは、源三郎兄や源次兄の弟じゃ!」なんて、なんてはっきり言わないし
なにが不満で何がやりたいのかさっぱり分からない

55 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 21:51:58.08 ID:u7e1vG6k

ある意味において角兵衛を演じた榎木孝明はすごい。簡単そうに見えるけど。

56 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 22:31:41.51 ID:mmY2feFt

角に一番よく似てるのは草燃えるの十郎だろうか？

57 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 22:35:54.98 ID:LWI0vZa9

>>46

違うよ。長門がフラれた腹いせに「あの女は若い男とヤリまくりのアバずれだ」と
デマ吹聴し暴露本出して腹いせしてただけ。未練がましいオカマチックでキモ過ぎw

58 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 22:55:37.54 ID:LWI0vZa9

生前の黒澤明監督は三船敏郎の扱いに懲りて赤ひげ以降は扱い易い役者ばかり
登板させてた。丹波哲郎さんや草刈正雄さんや藤岡弘さんや渡瀬恒彦さんや
夏八木勲さんや千葉真一さんをスカウトすれば良かったと思う。

高倉健さんには自宅まで訪問し三顧の礼を尽くしたけど断られたらしい。

59 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 23:10:35.20 ID:6AekA/Gq

でも長門って何か憎めないんだよなぁｗ
弟の津川との一番の違いはあの可愛らしさだと思う

60 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/16(水) 23:37:14.47 ID:WDCQDSAt

>>55
俺は実は榎木の演技の幅を広げたのは角役だったと思っている
あれでただのスマートな俳優から腹黒い役までこなせる俳優になった気がする

61 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/17(木) 06:14:11.66 ID:zTySH300

>>60
そうですよね。探偵の役の時も悪役をやっても、どっちも独特のものがある。

62 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/17(木) 08:44:16.72 ID:fgg/SQXw

>>49
時専の真田実況じゃSAKUZAと呼ばれてますｗ

63 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/17(木) 11:57:55.85 ID:NGOYWKRU

第8話、稲の婿の品定めのシーン、元祖顎クイw

64 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/17(木) 13:44:02.31 ID:Cd157iqF

忠勝の訃報を聞いて泣いた時の家康がカメラ目線過ぎて吹いてしまう

65 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/18(金) 09:16:46.97 ID:iUiF3vHj

丹波さん、他でも昌幸やってるんだね

66 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/18(金) 12:41:42.74 ID:BlxqYsQA

松方弘樹の「家康が最も恐れた男真田幸村」で昌幸役やってました。

67 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/18(金) 13:14:17.59 ID:IEa6wqpc

脚本って大事だと松方版を見て思った

68 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/19(土) 14:30:35.40 ID:MjfHAOdB

もうあんまし覚えてないけど秋吉久美子演じる淀殿に惚れてる設定の幸村なｗ

69 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/20(日) 21:47:56.61 ID:BSsbDRie

気前が悪くて三枚目でちょいとタヌキな二郎三郎

70 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/21(月) 07:38:10.12 ID:Wtx3z2Tb

>>68
あれか。松方は悪くなかったが、脚本がグダグダでな。国生がどうしょうもなくダメだった。

71 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/21(月) 07:45:58.78 ID:Wtx3z2Tb

>>52
兼久と角兵衛は確かに被るなｗ

72 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/21(月) 07:47:46.54 ID:Wtx3z2Tb

>>57
そうなんだ。案外、詰まらない男だったんだな。

73 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/21(月) 07:49:25.30 ID:Wtx3z2Tb

>>58
『影武者』のエピソードだなｗ

74 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/21(月) 07:52:17.10 ID:Wtx3z2Tb

>>59
西田が主演の『池中･･･』での楠(南)公さんは嵌まり役だよなｗ

75 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/21(月) 07:55:59.06 ID:Wtx3z2Tb

>>35
自分で売り込んだらしいぞ、昌幸のキャスティングに関しては。

76 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/21(月) 07:58:07.36 ID:Wtx3z2Tb

>>37
エンケンも悪くないが、伊藤さんの漢気と貫禄には敵わないよなｗ

77 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/21(月) 08:04:48.60 ID:Wtx3z2Tb

>>15
ないだろ。。

78 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/21(月) 08:08:27.24 ID:VmYkmsKa

一レスに纏めてレスせい

79 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/21(月) 10:16:27.11 ID:XrFRCojL

>>78
まあただ熱心なファンのようですので、ここはこの三十郎に免じて何卒・・・

80 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/21(月) 10:54:10.66 ID:pooymqMn

真田丸と真田太平記を同日に観られるのは実に面白い

昨日なぞ真田丸→風雲虹総集編→美の壷→真田太平記

連続攻撃草刈正雄

81 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/22(火) 09:05:40.13 ID:+eCMUL0t

真田丸の三十郎はなぜあんなに若くて頼りなさそうなんだろう？

82 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/22(火) 10:17:16.67 ID:k44HnNZ/

>>80
次回はいよいよ「惜別の章」だぞ
四十五回の真田太平記の中でも少なくとも五指に入る傑作回
個人評としてはこれと「決裂　犬伏の陣」「幸村散る」で三傑だなあ

83 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/22(火) 10:47:49.86 ID:I2oGY3IS

「決戦関ヶ原（又五死す）」「さらば上田城」「昌幸死す」も捨てがたい

84 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/22(火) 20:01:57.87 ID:/34izKUk

「さらば上田城」かなぁ

上田城を接収しに来た信幸を城門前で出迎える昌幸
広間の上段から伝える信幸と下座でそれを聞く昌幸
夜の地炉の間での親子3人最後の密談
信幸から信之に改名する旨、許しを貰う信幸と承諾する昌幸
密談が終わり地炉の間一人になった昌幸が愛用の胡桃？を囲炉裏に捨てるシーン

何か色々胸に来るモノがあるシーンが満載の回だった

85 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/22(火) 20:04:30.59 ID:/34izKUk

>>84
自己レス修正

広間の上段から伝える→広間の上段から諚意を伝える

86 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/24(木) 06:44:05.92 ID:Md5v1BmG

史実でも上田城を接収しに来たのってお兄ちゃんなの？

87 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/24(木) 12:13:03.41 ID:pjFhmOXN

そらおまえあれよ

88 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/25(金) 19:24:21.55 ID:/fYnpnlF

真田ものの短編を読んでるけど、真田太平記につながるような作品はともかく、
「武士道残酷物語」的なのが割と多いのね
池波正太郎作品は、今回「真田太平記」を読むまでは、剣客商売くらいしか読んでなかったので、
ちょっと意外だった

89 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/25(金) 19:45:43.83 ID:aLGyG6lh

福島正則が主役の話もあるね

90 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/25(金) 20:30:33.16 ID:/fYnpnlF

ちょっとエッチな女忍び「小たま」が活躍する話かな
この短編が長編の「忍びの女」になったんだろうか
読んだことないけど

真田太平記でも出てくる真田忍びの奥村弥五兵衛
弥五兵衛が真田に敵対した武士をひどい目に合わせる短編もあるんだけど、
その弥五兵衛をひどい目に合わせるのが、この「小たま」なんだよね
池波作品の女忍びは、「お江」も「於蝶」も、みんなエッチで強い

91 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/25(金) 20:36:20.86 ID:aLGyG6lh

小たま　それです

92 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/26(土) 01:30:58.13 ID:A9+BwGtO

>>88
武士道残酷モノ路線の時代小説が流行った時期があるのだよ

93 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/27(日) 01:35:43.24 ID:KngA6wiK

>>82
お江「お館様早う、名胡桃が危のうござります。すぐに忍びを奔らせ急を告げさせまする」
昌幸「いや待ってくれ」
お江「私が奔りまいてもよろしゅうござりまする」
昌幸「いや待て」
お江「早う援軍を、まだ間に合いまする！」
昌幸「待て」
お江「お館様！！」
昌幸「いや待ってくれ！！！！」

ここの地炉の間のやり取りは『真田太平記』屈指の名場面だよな

94 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/27(日) 07:15:09.68 ID:pirEOh0r

>>93
これさあ、遥が物凄い早口でまくし立てているのもすごいし、それに絶妙の合いの手
（実は愛の手？）をタンバリンが入れているんだよなあ、さりげなく。
まさに話芸

あと薩摩守が安房からの密書を破り捨てるのも実にいい。ぎこちない動きのようで
（実は素？）あのやるせない気持ちがよく表れている。

95 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/27(日) 08:01:37.83 ID:DhyH6Qll

会話シーンで、
原作を読むと「小津安二郎か？」と言いたくなるぐらいじれったいシーンが
ドラマでは小気味よいリズムでたたみかけているようなシーンが多い

と、感じるのは私の原作の読み方に問題があるのでしょうか？

96 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/27(日) 08:37:56.84 ID:eD2/Rhjo

>>95
原作は確かに詳しい。お徳を名胡桃城へ送り届けるところとか上田城での徳川
との戦いとか、いろいろ。でも一長一短と言うか、角が何で源三郎から源二郎
寄りにシフトしていったかとかは原作のほうがわかりやすかった。もちろん
ドラマはドラマで、あまりくどくどしてないとこは良いと思う。

97 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/27(日) 08:42:49.66 ID:dQlhN1kE

大坂の陣の直前位に幸村がいざという時は角兵衛を殺せと佐助に命じていたけど
それならお徳に手を掛けようとした時にぶっ殺しておけばよかったのに

98 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/27(日) 22:00:01.46 ID:KngA6wiK

ドラマでは完全にオミットされちゃったけど、最終盤、
素性が露見してしまった彦四郎を仕掛けにかける碁敵とのやり取りも良かった

99 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/28(月) 01:51:21.45 ID:ssKGhyjl

>真田丸の方の叔父御は、随分好戦的だな

４回も結婚している加藤嘉が好戦的でないとは解せんな

100 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/28(月) 06:53:27.02 ID:Urq1i8/4

叔父御「馬を責めてまいた」

101 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/28(月) 07:29:38.39 ID:O2gDOHsI

595 名前：名乗る程の者ではござらん[] 投稿日：2015/06/23(火) 01:07:25.57 ID:7mFk0pua
昌幸が「矢沢の叔父御」と呼んでいたお方、どうみても即身仏かロボットにしか
見えないのですが、老人ホームから連れてきたお爺ちゃんですか？

599 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 21:06:29.80 ID:???
>>595
「それがしを即身仏かロボットのように見てはなりません。」

102 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/28(月) 08:20:14.06 ID:Ws0ypxzj

>>98
真田丸が先週オマージュしてたなｗ

103 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/28(月) 15:51:50.17 ID:wyMXxIR3

>>102
＞真田丸が先週オマージュしてた

俺はあれは「草燃える」の梶原景時（江原真二郎）による広常（小松方正）暗殺場面への
オマージュかと思った

104 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/28(月) 18:25:33.23 ID:Urq1i8/4

>>103
小松方正が殺されたのかは、碁盤の上じゃなくて双六盤（もちろんあのバックギャモンみたいな双六ね）の上

105 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/28(月) 23:02:02.21 ID:wyMXxIR3

>>104
ありゃそうだったっけ。。。記憶なんていい加減なものですね

106 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/28(月) 23:09:06.84 ID:wyMXxIR3

>>101
今の若者からしたら、加藤嘉の存在を知らなくても仕方が無いのかな。
それにしても加藤嘉、1985年放映当時、72歳。今の72歳というと、

古谷一行、加賀まりこ、森本レオ、アントニオ猪木、北大路欣也、加藤茶、森次公嗣、
輪島功一、橋幸夫、池乃めだか、関口宏、桂文枝、田村正和、ミック・ジャガー、
小野寺昭、うつみ宮土理、尾藤イサオ、加藤登紀子・・・

昔の人は大人っぽかったんだなあ

107 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/28(月) 23:17:07.62 ID:NvthKngi

加藤嘉は若い頃から老け役だから。
加藤嘉とか北林谷栄とかは２０代３０代の頃から爺さん婆さんの役やってる。

108 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/28(月) 23:19:03.76 ID:5KrAwgUk

下條正巳・大滝秀治・加藤嘉・北村和夫etc...
アラフォーな自分じゃパッとこれ位しか思い付かんが
好好爺系を演じられる爺俳優が少なくなったよな

109 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/28(月) 23:25:43.22 ID:NvthKngi

甲冑師喜左衛門の役で出てる浜村純も年齢不詳だった。
大昔の白黒映画見ても印象が同じだったな。

110 :

108

2016/03/28(月) 23:37:22.38 ID:5KrAwgUk

加藤嘉というと再放送で見た田宮版白い巨塔の大河内教授が印象に残ってる位
それも再放送で観ていて何となく覚えてた位ｗ
真田太平記だとホント死にかけの爺さんにしか見えんｗ
あれで北条相手に無双していたんだというから恐れ入る

111 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 00:16:56.44 ID:wONsvSbt

加藤嘉といえば『獅子の時代』の平沼助右衛門。
頑迷だが会津武士の意地を貫いた生き様をそれこそ全身全霊で演じ切っていた。

もう晩年の頃だったと思うが、NHK特集で『老優たちの日々』というドキュメンタリーが放送されていて、
加藤嘉、花沢徳衛、浜村純（なんと同じ所属事務所w）たちの日常を描いていた。
奇しくも３人とも『真田太平記』に出演しているね

112 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 00:24:05.60 ID:wONsvSbt

>>110
田宮二郎版の『白い巨塔』の大河内教授役は、66年の映画版・78年のドラマ版と、
同じ役で出てるんだよな。（鵜飼教授役の小沢栄太郎も）

113 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 00:27:25.18 ID:0L/iTH3K

