日産とかあんなにリストラするのにエージェントに求人あるのはなんなの？
よーわからん。
エージェントRで職探ししていて思ったのは、二次面接いくと同じ週に受けた他の企業からの結果が来ない。
そして二次面接やった企業が駄目だった場合や蹴ったら他の企業からの結果が来たり、「あなたに興味がある企業」とか言う触れ込みで面接確約とか来る。
エージェントR側で相対評価出来ない様に細工してんのかと疑念。
そんなことがあり、エージェントDと二つにしたら他も同じ感じだった。そこは二次面接後に来たメールで絶対評価と言っていたから、エージェントで調整しているんだろうな。
大手企業の人事に一次面接後の聞きたい事タイムで先月末解答出来ると伺ったが、１ヶ月たっても返答無いとかあり得んわ。
リストラせずに配置転換しようにも
例えば生産ラインの人を自動運転やAIの技術者に転換なんて
難しいからね
かなり志望度高かったとこ祈られた
現職のモチベもゼロだしもう気持ちが折れそうだ…
東京で募集しといて最終面接は大阪に来いとか…
交通費について言及してなかったんでこりゃ蹴った方が良いかしら
>>8
基本現職でモチベでなくなって転職活動始めるんだよな
で、活動し初めは希望が湧いてきて
現職を切り捨て御免くらいの気持ちになるのに
決まらないと絶望だよな 現職でモチベ下がって転職活動して、内定出て、現職に未練出てきて、辞退して、また現職でモチベ下がって、のループをここ一年しています
>>12
それが全くその辺触れて無い
大丈夫かこの会社と思い始めてるわ
担当者に聞いてみるわ >>9
交通費のこと触れないで大阪に来いと言ってる時点でもう危ない会社ですよ 現職モチベゼロなのでとっとと次を見つけたい。
1年転職活動を続けてきたが、どうにも働きたい企業が見つからない。
だから起業することにした。
みたいなやついる？
こないだまでコンスタントに面接行ってたのに先月面接落ちてからふと気づいたら書類落ちが続いてる
面接落ちも辛いけど呼ばれないの本当つらいわ…
>>16
起業したいけどどうしたらいいかわからない。
あれは何より人脈じゃなかろうか。友達0人は想定していない。
まあ起業よりは転職のほうが楽なんだろうとは思う。 起業したい人って無限に面倒なことを自分で背負うのが嫌じゃない人なのでは
自分は税金のこととか一瞬考えただけでもいやすぎる
>>15
こういうのって出るものなの？
僕も地方住みなんだけど遠方の本社での最終面接に呼ばれたんだけど、交通費出すって言われて、こんなの初めてだったんで驚いたんだけど。
交通費出る=いい会社ってわけでもないよね？ ダメ元で何気に応募したら面接決まった。。
何年ぶりかでどうしたらいいかわからんくて焦ってきたけど頑張るわ
>>15
やっぱり危険だよね…
忘れてる可能性あるんで念のためメールで聞いてみたけど回答明日だなあ
自費で来いとか言われたら即蹴り確定やわ >>22
面接者に通勤圏内を超えて移動させてるんだから当然出る。良い会社かどうかまではこれだけでは難しいが悪い会社かどうかわかる。
交通費でないんだったらせめて「交通費はお出しできないのですが面接に来ていただけますか?」と会社側から言うべき。
面接者から聞かれるまで交通費についてまったく触れないとか問題外。 >>22
もう忘れちまったのか？
交通費を出してでも面接に来てもらいたい人材かどうかなだけだ 一次面接は交通費でないけど、二次では出る企業が多い印象。
外資系は一次でも出るかな。
これから面接を受ける人へ
自分の長所短所
今までの仕事で困難だった仕事は何ですか？
それはどのようにして克服しましたか？
転職動機が前向きかどうか(マイナスイメージを避ける解答)
今までの仕事で一番手応えがあった事はどんな事ですか？
どのようにして取り組み、その成果が出ましたか？
今までの経歴を説明して下さい(長くせず簡潔に)
を押さえておけば、良いのではと個人的に思います。
仕事で頚椎を痛めたから2週間休んでたらクビにされたわ。診断書は提出済み
仕事で病気になったりしたら普通はそこまでしないだろ
ちなみにそのあと復帰して3日目で今度は熱が出て4日休んだ。連続して休んだのがあかんかったか？
病気で休んだらクビに出来る規定でもあったの？あったとしたら怖すぎなんだけど
就業規則は見てないから、明日にでもちゃんと見せてもらうわ
でもそんな会社、こっちから願い下げなところはあるかクビは受け入れるつもり。社員を大事にしてないってことだしね
>>24だけどメールの返答来たわ
連絡ミスで東京に来てくださいだそうな
聞いてみて良かったけどうーんこの >>37
会社都合退職になるんじゃないのかな？
さすがに自己都合退職だったら猛抗議するわ お祈りされたが、どうしてもやりたい職種だったので再度応募した
気持ち悪いと思われてるだろうか……
明日最終面接が2件なんだけど
今まで1回で内定の会社が多かったせいで何話せば良いかわからん…
皆様どうされてます？
>>23
相手の立場に合わせて話ができるといいかも
最初に相手が名乗ってくれるときや
素振り、話の内容で面接官の立場を
推測することはすごく重要
担当レベル、直属の上司なら
一緒に仕事をしやすいと思ってもらえる、
上に推薦しやすい、そんなイメージ
決裁権ありそうな人であれば、
その人がOK出せば話は進むから
その人に気に入られるように
前者であれば
イケ好かない奴と思われるとまずいから
貴方達と上手くやっていける人材ですよ、
後者であれば
多少盛った話をしてでも、
デキる人材って思ってもらえる感じで
何十回と面接受けてきたけど、
同じこと話しても相手の立場によって
受け取られる印象は変わる >>41
何って向こうから聞いてくるだろ
別に最終といっても偉い人になるだけで変わらないよ
まぁ課題ある所も有るけどそれなら事前に言ってくる 逆質問だけは一次と二次で変えるかな。担当者向けと人事向けと経営層向けならそれぞれ違う気がする
>>42
分かるけど
担当者レベルの相手にアピールするのってどういう内容になるわけ？ >>45
あくまでおれの経験上だけど、
担当者レベルに話を盛って凄いことできますよ、
ってアピールしても逆効果だった
だから自分を大きく見せるよりは
普通に経歴を話しつつ、
貴方達の職場でも仲良くやれますよ、的な
感じで話をした方がいいんじゃないかと
逆に決裁権、決定権のある面接官の場合は
経験に多少話を盛ってでも
この業界のことはいろいろと見てきたし、
経験もしてきた、って感じで話した方が
食いつきがいいし、話も膨らむ
まあ、あんまり盛りすぎると
入ってから苦労するけど 別の同僚が担当してた案件だったとしても
ある程度の内容を知っていれば
それを自分の経験のように話すとかw
とはいえ、それはそれで
立派なノウハウになるわけで
仮に直接担当してなかったとしても
その一連の流れを知ってるってのは
すごく大きいし、
新しい人材が欲しい企業側としても
魅力的に写るよね
あまり期待値あげ過ぎても入社した後の自分の首を締めるだけだぞ
40超えて書類通り面接までいければワンチャンあるもんなの？
とりあえず会うだけみたいな冷やかし程度の面接もあったりする？
>>51
冷やかしはあるよ。
採用担当が実務を部下に丸投げしてるおっさんだといつも暇だからね。書類はスパスパ通す。 >>47
ある業務を直接担当じゃ無いのに自分の手柄のように話す戦法は良くやるわw
業務の流れは把握してるのでスラスラ喋れるのもあるが 2次面で交通費出すって話だったがでず。その代わり、内定通知書だしやがった。泣いちまった。
>>55
出す出さないが曖昧と言うかスルーされてる感じだったら
ただ担当者が忘れてるだけの可能性あるんで問い合わせしてみたら？ >>50
小さい営業所とかは決裁権者が
そのまま面接するパターン多いよね
その場合は中小の経営者に近い立場なのか、
一店舗の店長、所長なのか、
それによって変わるんじゃないかね
経営者なら多少大きく見せてでも
獲ったら面白そうだと思われるようなアピール
店長とかならあくまで一社員やから
大きく見せるよりは、一緒に仕事がやりやすい、
ここでやっていけるってアピールじゃない？
これが正しいかどうかわからんけど
相手に合わせてポイントを変えていくことは
大切やと思う 前スレで発注について答えてた人、自動車産業の部品の量ってどれぐらい多いですか？
材料の種類が多ければ多いほど複雑で難しいと思うけど
俺は食品業界だ（業務用の食品を完成させる為の材料を予測して取り寄せる。多く在庫を抱えすぎると使い切る前に賞味期限切れになり廃棄）
>>58
多いか少ないか知らんけど1600品目日本含めて5カ国対応してる。
仕組みができてりゃ大したことない。 面接前に相手が何者か分からない場合
確認する方法ある？
ここ見てたら本当に自分は無策で悪い意味でありのまま面接に臨んでたんだなと思うわ
そりゃ通らんわな
もっと戦略練ろう
面接落ちたー。スピード感もって仕事できなそうって評価だったけど、どうやってスピード感ありそうな印象与えたら良いだろ。
面接で測れるスピード感は結局面接官側に合わせてコミュニケーションできるかどうかだけだと思うけど
>>29だが、警告もなく急に勤務成績の不良で即解雇は冷たくないですか？と言ったら｢は？あなたこれだけ休んでおいて何を言ってるんですか？｣って感じの対応されたわ
あと、就業規則は周知させる義務があるので周知してもらえていればこちらももう少し医者と相談してやりようはあったと言ったら、これも｢は？｣みたいな感じだったわ
急に警告や注意もなく就業規則も周知していなくて、勤務成績不良で解雇とか怖いわマジで >>66
診断書出すときに２週間休みますって伝えてないの？
会社もおかしいけど、何でコミュニケーションが成り立ってないの？ >>65
そんなつもりはないんだけどね。
もしかしたら俺は柔らかい感じで話しやすいと言われることが多いから、デカイ声で歯切れよく喋らないとダメなのかもという気がしてきた >>69
やめれてよかったけど、最後の最後に会社との話し合いでムカついたわ
就業規則は代表する管理者にしか保管されていなくて他の社員も｢そんなのあるの？｣って言ってるほどまともに就業規則を見たこともないのに、その就業規則に基づいて解雇って… 前職と現職とでは企業規模も業務内容も同じなのに、評価が全く違うのにビックリする
やっぱり、デキる人という評価は上司や部署環境次第だなーと実感するわ
若い頃は出世の早い先輩に憧れたりしたけど、あれも水物なんだろなーと今思う
>>71
どんな会社にも就業規則はある
いっちゃぁなんだが、その確認を怠ってたのは自己責任 >>71
名前出せよ。
東海製作所ってところ、外国人が社名出して同情されてたぞ >>61
打ち合わせ段階で事前に教えてくれるパターン
面接時に名刺をくれるパターン
このどっちかだと助かるけど
やったことないけど、
日時等のメール打ち合わせの段階で、
今後の流れを確認したいとか
しっかりと準備をしたいとか
適当に理由つけて
どのような方が面接してくれるのか、
直接聞くのもアリかもしれない
メールの打ち合わせ段階で対応するのは
事務的な採用担当者やから、面接官が
決まってれば教えてくれるんじゃないかな？ 面接官が明らかに
若いやつとかだったりするとやり辛い
まあ、そういう場合は
イケイケどんどんで若いやつ出世させて
使い捨てみたいに入れ替わる会社って
パターンが多いから
そもそもこの年代には合わないけど
>>76
今日はSkypeで面接したけどおじさんには
相手の雰囲気、仕草、目線が掴めないので
余計緊張した。
相手は30歳前後だろーな。しっかりしてたわ。 メールフォームから応募したところで
もう少し詳しい経歴を教えて下さいって返事きたから
何時間もかけてメール本文にわざわざ書き起こして送ったのに放置されて4日目
ちなみにフォームでのやり取りだから
添付で経歴書送るとかは出来なかったのね
なんかむかつくわ
出来た応募サイトだと添付出来るようになっているんだけどな。
あるあるだけど、スカウト来たとこに応募したけど落とされたw
>>80
落ちた翌日に応募しませんかってオファー来たことあったよ。 >>80
スカウトなんて条件付けてフィルターかけて
かかった全員に自動で送っているだけでしょ >>81
w
>>82
だから簡単応募でワンクリックでためしに応募してみたらお祈りが来たw
スカウト来たけど落ちたとか良く聞くからw いまどきスカウトを
あれ？俺に興味津々なところ、結構あるな。思ってたより楽勝だわ
なんて考えてるやつおらんやろw
今日の面接官、いい人過ぎワロス
俺のいいところ引き出すのが上手い
でもそれ面接官としてどうよｗ
スレチかもしれませんが、相談です。
電話で内定頂いて、8/1から出社できる？と聞かれ、できますと答え、詳しい条件は又連絡すると言われてから一週間連絡がありません。
基本土日休みの会社なので8/1まであと3日しかありません。
こちらから連絡した方がいいでしょうか？
>>86
内定承諾書にしてなければ、無かったことになってるかも >>87
素早いご返信ありがとうございます。
こんな会社は入らない方がいいですかね？
私としては、条件（給料とか）を一応確認してから内定の承諾するつもりでいたんですが、「ありがとうございます」と「8/1から出社できます」と返答したことが内定承諾したことになってしまってますかね？ 就業規則に最低何日前までには退職願い出せって無かった？
>>86です。
>>90
既に退職済みなので、それは大丈夫です。
（私に向けての質問じゃなかったらすみません…） >>80
スカウトきたけど「応募する」のボタン押して数分後にお祈りされた >>89
29～31があるから（既に退社時間になってるので）余裕でしょ
やる気見せて午前中に電話「午後に伺いますよ？」と同意得る
午後に契約書締結
これでいいと思う
てか今内定承諾書締結→やっぱ辞退したら無茶苦茶電話来てるんだけどどーしよｗｗｗ？ >>89です
今電話で確認したところ、「何度も催促しているのですが総務の方からまだ労働条件が来ない」と採用担当の人から言われました。
一応その際に、「そちらに入社する気ではほぼいるが労働条件を確認してから承諾をしたい」と伝えておきました。
あと、「私は入社日は8/1より遅くなってもいい」と伝えておきました。
皆さんありがとうございました。 現職モチベ０で活動始めたもののいざエージェントと話すとなると不安しかない。そんな誇れる職歴やIT関連資格もないし不安で吐きそう。
>>95
エージェントからしたら
現職中の人材よりも見込度は高いだろうから
必死に動いてくれるんじゃないかな
書類、面接で落とされたとしても
いちいち落ち込まずに
数打ちゃ当たるの感覚で
気楽に行った方がいいと思う それはあるかも。心理的に早く職に就く意欲はあると思うからエージェントも協力してくれそう。
最終面接2つ終わったけど役員相手は疲れますね
どっちも経歴一通り話したらほのぼのムードの質問責めで終わったから良いけど
結果来るまでが怖い…
結局、一般の求人で広告出すのとエージェント経由で出すのではどっちが効果あるのかね？
求人の目的にもよるけど複数人欲しいなら
求人サイトがコスパ良いだろうし
あまりいない人材ならエージェントを使って
気長に釣り針垂らしておくのが良いかもしれない
面接決まったんだが、持参した履歴書ってだいたいどんなタイミングで渡すものなの？
活動したことないからその辺の勝手が全然わからん。。
>>104
ありがとう
スマートかどうかはまぁ置いといて、例えば面接室に呼ばれた時に面接官から言われるのかとかその時に封筒から出して渡すものかとか、色々あるシチュエーションとマナーを知りたい >>82
スカウトは大半が自動作成のダイレクトメール程度だからな
プライベートオファーとかだとちゃんと採用担当者が経歴見た上でオファー出してくれてるから、ほぼ確実に面接に進む事ができる >>105
とりあえず鞄の中に封筒に入れた状態（封はしない）で入れといて、いつでも出せるようにしておく
たぶん「御前茂名雄と申します！本日は宜しくお願い致します！」と挨拶した後に「それでは履歴書をご提出ください」と言われるから、素早く差し出す >>105
渡すタイミングは向こうのペースなんでスマートさだけ気をつければいい 渡すときは封筒から出して、重ねて渡す。別に焦る必要はない
というか、当日に履歴書経歴書持参って、今時珍しいな。
>>29
診断書に治療の期間ちゃんと記入してもらったか？ 介護職なら余裕と思って失業保険ギリギリまで応募控えてたけど、案外落ちるもんなんだな。二社落とされて三社目で決まったわ。
>>111
当然してもらったし、なんなら早い段階で2週間ほど休むことになると思いますと伝えたんだけどね >>112
介護職からの道は広がるから腰掛けにはいいかも
福祉用品相談員、入居相談員、老人ホーム紹介会社、ケアマネージャーへ
介護業界だけど潰しはきく >>107-110
ありがとう
自分が想像してたことよりイレギュラーなことが発生しても何より慌てないことだな。そういう意味でスマートさが大事だってのもなんとなくわかった クリアファイルで持っていっている。
時代なのか、履歴書はエクセルで作り写真もエクセルに張り付けて印刷した物でOKとか楽になった。
あの証明写真代金ばかにならんし、履歴書も誤字脱字無くなって良いよね。
ほんと異業種で大変だけど転職してよかった
給料もよくなり休みももらえる
すてきやん
>>116
10連休はいいんだけど
高すぎて結局どこにも行けないのよね
いつも車で2,3時間のとこ >>116
自分もそれくらい連休あるとこ探してる… >>115
小さな会社だと面接官が慣れてないこと多いし
俺もいつの間にか面接官をさせられてるw >>119俺今まで休みほとんどなくて不規則で子供らを旅行になんてつれてけなかったんだ
今回ちょっと無理して前職の退職金使ってと2泊3日の旅行につれてける
うれしい
>>12代わりにGWも正月もない職種だけどね…そこは職種的にしゃーない 10連休とかでも結局どこも行かずに終わるんだよな。僕には長過ぎる
どっかのスレで履歴書入れた封筒に、封をするノリがないから精/子を塗って、人事の女が精/子を触るのを妄想してるツワモノがいた
