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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
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を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part312★★★
http://2chb.net/r/job/1533208673/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
アホやな、太平。
早速テンプレ化されてやんの。
これからいろんな人がこれ見ることになるんだろな。
これ見たら誰も面接にすら行かなくなるなw
ハロワの東京の求人みるとわかるけど太平と同じような独立系だらけ。
太平だけじゃないんでそこを勘違いしないよう。
２ちゃんだと残業泊り含めて言うから
そこそこ独立系でも稼げるようなこと言ってるけど
都内でも年収200前後なんて山ほどあるんで。
こういう独立下げ論調に反論できてたのはわずか。
川面とグローブかな。俺は知らんけど。
じゃあどうするか。ここの人がいうように系列にいけばいい。いける人ならね。
いま独立系にいる大半はいけないから蜘蛛の糸を掴めるよう頑張れ
もともと独立系は定年退職した年金受給者を対象とした職種だ
だから年金受給額を減らされないような賃金待遇だよ
賃金+年金受給額が28万円を超えたら受給額がカットになるから、
賃金は8～18万円くらいに抑えられている
ビルメンをやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に妻と役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、
役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。
1ヵ月で結果を郵送しますから」職員はそれだけ言うと、
すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです！
今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、
「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。
ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。
寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だった。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。
ビルメンなんてやるんじゃなかった。ビルメンなんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。
何の努力もせずビルメンまで墜ちた代償は、
あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂うビルメンの仮眠室で目が覚めた。
すべては夢だったのだ。いや、夢なんかじゃない。
俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、ビルメンを辞めた。
スレ違いかもしれんが、大江戸温泉ホテルの施設管理ってやばい？
知り合いから誘われてる
ビルメン会社から派遣より、大手ホテルの社員の立場の方がいいかと思って
>>11
温泉ということはバリバリのボイラー管理ありそうで怖いな。
きちんと調べた方がいいよ。 >>8
まさにそれ。
爺さんなんか、
電験二種100コ持ってようが、
ロクに動けないからカネなんか払えないし、
年金もあるから本人も納得済み。
「二種さえ取れば老後は安泰」
みたいな幻想もってる奴って、
人生設計を立て直した方がいいぞ。
老後が安泰なのは公務員の退職者だけからな。 >>4
それバイトではなく常勤だと思う。
中国四国産業保安監督部ではパートの主任技術者は受理してくれないから。
法に触れないギリギリのところで、色々やろうとしている糞会社だよ。
コンビニの方が時給高いんじゃないの？
別に2種もちではなくても、太平は入るものじゃないよ。
こう言う募集見ると腹が立つ。 時給千円の清掃おばあちゃん・・・電験2種持ちだったりしてｗｗｗ
時間外入れずに計算すると俺は時給1740円ちょっとだな
太平ビル○ービスはマジで迷惑だよな…
全国でこんな>>4みたいな来る訳無い糞求人募集して
激安入札で設備管理受注してるんでしょ？
人が集まらなかったらオーナーにも迷惑だし潰れ無いのか？ 近所の従業員2名くらいの小さい電気屋が、電験2種必須でハロワに募集かけてたわ
給料は18万からだった思う
電気屋はホントにお前電気屋か？レベルで間違えるからな
まぁ、ハロワか求人サイトの間違いかもしれんが
第2種電気工事主任技術者とかいうのも前に見た
ビルメンじゃ小遣いもないからTwitterとブログ書いてアフェリエイトで収入増やしいけどやり方わからないよ。誰か教えてよ。
ビルメンに限らずハロワの求人なんてゴミしかないからな
普通はハロワなんて使わない
>>23>>24
東京行けるけど千葉とかで働きたいならハロワもありですかね、、、リクルートエージェント登録したけど、普通に転職サイトと変わらんですねw 本当にビルメンって暇で稼げる仕事なの？
下手すりゃ忙しいうえに年収300万以下があるじゃねぇか
やっと300万超えたと思ったら、暇があんま無いし
同僚はＤＱＮやコミュ障のオラオラ系だったり
布団は不潔だし、雑魚寝する現場もあった
系列なんて採用されないし、採用されても過酷な場所ばっかりでさ～
俺が求めてるのは暇があって年収400～500万の職場なんだよ
4点セット持ってても忙しい年収300万が限界なんだが
これなら別の職種で楽でもう少し稼げるのがいくらでもあるんだが
何が良くてお前らビルメンしてんの？
いや、仕事には困らんけど、稼げな過ぎでしょ
>>26
リーマンショック前までなら、おまいが求めている職場だよ
今はリストラ中高年が安いクソ賃金で激務に喰いついてくるから、
ビルメン会社から舐められて、「電験2種持ち時給800円」とか
そんなアホ現場しかないんだな >>26
リーマンショック前までなら、おまいが求めている職場だよ
今はリストラ中高年が安いクソ賃金で激務に喰いついてくるから、
ビルメン会社から舐められて、「電験2種持ち時給800円」とか
そんなアホ現場しかないんだな >>18
専用スレがあるみたいだけど、皆不満しか言ってないよ。
何処かに転職が決まるまで、じっと耐えてるだけ。
サナギマンじゃあるまいし。 >>27
>>29
なるほど
そういうゴミみたいな現場でも食らいつくしかない
老害や流れ者が集まる職種が今のビルメンか ビルメンの職業訓練の倍率が高いからってビルメン下げて倍率減らそうと必死なやつがいるなw
老害と流れ者は対立してるよ
流れ者は激務低賃金を承知で職場に入ってくるから、
それまでのヌルくて高賃金にドップリ漬かった老害は、
暴力的なパワハラで追い出そうとするぜ
電験3種もってれば、どこでも就職出来ますか？
また、電験2種と、エネ管と、どっちを先に取ったらいいでしょうか？
電験2種なんて今無価値だから電験1種取ってから就職した方がいいよ
2種程度じゃスーパーでバイトでもしたほうがマシ
独立ビルメン業界は本気で団塊世代の年金あるからあんま貰わないほうが助かる層をターゲットにしだしたみたいね。
経歴と実務に関してはそれこそハイスペックな人もいるだろうから、それを利用してさらなる低価格入札で系列と戦うんだろね。
まるで団塊世代がゾンビで独立本社社員がネクロマンサーみたいや。
入札条件にビルメン年齢をいれろ
独立はガチに80代とか入れてくるから、宿直中に逝去する爺が出てくる
それと肛門の締まりが悪いから椅子に座ると少しずつ脱糞してズボンの尻にクソ染みが・・・
ビルメンは、宿直中に死ね。
これが、ビルメンの生き様です。
>>39
宿直中に逝去する爺が出たら、翌日に同じベッドで仮眠するんだぞ
もしかすると布団とか変えてくれないかもな
返却された逝去した爺の作業服をそのまま次の新人に渡すとか普通にあるぞ >>41
死んでいった先輩ビルメンが使っていた大切な作業着。
この作業着を着て初めて一人前のビルメンになれるんです。 系列辞めて求職中でハロワの求人見てるけど、意外と良さげな求人もあるもんだな。独立系でも、基本給22万ボーナス2ヶ月分から資格手当や宿直やれば350万くらいのは結構あるね。昇給は少ないけどあるし！
系列会社の求人も見かけるし少しハロワをなめてた。まーひどい求人は300万なくて昇給なしとかあるけど 笑
系列って一言で言ってもピンからキリまで色々あるんだろ
同じ会社でも現場次第で雰囲気全然違うみたいだし
自分にとって何が幸せか、許容出来る仕事量や厳しさ、責任の重さと
満足出来る賃金は人それぞれだし、現場次第で待遇も様々だから
自分に合う職場が見つかるまで転職を繰り返すのは悪い選択ではない
全ての人にとって系列がベストって訳じゃないからな
ただ普段から意識を高く持って知識や経験、資格を身に付けてコミュ力も鍛えれば
良い待遇で迎えられ易くなる反面、楽な方にばかり逃げていては
転がる石には苔生えぬって事態になる
系列は親会社から天下りが踏ん反り返ってパワハラするらしい
さすがにそれは独立にはないが、古参のビルメン爺のヌシがパワハラするから変わらない
>>44
系列孫会社から系列子会社への転職です。年休120以上欲しかったのですが、マネジメントメインなので1年そこそこで辞めてしまいました。
46さんの言う通りで、許容できる仕事量や求められるものがきつかったので無理でした。
系列孫会社にいた時と年収はさほど変わらずに年休の多さに惹かれて今思うと失敗でした。 ビルメン志望で「ビルメンテナンススタッフになるには」って本買って読んだんだけど
年間休日120日のところが多いとか書かれてるんだ
でも現実はやっぱ厳しいんだね
求人検索してみても大体4週8休
でも独立の現場は離職者が多くて人手不足
なので明け残がガンガン入るから休みは少ない
だいたい、1年の１/３も休めるはずはない
>>49
その本を読んだことは無いが実際その本の通り。
4周8休ばかりしかないというのは探し方が悪過ぎる。
そして系列は基本120日以上休みが無いと待遇的にも系列とは言えない。 >>47
天下りで現場に居座って威張るなんてことはほぼ不可能。
何故なら天下りであるならば役員になる。
何らかの事情で関連会社に飛ばされたという人物であるならば親会社とビルメンは別職種なので勝手も分からずつつましくしている。
