ひらがなけやきだけで今後表題曲出すわけじゃなく
ただの２期生扱いなんだろ？
何の為に分けたのか意味不明
今は誰もアンダーと言わなくなって妹分とか一緒に活動しているひらがなけやきと紹介してるから欅とけやきで同グループの別チームになってるっぽいな
漢字欅へのプレッシャーじゃない？
ひらがなは正直喋れる歌える踊れる弾けると結成当初から有能な子が多い
漢字欅に「新人」とか「デビューしたて」という肩書きにいつまでもあまえさせないでプロ意識と危機感を持てという保険のために作られたのがひらがなだろうな
結果ひらがな出来たあとの漢字の飛躍はいい科学変化を起こしてる気がする
ひらがな出来てからあれだけ沈黙してた漢字たちが急に話すようになった
ただ、うまいこと利用されてるひらがながはちょっと可哀想な気がするが
ひらがなはねるも含めて戦力補強だと思ったんだけど
欅がサイマジョで化けちゃったので行き場所を失った。
でもひらがなメンバーは恵まれている環境だね。メディアへの露出も少しづつ始まっている。
ソニーだから親も安心しているし漢字メンバーのおかげで欅坂の知名度は上がった。
ひらがなはこれからだけれど乃木坂2期生より恵まれているのは漢字メンバーと話ができていること。
ねるが橋渡しになっていることもある。
いずれ正式に2期生になること、同じ制服になるようにのぞんでいる。
でもひらがなメンバーは恵まれている環境だね。メディアへの露出も少しづつ始まっている。
ソニーだから親も安心しているし漢字メンバーのおかげで欅坂の知名度は上がった。
ひらがなはこれからだけれど乃木坂2期生より恵まれているのは漢字メンバーと話ができていること。
ねるが橋渡しになっていることもある。
いずれ正式に2期生になること、同じ制服になるようにのぞんでいる。
選抜性になってもひらがななのかな？
研究生とは違うのか
さっきこの前の46show見たら思ったよりひらがな可愛かったわ
欅の方が尖ったイメージついちゃったからコケるときは大コケすると思って保険かけたんじゃないか
けやきの方は普通のアイドルっぽいイメージになってるし
>>1
欅坂は乃木坂での議論を受け継いでいるから
乃木坂で交わされてきた議論をたどれば意味がわかる。
乃木坂の川後が言ったように、選抜とアンダーを分離すると
選抜は「乃木坂さん」、アンダーは「乃木坂でないもの」になる。
アンダーとしての印象が強いメンバーは、たとえ選抜にあがっても
「乃木坂さん」というより「アンダーの○○さん」という認識をもたれる。
このような選抜・アンダーの認識を植え付けることは
世代交代していく上でデメリットになる。
乃木坂のアンダーがアンダーライブをいくら積み重ねて知名度をあげても
アンダーとしての知名度が上がるだけで乃木坂としての知名度には貢献しない。
「欅坂」「けやき坂」と発音を同じにしておけば
認識レベルで世代交代がやりやすくなるし
両者の活動は「Keyakizaka46」の知名度に最終的に還元される。
1期・2期という表現もよくなかった。
2期・3期で募集してもアンダースタートで人が集まらないというのもあるし
電化製品のように
古いものから新しいものへ買い替えることによって市場がもっている分野とは違って
芸能界は同じ人間が年を取っても売れ続ける必要がある。
その意味で「2期」という表現は「1期」を古くさせるデメリットがある。
そういう意味でのマイナス面も回避している。
他にも色々理由はあるだろうが、メリット・デメリットを考えていけばわかるだろ。 >>15
なるほど、宝塚の○組に通じる物がありますな これからの展開次第でどうにでも振れるっていうのが一番の利点だと思う。
漢字がグダってきて外から刺激を与えなきゃいけないってなれば入れ替え制にすればいいし、
漢字強すぎいつまでたってもイジる余地がみつからねえってなれば独自の展開をすればいいし。
これが欅坂2期だったら、後者の選択はなくなるし、
選択肢を狭めないためにも運営は敢えてひらがなの立ち位置について明言を避けてるんだと思う
募集したのは途中から選抜で変化を付けたいのだろうが、呼び名は15の言う通りだろうな
いきなり漢字が跳ねちゃったから
ひらがなに構ってる暇がなくなっちゃった感はある
いっこ思うのは、
乃木坂で二期生オーディションするまで3年かかったせいで、1期と2期の間に壁ができてなかなか仲良くなれなかったし、2期が選抜で頑張る機会がなかなか与えてもらえなかった。
はやめに2期生扱いのひらがなけやき入れることで、グループ全体としての一体感を育てる意味があるんじゃなかろうか。
以上！適当考察でした(●´ω｀●)