経理やってたけど部署異動で営業になったから転職活動してた
でもぜんぜん見つからないからもう派遣にする
手取り17万
貯金全然できない
将来は生活保護確定
でもノルマの無い簡単な仕事だからメンタル的に楽
ノルマ設定されるのは真面目過ぎる俺には無理だった
経理なんて子持ち時短希望女ですら転職してたりするのになあ…
派遣会社に登録している方？
それとも派遣会社の社員？
後者は絶対に駄目だ。
会社によっては昇給が35歳で頭打ち。
茄子良くて１ヶ月。
退職金も微々たる物。
派遣は腰掛けで、ちゃんと会社に勤めた方がよいよ。
>>126
経理はプラスアルファお茶出し、受付がセットだから男はちょっとって感じ
男はこの年齢だと管理職候補になる
銀行・税理士・親会社との付き合いなどなど…
しかも経理だけじゃあれだから総務までって会社も多かった
給料安くていいから一生ヒラでいいわ
親はがっかりしてるけど病んだって代わりに苦しんでくれるわけじゃあるまいし >>122
この時期2泊3日とか1人当たりの予算が
国内でも4,5万～は行くでしょ？
頑張ったね、子供たちには
いい思い出になるよね
でもいいなあ。。w 前スレで4月入社の新人（30代後半）が俺の後輩（2年目・20代後半）にタメ口使ってるって書いた者だけど、俺は新人を避けてる(´・ω・｀)
大人げないのかな…(´・ω・｀)
>>129
関東⇒九州で移動と食事、雑費考えると40～50ほどになる計算…
まぁこのために転職したんだし早く仕事覚えねばなぁ >>130
好きにすれば良いのでは？
万一、新人が上司になったら外されるかもな。もちろん逆もあり
良いか悪いか？は最後までわからんよw >>132
つかこの前後輩に説教垂れてたぞ。
「前の会社では…、うちの会社は〇〇が無駄で…」と、後輩が担当してる客先のトラブルを俺が察知して後輩に教えて上げたら、新人が後輩に「こういう場合はどうしたら良いと思う？」と。
もうポカーンですわ(´・ω・｀) >>133
どっちがどっちの説教か知らんが、前の会社は～とか言ってるほうが失敗する。 うちの前の会社は組織改革だってどっかから部長と課長ばっかり連れてきて今まで居た人降格かクビか部署異動
みんな「前の会社は～」ってどんどん改革したもんだからまとまらずもうぐっちゃぐちゃ
社長は結果出せなかった奴何人か辞めさせてまた外部から連れてくるからもうどうしようもない
何回同じこと繰り返すんだよ…
>>134
スマン、新人が「前の会社では…、うちの会社は〇〇が無駄で…」と言って、後輩のダメ出ししてた(´・ω・｀) >>133
新人が後輩に「こういう場合はどうしたら良いと思う？」と。
うちの場合は新人じゃなく派遣がこれ言ってた。 >>137
対応の仕方を聞くのはいいと思うけどね。
聞き方かなあ。 似たようなパターン有ったけど
ある程度仲良くなるまで絶対敬語だなあ
「前の会社では…、うちの会社は〇〇が無駄で…」とかは以ての外やで
>>125
経理と営業だと職種が全く違うな
大きな会社？ >>140
中小だよ
親会社はこういう異動当たり前なんだと
現社長が親会社から天下りしてきた人で同じことやる！って
俺がその第一弾で退職したっていう
結婚してないから良かったわ
してたら派遣なんて絶対無理だもん
病んでたと思う >>142
同一賃金はいいけど、同一労働したいか？
朝から晩まで仕事して休みも残業だし。
うちは宿直もあるんだぞ（次の日もそのまま仕事ね。）
それでも、同一労働するのか？
と、契約社員さんに言ったら、最近は静かになったな。 >>142
ほんとこういうの迷惑
派遣でずっとその企業に働きたい人の首絞めてる
一部の「正社員と一緒の仕事してるのに～」とか「首きりだー」って騒いでる奴が悪い
正社員と一緒じゃないから
責任全然違うから >>144
正社員が非正規社員の労働環境になることは無いからねえ。 残業多過ぎて嫌気さして転職して残業ゼロなったが、
基本給激増したから月収おなじ。
しかも基本給の分ボーナス激増。
35歳年収750→900だからみんなも転職しよう！ちな某高級スーパーマーケット店長ね。
税理士と中小企業診断もち
>>146
最近のチェーン小売り現場、休みとかはどんな感じ？
15年前に勤めてたけど、給与は良かったが残業当たり前の休みロクになし、
店の体制が整ってきて、休みもとれて楽できると思ったとたん、異動でイチからやり直し
子供できて辞めたわ。もうひとつ上のポジション行けば、だいぶ違った感じだけど 職務経歴書は履歴書についてくる雛形用紙に手紙とかはしないよね？自分で雛形作ってPCで打ち出すほうが普通？
手紙？？
よくわからないけど職務経歴書は普通にWordでpc作成→印刷
土日片方と、平日任意で休みとれるよ。まぁうちの会社は所謂富裕層向けの特殊なスーパーだから一般的かはわからないけど、すくなくとも昔みたいなサビ残てのはぜったい無い。というか自分がさせない。
働き方改革の影響は確実に経営層の意識を変えてるよ。でないと良い人材も集まらないしね
履歴書、職務経歴書をPCで作るとき紙はどんなの使ってる？ちょっと厚めな紙？また印刷はインクジェット？レーザー？基本的なことですみません。
小売りでその待遇は破格だな
普通は年間休日数105日～110日程度で年間を通して平日の週休2日+αあれば良い方で、サビ残は当たり前
給料も激安で、規模にもよるが店長クラスでも年収500万円とか普通だからな
よく転職スレで飲食、介護、小売りは3大底辺扱いされてるが
中にはまともな所もあるんやな
結局何も残せない人生だった。
会社も仕事も女も友達も全て駄目。
親は認知症。
もう俺には何も何も残ってない。
死ぬ以外本当に何も何も無い。
>>154
コンビニで印刷してるからこだわってない。 >>156
その中では小売りが一番マシだし、飲食はその次。
介護だけは悪い意味で別次元。 若干介護業界で働いてたけど潰しは効く業界でもあるよ。
現場の介護職員からケアマネージャーへ
ケアマネージャーからソーシャルワーカー
もしくは福祉用具相談員
もしくは老人ホーム紹介会社
もしくは入居相談員
フォークリフト作業員興味あるが免許持ちか経験有りばっかりや。
>>163
免許ないと乗れないもん
4日間で取れるよ >>164
いくらかかるのかな。
ハロワで補助金とか出ないかな >>165
30000円くらいだったと思う
確か助成金出たよ 履歴書をB5買ったんだが、職務経歴書もB5サイズでプリントしてもいいかな？履歴書をA4で書き直すべき？
>>167
見た目は会わせた方が良いと思う。
ただ、B5の履歴書ってバイトするのか？ >>167
違う。
履歴書はＰＣで作成しＡ3で印刷し、二つ折り。
※写真は品質ならカメキタで、コスパならコンビニプリント。写真までもｓ印刷はＮＧ
職務経歴書はＡ4で印刷。
郵送する場合は、Ａ4封筒にＡ4クリアファイルに入れて発送。 >>171
履歴書、今までB4で印刷してたわ…orz ちょっと想像できんレベルの優良企業から
プレミアムオファー来て面談してきた
てか、このレベルの会社でも
プレミアムとか出すことあるんやね、って
わざわざ本社から地方まで来られて、
1時間以上話したけど、
学歴とかちゃんとチェックしてるんかな？
普通に応募したら
書類選考で落とされるの確実やから
応募するのすら憚れるところ‥
何人くらいと面談したんかな
まだ先は長いんだろうなあ‥
他所で内定貰ってるから早く連絡ほしいわ
お盆で転職活動も一旦中小だなあ
今日、エージェントから応募しましたってメール入ってたから
面談まで行けたとして、最初の面接は盆明けからか？
>>175
盆前面接、盆明け出勤でしょ。中小はエース社員が抜けると一気に大ピンチになるとこ多い。 >>177
辞める社員→新入り
という引き継ぎをさせたがるからね。中小の上司は。一時的でも実務をやりたくないらしく。
面接なんて「内定出したらいつから来れる？週明けから来れる」がメイン。 何とかリーチとかのプラチナとかプレミアムなスカウトってどういう基準で送っているんだろうな。
送る側もたぶん有料でしょ。
でも実際会うと職務経歴読めばわかるような点で「違いますねえ」みたいな反応されたりする。
面談確約とかいらないから、事前にすりあわせして確認したい。結局お互いに無駄な時間過ごすことになる。
大手や準大手なら、単にスカウトを送ってる人間と面接する人間が違うだけ
部長職あたりがマッチングされた求職者プロフィールみて、スカウトメールなんか送らんだろにw
>>146
前職店長なら残業代でるだけでホワイトじゃね？ NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
担当者ベース（担当課長級）と会社説明会＆面接会あって
〇〇の勤務地の事業所が興味をもちましたがそれでもよければ書類選考致しますってきて
是非お願いしますといったきり
その後３日くらい連絡ないけどこれはもう希望薄かね？(´・ω・`)
>>149
店長が出世して本社勤務になったら税理士の能力発揮の舞台は整った、感だろ 副業でバイト（某ハンバーガーショップ）してるんやが、ＳＶに「社員になりませんか？」と言われてる。
本業は工場。
ＳＶから俺のクレーム顧客のあしらい方が評価された模様(´･ω･`)
工場のコワモテに比べたら、バーガーショップのクレーム客なんか屁みたいなもんやわ(´･ω･`)
>>186
いいなぁ俺ビビリでトラブルまとめたり交渉ごとがだめだから羨ましい >>176
しかもエース社員の価値もわからず平気で退職まで追い詰める >>179
溺れる者は藁をも掴む、けど
藁と気付くと平気で投げ捨てる >>188
だよな。
俺がいた会社、係長も主任もヒラ(俺)もみんな辞めて、
課長
一般職正社員（俺の後任）
派遣
という構成。
みんなパソコン素人でExcelで資料作るのにめちゃくちゃ時間掛かってるらしいｗ >>187
うらやましいもなにも、工場のヤンキー・ヤクザ社員にはびびってるで（´・ω・｀）
バーガー屋の因縁つけてくる客はなんちゃってヤンキーなんやわ（´・ω・｀） うちの工場なんて、やかましい爺さん（社歴長い）のおかげで派遣がどんどん辞めてく…。
>>188
ほんとこれ
「嫌なら辞めろ」で辞めさせて後悔してやんの
残ってるのはクズばっかり
でも不思議と会社は回って利益が出てるんだよね
人一人辞めても回るようにできてるんだわ… >>190
なんのなんの
前いた会社は部長、課長、課長補佐、係長が数ヶ月で辞めて、平社員も総合職が二人、高卒の一般職が三人っていう状態だったぞw だいぶ長いこと転職活動してるんだけど、このスレにいる人はどんどん内定もらって去ってメンバーも変わってるんだろうなと思うと凹むわ…
出してる書類の返事も来ないしつらい夏だわ
>>193
無理して回してる人がいるってだけのことよ
無理して回してる人がいなくなれば即アウトよ >>195
俺なんて2年前に今の会社入って、転職する気がないのにこのスレにいる(´・ω・｀) >>196
そうなのよ
実際人件費減ったから利益出てるのに経営者側は気づいてないみたい 転職経験者でここきたやつは転職できたとしても一生ここにいるよ
>>194
そんなのあり？ｗ
仕事はしやすそうだが責任者がいねーなｗ そうか…メンバーは固定でも転職する必要のないメンバーと話してるのかと思うとそれはそれで複雑だわw
>>202
何度も出戻りしてるから辞めたくなるたびにここに来てるよ >>202
どっかのスレに書いてあったけど、今の会社に服従しつつも浮気心を持って転職板にいることにより、心の安定さを保ってるのさ。
今の会社に完全に服従はできんわ… >>202
転職経験者からの助言を受けられる事もあるし、このご時世いつ何時転職する必要に迫られるか分からんしね 職務経歴書を書いて♡と云われても細かい日付とか内容覚えてないですわ
日付は適当でいいのかな
>>178
おまえらは、企業とか独立を次に考えたりはしないの？ 40で今4社目なんだが、さすがに転職回数多すぎだよな
ずっと営業だけどもう色々としんどくて
土日祝日休み300万なんて贅沢な望みだよな？
>>210
やっぱ休みの日大事だよな？
俺は最近転職活動始めた
35で、年460の、定時帰り、休日カレンダー通り、有給は月に1、2回は使えてる
同等以上なんてまず無理だわ… 42で転職3回してて次で4回目だけどやっぱり多いのかね。一応面接とか内定とか出来てるよ、通過率は悪いけど
>212
俺も42で次4社目だ
自分では普通だと思ってたけど多いのかな
焦って申し込んだけどよく考えたら
あんまり条件合わない求人の面接
辞退するべか迷っている
練習だと思って受けとくべき？
>>209
おっさんにおける起業転向って若者におけるフリーター転向と同義だからな >>212
俺は5回目で次6社目
割と書類通るし、内定も貰えてる。現職あるからだと思うけど 俺は38で次6社目。応募は大手か大手関連会社に絞ってるのもあるけど書類通過率は5%くらいかな。
あと直近三社が全部2年程度なのが痛い
何度も上がってる内容だったらすみません。
今度面接受ける所から、身分証明書と資格のコピーを持って来いと言われました。
今まで就活してきてそんなこと言われたの初めてで、少し警戒しています。
こういったことはよくあることですか？
拒否でいいんじゃね？
それ以前に面接行かなくていいと思うけど
>>217
資格職？？それなら資格のコピーは必要だと思うけど
美雲証明は変、先方に疑われてるか、おかしな企業 特殊な免許でそれがないと不可能な仕事ならコピーの提示くらいはありだと思うけど、身分証明は怖いな
217です。
レスしてくださった方ありがとうございます。
出来るだけ面接受けたいんですが、今回は辞退しようと思います。
面接でそれは不思議だね
上でも言ってるように資格のコピーならわかるけど
>>217
なんの会社かわからないとちゃんとしたアドバイスできないよ 改めて。「副業先の労働時間は合算しない」厚労省の方針は、実際の長時間労働をなかったことにするものであり、見過ごせません。
長時間労働による過労死をなくすためには、正確に労働時間を把握・管理することから。
「副業」を無理な長時間労働の温床にする訳にはいきません
何歳まで転職出来るかなぁ・・45とかでもいけるやろか。
俺は面接の時に本人確認のために身分を証明できるものを持ってきてと言われたことあるよ
終身雇用が出来ないっていうのなら
働く意思と身体があるなら可能にしないと
世の中回らなくなるよな
若手だって減ってきてるんだし
移民にやらせるにも限度があるだろ
その身分証明書をコピーなんてされようものならやべえな
なんの会社か分からないのに身分証のコピーやべえははやとちりでないかい？
情報機関とか個人情報を扱う会社や部署なら身元調査って意味じゃないかない？
まあ、個人情報盗まれたからといって
大して困りもせんけどなw
運転免許証とか見せるだけでは？
流石に渡してコピーさせろなんて事はないでしょ…
身分証もってこいは面接即採用のパターン。
とりあえず帰って考えないとダメだぞ。
>>232
ビルメン業ならよくある事だ
免状のコピーがあればビル管やら電気主任技術者を採用するつもりが無くとも雇っている事にして監督省庁に提出できるからな 俺は社長面接で、内定後に保証人の印鑑証明が必要と言われた
内定出て零細でワンマンっぽいから辞退したけど、
怪しい人やバックレの抑止力になるのかな
ユーチューブでutsuさんとかいう人の動画見ると
俺たちすげーdisられてるわ
パソナキャリアから紹介されたジャパンゲートウェイ社を面接受けて落ちたんだけど今となれば落ちて良かった。
エージェント紹介の会社もどうなるか分からないもんだね
年下の若い取締役から
今期は儲かったから、社員に気晴らしをさせたい、
おぅ！慰安旅行企画しろ、一泊2日でいい、おぅ！夜の宴会はゲーム入れとけよ
て指示来たけど、苦手なんだよなそういうのは。
正直儲かったら給料増やして欲しい
慰安旅行とか全然気晴らしにならないんだけど。経営者の自己満だな
低学歴中小企業とかはdisられる以前に語られもしなくない？あの人。東一の中で優劣つけてるからな
困った。職務経歴書の参考にと検索してみたら〇〇億円の利益とか、リーダーとして引っ張ったとかばかりで滅入りそう。
平社員にそんな立派な経験無いですよ…
2つ内定貰ったけどうーん困った…
業務はほぼ一緒として、凄く速く選考が進んだコネの所が
案外待遇良くなくて驚いている。大体以下の内容
①コネで応募した所
・知った顔が居るので仕事しやすい
・待遇および手当が少なく交通費ぐらい
・退職金なし
・駅から遠い
②普通に応募した所
・特に知った顔は居ない
・①より手当が多くて年収が80万ほど高い
・退職金あり
・駅から近い
コネって事考えても②が良いのかな？
それだけ見たら②だわな
ただコネ断るって相手の面子潰すからそれでもいいなら行けば？
>>246
まあ、新卒で大手入ってある程度経験積んで考えなってのが多いな >>248
俺の場合だけど知ってる人が居ない方が仕事しやすいかな
その知ってる人達が上司になってパワハラクソ野って裏の顔が見えて嫌になった事があるからね >>248
自分も2番かな
どの程度のコネか分からないけど
今後もお付き合いありそうなら丁重に辞退しないとね >>239
器物破損や刑事罰の時の保証人みたいな位置づけだったはず。
従業員規模2000人と今は2万人の会社だけど、両方求められたからそれが普通だと思っていた。 >>244
あそこは辞めとけ
自分もパソナと何社か登録したけど一番対応がひどかったのがそこ 印鑑証明までいるところは今までないなー。保証人のサインとハンコだけだった
パソナ別に良くも悪くもないというか面倒見悪かったw
あそこってリストラする企業と組んで再就職させてマージンもらってるらしいから、フリーの転職組は片手間で扱ってるんじゃないかな
>>256
いやいやいや、再就職支援のほうじゃなくてエージェントの方の話では。 >>253
印鑑証明は要るか？保証人は求められてもさ
どんな理由であれどんな企業であれ、印鑑証明提出とか断るわ。必要な理由が不明 >>248だけど皆様ありがとうございます。