父上（の橋爪功や佐々木蔵之助）が居る・・（小峠の元カノの母親の）お徳も居る・・・

114 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 00:37:59.31 ID:Ral8qXBF

加藤嘉と言えば「砂の器」。
奇しくも丹波哲郎との共演シーンが日本映画史上に残る名シーン。

115 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 06:24:36.36 ID:siBDxuLy

俺の中での加藤さんは仕掛人での悪役地主だな。

不気味な演技でした。

116 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 15:46:58.13 ID:ZggGTGCl

>>102
三谷が真田太平記をオマージュしてるなんて思えない
リスペクトも同様

考証3人もつけて｢史実に忠実]wwwとか、信繁呼称に拘ったりとか
張り合って勝とうとしてるとしか思えません
・・・勝てるわけ無いのにね

117 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 16:52:48.80 ID:YGU50W4v

>>116
別のドラマなんだからそんなに目くじら立てなくてもｗ
確かに時代考証は鼻につくけど
鉄火起請とか真田関係ないし

118 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 17:07:32.77 ID:BXoUbLtk

何故、勝ち負けをつけるのかわからん。
何をもって勝ちとするのか？
俺が面白いほうが勝ちってこと？

119 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 17:44:43.37 ID:ZggGTGCl

自分も放送前は「別なコンセプトのドラマ」「今に作られる真田もの」
だという目で見ていたけどね、
ただ放送が始まって思うに、良くいわれる
「真田太平記へのオマージュ、リスペクト」なんで感じられないしw

あと大河本スレで「真田太平記なんて忍者漫画みたいじゃん」とか
「忍者がマジで活躍www」「架空人物がたくさん出てきてpgr」
「名作とか言われてるそうだけど、真田丸に比べて時代考証滅茶苦茶じゃんw
いま放送されてたらぼろくそに叩かれるんだろうな」
とか、信者たちはおとしめる気満々じゃん

三谷も「勝つ気」で書いてると思うぞ、実際

120 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 18:20:53.66 ID:H6oddcDW

だって、草刈呼んでるあたり

121 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 18:26:29.82 ID:H6oddcDW

>>111
獅子の時代の加藤さんは惚けて暴れているシーンが怖くてたまらなかった
あんなにいいお父さんだったのに…と子供心に悲しくもあった

122 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 19:44:06.58 ID:s7ExF3c3

勝とうと思って書いたっていいだろう別に
超えたいと思われるくらいの名作なんだから

123 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 19:58:46.44 ID:Ral8qXBF

景勝「三谷の脚本に立て籠もり歴史的名作『真田太平記』と戦うと言うからには
まず勝ち目はないと思うがどうじゃ！？」

124 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 20:50:46.88 ID:doK/kuAX

花神では情けないケイキ様だったが

125 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 21:42:55.74 ID:V1XKO0xt

「惜別の章」
見どころ満載の回だった。。。

大坂城で何も知らない源二郎（幸村）が実家から送ってきた「胡桃」を秀吉に献上するのは、いろんな意味が込められているのでは？
もちろん「名胡桃」と「胡桃」の名前から連想してしまうのだけれども。
・「胡桃」など関白には何の意味もないとの取り巻きの言葉⇒「名胡桃」など天下人にとっては何の価値もない
・源二郎自ら胡桃を割って関白に献上⇒真田自らが名胡桃を犠牲に
・上田の「胡桃」は良い味じゃ
・

126 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 22:00:51.78 ID:V1XKO0xt

オープニングテーマ曲が３拍子というのも珍しい。

127 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 22:11:47.50 ID:tfO3JxC4

>>125
「惜別の章」を傑作たらしめているのはその場面にもある明と暗が表裏一体で存在
することだと思う。その場面、大坂は明るいけど関東は陰謀の真っ只中、って感じで

明るかった昌幸と信幸夫婦の語らい（珍しい場面）もお江の登場で一変
そのお江も懐かしい才蔵おじさまとの再会の喜びから急転直下
かるーい気持ちで薩摩に会いに行った主水が一転失地の主に

この短い時間にこうもいろんなものがすっきりと整理されて並んでいるんだよなあ

128 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 22:25:21.01 ID:tQZbm7Zj

すみません。私は父方の本家が沼田なのですが、親戚たちは皆「なぐるみ」と発音します
ドラマでは濁らずに「なくるみ」ですが、今ウィキを見たらやはり濁っていました
NHKのミスということでしょうか？

129 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 23:00:48.73 ID:V1XKO0xt

最近のドラマなんかだと、「これが小国の悲哀よ・・・」だとか、くどくどと説明せりふが入っちゃいそうな気がする。
良い脚本に丹波哲郎の演技が加わっての名作。

130 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 23:07:27.86 ID:wONsvSbt

>>128
NHKのミスというよりか、おそらく放送当時の考証がそこまで進んでいなかったのかも。
地名の読み（濁点の有無も含め）は時代によって変わっていくものだし。
或いは考証の段階では濁らせるのが正解となっていても演出や演者のうっかりミスだったか、
演者の言い違いに気づいていても、芝居の勢いや流れを優先させたか。

「大坂」の読みも、「おおざか」と「おおさか」が混在してるし。

131 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 23:19:16.02 ID:SEI+94kU

漫画版面白いけどすんごいハイペースなのね、月１ペースじゃん

あまりに早すぎて突然ブツッと終わらないか心配

132 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 23:23:42.99 ID:3G8RUIge

>>129
「何もかも大坂のなされるままじゃ」って短いセリフと丹波さんの表情で
すべてを語ってる。

133 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/29(火) 23:51:15.49 ID:vkm5q/TD

>>130
ありがとうございます
参考になりました

そういえば「大坂」はドラマによってまちまちですね

134 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/30(水) 08:24:46.79 ID:WO5TCZh1

よく分からないけど「なぐるみ」と呼んでいる地域や時代もあったし、
「なくるみ」と呼んでいる地域や時代があったという事では？

135 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/30(水) 10:34:11.69 ID:IOtdElIC

まあ茨城県民が「ibaraki」と発音する、と豪語しても実際は「ibaragi」としか
聞こえない、なんてのと同じだろ。

136 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/30(水) 11:27:05.63 ID:DPV6JP89

「あさい」を「あざい」とか「あまこ」を「あまご」とかもそうか

それより頻出してるあの「～しまいた」って用法は何なの

137 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/30(水) 11:38:15.72 ID:WO5TCZh1

なぐるみやおおざかみたいに濁ったほうがなんとなく雰囲気が出るような気がする

138 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/30(水) 12:48:13.73 ID:Fy7lZzt+

>>136
＞それより頻出してるあの「～しまいた」って用法は何なの

原作にも出てた気がするから池波先生の造語じゃないか？
ドラマ中には「～しまいった」とも聞こえるセリフもあったから、
「して参った」→「し参った」→「しまいった」→「しまいた」→（しました）
の流れなのかなと昔から思ってた

139 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/30(水) 13:49:04.44 ID:NmeCqN5Q

「～まいた」の件は前々からこのスレで何度も出ているが、
直木三十五が間違って使った言葉を、池波正太郎が古語と勘違いしてそのまま使っちゃったらいしい。

140 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/30(水) 15:29:00.62 ID:nM0nFtEM

>>136
139の説明のように古語勘違いだとしても

文章で読んでも映像の台詞で聴いてもすごく雰囲気のある語尾だと思うし
お江という不思議な魅力ある女の言葉として良く響いて心地よい
・・・と、思うのですが
どうですか?

141 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/30(水) 16:19:36.60 ID:IOtdElIC

>>140
お江と言えば「あい」に決まっとるわ！

142 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/30(水) 20:49:06.16 ID:W8GIiEvs

>>141
あと、「～まいた」だな

143 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/30(水) 22:23:10.23 ID:hrq8K3kH

山岡荘八も「まいた」使ってるけど、どうも時代小説家の間で
三十五が間違えてるの知っていて、面白がって真似してたらしい

144 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/31(木) 01:50:30.34 ID:LJQa4Doi

三十郎に最近嵌ってきた
爺モードの時と演じ分けているのは凄い

145 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/31(木) 02:33:19.28 ID:G5nFvo8n

>>144
最後に角兵衛を諭す時の眼光がいいよねえ
思えば角の迷走は三十郎への嫉妬から始まった、と考えると凄く面白い
やはり角は地炉の間に入れる器じゃなかったんだなあ、と。

146 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/31(木) 03:37:20.17 ID:9+mYTTBj

そもそも角兵衛は地炉の間に入れる（密議に加わる）資格がないよ。
三十郎は真田家の一族であると同時に重臣だから入れる。
角は武田家の家臣（の息子）であって、昌幸とは主従関係がない。
角は妻方の甥だから厳密な意味で真田家の一族とも言えない。

147 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/31(木) 11:02:08.04 ID:vro1cPTS

>>146
角兵衛は御館様の子にございまする

148 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/31(木) 12:15:01.16 ID:jHdmLFhK

>>147
久野さん乙

149 :

名乗る程の者ではござらん

2016/03/31(木) 14:54:33.84 ID:cm+A8UKX

>>147
「久野、そなた・・・」
「・・・わしは・・・知らんぞ・・・わしは・・な」

150 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/01(金) 05:56:59.48 ID:f1AfvBI7

>>146
この三十郎に免じて角兵衛殿を是非密議に御加え下され

151 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/01(金) 08:20:33.70 ID:638ksPb4

>>129
の草刈はクドイよな。

152 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/01(金) 08:25:47.44 ID:638ksPb4

>>121
『八っ墓村』の爺さんに『真田太平記』の叔父上か。いい役者だったよな。

153 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/02(土) 05:38:10.75 ID:Sk/kMMNJ

大和守は会いたがっていたんだし
ドラマのオリ展開で大和守と昌幸を直接会わせてやりゃ良かったのに

154 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/02(土) 20:10:34.01 ID:TJtvMm99

ダウンロード＆関連動画＞＞

ダウンロード＆関連動画＞＞

真田太平記のお江役にふさわしそう。この身体能力は凄い。

155 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/03(日) 04:53:43.29 ID:gd01AtUa

をしています。

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

156 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/03(日) 05:09:13.51 ID:DAI/i5iC

お江老けたのう　27分15秒～
http://www.myvi.ru/watch/08081528011_TtnSRpTmGUGU-cSG15F_0Q2

157 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/03(日) 06:20:25.54 ID:8u2qFUc1

>>156
お江「・・・佐助・・・」
佐助「はい」
お江「私は、老けた・・・」
佐助「わしも・・・老けまいた」
http://kansai.pia.co.jp/interview/stage/2013-07/1307-s003.html

158 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/03(日) 09:24:40.48 ID:TPZi8ja7

>>156
ロシアのサイトでキリル文字なのに、よく見付けたね。凄い。

確かに、顔は老けまいたが、逆に、バストは大きくなっている。
熟女になると乳が張ってくるケースがあるが、そのパターン？
旧国鉄「フルムーン」CMの高峰三枝子とか。

くららの熟女巨乳画像（御年60歳2ヶ月）は、こちら。
http://ameblo.jp/mimir-diary/image-12115097777-13535270815.html

2010年10月時点（54歳11ヶ月）がこちら。
【歴史的名作】真田太平記　その十六 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>14本 ->画像>44枚

【歴史的名作】真田太平記　その十六 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>14本 ->画像>44枚

比較すると、この5年で、確実に成長している。

159 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/03(日) 14:52:00.90 ID:gclC3xiY

服着てるじゃない、んなもん、ブラジャー次第でなんとでも映る。

それより、ちょっと痩せすぎじゃないかと心配になった。

160 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/03(日) 18:52:54.24 ID:gIy4Teqo

>>131
私も読んでますなかなか面白い
それにしても信之が歌舞伎の女形のような美形な顔に描かれているのは意外だったわｗｗ
角が榎木さんとは全然イメージが違って凄い顔だなｗｗｗ（体格も）

161 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/03(日) 19:23:06.95 ID:TdifoJ4u

でも原作のイメージとは一致してる

162 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/03(日) 23:30:02.69 ID:oqGOT70a

信之と小松の初夜シーンもちゃんと描いてくれ

163 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/04(月) 00:01:29.97 ID:uqGmDqG9

漫画は男性陣が全体的にむさい感じ(誉め言葉)

164 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/04(月) 08:36:51.08 ID:7AFhQNKN

真田丸の梅ってお徳と被るな

165 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/04(月) 12:41:19.32 ID:dyglowWm

お徳はきちんとした構想のもと脚色されたと思える

でも〇のお梅って
「阿菊の母ってほとんど史料も無いし。ご都合で脚色できるし
　梅役のスケジュールもあるしここで死なせておかないと」的な
テキトーさを感じました

166 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/04(月) 14:40:16.97 ID:mUPDdyPp

>>165
同意するよ

全く死ぬ必要性を感じなかった
テキトーな脚本だと思う

167 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/04(月) 17:39:22.05 ID:wOPrBOvk

合戦シーンも
昨日の真田太平記＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昨日の真田丸

168 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/04(月) 18:02:43.24 ID:YuViqFLz

○見てないけど低予算の真田太平記にも劣る合戦なのか

169 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/04(月) 21:46:11.91 ID:EetYGuZ9

架空の人物すぎて脱落
あんだけ話題の中心だった穴山角兵衛は上田合戦には影も形もない
時代劇チャンネル解約して録画した分も今後の武田信玄のために明け渡した

170 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/04(月) 23:26:46.27 ID:BljA/Rcl

＞架空の人物すぎて脱落

こういうクソバカさんはドラマとか映画とか観ない方が宜しいのではありませんか？w
何を観てもどんな映画やドラマを観ても、「架空の人物」が出てくるだけで萎えるとか、
どんだけバカなんだw

171 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/04(月) 23:29:07.07 ID:63USIltt

>>169
>穴山角兵衛

これは、名前を間違えているのかな

172 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/04(月) 23:31:02.93 ID:YuViqFLz

でも物語上角兵衛の必要性は無い
ネタキャラとしては最高だがｗｗｗ

173 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/04(月) 23:53:28.86 ID:yynMK0id

角兵衛って実在のモデルがいるんだろ。
原作連載当時、角兵衛の子孫て人から池波正太郎のところに電話が掛かって来て
「うちの先祖はあんな男じゃありません」と抗議されたそうだ。

174 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/05(火) 07:52:23.13 ID:RVE3QYK5

佐平次：所謂道化役、「三国演義」における周倉が近い
お江　：実質ヒロイン、真田家の熱い血を伝える存在
草の者たち：白雪姫の小人みたいなもの
久野　：池波作品流エロ担当
与助　：お江の存在を面白くするためのキャラ、所謂ライバルキャラ

角兵衛：出来損ないのロキ

175 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/05(火) 14:48:30.94 ID:S2AMXzXA

>>169
この人の場合は武田信玄を見ても
信玄が剃髪しない！とか
勘助が隻眼ではない！とか
桶狭間がファンタジー展開？！とか
平三・平五などという架空のキャラ出すな！とか
いろいろがっかりして視聴脱落しそう

176 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/05(火) 20:24:22.49 ID:9Uov/J15

>>169

177 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/05(火) 20:25:20.93 ID:9Uov/J15

>>169
穴山角兵衛って誰?