踏ん反り返ってパワハラとか言ってるのは完全にイメージのみでモノを言ってるだけ。 系列系列って言ってるけど、皆転属とかどう思ってるの。系列はずっと
現場にいられる保証はない。適性見て本社サイドの管理部とか営業部とか異動に
なる事がザラなんだが。俺が下請で入ってた所の所長、入社から20年40半ばになって突然営業部に転属。
全く未経験の仕事で苦労してたよ。それを栄転と受け止められるならいいがね。
その点独立は、新卒は本社組・中途は現場という明確な線引きがされている所が多い。
系列だって現業組は一生現業の会社だってあるけど。
基本上に上げるのは新卒という会社が多い感じだね。
>>53
職種転換が有るなんて会社の方が圧倒的に少ない。
それにしたってその所長も一生給料上がらんやつに心配されたくないだろ。 10001円の会計で万札2枚出して
「釣りはいらないぜ」
ｶｺｲｲ!!(ﾟ∀ﾟ)
このスレではイオンを系列としてとらえる？
それとも雇用の不安定な独立に準じる身分ととらえる？
月の休日2～4手取り20万の自分がビルメンに転職したら
激務と言われる職場でも楽に思えるだろうか
>>63
何にもしなくても同じ年収と年休120日と有給がついてくるよ。 >>62
食品売り場がある限り地獄じゃ
冷凍ショーケースは内部に溜まった霜を除去する作業を深夜から明け方にかけて行う
まず商品を撤去して冷凍庫に保管、冷凍ショーケースを分解し溜まった霜に湯をかけて溶かしていく
湯は給湯器からバケツに汲んでかけていくから時間がかかる
冷凍ショーケースを組立て商品陳列するまで2時間かかかる
この作業を3～4回繰り返す
総菜コーナーの厨房とかはドブネズミが沸いてくるので捕獲して柄の長いドライバーで絶命させて生ゴミ廃棄
開店時に鮮魚コーナーで野良猫が迷い込んだときにはパニックになった 系列→管理厳しい→提出書類が増える→業務量が増える
普通に考えてこれが当たり前だろ
ビルメン如きの提出書類が増えて業務量が増えるなんて、
元事務職とかからすると質も量もクソみたいなもんだろ
事務やってたけどクソ量多いよｗ毎年ファイル１００冊とかになるんじゃねーの
チェックリストも自分たちで作らなきゃいけないし、普通の事務職の仕事＋専門技能
が必要って感じ、まぁ清掃警備の書類もやってたから、総合職だと普通はやるけどな
宿泊施設あったらほぼ毎日特掃の見積もり作るし、事業費売上、工事売上、消耗品
業者の設備定期点検契約、自社定期点検契約の書類とかその他大量にあるっしょ、
基本的にビルメンは総務がいねーんだから現場でやってるだろ、独立はそこまでちゃんとしたもの作ってるか知らねーけど
所長が自分で全部やってる所は知らんけど、大体所長は書類下にぶん投げるでしょ
任せられないから自分でやってる人もいるけど。
毎月の作業計画だったり、テナントの時間ごとのタイムスケジュールだったり
を各担当者と協議しながら作ってくんじゃないの、主任以上になったら、新人は点検だけやってりゃいいけどな
>>70
それビルマネの仕事じゃね？
ビルマネ+ビルメンの仕事なのか
それで賃金だけビルメンなのか 独立からきたやつが即辞める理由が>>71だろ、面接で聞いとけよとは思うが >>74
独立だとマネとビルメンとは別の賃金体系
独立から見るとビルメン賃金でマネ業務は嫌ってなる >>70
系列だが清掃警備の書類なんかやらんしやってたとしても大した内容には思えんw
嫌なら辞めたら？ >>66
深夜はマターリ、スマホやりながら待機、トラブルなければOKみたいな現場じゃないのね イオンデライドは宿直やってない
夜間はイオン系列の警備が対応しているらしい
規模によるんだろうけどイオンとかどう考えても大変そう
>>84
ポリテク関東の職業訓練生（設備管理）の殆どが相鉄線の希望ヶ丘駅を利用するので、
その会社の求人には目を通すけど賃金がちょっと・・・と皆敬遠する
もう少し賃金が高ければいいのにな >>79
セコムとか警備で設備もやりますよ
とか営業やってるみたいだね 厳しいってロクな職歴無いやつか高齢に厳しいだけじゃねーの、ビルメンの面接なんて雑談して終わりだ
旧財閥系は現地で雑談して終わりだったから逆にびっくりした
イオンディライトは書類選考でサクっと落ちた＼(^o^)／ｵﾜﾀ
神泉は普通だった
アシのお姉さんが条件やらいろいろ説明してくれた
本社も忙しそうだね
>>90
81じゃないけど、都内の某鉄系の例。
面接時間は約50分。
「志望動機」や前の会社を「辞めた理由」なんかはよくある範疇だけど、
変わった質問では
・当社のイメージについて
・設備管理以外の資格を持っている理由は何?
・昔取った資格なんて勉強したこと忘れてるでしょ?
・資格取っても選任されたことないならペーパードライバーと同じだと思わないのか?
・得意分野と弱点分野は?
・なぜ弱点分野を得意にできないのか?
・メガネの度が合ってないんじゃないの?
・履歴書の写真はいつ撮ったの? ホントに最近撮った?
・いまどき10万平方メートル超えない現場なんか小規模なんだよ。なめるな。
あとペーパー試験もあり。
そんなとこ。 やたら、連投してる透明あぼーんがいるな
ワッチョイ だからID4桁ですっきり
鉄道系は国家資格じゃなく社内資格が一杯あってそれとっていかないとってのが無駄って知人が言ってた
社内資格なんで、他へ転職する時には何の役にも立たないんだそうな
>>99
社内講習や通信教育の単位を積み上げていくやつだろ。
導入→スキルアップ→ステップアップ→シニア
とかランクがあって、大手メーカーなんかでやってるやつのマネ。 下級、中級、上級とかやってる所あるねABCも、難しいのはキャリア１５年のヤツでも落ちるらしい
取らないと上から言われるしクソめんどくせぇな、そんなもんやる気出すのは３年目くらいまでだろ
>>85
相鉄企業ってビルメンとしては上位の方の待遇に見えるけどなんか駄目なとこあるの？ 40半ばでビルメン考えていますが、資格は何がいりますか。
とりあえず未経験無資格でも書類出せばいいかな？
>>104
相鉄企業は日勤の勤務時間が8時間10分(休憩50分)なんだよね
実際は9時間勤務で50分残業が付く感じなんだろうか？ 未経験で入ったばかりの現場で、夜勤の暇時間に電験の勉強しようと思ってたら、人手不足のせいで夜勤業務研修すら入れず夜勤0。
週5日勤、昼休み以外ほぼ点検と作業と施設内巡回で時間も体力も削られて、マジで受験3年コース確定…。
この怒りのぶつけ先が見つからないでストレスから鬱になりそう。
夜勤もやらなきゃ経験値低いから転職すらできん。
>>105
応募要件に資格を問わない会社があるなら申し込んでみれば
現場サイドからすると、40代という若手なら未経験のほうがかえって覚えようという意欲を持って動いてくれるから戦力として当てにできる >>107
電験3種の受験料は5000円と格安なので皆受けたがる
だから新人が受験日に休みを取るのは不可能だよｗｗｗ 電験3種の受験料は5000円と格安な上にマークシート形式なので、ジジイはロトくじのつもりで毎年受験しているよ
5割正解すれば合格だし科目合格さえあるから実際にそれで合格しているやつもいるだろうな
>>107
未経験なら先に仕事覚えろとしか言いようがない
設備知らない未経験にいきなり夜勤やらせるわけねーじゃん 複数の別々の会社が一つの設備現場(総数で4人程度)に対しての求人を出しているとかって
よくあることなんだろうか？
言っとくけど勤務中に勉強出来るのはビルメルだけ
昼間休憩以外は仕事して当たり前
ビルメンは甘やかされてるから大型商業施設やら病院が激務だとほざく
それが普通
普通じゃねぇよ
病院からオフィスビルに来たら
天国じゃねぇか
不具合は初期対応のみで
全部業者に丸投げ
ラク過ぎてヒャッハーw
>>116
メンテ屋やっていたら病院や商業施設程度の仕事量は当たり前だからね。あれで軽いほうだし。 >>107
甘えだらけの書き込みだな。商業施設で上司にパワハラされながら
閉店後に7時間ぶっ続けで球替・配線と日中溜まったトラブル対応した後に
やっとシャワー浴びて仮眠に入ったと思ったら、
30分後に飲食店から排水詰まりの連絡で起こされて出動。
トイレ排水と厨房排水管の合流した先が詰まり、便器とGT両方から溢れてて
トーラー通して身体中が糞尿と油まみれになりながら完徹。
次の日は朦朧とした意識で報告書まとめながら、次々くる依頼に対応し、
夕方まで明け残業するような体験をして初めて気付くのかな。 >>118
じゃあ最初からメンテ屋行くだろ、定年近くで給与が倍違うし >>113
そういうリップサービス本気にされちゃうぞ。
いざ、自分とこに配属されたら嫌がるだろ。
普通の会社から来た未経験は、あれもこれも教えてくれないからを連発するぞ。 ビルメンからしたら病院は激務
他の業種から転職した人からしたら普通
建設業とかの方が断然忙しい
>>105
必要な資格は、危険物乙４とボイラー２級です。
上記の２つは試験が頻繁にありますので3ヶ月で取れます。
他に電気工事士２級と、冷凍３種が必要ですが
電気工事士は半年に１回の試験ですので勉強中と回答し
冷凍３種も１年に一度ですので、勉強中と回答すれば
ごまかせるでしょう。
でんけん３しゅも勉強中と回答しておけば、ばっちりです。 >>107
こんなやつは戦力にならんから、爺に苛め抜かれて再起不能にされて叩き出されるのがオチ >>125
爺がいじめてくるんだ
怖ええええええ・・・ 系列入ったはいいけど誰も仕事を教えてくれない
見て学べとか自分から聞きに行くとかいう昭和チックな向上心期待してるなら的外れだから勘弁してほしい
>>112
6割だよ
難易度で一問ぐらい±あるぐらい >>127
誰も教えてくれないのは誰も正規の作業手順でやっていないし、やり方も忘れているから
新人に下手に教えて「お前、この方法を誰に教わった？」とか問題になったら困るんだよ >>110
いやあるぞ
面接では
「うちの会社は新人を一人で夜勤させるような会社じゃないから半年はない」
と言ってたのに、
研修もない会社で、現場初日に渡された勤務表には３日後から一人夜勤が入っていた
その後も俺ばかり夜勤って感じだったなｗ 40にもなって有り得ない質問して
普通の業種ならスルーされるのに
ご丁寧にもれなく答える人がいて草
自演かしらんけどそのままでもいいし
単語だけでも検索したほうが
早いし確実なのに。いや過去ログみたらほぼ同じような言い回しで繰り返してるから喧伝か
見て覚えろがこの業界の基本だ、ホワイトカラーでもやってろよ
>>132
それ、独立系の工作員だよ
会社の指示で監視業務だから、個人特定されるような書き込みはするなよｗｗｗ ビルメン細く長く生き残るには、
「見ザル・言わザル・聞かザル」
バカだなお前ら
世の中ってのはなぁ30％の馬車馬が働き、残りの70％は遊んでいて成り立ってるんだよ、
動物だって昆虫だってそれは同じ。