②の方はまだ労働条件通知書貰ってないザックリ内容だから
それ確認しつつ、①で値上げ交渉してみます。
ダメだったらやむを得ず②に行く事にしますわ。 >>254
同じく。私の場合は担当がものすごく対応が雑で、意識高い系のエージェントでした。 >>254>>260
何年か前に紹介されて
断ったら30分弱説教されたわ… だいぶ昔だが俺もパソナ使ったことあるけど印象悪い。
プライドが高くて偉そう
転職者の支援ではなく、採用企業の代行という感じで、お前は採用企業の人間か?っていう物言いをしてきてた。
今は変わってるかもしれないが。
変わんないよ
エージェントはクライアントである採用企業の代行者でしかない
しかもブラックばかりが人集めしてる
他人に就職活動任せっきりにしたらそうなるよね
余計な仲介料は発生してるし
>>257
企業がリストラと抱き合わせてパッケージとして出す再就職支援の時に、転職エージェントとして紹介されて出てくるのがパソナ
45歳早期退職ブームの裏で暗躍してるよ
採用企業と仲良いというより、その企業がリストラするときのために仲を深めて待機してるという方が正しいのかも
だからエージェント業は変な話本業じゃないんだよなあそこは >>243
そういう人間ってバカだよなー
誰もそんなこと望んでないのに、社員は喜ぶとでも思って慰安旅行だのなんだのやりたがる
そんなものいらねーから普通に休みと金をよこせと、社員のためを思うならそれしかねーだろ 今のところは給料はいい
でも仕事内容は大嫌い
一回きりの人生なのに1日8時間嫌なことしないといけないってやだなぁ
独身だし結婚する気もないのから自分の好きにいきたい
ってどう思う？
甘い？
>>266
甘々だけど俺も向いてないから得意な方向に転職活動中だわ
ただ30後半だと好きな事が今までのキャリアの延長ならいけるがゼロからならかなりキツい
あと条件も悪くなる可能性がある
それでもいいなら転職すべき 人生一度きりだからなぁ。後悔しない生き方にすべき。死ぬこと以外はかすり傷。
>>266
そんな状況から問題起こして懲戒解雇されて年収200万ダウンの転職したことあるけど、
金に代わるものはないと正直思ったよ。
本当に後悔したし人生終わったとさえ思った。
同じような給料で転職できるあてがないなら、今のままのほうがいいよ。 給与が悪かったら、仕事普通でも色々嫌になるわな
仕事内容だけ大嫌いなら、我慢して続けろ
俺パソナで年収1200万～のとこ決まって働いてるけど、対応が馬鹿丁寧だったわ
マイナビの方が馴れ馴れしくて印象良くない
>>264
転職エージェントというより再就職支援サービス会社な
はっきり言ってクソの役にも立たないが、リストラ企業側にとっては「再就職支援サービスを受けられる」と言って退職を促す誘い文句の一つとして役に立っている みんな、年収アップとかキャリアアップで転職なの？
自分はサビ残地獄に疲れて･･･って感じなんだが。年収ダウンしても残業少ないとかあっても残業代出るとかそんな感じで探したいと思ってるのだけど。
意識全然低いわ･･･
>>278
な訳ない。
クソ上司に付き合いきれなくて辞めるのがほとんど。
クソ上司もサビ残してて帰ってくれないし。 そういや介護系の会社買収してリストラ候補を放り込むとかいうリストラ方法が周知され始めたな
450→700に転職して底辺からの脱却！勝ち組！とか当時は思ってたのにほんと上見るとキリがねーな
まぁ無名大学卒の資格なしには上出来か
誰もが知っている企業のグループ会社に内定もらって8月16日から出社予定
今になって場違い感がでてきて辞退したくなってきた
>>282
グループ会社なんてしょせん下請けの子会社孫会社だし名前あっても大したことないって
むしろ経営悪くなった瞬間に親から突然切られてブラック企業に叩き売られる危険を意識した方がいいくらいだ 大卒以下の学歴のやついる？
やっぱ社会人になっても影響あるん？
募集要項に大卒ってかかれてれば応募出来ないかなー、くらいのイメージだけど
オレは営業で今4社目なんだけど、これといった実績もないしトークも下手
強いて言えば人当たりは良いと言われるくらい
書き込み見てると皆すごいな
専門職なの？
こんな俺でも営業以外でカレンダー通り休めるところ見つかるんだろか
>>288
俺も元営業だったよ
工場行けば休みもきちんと取れるし、サビ残もない。
休みの日や仕事終わった後に、仕事のこと一切考えなくて良いぞ 30代になったら大卒の肩書きより、それまでの職歴の方が重要になってくるんじゃないかね
全入時代の大卒になってくると
国立や有名私大以外は高卒の延長みたいな認識だぞ
一応大卒だけど募集要項に大卒とある求人自体あまり見ないし
それが書かれてる求人があっても応募しないなオレは
人手を求めてる企業ではなさそうだし
>>290
スーパーマンを求めてそうってことで、募集しないということ？ >>276
マイナビはうちらに対してもリスケとか普通に使ってくるから気分悪い >>278
自分もサビ残が嫌で辞めた
上司は営業だから勤務時間なんてあってないような物って考え
先輩社員2人いたんだけど以前はフリーターから社会人になってるから他の企業を知らないので今の環境が普通になってる >>284
>>282で書き込んだ者だが、いかんせん初の転職でかなり気後れしてる
20年間所属した年商5億の零細から年商500億への転職だから自分自身のスケールの小さな業務経験でやっていけるのか心配になってきた
面接の時は中小企業ならではの幅広く業務をこなせることをアピールして内定もらったがいきなり課長代理(管理職一歩手前)はきつい >>294
年商なんてどうでもよくね？
ただ組織の規模もでかくなる分
自分の課の中でのマネジメントとか
他の課との調整が大変になるのは分かるけど >>294
中小→零細よりいいんじゃないか
規模が小さいほどやらなきゃいけないこと増えるのが私の転職を経た上での感想 >>297
クソみたいなこともやらんといけないからね
それで２０代の貴重な時間浪費するとか、将来に差し支えるよ
俺みたいに… >>301
リクエー、インテリジェンス、パソナ、外資系の上場してるとこ（名前忘れた） >>297
公民問わずだよ
小さければ小さいほど一人当たりの負担が増える
零細のが楽だろう村役場の方が楽だろう→大馬鹿 俺は営業で大手→零細→中小と経験したけど、中小が一番仕事量多かった
雑用はすべて営業の仕事だったし、とにかく報告書の多さは異常だった
>>301
そういうのってスキルあるやつしか使えんと思ってハロワいってる
ずっと工場作業員で出来ることなんかないんだよな ハロワ使おうがエージェント使おうが行き先はブラックに違いはないけどな。
交通費先方負担で東京面接呼ばれた
新卒倍率数百倍の
ガチのエリート企業なんやけど
ほんとにおれみたいな中途を
獲ってくれるんか？‥
しかも所属部署は
数十あるグループ会社でもなくて、
支店でもなくて、
そこの本部勤務とか逆に怖いんやけど‥
仮に採用されたとしても
数年で子会社に出向、転籍させられるくらいが
おれにはちょうどいいと思う
職歴やスキルは人それぞれだからなんとも
言えないけど年齢だけ見た場合、35以上はやはり
転職厳しいのかな
>>308
ま、そのへんは内定もらってから心配しろなw
面接頑張れ >>289
仕事のことが頭から離れる幸せ感じてみたいな
てか工場って営業から転職すると時間経つの遅いって聞くけど慣れるもん？ >>310
せやねww
>>314
違うよ
でもほんとエリートしか入れないと思う
そもそも求人すら見たことないし、
応募しても確実に書類でお祈り >>305
自分もそう思ってるけど、とりあえず初めてエージェント登録しに行ってくるよ･･･ >>311
横からだけど俺は20代の頃はずっと営業やって30代で工場勤務
最初の頃は体力的にキツかったし外に出たい欲求が強かったな
時間経つのも遅く感じたよ
でも営業って困った時の答えが結局精神論なんだよ
工場の場合はとりあえず答えはあってあとは各自のセンスだったりする
いい上司に恵まれると助けてもらえるしね
結局どっちがいいかまだ答えは出てないけど、時間から時間で働ける工場の方が気楽に働けてるかな。営業やってた頃は追い詰められて金縛りとか年中あったしね >>308
まだ一次面接でしょ？
優良企業の面接に呼ばれたけど普通に一次面接落ちってパターンは多々あるので、あまり気を持たない方が良いかと >>318
アドバイスありがとう
やはり経験者、すごくわかりやすいアドバイスでした
俺も工場に転職しようかな
このままじゃ精神的に定年まで持たないや エージェント経由で
零細っぽい会社にまで
追加で志望動機や活かせる経験を別に出せって言われてるわ
経歴書だけじゃ、面接時間も勿体ないってことかよ
つらすぎた
人件費に余裕がないのか、採用なれしていないのか
中小零細でやたら念入りに選考する所はあるね
一人採用するだけでもお祭騒ぎみたいな
>>320
ただね、営業は外に出たら気楽な部分はあったし、俺は昼寝とかサボりもよくやってたけど工場だとそれらは一切出来ない
もっと言うと外に出られないから、気に入らない奴がいると就業時間はずっとそいつと一緒に働かなきゃならないわけだ。
営業以上にパワハラは蔓延してるかなぁ
まあでもさ、例えば18時のニュースを家で見られるってのは最初凄く新鮮だったよ。だからプライベートに重きを置くなら工場に転職もありだと思う。 >>323
俺工場の時はいつも22時退社だったな。
二交代だけど早番でも22時だった。 今回の転職活動で初めて書類通った
一度課長級と面談した上で書類通過だからこれはワンチャンあるかも(´・ω・`)
>>325
頑張って下さい！
ここは有形の営業さんいましたら教えて下さい。
外回りだからこそ自由になる利点がありますが、帰りは遅かったですか？
「営業だから」サービス残業は当たり前でしたか？ >>271
そっか
仕事が嫌すぎて怒りが溜まって発狂しそう
今は金よりも楽になりたいが強いけどしばらくしたらやっぱ後悔するかなぁハァ >>312
ブラック上等。そこで修行してより良い会社目指せた 明日で退職なので会社に行ってくる。
有給消化で１０日ほど休んでたけど、最終日は挨拶だけ済ませて帰ろうと思う。
いよいよ退職なんだな。
今の会社もなんか面白くなくなってきたし、これから転職してもまた人間関係構築するのも実績作るのもめんどいし、あーあなんか身動き取れなくなってきたなー
前職は短期離職してから今の会社に入った
今の会社には1年いるが残業と休日出勤（もちろん残業代・休日出勤手当はナシ）でもう限界にきてる
在職中に次を見つけることだけが今の希望
>>332
なぜ、そんなところへ？
各種手当て支払いは明記されてたけど、実際は支払われないってこと？ >>323
まさしくこれ。
俺も工場だけど、口の悪い奴もいるけど良い奴もいる。
工場の仕事って手順通りにやれば終わる。
営業の仕事って手順通りにやっても契約とれんｗ
今は土日に電話かかってくることはありえないし、有休もきちんととれる。
営業時代は旅行に出発する寸前に電話かかってきて旅行キャンセルして客先に向かったこともｗ
常に会社の携帯電話を持ち歩いていかないといかんし、着信があると恐怖でしかないわ。
給料が下がったのは不満だけど、今の方が満足だな。
子供と一緒に過ごせる時間があるのは本当に幸せ。
今は休日は家族と自分のことだけ考えていれば良い。
営業だと休日だろうが寝てる最中だろうが仕事のこと考えないといかんからね。 >>334
良い工場に勤めてるんだな。俺も前の職場は工場だったけど暴力まで振るってきたやつがいて、結局それが元で辞めた。他のやつらも見て見ぬ振りだったしな。 >>334
凄くわかる
営業やってた頃は契約取りたくて選挙の応援行ったりお客さんの事務所の引越し手伝ったりってプライベートを犠牲にしてる部分はあったね。
さらに言えばニュース見たりドラマ見たり、極端な話結婚しました、子供出来ましたっていうプライベートの全てが、心のどこかで営業トークに使えるかも？なんていやらしい計算までしちゃって嫌になったかな。 >>323
営業も今は営業車にGPSやらドライブレコーダーが付いてて監視されまくりやで
急発進・急ブレーキ・速度超過も全部チョンバレやからな >>339
タイムズカーシェアリングの法人契約がまさしくこれ。
始末書書かされてたやつもいたな。 働き方改革で今の営業は結構楽じゃないか？
昔ながらの個人宅を回る飛び込みは知らんけど
それは、法律を守ってれば
の話だろwそんなホワイト企業も存在するけど、滅多に求人ないよな
不動産の営業って営業の中でも最も難しい仕事だな。継続してそこそこ売るって無理ゲーなんだけど。
>>341
働き方改革があってもノルマと業務量は減らないからな
業務時間を減らされてむしろ負担は増大してる 一瞬だけ営業だったけどタイムカード押してから事務仕事してたな
営業の働き方改革はサビ残が増えるだけ
働き方改悪だわ
政府は残業代払わんことをなんとかしろよ
働き方改革により効率的な営業を
ということで資料作りがめちゃくちゃ増えたんだが
意味ない資料作ってどこが効率的な営業なんだよ
>>347
事務も同じ。
発注計画表を作れと言われてるが、先方の計画なんてコロコロ変わるから、いちいち直すのが大変。
そんなの作らない方が効率的。 今日もまたダメだった…orz
この時期の上着はキツイ…
>>350
凄くわかる。
面接担当者がノーネクタイ、半袖だとなんだかな～って思う。 >>350
ちなみに長袖上着に長袖シャツ？
せめて中のシャツは半袖でにしようと思うが甘いのかな
業界はITで服装はゆるめ ジャケット着てて、シャツの袖が見えないのはカッコ悪い。
リュック、ＧSHOCK、の俺が言うから間違いない。
>>352
350ではないけど、この時期は下半袖シャツにネクタイ、ジャケット
エントランスギリギリまでジャケットは着ないw
それでも内定出たので、長袖じゃなくても良いのでは
たまに、個性を見たいとかでスーツNG指定してくる企業もあるけど >>351>>352
自分はベタに白の長袖ワイシャツに長袖上着で行ったよ。
ワイシャツは薄い柄か色付きを…とも思ったけど…。
終始否定系だったよ…。
ちなみに面接官の男性は長袖上着にノーネクタイだった。 先週まではまだ気温はマジだったが今週からはジャケットは死ねるな
意外とみんなちゃんとしてるんだな
半袖一択だったわ
熱中症になる方が怖いし
ビショビショのスーツで来られたらそれだけで落とすわ
>>352
業界、あと面接担当者によると思う。
アパレルや少しお堅い業界で面接担当者が細かい方だと身だしなみチャックするかも。
けど、大体の人は袖の長さは見てないと思うんだけどね。
自分はジャケットの袖ジャストにしてるから
半袖シャツだと見栄え悪くて長袖シャツ着てます。 内定が複数有ったときって給与交渉とかしてる？
第一志望が第二希望より提示額低くて困ってる…
応募しても書類選考すら通らない
政府の氷河期世代支援のせいで、補助金支給が決定するまでこの世代の正社員の雇い控えが増えそう
はあ、キツイわ
はよ辞めたい
暇さえあれば、転職用のアプリやメールチェックして
更新ないか確認してる
>>360
同じパターンで交渉したことある
ダメ元で経験をアピールしたら第2志望ほどではないが少し上げてくれた 非正規が多いとか派遣社員が多いとかって正社員になるとサービス残業があったり経験してるならなりたくないって人も多そうだよね
営業やりたいけど営業なんだから外で自由に動いてるんだからサービス残業とか概念無いでしょとか
工場や内勤仕事でもサービス残業が嫌だから正規雇用になりたくないとか
この猛暑の中面接に行って水すら出さないところはダメ。
社員を大切にする気がないってアピールしてるようなものだし、そもそも面接の段階じゃまだ外部の人間だからある意味客人だよ。
>>363
早速ありがとう経歴再アピール使わせて貰います
ちなみに他社提示額が多くて迷ってる旨を出すのは悪手かな？ >>361
工場・倉庫なら受かりやすい。だが過酷。今の時期だと熱中症。 >>368
工場・倉庫でもいいんだけど、家からのアクセスが不便すぎて通えないわ
持ち家だから引越しも出来ないしな 男性女性平等な勤務時間・残業も同じ扱いの会社に勤めたい
女性社員だけ退勤時間30分早い、残業無しで帰る、残りは全部男性(サー残あり)の会社しか知らないので不公平を感じる
基本給は気持ちだけ男性のが高い(3万程度)
三万やと残業10時間強。
22日勤務で11時間分。
計算通りやな。
まだ面接したことないんだけど、だいたいどういう感じなの？
テンプレだと、自己PR、転職理由、志望動機、活かせるスキル、逆質問らしいけど。
>>374
>>28見てみて。
あとは面接最後の逆質問では「ありません」だと志望度低いと思われるから、2～3質問出来る様に考えておいた方が良いよ。
面接終了でありがとうございましたの挨拶の前に、本気度合い見せたいなら「ぜひ御社に入れればと思っております。」と付け加えるのも手かな。 >>374
テンプレ通りだよ。
それでも殆どの人は自己ＰＲと志望動機、転職理由がごっちゃになってるんだよ。 でも分けるとどれか聞いてもらえなかった時に展開に困らない？
話したいことを聞かれるように誘導していけばいいんだよなと理屈では分かるんだけどなかなかだわ…
>>329
だけど。
明日から新職場です。
こんな歳だけどドキドキします。 >>378
頑張って下さい。
気づけば明日から８月か…。 この前行った所はめちゃくちゃ質問項目あったわ
｢5年後の自分はどうなっていたい？｣
｢前職でのトラブルがあった時、どのように解決しましたか？｣
とか色々
仕事なんて金を得るだけの手段でしかないのに志望動機とか将来の展望聞かれても困るよなぁ
>>371
時給１０００円として３０時間分、そんだけ差があって不公平って頭おかしい やっと採用されたんだけど、上司がモロにチンピラ、というかすぐ切れる、すぐに怒る
癇癪もち、すぐにケンカ腰
もうこいつと一緒にいるのヤダ、今すぐ辞めたいばっくれたい
コンサルティングファームからよくオファーくるんだけど、何見て送ってきてんだよ...
