KEYABINGO>>>>>NOGIBINGO
だけど
NOGIROOM>>>>>KEYAROOM
AKBは知らん
AKB>>>>>欅>>>>>>>>>>乃木
AKBのは普通のバラエティーとして成り立ってる
欅はアイドルバラエティーとして成り立ってる
乃木はヲタに傀儡されてるだけのクソ番組
番組の面白さで言ったらAKB>>>>>乃木>>>>>>欅
AKが元祖だがおもしろかったのは初ドームの頃まででそのがは模倣でつまらない
NOGIは最初模倣から入ったのでつまらなかったがその後オリジナルに移行しておもしろい
KEYAはまだ模倣のままだから評価に値しない
どれほどの芸達者であってもオリジナルには勝てない
ビンゴだけでいえば、面白さは今のところ
AKビンゴ>ケヤビンゴ>>>>>ノギビンゴ って感じ
ノギビンゴ7はまだわからないけど、イジリー司会らしいから大して変化ないだろう
ノギビンゴはメンバーは綺麗だけど、ぜんぜん責めてなくてつまらない ただの置物集団
妄想リクエストとかもういいぜ!って感じ
AKBINGO
バッドからウーマンにチェンジしてからウーマンのおかげで面白くはなったけど
ウインク選手権のような煽れる系企画じゃなくなると村本のMC力の弱さが出てしまう
NOGIBINGO
シリーズが進むにつれマシにはなってきてるけどメンバーのボケなどに対しての
イジリーのツッコミがつまらないから尻すぼみになり最高でも40点前後しか叩きだせた事がない感じ
KEYABINGO
NOGIBINGOと同じく最初の企画で完全にミスったパターン
だがサンドも慣れてきたのか成長したのか噛み合うようにはなってきた
もう終わるけどw
欅→思いのほかサンドがハマらなかった、欅もサンドもお互い接し方に困ってる
乃木坂→イジリーで大損してる、売れてもいない初老も入ってる芸人で若い女の子を面白く出来る訳ない
AKB→村本はまだいいけど横の奴が使えない
>>12
ガリラッパ ガリラッパ ペナーレ ペナーレ >>13
これだけちょっと面白い
滑った後の空気込みだが サンドイッチマンの実力は間違いなくピカイチだと思う。
ただ、アイドルバラエティ向けではなかったと認めざるを得ないかな。
さらに言えば、企画というかゲームみたいなのが中心の番組内容は
サンドイッチマン向きではないと思う。
むしろ、トーク形式の番組構成であれば、もっとサンドが活かされたと
思う。 欅メンバーがしゃべればだけどね。
てかKEYABINGOはNOGIBINGOで見たことあるような企画多いよな
もっと言うと、けやかけは乃木どこの焼き回しみたいな企画ばかり
何もかも乃木坂の後追いばかりしてるが、欅メンバーのキャラが乃木坂ほど立ってないので面白くない
あと声がみんな小さい
今日もハロカスおじいちゃんがくそつまんねースレばっか立ててるな
ビンゴは作り手のお笑いのセンスのなさが致命的で目くそ鼻くそだわ
バッドやイジリーを起用とかどんだけなんだよと
最近は世間に合わせてお笑い実績あったり旬な芸人をゲストを呼ぶようになったが
ノギビンゴ1の頃なんてゲストも梅垣や八木や小力と雑魚いのばっかだったからなw
まぁ改善方向に向かってるのはいいことだよ
サンドはまぁこれからに期待ってことで
イジリーは坂の雰囲気や企画のテイストに合っていないミスキャストだと思う
ウーマンは賛否あるけど長期向きではないかな
知恵遅れのために貼っといてあげるよ。
恥ずかしいから覚えておきなさい
1: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ [ageteoff]
2016/04/15(金) 01:58:24.84 .net AAS
勘違いしてる人が多いから貼っておく
指原個スレとかSKE本スレ民のような、外部の意見を一切聞き入れないおっさんの方々にも教えてあげてください
2ちゃんで表示される地震のタイプは(現時点で確認できてる範囲で)二種類ある
?「速報」系の表示→訳:◯◯で地震がありました
◆◆地下板では(地震なし)にしている場合に表示◆◆
例)