178 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/05(火) 20:29:39.62 ID:9Uov/J15

>>173
時代小説書いてて登場人物の子孫と名乗る人が
「うちの先祖はあんなんじゃありません」って
作家にクレームつけてくるのはとても良くあることらしいね

新田次郎が「武田信玄」を歴読に連載してる頃は
そういう電話がしょっちゅうだったと連載後のエッセイに書いている
山梨県って信玄公への気持ちがすごく強いし、
「我が家は武田旧臣の末裔」という家がとても多いのだそう

179 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/05(火) 20:55:07.81 ID:L68sTZb4

>>169
そんなこと言ったら、風林火山の勘介自体が
架空の人物なのだが。

180 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/05(火) 21:23:01.87 ID:BRlXzNbb

>>178
時代小説家って大変だなあ

181 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/05(火) 21:58:44.03 ID:EqL9BAj7

>>169
わかるw
沢村光彦の榎木陽一郎はシリーズ史上最高だったよね

182 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/06(水) 00:16:09.55 ID:YrvZLbBK

大河板の真田丸本スレには
「真田太平記」「武田信玄」の評判や高評価をみて
焦って両作品を叩き始めてる三谷信者が発生中

183 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/06(水) 00:49:54.77 ID:SqTe+HtY

他スレのことなんかどうでもいいよ。

184 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/06(水) 00:53:28.37 ID:pS5ZGKKt

>>180
小説でそれじゃあ映画化・ドラマ化した時の
その手のクレームなんて相当なものだろうな

185 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/06(水) 11:25:35.94 ID:0NPKh+4A

>>182
そういうのはお互い様。人間好きなもん叩かれたら叩き返したくもなる。

186 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/06(水) 19:57:43.71 ID:fgrduO58

上杉景勝が好きな俺には太平記の景勝がベスト
犬伏の時の治部じゃねえ弾正に味方するんだの
シーンは何度みてもいいなあ
細かいこといっちまえばあの頃はもう弾正じゃないけど

187 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/06(水) 22:26:31.22 ID:8a5ivcx9

豊臣政権で景勝の官位が昇進して、中納言あたりだったっけ

188 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/06(水) 22:31:56.63 ID:fgrduO58

そう権中納言だったはず
呼び方としては会津中納言かな

189 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/07(木) 05:42:44.81 ID:cS/Yjk+1

三中老が家康を詰問するシーンでも
三中老は家康に対して三河殿連呼だったし
このドラマじゃ特に珍しい光景でもないｗ

190 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/07(木) 07:03:02.31 ID:O7JhQMIv

>>189
「俺でさえ皆いつまで経っても「角」「角」と童のように呼び回す・・・
　俺にだって「角兵衛」という名前がある。それを揃いも揃って・・・
　俺はこのドラマが嫌いだ！大体において、俺への扱いが酷い！」

191 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/07(木) 07:40:32.11 ID:cS/Yjk+1

>>190
「すまなかったな、角」

192 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/07(木) 14:03:55.76 ID:B+U2wLtw

物語としての無理のない展開やその場の緊迫した空気感とか
台詞や演技に見入ってしまうので
わりと「細けぇこたぁどーでもいいんだよ」になってしまう

193 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/07(木) 15:41:37.99 ID:O7JhQMIv

>>191
「角」ではござらん！

194 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/07(木) 16:56:48.50 ID:Eb78jhwD

うざい、うざいって言われながらも愛されキャラだよな、角

195 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/07(木) 17:12:04.22 ID:CCvwn/sp

>>173
毎度、仲良し兄弟の間に入ろうとして失敗する角。

196 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/07(木) 23:59:05.28 ID:i7ah03OG

信之の初恋を邪魔する久野

197 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/08(金) 01:06:07.14 ID:GLCWW8sa

結局、角より久野が許せんという話になるｗ

198 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/08(金) 01:34:16.15 ID:zmnP+e2Y

山手殿はなんだかんだで、昌幸ひとすじなのに、久野はなんであんなビッチなんだろw

199 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/08(金) 02:22:40.14 ID:GLCWW8sa

山手殿にビビッてお徳を含めた女性関係を秘密にし続けた昌幸も悪いんだけどなｗ

200 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/08(金) 08:12:12.36 ID:0y43Sj5l

>>198
身持ちの固い姉と尻軽で多情な妹

サドのジュリエット・ジュスティーヌ姉妹を始めお馴染みの物語設定だよ、こっち
は逆だけどね

201 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/08(金) 08:40:59.23 ID:ESwWEIJh

>>193
角兵衛どの

202 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/08(金) 09:17:59.56 ID:xjpuLDu9

グズキャラの久野と角兵衛どのがいるから
他のキャラ立てがはっきりして、
メリハリがついているんどすな。

203 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/08(金) 11:18:45.27 ID:vkUIR0Nm

角が信幸達にコンプレックスを抱いていたように
久野も姉にコンプレックスを持っていたのかな

204 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/08(金) 14:04:53.66 ID:R4q7/tp+

>>203
原作では久野もお徳も洒落にならんほどのブッサ

205 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/08(金) 14:17:52.47 ID:TISJtohG

イモ欽トリオの良い子悪い子普通の子ってあったけど源三郎、角兵衛、源二郎のことかな

206 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/08(金) 16:05:08.43 ID:VgaJWwPw

良いこ普通のこどっかの侍大将の子

207 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/09(土) 00:37:06.79 ID:MZ0kCcHv

「源三郎は出来が良すぎます」て言ってたが、源二郎も兄とは違う意味で
出来が良すぎる若者だったと思う。

208 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/09(土) 01:18:37.84 ID:O2Q37aPt

原作もドラマも全て看破した幸村とお江の忍び愛がドラマのハイライト。原作では佐平次の童貞破りだったけどねお江草刈さんはやっぱり幸村の方がいい

209 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/09(土) 02:13:43.07 ID:Pg0wlY3i

もしや、幸村と大介の身長差ってあれから30年たっても変わってない？

210 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/10(日) 01:55:06.14 ID:64V5aRG6

長門裕之の嫁さんが津島恵子というのもかなり無理があるが
岡田茉莉子だけは何とかならんかったのか？ｗ

211 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/10(日) 02:42:16.25 ID:K2nIPi6o

年齢のこと？でも「武蔵MUSASHI」の若尾文子７０歳
「葵徳川三代」の小川真由美６１歳よりずっと若かったんよｗ

212 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/10(日) 02:53:37.26 ID:64V5aRG6

その二人＋岡田茉莉子で「三姉妹」をリメイクすればいいｗ

213 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/10(日) 20:06:33.93 ID:VJJ0qiK7

青江金五郎だっけ？彼は誰がやるんだよｗ

214 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/11(月) 00:49:57.27 ID:d4qeFLNN

父親がなまじの(実力を備えた)2枚目役者なんで
タカタロって可哀そうだな・・・

215 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/11(月) 01:27:12.90 ID:3AN3zl9t

矢沢の爺さんが信幸に言ってる事がさっぱり分からんのだが
分家の人間が馴れ馴れしくすんなやボケって事？

216 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/11(月) 06:30:45.20 ID:ON5WKWqD

>>215
まあ簡単に言えばそう
ポイントはこの人も真田家から出されて矢沢家へ養子に行った人だ、ということ
つまり分家とはいえ別の家、守るべきものが変わってくる、そう言いたいのだと
思う。長い付き合いから信幸の嘘を見抜いた故の助言。
つまり徳川だ真田だと気遣わずに自分で考えろ、と言いたかったんだと思う。
これはこの後安房への最期にも出てくるこの叔父御の持論でもある。

217 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/11(月) 09:06:12.79 ID:MvBnNmCP

>>216
独立したんだから、これからは自分で考えて行動せよってことだね。現代人にも通じる台詞だとおもった。

218 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/11(月) 15:54:24.67 ID:iDFe7iIk

ただこの本家分家方式が将来禍根を残すんだよね

219 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/11(月) 18:52:05.38 ID:R8KUx2XT

もし兄上、沼田が立ち行かぬ時は、わたくしの上田がござりまする

220 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/11(月) 21:43:40.85 ID:wjzOhjjr

>>218
毛利は結局意思を統一出来ず、中途半端な決断で幕末に繋がる屈辱となった
北条は小田原攻めで優柔不断ぶりを見せてしまった

結局大きな家は即断出来ない、寄らば大樹の影になってしまうから、しっかりした
決断力のない当主や本家の家臣団が居ると、組織自体がぐらついてしまうんだろうね
その点真田は小さいからこういったリスクを考えなくていいし、逆に組織力という
意味では弱い、それが大勢力に屈しざるを得なくなるわけだけど。

だから分家といえども自分で考えないといけないんだろうね。実際叔父御は上田合戦
の間、一人沼田で奮闘させられている。

上の大勢力を大樹と考えたら真田と小勢力は株分けなんだと思う。

221 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/11(月) 22:50:57.28 ID:UuDQ2UCg

割って入るけど、猫田与助が小屋から出てきて最期、ブクブク行くシーンまでの石橋蓮司の演技は素晴らしい。年老いた粘着なんてそうそう他の役者じゃ出来まいに。

222 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/11(月) 23:21:17.15 ID:X0BPAXVr

>>221
その前の回の、迫小四郎に忍びとしての不遇と決意を淡々と述べる老け演技も良い

223 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/11(月) 23:49:52.02 ID:nKtXhnAO

>>221
脇を固める役者も素晴らしいのが、この作品が傑作と言われる理由だと思う。
一部で批判がでている片岡さんだって最近の役者と比較すれば数段上だし、ただ、周囲が凄すぎただけなんだよ。

224 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/12(火) 00:11:44.64 ID:46HU+bq0

>>223
片岡大助への批判なんてあるかな
シャイダー秀頼が少しバカ殿過ぎる気はするが
それは役者のせいじゃないしなｗ
工藤夕貴も当時中学生であそこまで上手けりゃ文句無いしな

225 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/12(火) 00:21:36.11 ID:NVXEaKiN

批判つーか、実父と比べて美しくないと文句をつけられているw

226 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/12(火) 00:27:43.81 ID:46HU+bq0

どう見てもえなりかずきだからなｗ
仁左様があらゆる面でチート過ぎるんだよ

227 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/12(火) 00:41:34.94 ID:mpJRSFB6

それよ、それそれ

228 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/12(火) 05:32:09.45 ID:46HU+bq0

大野修理が良い声過ぎる問題もあるが

229 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/12(火) 06:49:17.71 ID:PpSys7Uu

大介幸昌画像集
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-10-6a/sdhfg452/folder/410463/06/11250006/img_7?1373926101
【歴史的名作】真田太平記　その十六 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>14本 ->画像>44枚

「童ではないか！？」

230 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/12(火) 07:34:33.03 ID:vYVforGT

>>173
それ『真田幸村と十勇士戦国最強の武将』河出書房新社に載ってるね。
夜中に電話かかってくるってねw

それと丹波哲郎さんは『真田太平記』ファンで連載が終わった時に池波さんにブランデーか何か送ってきたって。
ブランデーのおかげで『真田太平記』の出演が決まった訳じゃないだろうけどw

231 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/12(火) 08:25:29.26 ID:GzqSGdu5

丸の三十郎は佐平次的ポジションだっていうツイート見てなんとなく納得した
ここには嫌いな人が多いみたいだけど、あのドラマは思ってたより
真田太平記を意識してるな

232 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/12(火) 13:59:42.60 ID:ww0ljU5H

脇と言えば長門裕之からして「わしは欲しいものはこの手につかんできた！
富も力も！」のシーンにしてもすごく秀吉って感じがするｗ竹中直人を別に
すれば最高の豊臣秀吉じゃないかな。

233 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/12(火) 17:10:31.62 ID:/b5cXSEy

>>221
同意
この作品のいいところよね。
敵を馬鹿阿呆間抜に描かずに、敵にも敵の理があるってのを丁寧に描いてる。
昨今の大河にはそれがない

234 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/12(火) 17:16:27.19 ID:/b5cXSEy