馬車馬君はムキになって働いて
「俺は能力があるからな」と思い込んでいるが回りは誰もそんなくだらないことで競争してないんだよ。
バカだから気づかないんだろうけど笑い者だよ、ホラ、君のとなりの人も向かいの人もみんなで影ではグルになって、
いかにして30％の馬車馬にならずになんとか70％に入れるように適当にサボって努力して調整してんだよ。
バカめが！お前が外回りから帰って来た時、今まで遊んでたのに急にダルマさんがころんだ状態で
みんなで仕事をしているフリをするのもけっこう大変なんだぜ、マヌケな馬車馬に気づかれたら一生甘い汁が吸えなくなるからな。
「自分は能力があるからこの仕事を任された」なんて勘違いしてるバカはおめでたいね、
紅白のハチマキでもしてあげたいよ。
小さい頃から塾へ通い「大きくなったら一流大学に入り一流企業に勤めるのよ」とママに言われたのを真に受け
喜んで馬車馬やってる姿を見て、さぞ親もうれしいだろうよ。
なにしろ生まれた時から家族、親戚一同おまえにぶら下がって生きていこうと決めてたんだから。
まぁ、お前みたいに顔は悪いユーモアもなくつまらない人間はせめて馬車馬として生きることを拒否したらゴミのように捨てられるだけだからな、
他に利用価値はないし。せいぜいがんばってみんなの遊ぶ金を稼いでくれや。
>>135
やる気は無い
いるかいないか分からない
しかし最低限の仕事はきちんとこなして
余計なことはしない言わない波風立てない
細く長くやってるやつはそんな感じかな >>131
夜勤って、何するんですか？
座って、ぼーっとしてればOKなんですか? >>92
大成有楽は４０過ぎでも、普通に面接までいけるぞ。
ただし、配属現場は羽田空港と言われるけどな。
羽田は色々な会社が分担して設備管理してるんだろ。独立系でも羽田を管理してる
会社知ってるわ。離職率の高い現場らしい。相当きついんだろうな。 >>140
羽田空港の巡回は長距離歩きそう
最低で１日50ｋｍとか >>11
大江戸ってお風呂が２１時間営業じゃん。夜勤確定だから、相当きついと思うよ。
昔、某スーパー銭湯で設備やったことあるけど、そこは２４時営業終了だった。
朝９時出勤して設備管理業務開始。２４時に営業終了してから、ヘアキャッチャーの清掃とか色々やって、３時から仮眠開始。
５時に起きて営業開始準備。仮眠時間がたったの２時間。９時まで働いて引き継ぎして帰宅。
明け休み、公休で、また同じ勤務。１年で体ボロボロになってやめたよ。 >>138
マンション管理はモンスタークレーマーの住民が多いからメンタル的に相当きついらしいよ。
知り合いが某不動産系列でマンション管理やってるけど、すげー辞めたがってる。
最初は設備で転職したのに、総合職だったので、マンション管理にまわされたらしい。
総合職って結構くせものだよな。 >>127
新人入ったはいいけど何も仕事の質問をしに来ない
新人に仕事を教える為に会社に来てる奴なんて居ないし
1から10まで教えて貰えるとか期待してるなら的外れだから勘弁してほしい >>139
んなわきゃねー。
そーゆー所もあるけど、テナントがあれば営業時間中に出来ない点検もあるだろうし、業者使ってれは夜間作業の立ち会いもあるだろう。 偏屈な爺だと下手に知識あるアピールすると一切教えなくなるぞ
そうそう
何でも
知りませんでした
すごいっすねぇ
とか言っとけ
>>147
みんな同じだねw
残ってる人は勝手に同じスキルもちになってるようだね。 きつさ
空港・刑務所・警察関係施設＞＞＞＞＞病院＞商業＞オフィス＞小さいボロビル
トップは別会社だと思っとけ
マジレスで恐縮だが、新人に仕事をきちんと教えないとか会社として詰んでるよな。速攻でそんな会社は辞めた方がいい。
独立系の教育係の大概は自分は大して教えてもらえなかったのに何で俺がいちいち教えなきゃと思ってるだろうな、会社としては何のために昇給、役職まで与えて、新人を育てないのか普通は疑問に感じるだろ。
まあ大体この手の会社は新人がやる気がなかった事にして潰すか、評価を悪くして辞めさすパターンが多いだろうな。こういう悪循環は現場の責任者の能力不足だと会社は判断しないといつまでもまともな奴は入ってこないぜよｗ
俺もマジレスするけど系列も教えないよ、研修で基礎的な事は教えるけどね。現場のほうが
比較にならないくらい実践で経験値が得られる、現場で物覚えられないやつは本人の能力がないだけだよ
上でも言ってるけどホワイトカラーでもやれば、それか見て覚えるか業者に聞け、自分でマニュアル作れ
でも周りに甘えてるクズも多いよね、俺からみたら
>>150も>>151もベクトルは違えど両方関わりたくないタイプの人間だね >>151
なんでそんなに仕事を教えたくないの？w
仕事教えれば自分も楽になるのに馬鹿なのか 俺は恵まれてたのか
独立に未経験で入ったけど
職人上がりの爺さん共に
めちゃくちゃ教えて貰ったな
厳しくもあったが楽しかったよ
誰でも出来るようになったら自分じゃなくてもいいって事だからね
だからマニュアルも作らない
>>4
> 実際にアホが800円バイトにきたら、そいつ従えて病院設備管理案件を激安受注するからな
俺が仮に２種持ちだったらこの糞会社（太平ビルサービス）にわざと応募して、
実際にこの糞会社が激安受注して時給800円でスタートしたのを確認したら
その２日後位に「やっぱ給料有り得ない位安くて激務なんでやめま～す」って言って強引に去るわ
この位の嫌がらせしなきゃダメだろ。こういう糞害社は >>158
そういう人がいる職場が楽しいわ
ネットで調べて「ネットにこんなやり方あるけどダメですかとか」聞くと色々教えてくれるから楽しい 資格だけは揃ってるアラサーなんですけど、給料200万代とか安くてもしっかり教えてくれるような会社って探せばあるものなんでしょうか？
自分の時間と金を使って調べたことを
他人にただで教える気はないな
新人指導手当 5000円(試用期間3ヶ月)
入社達成一時金 15000円(3ヶ月経っても新人が辞めない)
これなら教えるじゃろ？
教える気ないなら教えない代わりに仕事は全部出来る人間でやれよ
>>107だけど、3月から入社し研修して4月から現場配属してるので日勤研修は終わり1人で点検、巡回している。
修繕や年に数回の定期作業は経験者とやりながら覚えてる。
頭数がいれば通常なら今頃夜勤研修が終わる頃。
ビルメンの仕事って民度低い人間の職場で低賃金で割の合わない労働させられる職種ということがよくわかったよ。 >>163
安心しろよ
２００万円じゃやる気がなくなるから教えてくれなくても平気
このスレのモットーを思い出せ
やらぬが勝ち このスレでビルメンの文句言ってるのって結局>>167みたいなクズばかりなのだろうw 新人に教えたら楽になるというのは
普通の忙しい仕事や、簡単には習熟しきれない技術職や
病院くらいの忙しい現場の話であって、楽な現場の話ではない。
新人が未経験のくせによく求めてる楽現場というとこからまず矛盾してる
日々の作業はここの数字をここに書け等と教えられるし
設備の基礎知識もやる気があればマニュアルとかみて自分で覚えられる。
底辺資格すらポリテクで教えてもらわないといけない学力だと厳しいが
サービス業だから口さえうまければ重宝される。
はっきり言って教えてもらえなくても問題ない。
教えられないと成長できないならダメなままでいればいいだけ。
だから１０年たってもダメな先輩がゴロゴロいる（独立）
>>168
ビル管取れたらいつかは系列似という思いありますか、2年後だと33なんでどっちにしろ厳しいかもですねw
不動産には戻りたくないので給料安くても教育しっかりしてそうな所、数撃ちゃ当たる精神で入社して確認するしかないですね 問題は楽だけど修繕メンテもやる現場。風俗の指名のように差がつく。
職人上がりは自分の売りだから教えない。
若いのと差がなくなったら現場縮小なんかでおいしい現場を逃すことになる。
教えてくれるのを待ってるような人は論外。脱落。教える気のある爺がいてさらにうまく取り入るコミュ力が必要。
もしくはケツを提供する。気に入られる努力が必要。
そもそも待機がメインで人数分の仕事なんてないんだから
誰でもできるようになったら自分の立場が危うくなる。評価もされなくなる。
チーム仕事というより個人タクシー的な仕事。
汚い暑い面倒単純作業なんかはガンガン他人にやらせるが
肝心の設備ノウハウはできるだけ自分だけのものに留める
独立系は研修あるほうが少ないし
現場では誰も教えないのが普通と思っておいていいよ。
>>172
系列は知らんけど、独立はまさにこれ
普通の会社みたいに現場で出世して支社本社に上がるなんて滅多にないし、
現場でいかに自分の身を守るかが第一
現場取られても次の会社に移籍できるよう、自分だけが出来る、自分しか知らないことを必死に守る
そういうクズばっかりだと思っておけば間違いない >>171
大丈夫、俺は４点＋ビル管＋α（電験エネ管は無し）の貴方より年上で系列決まった。
まさか自分が年間休日１２０日以上の会社で働くとは夢にも思わなかった。
２社経験で最高休日は１０８日ｗｗ いま教えてくれてる環境の新人は運がいいから
そっち大事にしたほうがいいのにもったいないね
夜勤すぐぶっこむほうが糞企業なのに。
勉強なんて一人でいつでもできる。歩き回ってるというなら
たまにスマホみて歩きながら公式でも覚えればいい。
日勤なら休みに十分勉強できるし。
夜勤だとリズムおかしいから思ってるほど捗らない。
人のせいにする言い訳体質の人は特に。
>>174
なら尚更給料安くても教育しっかりしてそうな所探すしかないですね・・・
ビル管までの2年耐えれるような所、必死に探します！ 日報、図面、納入仕様書、ビル案内、入居工事仕様書、オーナーやメンテ会社との契約書を読んだり
法律や修理方法はネットで検索すれば大体自分でわかるぞ
教えてくれない現場に、有能な人なんていないから自分で勉強しろ
現場特有の工事や物品発注、専用部入室方法なんかは教えてもらわんとわからんが
独立は若いやつは、条件いいとこに転職するから教えても無駄と思われてるんだろ
上位系列は離職率低いし、教育や指導能力が評価されるから
仕事を手鳥足取り教えてほしいなら、上位系列の契約社員かバイトを推奨する
仕事を教えてくれるくれないなんて現場に行ってみないとわからないよ
会社の研修体制うんぬんは面接で聞けばわかるだろうけど、結局現場の人次第
期待しないほうがいいと思うｗ
＞上位系列は離職率低いし、教育や指導能力が評価されるから
なんでクソみたいなウソつくの？
現場で教育や指導能力が評価されるなんて聞いたことねぇよ
そんなもんねぇしあるとしても習熟シートにハンコ形骸的に
押すクソテキトーな教育制度くらいしかねぇよ
第一中途のオッサンに自分の時間使って懇切丁寧に教えるわけねぇだろ、
部下何人いると思ってんだよ時間の無駄だろ、新卒ならやるけどな。
あと、離職率は現場次第だ、会社は関係ない