> 47の素敵な(【緊急地震:富山県東部M4.1最大震度3】)@転載は禁止 (ガラプー KKc7-yBh1) 2016/02/03(水) 21:29:22.07 ID:WNZfO7GZK
→実際に発生した地震の震源とかそういう類の情報を名前欄に表示する
※自分の位置がどこか、は関係なし
地下板では(地震なし)に表示され、割とリアルタイムに近い情報。表示期間はそんなに長くない
?「報告」系の表示→訳:あなたの地域では震度xでした
◆◆地下板では(地震なし)以外、かつ自分の該当地域の場合に表示◆◆
例)
> 47の素敵な(東京都【16:02 震度1】)@転載は禁止 (ワッチョイ 36ca-Y6FC)[]:2016/02/05(金) 16:11:22.22 ID:ZIr3l6cg0
→事後報告系の表示
これは「該当した地域の震度はいくつでした」っていうのを表示する
自分の住んでる地域に近い場合に表示される
※(地震なし)の場合は地域が特定されないので、これは表示されない
発生から少し遅れて表示される、表示期間は?に比べると少し長め
>>2
KEYABINGO+NOGIROOMがベストだな
NOGIBINGOはだだスベリする乃木坂を見させられるようで不快
イジリー岡田もメンバーと一緒に「カワイイ〜」とか言ってるだけの無能だから邪魔 やってることほとんどノギビンゴと同じで乃木坂以上の笑いと可愛さが全く残せないケヤキンゴが面白いとかケヤカスの盲目っぷりは尊敬する
本家ビンゴ>ケヤビンゴ>>>>ノギビンゴ
本家もハズレ回は未だにあるけどこのくらいの差はある
次は乃木坂確定だがその次に欅がくれば勢いはまだ止まらずと見てもらえる
でももし乃木坂が2期連続かAKBGがくるようだとケヤキの勢いが止まったことにされてしまう
ケヤビンゴはもう打ち切りでいいよ
少しも面白くない
メンバーもヤル気ないみたいだし無理して続ける必要なし
今後は乃木坂とAKB支店で回せばいい
NOGIBINGOに限らずイジリーのギャグで笑ったことがない。。。
KEYABINGO 放送していない
NOGIBINGO 放送していない
AKBINGO 3年半前にネット終わった
イジリーもサンドイッチマンも気を遣いすぎなんだよな
ZEBBRAとUZIさんに司会してほしいわ
>>38
『嫌われたくない』が全面に出てる
イジリーなんかは特に嫌われてなんぼのキャラなのに下心を出してるのがミエミエだからな そういう本気の気持ち悪さってのは流石に引いてしまう
>>41
どっちがいらないか多数決とろうぜ
投票券はCD1枚につき1枚同封w >>45
乃木坂はやらないだろう
欅はオダナナとかやりそう ウーマンラッシュアワーとサンドウィッチマンだと、
漫才師としての評価はサンドの方が高いっぽいけど、
アイドルいじりはウーマンの方が上手いということなのか。
>>48
M1のタイトルは実績としては充分
正統派漫才、シチュエーションを設定してのコントなど、守備範囲も広いと思う
AKBが大人慣れしてるメン
欅が大人慣れしてないメン
ということを差し引いても、ウーマンラッシュアワーの方がアイドル番組のMCは上
AKBINGOを1クール、サンドがやっても今の状態にも届かないだろう
欅はけやかけとKEYABINGOとでフィーチャーするメンを変え、二番組で全員が前に出られるように先ずはチャンスをあげて欲しい
ちなみに、乃木坂の箱推しです >>48
反応も返ってくるし弄りやすいのがAKB>欅坂だからな
坂グループ相手だとウーマンもどこまで出来るか分からん
日テレのBINGOは運営NG少ない方だけど
けやかけや工事中だとウーマンは何も出来なくなる気さえする 確かに欅であのいじりをしたら、反応するどころか固まるメンもいるだろうね
しかもウーマンはきついイジリできなくなると途端につまらなくなるし。
芸人アイドル求めてんならAKBだけ見てろって感じ
乃木には王道歩むんだからそんなもんいらない
欅だって坂道だからいまぐらいでいい
美でもなくバラでもなく歌でもパフォーマンスでもなく
これから何をウリにしていくんや?