>>231
三十郎は真田一門筆頭・沼田城代の嫡男で当主従弟なのに、あの小物のような風体設定は可哀相な気がする。

235 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/12(火) 18:03:44.00 ID:LIuRY5Dt

>>234
源三郎源二郎の叔父なのに年下に見えるのがおかしい

236 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/12(火) 18:49:06.69 ID:0BA2xlzu

>>235
叔父じゃない。昌幸のいとこだよ。

237 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/13(水) 01:55:14.18 ID:kStyFgE4

>>221

敢えて言うと、与助が居た小屋の爺さんが最後の最後に婆さんの言ったことがわかったようていも見逃せない。

238 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/13(水) 02:21:18.64 ID:kStyFgE4

わかったようていも
→
わかったようなていも

でまいた。

239 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/13(水) 13:37:50.11 ID:CDiDaHl2

>>221
石橋蓮司に変質者や犯罪者をやらせたら
右に出るものはいなかった。
主役も食ってしまった。

240 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/13(水) 14:58:27.27 ID:xq5BCzwM

人形劇「三国志」の関羽が与助と同じ人と知った時の驚きｗ

241 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/13(水) 15:30:35.29 ID:oPEfVblm

関羽の人、なんちゅう役やってやがる
と思った当時

242 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/13(水) 15:52:10.70 ID:WqNWYtd+

「お江・・・・生きていろ・・お前を殺すのはわしだ・・・」
ダウンロード＆関連動画＞＞

243 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/13(水) 15:57:04.95 ID:V5DceBKj

>>240
えー！なんだって

244 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/13(水) 17:29:57.91 ID:cUvri1On

人形三国志で驚くのは張飛の方だろ・・・

245 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/13(水) 18:20:34.10 ID:Xsdm60Il

ナハハハハハ

246 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/13(水) 18:29:55.37 ID:87nD0R9f

紳助竜介が懐かしい
学校休みの時とか見てたわ

247 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/13(水) 19:05:27.70 ID:oPEfVblm

劉備「よくぞ生き残った我が精鋭達よ」

ところで小松も人形劇新平家物語に出てたよね、いろんな役で

248 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/14(木) 11:34:24.13 ID:L1jBGSfv

声の人数も三国志から増えたのかな。うろ覚えだが「おぬしは結局は何も
しなかった」って頼朝に言うのは石橋蓮司の声だったような記憶が・・

249 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/14(木) 13:48:16.93 ID:sA18ZjL6

レオ＆レンジは両方出てた

250 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/15(金) 03:31:41.30 ID:C5ZIh5J2

某ナントカ動画での慈海和尚に対するコメント

>この坊主の演出はだけは嫌いだな。諜報網の元締めにしちゃ安っぽすぎる。
>←山中大和守との格の違いの表現だろ。実際何の役にも立たなかったし

えらい言われ様で笑ったｗ
実際徳川方で役に立った描写が皆無なのが哀しい

251 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/15(金) 06:28:49.65 ID:I0+iZaTD

>>250
これいつかの長門太閤への文句と同じなんだよなあ。「私の考える○○」に多分
反しているからだと思う。でもドラマや物語って別にお前のために作っているわ
けではなく、価値観は製作者に委ねるのが原則だと思うんだよなあ。
そのあたりがやたら自分を移入しすぎる、製作者も最近はそういう視聴者読者に
媚び売りすぎる。もっと自由に作って欲しいし、そういう意図を見る方も感じて
ほしいんだよなあ。

252 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/15(金) 12:47:27.80 ID:EVHuiLQT

制作者はちゃんと理由があってそういう作りと言うか演出をやってるんで、
批判やレビュー、感想の中にはそれはちょっとおかしくないかって思うもの
が少なくない。

253 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/16(土) 00:20:58.67 ID:UpVA94PN

甲賀勢は大和守＆内匠守コンビが嵌ってたからなー

254 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/16(土) 08:27:58.84 ID:uNOVX200

>>253
あの“何でもやらかしそうな”コンビから
“見掛け倒しの”コンビに変えた、と考えたら普通に凄いけどねｗ

255 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/16(土) 18:53:18.34 ID:UpVA94PN

家康から秀忠への代替わりもあったからね
大坂の陣での幸村の健闘を称える大物感漂う家康から
只々真田家憎しの秀忠にｗ

256 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/17(日) 00:33:23.11 ID:42a2O2Um

>>253-254
佐藤慶＆戸浦六宏→待田京介＆福田豊土では後者が見劣りするのはやむを得ないw

257 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/17(日) 03:04:56.09 ID:5JZ5w08w

慈海はともかく、伴の方はまったくの無能＆役立たずだったからなw

258 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/17(日) 14:19:12.17 ID:XG1X6bZ3

山中コンビは何とも言えん凄みがある。でもある意味慈海と伴のほうが
憎々しいんだよね。徳川の天下がほぼ完成しつつある時期だし、豊臣も真田も
舐めきってるって感じで。

259 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/17(日) 18:41:55.17 ID:7ekw7fG8

それにしても紺野美沙子がかわいすぐる。姫様役がハマり過ぎ！！

260 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/17(日) 23:59:35.96 ID:5JZ5w08w

時専「お江受難」
この回は江と又五郎が主役の回だな。
そして昌幸・信幸・幸村・佐平次・大和守・内匠・与助・もよ・右近、
すべて助演賞ものの名演だった

261 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/18(月) 08:19:52.48 ID:IqTRQc7q

>>260
ここらは秀吉の狂気に付き合わされる真田親子、って部分だから草のものに焦点を
あてているんだと思う。それによって歴史の流れをしっかり描き込める。
でも初見というか何も知識ないと最初は「幸村主役！」ってのに騙されて、次に当
の信之すら脇役化するんだから、混乱しても仕方ないよなあｗ
しかも信之とお江のＷ主人公と考えるにはあまりに二人の接点がないし

262 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/18(月) 16:05:50.88 ID:wDxotz2I

接点がないからラストパートが感動するんだよ

263 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/18(月) 20:54:23.27 ID:QMvBDizz

女狐（小松殿）を亡き者にしてくれようかと問う昌幸、
亡き者にするなどたやすきことと応じる又五郎。
凄みのある会話。

264 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/18(月) 23:52:57.92 ID:wyaOLkqb

我らは犬猫ではない！
たとえ犬猫でもせぬあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐｐｐｐｐｐｐｐなどない！

265 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/19(火) 03:19:34.43 ID:PbPEtqIX

九度山での配流後
小松姫から送られた支援物資を有難がっている姿を見て
山手殿から「昔は散々女狐女狐と言って小松姫を煙たがっていた癖に」と嫌味を言われる昌幸ｗ

266 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/19(火) 18:28:43.76 ID:h60+Udz/

今更ながら、成田三樹夫がどっかででて欲しかったな、寧ろ真田系で。まだ、この時は鬼籍じゃないよね。

267 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/19(火) 23:44:33.07 ID:pW7zCvVx

>>266
まだ健在だった。
ドラマ未登場で真田系といえばもう信尹くらいか。年齢的にも丹波の弟で違和感無し。
ただちょっと成田三樹夫に演ってもらうには役不足すぎるかも？
成田さんの悪人顔＆ドスの効いた低音ボイスで実直な好人物は見てみたいけど。

268 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/19(火) 23:49:58.38 ID:PbPEtqIX

あの不気味なだけの三成と交換かゴリさん清正との交換

269 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/19(火) 23:55:34.38 ID:h60+Udz/

地味～に小屋の留守番役とか、山谷初男みたく。

270 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/19(火) 23:58:21.06 ID:SNQmUteC

成田さんと佐藤慶さん、役柄が被りそう

271 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/20(水) 00:06:27.19 ID:vXjYMAXp

成田三樹夫といえば烏丸少将文麿。
公家つながりで、山手殿＆久野の父・今出川晴季（菊亭晴季）役なんかどうだろう？

272 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/20(水) 00:53:58.78 ID:Gc48/od/

予算が少ないからギャラの高くつきそうな人はそうそう出せませんがな。

273 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/20(水) 01:03:05.64 ID:vUhS+ymG

書き込み時間からして>>266は18時からBS-iで放送している江戸を斬るを観ながら書いたのかな？ｗ
時代劇で成田三樹夫というと>>271か由井正雪な印象

274 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/20(水) 16:23:24.42 ID:Pk1rlj1t

>>273
としたら源次郎が胡桃を持ってきたところを揶揄う貴族が一番か・・ギャラ的にも
なんという端役ｗ

275 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/20(水) 17:15:03.47 ID:0K92Pxl/

>>231
結果的にかもしれんが、いろいろ大変な諸事情があるわりには家の雰囲気は
明るく和やかで楽しそうな感じがするところが似てると言えば似てる気がする。

276 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/20(水) 21:22:41.99 ID:xcSt3Osk

こちらの稲姫は、今のところいい奥さんなんだけど、原作みたいに、徳川からの使者に向かって、
「上田のご本家より、遅れて知らせを届けるとは何事か。死んでわびよ!」と言い放って、
信幸に「これが三河武士の家風か」とビビらせる場面はあるんだろうか

先日の時専で見た回で、昌幸が稲姫を「女狐」と言ってるのを見て、ひどい言いがかりにしか見えなかったので
原作の稲姫は「女狐」どころではない傑物のキャラで、偏見ではあるにしろ、昌幸が警戒するのも当然って感じだったけど

277 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/20(水) 21:51:30.76 ID:nJ3CPi6N

>>276
あるよ
時専の放送でいうとおそらく次回くらいじゃなかったっけ？
木島新六郎（津嘉山正種）との切腹問答の場面。

ていうか、原作にここの場面ってあったっけ？自分はドラマ→原作だったんだが、
この場面を楽しみにしていたら原作に無くてがっかりしたような記憶が・・・

278 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/20(水) 22:37:12.22 ID:xcSt3Osk

>>277
ありがとう
ちなみに、原作では文庫本４巻あたりにある
昌幸が、又五郎に稲姫暗殺を依頼しようとする場面あたり、だったかな
ドラマでは、この間やっちゃった場面だけど

279 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/21(木) 07:42:55.70 ID:+DUDYROW

>>276
「源五郎どの」
「はい」
「そなた、ちと源三郎の嫁に冷たくあたってはおらぬか？」
「叔父御、あれは、家康の送り込んだ嫁でございますぞ」
「存じておる」
「わしゃ、いえやすという男がどうにも好かん、好かんのです。その上あれは源三郎同様出来が良すぎる」
「わしもそう思う」
「さらに申せば・・・わしの好みとも違いますしのぉ、ふふふ」
「ふふふふ、ははははは」
「ははは、はーははははは」

第１７回まで待て

280 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/21(木) 07:56:13.51 ID:2x2770JJ

>>279
源五郎殿、
これ以上小松殿をデスるのならば
それがしは貴方様に槍を突きつける事になりまする

281 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/21(木) 11:06:54.46 ID:ElIEf0zO

呼びまいたか

282 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/21(木) 12:42:07.74 ID:1FBB3cFz

最近見ないなゲンゴロウ

283 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/21(木) 13:00:50.66 ID:w75Gl/vE

源五郎丸は見るでござる。

284 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/21(木) 20:24:13.33 ID:C36Oq6l+

源五郎どののアクセントは　さ↑な↓だ　なんだよな
ドカベンの岩鬼の　や↑ま↓だ　と同じアクセント

285 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/22(金) 05:15:51.30 ID:QwK/A+uy

ホントは俺の息子じゃないんだろ叔父子

286 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/23(土) 02:37:45.18 ID:BkiNimFK

佐助がかっこよすぎいい男すぎ？

287 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/23(土) 14:23:38.19 ID:dTk5bsW+

かっこいいし良い意味で初々しいｗ

288 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/23(土) 19:36:44.14 ID:KuEpMzWS

東次がんばれ！

289 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/23(土) 22:55:24.75 ID:P85YFg2W

>>288
また、しぶいところを。

290 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/24(日) 02:19:30.10 ID:GNZic3No

遥くららたんがすきです。

291 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/24(日) 06:41:52.45 ID:qwH/gTZ9

>>288
生き残りカルテットの最年少なんだよなあ、東次
一方器用で重宝された幼馴染の甚八が・・・・
戦争ってのは勇敢なほど早死にするものでなあ・・・

292 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/24(日) 09:38:04.30 ID:z6BKF1Zo

レンタルでまとめ見にしたけど、予算なくてもいい役者と脚本に演出があれば名作はできるんだなぁと
ただ番組初期の実年齢と役柄の差だけはちょっと
若いころは若手役者がやればよかったのにと思った

293 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/24(日) 09:50:58.37 ID:HnmL4Zy2

第一次上田合戦で上川の堰を切って徳川軍が濁流に飲まれるところも手を抜いてないし、すごいな。

294 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/24(日) 10:08:09.78 ID:6XeU3QMo

>>292
渡瀬源三郎17歳はな…全然みえないw
草刈源次郎は、仕草や角兵衛のからかいぶりが、たしかに16歳だったw
「ほ～ら、春になったから、くちなわだぞ～」って、縄をぶんまわして角をびびらしているのがw

295 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/24(日) 10:20:07.27 ID:MWRsdlD2

それ言い出したら今の真田丸も大概だぞｗ
そこら辺勘案して見てやってくれ
大河や時代劇じゃよくある話だｗ

296 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/24(日) 10:22:25.20 ID:vGBT0Zrl

榎木を見かけると
少年の頃は、思うに任せず
苦労したんだな、と同情してしまう。

297 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/24(日) 14:25:23.24 ID:FeWciYoI

俺が佐助だったら范文雀のことが頭いっぱいで、忍びどころじゃなかったと思う。

298 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/24(日) 17:52:44.30 ID:qwH/gTZ9