>>180
求人関係の人のステマじゃん。系列現場に派遣で送る派遣屋とか。 上位系列の一角だけどたしかに最近は離職率低いな
ただ単に引き留めが激しくなってるだけだと思うけどw
教育、指導力？どうやって計るの？
本社の人間なんて半年に一回しか来ないけど
明らかにメーカーとか他の技術職行くやつが増えた、電験持ちいなくなったらどうすんだろうねぇこの業界
>>175
俺も未経験で入って日勤現場だったけど、巡回とかフィルター清掃みたいな一人の時にスマホとか手帳使って勉強したわ。
電車通勤なら電車の中でも出来るしな。
隙間時間使って勉強出来ないやつは、いつまでも経っても電験受からんと思うわ。 >>185
本社からオーナーやテナントに評価シート送ったりしてるよ >>183
ステマはお前みたいなカス独立工作員だろw >>182
聞いたことないのはお前が独立だから。
離職率に関しては現場も一理あるが
永遠に年収350万程度の独立と毎年給料上がってボーナスが3～5倍強程度の系列じゃ離職率が違って当たり前。
人間てのは多少キツくても相応の金貰ってれば会社を辞めない。 >>191
キツくていいなら最初からビルメンなんかやらないでしょ、教育制度はこの業界は本当に無い
あっても親会社の丸パクリで流用してるだけだね、親がメーカーじゃなきゃそれすらないけど >>192
教育するにも、まともな資料すらないところ多数だろ
契約物件の契約内容(金額は不要)すら開示しないで仕事できるかっつーの
>>191みたいなのって、ビルメンになり損なった人事かと >>192
勿論キツいの程度の問題。
他業界から独立ビルメン→系列ビルメンになったがどちらもサービス残業が無いだけ全然マシ。
残業代もきちんと出るしボーナスも並の企業ぐらいは出るし年間休日も120日以上有るし昇給も有る。
独立は勿論別で年間休日も100日ちょいでボーナスもろくにないし昇給も数百円とやってられない。
最初は勿論分からないことばかりで苦労したが設備の仕組みや仕事の流れが分かってしまえば後はキツいキツくないは物量の問題。
別の業界も良い会社があれば狙ってたし入ってただろうがサービス残業があったり先行き不透明だったりとあまりお眼鏡に叶う業界が無かったというだけの話。 >>193
ってことにしとけばレスの応酬しなくて済むってか？
会話する気無いならレスしなくていいよボクチャン。 いきなりサビ残の話しててワロタ、やっぱビルメンってバカの集まりだわｗ
>>196
会話出来ないのに無理やりレスしなくていいよ。 >>197
ビルメンに恨みつらみあるやつが粘着してるだけかとw
本当のビルメンの書き込みが少ないように感じる。 >>199
はいはい、で、君のいる素晴らしい系列は教育制度なんて無いんだよね
具体的な話何一つ出てこないもんな >>200
まず君の立場を明らかにしよう
独立で尚且つろくに研修制度も無いような会社に勤めてるってことでいいのかな？ 
>>201
自社に研修施設というか研究センターあるけど、キュービクルからエアハン、冷凍機、ボイラーまで
そんなもん実際現場で得られる経験に比べたら何の役にも立たないけどね
多分君の勤めてるどこか知らんような会社より遥かにでかい会社だよ
メーカー兼ねてるうちの会社でもそれでも現場レベルじゃ教育制度が不十分なの
うちでも見て覚えろなのに不動産だの生保だのの下請けに丸投げするような会社で技術に対するまともな教育制度なんかあるわけないじゃん >>202
どこか知らんような会社かどうかがなぜ分かるのかは置いといて
君はバカでかい系列会社勤めのビルメンって解釈でいいのかな？ >>206
ってことはビルメンだけどビルメンってバカの集まりと。
自分も含めてバカだと。
こういう自虐ネタ投下してるってことでいいのかな？ てか立派な研修センターがあって研修制度もあって
あとは現場次第っていう問題点が分かっているのであれば会議とかで自分で声を挙げていけばいいのでは？
素朴な疑問です。
>>207
そうだよ、で、君の会社の技術の教育制度って何？独立は云々って上から語ってから気になっちゃってさ
うちもメーカー独自でビル契約取ってリース商売やって設備員おいてるから分類的には独立なんだけど
外資系はそんなとこ多いけど >>209
設備員置いてる
の設備員なんでしょ？それって君自体は親会社じゃなくて独立系の社員なんじゃないの？
それとも親会社所属の設備部みたいな部署のビルメンってこと？
だとしたら外注が主だった内容になってくるので研修センターがあって研修制度もあるなら十分過ぎるぐらいの内容だと思うけど。 系列ビルメンだから君の言う所のでかい研修センターがあって
その研修センターもしくは外部に毎月もしくは隔月程度に研修を受けるってのが主だった研修だね。
現場でも研修はあるけど絶縁箇所特定だとかシーケンス図面見て不具合の特定とかそのぐらいで十分だと認識している。
高圧ケーブル切り回してジョイントだとか250Aの配管ぶった切って接続とかそういうのは工事っていう認識。
それともそういうレベルも現場レベルの研修でやれと？w
毎月研修とか暇な会社だな、ウソくせぇ
メーカー云々言ってるのはビルに常駐してるアズビルとかの社員だろ
金かかってるビルだとメーカー常駐してるもんな
それをビルメンって言っていいのかはあれだが
>>212
ヒマなんじゃなくてちゃんとした会社はそういう時間も仕事としての時間を取るんだよw
君のいる会社を基準にウソくせえと難癖つけられてもね・・・
とは言っても俺も昔は独立にいたから君のウソくせえという気持ちはわからんでもない。
転職を勧めます。 >>214
無職と決めつけておけばレス返さなくていいからラクだもんね。
君もビルメンで内容分かってるなら具体的に話に参加してもいいんだよ。
出来ないからそういう煽りで誤魔化してるんだろうけどw 173 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3b2a-hE18)[sage] 2018/08/17(金) 07:24:45.25 ID:TDDFnwht0
>>172
系列は知らんけど、独立はまさにこれ
普通の会社みたいに現場で出世して支社本社に上がるなんて滅多にないし、
現場でいかに自分の身を守るかが第一
現場取られても次の会社に移籍できるよう、自分だけが出来る、自分しか知らないことを必死に守る
そういうクズばっかりだと思っておけば間違いない
と思ったけどしょーもない会社にいる人間だったのねw
クズばっかりに囲まれてる人間は果たしてクズじゃないのか？
という疑問ぐらい持っといた方が良いかと思いますw うちの会社はゴミ待遇の下位系列だけど毎月アホみたいに研修やってるぞ
入社１人の月もやってて効率最悪だと思うが
>>218
その底辺業界と言っている君の業界だけど関東の職業訓練のビルメン系の学科は軒並み倍率が高い所だらけだよ
入りたい人は山ほどいるしスレの伸び具合もハンパじゃないしビルメン系ブログもここ数年で一気に増えた。
君は辞めて他の業界に行くべきでしょ。 >>220
会話出来ないから自分で呼んでるのかな？w >>222
・極めて不遇な待遇である
・それは自分のせいなのにビルメンという職業のせいにする
・故にそれなりの待遇のビルメンがスレに現れると気にくわない
・独立のなかでもうだつが上がらないポジションなのでスレの内容すら理解出来ない仕事しかしてない
・理解出来ないので幼稚な煽りに終始する よく妄想でそこまで書けると関心するわ、客に一番嫌われるタイプだなw
>>224
では聞こう
君はそもそもビルメンなのかな？ なんかごめんな、教育の話してただけなのにやべー奴呼んじゃって
僕は有名企業の下請け子会社の人間だから底辺じゃないでちゅ！
ビルメンは底辺じゃない！って思考なんだろ、底辺だけどな
>>226
・まともに会話しても勝ち目が無いことを悟ると底辺などと適当な煽り文句を入れて逃走を図ろうとする >>227
ビルメンスレにストーカーみたいにへばりついてビルメンの文句言ってるのは君でしょ
自分の待遇が悪かったら転職すればいいじゃない。
出来ないの？ >>231
君のような半ばデタラメなことを吹聴してる人間を論破して良い部分も悪い部分も関係無しにビルメン業界の誤解をとくためだ。
まぁ大抵は今回の様にイタチの最後っ屁の様に底辺だなんだと会話にならない煽り文句に終始して終了。
そういえば君との会話も途中だね？
まだ返事をしてもらえてないのだが。 >>232
基本的に薄給。それはそうかもしれないが
世間一般的と比べても遜色ないような待遇の会社も数多くある。 >>233
バカじゃねえの、転職考えてるから転職板来て会社や業界の悪い所話し合ってんだろこのバカが
ビルメンの布教やりたいなら職業訓練校でも行って講演してこいクズ >>235
別にビルメンの布教活動をしているわけではない。
君のようにレスの応酬をしていて本当にビルメンかどうか怪しい人間を現在進行形のように論破し
ビルメンを目指してROMってスレを見ている人達に真実を提供するためだ。
別にビルメンを100%賛美しているわけでもないし独立の頃は給料が低かったとも明言している。
ところで転職を考えているから転職スレを覗く。なるほど。
じゃあ君は何のためにビルメンスレを覗いているのかね？w
素朴な疑問です。 >>235
190 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-A084)[] 投稿日：2018/08/17(金) 12:09:48.41 ID:a7Y0udR0d [1/10]
>>183
ステマはお前みたいなカス独立工作員だろw
191 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-A084)[] 投稿日：2018/08/17(金) 12:13:37.70 ID:a7Y0udR0d [2/10]
>>182
聞いたことないのはお前が独立だから。
独立を煽りたいだけなんじゃないか >>236
お前完全に頭おかしいな、荒らしとしか思えない、転職考えてなきゃこんな所こねーよ
お前の論調だけど
会社に教育制度がない→独立だから→系列だけどないよ→嘘つくなよ、独立もしくはビルメンじゃないやつ
って話だろ、話にならねぇのはどっちだよ、転職したい人間の集まるスレで延々と
業界は悪くない、いい会社もあるんだって、そりゃお前の会社だけの話だろ、実際お前がビルメンかどうかも疑わしいがな
客観的にお前の書き込みを見て、系列の人事か人材紹介会社の人間がもしくはキチガイかのどれかだ
俺はお前がただの頭のおかしいバカだと思ってるけどな >>237
それは紛れもなく俺だ。
何か文句あるか？
しいて言えば今自分が独立で給料が低いだなんだと言うのであればビルメン業界全体のせいにしないで良い会社に目をむけろよと言いたい。
君はビルメンなの？そうじゃないの？ コメってさ、連続5回上限にしほがよくね。