>>51
AKBメンバーは村本に敵意を向けてくれるから対立の構図が出来るしやりやすさはあるだろうな
ただ泣かれた場合の処理は村本には無理だろ NOGIBINGOつまんないな
こんなのでよく7とかまで続けられるな
村本も相方に恵まれてないな 相方がもっとマシな奴ならもっと面白くなるのに
NOGIBINGOは本当につまらない
けやかけ並につまらない
まだKEYABINGOの方がマシ
イジリーと土田は本当に46Gの癌だわ
あと2期のゴミ共全員クビでいいよ
NOGIBINGOに未だ神回なし
100点満点中の10〜40点をずっとウロウロしてる感じ
イジリーは本当に乃木坂の足を引っ張ってるとしか思えないからなw
NOGIBINGOも売れてる芸人がMCやってたら乃木坂は天下取れただろ
>>57
メンバーの圧倒的な美しさだけで持ってるよな NOGIBINGOはほんとそこだけって感じがする
かりに工事中みたいにしょぼメンバーばかりだと番組としてみれたもんじゃなくなる
乃木中は
先週が渡辺+川村+中元、今週が相楽+寺田+生田、来週が井上+中田だもんなw
ノギビンゴはメンバーに恵まれてるよ
イジリーと番組内容はつまらないけどね
>>63
アイドル番組としてはそこが一番重要なんだけどな アイドル番組ってやっぱMC次第なとこあるな
イジリーは駄目だわ
>>66
村本でもない事は確かだな
パラダイスは論外 イジリーはそもそもアイドル弄りが出来ないからなw
自分の変体性癖みせて悲鳴あげさせることくらいしか引き出しがないし
NOGIBINGOの第一シリーズは結構面白かった
今はメンバーが昇に馴染んじゃったからダメ
NOGIBINGOの第一シリーズって、散々つまんないって言われて評価ボロクソだった記憶しかないw
TMR西川にもラジオで涙出るくらいにつまんねぇって酷評されてたくらいだし・・・
1は乃木坂番組ってよりイジリーの番組だったから
イジリーを昇と呼ぶくらいのイジリーファンくらいしか絶賛してないんじゃないのかなw
ノギビンゴが超不評でアケカスがカリカリしてたのが懐かしいw
アケカス「ショージキ将棋は鉄板だからみてろ」
→乃木ヲタ「あからさまにスタッフが考えたような質問あるやん、何これヤラセか?ツマンネ」
→アケカスイライラ
正直ショーギを面白くできないのはメンバーに問題があるわ
AKBINGOは村本のおかげで息を吹き返したな
やっぱりあれぐらいやらんとアイドル番組は温くなりがち
NOGIBINGOは俺は初期が一番面白かった
乃木坂が売れちゃって今は悪い意味でAKBINGO化しちゃった
KEYABINGOもNOGIBINGOと大して変わらない、出てる人が代わっただけって感じ
面白かったのは
AKBINGO
将棋 人望H&L コトバーガー バカ抜き どっきり
プロファイル
KEYABINGO
廃病院 ゲーム対戦 劇
楽屋カメラ
NOGIBINGO
パート1の内容全般
2以降はつまらない。
>>60
1の#8があるだろ あれがあるせいで今のヌルさが生まれたんだが
後、西野がBINGO2が始めると聞いて嫌で泣き出したり、生田がストライキしたりしたのも原因か
白石は下品なゲームもノリノリだったんだけどね 2があるなら遅くても今月後半には動き出すはずなんだが
宮脇咲良が超絶劣化していく中、堀未央奈が更に可愛くなってるな
改造人間と天然との差もあるんだろうか
宮脇→堀に流れてるヲタも多そう
ノギビンゴ!1は全体的にイジリーのギャグが滑ってるばかりでつまんなかった記憶しかないな
笑いもまったく洗練されてない時代遅れのバラエティーみたいなつまらなさみたいな
>>70の西川じゃないけどあれが普通の反応だしテコ入れは必然だったかと >>77
めっちゃわかる
人望H&Lとか欅とかでもそのうちやって欲しいんだけど
ショージキ将棋とかと比べると企画自体がヲタ内で知名度低いよね >>81
まぁ単純にそういうことだな
1はアイドリングやAKBINGOの劣化番組でしかなかった
イジリーもパターン芸だからネタ切れが早かったのが敗因 NOGIBINGO!もバナナマン並に売れてる芸人がMCだったらとっくにAKBを倒せてたんだろうな
イジリーで急ブレーキかかって下品でつまらない奴らって思われたのが痛い
まあそれがAKBの狙いだったからバッドより売れてない芸人を送り込んだんだろうけど
どう見積もってもイジリーは乃木坂の足を引っ張ってる
NOGIBINGO見たけどあれならロケにイジリー居ないほうが面白くなってたろ
イジリーって若い子の相手するのが苦手だろ
久しぶりのノギビンゴでも緊張してたし
橋本卒業に合わせて来1月期も連続で乃木坂っぽい
運が良ければそのあとに欅だがさしきたの売れ行きによっては新潟が来そう
そうすると来夏やっと1年ぶりでになってしまうがその時はどんな勢いになっているか
えっ?akbingoのスレがない、どこ行ったんだ?