>>385
すぐやめろ。
俺も似た職場に勤めてたことあって、1か月で辞めた >>380みたいな質問は2回あったな。
1年後5年後10年後聞かれた。
この手の質問は2社からあったから、答えられる様にした方が良いよ。
なんか急にエージェントの担当が退職したらしいんたが、2次結果待ちだったんだけどな・・・
10～20分お話したいことがありますとか、嫌な予感しかしない。 >>380だけど、｢我社を訪れて印象は？｣
とか、あとなんだったかな･･･
普通に｢あなたの強みは？｣とかも色々あったけど、紙に書かれた質問事項を面接官がどんどん質問してくる感じだった。
ちょっと面食らったけど、ああいう方がちょっと異質な感じなんだね。
1次に筆記試験（一般教養）てあるとこあるけど、SPIてこと？
恥ずかしさながら、SPI試験受けたことないんだよな。時事問題とかなら強い方なんだが。 >>380
なんかテンプレ質問で面接官の程度が知れるな >>389
一般教養はSPIとは別物でハードルは低い。
書店いけば別々に別れて参考書あるから買った方が良いよ。 >>371
自分の会社は大卒総合職採用で男女とも待遇は同じだが、女性総合職は
①勤務地が大都市に事実上限定（男性は全国各地に容赦なく転勤有り）
②配属部署は本社や事務センター等の内勤部門中心（男性は全国の支店営業部門中心）
③残業手当は全額支給だが女性は19時位には帰る（男性は20～21時が当たり前）
④営業職でも女性はノルマの追及がユルユル（男性は毎日ガン詰め）
これでも待遇は男女同じなので、男性と同じ金額のボーナス貰ってやがる 正直、営業って女のがいい気がするんだが
俺は、まだわかってないんだろうな
でも少なくとも入り口は女のが向いてる気がするな
>>380
何れもよくある質問だよ
5年後のキャリアプランとかは経験活かして指導する立場になるとか
ggると色々テンプレ有る
前職のトラブル云々は逆にボーナスステージじゃないか？
過去の失敗事例話して次はこうはいかねえって言えば良いだけだし >>387
>>391
ほんと理解できない、こんなに怒りを回りにふりまいてそれで周りがどんだけ不愉快になるとか
考える脳みそないんだろうかしかもその歳で。
いったいいままで何をやってそんな大人になったんだろう
車運転してもちょっとした事でビービークラクション慣らしまくり、ほんとに攻撃性高い
ほんとに頭おかしい人間っているんだね、勉強になったわ でも考えたらあんなのでもちゃんと働いてるんだよなあ、いつもイラついてて
すぐにドアや机とか蹴飛ばすようなクズなのに
自分の理解を超えた人間はいくらでもいる
そして真面目な人に限って無意識に理解しようと頑張ってしまい潰れる
そういうときは迷わず逃げろ
転職してでもとにかく逃げろ
電話機バーンとかチッチッ言う奴なんか可愛いもんだな不快だけど
上司が机蹴ってたけど、その場にいた３人全員辞めたわｗ
>>400
マジウケル。仕事場で感情的になるやつってなんなのって思うわw
所詮他人の金で仕事してるわけだし、いちいち怒れるその感情にびっくりする。第一、疲れるやん。真面目か？ >>401
３人のうち最後に辞めたのは俺なんだけど、「君が辞めたらダメだよ～」とか言ってたが無視ｗ
ちなみに人数は変わってない。老害部長と主婦２人。さすがに机は蹴れないｗ仕事の丸投げもできず納品に走っておられるｗ やっとエージェント宛に履歴書と職務経歴書送付完了。
やっと寝れる…。
履歴書や職務経歴書の西暦と和暦ってどっちがいいとかあるのかな？
>>394
女の営業は女が社会で味わう苦しみをダイレクトに味わうし >>397
お前がそうならなければいいだけの話
良かったじゃん、傍から聞いててもアンタに歩がある話だ >>393
まさしくこれ！
なぜ転勤が無いのか？
なぜジョブローテーションをさせてくれるのか？
なぜ賞与は同じ額なのか？ >>385
すぐ辞めた方がいい
初日でやばいと思って保険証作られる前に辞めたことある >>403
お疲れさん。俺も今日面接だけど終わってない仕事あったからいつもより3時間早出だわ
特別条項発動寸前まで働いて残りは持ち帰ってという生活の合間に転職活動は疲れる 携帯料金間違えて来月分先に払った後に前月分の支払い督促来て止まった
おかしくないか来月分を今月分に振り替えろよ無能ゴミクズクソ会社
>>380
俺なんて、大学でどんな勉強してましたか？って質問されたよ。15年以上前のことやし、実際ほぼ大学では遊んでたからしどろもどろだったわ。 自分は大学中退をえらく突っ込まれたな15年も前なのに
まぁ明らかにマイナス面な部分は突っ込まれやすいから考えとかないとな
>>405
そうなん？
でも飛び込みとか開拓なら、まず女のが
相手も話聞いてくれそうだけどな
保険会社みたいに引っ掛けるだけなら 現在、零細自動車ディーラー勤務で個人営業。年収400万円。平日で月７日休み。
夏季、年末年始休はあるけど平日にとる。正直色々としんどい。
転職受け入れ先１
零細自動車関連アクセサリーメーカーで法人営業。かなり自由度高いみたい。
年収は300万円くらいに落ちるがカレンダー通りの休み+夏季、年末年始休あり。
通勤約２時間(自動車+電車)。転勤なし。効率を考えて直行直帰あり。
転職受け入れ先２
自動車用品店の販売員。平日休みだが今よりは休めそう。
年収は350万円くらい。以前にいた業界なので気楽さはある。
通勤約１時間(自動車)。転勤の可能性あり。
40を過ぎると本当に選択肢が減るけどあるだけマシなのか
>>411
おかしいのはお前な
払えないなら今から日雇いでも行ってこい >>416
1、400万を300万に下げるとかまずありえんし、そこに通勤2時間とか無し無し無しって感じだわ
2すらまだもうちょっと粘って探せないのかという気持ちにはなる >>385
会社によって転勤が多かったりして
いい意味で人間関係がころころ
変わることもあるから一概には言えんけど
その状況が長く続く職場なら
辞めた方がいいんじゃない？
もちろん準備してからね
準備っていうのは、転職先を探す、
残業時間メモする、可能なら録音する、
いざという時に会社都合にできるかもしれんし
すべて自分の身を守るため >>419
意見ありがとう
持ち家だからなあ
家なんか買わなきゃ良かった
こどおじの方がマシだわ >>421
持ち家だったら2の転勤ありだってダメだろ、結局今の職が一番マシになってしまう
もうジタバタしても転職可能性自体はあんまり変わらないんだから、半年一年かけて良い求人が出るのを待つ方がいいんでは
通勤時間も、片道1時間増えて週5働いたらそれだけで10時間、丸一日週の休みが減ってるのと実質変わらないんだから、そういうこともよく考えた方がいい >>422
だよなあ
今の職場への転職がそもそもの失敗だわ
最初の違和感を無視したらアカンわ >>423
ほんとこれ
最初に違和感を感じた時に決断すればよかったわ 契約採用で違和感ありまくりだったけど、
数年働いてるとアタリやったわ。
また何年か経つと変わるかもしれんから、まだこの板見てる。
自分の直感はあてにならないって悟った。
ついに、エージェントから大東建託きたわ
勘弁してくれよ
>>426
大東、東建あたりは辞退しても何度も何度も来る
使い捨てソルジャー募集しすぎ >>427
>>428
これ
第一能力あって、ああいう営業できるなら
サラリーマンなんてやってないと思う >>430
いってる先からうちにもきたわ
使い捨てなんだろうな 大東、東建めっちゃくるわｗ
あとリフォーム営業もしつこいｗ
>>412
遊んでる人は答えられない
真面目に勉強してた子は答えられる
なかなかいい「ふるい」だな >>380
こういう質問、テンプレって言うけど、面接官も面接本とか、ググッたら出てくるような回答するような奴を採りたいのかね？ >>435
ポリテクで職業訓練受講中だとよくあるぞ
逃げるように退職した前職から指名求人（名指しでの求人）がポリテク経由でくる
原則、拒否できないので面接に強制的に行かされる >>437
そういう簡単な対策もやってこない奴をふるいにかけられるってことさ ポリテクって40からでもいいの？
採ってくれる企業あるのかな
転職会議の口コミみれないのほんと腹立つなー
金払ってみてるやついんのかね
口コミ投稿すれば良いじゃんｗ
俺は転職会議で3以上の職場に絞り応募して、今の職場にいる。
内定貰えた人がいたら教えて！
その会社を選んだ際、何かを妥協しました？
100満足決定ですか？
>>445
給料を妥協した。
年収350万やぞオレ。
しかし残業が少ないし、工場だから仕事終わったら仕事のことは一切考えなくていい
持ち家、子供2人、地方都市。 最終面接で社長と人事と管理の部長の3対1だったんだけど社長から管理職経験をバカにされたのは焦った
一応、家電業界で人数も多い業界からの業種チェンジで応募したんだがそんなん管理職じゃないとかぬかされた
内定貰えたけど速攻辞退した
>>446
内定おめでとうございます
お給料の面で妥協との事、いくらから350ですか？
奥さんとセックスライフ、お子さんと遊ぶ時間増えたなら良いですね >>447
俺も中小企業の最終面接で専務が他の重役が質問している最中に大あくびや窓の外眺めたり手わすらし出し、こっちが喋っていても頷きもせず嫌々面接している感出してきていた。
内定貰ったけど断ったな。 大手や大企業から中小へ転職
大手のプライドで鼻息荒いだけで失敗パターンじゃね？受入側は色眼鏡で迎えるし、本人は実はあれもこれも全部自分でやる能力無いし
転職なら同規模か上じゃないと、ロクなことないと感じる
面接で意外によく聞かれるのが、前職や新卒時に入社した会社や業界への志望動機だな
自分でも「そういや何でだろ？」と一瞬考え込んでしまいそうになるから、一応回答を考えておいた方がいい
面接官に同じ質問を逆にしてやりたくなるけどw
なかなか鋭い質問かもな
志望動機と辞めた理由がアベコベだと、適当な奴と判断できるかも？
新卒～退職
自分に向いてなかった
転職～退職
給与が 以前の退職理由使えない
転職～退職(在職) ただいま面接中
ん？適当に答えてたら上2つが使えない
となるとアウトw
>>452
自分の場合はこれが一貫してて、面接官からもよくわかる、理由が筋が通ってるねと言われるから楽だった。
大学を選んだ理由も明確だし、経歴での矛盾はゼロだから助かるわ。自分のことだが。 営業から工場に転職したけど
オレは色々合わなかったな。
基本同じことの繰り返しで見る景色も同じ。
仕事中に息抜きはできないし、人間関係に気を使うのも疲れた。
休みの日は仕事のこと考えなくて、よかった面もあるけど。
営業のときは基本一人なんで、自分の好きな店でご飯食べてたり、時間あれば昼寝したり
出張がある時は前日入りしてその日は遊んだ
りできる。
なんか意識高い系のテンプレか、新卒の志望動機みたいだけど
小さい会社だけど新しいことやって成長目指してる会社いいなと思ってるんだが
実際どうなんだろうな、待遇は悪いわ
選考がかなり進んだ段階で、俺には出来そうにない仕事だと改めて思った
マジどうしよう
英語とか、とりあえずできるよみたいなこと言ってると後でヤバそうだよなw
英語なんて一番、内定後ですら、やりさえすれば伸びるところじゃないか？
英文レジュメ提出や英語面接ないポジションなら最低限使えたらいいと思うし
英語は死にものぐるいで勉強するぜ…やりたい仕事だから何としてもやりたい
まぁまだ内定も出てませんけど
一定のトレーニング期間とかをOJTとかで設けてくれるなら問題ないけど
多分即時単独で実戦投入っぽいんだよなあ人いなそうだし
年中出張する羽目になりそうだしちょっとヤベえ
Webデザインも注意な。
DTPの知識もいる。元データに大苦戦するぞ。
>>466
SQLや下手したらコマンド操作レベルのOSの知識要求される >>451
中小雇用側→大手出身だから何でも出来るだろう。あれもこれも任せよう(鼻息荒い)。
大手出身者→中小だから大手より緩く、やることも少ないはず。楽したい(やる気なし)。
中小ほど担当しにゃならない仕事は多く、範囲も広い。負担が高い。
大手は効率的で、担当は細分化されている。
どちらも認識に大きいなズレがあり、失敗するパターン。 >>463
無理。
入社間もない時期に仕事と英語の両立は難しい。
俺がまさしくそうだった… もうすぐ40歳。SEやってます。アーキテクト志向でプロマネには興味ありません。
現在の年収は580程度で、現在の自分の年収が適切か（もっともらえるのではないか）が気になっています。
資格としては、
基本情報
応用情報
TOEIC845
英検準1級
AWSソリューションアーキテクト アソシエイト
AWSディベロッパー アソシエイト
AWS SYSOPS ADMINISTRATOR アソシエイト
英語は留学経験はないですが趣味でずっと続けていて海外プロジェクトへの参加経験もあり、設計に関する通訳もなんとか出来ます。
自分のスペックでは580程度が妥当なのでしょうか？
もうすぐ40歳の自分でも転職市場では需要があるでしょうか？
>>470
英語できるSEならとりあえずLinkedInに登録してプロフィール公表してスカウト待ちしてみたら？
年収は過去のプロジェクトの詳細とかもあるし転職市場の需要が決めることだからここではわからんけど >>470
都内で手取りならそれぐらいじゃない。
地方なら上級、都内額面ならもう100、200積めるかも。 >>474
俺がいた弱小商社なんてExcelの関数できるの俺だけだったぞ。レベルが低すぎて引いたわ。 >>470
大抵のとこ通りそうで羨ましい
650程度は余裕でいけるんじゃないの >>468
いわゆる、これがら最終的に人間関係悪化となり
それが理由で転職組が退職
このズレに気付かないと、ひたすら人間関係を理由に転職繰り返す ４月から無職一人暮らし
親には前の会社に勤めていることに
なっているが、来月中旬帰省しないといけない
SEとかPGって40過ぎても数年経験あれば取ってもらえたりするのかな？
ちょっと前まで居た同僚だけど前は日立に居たとか言うのが
口癖で、疎まれてはいた
「日立ではこうでしたよ？」
「だから？」
ってなる
>>480
PGは無理だけど会社規模問わずマネジメントできる人が決定的に少ないと思う 志望度低いところからエージェント経由で面接の日程調整の連絡きたんだけど
どうしよう、しかも明日の午後に履歴書と職務経歴書もってこいと
更にいうと、車で高速つかって片道一時間
練習と思って行こうかとも思うが
明日はきついって
>>484
行ける行けないも縁のうちではあるからなあ 暑すぎて外出れば飲み物やアイスを買うな
金稼がないとやばいわ
>>476
エクセルなんか必死になってるのたいてい仕事ができないやつだからそれでいいんだよ
パワポだって下手に凝るより手書きの方が早い時あるし
ツールでしかないし、クソMSは何度も仕様変えやがるじゃない 最後の転職と思い入社した会社が大外れ
俺には向いていない会社だった
40になって次が5社目なんてどう考えてもダメ人間だよな
営業って何のスキルにもならんしな
人生マジで詰んだ気がする
今後の連絡につきましては、ご応募いただきましたマイナビ転職に掲載の
弊社求人広告内「応募方法」の「応募受付後の連絡」の項目をご確認ください。
これってもう決まってるけど返信しないとまずいときに来るメッセージ？
>>489
俺は41歳で次が7社目
営業、販売しかやってない底辺マン
死なない程度に生きてる >>491
これすげえ面倒くさい
応募したつもりでいて見落として応募出来なかった事ある >>493
どういうこと？
今、応募受付後の連絡みても特に何も書いてなかったけど、返信しなきゃだめとか？ 内定貰った所が良条件だったんで労働条件通知書くれとメールしたら「うちにはそんな物は無い」って返されたわ
うーん止めておくべきかなあ
>>495
俺の所もそうだった
口頭での話だけでそうゆうのは無いって >>496
入った後に労働条件をちゃぶ台返しされるの怖いから欲しいんよ
別の内定した会社だと内定メールと同時に送って来たので
尚更温度差感じてる… >>497
調査した方が良いよ。
口コミサイト、夜や土日に会社覗き、ハロワでの聞き取りとか。 >>495
絶対普通じゃない
祝日出勤とか平気でやらされるぞ >>497
ちゃんとしたものでなくていいから書面くださいって言って頑なに断ってきたらヤバいところの可能性はある やっぱ危ないよね…
ざっくりとした労働条件を書面で求めて見るよ
>>501
あなたを内定しました、ぐらいしか書かれて無い内定通知書のpdfが来たぐらいだね >>502
ポケモン ゲットだぜ！
みたいなやつか >>502
就業規則なし、36協定なし、有休なしの普通ブラックじゃねーかよ >>488
営業系はなんだかんだExcelだぞ。VLOOKUPすら使わない奴らが偉そうに「早くやれ」って言うんだぞｗ >>495だけど雇用契約書か労働条件の簡易的な文書くれって出してみたわ
逆ギレされたらその時点でNGにするよ… >>506
それがいいと思う
結果的に労働条件がブラックでなくても、大切なことをできるだけ書面にしたがらない会社で仕事するのは長期的にリスクだよ 合う合わないってあるよね
事務所でじーっとしてる仕事、工場で動き回ってる人
外出る仕事でもトラックでモクモクと配送もあれば、営業で色んな人と話しまくりもある
給料がめっちゃ高くても合わない仕事いってまうと地獄だよねえ
>>509
そのリスクは最終的に会社が被るのにな、危機意識、労務管理をなめている >>482
「～では」とか前の職場の話をするやつは
出羽守って言われて嫌われるな。
零細だと経営者は大企業と同じことやってるんだ！
って感じで増殖させる。俺はこれで辞めた。 NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
お前ら出張三昧の会社ってどうよ？
俺は嫌なんだが面接で話し聞いてたら出張しまくる必要がありそうだ
>>515
自分は嫌だけどそういう仕事が好きすぎて自社の出張が減ったからわざわざ転職していった知り合いはいる
月20日のうち15-20日出張と明記されてる求人 >>515
俺は独身時代は出張大好きだった。
だって家に帰らんから光熱費かからんし、出張手当ももらえる。
ホテルだから掃除もしてくれるし。
夜はその地域の美味いラーメン屋めぐりしてた。
先輩はクオカードがもらえるホテルばっか泊ってたなぁ。
今は子供いるから家に帰りたい。 結構出張好きな人いるんだな、俺はどうも嫌いなんだよなあ
海外含めあっちこっち出張とか尚更無理だわ、頻度をもう一回確認して無理そうなら辞退だな
実費清算のみで手当も無さそうだし
珍しく書類通ったと思って口コミサイト覗いてみたら評判悪い会社が多いや。
やっぱ評判悪いと応募少ないのだろね
>>518
風俗は行かなかったけど、ホテルの人と仲良くなってデリヘル呼んでたのを見て見ぬふりしてもらってたわｗ
出張は夜は暇になるんだよなぁ。
個人的に金沢の夜は良かった。
片町（？）ってところは夜の街みたいな感じで、茶屋街（？）は提灯みたいなのが各家についてて明かりが奇麗だった。
ただなんでか暗い人が多かったｗ 思い切って
有休は皆んな取ってるか聞いた。
土日ほとんど休みで盆も正月も休めるのに
それ以上の休みは必要か？
って逆質問された
君は休む為に面接に来たんじゃないだろう？働く為だろう？休みの話はもういいだろ。てはぐらかされた。
これは有休消化率悪いって事だよな。
>>521
片町は金沢・北陸地方最大の繁華街
茶屋街は東茶屋街と西茶屋街があり、片町に近いのは西茶屋
ただし、規模が大きくテレビによく出るのは東茶屋街
と、全国転勤で金沢2年・富山4年在住歴のある俺が講釈垂れてみますw >>515
猫がいるから三昧は嫌だな。
たまになら実家に頼めるが酒も飲めないし、マイカー乗りたいから帰りたいです。 >>525
俺も猫いるから出張は無理。
残業も嫌。余計な仕事を増やす上司には腹が立つｗ 勤続年数20年、管理職。
年収は800万ぐらい。42歳。
ITサービス。
毎日疲れるし、客は面倒だし、独り身だからそろそろ転職を考えてる。
もうITはウンザリ。多分向いてない。
別業種の仕事したいって、正直甘いかな。
俺は底辺派遣派遣先は大手。正社員はいいよな毎月1回以上は有給とる
てかギリギリの人数でやってんのに休むなやゴミクズ
俺が休んだやつの分の仕事もやらされる底辺時給の派遣がなんで正社員の仕事もやらないといけないんだよゴミクズ
派遣制度を無くさないと、
正社員枠がどんどん減るからなー。
例えば20代までは派遣okでその後は
60代までは禁止とかしてもらわないと、働き盛りの年齢でも
ずっと正社員になれないよなー。
まぁー、本人が努力してこなかったと言われれば
それまでだけど、
就職氷河期はさらに運がなかった。
派遣の方がいいと思う自分にはいい制度なんだけどな
責任の度合いが段違い
昇進もないし
ほんとに自分の理想通りの働き方
>>529
そりゃ派遣なんか正社員の仕事代わりにやるためにいるんだからやれよ。甘えんなや。
お仕事頂いてる身分なんだから素直に働け。 >>533
女性ですか？
確かに派遣の方が気楽さはありますね。 うちの会社なんかは派遣の人に本当に頑張ってもらってて口先では褒め倒してても
正社員登用しないといけないギリギリのところで必ずなんだかんだ理由つけて辞めさせちゃうんだけど、そういうの辛くない？
ただ辞めさせたいだけだけど妥当な理由がないと違法になるから、けっこう派遣社員側に難癖つけちゃう時もあるし…
前職では、正社員が立て続けに辞めてた。
俺も辞めるとなったときに、部下の仕事を意地でもやりたくない上司が派遣の人を正社員にしたがってたｗ
主婦の人なので案の定断られて、仕方なく一般職の正社員を採ってたｗ
>>536
切ることが出来るから正社員より高いコスト払って派遣雇うわけで >>536
そういう制度だからしゃーないと割り切ってる
アホな派遣が「派遣切りだ！」って派遣先の文句言ったり
「正社員と同じ仕事してるのに！」って文句タラタラ言うから…
自分の首を自分で締めたようなもんだよ
あと共産党 正社員っていうほど切られにくいか？
嫌がらせとかじゃなくていくらでも業務の負荷なんて上下できるし例えばずっと昇給なしとかしてれば
嫌でも出て行かざるを得ないというか、正社員はなにがなんでもしがみつくとか大手ぐらいだろ
ただ辞めてほしくない時にどどっと辞められたりしてるよなｗ
転職して1週間後にベテランが辞めるとか外れ引いたというか複雑な気分になるよな
>>522
それは行かない方がいいよ。
絶対取りづらい環境だよー。
しかし土日休みで云々いう人って殆ど
無趣味の人が多いんだよな。。交友関係狭くて 子供生まれてからは趣味すらやる気無くなったけど
仮に仕事の他にやりたいことないとしてもだからって仕事なんか極力したいと思わないけど
そこらへんは価値観だからどっちがどうっていうつもりはないけど
ただそこまで仕事好きになれたら幸せだろうなとは思う
（上の世代とか真顔で休みたいと思ったことないとかいう人もいるしな）
そんなに休みがいらない人と、そんなに休みを取らせたくない会社でマッチングしてること自体はいいと思う
巻き込まれたくないけどw
>541
それ最終面接で社長から言われた事ある。
大人になってからの交遊関係とかどうでもいいんだよ。
まず仕事でしょ？時間を惜しんで死に物狂いで仕事しなさい。そうしたらうつ病とか言ってられないから。
それが一家のアルジであり男でしょ。
>>540
10年以上続けた会社を40過ぎて辞める代償ってどれぐらいデカいですか？ >>545
俺が似たような立場で感じた苦痛はどこ行ってもベテランプロパー（ずっとその会社でがんばってきたやつ）がいる点だな
10年前は同じ転職でも２０代半ばだからぺえぺえでなんでも教えてくださいがんばりますからーで通用するが
この歳になるとほぼ例外なしでそういうやつにバッティングする
今の会社で認められてない奴は別にして、そこそこ認められてはいるけど、金銭面や人間関係で辞める場合は
以外と盲点なので注意 >>546
だから、可能な限り中途比率が高い会社に行く事が重要 管理系スキル持ちだったり上昇志向ある場合は別（業務上避けようがないから）だけど
一生現場でいいとかいうやつも所属部署の年齢構成（上司、同僚、部下）は判断材料のひとつにしたほうがいいかも
俺の場合、学ぶなら一番下っ端が楽。できる下がいると正直苦しい
あと失敗例の一つに上におばさん２人主任が詰まってたとかもあった。
女性上司は難しいとこあるのに、課長配下３人主任ってなんだよとかね（ぺえぺえが１人）
>>522
そんなことを言い返してくる会社なんてやめとけ、目に見えてブラック webの適正検査やったが全然解けなかった
35前はSPI超得意だったのに馬鹿になってる
>>540
世間体を気にする会社は正社員を切りづらい
世間体なんて気にもしない会社なら正社員だろうが簡単に切れる >>548
管理系スキルってなんだろ
現場の仕事ならだいたいは出来るけどそれとは違うよな >>552
会社によって求められるものは違うだろうけど現場仕事だけじゃない、コミュ能力マネジメント能力プレイングマネージャ的なやつ
この歳だと一方通行はダメなのがな・・・
逆に向き不向きあるからプレイヤーではだめでもマネジメントで伸びる奴とか、妙に愛される奴とかもいるから何とも言えない 部門・個人としての目標設定
部下の技量の把握と成長へ向けた指導
部門としてやらなきゃならない課題を見つける
部下のモチベーションコントロール
部門間の仕事の調整・依頼
以上を踏まえた上との折衝
くらいが頭に浮かぶ
完璧ｗw >>554
管理能力０の下に付くと悲惨だからな
面接とかだと直属上司とかもしくは部門長あたりは接する機会あるかもだけど
他の要素はわからんから、ガチャ感は否めない 管理能力ゼロの上司が休んだせいで
管理能力Ｆランクのわいが輝く最悪のケース
うちの工場には正社員登用制度あるけど誰も登用条件知らない「
うちの正社員登用試験資格
課長、部長、役員の推薦。以上w
試験はパワポで実績、部署の問題点、改善方法を20分のプレゼンと、質疑応答。
>>522
で、そこは内定でたのかな?