>>297
それでもせいぜい４９％だろ

299 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/25(月) 02:26:32.40 ID:LmRunL2T

よいか豆州今でもわしには角野卓三は幸楽の主人ではないぞ
馬場彦四郎にしか見えぬのだ幸楽ではないっ！

300 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/25(月) 02:43:00.74 ID:aV4KWF6J

>>292
必要外の経費（人件費や衣装費等）がかけられない。それが予算がない番組の宿命。
ただ、年齢にあわせ役者を代えていくのは諸刃の剣だからな。
真田太平記から２年後の政宗では政宗の成長はよかったのだが、妻の愛姫で失敗したからな。

301 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/25(月) 05:21:31.59 ID:a9T/II/O

>>300
ゴクミが桜田淳子になったときの衝撃は、包帯とったら西田敏行以上の衝撃だった…

302 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/25(月) 06:53:09.54 ID:sILgwpWC

よいか豆州今でもわしには長門裕之は太閤ではないぞ
本多作左にしか見えぬのだ太閤ではないっ！

303 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/25(月) 07:26:01.07 ID:mQ8USrEx

第一次上田合戦に勝ってからはスムーズに豊臣臣従
豊臣の命に従って徳川の将にという流れだと思っていたんだが
真田丸の方は詳細をやたら掘り下げるようで。
この作品じゃ「今更家康の将になんて嫌じゃ！嫌じゃびっくり嫌じゃ！」っていう
平常運転の昌幸をこれまた平常運転の信幸が宥め賺して
昌幸と共に駿府城に向かって臣従を誓う流れだった筈だがｗ

304 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/25(月) 08:26:09.22 ID:vHIN3Pfx

そういえば榎木孝明主演映画で岸恵子のセーラー服姿という邦画史上、いや映画史上最強のそりゃいくらなんでも・・・があったな

305 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/25(月) 08:49:10.96 ID:mQ8USrEx

アンクロの画像、真田太平記の画像もあったろうに何故に松方版幸村の丹波昌幸を使う？ｗ
【歴史的名作】真田太平記　その十六 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>14本 ->画像>44枚

306 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/25(月) 09:19:45.27 ID:pt626Mcg

>>288
草の者なのに木登りが苦手で
京大坂のにぎわいぶりや南蛮人の説明に素朴な疑問を投げつける東次。
とかく荒唐無稽になりがちな草の者でも、等身大に描くことによって
リアリティを増幅させる手法。
さすが、池波正太郎というべきでしょうな。

307 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/25(月) 23:01:39.55 ID:Tc93eyHW

池波先生もどう思ったからわかりませんが、角米のキャラクターって必要だったんすかね、榎木がキッチリ演技するもんだから、出てくる度に何とも言えない中途半端な気分になる。

308 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/25(月) 23:08:44.14 ID:mQ8USrEx

>>307
貴様！鈴木右近だな！？

309 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/25(月) 23:23:31.87 ID:Tc93eyHW

いえいえ、金を出せと言われた上に斬られてしまった年寄りの縁者です。

310 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/25(月) 23:45:55.56 ID:jUP5NTRR

真田方はみんなかしこだから狂言役の角はとても大事
ゆめゆめ侮るなかれ

311 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/26(火) 01:40:03.75 ID:swNvuLy6

>>301
え？どういう意味？

312 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/26(火) 02:56:55.18 ID:Z9YcMviA

>>264
あの台詞、何回聞いても何と言ってるのか分からないね。

「無礼者！我らは犬猫ではござらん！
　たとえ犬猫といえども我らはせんせせしたことなどはない！」

せんせせしる、とは何か。

313 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/26(火) 05:48:55.60 ID:Nn9kj3m8

大泉が羊相手にああいう事が言えるのかが見物

それにしてもこの作品の真田兄弟
揃いも揃ってカツラの下にも何か被って「いそう」な俳優なのは偶然なんだろうか？

314 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/26(火) 06:15:11.80 ID:uX+rF5p0

>>311
「吉宗」で、子役から大人役の西田敏行への交代シーンが、子役が天然痘かかって、顔に包帯を巻いていたんだが、治ったんで包帯をとったら、あらビックリ西田敏行にバトンタッチしてたというw

315 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/26(火) 06:26:28.08 ID:Nn9kj3m8

吉宗と言えば慈海が吉宗の側仕えでしたなｗ

316 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/26(火) 08:42:58.73 ID:bkiAfFcW

>>312
普通に「扇子(せんす)でしたことなど･･･」に聞こえるけどな。

317 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/26(火) 13:15:11.45 ID:YP4cXyPI

>>314
滝つぼに落ちたら、隆之介君が滝沢に
変わっていた、というのは間違いらしいな。

318 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/26(火) 16:03:31.37 ID:yPwMdlmS

>>310
そう言えば伊豆守は言うに及ばず、幸村も佐助も、見てると何ともたまらん
気持ちになる時がある。比較してあまりにも自分の人間の出来が恥ずかしくて。

319 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/26(火) 16:31:10.84 ID:IF2WBD3h

>>316
「たとえ犬猫といえども、我らは扇子で接したことはない」だな
ダウンロード＆関連動画＞＞

320 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/26(火) 22:10:15.76 ID:swNvuLy6

>>314
ありがとう。でもそれは見ている。
わかんないのはゴクミが桜田淳子になったときって？

321 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/26(火) 22:20:47.79 ID:jEeVacXL

>>320
嶋くんとゴクミが敷居を跨いで輝宗の部屋に入るとナベケン・ズンコに早変わり
衝撃なのは子役と本役の顔が違い過ぎなところだな
ズンコもブサじゃないよ

322 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/26(火) 23:58:01.11 ID:Z9YcMviA

>>319
それだわ。

323 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 00:30:53.53 ID:vCP6IBIh

>>320
ズンコは不細工ではないけど、当時美少女で注目されたゴクミの後だったからある意味衝撃だったよ。
それこそ紺野さんがやったほうが良かったかも。

324 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 00:43:37.40 ID:Xzme1vjU

なんか、主だった役どころは殆どあの世だな。

325 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 00:43:44.48 ID:AE2aG6/d

紺野美沙子は翌年の三条夫人に取っておかないとｗ
大河や準大河と言えるこの作品でもそうだけど
末路悲惨な役が合う人

326 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 01:00:57.57 ID:UyUeyGW3

>>321
当時は桜田淳子は、ドリフのコントの常連だったからな。
志村けんが旦那で、奥さんが桜田淳子が定番の。

327 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 03:03:59.76 ID:aZOwd02M

ワンスアポンアタイムインアメリカのジェニファーコネリー⇒エリザベス・マクガヴァンもゴクミ⇒淳子並みにそりゃないぜだったな

328 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 05:21:46.02 ID:AE2aG6/d

昌幸、人肌寂しいとはいえ那古野で浅利香津代を御手付きにするとは…
アレを抱く位なら俺ならかわつるみに励むわｗ

329 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 08:40:12.90 ID:n4qk3gWR

>>324
うん。
ズンコも早世だったな。

330 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 13:06:00.88 ID:cyND8Am+

ダウンロード＆関連動画＞＞

戦場においては～いえども武士たるものは

角が何て言うてるか聞き取れん

331 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 14:49:19.27 ID:bMqFUfXD

>>330
「夏とはいえども～」だな
なんかこれ音がよくない。本放送じゃもっと分かりやすかった

332 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 16:53:46.50 ID:phi91OGp

>>329
出てたって？つか、死んでたっけ？

333 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 18:44:37.52 ID:OOcz4bcD

まあ30年前のドラマに50～60歳で出てた役者さんは、
そりゃ鬼籍に入られる罠

>>332
存在感を極力出さないようにしているだけで、桜田順子は生きてるんじゃないの？

334 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 18:46:50.85 ID:OOcz4bcD

>>333
×桜田順子
○桜田淳子

335 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 18:53:34.99 ID:EVshqdg1

業界から消えたって言いたかったんじゃないの

336 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 19:19:31.13 ID:KvirPFuX

>>333
若かった岡田有希子や堀江しのぶ、円谷浩まで鬼籍に入ってる

337 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/27(水) 23:14:38.02 ID:cyND8Am+

>>331
ありがとう助かったわ

338 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/28(木) 01:52:38.73 ID:2YD6Tko3

仕事の担当先に80過ぎの丹波哲郎に似た会長がいるんだけど、これがまたか細い声ではっきり言わない人なんで、会う度に見本があるやろとついつい思ってしまうよ？

339 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/28(木) 03:19:09.89 ID:KFaNiTF4

大野修理役の細川俊之もそうだが発声が独特だよな
今の20代30代の若手層でああいう声の役者ってホント居ない
某コサキンで散々コスられ続けたあまい囁きの頃でまだ30前半なんだからｗ

340 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/28(木) 06:30:46.68 ID:YwA4SAV2

>>338
一般の80代になにハイスペック求めてやがる

341 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/28(木) 08:46:36.76 ID:s/BWRQsp

綾田俊樹も、真田太平記、真田丸の両方に
出演しているんだな。

342 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/28(木) 16:51:25.08 ID:OfPd6ro0

>>341
「私は、頼まれたままに出演しております」

343 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/29(金) 00:04:33.23 ID:XwWecBoZ

関ケ原の「言葉のみ」の人だな。

344 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/29(金) 07:35:55.73 ID:znxi8OY+

き　ぬ　た

345 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/29(金) 21:06:34.01 ID:tSxMvNik

コミック版期待しないで読んだらスゲー面白い
3巻で原作2巻の半分くらいなんだけど、このペースだと20巻超えるくらい行くのかな

346 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/30(土) 21:36:49.69 ID:ePiyYkXJ

>>343
「私は、ただ、頼まれたままに出演しております」

347 :

名乗る程の者ではござらん

2016/04/30(土) 23:55:52.30 ID:4Sv9fZQn

綾田もそうだけど津嘉山正種もあれだけって言うのも贅沢なキャスティング。

348 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/01(日) 00:00:30.15 ID:4ji/H/iE

チェックメイトの人だからな

349 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/01(日) 00:09:42.54 ID:uHA4yHQd

上田城攻防戦の前に最後通牒を突きつけに来る徳川の使者は
水戸黄門の悪代官でお馴染みだった外山高士。

350 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/01(日) 09:05:41.97 ID:K/tZEs+O

351 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/01(日) 10:31:07.98 ID:ZC7lXA60

>>347
あれ、津嘉山だったのか！
ちなみに津嘉山が世間的に認知されるのは２年後、
蜷川の舞台で主演の平の代役を務めてから

352 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/01(日) 11:54:31.71 ID:uJee5uOn

>>351

　　　　　　　　　　　 ,,..､--―――--､..,,
　　　　　　　　　 r'" ,.,.,.　　　　　　　 ,.,., ｀' ､
　　　　　　　　　|　.i´　_`'-､＿__.､-'´_　｀i　 l
　　　　　　 |　l u _ ｀'-､＿＿､-'´　_　l　.|
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　　　　　　　| r‐| | <´ ｏ　》ﾉi i､《　ｏ｀> .| |`i |
　　　　　　　| に| | ゛ミ≡彡 | |uミ ≡彡 .| |.ｺ |
.　　　　　　 | ゝ.|.| ﾄ､ヽu__　| .| ｕ､_ ／,ｨ |.|ノ l
.　　　　　　　ゝ-|| | |ヽ u ゝ!__!ノ u ,ィ'|.| ||‐'´|
　　　　　　　/　　|　ﾄ'､|｀Ｔ.ＴＴ T.T´ﾚ１| .|　　| 認知されるきっかけはワシじゃろうっ・・・！
　　　　　　７／| .|　＼|｀「｀「｀「｀「´| |／ |　 |ヾ
　　,.､ -‐ '' "|';';|　.| しu｀Ｕ二二二￣u　.|　 |';';'|" '' ‐- ､..,
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[

353 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/01(日) 14:21:44.37 ID:L/v9Tnkv

使者という役目ながらなかなかインパクトがあった。
あと綾田さんのインパクトの無さもあれはあれで芸だなw

354 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/01(日) 23:59:40.04 ID:xIW0Y9fy

真田丸で信繁が上田に宛てた手紙や上田からの手紙を全部三成が抑えていたって、
なんじゃそりゃ？という感じだな。
真田太平記のように、草の者に託せばいいものを。

355 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/02(月) 00:16:33.29 ID:iUFKjCWv

>>354
信之が三成レターを大事に保管してたエピソードと強引に絡ませる悪寒

356 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/02(月) 00:45:47.75 ID:FozqUCfz

例の切腹問答は17回「揺らぐ夏」にあるな。
沼田城への関白秀次の切腹の報せが、上田本家からの使者より遅かったために
使者の木島新六郎（津嘉山正種）が小松殿からドＳな無茶振りをされ。。。

357 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/02(月) 01:00:19.16 ID:gkpAdIUd

>>336
西尾仁左衛門役の粟津號さんも2000年に54歳の若さで胃癌で亡くなられた。

秋田のお寺の息子で僧籍を持っていた。160cmほどの短躯だったがパワーリフティングの
選手で山田洋次監督に「君は昔の日本人の体格だ」と激賞されたとか。

358 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/02(月) 06:22:28.75 ID:DuKWT5/n

>>357
昔の日本人の体格って城めぐりとかすると実感するよねえ
それほど背の高くない俺でもあの軒の低さには苦戦するｗ

359 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/02(月) 16:04:39.72 ID:Vuh79OIQ

真田○予告で草刈昌幸が高笑いしている家康の前で苦い表情で平伏している姿を見て
真田太平記8話の秀吉の前で平伏している丹波昌幸の苦い表情を思い出したわ
その時の丹波の表情と合わせてナレーションも良かった