第二弾第三弾の妹グループの他のbingoには興味ない。
大人になれば肌が変わってくる。
あとは化粧は昔みたいに水銀などは使われなくなったけれど他の毒性的な物は入っているから良くはないんです。
きれいにするが口に入ったり手で触ったり間接的に毒を触るような物。キスしたりセックスするときは男性は注意しないとね。
理解がある子はセックスする前にお風呂に入って化粧を落とすまで駄目という子もいるのはこのような理由。
肌が荒れることで肌が劣化するから覚悟が必要。
だからOLで胃が痛いとかおなかが痛いので薬飲む人がいるのもコノ影響があるときも含まれます。
NGTは来年はじめに発売しないと時期がないね。
乃木坂は橋本卒業、バースデーライブ、新曲発売、欅新曲発売、1周年イベントやるかも、
2月から4月は結構続いている。時期的にHKTもおそらく3月ぐらいには出すかも知れないし
1月はじめくらいか総選挙前後か夏前まで持って行く可能性もなくはない。
冬のイベントはミニスカートは寒く可愛そうだしできればはじめは寒くない方が良いかもしれない。
メンバーも時期的に進学する子とか多い場合は4月近くまで落ち着くまで待つかもね。
AKBバラエティ班・・中西、小笠原、伊豆田
乃木坂バラエティ班・・高山、松村、真夏
これだけでレベルの違いが分かる
AKBINGOスレ簡単に落ち過ぎだろ
詳しくなくて申し訳ないけど、そういう仕様なの?
明日のAKBINIGOで乃木坂工事中の特技を習得企画
乃木坂工事中→欅って書けない→NOGIBINGOときてAKBINGOはビジュアル的にきついんだよね
もうAKBINGO終わらせてKEYABINGOやれよ
AKBINGOのウーマンはまだいいがNOGIBINGOのイジリーは完全オワコン
『AKBINGO!』は「ショージキ将棋」と男装以外はあんまり盛り上がらない
村本になってちょっと改善
『NOGIBINGO!』は『3』からぐらいから暖まってきた
『7』は乃木坂のスケジュールのキツさの影響で勢いが落ちた
『KEYABINGO!』は、隠し撮りに大失敗したのは大ダメージだったが他はそれなりに上手くいってた
AKBINGOはここがすべてのヤツらのためにあるが、乃木と欅はワタシはここじゃない感があるかな。妄想〜みたいな無難なとこでしか盛り上がれん。ある程度腹を決めたメンバーが現れればサンドももう少し頑張れるんじゃないの?
ただいかんせん、カラーが汚れるとか言い出す派も多いからね。
AKBはウーマンに代わって覚醒したから今は一番面白いけど俺はチーム8にしか興味ない
NOGIとKEYAは内容には大差ない
どっちの方に好きなメンバーが多いかによると思う
とりあえず来月の2でどれだけオリジナル色を出せるか
それとひらがなを出すのか出さないのか
AKBINGOは村本お気に入りの大和田西野小笠原がセンスプで一斉に解雇されて大幅戦力ダウン
西野小笠原はブスだからいらなくね?