俺は今まで中途面接で休みの事なんて聞いたことないし、制度があれば休めるかどうかは自分次第だし。
ホワイトカラーかブルーカラーかにもよるけど、その質問は印象良くないと思うよ 有給の話題ごときで印象悪くなるなら、もうええや、と思う。
面接する側も会社の顔として対応するわけで、
仮に取得率悪い会社でも、
有給取らせたいだけど人員が厳しくて、、君ならどう推進する？
くらい言うやろうに。
今年4月から年5日間の有給取得義務化
まだ休むのか？
取らせたいけど人員不足で取れません、どうすれば良い？とか
会社としてアウトだろw
話にならん
>>555
人間相手だからわかってても出来ないことあるよ
部門として必要な人数を与えられるわけではない
女の部下は男と仕事のルール違う
組織のルールも突然真逆に変わる
上との折衝も上が一方的な押しつけをしてきたら折衝自体が成り立たない 有給は自分の裁量に任せて取れるなら取れと言ってる
実際に有給取らせている
それでも文句を言う奴は言う
有休5日義務化されたと思います。
それは国が勝手に行ってる事だろ、
ウチにはウチのルールがあるっておかしい
うちの工場のリーダーは「人数ギリギリで回してる」が口癖。
だけど誰か急に休んでも定時か30分程度の残業で済む。
>>566
まぁそこんところは感覚だし
一日だけならなんとかなることもあるだろ 自社WEBサービス会社で開発⇒プロマネ⇒課長級役職の39歳。
仕事はすべてプライムだけど、客相手に疲れ気味。
RAで上場企業級の大きめ企業の社内SE（自社システム領域）に絞って
書類を出しているがことごとく通らない。
メール見ると1名枠に100人以上の応募とかざらなんだが・・・・
今の歳で社内SEの経験がないときついのかなと、心が折れそうだ。
足柄下郡、足柄上郡、小田原市、南足柄市は仕事が無いのう
>>546
確かに。
40過ぎて初めて転職したが、中途採用を始めたばかりの会社だった。
向こうもどう接していいか分からないみたい。
三ヶ月ぐらい経ってようやくポジションが決まってきた感じ。 妹が中郡だけど有名な企業のバックヤードだらけで少し羨ましい
8月1日から新職場に勤務でしたが、設計/購買部門に配属された。
今までが施工管理部門だったが、経験を代われての配属でしたが・・・。
ヤバい。
ホワイトすぎる。
廻りは女の子多いし、涼しい社内で黙々と仕事できる。現場経験があるから図面も現場に則した図面が書ける。しかもCAD使える人も少ないから神扱いされるし。
本当に頑張っていこうと思う。
転職成功かもしれん。
皆も頑張ってくれ。
>>573
なんだと貴様、うらやましけいだな
ほんとにおめでとう。頑張れよ >>515
出張たのしーじゃん、普通の人生じゃ一生行けないとこにも行けるんだぜ、しかも金は会社もちだぜ
出張手当だってあるし、イイ事だらけだ、こんなに楽しーことねーよ、
出張先に移住したり、結婚した奴だっていたぞ
昔と違って今はスマホなんかの移動通信体が発達してるしウラヤマシーよ
昔はそんなの無かったし
問題は出張が多すぎると家賃払うのが馬鹿らしくなってくるんだよな
あとは家族や友人や趣味はできなくなるな、俺はバイクに全然乗れなくなったのが辛かった
多い時は２年出張してたし >>515
ちなみになんて会社、俺ちょっとそこ行きたいわ 週一日帰り、週一宿泊で、週に三日出張だけど、
朝起きたら今日はどこに向かえばいいのかいつも混乱
する
そりゃ、
いい企業=辞める人少ない=求人が出ない=出たら応募多数=内定困難
田舎地元だろうが大都市圏だろうが同じだ
>>515
フィールドエンジニアな部署居た時はほぼ外に行ってたな
トラブル時は事務所からの電話支援要請はあるけど基本孤立無援でしんどかった
んでも元々旅好きだから楽しかったよ全国のうまいもん食えたし >>580
不人気で無料で求人を出せるハロワに頻繁に求人を出す企業に応募しようぜ やっとWebテストと適性検査終わって就寝…。
眠い…。
仕事中は転職してやると意気込んでるのに、いざ今週末に面接するぞと連絡来たら憂鬱だわ。
行く気ないけど面接の練習と思って行ってくるか。
>>587
俺の転職活動前と同じだな
行く気なくて面接したけど話し聞くと結構印象は変わったりって結構ある
まあ、内定でたけど結局行く気は無いけどｗ
転職活動の雰囲気を掴むとか練習に興味がない所行っとくのはいいと思う
第2志望面接で落ちて来週が第一志望の面接
めちゃくちゃ不安だ 面接が怖い どうしたら勇気が持てますか？
失業後人としゃべってないし
異業種異職種で年齢も若めの会社に応募
>>587
私もそうだった。
何となく応募して、何となく面接案内来たはいいけど、休みの日に行くの面倒だなーって気乗りしないで行った。
でも、行ったら凄くテンション上がって今に至る。
あの時、面倒だと思って行かなかったら…と想像するだけで怖い。 面接が決まったけど、全く慣れないから今ストレスが半端ない。。
>>587
ほんとそれ
明後日面接で、在職中だからと18時にしてくれたけど当日ドタキャンしそうな自分がいる ただ単に、今の仕事が嫌で辞めるのは危ないかな。
とりあえず辞める、みたいな。
面倒くさいと感じるのは脳に余裕があるからって最近ネットの記事で読んだな。
目を閉じて片足立ちになって声を出して30数えると脳の余裕が無くなって面倒くさい気持ちが消えるそうだ。
とりあえず現状維持よりは、とりあえず辞めるほうが後悔は少ないけど。
そんなことねーだろww 辞めたあと次がなかったら後悔しまくりだわ
記事抜粋
○○○株式会社 代表取締役 34歳
応募理由は重要視してますよ、我々みたいに弱小企業でも情熱持って来たくれたら嬉しいから、やっぱ。
それならウチで無くても他社でもやってるっしょ？て言いたくなるのが多いんだよな、
この会社じゃないとダメって言うのが欲しいね
>>597
そんな会社こっちからお断りっすねwサーセンw WEB適性検査を今やり終わった
まじで全然頭回らなくて焦った…
焦ったというか、ほとんど出来てねえと思う
大学生20代前半のときと比べてやっぱ回転衰えてるわ…
対策しときゃよかった
>>599
以前それで入社したら毎月15時間～30時間のサー残でした >>602
絶対に逃れられんから、払えないならさっさと相談しろよ >>602
電話かかってくるレベルって支払い用紙も無視してんのかよ ちゃんと転職活動中とか理由があれば止めてくれるよね？
いい会社ってのは人が辞めないから当然求人も出ないんだよな
大きいとこだと春の新卒だけで人が間に合うし
それでも怪我や病気、色んな事情でたまに辞める人が出ると求人が出る
イイ会社は大概好条件だから人が殺到するｗ
逆に言えば求人出すとこってのは人が辞めるとこ、続かないとこ、という証拠でもあるｗｗ
>>602
今無職でお金ないんです～と泣きつけ、すぐに止めてくれる
さすが国だよ、その辺は優しい
ヤクザの取立てとは違う >>602
相手は土日返上でお仕事してるんだぞ
無職で申し訳ないと思わないのか テレアポのバイトは別に土日返上してるわけじゃなかろう
40前後で地元に帰って仕事を探すのは無謀でしょうか？
現在37歳です。
派遣会社の契約が切れ去年から無職だったため、今年の三月から東京に出てきて親戚の会社でバイトしています。
住み込みなので家賃光熱費がかからず、貯金がかなり貯まるのでしばらく働いてお金が貯まったらまた地元に帰りたいと思っているのですがどうでしょうか？
>>614
その地元がどこかによる。
このスレは全地域の人がいるんだから、最低限何県何市か地域名教えてくれないと…。 地元は福井県大野市ってとこなんだが、福井に帰るなら福井市周辺で探してそこに住んでもいいと思ってる。
>>616
そんな事も自分で判断できないレベルで３７歳な所が色々厳しいしレスを返す人は菩薩レベル >>618
同意
でも福井県だったら原発の仕事いっぱいありそう 福井県って東尋坊と越前水族館、永平寺が有名だな。
越前ガニの漁師さんになったらどうかな
越前大野か。
昔、お城に行ったり、蕎麦を食べたな。
競輪は建物がボロかったけど、人は入ってたな。
３７にもなって自分の身の振り方も他人任せな奴は何をやっても成し遂げられないよ
真面目に自分の生きる道を模索するきがあれば、こんな所でぼんやりした質問してられない
職場に美人がいるだけで部署全体のモチベーション大幅に上がるよな
うちは可愛い細身巨乳美人がいるおかげでオッサン連中デレデレで機嫌良いわ
>>597
受けるｗｗｗ
この会社じゃないとだめっていう商材あるんですか?って聞いてやりたい 真面目な話、仕事でもどんな形態の雇用でどんなブラックでもいいから生活保護を受けなくても生活できるレベルで稼ぎたい
くらいの話だったら40だろうが福井だろうが全然いけると思うけど
年取るとだんだん綺麗で体力使わなくてまっとうな雇用な仕事は手に入らなくなってくる
例えば介護で徘徊老人の罵倒と汚物にまみれる覚悟して、体力つけて最低限の資格取れば今の日本ではしばらくはどこででも生きていけると思う
>>617
福井海沿いの態度悪い旅館が住み込みを募集してたよ >>624
そこだ！
面接で他にない商材を提案するスーパーマンが欲しいんだろうな ２年ぶりに転職しようと思って
ふらふらと５ちゃんアプリ開いてみたら
転職スレあるんだな
前回はやめてしまってから
無職で転職活動し苦労したから、
今回は現職やめずに
次の仕事決めなきゃな。。
今回は仕事自体は問題ないけど、
人間関係でトラブってるゆえ、、、
でも面接苦手だし
経験レベル低くて
言えることなんてないしなぁ、、、
>>632
きっと大丈夫さ
俺も面接苦手でガチガチになりながら「えー」とか連発して詰まりながら受け答えしてるし
仕事の経験もこんなの活かせるのか？とか疑問持ってたけど内定貰えた
伝え方が下手でも伝えようという意思を評価してくれたりする場合もあるし、志望動機とか自己PRをなんとか絞り出してやる気をアピールする事が大事なんだと思う >>632
俺も同じクチで現職中に転職したけど
適当な転職エージェントに登録して履歴書&職務経歴書をタダで推敲してもらって
そっから他人に仕事探してもらいつつ同時並行で転職サイトでも探したわ
面接は先ず書類通る練習台っぽい求人見つけて応募して面接、何度かハッタリの練習したわ >>634
>>633みたいな感じのほうがいいって人もいるだろうし
いかにも仕事できる風味出さないほうが
、課長クラスまでには受けいい場合もありそうだよな
管理しやすそうなのも評価の基準的な 営業からなぜか商品企画で採用になったんだが何故だろう...やっていけるか不安なんだけどどうしようか...