360 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/02(月) 18:58:17.59 ID:upJ+9BZ5

真田太平記
原作読んでても思ったけど、ほんとに信幸が主役なのかな、これ
原作だと最初の数巻は、明らかに昌幸が主役で、それ以降どっちかというと、お江たち草の者がメインになるし
時専で先週先々週と見た１４話１５話なんか、信幸はトータルの出演時間どれくらいよ
正直、ドラマはまだ見てる途中だけど、原作を読んだ限り、おれ的にはお江が主役だと思っている

甲賀の里で隠れてる最中の、お江の愛欲の日々はさすがにドラマでは無理だったか

361 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/02(月) 21:26:26.82 ID:qCMcyyzw

なるほどなるほど。

ただ信之が一番長生きって言うのはポイント高いと思うけど。

362 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/02(月) 23:00:24.38 ID:TuuO+fGz

>>360
真田親子と草の者たちの2本柱の群像劇
として展開していくので、
特定の者を主役とするのは、無理だと思う。
その辺の意味を込めて、「太平記」としているのだと思う。

363 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/02(月) 23:55:09.25 ID:FozqUCfz

>>360　>>362
小説にしろ映像化作品にしろ、群像劇が苦手な人はいるよな確かに。
そういうタイプのひとには「主人公の存在感が希薄で感情移入しづらい」
「サイドストーリーが多過ぎて散漫」「キャラが多過ぎて覚えきれない」
などの苦情もあることだろうなあ。

だが群像劇好きには堪らない作品だよ、これはw

364 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/03(火) 00:00:33.17 ID:tER+AYI5

ちょっとややこしいけど、
渡瀬恒彦はタイトルのトップに名前が載る「主演」ではあるけど、
単独での「主役」ではないんだよね。「主役」は渡瀬、草刈、丹波、遥、の四人。
さらに、縦軸横軸のように巡らされている各エピソードの「主人公」は
昌幸・信幸・幸村・お江・角兵衛・佐平次・佐助・又五郎・猫田与助・鈴木右近。
等々、ゴロゴロいる

365 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/03(火) 08:51:55.92 ID:CyDgOcKf

草の者たちの中でも、佐平次は、実は又五郎の子で
佐助は、孫にあたる。それを知っているのは、当の又五郎と
お江だけ。二人に対する又五郎の含みのある言動が、泣かせる。
それを、優しく見守るお江が、これまた泣かせる。

366 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/03(火) 10:59:44.65 ID:GN0xuQVW

>>364
リアルタイムで視聴して３０年後にCSで再見組
トップクレジットは草刈だとばかり思ってた
それほど当時は草刈の印象が強かったのだろうけど
今では信幸の苦悩も理解できる年になった
あと以前より涙腺が弱くなって泣くところが増えたw
私は群像劇が好きだし、それによってストーリーに厚みが加わると思っている

367 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/03(火) 11:03:08.77 ID:T5HI9+pu

孫に女をあてがう祖父さんて、優しすぎるぞ、こら！w
花沢徳衛にこけしかなんかを渡すシーンはいいよね。

368 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/03(火) 12:01:09.01 ID:uVDAGhnw

>>367
あのコケシ、実は、孤閨の日々を送る「もよ」用に作ったものだったりして…。

369 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/03(火) 12:05:06.91 ID:WMbgIsBc

>>365
佐平次って草の者なの？

370 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/03(火) 12:33:40.52 ID:9S19M/VB

佐平次は違うな。
武田の足軽⇒信之の従者

371 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/03(火) 19:18:23.01 ID:VGgJHjDk

>>368
「じゃからあれは佐平次からのもの、という言うたはずじゃが・・・」

372 :

368

2016/05/03(火) 19:26:40.50 ID:uVDAGhnw

>>371
なるほど、ご卓見。

昼間は、佐助がオモチャに使い、夜は、もよがオモチャに使う。

373 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/03(火) 22:16:08.21 ID:3KTa3aKl

あれってコケシだったの？！！

374 :

372

2016/05/03(火) 22:42:53.37 ID:uVDAGhnw

>>373
どう見ても、コケシにしか見えん。

ダウンロード＆関連動画＞＞

23分15秒あたりで、又五郎が懐から取り出すので、よく見てね。

それにしても、実に卑猥な形をした、奇妙な物体である。
こんな変なモノを子供にあてがって、一体、どうやって遊べというのか？
孤閨を守る健気な嫁への、舅の思いやりとしか思えない。

375 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/04(水) 00:33:07.53 ID:2OQEP2dr

臆面もなく違法動画を貼るな

376 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/04(水) 00:41:37.44 ID:0QlEQEtC

>>366
私も、再放送で認識するまでは、幸村とお江が主人公だったとばかり記憶してた。

377 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/04(水) 00:45:14.55 ID:0QlEQEtC

佐平次ともよの婚礼の祝いで歌い踊られている「三河万歳」。
同じ金子成人の脚本の「風神の門」で、家康暗殺（失敗）の重要な場面に使われているもの。

378 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/04(水) 03:13:21.40 ID:tC1E11lh

稲姫との婚儀が決まった夜の昌幸、信幸親子の会話はいつ見ても笑いを誘う。
2人の笑いは演技ではなく本音にしか見えんな。

379 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/04(水) 07:24:41.61 ID:NXKwv9Z5

>>377
これだって重要だぞ、何せその裏で角兵衛最初の翻心があったんだからｗ
角兵衛の変心を書くだけでコラム一つ出来るよなｗ

380 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/04(水) 09:20:11.11 ID:WIe5mYZP

>>376
自分が気になる人に焦点を合わせてドラマを見ていくのも
ひとつの見方なので、あなたがそう思うなら、それで全く
問題はないですよね。

381 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/04(水) 12:48:34.62 ID:MiaV9TTV

だって「風神の門」なんて獅子王院と青子姫が主役だと思ってる連中ばっかりだしw
それよりはこのドラマは幸村・お江の話と思っている人の方がまし

382 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/04(水) 13:10:24.36 ID:E5hVzSGU

主役には3種類の主役かいる。本当の主役。陰の主役。建て前上の主役。

383 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/04(水) 18:08:49.27 ID:0QlEQEtC

本当の主役＝幸村、お江、昌幸？
陰の主役＝又五郎？
建て前上の主役＝信幸？

384 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/04(水) 18:16:13.40 ID:0QlEQEtC

>>381
スレチだけど「風神の門」。
本当の主役＝獅子王院、青子
陰の主役＝梅ヶ枝、板倉勝重
建て前上の主役＝霧隠才蔵

385 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/04(水) 18:30:54.76 ID:MiaV9TTV

>>384
スレちだけど、
おまいみたいな獅子ヲタのせいで三河漫才回が盛り上がらんのだ！

386 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/05(木) 02:49:58.37 ID:DlFsPpVf

『風神の門』（司馬遼太郎原作）、『真田太平記』（池波正太郎原作）
ドラマでは両方とも金子成人が脚色していたわけだが、幸村が大坂入城を決意するシーンでの
セリフが一字一句同じでビビったw
司馬と池波、時代小説の二大巨匠の原作だから、どちらかのセリフをそのまま流用したとは
考えにくいので、これはやはり金子氏が幸村に喋らせたいセリフとしてオリジナルの言詞だったんだろうな。

387 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/05(木) 03:20:15.18 ID:x4V6SnDY

お菊を三九朗に預けるいきさつが唐突過ぎね？

388 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/05(木) 06:15:05.52 ID:gQzHoNX1

>>387
「し～ら～ぬ！」

389 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/05(木) 10:59:29.19 ID:ton5rINR

>>387
確かにそれは思ったし「あ！この人才蔵を演じた人だ」とも思ったのが今は懐かしい。

390 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/05(木) 14:15:30.51 ID:m16sgrZZ

女性を花に喩えるのも「風神の門」と共通してるなと思ってた。
　お江＝白木蓮

　青子＝すべての花
　隠岐殿＝桜

あと、「忍冬」なんてあんまりポピュラーじゃない花が共通して出てくるし。

391 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/05(木) 14:26:48.97 ID:w0D0pY3C

サントラって無いのかね？
OPの曲とか落雷音やら抜きで聴いてみたいんだが。

392 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/05(木) 15:03:30.19 ID:m16sgrZZ

>>386
具体的にどの言葉？
幸村が姉に送った手紙あたりが出所とか？

393 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/05(木) 15:21:06.29 ID:m16sgrZZ

男の欲、自分がどれだけのものができるか世に問うてみたい
のあたり？

394 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/05(木) 18:21:02.21 ID:DlFsPpVf

>>393
そうそう。でも確認したら「一字一句」というのはちとオーバーでしたw

395 :

『真田太平記』　第34回「時節到来」

2016/05/05(木) 18:21:48.30 ID:DlFsPpVf

（九度山真田屋敷、幸村の居室。深夜。幸村とお江）
お江「手切れとなったる時は、山をお下りになるお覚悟でござりますな？」
幸村「……」
お江「そして大坂城を…安房守さまの御意志をお継ぎになられますな？」
幸村「…それもある」
お江「……」
幸村「…お江」
お江「…はい」
幸村「九度山に来て、早や十五年じゃ」
お江「はい…」
幸村「本来ならば、このままここで果つる身じゃ」
お江「……」
幸村「じゃが今、どうやら東西は手切れが近いという」
お江「……」
幸村「このまま、山の中で何もせず生きて行くのは、ちとわしは辛い」
お江「……」
（♪～）
幸村「このまま死ぬのも一生ならば、戦で果てるのも一生だ」
お江「……」
幸村「やるだけの事はやってみようと思うのじゃ」
お江「（頷く）」
幸村「これはもう、男としての欲じゃ」
お江「……」
幸村「このわしが、どれだけの事をできるか、世に問うてみたいのじゃ」
お江「……」
幸村「男がひとり…この世に生まれて、生きて、死んだ…！そのような証しを残してみたいではないか…」
お江「（見つめる）」
幸村「（苦笑）」
お江「微力ながら、お手伝い致しまする」
幸村「…すまんの」

396 :

『風神の門』第八回「変身居士」

2016/05/05(木) 18:22:51.39 ID:DlFsPpVf

（九度山真田屋敷、幸村の居室。夕方。幸村と才蔵）
才蔵「おぬしにちょっと聞きたい」
幸村「……」
才蔵「徳川と戦をしたいのか」
幸村「戦は起こる」
才蔵「大坂につくのだな？」
幸村「……」
才蔵「何が欲しい。出世か。名声か」
幸村「（見る）」
才蔵「戦で死ねば出世どころではないぞ」
幸村「…男の、欲というものがある」
才蔵「なに？」
幸村「自分が…どのくらい働けるものか、試したい。それを世に問うてみたいという、そういうものがある」
才蔵「……」
幸村「男の生きる目的は、衣食を稼ぐ為ではない。その欲を満たしたいからだ」
才蔵「……」
幸村「男がひとり、この世に生まれて、生きて死んだ…そういう証しを残したいではないか…」
才蔵「証しか…」
幸村「煎じ詰めれば屁みたいなものだ…しかし当人にとってみれば大層なこと。ひらずに死ぬのかと思うと、何とも口惜しい」
（♪～）
才蔵「…（ガバと立ち上がり）おぬし！俺を使うてみんか！」
幸村「（見る）」
才蔵「おぬしが何かやりたいと言うなら、手を貸してやろうかと言うている。どうだ？！」
幸村「（微笑）」
才蔵「俺に何をやらせたい？」
幸村「（笑みが消え）」
才蔵「どうだ？！」
幸村「……」
才蔵「……」
幸村「…お頼み申したい」
才蔵「うん！！」

397 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/05(木) 18:56:46.36 ID:m16sgrZZ

引用ありがとう。
幸村が討たれる場面のセリフ「お手柄でござる」も両ドラマほぼ同じだった。
もっとも何か記録にあるのかもね。

398 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/06(金) 23:04:00.71 ID:Jqpv7hcM

>>395 >>396
熱い・・・

399 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/07(土) 07:39:59.38 ID:H6qGnBQE

クリキンの♪アッハン?しか記憶にないわ＞風神の門

400 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/07(土) 12:07:20.16 ID:bEe2oeo1

>>385
真田太平記のスレだからというわけじゃないが、ドラマ全体を総合的に
比べるとこっちのほうが上だったかなと思う。しかしその三河漫才のあたり
は本当に手から汗出たわ。

401 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/07(土) 22:16:48.15 ID:cTAGgjV0

妙な動画を発見。

今夜は最高　草刈正雄　紺野美沙子 - YouTube
ダウンロード＆関連動画＞＞

402 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/08(日) 01:54:25.96 ID:no+FZan7

群像劇だからこそ切り口は無限にある、このスレ果てしなく続きそう
確かに歴史的名作だわ、因みにリアルで見たときはお江から目が離せなかった

403 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/08(日) 02:03:01.31 ID:G8bt0HYx

まあ、信幸が気にかけていた弥生が何処ぞに輿入れした時をナレーションで、歴史的には影響のない出来事である、とまで入れて組み込むほどの群像劇。
弥生の降板早過ぎでしょ。

404 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/08(日) 03:08:40.67 ID:g6oFoJNR

>>402
当時自分的には遥は無名の新人だった
何でいきなり大抜擢？と思ったが見てるうちにこりゃ抜擢されるわとなって
あとで宝塚トップだったと知ったけど全然宝塚臭がなかったな、いい女優だった

405 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/08(日) 03:51:29.66 ID:X0K5G42r