あと伊豆田中西込山はガチでクビにした方がいいと思う
余りにもブス過ぎる
AKBINGO>KEYABINGO>NOGIBINGOだな
MCは
KEYABINGO>AKBINGO>NOGIBINGOなんだけど
ノギビンゴはイジリーじゃなければビンゴでトップ取れると思うんだけどな
乃木坂はイジリーだけが残念な感じ
ブリーフでドッキリしたり、ゲスなことをするのが面白かったわけで
今は何もしないから
豚の真似して、飛鳥に「しっかりしろ!イジリーぶた。チャーシューにすんぞ!!」と言わせた時は本当に面白かった
「こんなことやりたくない」って顔を飛鳥にさせたのが最高
そもそも、AKBでAKBingoまではいいと思うだけど、
わざわざbingつける必要あったのかねえ。
NOGIBINGOで、KEYABINGO。
ちょっと安直すぎないかね。
NOGIとKEYAが差がないとか言ってる奴頭大丈夫か?ビンゴ1同士でも内容が違うとはいえ乃木は番組を盛り上げるために身体張ってた、欅は盛り上げようともせず、演劇回見たいな放送事故回まで生み出しロッチが話しかけてもスルー、織田頼りで誰も前に出ようとしない
確かにサンドイッチマンは上手いな
欅にあってるのはサンドイッチマンだと思う
欅ちゃん達も計算高くならないで成長出来る感じがするね
AKBINGO
3番組の中では1番面白いがやってるメンバーが絞りかすで面白くない
NOGIBINGO
ネタ切れで妄想系ばかりして1番面白くない
KEYABINGO
NOGIBINGOでしてきた事をちょっと色足して欅がしてるだけ
そのうちネタ切れで妄想系ばかりになりそう
何が言いたいかと言うとどれも面白くない
所詮、アイドルがやることは決まってしまうんじゃないかね。
テレ東kmaxが作る企画より日テレbingoの方が一般にもウケやすいバラエティやってるけど
AKBINGO→アイドルとして見れないくらいやりすぎなときがある(モノマネコスプレとかブス過ぎて引いた)
NOGIBINGO→イジリーがガヤメンバーと同じような事(カワイイとか)しか言えない&オモシロ弄りが出来ないから笑いが皆無
KEYABINGO→サンドが期待値のわりにポンコツだったというガッカリの印象しかない
>>108
ノギビンゴは笑いより萌えやから誰がやっても一緒 AKBINGOは悪くないんだけど、メンバーが擦り切れてる
村本ってよくも悪くもゲスいだけ
欅坂はサンドで良かった〜
>>117
それはないな
イジリーは萌を可愛いとしか表現出来ない凡人だから笑いが生まれないだけ keyabingoのMCがサンドでほんとよかったって思ってるけど
意外とサンドアンチ多くてびっくり
サンドがダメなら誰がMCだったら納得すんの?三四郎?
>>122
どちらもボケツッコミできて優しいのがイイネ サンドはちょっと期待ハズレかな
バナナマンくらいやれるのかと思ったけど設楽みたいな攻めが出来ないんだよね
有吉やバカリズムもそうなんだけど性格の悪さを良い意味で出せる芸人の方がアイドルの良さを引き出せる
期待はずれと言えば今のイジリー
あれに比べりゃかなり上手くいってる
有吉とか村本みたいなやつだと欅坂メンバーが前に出れない(AKBメンバーなら出れる)
そういう意味ではサンドウィッチマンは調度いい優しさで欅坂メンバーには合ってるね
>>125
イジリーなんて引き出しの少ない薄っぺらい芸人じゃん
何が期待出来るんだよw >>127
ブリーフ姿もまいまいの卒業で最後?
メンが本番スタジオにいるときに楽屋から中継し私物を漁る
舌芸?