シングル発売毎に欅坂を壱と弐チーム けやき坂を いち と に チームに分けて
通常版は壱といち タイプＡは壱と に タイプＢは弐と いち タイプＣは弐と に
で出して番組出演は一番スケジュールが合う組み合わせで出ることにすれば一発解決
ひらがなって応募してきた娘って何人くらいなの？
明らかに欅や乃木坂３期生と比べたら女の子のレベルが低いよね
まだ欅の知名度が低いときに募集したからろくなのが来なかったんだろう
漢字欅デビュー前の追加募集だもんなぁ
やっぱり無理があるよなぁ
ねるを入れる口実で作ってあとで適当に辻褄合わせようとしたら漢字がことのほか人気になってしまって
どうしたら良いのか困ってる状態
寝るがフワフワ感あるからそういう雰囲気の子のグループ作りたかったんだと思う
みんな感じよりふわふわしてるし
若干、顔の欠点のある子が多い
ねるを目立てせるためにそういう子を選んだか？と想像
歯並び、顔の形がごつい、目の下のクマなど
柿崎は歯並びが悪いが、直せばかなり通用する
欅の最終オーディションで落とされた子達が一番かわいそうな気がする
>>27
ひらがな22000人。鳥居坂は38000くらい？ちな乃木坂三期44000。 またBRODY読んでないやつがスレ立てたのか
ねるを加入させたいが最終審査受けてないからヲタが納得しないんじゃね？
ということでひらがなけやきという扱いでしばらくアンダー活動させて
ヲタが納得したら漢字欅正規メンバーにしようぜ、と秋元康が決めたんだよ
>>35
ねるの話じゃなくてひらがなけやきの話だよー
ねるのことだけなら追加募集する必要無いし >>36
だからねるの立場を表すものとしてひらがなを作ったっていう話だよ
組織を作った以上構成員がひとりというわけにいかないから追加募集
することになっただけ いまだに秋元の話なんか信じてんのか
いつも通り、変わった事やろうと見きり発車してグダグタになってるだけなのに
>>36>>39
そうだよな。ねるの話は誰でも知ってる
知りたいのは、運営が漢字では弱いと感じたからひらがな募集なのか、
漢字で十分手ごたえを感じたから（二匹目のドジョウ狙いで）ひらがな募集なのか。
ブロディにも書いてあるまい。 シンプルに「ねるは2ndシングルからの参加」にすればよかったのに...
シンプルに「ねるは2ndシングルからの参加」にすればよかったのに...
今更なんだが サイマジョのPVにねる出てんだな
ついさっき気付いたわｗ
>>38
そりゃどこのだれともわからない匿名の想像の書き込みに比べれば
雑誌のインタビューで今野氏が答えてる内容のほうを信用するだろｗ
>>39
いや、あなたの「募集必要ない」っていう決めつけにこっちが乗っかる
義務はなくて、それが今野氏の説明している事実なんだけどっていうだけ >>40
> 運営が漢字では弱いと感じたからひらがな募集なのか、
> 漢字で十分手ごたえを感じたから（二匹目のドジョウ狙いで）ひらがな募集なのか。
だからどっちでもないんだよ
ねる入れるためにひらがなけやきっていうアンダー作ろう
ひとりじゃグループにならないから追加で何人か入れよう
たったそれだけの話
信じたくないから信じないっていうのは自由だけど
関係者はそう証言しているよっていう事実を示してるんだから
否定したいならそれを越える根拠がないと説得力はないよね >>45
証言には絶対的価値はないな。偽証もあるしね。
客観的事実として重要なのは、2万人以上のオーデにはコストがかかるということ。
それだけのコストに見合う見返りなのかね、ねる採用のアリバイ作りというのは？
信じたくないから信じないのではなくて、信じられないから信じない、ということ。 欅のオーディション終わった時にいろんな意味で乃木坂ほど逸材が集まらなかったと運営が判断した
乃木坂の成功を下地に成功が約束されていたが初期の乃木坂ほど予算をかけられない点に運営は不安を抱いた
最終オーディションに参加できなかったねるをヒロインにするストーリーを運営は思いついた
こういったいくつかの理由が合わさった結果、乃木坂で言うところの２期生と初期アンダーを兼ねそろえた
ひらがなを早めに結成することが得策だと考えたんじゃないかな、ま、失敗するのが不安だったんだよ
ねる入れるために偽装するには大掛かりだよな、確かに
ねるはふわふわしてるからねるに似会うメンバーを選んだということだと思うけど
そして、乃木坂に入れる美形は落として乃木坂へ
ねるより顔が劣るメンバーをひらがなに選んだんだろ
全てはねるセンターのグループを作ってみたかっただけどと思う