宝塚時代にも金八先生の後番組の1年B組新八先生とかにレギュラーで出てたんだね。
で退団後の初仕事が真田太平記。元トップ娘役がいきなりくのいち役とは。

406 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/08(日) 04:40:46.88 ID:k4t5Gq3Z

宝塚のわざとらしさがなかったんだよね
元男役って知ってた？姉貴によれば説得されて泣きながら女役に変わったんだと
宝塚在籍当時からバンバン外部に出ててそれで臭くないのかも
あと初仕事は辞めて直ぐの舞台だよ
姉貴に連れられて楽屋に行ったんだど、真田に出るって聞いたんだど
百戦錬磨のこの俺が完全に舞い上がってしもた

407 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/08(日) 05:47:27.93 ID:jFGhWQbf

>>406
頼む嘘だと言ってくれ

408 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/08(日) 11:46:46.83 ID:Vas42Z2J

今朝方観た時専の放送で>>190のシーンが流れてたわｗ

409 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/08(日) 16:47:58.46 ID:Vy7n51O8

遥くららさん、芸能活動やめたったんだね。

410 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/08(日) 21:58:47.41 ID:2ierRR0Z

女優をするために生まれてきたような女性だったけど、真田から数年で引退したはず
婚家のたっての希望とやら、移動はヘリを使うような婚家だったそうだから
日本の芸能界は至宝を失ったと俺は今でも思ってる

411 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/08(日) 23:06:51.24 ID:8ZuKX5vW

投げ爪の持ち方とか、かなり修練を積んだと看た。

412 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/09(月) 04:16:54.14 ID:O3i4ihSH

遥は画像だけで見ると顔の造作は決して美人ではないよね
ところが映像となるとこれがまあどんな美人より美人なんだ
チャーミングというのかな？誰だって魅了されると思う
本人の努力ももちろんだけど天性の女優だね
宝塚関係ではたまに素顔を出すらしいけど、演技は完全封印で残念至極

413 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/09(月) 10:44:29.62 ID:1AZf1sLh

草刈が父を演る歳になっても
くららたんは歳をとらない
俺の中の永遠のお江

414 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/09(月) 10:44:46.31 ID:F4v0rXE9

家康や秀吉相手に這いつくばっている丹波昌幸も苦そうな顔してたな

と思わせる昨日の真田丸だった

415 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/09(月) 17:23:02.33 ID:FHh0QrbP

太平記では徳川に寄って豊臣だったけど○だと逆だよね

416 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/09(月) 23:35:08.42 ID:lP8p5IDo

>>415
最近の研究では丸のほうが史実だとのこと

417 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/10(火) 00:34:28.28 ID:ugBVcGTB

武田→織田→北条→徳川→上杉→上洛(豊臣)→徳川→豊臣＆徳川(信濃領は秀吉安堵・上野領は家康安堵)

418 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/10(火) 05:32:59.39 ID:WarpzapU

何故に真田はここまで愚弄されねばならんのかのー。

419 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/10(火) 05:50:29.52 ID:LL4GipVA

あの長門秀吉も最高だったよなぁ
人たらしな陽気な面と残酷な陰気な面
両面兼ね備えたパーフェクトな秀吉だった
適度に品が無さそうな所もいい

420 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/10(火) 08:39:40.32 ID:8iUC6kMP

>>419
後年、ボケた南田洋子をテレビに引っ張り出して
そこまでさらすのかとヒンシュクを買ったが、
そんなやらしさも出ているような、と言ったら
偏見でしょうな。

421 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/10(火) 21:16:47.89 ID:bMXPnJc0

再販

ラブライブ！板
http://karma.2ch.net/lovelive/

声優個人板
http://hanabi.2ch.net/voiceactor/

422 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/10(火) 22:35:47.24 ID:SNRrOduG

加藤嘉と加藤鷹の違いがわかりません

423 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/11(水) 17:03:03.83 ID:5+v+4pW3

稲姫が何か言いたそうに>>419-420を見ている

424 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/11(水) 21:36:11.50 ID:WF7Z/ySa

>>422
皺首役が得意なのが嘉
潮吹かせ役が得意なのが鷹

425 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/11(水) 21:49:31.05 ID:WzWAZiYJ

加藤鷹「ほーら名胡桃が落ちちゃうよ、落ちちゃうよ？ほらほら落ちちゃうよ？」

426 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/11(水) 21:52:05.83 ID:QtMrsZeh

お江は目撃者の「瓜実顔」って表現が実にしっくり来る

427 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/11(水) 22:40:07.99 ID:b//Q2/rH

お江が猫田与助のいちもつを切り取って
捨て台詞を投げ捨てても、ちっともやらしくない。
「お嬢ちゃん、おいたしちゃいけませんよ」って言う感じ。

428 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/12(木) 17:39:04.65 ID:sc6pOAmt

くららたんが食いちぎったと思い込んでたのでDVDで見返した時は驚きまいた

429 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/12(木) 18:45:40.55 ID:7XveKZn8

かりにもNHKだからね。

俺は范文雀の方がいいけど、これが当時のテレ東だったらよりリアルだったと思う。

430 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/12(木) 22:24:52.46 ID:S9x7stnf

くららんなら何しても許す
自分のされても泣きながら許す

431 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/12(木) 22:58:12.19 ID:SlXGsNQt

お江があのシーンを生真面目に一所懸命稽古してるところを想像すると
健気さに胸がキュンとなる

432 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/13(金) 09:13:00.84 ID:IBbxMmxo

実際はリハーサルではアドリブ全開。

注意されて本番は粛々と何事もなかったかの演技。

433 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/13(金) 21:49:49.44 ID:TXEHC4rM

↑
嘘

434 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/13(金) 23:37:41.84 ID:U3f8FhmZ

某弁護士が「平成の猫田与助」と言われてるのを見てちょっとﾜﾛﾀ

435 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/14(土) 14:54:08.35 ID:BCP3wvyK

>>434
くららたんとボクサーくずれではまるで違う

436 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/14(土) 18:03:12.17 ID:mYOmcYsO

遥くららは、放送当時、タカラヅカ出身の「新八先生」添え物ヒロイン女優という
認識しかなかったんだが、この番組みて本当にたまげた。
全編を通してお江の造形は素晴らしかったんだけど、中でも唸ったのは
与助に犯される時のカマトト娘声と、◯◯切り取った後の「生涯女は抱けぬわ！」の図太い声の差。
「おおぅ、これがタカラヅカのチカラか。。。」と。

437 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/14(土) 21:08:18.38 ID:O2pdwkwW

宝塚でも最年少でスター殿堂入りしたらしい
退団後を合わせても芸歴は20年に満たないというのに

438 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/14(土) 21:12:03.58 ID:KXn8NhO8

>>435
どうせ切り取られるならくらら様に切り取られたい

439 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/14(土) 22:58:52.44 ID:3x1tliP0

>>422

この流れ、責任とれ。

440 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/14(土) 23:20:40.49 ID:gtTPEw/P

>>439
充実したスレの流れに貢献した、
と言ってくださいな。

441 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/15(日) 00:12:52.45 ID:1gGqjitj

上田城とか沼田城とかから馬に乗って出てくるシーンがちょいちょいあるけど、あそこは人形劇？あるいは特撮？未だにわからん。

442 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/15(日) 00:17:27.13 ID:bHN7wVrC

>>441
特撮じゃないの
模型のお城に、人物を合成してる、ように見える

でも、けっこううまく合成してるよね

443 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/15(日) 02:39:15.97 ID:ScUuHycC

裏大河だったらしいけど表大河に入れても大河ベスト３に入る作品

444 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/15(日) 06:22:46.94 ID:RlgZoaNw

山手が今出川の出という事でワシがどれほど気を遣うたか分かるか？
源三郎、わぬしもワシの様になるのじゃハハッ！

445 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/15(日) 08:38:11.19 ID:nyJzWIoa

>>441
城門のセットはひとつで、左から取ったり
右から取ったりと使いまわされている。
さらに、これがお寺の入口や大阪城の普請のシーン
にも転用されている。
すばらしい。

446 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/16(月) 08:30:56.24 ID:7nGggXVe

>>444
父上、信玄公の奥方の三条家と菊邸家は同格で母上が菊亭晴季の娘ということは
ありえませぬ

447 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/16(月) 17:33:11.44 ID:0Pr0fvMu

昌幸の正室を公家の娘とするのは、突っ込み所がいくつかあるよね。
仮に信玄のコネだとしても、なぜ昌幸に妻を紹介したのか謎
それに信玄自身が正室と疎遠だったわけで、公家とのコネが生きていたのかも謎

448 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/16(月) 18:58:30.48 ID:k41AiTo1

信玄が正室と疎遠てのは確か新田次郎の創作だったような
公家との関係は実は信虎が外交官的働き者をしてたって説もある
たたし、それにしても山手どの公家説はなあ・・・

449 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/16(月) 19:04:08.82 ID:k41AiTo1

>>448
働き者→働き　に訂正です

追加　唯一、公家説が成り立つとするならば、「武藤家」再興のために信玄が無理して今出川に親戚の娘の紹介をお願いした、かな？

450 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/16(月) 19:05:47.54 ID:DEKvvCqK

公家でも半家クラスならもしやとも思うが清華は身分高杉

451 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/16(月) 22:32:34.11 ID:F72MurJl

>>446
源三郎殿、突っ込み所はそこではありませぬぞ

452 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 00:48:52.86 ID:qcCAEbVM

まあ、堅苦しいことはよいではないか、

453 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 01:12:46.77 ID:LYzv7G1I

ダウンロード＆関連動画＞＞

454 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 08:13:54.73 ID:7Lho7Z4A

奈良以来の荘園制度完全崩壊の貴族のことだ、当然かなりのジリ貧だったと思う
勿論民族史の研究をしているわけじゃないけど、貴族が“一族”という箔のついた
“株”を売っていた可能性もあるわけさ。となると「菊亭女」という“株”だって
商人に売って商家の娘を自分の娘にして稼いでいたこともあると思う。
とすればそういう娘をちょっとした武士に下げ渡した、なんてケースも有りうる

まあ山手が菊亭の娘、ってのは今はほぼ否定されつつあるらしいけどね

455 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 08:51:57.83 ID:iTo3SLdZ

菊亭とはいえ当時は貧乏貴族だから
我が家可愛さに山猿武士に娘を嫁がせたというのも可能性としては…

456 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 11:51:51.71 ID:sr2CdSBz

>>455
その場合、山猿武士からの見返りは何？
金品？

457 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 14:33:56.85 ID:xTUrnO5H

>>456
姫を頂いたお礼に武田信虎を都に送りつけます

458 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 15:52:07.54 ID:61Xwo/tl

久野は山手殿のおまけで体の良い厄介払いだな（偏見

459 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 17:19:46.24 ID:sr2CdSBz

このドラマ世界、菊亭晴季の娘たちがすごい。

一の台　秀次正室として処刑される。
山手殿　昌幸正室
久野　　恋多き女で角兵衛母。
青子　　江戸城大奥で上臈勤務予定。（風神の門）

460 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 17:25:04.10 ID:xTUrnO5H

池波正太郎も司馬遼太郎も便利に使った菊亭晴季、他でも使われている可能性大
池波は田沼意次の娘も創作してるしね

461 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 17:35:46.74 ID:sr2CdSBz

三冬？
庶子とはいえ、老中の娘が市井の一介の剣客風情に嫁に来るとは思えないんだけどね。

462 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 17:39:26.86 ID:Q9/rFtDO

そんなとこにまでケチつける人がいるとは

463 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 17:45:03.90 ID:xTUrnO5H

>>461
池波的には菊亭の娘が真田へ嫁に来たり田沼の娘が町道場へ嫁に来たりは、きっと「世間にはよくあること」なんだよ

464 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 17:58:32.86 ID:iTo3SLdZ

史実厨のお通りか

465 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 20:46:14.52 ID:p9rgtTq4

先日ツイッターで○が如何に近年明らかになった史実に基づいているかを挙げて
武田信玄や真田太平記のファンの人たちにこそ見て欲しいというツイが拡散されてたけど
なにズレたこと言ってるんだと思った
別に歴史のお勉強をするためにドラマを見ているわけじゃなし
真田太平記が史実を忠実に再現してるから好きなわけでもないしね

466 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 21:16:26.76 ID:sr2CdSBz

>>463
なるほど。忍びの女と若様が結ばれるのもよくあることなんだ。

467 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 22:22:36.42 ID:iLw/JzKc

そもそも信繁なんて大坂の陣の頃は歯も髪も抜けよぼよぼだったんだろ。
○が史実再現ならそこも再現して欲しいね。

468 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 22:42:42.94 ID:FqcxU3o6

肖像画に忠実にするなら信繁は麿赤児あたりにやって欲しい

469 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 23:10:51.82 ID:cAnfzXsA

史実や肖像画にひたすら忠実に作ったドラマなんて
絶対に歴史的名作ドラマにはならんな

するとあれかい？
○の売りは「こっちの方が史実忠実再現だぜ、どや！」なのかい？

470 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 23:29:26.73 ID:xTUrnO5H

>>466
池波どころか時代小説ではよくあることですw
だから面白いんだよ、時代劇って

471 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 23:42:15.65 ID:NLXd8owy

ところで、家康役の人と秀忠役の人は
どことなく似てるなあ。

472 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/17(火) 23:46:59.25 ID:koFDxb+g

本当によく似てるよね。まるで親子みたい

>>471
これでよろしいか？

473 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/18(水) 00:01:47.47 ID:O3WnLN58

昌幸の肖像は、丹波哲郎に寧ろ差し替えて欲しいな。

474 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/18(水) 00:20:25.43 ID:nHZ4cN52