こういうのがでない
(今のメンに求められる反応が出来るかも疑問ではあるが) メンバーに合わせたMC人選と企画だと思うな
AKB グイグイ
SKE ガツガツ
NMB ノリノリ
HKT ギャーギャー
乃木坂 ワイワイ
欅坂 ポカーン
>>128
それでもざっと2パターンしかないからねぇ。。。
そんな同じネタを毎週擦られてもリアクション側だってわざとらしくなっていくだろ
イジリーにレギュラー番組のオファー来ないのはそういうとこなんじゃないかな
あとやっぱ難しいのはMC芸人側に感情移入しちゃってるヲタがいて、
メンバーが本音を出して本気で嫌がる部分を見せちゃうとメンバーを叩く奴が出てくるんだよ
まさにイジリーの時がそうだったし、日村嫌い3の3人だって初期は叩かれて弁明してたからね イジリーは公式お兄ちゃんと呼ばれるバナナマンが羨ましかったんだろうけど
懐かれたい・好かれたいのオーラをバンバンに出しちゃうようになったからなw
笑えない方のリアルな気持ち悪さになってしまった
ウーマン村本は下品すぎる
今のなんでもありなAKBには合ってるけど欅坂には合わない
ウーマンはdisれる企画だと生き生きとしてるが
AKBINGOでも妄想回とかdisりようのない時はほんと何もできないぞ
企画ならまだしも妄想回とかはVが番組の主役の回なんだからMCが主張しすぎたら問題だろ
>>135
妄想VTRと関係ない主張するなら問題だけど妄想自体ツッコミ待ちみたいな企画だろ イジリーはツッコミもトークも面白くない
MCのせいで損をするのは番組として非常に勿体無い
NOGIBINGOはMCも役立たずだわ企画も妄想ネタ一辺倒のマンネリだわでもうどうしようもない
NOGIBINGOは毛利も頭抱えてそうだな
恒例の妄想もちゃんと面白おかしく弄れる人がいれば化けるけど
バッドを交代させるのでもあれだけ時間かかったんだから裏事情とかもあるんだろ
NNOGIBINGOは妄想もいつも同じメンバーばかりにやらせるからマンネリ感がやばい
3期生投入って言ってもイジリーに扱いきれると思えないが…
作家がよほど頑張らないと厳しいんじゃないかな
萌え に走り過ぎてるんだよな
3期紹介とか橋本卒業とかやるべきことはあるだろうに
けやかけよりKEYABINGOの方が面白くないか?
NOGIBINGOよりは面白いけどなんか物足りない
坂道系BINGOで面白かったのは基本、NOGIBINGOの第一シリーズだけ
あとはたまーにいいのが少しあるぐらい
KEYABINGOしか見てない俺はそこそこ満足してるからよし
>>150
NOGIBINGOなんて1の頃からスベってたからなw ノギビンゴがつまらんのはMCがイジリーだからで
ポテンシャルで言えば乃木メン>欅メン
1番最初のNOGIBINGOは楽しかった
KEYABINGOはもっと暴れていいと思う
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。
ダウンロード&関連動画>>
※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
youtube評価の「よくない」の方に毎日一票か二票ずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。 イジリーの古びた芸で番組が面白くなるわけない
よってKEYABINGOの勝ち
3期生メインになって面白くなった
というか今しか見れない初々しさが見逃せない感じ
ひらがなにも初々しさが消える前に単独番組与えて欲しい
ノギビンゴは3期生はいいんだけど相変わらず内容は面白くない
前半は再放送でもやってんのかって内容だったし後半はお通夜だし
村本大輔(ウーマンラッシュアワー)さんが毛利忍をリツイートしました
カットされてないとは、、、これはやばい、ら
本日深夜24時59分からAKBINGO…▽ウーマン村本またアイドルを泣かす
泣いたからって怯んじゃ駄目
設楽みたいに追い討ちかけるくらいじゃないと
KEYABINGOが面白かったというわけでもないんだけど
今やってるNOGIBINGOもAKBINGOはクスリとも出来ないくらいにくそつまらん
>>176
欅ファンなら当然そうならなきゃおかしい NOGIBINGOは3期生になって少しマシになった
NOGIBINGO8になって凄い面白い
3期生ってやっぱ有能なんだな
X NOGIBINGO8
○ DUKIBINGO1
AKBINGOの司会って目つきが悪くて変質者みたいで嫌い
全てはAKBの先人たちのお陰
初期のakbingoの面白さは半端ない。もう堂々と昔はよかったというわ
いまだにつべで見るわ
バッドボーイズからノブコブへ司会交代と言うドッキリは傑作w
乃木坂が次回最終回だけど3収録まだ始まってないの?