東京オリンピックと消費税で、秋くらいまでかな
滑り込んだら転職した後で苦労しそうだが
>>637
年収350万のワイも優秀ですか？（震え声 4回目の転職で失敗して勤続1年未満で活動再開…こんなんで採ってくれるところあるかな。
気休めでも似たような境遇での成功体験を聞きたいです…。
>>640
1社目と2社目を繋げちゃえば？
もしくは2社目と3社目。
または1、2、3社まとめちゃう。 もう辞めたいなぁ。月50,60時間残業して転職活動は年取るときつい
遠心分離機を使った測定が未経験可であったんだけど実際は未経験だと落とされる感じかな？
>>641
そういうのがどうしてもできないんだよなあ。
もしそれで入ったら、一生不安のまま行きそう。 40オーバーで転職して再来週から新職場だは。なんか行きたくなくなってきたんだよね。
>>640
直近で辞めた会社はどうしようも無いべなので
前前職とか前前前職で繋げたりしてるな >>643
遠心分離機で測定って「？」って思ったけど、初終の品質チェックのことかな。
メッキ屋ですかな？
いまいち遠心分離機で測定ってのがよくわからんけど、初終の品質チェックならだれでもできる。
ただし測定の速さと正確さを求められる。
あと、遠心分離機のおいてある工場は臭い気がする
。 >>644
それでも自身で良いとするなら止めないが、再就職先が見つかるかは年齢も考えないとね
演技をするんじゃなくて演出をしたらいいのさ >>649
めちゃくちゃ良いこと言ってそうだが、詐称を勧めてて草 採用する企業側も詐称だらけなのが現実なんだから
求職者側も詐称してナンボですよ
部署解散、吸収合併、ゴーン問題で会社お先真っ暗とかで、転職繰り返してしまったら、
全然書類受からなくなったわ。
きついなー
転職2ヶ月ちょいなんだけど、仕事以外の部分が凄く微妙で試用期間で辞めるか悩んでる。
植栽作業(年2回)や3分間スピーチ、暑中見舞いに集合写真、社内報？の作成(顧客にも送る)…
求人も見てるけど応募したい会社がないから、このまま我慢して続けるか…
それとも、どうせ我慢の限界で辞めると思うから、いっそ辞めてから再就職活動するか。
転職先で我慢できないことはないけど、嫌だなーレベルの所があった場合どうする？
転職2ヶ月ちょいなんだけど、仕事以外の部分が微妙に嫌で試用期間で辞めるか悩んでる。
季節の挨拶ハガキに集合写真、植栽作業(年2回)、3分間スピーチ、社内報作成(顧問先にも送る)
ハロワの求人を見てるけど応募できる&したい会社がなくて、このまま続けながら転職活動をするか
それとも試用期間で辞めて活動するか…このまま続けても1～3年で辞めそうで…続ける自信がない。
我慢できるけど、微妙に嫌な所がある時どうする？
人としての尊厳を傷つけられないなら、我慢する。
馬鹿にされて罵倒され、吊るし上げられ
もう限界。
ロボットみたいに働きたい。
>>656
試用期間二週間で同じような理由で辞めた
長い目で見たときに一生それらを行っていくというのがどうしても受け入れられなかった
年齢的に最後の転職にしたいと思って探してたからね
自分は通勤時間が長い＋勤務終了時間も遅くて在職中に転活が出来なかったから辞めたけど、とりあえずは我慢できるなら出来るなら在職中にした方が良いと思うよ >>655
ホントそうだよ。
部署解散のところなんて、入社したら違う職種だった。直近辞めた会社も、入社前に案件なくなったとかで、これまた職種ちゃうし。
今の会社は、暇すぎて脳みそ腐りそうだし。
働きたいのに、働かせてくれない。。。 書き込めてなかったので、もう一回書き込んでダブりました…申し訳ない
≫659
体験談をありがとう。
自分も今年で40だから最後の転職にしたかった…
なので面接でも前回の転職では聞かなかった飲み会の頻度とかも聞いたのに想定外でした。
8月末までに決めるのは難しそうなので、我慢できる所まで我慢しつつ次を探すしかないかな…
35～45のバンドってかなり広いよな 35ならそこそこまともな職歴あれば余裕だろうし
45でちゃんとした職務経歴があってマネージメント経験が有ればこれもまた余裕だろうな
となるとマトモな経歴が有れば35～45でも転職ができるからやはり妥当なのかｗ
>>662
エージェントに言わせると35までなら相当の経歴不足、何なら未経験ですらわりと通るので35の壁は厚く
45は今、45歳早期退職ブーム以降、もはや会社に置いておく年齢ではなくまして新規で雇う年齢ではないって認識になってるらしいからそこの壁も厚く
35～45未満の区分けはかなり妥当だと思う
35と44じゃ全然違うとは思うが マネジメント経験なし、資格も簿記2くらいの営業で歳は40過ぎ
俺は死ぬしかないのか
ツラい
>>663
なるほどね。解り易い説明を有難う。＋都心と地方中核都市と田舎でより年齢格差出そうだね
確かに7年程前に勤めてたメーカーも45↑↓で早期退職の区分がはっきりしてた気がする >>667
簿記2あるけど何の役に立つ？
経理未経験のおっさんだよ
誰も欲しがらないでしょ >>669
俺のいた商社は社長と部長が簿記大好きだから、営業や営業事務にも強制してたよ。
どんなに知識があっても、簿記できるやつの方が評価高いっつうね。まあ、そういう会社は稀だろうがな。 >>589
エージェントのところに行って面接練習。 最近だと面接or内定出すまで客先常駐って事を出さない悪質会社有るな
応募ページに社内SEの求人&プロジェクト先に準ずるとか書いてない内容で募集掛けといて
内定貰って雇用契約書見たらしれっと勤務地が「東京都または客先」って書いてあった。
客先とか何だこれは聞いてねえぞと質問したら「説明遅くなってごめーん」との事。
改めて応募ページ見返したら勤務地情報が無くて面接地の情報しか無かったからここで気付くべきだった。
人買い系は二度と関わりたくないから勿論蹴ったわ
>>666
うちの会社は40歳でも中途採用で入ってきて頑張ってる人は多いけどな。
ちなみにガス工事会社。 >>673
これ汚いな。
内定後に隠し事を話す会社。
現職に退職の意思伝えてたらもう最悪 >>673
以前所属していた会社なんて、メーカーの担当とかで採用されたけど、気がついたらゼネコンの現場監督させられてた。
1年でやめることにしたけど、辞めるときに
「おまえは我慢が足りない。」
といわれたのは一生涯忘れないだろうな。 40歳は根性あるし
正社員で同一職種でいろんな会社
を渡り歩いてきた人は優秀
>>675-676
上の方で労働条件通知書の話出てたから確認しといて良かったよ
30半ばで常駐とかその後のキャリアが怖くなるわ
内定だわーいと即承諾は絶対避けるべきよね リーマン・ショック級の不景気が来そうな前に正社員で決まったよ。40歳で年収600万だけど、このまま働けば老後資金は作れるから満足。残業も少なめだし、多分潰れることはないし。
>>677
自分はずっとSEやってきたけど、そんなこと無いよ。何か特定のことしかできない器用貧乏だと思う。
>>470
残業無くてそれならいいんじゃない？経歴的に外資、とくにアメリカ系IT狙ったらすぐ通りそう。自分はコネでチャンスはあったけど、裁量労働制が嫌で断った。四六時中仕事のことを考えるのは嫌。 >>673
これ最近転職板でもよく見るようになってきたから常套手段になってきてるんだろうな
そんな騙し方しておとなしく働き続けると思ってるんだろうか >>673
応募時に勤務地の住所と働いてる人数を比べれば
だいたいは弾けると思う。
雑居ビルの一室に100人とか入るわけないじゃんとか。
あとは会社概要の許可番号。
派遣とか紹介とか書いてる時ある。 営業ってやったことないんだけど基本1人で回るの？
会社系のドラマとかだと2人で行ってるのよく見るんだけど
>>683
２人で、老害が余計なことを言うのがデフォ >>671
簿記２級、商業高校ならみんな持ってるよ >>683
新卒で入ったとこは一人で飛び込みやらされたな
帰社後は日報と毎日詰められ、毎日終電
１年持たなかった 転職後のお荷物感。。。。
これは慣れないな。。。。
>>683
営業は基本的には一人で回るでしょ
たまに上司や取引先の人と一緒に二人で同行とかあるけど
>>685
俺は商業高校出身だけど、全商簿記2級（難易度的に日商簿記3級に相当）ならみんな持ってるけど、日商簿記2級（全商簿記1級に相当）は全員は持ってないよ
自分の高校では会計コースや進学コースの生徒が在学中の取得を目指し、それ以外は必修ではなかった 39歳営業職でろくなマネジメント経験ないんだけど転職きついかな？
今は35歳で未経験OKなんだな。
自分が35歳の時は、その壁は30歳だったような
裁量労働制って今後も働き方改革の影響は受けずに奴隷みたいに働かないといけないのかな？
>>689
職種は何なのさ？
同業界ならいけるだろ NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
>>673
まてまてｗｗｗ
面接or内定出すまでならまだまともじゃないか？
出社日にて入社に必要な書類を出させておいてから、雇用契約書に署名捺印の段になって・・・
「説明遅くなってごめーん」がブラック企業の常とう手段だぞ 引き抜きかかってて、待遇改善するから残ってという話だったけど内容変更した契約書出すのトロいし見限ったわ
引き抜き先いくわ
何社か面接行って一社だけ内定でたけど入社意思があまり無い
今日面接する所が第一志望だけど全く自信がない
ここがダメだったらどうしよう
エージェントから面接◯◯のご案内ってメール来たから落ちたと思ったら
面接確約求人のご案内でフェイントだった
>>687
自分もそれで追い詰められてる。
もう辞めるしかないのか…。 >>695
それもブラック企業の常とう手段
そもそも待遇改善なんぞするつもりは全くない
引き抜き先が諦めて立ち消えになるまで焦らして、「その話は無かった事に」って結末 >>290
35より上はマネジメントする立場与えられて責任も増えるぶん給与も増えるからな
役なしで経験の幅も狭いと、使えないって判断されるわ 今日面接受けてきたんだが、今の会社では飲み会は結構あるの？とか学生時代の
友人とは今はどんな付き合いしているとか聞かれたんだが、こういう質問って定番？
職務上対人の仕事でコミ障では仕事にならないのは職務経歴を見れば一目瞭然なのだが、適性検査で
内向的とでたのかいい年して独身なのを不審に思われたのか分からんが・・・
面接して明るくて社交的に感じたみたいで意外な反応された。
落ちたっぽいが・・・
俺は、社内ではかなりざっくばらんだし
年上や、上職の人にも自分の言いたいことは言うようなタイプだけど
面接のときも、同じように行っていいもんかね
そんな謙らなくていいよな？
>>697
ありがとう！
今やれる事を精一杯頑張ってくる >>703
はっきり物を言うのと不敬なのは全然違うからそこさえ間違えてなければいけるかと 40越えて面接は本音を出すのが正解
色々偽るとストレスと言うか後に響くぞ
離職率やら有給消化率から残業、従業員のトラブル全部聞いてる
これで内定取った所にいるが気が楽
前は土日祝日休みと聞いて入ったら
日曜日と第二土曜日以外が手当てに含まれてた超絶ブラックだった
一番きついのが感情的な年下上司
人間の対話は鏡、こっちもそれなりな対応しかしない
ありがとうが言える当たり前の人間がいる会社じゃなきゃすり減るだけ
>>706
＞人間の対話は鏡、こっちもそれなりな対応しかしない
これだよな
ブラック上司だと一方的にこっちが悪にされる >670
簿記2級とって、事務する計画中。
何も無いよりはマシなのは確か
うっわｗｗｗ
４日前に掲載された求人広告に応募したら
「募集内容を変更したのでご検討下さい」とかメール来たｗｗｗ
土日祝休み→土曜は隔週休み
勤務地：駅近→駅から遠い工場 だとｗｗｗ
応募取り下げたわ。
何か？応募が来るのを待ってから内容を変更したって事？
えげつねーな最近の求人はｗｗｗｗ
入社後に労働条件変更するよりマシだけどさ…。
面接で半日ながら
年休使い過ぎて残りの年休数が…orz。
10月の付与まで持たなそう…。
>>711
わりとよくあるよ
自分も応募してからそういう連絡きたことあるけど、別に面接前だしどうでもいいかなという感じ 非正規の倉庫の面接行ってきた
具体的な話なかったし全く手応えなし、帰り際に事務所から出る時に挨拶したら失笑されるし
上場企業だったから期待してたけど、なんかガッカリ。
非正規だし不採用のほうが良かったのかな、とポジティブに考えたい。
>>713
挨拶して失笑とかないわ(´・ω・｀)
失礼だよね >>713
きちんと挨拶してる人に失笑してくる企業とかないわ
失礼すぎる
そんな所で働くと自分の格も下がりそうだしなかったことにしよう >>712
良くあるのか…労働市場がどんどん酷くなってんだな。
インディード応募で資料すら送ってないから別にいいけど。 >>689
同業界や似た業界なら大丈夫
自分は去年38で転職したけど2社から内定貰えたよ
ポジションは営業担当者だけど、1社は前職と同じ主任係長級職位、もう1社は管理職扱いでの採用だった この業界、長くいるもんじゃないな
ただ、2～3年限定でやるには悪くないかもしれない
設備をざっくり全体的に把握できるから
そっから専門的な仕事にチェンジしても良いし
>>713
挨拶して失笑されるような失礼な会社は願い下げ 個人的なお勧めは大手子会社で福利厚生等の待遇面を親に準拠している所とかを探す事
俺は以前とある大手メーカーの子会社勤務時代が一番条件や環境が良かったので
大手のHP見まくって関連会社を地元の線で探しまくった。で今勤めてる。良い職場に入れたよ
若い子は色々選択肢もあるだろうけど俺は４４の崖っぷちだったから先ず受ける会社を厳選した
>>721
差し支えなければ転職回数と今の会社に入って時の年齢はおいくつですk？ >>721
そういうところに勤めてて会社ごと親に捨てられたから転職活動してる自分からしたら、
子はしょせん親にとっては切るためにあるんだよ、としか… >>722
転職回数はちょっと多めで今の会社で８社目ですよ。 最短２か月で試用期間満了時社員登用
で契約更改を打診されましたが遠慮しました。最長で７年（↑のメーカー子会社）
ただ最短の２か月と半年位の短期退職以外は大体最低３年位は同じ会社に居ました
今の会社はまだ今後判らない部分は有るけど待遇面と就業環境は悪くないです。44で就業 >>723
親会社の下支えをしているだけの子会社だとそうなるだろうね
親子の関係で無くても子が親に完全依存する仕組みの場合も然り
↑で説明してないから俺の言葉足らずだが、親の本業と全く依存関係のない子会社が良いよ 最も俺が7年務めた大手子会社は事業集約と分業の大きな流れで生き残りを賭けた際
親会社の受け皿となり早期退職なども発生したが単体でもとある分野では世界的シェアがあり
余程能力的にアレじゃない人以外は退職勧奨されなかったな
中途採用の面接ってだいたい時間はどれくらいとられてる？
>>721
俺は新卒の時からそれ狙いで、今まで3社とも大手子会社の職歴しかない。
大手子会社の良い所は福利厚生や給与体系が本体に準じているので、待遇面が比較的良い場合が多いという点。
子会社でも販社とかだと給与水準が低い所はあるけど、今までの所は全部本体の事業部門が分離独立したみたいな会社なので、本体の待遇をそのまま引き継いだような感じだった。
だから給与体系や資格（等級）も本体と同じで、グループ内で同じ資格の人が集まって階層別の集合研修とかやってた。
今の会社も待遇は基本的に本体に準じていて、ボーナスの支給月数も本体と同じ。単体の会社規模を考えるとあり得ない水準。 >>724
色々な会社を経験されたんですね。キャリアチェンジとかじゃなく同業他社や業界、職種の軸はぶれなかったから今のキャリアになれた感じですか？
書類選考は苦戦しましたか？
色々聞いてすみません。 通勤時間みんな気にしてるようだ
ただし、親会社の経営に左右される点があるのも事実。
1社目はまさに親会社の経営悪化で外資に売却され、その直後にリーマンショックが直撃し大リストラw
その後、運良く2社目に拾われたけど、そこの親会社もまたもや経営悪化w
しかし、その会社は既に資本的な親会社は別の会社になってたから直接的な影響はなく（だから子会社ではなく関係会社という位置付け）、元親会社のボーナスが激減したのに自分達は普通に自社の業績基準で良いボーナス貰えてた。
さて、次はどうなる事やら。こればっかりは読めないね。
まぁ読めたら株で大儲けできるよw
子会社いるけど親会社への劣等感半端ない。仕事しない親会社の人のが給料三割くらいいいし。福利厚生は確かに親会社にほぼ準拠だけど、ほぼってのがくせ者でね。それが嫌で転職した
>>728
新卒時に気付くのは自頭が良いんだね。最近のリストラの流を見ると確かに優良子会社も
今後は予断を許さない傾向だろうけど。確かに関係会社・関連会社も狙い目かもですね。
>>729
自分の場合は一貫したキャリア形成はできませんでしたが、採用された職務関連の資格や
スキルは必死に勉強して人より早期に取得するようにしました。転職出来てもキャリアアップ
でない限りは結局トータルで大きなロスなので、キャリア形成の為、時には石に噛り付いて
時を待つことも大事だと思います。とりとめもない返信で申し訳ないです。 ベンチャーだと親でも子でも仲良しの場合あるな。
俺は子会社で係長だったとき、親の平社員に普通にタメ口だったし。
仕事で繋がりが強かったら現場ベースでは仲良しなのは当たり前とも思う、グループ会社なんだから利害では繋がってるわけだし
ただ給与格差とか、いざとなったら尻尾切りするみたいなのとは全然関係ないしな
職位関わらずタメ口とか経験したこと無いわ
社外ならともかく
大手系子会社、いた事あるけど
雰囲気に余裕がある感じがしたよ
>>739
それは子会社なのに親会社並みの危機感しかないことの裏返しかと 各種手当は親と同じだけど、給料が同年代平均で1/3くらいしかないなあ
そのせいで住宅手当ないのに給料も少ないとかなり悲しい事になってる
今年で41歳 嫁と子供、持ち家あり
IT系大手グループ会社のグループマネージャー
年収970万
今までは激務で残業も多かったが、異動した部署は楽すぎてイマイチやりがいがない上、
親会社から人が降ってくるせいでこれ以上の上のポストも期待できない
燃え尽きてしまう前にもう一回チャレンジを考えていたところに、前職の外資の知り合いからそいつの部下として転職しないかと誘ってもらった
ベースだけだと今より200は下がるが、理論年俸では今の倍になる
今の会社は安定していて仕事も楽だが、夢も先もない
外資のガツガツやれる雰囲気は俺の性に合ってるが、40越えて外資に戻るのは不安
みんなならどうする？
>>743
いいなー、理論年収で倍の可能性あるならオレならいくわ。
1050万→700万って感じだから、
オレは悩んでる。倍とかの可能性ないし、
今がまったり定時帰りから、
激務にかわるけど、年俸下がるし。
ほんとそれ、羨ましい その倍程度だと税金で手取りはそこまで増えない、なんてことはないんだっけ？
>>732
ただし面接での合否判定は入室後3分以内だろう
もう容姿と喋り方以外みてないかもな >>743
年収970万円もあればもう十分だと思うが…。
逆に俺は転職して年収700万円（非管理職）で手を打った。
世間的にこれ位あれば十分だし、変に欲張ったりガツガツやって上を目指しても疲れるだけだしな。
前の会社にいれば人手不足のためその内拠点長として管理職へ昇格（年収800～1000万円以上）も出来たと思うが、
全国転勤で地方回りだし実態はプレイングマネージャーだから、兵隊業務に管理職業務が乗っかって大変。 35以降でも、仕事にやりがいって求めるもん？
転職理由として、成り立つ？
俺は、今は求めてるけど、転職活動のときに、やりがいって言葉にしていいもんか悩んでる
この年齢層になるとやりがい求めるよりは
できることから選択する感じかな
妥協感のほうが強いような
転職サイトでオファーきて応募したら、再度履歴書と職務経歴書出せってメール来たんだけど、応募情報とほぼ同じなのに意味あるんかいな。
適正検査のSPI過去最高に出来悪かったのに通過したわ
面接がお盆明けらしいが早くやりたい
>>750
やりがいは使うよあとキャリアアップとか自分を見直した上で本当にやりたい仕事とかも
ネガティブなやりがいは駄目だけど
前向きにその仕事へ応募した説明になるなら平気でしょ
それにやりがいなんて求めるななんて会社は入らない方がいいと思う 雑談面接なら1時間くらいすぐ。
いい年したおっさんが集まって談笑してるようなもんだ。
NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
>>743
最低限子供が困らない程度の金貯めておく前提で辞める
ヌルくて安定してても楽しめなきゃ意味ないわ みんなエリートが多いなあ
年収600万行けば十分と思う
500万で転職して5年で倍になった。
急激すぎて無駄使いふえた。
40歳でも半分くらいが400万円未満だよ。
一方で600万以上も急激に増える年代。
つまり格差がはっきりする年代
転職サイト経由で面談した会社から、事業ステージが進んでお迎え出来る社内体制が整いご転職活動されているタイミングと合いましたら是非活躍して欲しい為、ご連絡がとれるメールアドレスを交換したいって、メッセージが来た。
>>762
今回は迷って違う人採用したけど中々良い人材だから
次に人が欲しい時に是非受けてねって感じかな
確実に募集して確実に採用してくれるならいいけど、違うなら話半分だな
個人的にはエージェントに紹介してもらった人なのにエージェントを抜いて直で話する時点でその会社は無いわ >>762
ルール無視。エージェントを使って採用時手数料浮かすために、そうやってるんだろ
おそらくエージェント経由では一切採用してない。ということは、募集要項も違う可能性高い コンプラなってないなあ
まあ、従業員として働くにもよろしくないとは言えんけど
労働環境もコンプラ無視の可能性もあるわな
新卒で工場行ったからスキルなんてなにもなくてつらいわ
せめて最初に営業でもやって選択肢に入るようにしておけばよかった
>>768
工場でも品質・生管・生技だったら良いと思うよ。
特に生技だったら引く手あまただしね >>762です
次のステージまでの目安の期間とか分からないのと、数十万の手数料浮かす会社だから入ってもやばそうなのでメアド交換もやめとくよ。 >>758
ほとんどはエリートではなくキャリアだよ。
社会的な物凄い実績とかではなく、タマネギの様なうっすい経験を積み上げただけの。
ただ、積み上げるということは大事だと思う。
何かをできる様になったら別の事を始めるとか。
>743とかはそういう考えなのかも。 >>773
>>タマネギの様なうっすい経験を積み上げただけの。
→たまに見かけるとんかつミルフィーユを思い浮かべた。
とんかつミルフィーユも重なれば重なるほど肉厚はマシマシになるから、みんなの経験も小さな経験がコツコツとマシマシされて形成されたんだね。 ○○というエージェントに貴社を紹介していただきましたので、改めて○○から連絡させて頂きます。
>>713だけど、内定もらえた
失笑されたのは気のせいか分からない・・・
今は正社員（倉庫作業５年やって営業に異動して半年）で、次は非正規（倉庫）。
年収は微減、休日は増、残業減、仕事のストレスは減、上場企業なので社員登用狙うのもアリ??