それ以上続けるなら一回電源切るなりして、新たに他の話題で参加するとかさ。
こんな誰だかわからないところでの自己主張はいらないと思うんだよね。
つうか寂しいのか思ってしまうよ。
>>240
会社の愚痴書いたらアホが一々噛み付いてくるんだよ >>238
系列だけどないよ
って部分がまずウソでしょ。
君の会社は研修センターが有って研修もやっている。
現場レベルで追いついてないと君は言う→そこまで疑問に思ってて会議で問題提起しないの？→以降、底辺だクズだなんだ・・・w
君とは会話の途中だったけど話を投げ出したのは君だよね？
研修センターがあって研修制度もあってまだ足りない・・・君はどんな研修を望んでいるのかね？
そこも全く見えてこない。 >>240
ちなみにそのコメントは誰に対してのコメントですか？ >>242
現場レベルだと見て覚えろだよな基本って話してたんだよ。
後から入ってきて独立だ系列だ云々一人で意味不明な話してたのはお前だ キチガイと話してもラチあかんわ、自分の都合のいい話しかしねーから
長文連投してるのって糖質じゃないのか？
こんなのが職場にいたら地獄だろ
>>241
君のコメントは会社の愚痴ではない。
ビルメン業界に対してのコメントだ。
愚痴であれば最初からうちの会社は云々～と書いていればよかったわけだが
自分がろくでもない会社（かどうかは知らないが）にいるのを業界のせいにしているのでコメントさせてもらったまでだ。 >>244
で、現行の研修に不満があると。
じゃあどんな研修がお望みなのか？
ってところで何も思いついてないよね。 糖質っぽいね、こわっ。入社の適性検査で引っ掛からなかったの？
>>250
話のスジが読めないけどとりあえずムカツク！
って時は相手が頭おかしいとかって無責任に自己完結すればいいだけだから掲示板って楽勝だよね。 >>251
222名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-Nl+v)2018/08/17(金) 14:02:13.75ID:6dLtNZW/r>>223
頭おかしいなw人事もこんなバカ採用するなよw
この人の書き込みに対して
>>223
・極めて不遇な待遇である
・それは自分のせいなのにビルメンという職業のせいにする
・故にそれなりの待遇のビルメンがスレに現れると気にくわない
・独立のなかでもうだつが上がらないポジションなのでスレの内容すら理解出来ない仕事しかしてない
・理解出来ないので幼稚な煽りに終始する
これ全部君の妄想だよね？頭おかしいと思われるに客観的に十分だと思うけどｗ
住民の殆どが迷惑がってるじゃん、そろそろ自分がキチガイだと自覚したほうがいいぞｗ >>252
書き込みから十分推測しうることを書いたまでだ。
実際最後の項目なんかまさにその通り帰結してるしw
じゃあ一個一個検証していこうか。
それぞれの項目に君は当てはまるの？当てはまらないの？ >>254
・理解出来ないので幼稚な煽りに終始する
w ちなみにフィルター清掃は外注なので洗いません。
二重で残念賞だねw
ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-A084
うぜぇから書き込まないでくれない？基本ここ愚痴多いんだから周りの空気読んでよ
会社の内部情報なら受けたいやつにはちゃんと話すからさ
スレ違いなんだよね、ビルメンの誤解解くとか自己満やりたいなら別スレ自分で立ててそっちでやりなよ
教育はあるだろ
支社・本社・研修センターに集まっての研修（座学が多い）、
現場での受け入れ時の教育、設備導入時の教育、何か失敗があったときの再発防止の教育、
安全教育、定期的な訓練、マニュアル等変更した際の教育、資格を取りに行かされる、
メーカー等の講習、現場で定期的に担当を決めて発表（レジュメ、パワポ等作成）等々きりがない
こんなに色々めんどくさくなってるのに、教育がないとかないわ
>>257
君はビルメンなの？そうじゃないの？
横槍入れるなら立場明らかにしてね。 >>258
会社の愚痴などいくらでも勝手に書き込めばよい。
いつのまにか会社の愚痴という内容にすり替えられているが
書かれた内容は明らかにビルメン業界全体に対して文句を言っている内容であったため、それに対して書き込みをしたまでの話。
「うちの会社は違うんで。アンタの会社がダメなだけでしょ？ビルメン業界のせいにしてないで嫌なら辞めて転職すれば？」
それだけの話です。 なにこの流れ
正しい、正しくないに固執するのもまさしくビルメン
今日も同僚がテナントに正論かましてクレームなってたけど
>>265
同僚をバカにして自らがビルメンであるにもかかわらずビルメンをバカにして
まさかこの後に及んでそんな環境にいる自分がバカではないとは思ってませんよね？w バカにしてませんよー
真面目過ぎて融通聞かない人だとは思うけどね
底辺会社ビルメンだからいろんな人いるしねえ
まあネタでやってんだと思うけど、もしリアルに職場でこれなら
誰も答えず誰も話しかけず空気のように扱われていると思う
>>268
それはこっちのセリフですね。
それとも話をしても勝てなそうだから適当に幼稚な煽りをして強制終了って職場でもやってるんですか？w こんな便所の殴り書きに4時間もムキになって勝ち負けにこだわってる時点で人生の負け組でしょ
まだやってたのこいつ！！？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
設備ってポジションほんと必要ねーなとつくづく思う。
何かあったら業者に頼んで修理は半年後、もしくは来年度予算が出てから相談ｗ
すぐにやら無いなら24時間常駐する意味あんのかと。対応しても「使用中止」の張り紙
してるだけだし。
そんなの何人も雇ってるビルのオーナーってバカじゃねーの。
必要だとしても一人でいいと思うよ。
>>273
完全に現場の規模によるでしょ・・・
ビルの管理のこと何も知らないでしょ？君 >>273
いらないよ、警備員置いて設備は複数の現場巡回させた方が遥かに安いしね ま、程度の低い所は要らないだろうね
だから張り紙貼るぐらいしかできない程度の低い奴隷集めて回してるんだろうしね
まぁ、程度の高い仕事したければ、太平Bにでも入って、2万へーべー以上の物件でも
やるんだなｗ
自分で部品作るとか、子供のブロック遊びレベルの事やれるからｗ
その後ボロボロになってから業者呼んで、勝手にいじったから無償保証から外れるとか
言われればいいよ
程度の低い能無しの基準で語られてもなｗｗ
ブロック遊びレベルの事やって保証外して怒られたのかｗｗ
で、ここで愚痴ってんのか
まさに、ザ・無能だなｗｗｗ
伸びてると思ったら香ばしいの湧いてるなあ
あぼーんばっかだわ
課長。僕は貧しい農家の5人兄弟のそれも長男でした。
大学へ行かせるのも両親がどれだけ無理をしたか、地元の名士の跡継ぎである課長にはよくおわかりにはならないでしょう。
大学を出るのにも文字どおりの苦学でした。
電力会社に入ってそれから6年、経済的な苦しさはもとよりのこと、僕は耐えきれないような屈辱にも耐え続けてきたんです。
それとこれとは別だとおっしゃりたいんでしょ
でもせっかくここまでやってきて今全てが無になるようなことはできないんです。そんな勇気はありません。
田舎の年取った両親たちや兄弟たちは僕が一人前の第1種電気主任技術者になるのを首を長くして待っているんですよ。
課長。僕は今、子供の時なまじ成績よかったことを悔んでたんです。
普通のできだったらもっと平凡な人生を歩んでいたに違いない、なまじ無理をして大学を出たばっかりに、電験2種を取ったばっかりに。
課長に責められるまでもなく、僕は自分自信を責め続けてきたんです。
それをどうか責めないでください。
20代 98％独身
30代 90％独身
40代 80％独身
50代 70％独身
60代 65％独身
70代 50％独身
他業種からです
屋外でやる作業てありますか？
暑いのだめなんで
>>287
屋内作業でもボイラー設備の部屋の気温は場所によって70℃くらいあるよｗｗｗ
呼吸をすると肺が火傷する >>287
火傷しない。サウナは80℃。液体なら危ないが、気体なら
熱の伝わりかたが弱い。 >>287
ありますよ
オフィスビルでも
自動ドア点検の立会
日常巡視
外構点検
屋上にある電気設備、空調設備、吸排気設備、発電設備等の点検
↑の業者点検の立会
防潮板の点検
パッと思いつくだけでもこれだけでもっとありますね
いつもの人でしょうけど、向いてないと思いますよ
能力が低すぎて >>287
敷地内の芝生の草刈りとかありますよ
気温40℃超えの7月にはビルメン数名が熱中症で再起不能になりましたが、なにか？ >>287
つうか三階建の建物の屋根瓦移動させられる。
あれが一枚甘かったらもう大変。
周りからはあそこまでさせられて（ヘルメットなし、安全のための何かなし）もやめないのw
と言われてるらしい。 薄給と宿直対応に耐えられるなら兵隊ビルメンに向いてるよ。
それに比べたら仕事内容の問題なんか取るに足らない。
病院だけど重油の入れ替えとか硫酸の入れ替えとかの立会いもあるな
危険物乙４しか持って無いのに酸とかアルカリ液とかの立会いできんでしょって話だけど
主任技術者は自分を安売りしないで欲しい
そんなことしてるから軽く見られる
今３種の勉強してるけどほんと１０００時間くらい勉強しないとならんよあれ
１０００時間て言ったら１年でやろうとしたら毎日かかさず３時間コース
普通の奴にはまず無理だよ仕事から帰ってきて趣味も我慢して毎日勉強とか
ま、1000時間もかからないですけどね普通の人は（笑）
来年受けるけど、過去問3-4周回して9割以上取れるようになってれば受かる試験ばかりよ中級以下試験は
エネ管も自己採点で今年一発合格確定済みだし、電験も何とかなると思ってる
一生結果を出さない癖に俺なら余裕だの出来るだの
ホラ吹きスキルだけは1丁前なのがビルメン
いや根っからの文系人間と
多少でも理系な人間だとかかる時間違うと思うよ
マンション管理士もってるけど合格率だけで言えば10%ないし
でも資格試験って何点とれば合格ってよりも
上位何%合格ってのは結構しびれる
>>161
その求人とは別案件だが同様のケースに応募したよ
普通に入札して受注した業務案件という話であったが、実際に前任者と業務引継ぎして恐るべきブラックと確信した
前任者の月額報酬30万円の業務案件なのだが、私の月額報酬は15万円なのだ
もっとも前任者もそれまで30万円もらっていた仕事が半額になるのだから移籍は断っている
要するに他社の業務案件をダンピングで受注したという事だが、それでもビルメンを薄給激務で扱き使う事で採算を取る
恐るべきブラック どんな資格持ってようとビルメンの時点でクソだろ。20代も不動ばかりで根暗多過ぎ
ネアカはこんな職眼中にないからな
つかこんな職の存在を認識せまい