平手センター
ねるセンターのグループ、どちらも面白いやん
>>48-49
そんなリスクが大きいことは無理だと思う、平手も加入当初に絶対的なセンターにすると秋元が判断したわけではないだろうし
ねるにしても「ねるに合ったメンバー」なんてよくわからない基準で大事な半２期生を選ぶはずはない
ひらがなは募集のタイミングが悪かったのと欅が将来支店化するのを危惧した人達がいてあまり人数が集まらなかったんだよ ねるが最終審査受けて合格していたら
あるいは結局諦めて泣き寝入りしていたら
ひらがなは作られなかっただろうな
>>50
ねる入れる偽装のためにひらがな作るほど無駄なことはしないよ
ねるに魅力を感じたからねるセンターのグループを作ったと思うよ、自分は
芸能界に生きてる人は単を見る目があるからな
誰が売れそうかわかる
平手も売れるし、ねるも売れると踏んだと思う
ねるセンターのひらがな、魅力的やん
みんなフワフワしてる ねるが兼任とか言うからややこしい
これから選抜にして選抜に入らなかった漢字はひらがな兼任になるのか
ひらがなから漢字に行くのは兼任になるのか
アンダーと違って名前が違うからめんどくさいよね
いや、秋元大先生が正しいわ
各地回って毎回投票でセンター決める乃木坂が成功したんだもん
うんやっぱ正しいわ
最近はあまりけやきは欅のアンダーという言い回しを見かけなくなった
やはりカバーはするけど混ざることはないという路線で当座はいく気なのか
みんなの意見を総合すると、ねる次第、ということだね。
乃木坂の選抜とアンダーというのは、あまりよくわからないんだけど、
入れ替えありのレギュラーと補欠の関係だよね？
そうすると、漢字とひらがなは、上級生と下級生の関係じゃないかな。
入れ替えはなく、下級生は上級生になるだけでしょう。
どちらかといえば、AKBの研究生に近く、昇格後にスタメンとスタベンに分かれるイメージ。
ねるとてちを対抗馬にして、NMBの白組、紅組みたいにするかはわからん。
NMBは、さやみるの対抗が面白かったけど、みるスキャンダルで勝負がついてしまった。
あれはあれでリスキーなシステムだった…。
>>56
だったら尚更ねるを研究生にしときゃ良かっただけなんだよなぁ >>57
ねるにSRやらせてひらがなの選考に参加させていたら、という考え方もあるｗ
ねる推しにとっては、そういうイベントも楽しかったんでは？ デビューもしてない段階で、ねる一人のために飼い殺し要因集めてる時点で論外だから
所詮運営は子供を軽く扱ってるだけ
ねるが最終審査を受けていればひらがなは存在しなかった。
受けていないために漢字メンバーのわだかまりがなかなか収まらなかったのも事実。
受けていれば無いとは言い切れないけれど乃木坂の真夏のような感じでいけたと思う。
ただ、ねるは最終審査までの段階で全員が採用する子として候補に挙がっていたくらいの人物だったからおそらくセンター候補には入っていたと思う。
ひらがなメンバーは可愛そうでは無い。
むしろ欅に憧れた子を早く採用し、デビューから日が浅いけれど振り付けが高度、曲もまだ少ない内に養成して最前線で活躍して欲しいという方針でしょうね。
漢字のスピード出世のおかげで乃木坂で時間かかった分を取り返す勢いでいる。短期間で売上げ早く人気を出す。継続できるようにする実績
かつてのアイドルや歌手の売り込み形になったと言うこと。
乃木坂が時間かかったのはソニー本体が経営が傾いて再建していた時代だったから攻めの攻勢ができなかったのもある。
乃木坂西野センター、白石、西野橋本斉藤モデル活動以降2期全て昇格になった頃から経営が良くなり本格的に女性への売り込み形も大々的にやってきた。
運営は乃木坂3期でねるがうけても上に行けない場合があるからおそらく考えてはいたでしょうね当時。
欅ならまだ人数が少ないし日が浅いからすぐ出せることになったのもある。
ひとえに握手の売り上げを上げる為
２期やアンダーにすると埋もれてオタ認知され辛くなる
乃木坂見たら何年も掛けてやっとこさでしょ
分ける事でこうしてオタ内で物議醸し
アンダーではないというオタの自負から早くから応援に熱入る煽りみたいなもんだよ
>>63
なるほど
物の見事に引っかってるわw
ハリボーでビール飲むまで
ぐみこに犯されてるわ 乃木坂の場合は個売り上げれば選抜に入れるけど
ひらがなは初動から在席していたねるは別として他の子はどうなのだろうね
資金投じて運営とソニーが力入れてプロモーション活動するのはひとグループが限界だろうし
>>65
乃木坂だって30部完売しても選抜されない子いるじゃん 
ブックマークへ