今の職場は昇給が期待できないし、職場の雰囲気が合わずすぐにでも辞めたいくらい日々苦しい。
20年働いたトップ営業マンが我慢できず辞めるくらい同族バカ企業に不安しか感じない。
でも次は非正規という点が気になるけど、正社員になれなくても働きながら探せそうだし、いい年してまだ独身だから
身軽に転職していいものかも迷う。
客観的にこのレス見たら「非正規とかヤメトケ」だけど、主観ではメリットの方が大きいから悩む。
ハロワに相談に行った方がいいのかな。 >>768
工場職が他に憧れているだけではないのか？
個々の能力や性格はあるだろうけど、外回り経験すると歳を取るほど工場職に憧れるわ。
残業しようとも仕事場でやる事やったら終わるありがたさよ。
数は少なくとも時間外、休みに電話かかってきて対応するのは嫌なものよ。 >>777
ブラック企業（正社員）かホワイト企業（非正規）という選択やな。
倉庫だったら生産管理の道があると思うけど、まぁ良いんじゃないの >>777
いや、マジで失笑されてたんだぞ。
あの緊張したあなたが気のせいかと思うような事を報告するか？
内定という甘い言葉に騙されているだけだ。
第一印象、直感を大事にするんだ！
半年後またこのスレに帰って来ても知らんぞ！ >>779
面接では営業への道もあるって言われたけど、年齢も年齢だし倉庫プラス配送ぐらいで定年を迎えそう。
個人的にはパソコン操作や電話応対も得意なので事務系に行きたいかな
倉庫は年配の人が多かったので、年下より年上と付き合う方が好きな自分は合ってるし、体力的な問題も
大丈夫ってことだと思う。
>>780
正直よくわからない・・・
日頃から緊張するとニコニコ（ﾆﾔﾆﾔ？）して愛嬌を出してしまうので笑われたのか・・・
電話をもらったときは「考えて連絡します」って言ったけど、もう一度面談の場を設けて
もらって再確認してこようかな。まだいろいろ聞きたいこともあるので。
入社して後悔はなるべくしたくないしね。 >>777
そもそも正社員登用って実績どのくらいあるの？
35オーバーで非正規行って適当なところで切られたらその時就職出来るくらいスキルは身に付くの？
独身だからこそ身軽に転職は出来るけど、レス見てると辞めたい気持ちが強すぎる
少し冷静になった方が良い
失笑云々のくだりも気になる
違和感て当たるよ
試用期間二週間で辞めた会社、やっぱり面接の時に違和感あった
正式採用になると条件下がるし、内定～入社の間に四人も辞めてたよ >>778
工場職っていっても色々あるのでは？
俺の友達は某製薬メーカーの工場で品質管理の仕事してるけど色々と大変そうだぞ
残業もストレスもあるし、その職場では特に上司は鬱病を発症する人が多数らしい >>781
もう一度面談の場を設けてくれるなら最低限のレベル以上はあるからチャレンジしてみるのはいいね。
人材の需要分かってる所なら話聞いてくれるだろうし、雇ってやるって思い強ければ拒否されるしそんな所は行くだけ無駄。 >>743だけど返事くれた人サンキュな
まだ迷ってるけど、今日も面談してきて8割がた外資に戻る心づもりになってるよ
あとはキャリアプランとして50超えたあたりをどう乗り切るかだよなあ
そういう意味では>>757はしっくりきたよ
>>773
変化の激しい業界だから、どの分野の業務や知識を身につけるかいつもアンテナ張ってる
その繰り返しで転職を決めてるわ
もちろんキャリアアップが前提だけど >>782
実績は数年経験後って感じ。事務のパートの人は１０年働いて最近社員になった人もいる。
ただこの会社で非正規入社した人は、そもそも社員を望んでない人がほとんどだったらしく
やる気と仕事ぶりを見て良ければ上層部に話を持っていきたいと思ってると言ってた・・・けど、、
もし社員になれなかったらどうする？って質問もあった。
身につくスキルは倉庫なんで、リフト操作＋荷受け、出荷、パソコンを使った発注や電話応対もあるようなので
一般的な倉庫作業ですかね。
自分の場合は違和感を感じなかったことがないので、その辺の直感が鈍いかもしれないです。。
>>784
明日、面談してもらえるか早速電話してみます。
一応在職中なので１か月くらいは待ってもらえるし、その間がっつり転活して決まれば辞退するってのも
アリなのかなぁと。。（でも今の自分ではここのレベル以上の内定を取る自信がないです・・・）
一度くらい万々歳の転職がしてみたいもんです。 志望動機は？
「エージェントから勧められたからです（＾ｑ＾）」
今から胃が痛くなってきたゾ
エージェントくんはグイグイ来るけど転職面倒くさくなってきた
ワイは営業から工場やけど後悔ないわ。
ただ転職会議とかの口コミサイトできちんと調べたけどね
>>788
書類と面接続けて落ちて人材としての価値がないとみなされたら、手のひら返したように冷たくなるぞw ワークポートって紹介会社がしつこくスカウトしてくるんだけど
ここ使った人いる？
>>791
使ったことないけど
登録してもマッチングしなけりゃ
連絡は来ないだろうしいいんじゃない？ NC旋盤で未経験OKってとこ大丈夫？
これの中途は未経験ありえないって前聞いたんだけど
「未経験ありえないけど未経験OK」は職に限らずたまにあって理由は会社側にはあるんだろうけどよくわからない
でもやりたければチャンスと思って応募したらいいと思う
会社がそれについては教える人間がいるから未経験者でも育てられる自信があって、プラスアルファ見てるとかは普通にありそう
現状維持か転職か、決められん‥
そうこうしてるうちに
有名大卒しか入れないような
超エリート企業からなぜかスカウトメール来て
交通費先方持ちの東京面接予定
おれの履歴書ちゃんと見たんかな‥
>>765
手数料浮かしてるってこと？
そんなことやってる会社あるのか‥
そりゃないわ 41でも結婚して子供いけるんだな。俺もちょっと頑張るかな。
婚活と街コンやってみるか。
いやあれは糞ハイスペックだから…
超特殊な例だろ
やらないよりはやった方が可能性はあるが…
40歳ブラック企業辞めてバイトした方が給料上がってワロタｗｗｗｗｗ
社会保険も入れて手取りで平均20後半貰えてサビ残も変な責任もなしｗｗｗｗｗｗｗ
子供はお互いいらないし嫁が正社員で働いてるから主夫みたいなもんだが最高すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日楽しいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草生やしている35↑でバイトで満足とかまともじゃないな。
>>793
チャックに材料つけて窓閉めてボタンを押すってのの繰り返しだから大丈夫だと思うけど
図面を見てプログラムを考えてってなると未経験者だとしんどいかもね >>804
そうｗｗｗ
以前は正社員ていう名ばかりの肩書きで会社のために生きるという
まともな生き方ではなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>706
これやね
聞けることは可能な限り聞いておきたい
大した学歴も職歴もないけど、転職回数多い分、
いろんな会社を実際に体験してきたし、
面接もそれなりの回数受けてきた
そこだけはエリートにも負けないしw、
経験を活かさにゃならん
ストレスの溜まる上司、
世間が休みの日に出勤する辛さ、
転職後の根回し、
仕事をしやすくするために抑えるべき同僚上司
基本構造はどこの会社も同じなわけで、
その辺のストレスのかかるポイントは
わかってるわけやから >>801
1回だけ出したことあるけど、
基本は出さない
合否の影響はわからん
1回出したのは送りたいという感情が
ほんと自然に芽生えてきて、送ってみた >>803>>808
ありがとう！
じゃあ基本にのって出さないでおきます >>687
4＋1回転職してきたけど、
1回あったわそれ
そこは2年経たずに辞めた
本業に関連して新しい事業を確立したいと
採用されたけど、
俺自身にノウハウがちゃんと身に付いてなくて
会社にはもちろんノウハウ無いから
結局、新しい事業では収益上げられず、
本業が主要な仕事になってしまって、
上司からは呆れられるし、
俺自身もこんなことするためじゃ‥って >>790
しょせん人売り
求職者は出荷する物扱いだし >>806
正社員雇用されたやつが派遣時代の方が給料良かったとぶつくさ言ってるわ
私はそんな不安定な働き方絶対にしたくないが >>802
手取り20後半て普通にワープアだけどな。 オレは中小の正社員辞めて、いま派遣だが、年収は今のほうがいい。
残業は月20くらいでその分は時給3250円になるから、正社員でサビ残してた頃より心身ともに快適
>>812
管理職になる前の方が給料良かった
ってのはよく聞くけどね
残業代と営業手当てが減って 年収良くなって派遣で長く働ければ良いね！としか言えない
逃げ恥の主人公はリストラされて時給3000円の派遣。
SEでね。
>>86 >>94です。
今日やっと労働条件の連絡が電話で来ました。
内定出てから3週間弱経ってます。
こちらから電話したのが一回（>>94がそうです）。
その一週間後にあちらから、「遅くなっててすみません。もう少しで出ると思います」と電話があり、その約一週間後（今日です）にようやく労働条件の電話を頂けました。
普通こんなに時間がかかるものですか？
あと、今日の電話で、私が労働条件についてしつこく聞きすぎた＆同じことを二度と聞いてしまったせいで、最後の方、キレ気味な対応をされてしまいました。
労働条件はそんなに悪くなかったし、他に内定も出てないのでここに決めようかと思っているのですが、上記の点に不安があります。
ブラック要素はありそうでしょうか？
ご回答お願いします。 >>820
8/1から出社可能か聞いてきて
条件はあとから
音沙汰なし
やっと来た
で、肝心の出社はいつからかの話はない。普通に考えて、受け入れの体制は全く整ってないわな
とはいえ、世の中の山ほど会社はあるがビシッとしてるところは数少ない
自分でOKなら入社だろ >>820
94によると人事にとっては労働条件書は出ることになってて最終的にちゃんと出たんだから
総務の方で揉めてたか総務の担当がいい加減だったんだろうけど会社全体ではセーフでは
きっちりしてる会社でないのは確かだろうけど、ブラック的な陥れる悪意はなさそうに感じる
二度言うけどきっちりはしてないとは思うw ビズ何とかってサイトでスカウトきたけど、面談日程連絡したら音信不通。
ずいぶんな会社もあるもんだ。
管理職で転職して
上から下から大変だった。約2週間で逃げるように辞めた。給料は良かったけど。
二度と管理職での転職はしない。
余程のマンパワーある奴しか部長課長の求人にを出してはいけないと思う。
>>821 >>822
返信ありがとうございます。
入社日は、今日、8/15で大丈夫ですか？と言われました。
8/15入社なら、内定承諾のお返事は明日中に欲しいと言われたので、つい労働条件についてしつこく聞きすぎてしまいました。
（通知書は明日発送するので、届くのは明後日だそうです）
労働条件が遅くなってしまった理由は、他に入社する人がもう1人いて、遅くなっていると言われました。
正直今日の電話の対応がショックでした。
こちらもしつこく聞きすぎてしまったので悪いのですが、こんだけ待たせてといて明日中には返事くれと言われたので、つい何度もしつこく聞いてしまいました…（通知書は明後日届くし）
ただ、私も若くないし、もうすぐ休職期間3ヶ月経つし、これから転職活動が厳しくなってくるだろうと思うので、内定辞退するのはもったいないよなと思っています。
ちょっと家族とも相談してみます。
ありがとうございました！ >>825
こりゃ、ダメだわ
条件届く前に出社の返事しろって
しかも最初と同じように
条件通知が遅れた理由も意味不明 >>802
10年遅いんだよと決めポーズしたくなるナイス怪文章 >>825
休職期間3ヶ月でそこしか内定無いならいったん行くしか無いと思うけどなぁ
人材と相応のスペックなのかも
慎重に踏み入れて危なかったら八月末でバックレるくらいの勢いで行けw >>828
普通は奥さんにも話すだろ。
うちは何にも言わずに転職決めたら〇されるわｗ >>828
この年で相談すべき家族がいないのか。。。 同僚らが反乱した時に止めずに倒産させてた方が良かったかも
発達障害の経営者と手のひらクルクルーの同僚
私も孤立することになるようだから、いつでも辞める準備しとこう
入社する前からそんな態度とられたら
入社後はもっとひどい扱いされるから絶対行かないかな
>>826 >>829
仮に内定を辞退する場合はなんて言って断ればいいでしょうか？
御社が第一志望で他は受けてませんと言っているので、内定後の対応が悪かったからと素直に言っていいものでしょうか？
この3ヶ月間は、この会社以外は、未経験業界の求人に応募していて（とはいえ多少被っている業界）、唯一受かったのが前職と同じ同業同種のこの会社だけでした。
なので、他の同業同種の求人なら受かるんじゃないかなーとの思いはあるんですが、なにせこの業界はブラックなので、なかなかマシな会社を探すのが大変でして…
未経験業界に受からない時点で私のスペックも察して頂ければと思います… >>834
内定辞退の理由は何でもいいよ。
俺は内定承諾したにも関わらず「他社で内定出ましたので…。」と言った。
内定には法的拘束力もないし、俺らには職業選択の自由って権利もある。
あんま深く考えない方が良いぞ。 内定承諾書出す前に迅速に辞退したのにグチグチ言う企業ほんとうざいわ
出した後ならまだわかるけど出す前に辞退してるのに
>>834
「家族と相談した結果、今回は見送らせていただきたいと思います」だけでおっけー
何か言われても無視してこの一点張り
通知書も無しに返事寄越せってのは若くないからこそ恐すぎる
今が一番若いし、入ってやっぱり無理転職ってなったときに短期離職ついたら目も当てられない >>791
専用スレもあるけど、俺は合わなかった
ワ「求人ありますから面談しよ」
↓
自分「私の転職条件を掲載してるので条件合う求人あるようでしたら面談します」
↓
ワ「企業との規約で求人は面談後になります」
↓
自分「さようなら」 >>836
これはうざいけど、恋人に振られた時もこいつこういう感じなのかな…とか思いながら聞いてるとちょっと楽しいw 転職には3つの運要素がある。
1.会社の文化が入社後しかわからない
2.部署の体制が入社後しかわからない
3.同僚や上司の人間性が入社後しかわからない
このうち特に影響が大きいのは3。もはや1と2が◎でも、3でコケた時点で鬼畜ゲームへと変化
3は特に「こいつら嫌だな」って思ったら一週間でも、「親が死んで実家を継ぐ必要が」とか
適当に言って辞めるしかないと思う
1～3が原因で辞めるなら
転職しない方が良い。
何回もする羽目になるよ。
20人に一人や二人は、相容れない人はいるもんだ。
会社はそーいう場所。
自分で変えてやる！気概のある人なら転職に適してる
待遇変わらないけど通勤時間が短くなるのとやりがい求めて転職てありかね。お金変わらないとやる意味ないかな
>>843
ありでしょ！通勤時間が短くなるだけ自分の時間増える。 間違ってることを絶対に認めない馬鹿に反論して、左遷くらって辞めたわ
辞めされ方も陰湿だったから労基に相談したレベル
思い出してもイライラする
自分が納得いける会社に行った方がいいよ。
入社したはいいけど、即辞めたら意味ないからね。
>>845
俺も左遷食らいそうになって、断ってたらしばらく何も言わないから放置してた。
すると、ある日突然、上司が「お前は月末で終わりだからな」と。20日ごろに。
そんな急に言われても後任指定もされてない。みんな困るじゃんって言っても上司は「俺は知らん。異動なんてそういうもんだ」と。
結局、なんだかんだ話し合って異動は取り消し。
俺がキレて辞めたらめちゃくちゃになってたわ。上司は俺に丸投げなので。
あそこまで責任感のない上司は見たことがない。 自分が納得できるかどうか入社しなきゃわからないっていう話なんだが。
◆東大京大早稲田慶応の就職活動生1,000人が選ぶ 就職人気企業ランキングTOP5
1 三菱商事
2 伊藤忠商事
3 三井物産
4 丸紅
5 住友商事
同僚や上司の人間性は、良くも悪くも異動すればリセットされるから、俺なら我慢する。
どの職場にもおかしなの居るからな。
そいつ自体も他社員の事を「おかしな奴が居るな」と言ってたりする。
客観的にみて、こいつ職場に居ても居なくても良いんじゃね？って奴こそが
真実要らん奴。
代わりが効かない自分だけの仕事を手に入れたら、
周りからなんて言われようが勝利
>>824
管理職で求人かけなければならない状況の会社ってことだね
自前で育てられないor管理職が突然逃げた
新設部署であったとしてもいきなり外様の管理層を入れるって中々無いと思う >>820
会社規模は？零細？
普通の企業なら真っ先に出してくるよ
外資なら本国との調整などでオファーレターは遅くなるけど日系でも通常一週間程度だろ
明らかにおかしい
人事か総務が窓口？そんな対応する人雇ってる企業、入社したくないけどな…
万が一入社したあとも絡みはあるんだし >>850
そりゃち大きい会社の話な
世の中、ほとんどが中小だぞ >>852
その自前で育てられない会社に課長待遇で入社した
まあ、やりにくいところはあるけど、見込まれて入社してるわけで、やりがいはあるよ >>743
ベースが今より200も下がって理論年収が今の倍って相当残業が多いとしか思えないが。
そこまでして転職しようとはしないな。 >>857
意味がわからなくてスルーしてたんだがそういう事か >>857
外資で我々の年代だと残業代は無いでしょ
ボーナスとかインセンティブがデカイってことだよ。逆に成果がでなければ、給与はガクッと下がる。 30代後半だが全然書類通らないので職歴を5社から3社にまとめて職歴もだいぶ盛った。
そうしたら書類選考は通過したが面接は、詐称しているという後ろめたさもありうまく話せない。
拷問のような苦痛を感じる。
どうせ受からないなら交通費と時間の無駄のような気がしてきた。
ぐぐっても、面接模範解答集が出てこない…。
>>859
外資系でも残業代出るところあるけど。
インセンティブやボーナスをアテにすべきではないと個人的には思う。とにかくインセンティブやボーナスのレンジが大きいならあまり理論年収はアテにならないな。
どちらにしろベースが200下がるのは必ず考慮した方がいいし、大きなリスクと捉えるべきだろう。
まあ、本人が決めることだが。 >>856
10年も仕事頑張ってきたんだから、大丈夫。
私も18年振りに面接受けてるけど、
エージェントとの面談の方が緊張したよ。 >>861
演技をするから苦しくなるのよ。
演出をすればいいの！ >>865
で、何言いたいの？
ベース200万円下がるってリスキー以外何ものでもないだろう。
まあ本人が納得すれば良いだけのことだ。
以上。 >>825です。
入社日を私の都合で9/1に変えてもらいました。（本当に私用があったので）
この期間によく考えたいと思います。
労働条件は悪くないし、私のスペックを考えたらそこで妥協すべきなのかなと思っています…
>>853
100人位の中小企業です。
窓口は人事で、労働条件書を作成するのは総務のようです。 今面接受けて来たんだけど、中国人みたいな人間が出てきて一気にやる気なくなった。
名前は日本人なんだけどね。
面接5分でした。
面接する側も外人ぽいのが来たからと、合わせてくれたんじゃね？
>>799