>>298特別高圧受電設備の常駐管理って>>4に書いてあるから電工二種の間違いじゃなくてマジっぽいよ？
マジで太平アホやな～w もうすぐ別の会社に転職する予定だが、
俺の後任を俺より安い給料で募集してて草
>>309
じいさんの時給1000円なのに新たな募集1200円なのでぶつくさ言ってた
何も知らないズブのシロウトに教えるのだから無理もない まさに>>301みたいな考えの奴ばっかだから軽く見られるんだよな
電工は電気回路を早く正確に組み上げる試験
電験は電気数学の問題を早く正確に解く試験
電工１種一発でとってから電験を同じペースでやったら全滅した
全く違う分野の試験 この早く正確に解くっていうのが相当に難しい
分かっていても相当数こなしてないと手間取ってしまう
ビルメンだけは転職歴関係ないし、経歴詐称しても首にならんから、転職渡り鳥をしない理由はないね。
良現場にあたったら体の限界までしがみつき、新人は辞めさすか無能無気力へ誘導して保身する。
最悪昔在籍した現場の求人に応募して戻ることだって可能。求人さえ出ていれば。
>>314
３ヶ月という短期間で前のビルメン会社を辞めても採用にあまり影響ないですか？ >>315
面接にて
「他社に落札されてしまい現場を失いましたが、3カ月の経験では移籍の話も出ませんでした」 >>312
電験の試験は丸一日かけて実施される
最後の科目まで集中力が持続しないからバテてしまう >>300
だからビルメン業界では３種持ってれば即採用されるよ。
まあ給料激安だけどな、安売りしてしまって申し訳ない。
でもビルメン以外では、俺みたいな未経験50代なんて雇ってくれないし。 ●●エンジニア〇〇〇には面接にはいかないほうがいい。
なぜか書類選考は通るが少しでも歳を取ったり未経験だと人生観や人間性も否定してくる。
マジいかれた会社です。はっきりいって警備・清掃以下。
勝たなきゃ駄目なんだ。
ドジャーズの野茂、将棋の羽生、イチロー・・・・。
彼らが今脚光を浴び、誰もが称賛を惜しまないのは、言うまでもなく、ただ、彼らが勝ったからなのだ！
勘違いするな。
よく闘ったからじゃない。
彼らは勝った。
ゆえに今その全て人格まで肯定されている。
もしも彼らが負けていたらどうだろうか・・・・？
負け続けの人生だったらどうだろうか？
これも言うまでもない。
恐らく野茂はウスノロ。
羽生は根暗。
イチローはいけすかないマイペース野郎。
誰も相手にさえしない。
野茂、羽生、イチロー。彼らは勝ってきた。
勝ったがゆえに称賛され、肯定されているのだ。
負け癖がついている人間は、そこをはき違える。
よく戦えば称賛される、と勘違いするのだ。
>>316
落札って年度末とかに行われるってことはないですか？
この時期でもあるもんなんでしょうか？ 今の現場が、定年退職したビルメン未経験・無資格の６０代の人が半数をしめてて、
設備のこと憶えようとしないし、雑談ばかりしてます。
また、上場企業の管理職だった人は、偉そうに周囲に命令して、責任者には嫌われてます。
この業界は、こういう未経験の定年退職爺さんが多いのでしょうか？
この現場が珍しいのでしょうか？
設備の構造を覚えるとかはそこに定年まで働くのが確定してるなら覚えるべきだけど
どっかに移ろうとか考えてるなら覚えるだけ時間の無駄だよ
その建物ごとに違うんだから
ちなみに共通の知識なんてのはほぼ役に立たんよ
ワイは文系やけど800時間で一発合格やったわ
試験当日は必死すぎて後半バテるとかなかったな
終わってからぐったりだったが
でも電験あっても未経験だから面接落ちや書類落ち10社くらい食らったしあそこまで頑張ったのにたいして意味ないんだなって感じ
今も就活しながらバイトしてるわ
資格というのは経歴に合ってないと持ってても全く意味がない
工事とかやってる奴がプログラマーの資格持ってても何の評価もしてくれないし
料理人が歯科医の資格持ってても全く意味がない
経歴というのは経験
この経験というのはその職種で３年は働いてないと評価の対象にもならない
採用担当に聞いてみるといい
家で籠もって勉強してるのは無意味なんだ
資格とか持ってなくてもその業種で３年働いてれば十分評価してくれる
若いというのは日本では最強の資格
その仕事がしたいなら勉強するよりさっさと面接にいけ
>>322
若手を中心に集めてる会社とジジ専の会社がある
畑違いの所から来た定年組は所帯持ちばかりで家持ち、年金も全うに貰ってて安楽に暮らしている
前職を引きずってて横柄で回りを見下したバカじじいも多い
採用するほうも採用するほうだ 一番楽だと言われてる自社ビルメンってハロワだとチョクチョク見かけるんですけど（ただ休みとか給料メチャ悪いw）転職サイトとかエージェントでも探せばあるもんですかね？
３０代で未経験は粗大ゴミ扱いだけど４０代で未経験は産業廃棄物でしかないからそういう扱いしかしてくれないよ
ついでに言うと電験というのは電気数学の問題を早く正確に解く試験でしかないから
これだけで主任候補として採用してくれるのは２０代だけだと思う
候補ですらない採用であればそれなりの扱いになる
ビル管と電験三種持ちの40代が入ってきたが
コミュ力が驚くほど全くなくて二カ月で退職した
超絶人見知りの俺よりコミュ力無くてビックリしたわ
最低限の会話も出来ない
3種どころか電験2種持ってても年収400以下の無名会社の書類落ちしまくり
経験10年あり
高圧選任2年
66KV見習い6年（期中に2種試験合格）
66KV選任2年
技術職じゃなくてサービス業だからね、営業経験あるほうがまだ会社に必要だよ
経歴が一致してれば普通に通ると思うが
電験２種になると基本新卒しか採らんと思う
資格というのは受けられる幅が広がるだけで縦方向の成長は働いて無いと評価してくれん
在学中に2種取るやつがビルメンなんかになるんだろうか
>>331
それミスマッチなだけだと思うよ
電験が不要な求人で、出来るだけ安く雇いたいのよ
だから無資格や未経験の若い人が採用されてるだけ
求人に対してあなたのレベル（賃金含む）が高すぎたの 年齢を重ねるともうどうやっても採用されないところはあるんだよ
それが電験でいうと２種以上になる
勉強するのはいいがそれを考えてしないと無駄になるよ
>>337
2種必須
実務経験必須
年齢不問の求人 >>326
なるほど、未経験４０代は、その中間で居場所がないって感じですかね。 2種必須
実務経験必須
年齢不問の求人
（ただし２０代に限る）
未経験で雇う → ２０代まで
経験者を雇う → 年齢は不問だが
２０代の頃にしか入れない会社での実務経験を問われる
これが上位資格の宿命
>>337
能力じゃなくて契約金額に対して収支があうか否かだけだから。
要するに人間扱いされていないのよ現業は。
所詮派遣と同じシステムだからね。 >>345
3種まででよいビルメンに応募してもダメだったが・・・
エントリーしても不採用の返事すらこなかった 主任技術者候補として雇われるのと
候補外で雇われるのとでは全く違うよ
後者なら十分採用の可能性はあるが全く何の経験にもならないし
無資格者に毛の生えた扱いしかしてくれんだろう
20代でも普通に落ちるんだよなあ
まあコミュ障だし職歴クソだし仕方ないな
東京で出ている求人だけ見ていると電験持ちならどこの系列でも欲しがると思うんだがなぁ
電気主任技術者は実務経験5年を超えると市場価値が跳ね上がる
実務経験というのは専任されるということ
専任されてる電気主任技術者が職なしなんてことはまずないから
実務経験が～とか書いてるのは実質空求人だよ
電気主任技術者は相当なコミュ力が必要になるよ
勘違いしてる奴が多すぎるだろう
あれこそ営業ばりばりやって楽しいですって奴がやる職業だと思う
そうでないと毎日苦痛でしか無いだろう
ビルメンみたいな変な個性持ってる奴に陰口を言われながら指示を出すだけでも苦痛なのに
あちこちから苦情を言われ書類をまとめ上に穏便に報告する仕事
と俺は認識してる
見てるぶんだと
>>349
経験10年あり
高圧選任2年
66KV見習い6年（期中に2種試験合格）
66KV選任2年 >>359
それで採用されないんであれば技術的なことじゃなく
単純に人間として一緒に働きたくないなってだけだろう
会社のカラーに合わないなってことかな
あきらかに浮いてるようなのを入れると士気に影響するし
それを言われないと分からないような歳でもないだろう エントリーしてもお祈りすら届かない
【ビルメン求人】
契約社員（正社員登用あり）
3種必須
実務経験必須
年齢不問
年収360
【俺】
40代正社員有職
経験10年あり
高圧選任2年
66KV見習い6年（期中に2種試験合格）
66KV選任2年
>>360
面接で落とされるのならわかるが書類で落ちる 系列正社員は別に現場固定職務固定じゃないから、持ってるから即採用ってこともないね
社内に資格所有者も多いだろうから採用即選任なんてブラックなことさせる必要無いだろうし
もちろん持ってて不利になることは無いけど、お給料で考慮されるのも経歴や前職年収だろうしなぁ
いやだからカラーに合わないんだって
高圧受電設備の管理やってたなら高圧受電設備の管理に応募すればいいじゃない
別職種だよ
カラーに合わないからって不採用の通知すらしないような会社ってこの業界なら普通？
全く興味もない採用する予定も無い
自分の会社にとって何の価値も無い奴に親切な返信するの？
コピペメールでいいんでくださいという連絡すればくれるだろう
ビルメンで専任は1人だしもう椅子埋まってて後継も埋まってるってところがほとんどだろう
それでも採用するとなれば自分が好感持てる奴しか採りたくは無いというのが本音
なんか有名な上場企業とかと勘違いしてない？ビルメンだよ、オッサンが若い頃
この業界どんな奴がいたか覚えてるか、そいつらが今の役員クラスやってんだから会社のレベルなんて察せるだろ
>>351
東京で働くのだけはごめんだわ
600万もらっても断る >>364
レスを見て、おまえの言いたいことはさっぱりわからないが
レス数を見て、おまえが暇だって事は解った(笑) 非常識な会社に応募してる奴も大抵非常識だけどね
常識があったら選択肢に入らない
>>373
お前電験持ちに内定辞退された弱小ビルメン会社の人事だろ >>373
この人ずっとこのスレに張り付いてて気持ち悪い 雇う方が強くなるのは需要に対して供給がいっぱいあるからだ
宗教じみてるからこいつのことビルメン教って呼ぶか、わかりやすいしな
いやこれも大事な仕事だろ。
業務としてネットの論調誘導は凄く重要
どこの業界もやってる。
たとえ便所の落書き5ちゃんでも
ビルメンは他のSNSで弱いから１番のコミュニティだし
いつもこの人仕事頑張ってるなと感心してる
「見ざる、言わざる、聞かざる、考えざる、動いてるフリ」
これができれば立派なビルメンだ。
意見が聞きたいと書き込みしてるから意見を書いたら現実逃避してるようでは