佐助も秋には視姦か

475 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/18(水) 01:21:27.58 ID:m8jWa21/

丹波哲郎のいやらしい手つきが理由で地上波では放送不可ということはあるだろうかw

476 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/18(水) 02:39:16.43 ID:gYHG+dma

草刈幸村良いよな

477 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/18(水) 07:58:48.28 ID:+73afgcc

>>475
ぬ？まあ、よいではないか

478 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/18(水) 08:35:12.37 ID:/n7sOtrn

そういえば、丹波義隆という俳優が出てくるが
丹波哲郎と同姓だな。なんか関係があるのかねえ。

479 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/18(水) 08:49:52.47 ID:DFKrgM0d

ご子息だったと

480 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/18(水) 11:48:02.15 ID:mAknv50s

>>473
同意！

481 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/18(水) 15:44:11.49 ID:nlOcq+Rg

>>468
麿赤児さんは葵の島津義弘が短い出演だったけど似合ってた

482 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/18(水) 22:22:42.71 ID:/n7sOtrn

>>479
そうですか。
ひとつ利口になりました。
丹波道場というのもありますな。

483 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/18(水) 22:27:50.98 ID:6EpoGRk5

そういえば昔、NHKで古館一郎が司会のクイズ番組に、回答者として親子で何度か出てたなぁ
出題者に高橋英樹とか桂文珍とかがいて、ウソをついてる４人の出題者から本当のことを言ってる人を
当てるヤツ
あれを見て、丹波哲郎って、なんて愉快な人なんだろうと思った

484 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/18(水) 22:41:36.14 ID:z+ZaQa3t

高橋英樹と大桃美代子と宝田明と桂文珍じゃなかった？

懐かしい、なんだっけ…

485 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/18(水) 23:16:03.89 ID:nHZ4cN52

クイズ日本人の質問

486 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/19(木) 00:17:03.25 ID:59zSECss

番組としても良くできてたね。マネがモネに「真似するな」て言ったのが
本当だったての憶えてる。

487 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/19(木) 01:20:11.12 ID:iP1dJJSy

>>471
家康役の人と本多忠勝の人と正信の人は最近お見かけしないな。

正信役の人の苦虫を思い切り噛みつぶしたようなご面相が忘れられない。

488 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/19(木) 02:16:27.06 ID:Yv4ceRN+

>>395-396　以上だ。
大坂城落城の際のナレーションがそっくり。

「真田太平記」
関ヶ原の合戦以来十五年にわたって続いた、豊臣、徳川の確執は、大坂城の炎上とともに、その幕を下ろした。
元和元年五月八日。それは、同時に、亡き太閤秀吉が、一代で築いた豊臣家の、正に終焉でもあった。

「風神の門」
関ヶ原の合戦以来十数年にわたって続いた、天下を二分しての豊臣家と徳川家の確執は、慶長二十年五月八日のこの日、大坂城炎上とともにその幕を下ろした。
それは同時に、亡き太閤秀吉が一代で築き上げた、豊臣家の終焉でもあった。

ただし元号は慶長二十年の方が正しい。

489 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/19(木) 07:02:26.74 ID:4JdYG/mb

>>487
加藤さんは昨年、田中さんは十年ぐらい前、
そしてヨヨヨイさんは今年の正月に鬼籍に・・・

490 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/19(木) 07:13:04.31 ID:4JdYG/mb

>>488
風神からのコピペですね(^^)
後から制作された真田太平記の方が元号違ってるのは何か理由があるのでしょうか？ただのミスかな？
真田太平記の方が短文で「池波節」を意識しているようにも思えます

491 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/19(木) 17:32:31.95 ID:claU2NRX

何で劇中流れるBGMが一々合わないんだろｗ
♪ファ～ファファファ～ファファファファ～

492 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/20(金) 07:45:51.84 ID:gIpOMuj7

>>491
あれは「家族愛」というタイトルを勝手に付けている、そういうものを感じさせる
場面によくかかる。大抵が笑える場面になるけどそうじゃない場面もある。
違和感No.1は山手・久野の九度山下山の場面だろうね

493 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/20(金) 10:37:59.38 ID:plAMg2hl

OPは何かむりやり時間に合わせようとしてるかのように、最後エラい駈込みで終わらせている感じがしてた。

494 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/20(金) 16:15:03.12 ID:kn2TDH/X

幸村の初陣・合戦のシーンでも流れるあのBGMの合わない感じもいい
他のBGMもそうだが最初はこのシーンにこんな曲流すんじゃねぇよと思うんだが
本編リピートするにつれこれでもいいんじゃないかと思えてくる

キャラクターで喩えると角みたいな感じｗ

495 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/21(土) 12:46:51.78 ID:CFjFukI3

>>494
DVDで確認したらやっぱり予想通りの曲だった。

496 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/21(土) 22:40:37.83 ID:qBsal7ww

高田馬場でたまに向井サヘイジ(木ﾉ元亮）とすれ違うんでス。
いつもサヘイジ！って呼びたくなるけどなかなか恥ずかしいので後ろ姿を見ながら、
大阪へｼｭｯﾎﾟﾝしてきたサヘイジを迎えた幸村みたいにいに、サヘイジめってつぶやいちゃう笑

497 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/21(土) 22:56:27.86 ID:dy/oo3CN

>>496
そういう時は「おもよさんは、お元気ですか」とか
「息子の佐助さんは、どうしてますか」などと
家族の近況を尋ねてみよう。

498 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/22(日) 00:14:37.04 ID:yZGTwBXm

建物探訪の人か

499 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/22(日) 06:08:32.39 ID:Uw2KUSZA

それ、風神の門の佐助

500 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/22(日) 09:05:02.36 ID:yZGTwBXm

>>499
分かりました

501 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/22(日) 13:56:26.04 ID:Uw2KUSZA

武田信玄の橋爪幸隆は丹波昌幸のしゃべり方をかなり意識して真似ているように見える

502 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/22(日) 22:58:07.75 ID:4HHi8PWt

>>501
それはないと思う。
橋爪は元々ああいうセリフの言い方だし、芝居のしかた。
そもそも真田太平記とか観てないと思うぞ。
「家に帰ってまでドラマなんか見ねえよw、それよりナイターでビール」って人

503 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/23(月) 03:41:44.63 ID:NuJUOu71

角

504 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/23(月) 06:26:58.06 ID:/cxEjCoY

眞野あずさ主演の2サスの上司と部下だな＞丹波・橋爪
この作品に負けず劣らずなそこの妖怪淀殿を
手籠めにした所は評価するｗ

505 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/23(月) 11:47:44.08 ID:vqqE66MU

ほとんどのシーンを忘れちゃったが橋爪さんが美木良介に怒鳴られる
シーンは憶えてる(最終回あたり)

506 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/23(月) 13:10:06.46 ID:xg+63Khq

高林鮎子シリーズだったっけ
誰が誰を手籠めにしたんだ？

507 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/23(月) 17:38:47.52 ID:/cxEjCoY

「武田信玄　八重」で検索

508 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/23(月) 21:38:29.48 ID:M78JpJj1

草の者・小助役の稲垣昭三さんが、亡くなりまいたな。
合掌。

509 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/23(月) 23:57:39.30 ID:bInMKVIv

こんな言い方もどうかとも思うけど、真田太平記的にはなんか草に帰ってゆっくり休むような。

パッパパーラパーラパーラ、パッパパーラパーラパーラ

510 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/24(火) 14:37:15.00 ID:GxR5gpI+

たーたら～たら～たら～
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511 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/24(火) 16:25:00.76 ID:OuFo9RJr

>>506
懐かしいな弁護士高林鮎子。
ブレイクして自分の主演作を多く持つようになっても、
ずっと助手としてこき使われ続けてたなあw
丹波ボスも最晩年のヨボヨボになるまで出続けてたっけ。
現場の雰囲気の良さが伝わる良作シリーズだった。
言われてみれば幸隆・昌幸の夢の競演作だったんだね。

512 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/24(火) 20:11:48.39 ID:0fm+JdJB

別に初登場ってわけでもないのに今さらだけど、こちらの大谷吉継も真田丸と同じく、
最初は普通なのね
おでこのあたりに痣みたいな影があるのは、悪疽の徴候だろうか

513 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/25(水) 00:12:17.92 ID:CL8usKVK

大谷吉継は真田太平記の少し前に見た高橋幸治が印象強過ぎて

514 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/25(水) 00:42:23.84 ID:1H8eWBSR

大野修理「この顔を見忘れたか？」

515 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/25(水) 03:08:03.03 ID:yHLaasic

>>513、スレチ許せ
そうそう、終始眼だけであの強烈な存在感
「信長＝高橋幸治」が通説だけどおいらはむしろ「大谷吉継＝高橋幸治」だな

516 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/25(水) 08:05:45.16 ID:1H8eWBSR

大野修理「関ヶ原の恨み晴らさでおくべきか！？」

517 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/25(水) 16:36:29.95 ID:eJcLOLDW

何だかんだで気がついたら時専放送で関ケ原が近づいてきている

518 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/25(水) 23:12:56.88 ID:MxCvtpPm

源三郎殿の胆嚢に腫瘍が見付かり、現在闘病中とのこと。
http://www.news-postseven.com/archives/20160525_415583.html

信州・松代の隠居所で93歳まで生きるんじゃなかったのか。

519 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/25(水) 23:55:34.69 ID:Dg4PhhpX

渡さんもそうだけど、この兄弟、結構大変な病気しても必ず復活してるから、信じています

520 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/26(木) 11:09:51.15 ID:oOM3O64X

信之さんもう71か、自分も歳とったしな

521 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/26(木) 11:23:05.47 ID:3osyQvZv

信之役で獅子を撮ってほしいなあ・・・
今だとちょうど良い感じだろう。

復活を願います。

522 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/26(木) 13:39:34.58 ID:VvsMtqcV

「源三あにい！絶食をされるとよろしいか、と」

523 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/26(木) 14:13:03.09 ID:6zon1aNw

おいやめろその話題はｗ

524 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/26(木) 16:35:27.08 ID:LZitjAxM

東次に聞け。

525 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/26(木) 20:56:42.18 ID:K7e0HinE

このまま死ぬのも一生ならば、戦で果てるのも一生だ。

やるだけのことは、やってみようと思うのじゃ。

これはもう、男としての欲じゃ。

この儂が、どれだけのことを出来るか、世に問うてみたいのじゃ。

男が一人、この世に生まれて、生きて、死んだ。

その様な証を残してみたいではないか。

大坂冬の陣が始まる頃、幸村は44～47歳くらいだった。
自分も同じ年代になり、「死に花を咲かせたい」という幸村の思いが良く分かる。

526 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/26(木) 21:17:01.40 ID:A7ajzx+x

>>525
大坂の陣で徳川方についたもとは豊臣系だった大名たちって幸村の戦いぶりを
どんな思いで見ていたのかなって最近ふと思う。

527 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/26(木) 21:31:08.86 ID:YrfYdtPT

>>525
平均寿命が短めだった時代の人と同調しない方がいい
死に花って・・・

528 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/26(木) 22:25:41.80 ID:CxnbNqd2

>>517
自らの家康襲撃が失敗したがために
影武者をたてられ、さらには又五郎が無理な切込みを
せざるを得なくなったために命を落とすに行った。
こころに深い傷を負うお江であった。

529 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/27(金) 00:26:51.06 ID:NC0FGNtn

ニュースを見て久々に来てみたら522で不覚にも草

530 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/27(金) 23:58:42.98 ID:rrwoRoSQ

>>528「お江たんの心の深い傷は俺が癒す」と意気込んだこともあったw

531 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/28(土) 08:35:28.84 ID:8yGML3/P

>>401
この二人の共演動画が他にもｗ
どう見ても番宣出演だろうけど何の時だろ
ダウンロード＆関連動画＞＞

532 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/28(土) 18:35:09.09 ID:g7HJLUde

「日本の面影」の舞台で共演したときでは？

ダウンロード＆関連動画＞＞

533 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/29(日) 23:22:24.31 ID:siRV9Jbi

秀吉めぇ！いずれ代替地が出来次第じゃとぉ！
沼田を北条に渡せば上田も砥石も守れぬぞぉ！

534 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/30(月) 18:50:54.81 ID:NGF7Ecew

>>530
心も体も深い傷を負ったのは与助のほうなんだが

535 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/30(月) 19:03:08.96 ID:qf6WdBqA

お江との出逢いを回想しながら涙を流す与助に思わずもらい泣きしたこともありましたｗ

536 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/30(月) 19:41:10.51 ID:aXskxxDX

でも考えてみれば草の者のクセに油断が過ぎるよねぇw

537 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/30(月) 19:56:34.87 ID:nME5WeXk

>>535
もらい泣きされたとは、なんと心根の優しい人なのだろう。
私なんか、悔恨の涙を流している与助を見て、思わず、大爆笑してしまった。

538 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/30(月) 20:58:13.85 ID:nJ2bJtrM

だいたい草の者はそうそうあっちこっちでセクロスにうつつ抜かしてたらいかん
うっかり子供でも作った日にゃおつとめの妨げと言うものだ
なあ、又五どの

539 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/30(月) 21:21:42.92 ID:7Bs3cpj9

ｹﾞﾎｺﾞﾎ

540 :

名乗る程の者ではござらん

2016/05/30(月) 21:35:00.27 ID:Aus9AqSG

>>536
お江のことだ、媚薬の類を使って油断させた可能性もある・・・あれだけの場面を
見たと思われるのに殺されていないんだからな。
まあ与助としたら、これが最愛の息子との今生の別れになるとは思わなかっただろ
うけどな・・・・菊

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