ネットじゃリスクしか話されてないけどな >>799
ネットじゃリスクしか話されてないけどな >>871
５分て、ホリエモン時代のライブドアかよ >>851
3段落目よくわかるかど実際そうなると辛いわな 嫁から子供が生まれ
育てるのは実家近くがいいから、
転勤は無理と言われた。
本命で年収150万は上がる予定だったけど、
辞退した。
もう、年収400万前後で自宅から通える会社
探すわ。
同業界とかやりたい仕事とかもう考えてられん。
嫁から子供が生まれたとか精神的おかしいだろ。
一人で好きな事やれよ。
単身赴任しろよ
俺は2人の１歳と0歳の子供いて持ち家。
気持ちはわからんでもないが、一人の時間ってなかなか良いもんだぞ。
>>886
冷静なツッコミわろたｗ >>887
そういう男ってもう現代では完全に少数派というか男同士でも白い目来ないか？
育児にコミットしてるどうかで、価値観を現代にアップデートできる人間かどうかを仕事関係者に計られてる感ある >>889
自分も羨ましい派だよ
ただ昔は結婚してない男に、一見仕事はできても結婚できないということは何かが欠けてる…みたいな偏見があったように
現代では家族を構わず仕事バリバリやってます、というと家族の側にいる状況を仕事と両立できない要領の悪い人間か…みたいな偏見をすごい感じる
おっさん受けはいいけど 奥さんやその御両親が理解あるかだよね
俺は仕事大好きーなら金を稼ぎに行ったほうがいい
世間に合わせて(義務感)子育てする意向ならおススメはしない
自分も率先して子育てって考えのが良い結果になると思う
>>890
俺なら、結婚前に転勤の可能性があるなら説明し、単身赴任すらNG という相手とは結婚しないけどな
ま、この辺は人それぞれだからね 別にどうでもいいけど
嫁から「子供生まれたから転勤無理」と言われた。って文章だろ
書き手も国語力に問題あるけど読み取れないのもどうかと思うぞ
>>893
子供を作ることにしたのは夫婦の決断で責任なのに
嫁から子供が生まれてきたら突然嫁が転勤ダメとか言い出したんだわ
みたいなことを言う精神性が狂ってるって言ってんだろ
嫁は単為生殖か 今まで飲食と接客しかやったことない３５なんだけど同業行くか異業種行くかで
悩んでるんだけど同業のほうがいいかな？
資格も特にないしこれといった経歴もないから異業種の求人見ても応募資格で
気後れしちゃうことが多い
同じような人どんな業種にいってる？
連休明け面接なんだけど
''弊社は9/Eまでクールビス推奨しています。是非軽装でお越し下さい''
ってあって服装迷う
''くっくっく、今年もいるな。いい年してTPOもわきまえぬクズが''
ってなるのが怖いわ(´・ω・`)
この歳になって結婚前や出産前の話なんか通じないという現実わかってないのは痛い
男は最初からある程度ずるめの条件（仕事は頑張るから家事育児はすべて任せた等々）提示してそれはそれでちゃんと守る奴が多いけど
女は子供生まれたりすると言う事変わるからそれも加味しとかないと破たんするよ もちろん変わらねえ奴もいると思うけどね
>>898
俺の会社だとスーツ着て面接来られても
暑いでしょ？って言ってネクタイは外されるわ上着は脱がされるわってなる >>900
よく金がないから結婚できないっていうけど金ある奴ほど結婚しないほうがいいと思う
無いやつは結局どっちでも地獄だから結婚してみるのはアリだと思う
一番ＮＧパターンは相手に専業主婦お願いして結婚するパターンだな
女はそうするとあなたに頼まれたから仕方なく専業になったみたいな論調で、出産後は専業なのに家事育児も折半に高確率でなると思うｗｗ >>897
同業種はやめとけ。
嫌なとこ見てるだろ？業種を変えた方が
ええよ。 未経験職はある程度未経験なりの楽さ（人によると思うが責任は押し付けられ辛い）はあるけど
劣等感で押しつぶされそうになるな そういうのに飛び込むと同年代でほぼ技能カンストしてる奴も多いからな
俺は楽ばかり求めたのが敗因
まあ休日数128、定時上がり、通勤マイカー１０分は手に入れたけど
それはそれでお金は大事だよ～～体感してます。さすがに学歴能力資格なしなクセに楽求めすぎた・・・
もう体が数時間の残業にも耐えられないレベルになっちまったし脱出しようにも詰んだ。零細のくせに人もいい感じでバックレすら防御されてる感じｗ
ということであまり自分を低く見積もりすぎないほうがいいと思う。多少背伸びし続けるのがちょうどいいかもしれない
独身の方が自由があっていいっていうのは三十代まではそうなんだけど
四十代になったら転職市場でもお荷物なだけじゃなく
白髪とハゲと匂いがきつく体調も良くない日が多い、好んで誰もそばに寄らないおっさんになってくるから
自由だと思ってたものが孤独になるんだよ
嫁は金がメインの場合もあるにせよ子供はどんなにみっともないおっさんでも父親として慕ってくれるし
年取って転職活動して世の中から不要と言われ倒してる時に、家に家族がいなかったらメンタル保てる気がしないわ
五輪後に不況が来るとしたらここ1,2年が転職ラストチャンスかもな・・・
>>743だけど、最終的に今とほぼ同じ給与額をベースにして、理論年俸約2200万の提示を受けた
最後に面接した役員が気に入ってくれたみたいで、当初予定よりひとつ上の職掌で採用してくれるみたい
嫁もそのくらいならリスクを背負うサポートをしてくれるってことになったから、決断として転職しようと思う
意見くれた人、重ねてありがとう
あとの気がかりは、今の会社にどう伝えるか
役員クラスからあれこれと戦略立案の相談を受ける立場だったから、波紋もでかそうで反応がマジ怖い
>>857
インセンティブの割合が大きいだけ
残業代は一応深夜残業だけは出るみたいだけど、そんな時間まで働いて多額の残業代を稼ぐ体力はないよｗ 初日にして、いずれ訪れる明日から仕事の鬱さが想像できすぎてしまいもう辛いｗ
ワイの工場は9連休。
前は営業で休みの日も突然の呼び出しにビクビクしてたけど、今は仕事のことなんか考えなくても良い。
>>897
転職考えてる理由は？その業界からは脱出したいの？
家族とか家庭環境はどんな感じ？
店舗マネジメントはやってたよね？
飲食の会社の規模は？ >>903
嫌なところはたくさん見てるんだけどオフィス系の求人はハードル高そうで
ついつい飲食とか接客見てしまう・・・
>>911
家庭の事情で（介護）長期離職して落ち着いたので社会人復帰しようとしてる
できれば休日とか給料が安定してる異業種がいいけど無理そうなら同業でも
って感じかな
独身だけど彼女と同棲してて前職は大手外食チェーンの店長 事務のアシスタント落ちた。。
未経験OKて書いてるのに
>>913
こういう求人はどう？
大手メーカーのグループ会社で店舗向けPOSレジの営業・保守
【未経験者歓迎／20代～30代が中心に活躍中！】■35歳まで■基本的なPCスキル ■普通自動車免許 ■高卒・専門卒以上 ☆次代を見据えた育成前提採用！
【こんな方は歓迎します！】
■いろいろな方と接することが好きな方
■お客様にじっくり向き合い信頼関係を築きたい方
■機械いじりに興味がある方
【あれば活かせる経験】※必須ではありません
◇営業経験（業界不問）
◇サポートセンターやカスタマーサービスでのお客様応対経験
◇テクニカルサポート・メンテナンス系の経験
◇接客や販売の経験
＜他部署にも挑戦可能！＞
当社は、POSシステムの導入・保守を主軸に、様々なソリューションサービスを展開しており、将来的に様々なキャリアに挑戦することも可能！
モデル年収
年収510万円 ／ 35歳 ／月給35万円 諸手当：業務手当、時間外、住宅補助、次世代育成手当（1人） 世間で言うところの大企業努めだけど、37歳なのにやりたいことのために辞めてバイトからスタートするか、ずっと悩んでる
業界的にも若い人が多いからおっさんなんてお呼びじゃないだろうしなぁ…
>>916
年齢的に早く退職して挑戦しないとより難易度が上がるで。
早よ決断しいや。 >>915
営業とＩＴは適正的に厳しいわ
まぁだからこそ求人で応募できそうなとこが限られてるんだけど >>913
離職理由はっきりしてるし、同業種を卒業する最大のチャンスじゃないか？
「俺は店長やってたぞ」的な態度やプライドを封印できて、肩書きや給与に拘りないなら他業種行くべき
自分は上場小売り、小さい飲食チェーン。35で身体壊して37から大手メーカー通常派遣3年→契約2年→社員登用
未経験不安なら、35だし紹介予定派遣とか活用するのも有りかと？
飲食小売りは休日取得がね、昔よりマシだろうけど子持ちになるとキツいわ >>886-896
文筆業のワシが >>885 を加筆修正。
嫁から子供が生まれ
育てるのは実家近くがいいから、
転勤は無理と言われた。
↓
「子供が生まれ、育てるのは実家近くがいいから、転勤は無理」
と嫁から言われた。
>>886の突っ込みがなければ、
「嫁は単為生殖」みたいな考えは浮かばないな。
とは言え分かりづらい文章ではある。 >>917
本当にそれ
ぐだぐだ悩んでこんな年齢になったの後悔しかない
盆明けで上司が来たら伝えるわ >>915
これって東芝系？
POSの保守は土日や夜にガンガン呼ばれるって聞いたことあるけど…
店舗の営業時間に合わせないといかんから仕方ないか >>919
接客と飲食しかやったことないからプライドなんて欠片もないぞｗ
飲食の店長なんて所詮それなりの期間やってたら誰でもなれるしな・・・
飲食や接客は仕事としては大好きなんだけどどうしても結婚ちらつくと
休日ネックになるよね
未経験でスキルなしってのがかなり恐怖だけど異業種チャレンジしてみるよ
ありがとう
その年齢で大手メーカーって凄いねうらやましい俺も頑張ってみるわ >>916
俺も大企業で37だが転職活動中だよ
辞めるなんてとんでもないと皆に言われるけど合わなかったんだ
全て満足する仕事なんて中々ないけどやりたい仕事やった方がいいよ >>918
営業は適正がないというなら、自身で適正のあると思う職種または希望職種は？
飲食系の職歴から35歳で異業種への転職で、営業系を除くとなると相当に厳しい
それこそ小売りや介護、タクドラ、派遣労働者くらいしか無いんじゃないかな >>912
先祖に内定貰えますようにって頼んでこい >>924
職場で流れてたyoutubeの広告のやりたいことを仕事にするって言葉が身に沁みたんだよね
あんなものに感化されるなんてってのはあるけど 俺も37歳だわ書類選考全滅
唯一いい感じだったところは年齢と今までの経験からNG
ガチで凹んでます
30代で書類落ちは身分相応でないか書類が悪いんだろ。
年齢でを痛感するのは40越えてからだ。
まだまだいけるぞ30代は。
40過ぎて初めての転職考えてるけど、行くも地獄帰るも地獄の心境でもう人生のやるせなさが半端ないな
おまえらのメンタルを分けて欲しいわw
37で10年以上経験ある同じ業界のとこでも書類選考落ち
転職回数も1回だけで空白期間もないのに面接すらしてくれないのはキツいわ
>>930
まず職務経歴書作成を乗り越える所からはじめよう。
転職サイトの書式でも埋めてみよう。
面倒だからやっぱりいいやってなるなら現職でいいんだよ。
無理をしない自由もある。 やりたい事あるって素晴らしいなと思うわ
それで突き進んでる人見ると、羨ましく思う
42だけど、書類選考落ちまくりんぐだけどたまーーに面接呼んでくれるところもある。
>>930
俺も年内いっぱいで辞めようと考えてるが、次があるかどうか・・・。
今の所は給与面では不満は無いが、人間関係がダメで、精神的にまいってる。
まぁ、この書き込みが出来ている間は大丈夫だろうと思っているが。 年内なんて思ってないで9月いっぱいで転職する気でないと転職出来ないぞ。
年内に辞めるつもりで涼しくなったら転職活動すんのか？
さっさと次見つかればさっさと辞めたらいい。
年内待って会社が大きく変わるるの展望あるならともかく。
>>935
俺も給料は不満はないが、人間関係と仕事がつまらんので、マジで転職したい。
もうSEはこりごりで、別のことしたいわ。
じゃ何をやりたいか、って事になると全然整理できてないけど。
こういうケースが転職失敗するんだろうな。
ちなみに42歳独身。。 >>937
Web制作から商社に行ったけど、PCレベルが低すぎて笑うぞ。
エクセルでわからないことがあってもググらないレベル。 >>938
前、総合商社だったけど、iTリテラシーは低いな
基本文系だし。 セブンの人火事で死んだと思ってたなんか元気でた
やりたいこと やらなければいけないこと できること
を分析すると方向性が見えてくるらしい(´・ω・`)
ロジカルシンキング研修で言ってた
>>923
いや、店長でも年数経ってもできないやつは無理なのは知るところ
で、店の権限握るからつい勘違いしてプライドあったりするからさ
自分はスキル学歴なしから、運良く滑り込んだ。介護理由で派遣スタートで、色々マッチング探ってみては？グッドラック 俺なんて入社2日目に「お前」呼ばわり。
そして「頭おかしい」と言われたり、間違えたときは1時間くらい立たされた。
これ工場の話だけど…。
1か月持たずに辞めた。
加齢臭はジムの筋トレとサウナで相当軽減できる。
41だけど20代後半の見た目とパワーよ
うちも上司は「おまえ」呼ばわりするんだけど、
35～45の世代でもおまえ呼ばわりはおかしいと思う？
呼び捨て、「おまえ」、昔は当たり前だったと言われればそうだと思う。
自分は言われれば引っかかるタイプだけど、気にしない人もいるのかなと。
若い人は気にしそうだけど（これも偏見）。
>>931
たぶん、書類の構成、アピール部分の改良が必要 >>944
経験者で即戦力で採用されて
面接の時めっちゃいい感じだったのに
２日目ぐらいで呼び捨てでしたね 慎重な性格というか臆病な俺
この1カ月7社応募して書類で全部ばつ 今日だけで7社応募すした。
>>951
そしてどんどん応募できる所が無くなり、糞みたいな会社だけど面接確約の通知とかで自分って価値あるんじゃね？と期待を持たせて面接➡採用なれば、エージェントの点数稼ぎに利用される。
応募出来る所が無くなったら、さっさと違うエージェントに鞍替えした方が良いよ。
幸い最初のエージェントで職務経歴書や履歴書は出来ているし、それを採点してもらって直しも入る。 >>947
前職がそうだった。OJTで教育担当の人が何かとおまえと呼ぶのが腹ただしかったよ。
大卒者らしいが良く良く考えたら社内の言葉遣いが汚い。 俺達助かったな
厚生労働省は７日、バブル崩壊後に学校を出た「就職氷河期世代」の就労を後押しするため、
この世代を対象に、年齢条件を掲げた採用活動を企業が行うことを認める方針を決めた。
採用時の年齢差別は原則禁止されているが、ハローワークを通じた求人に限り例外として認める。
今月にも全国の労働局に通達する。
企業が求人や採用をする際、年齢条件を付けることは法律で禁じられている。
ただし６０歳以上や、国の雇用促進策の対象者など、省令で定めた場合は例外となる。
政府は氷河期世代の正規雇用を３年で３０万人増やす目標を掲げ、６月に集中支援策をまとめた。
企業にも積極的な採用を促している。
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/410748 >>916
37までベンチャーでやりたいこと(プログラマ)やって、そこから大企業に転職しつまらん仕事(仕様管理)やってる俺と真逆だな。
まあ、悪いこと言わないから止めとけ。
この年になったら、自分がやりたいことより、家族や老後の自分を食わせていけることを仕事にすべき。
やりたいことを始めるには十年遅い。 若い時の挑戦と今の俺らの年齢での挑戦はリスクが違いすぎる。
やりたいというより、向いてるかどうかだな
向いてないと、頑張る方向性が違うからな
リーマンとしてやってきてそれなりの収入もあるけど
職人とかになりたいって思うわ
>>961
職人みたいなことやってたけど飽きて辞めたわ ほんまに悩んでたら、就活できない盆休みくらい、
ゆっくりするんじゃないかな
>>966
休み直接にやっと書類通った2社の内の1社から見送りの連絡が来たせいで
悶々とした連休になってしまった
まだ本命が残ったからいいけど余裕が無くなってしまったわ 四十にして過労から希死念慮で自分大破。休職に入ったよ。
休んでからはメンタルは概ね良好。暫くは資格の勉強をしつつ、いい求人があったら応募するわ。
健保からの給付金は後一年出るらしいし。この歳になると、年収よりストレスレスな生き方を希望したいなあ。
>>824
>>852
うちの会社が今まさにその状況です。現場の管理職の人が逃亡寸前（10年以上勤めてて40歳前後で妻子持ちらしいが）
その人が辞めたら経験が3年ぐらいしかない平が引き継ぐしかない状況
その状況でも人員を投入しない会社側
逃亡しようとしてる管理職、どっちのが非常識でしょうか？ >>969
逃亡をしようとしてる本人？
どちらが非常識とかないよ
強いて言うならそうなる前に対策できなかった社長が非常識 >>969
ブラック企業、ブラック職場から逃亡する事は別に悪い事ではないと思うが
でないと精神病んで潰れてしまう >>969
まだ3年ならいい
こっちなんか3ヶ月だぞw わいは課長が10月にいなくなるから8月に採用された
尚、有給、盆休み、、、
何とかなる訳ないから、気楽やった。
自分は国家公務員だったけど、まわりは結構過労死してたよ
あと過労ガン
自分も頑張ってたけど、転勤も多いし滅私奉公がアホくさくなってやめた
給料も福利厚生もたいして良くないし命削ってまでやる仕事じゃないしな
公務員に幻想持ってる受験生は大丈夫かって思う
連休なのに寝てるだけ
金も7万くらいおろしてきたけど
使い道が無い
激務公務員は都心だけ？
地方だけど、周りの公務員は地方、国家に限らずマッタリしてるよ
それに公務員の魅力は定年後の年金らしいね
>>981
公務員の魅力はもう一つある
それは住宅ローン等の審査にパスし易いのだ
なにしろ定年まで確実に勤め続けられる唯一の職業だからだね 勤めてる会社が理由で住宅ローンにパスできないって殆どないだろ
昔は絶対返せる優良な人間にしか貸す気ないって感じだったけど、最近は絶対返せないだろう人間にもとりあえずローン組ませてしまえって感じはあるよな
金融系の雇用が破綻してるから、社員も自分と会社の将来のこと考える気ないし
NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
>>957
やりたいことに遅すぎるなんてねーよ！！
勝手に限界作んな 内定出たんだが、明日までに回答せねばならない
正直諸々今考えているんだが、不安となぞの期待に応えられるかの自信がない
マインドマップに書き出してると現職・転職先それぞれネガティブなことしか出ない
うわあぁぁあああ
>>993
待遇と環境次第だな。
見送るのもあり。
俺は大抵そういう精神状態は働いてもいい方向に向かわない
切羽詰まったらまた違うのかもしれんが 転職はカケだなぁ。
面接も人柄も問題なく、ホワイト企業で休みも多い、
待遇面も満足したけど
入社してからしか分からない事が多いな。
30代の基地外が2人いるのは分からなかった。
うち1人はすぐわめく奴。
ただし仕事はかなり出来る。
去年そこ辞めたけど、また募集してるわ。
て事は俺の後任も辞めるんだなぁ、やはりなぁと思った
35歳、高卒からずっと同じ会社で係長。役員についていけないから転職しようと思ってるけど、資格無し…しかも新婚w
転職活動とか全くしてなかったから、どうしていいか分からないから、みんなのスレが参考になるわ。