自分の考えがあってそれしか受け入れられないのであればそもそも人に意見なんて求めずに
そう思いますよね？って同意を求めておけばいいものを
ビルのオープンとは無関係にいつも大量求人出しているところは変わらんからなあ。
会社の規模関係なく。
異常者が一人頑張ってもだめな現場はダメな現場。
vipとケンモのスレ立ては効果あるだろ？
あれなかったら糞独立は
流行りの人手不足父さん確実と思うわ
即入れ即辞めでもいいから
契約人数を通算で基準は満たさんとな
頑張れ
独立と云うドブネズミは駆除すべきクソ会社だ
倒産してくれればいいのに
年中求人出してる超大手系列はどうなの、まぁお察しだけど
>>388
イオンディライトか？ビルメン会社の規模日本一だしな >>390
東京海上日動じゃないの？
あそこもしょっちゅう出てるし >>377
普通に消防法守って業務やって（消防設備点検、消防防災訓練、書類届出とか）
不備がある場合は是正するように権原者に証拠が残るように言っとけば責任及ばないよ
ちゃんと自衛消防とか講習受けた人は知ってると思うけど
過去逮捕されたりしてるのは全部是正も何もせず放置してたケース 東京海上日動ファシリティーサービスは休みが108日と少ないのがネックだね
それ以外は業務自体は完全に清掃のみ、設備のみで契約業務とか日程調整とか無いんで
集中して覚えられる。警備とかも自分が知ってる限りでは全国で特殊な1現場しかない
資格手当も上限無いし時間外もちゃんとつくんで、マジで休みだけネックだと思う
面倒な契約ごととか日程調整はファシリティーズの人がやってた
休みは大事だよね
月10日と月9日じゃ・・有給も入れれば
>>388
三井とか野村、ビルテック、鹿島毎回求人出してますよね…
>>389>>394
オフィスビルなんですけど防火管理者あれば尚可となってるのでどうかと思いましたが、そんな感じなんですね…応募するか悩みますなw 防火管理者なんて普通ビルのトップがなるものだから一設備員なんて持っててもなることはまずありえない
選任手当がつくところは美味しいかもね
防災管理者も選任しないといけない所は同一者になるからそれだけで選任手当倍
さらに統括防火・防災管理者も選任が必要な所だと4倍でｳﾏｰ
防火管理者なんて本当は管理経験があってかつ物言う立場でないと意味ないのに消防とか受理しやがるよね。
この間自分ならさせられそうだから、消防の査察みたいなので消防署の人きたときにしつこくその話題ふってたら一度提出された書類が戻ってきて管理者にしてくださいってなったよ。
やってみるもんだね。
大手のビル管理会社は社員数が多い上に年齢的に卒業していく人も多いから採用数が多いという事実。
うちのとこだとテナントに非常階段に自転車置かないでくださいとか、タバコ吸わないでくださいとか報告書に書いても無視されてるけど、大丈夫なのか
あと最近はテナントの機嫌損ねるからそういう直接的な表現で書くなと上から言われて書くのやめてるけど、捕まらないよね
普通管理職がやるかオーナーが名義だろ、どんだけクソ会社にいるんだよ
あんなもん事故ったら責任押し付けられるだけだ
>>370
何歳何ですか？
電験2種が必要な現場は大規模になるから、一般的には社内で次が決まっているのでは？
それをやらずに募集かけるってブラックしかなさそうだけど。 ムチムチの女性社員から相談あったけど、業務じゃないんですって断った
地方ビルメンってホワイトだろ、本社から監査こねーしテキトーに管理してりゃ問題ないだろ
投資価値もあれだから会社もどうでもいいと思ってるよ、島流し用、ダンボール工場みてぇなもんだ
東京のがヤバイ
利益の大半は東京の現場で生まれるのがほとんどのビルメン会社だろうな
東京激務→パワハラ連打で地方飛ばされたビルチーフが数年後菩薩のようになってた、は結構聴く話
dodaに関電求人出てるけど評判どうなの？
休み多いし応募しようか悩んでる
みんな、ポチってみれば、すぐ、お祈りメールくるから、
面接しても、お祈りメールくるから。
暇な、会社は、面接しておとすからね。
ポチりすぎると、面接電話と面接メール、お祈りメールだらけ。全員面接は、100パーおちるよ
どこの、会社かもわからないよ！
年中募集は、経験者出ないと、無理。
経験者でも、無理だとおもう。
人事の、ひまつぶしだからね！
応募しようかどうか悩むのがマジで時間の無駄
良いと思ったら受けりゃいい。で、条件聞いてから悩むべき
元社員だけど契約社員なら正社員目指すのは時間の無駄なんで断った方が良い腰掛でいる分には良いと思う
以下俺が居た時の情報なんで悪しからず
仕事は総合ビルマネジメントになるんで現場の事務所で日常点検からテナント対応、スポットとか工事の契約業務、点検の日程調整から消防訓練等とか全停電点検の工程表作成とかISOまで全般的にやれるよ
残業は月平均30時間、人居ない＆仕事できない人が多いんで足引っ張られて残業時間が多くなる傾向にあった
休館日は一人勤務、夜勤もローテで有り。旧関電ビルマネ系物件とMID物件で色が違う
MID物件では職場懇談会を平気で休みの日とかにしたりする
地域によっては30近くのビルを7人とかで回してるとかもあった
間接部門の人間が無駄に多くて収支を圧迫してる。基本本店支店からは現場の状況を無視してあれやれこれやればっか
MIDと関電ビルマネを統合して行ってる最中なんで組織編成が変わっていく可能性大。
清掃部門を軽視してるんで多分切り離して子会社にしたり外へ出したりするんじゃないかな
工事を重視しだしてて現場にも工事受注の目標額みたいなのを押しつけて来てた
関電グループでもKenesが有って結構被ってるんで今後グループ放出の可能性ありと、まだまだま関電グループ内での組織再編が有りそう。
元々関電子会社だったのが今孫会社に落ちたしね。
何か知りたいことありゃ答えるよ
要は逃げ出してるやつが多いから補充ね最近多いよねそういう話
>>417
契約社員から正社員目指すのは時間の無駄なの？
正社員になれる可能性ないとか？ なんのために契約で取ってると思ってんだよ、ないだろ
これまで非正規で働いてきてるレベルの人って正社員化されてもあまりうれしくないんじゃない？
むしろ仕事の要求レベルが上がったり、サービス残業しなくちゃいけなくなったり
不本意な異動や転勤もさせられやすくなったりとかで
巡回ビルメンの人に聞きたいんだけど普通何人で何棟の物件回すものなの？
うちは大体5人で40件くらい
>>423
１人10件前後見てるな。巡回チームは。年金事務所がやたら多かった。 >>417
系列スレに書いたんですが、関電ファシリティって契約社員で入ったら最悪なんでしたっけ？
千葉県の物流施設て募集してますけど、経験によっては契約社員での採用となりますみたいに書いてあるんで、どうなのかと思って… >>422
関電は契約社員も同じ仕事やらされるよ
転居を伴わない異動も普通にあるしね
休み取りやすいぐらいの違いしかない
それで待遇全然違うんでヤバイ
所長とか本店の人間は契約社員を安く使える人って認識だしね >>420
何年で契約から正ってのは釣りやで
はなから期待するものじゃない >>425
受けてみないと正社員か契約社員になるか分からないんだから受けりゃいいじゃん
契約社員で入るなら雇用条件通知書に書かれた給料から何年経っても昇給しないんで注意しなよ
最初に釣り上げれるだけ釣り上げて給与の交渉しないとダメ
就業規則とか給与規定とか社員と契約社員は別で、普通に誰でも見れるんだけど待遇が全然違ってて
賞与は半分だし、昇給はなし、資格手当もビル管、電験、エネ管、宅建ぐらいからしか付かない。社員は電工とか危険物でも付くんだけどね
で、やらされる仕事は同じなんで大抵の人が段々必要最小限の事しかしなくなっていくし出来る人は自分の仕事はさっさと終わらせて定時に帰ってく
関電グループでやってました、ってのは結構大手系列には好評価になるから最初に自分が数年勤める間納得できる額まで
値を釣り上げて踏み台として使うつもりで入るなら良いと思うよ
ただし若い子じゃないと研修はないんで仕事はOJTで覚えるしかないけどね ま、ある程度実務経験あるなら他の系列で正社員狙うのをお勧めするね
今やっと企業が設備投資に金回しはじめた＆氷河期時代の採用数減の影響で年代の空白が出来てるからボーナスタイム。
そこ落ちてから関電でも良いと思う。いつも募集してるしねｗ
給与の昇給カーブは制度変わったかもしれないけど新卒7,8年で400、係長で500、課長代理で550～600、課長で600～650ぐらいだった
なぜ知ってるかは秘密ｗMID側では基本係長が所長（一人常駐で契約社員ってのもあったけど）、関電ビルマネ側では課長が所長
千葉だと完全にMID側になるね
関電の年間休日は122日なのに神奈川の物流センターだけ127日はどうして？
物流倉庫勤務は他の物件と比較してどうか分かります？
関電は、4点中3点揃えば正社員になれる資格の試験が受けられる資格が得られるんじゃなかったかな
2年の契約期間中に素行が良くて～正社員になれるとかなれないとか
>>428>>429
ビル管、宅建ありますがそれ以外はないんで手当は大してつかなそうだし、MID物件はヤバそうなら受けるの後回しにしますw
ただ色々転職サイトとかエージェント登録しましたけどどこも同じところの系列しか募集してないし、選びようないっちゃないですよね…（ビルテックは一次で落ちたしw） >>430
休みとかはビルとの契約だからね
必要人員平日は何人置いて休館日は何人とかは全部契約
つうか千葉のって契約社員の嘱託採用の募集？ てか神奈川のは書き間違え多そう
年次有給初年度22なんて無いし。制度が変わったって事も無さそうだから誤表記かな
>>433
神奈川の物流倉庫センター考えてます。
オフィス、商業ビル、ホテル、病院と比較すると仕事量はどんな感じですか？ >>424
やっぱりそれくらい担当するんだな…
手取り20万いかない割には業務量多いから常駐目指して転職します… 三井って契約から正社の登用ある？
電験は持ってる20代
>>435
すいません。物流倉庫は経験無いんです。なので分かりません。
基本的に営業がアホなので無理な額で契約取ってきて「○○取りました！ﾄﾞﾔｧ」で現場に全部しわ寄せが行くということを繰り返してました。
で人員的にきつい上にさらに工事受注ノルマが乗っけられてどこの現場もきつかったみたいです。
ホテルは今後親会社がホテル建設へ舵を切ってるので増えていくんじゃないでしょうか。ただし客層はオリンピック狙いなので外国人が多く中国人やらで面倒この上なさそうな気がします >>438
20代なら普通に正社員で受けて採用されるんじゃないですかね おすすめしないがね、入社研修で「あるビデオテープ」見せられて痛感するだろうよ
採用はされるよ、たぶんね
>>435
悪いことは言わないから倉庫はやめておきなさい。経験にはなると思うけど病む人も多いので気をつけた方がいいですよ。 >>424
巡回で一人10練みてるところて、
やれるのは一次対応の他は、消防設備点検などの立ち会い(と書類)ぐらいですか？ ジジイも大概だけど最近の20代もだらけてる連中多すぎるな、
そりゃ、20代でこの業界来る時点で人間として終わっているんだから。社会が悪くなっていくのは当然。
>>442
だよね。関電、物流系子会社がなぜあれだけ頻繁に募集しているわからないとな。 >>445 446
会社は現在の威張ってるだけのジジイを切り捨てて若い20代を確保したいが為に、優遇なシフトにもするからな
椅子に座ってる姿勢すらダラダラで監視室ではスマホ三昧なのはどうかと思うわ。あと物理的業務は気が向かないとど全くやらない 物流センターのビルメンの仕事の辛さは商業ビル、病院、ホテルに匹敵するの？
ネット上では物流センターの話あまり見かけないよね
>>447
スマホざんまいでさーせん。
流石に図面見るのにも飽きてきたんでスマホか参考書見るかしかしてません。
会社の人事の人にも言われたね、あと数年で上が抜けるから我慢してねってさ。っても87日しか休み無い会社に残る気ないけどね。
ビル管とったら転職活動だよ。 やる気があるのは年齢的に後がなく危機感がある30代
さっさと上位資格取って転職するけど
20代は狙って入社、30代は流れ着き、40代はあきらめて安住する
毎日何の遣り甲斐もなくぼーっとしてるような仕事を本当にやりたいと思ってるのか
最近の若い人は優秀で頑張る真面目な人多い
そんな人はこの売り手市場に
ビルメンの作業員はやらないだけで。
>>440
ちょっと訳あって職歴無いんですよね
なんであれまずは信用得ないといきなり正社は無理かなと
或いは手当たり次第出していきなり正社にしてくれる所探した方が良いですかね >>443
その人とは別の人間だけどうちの現場は一次対応、月例点検、業者立会い、日程調整、見積もり作成、請求書作成、電話メール対応全部やるよ
1人9棟くらい担当、残業込みで年収300いくかどうかくらい 倉庫は良くフォークでコンセント壊すから活線で三相交流200vのコンセントを交換させられるらしいよ。
単純だけど200vはちゃんとした600vぐらいまで耐えられる絶縁手袋しないとやりたくないな。
>>456
大変ですけど一年くらいやれば法定点検や事務処理、渉外についてかなり理解出来るので、どこの常駐現場に行っても重宝されるのはメリットかなと思います >>453
職歴なくてもちゃんとした理由あるなら問題ないけど
精神面を含めた健康面じゃないのなら >>454
自分も巡回で、建物は少いですけど、やることは変わらないみたいですね。
応援で、ホテルの常駐もしたことありますが、雑用はあるものの楽だったなあ 電験は今年無理そうだわ
まぐれで受かるかもしれんし緊張に慣れるためにも受験は行くけど
今年は冷凍2種だけは絶対に取得する
これはビル管を取る上では電験と同格だしな
いやいや同格にならないよ
冷凍機なんてない現場も多いしね
電験は機械と理論を一年目で取れれば余裕になる
逆にその二つが三年目とかに残ると最悪
マジで日本語読めない奴居るんだなぁ
電験持っていても仕事の現場でやって行けるのか疑問だ
>>463
電験持ってる程度で特別扱いするなよ。
まったくビルメン業界はレベル低いやつばかり 確かに2種はコスパは電験よりはるかに良いよねw
資格手当も電工よりつくしビル管の講習要件の実務経験も2年になるし
講習受けて検定でとれば法令だけになるから、電験、ビル管と並行して同じ年に取れるし
318 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-mZ3i)[] 投稿日：2018/08/18(土) 10:44:01.79 ID:e4VoPNFVa [1/2]
>>300
だからビルメン業界では３種持ってれば即採用されるよ。
まあ給料激安だけどな、安売りしてしまって申し訳ない。
でもビルメン以外では、俺みたいな未経験50代なんて雇ってくれないし。
381 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-mZ3i)[] 投稿日：2018/08/18(土) 13:44:34.00 ID:e4VoPNFVa [2/2]
「見ざる、言わざる、聞かざる、考えざる、動いてるフリ」
これができれば立派なビルメンだ。
464 返信：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-mZ3i)[] 投稿日：2018/08/19(日) 11:34:49.03 ID:5RY+Itrya
>>463
電験持ってる程度で特別扱いするなよ。
まったくビルメン業界はレベル低いやつばかり ビル間を講習で取るって言ってるのは実務経験積んだら辞めて講習受けるってこと？
会社に在籍しながら受けられるなんて話聞いたことないしなー
ましてや冷凍2種程度のレベルの人間が
>>470
ビル管の講習は3週間ぐらいかからうから会社に在籍していたら難しいだろうな
最近、講習してもビル管認定証を貰えない奴がいるらしい
講習最終日に行う試験で落とされるらしいいよ >>467
怒らせてしまってスマナイ
君もいつかきっと電験合格できるよwww 転職エージェントに聞いたけど、関電の物流倉庫ってアマゾンの物流倉庫だろ。
大変そう。なんか、アマゾン案件がめちゃ増えてるらしいじゃん。
最初はオフィスビルだろうけど、いずれアマゾン行きだと思う。
電験持っているから何でもできるとかじゃなくて
努力はする人物だという証明にしかならん
ソースは俺
>>466
電3とエネ管持ってるけど冷凍2種は取る気にならないな(もちろん冷3は持ってる)
そんな暇があるなら電2の勉強時間に充てるわ >>471
寝ててつまみ出された奴がいたというのは聞いた >>475
電験2種は勉強で取るもんじゃなく3種の実務経験によって取るもんだぞｗ
つまりこの資格を持ってるということは主任技術者で専任されたことを証明するもので
家に籠もって試験合格しましたとかじゃ何の評価もしてくれないぞ >>475
資格手当が増えるならとるやろ
大した手間じゃないし 電気主任技術者は選任されないなら無資格者と一緒
他の資格にも言えるが
独立で電験エネ管取って給与が増えない増えない言ってるやつらみたい
さっさと転職しろや
資格というのはその資格を使う仕事を任せてもらって初めて価値が出る
>>478
アホか既に選任してるわw
5年以内に二種欲しいから勉強してるんだよ 3種の実務経験といっても特高受電の物件じゃないとカウントされないしな
>>483
使わないのにとってどうすんの？
草生やして必死すぎんだろ
実務経験が全ての資格なのに早く取ってどうすんの？
働いた年数でしか評価してくれないと言ってるんだぞ >>487
二種取ってもっといい会社に転職する為だけど？ なんでそんな必死なの？
評価されないってなんで三種すら持ってないのに言い切れるのかわからんな
二種ならぶっちゃけ認定でも試験でも持ってれば圧倒的有利だよ。仮に実務経験が無くてもね 転職するときに実務経験でしか評価してくれんと言ってるんだがな
働いてるのにそんなことも分からないとか本当に設備管理やってるのか怪しいもんだな
まじめに聞きたいんだが
ビルメンで電験2種が必要になるような仕事ってどこ？ｗ
それってもう保安協会とかに委託してるよねｗ
ほんとうに仕事してるの君？ｗ
>>492
あなたはどこに住んでるの？
自分は都内のビルメン会社勤務だけど、66kvの商業施設や高層ビルで選任の名義何人も出してるよ
聞きたいことがあれば何でも答えるけど >>494
お前が聞いてきたんだろ
3種すら取れない資格コンプの基地外
触らぬ基地外に祟りなしって事で今日はスレも覗かないことにするわw じゃあの！w 2種を試験でとって転職活動したけど、
年収500万のところしか内定もらえなくてつれーわ
あっさり負けを認めたらビルメンじゃねえ
ここで負けるということは自分の人格を否定することになる
絶対に勝つまで続ける。それが男というもの
激しく罵倒し弱みをみつけたら集中砲火で中傷し嫌な気持ちにさせ
プライドにかけてどうでもいいことのデスマッチに勝つ
絶対に負けられない戦いがここにはある
我がビルメン人生に一片の悔いなし
2種持ちなら経験無くてもストックしときたい会社は多いんじゃないかな
>>471
系列ならビル管講習の受講料も出して貰えるし、受講中も賃金が発生する
これがクソ独立との決定的な格差だよ 新卒ならわかるけど中途のゴミにそこまでしてビル管の講習受けさせるの？
>>492
特高は選任だけの外部委託はできない
ビル管理も含めての請負でないとだめ
保安協会がビル管理なんかするか また、外部選任の場合、主任技術者は事業場に必ず常駐する必要があります。
>>505
だよな
二種は外部委託できないのでは、と思ってたが
「ほんとうに仕事してるの君？」とまで上から目線で語ってたから俺が間違ってるのかと思った
仕事してないのはこいつだったか 自家用電気工作物の内、6.6kVの高圧設備および2,000kW未満の発電所（水力発電所、火力発電所、太陽電池発電所、および風力発電所に限る）
に関しては、電気保安法人と委託契約を結び、産業保安監督部長の承認を受けると、
電気主任技術者を選任する必要がなく、電気主任技術者に代わって保安管理業務を実施いたします。
ビルメン教、化けの皮が剥がれる、ビルメンに憧れるニートだった
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」 >>492
特別高圧は外部委託できない
外部選任は出来るけど、ほぼ常駐が必要なんで現場のビル管理会社から選任が普通 503名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-QxOT)2018/08/19(日) 15:32:51.39ID:CTEGZKEU0
>>471
系列ならビル管講習の受講料も出して貰えるし、受講中も賃金が発生する
これがクソ独立との決定的な格差だよ
聞いたことねーよwバカかw >>514
クソ独立の遠吠えｗｗｗ
精々、地べたを這い回れよ >>514
社命になるかどうかの話でしょ
社命受講なら自衛消防の講習と同じ扱いだから当然給料は出るわな
ま、ビル管なんて持ってる人一杯いるし常駐も必要ないんで大抵会社の誰かにやらせるからそういうのは少ないだろうけどね
ただしオーナーとの管理契約で常駐させる、となった場合かつ
ビル常駐者に持ってる人がいないかつ、異動も難しい場合、となるだろうけどねｗ >>518
ただな、私服で受講できんのよ
勤務中という事で作業服で電車に乗って講習会に行かされる 年収条件に「300万以上」を加えたら検索結果が1/3に減った
350万にすると1/7
400万で1/14
それこそ会社によるでしょｗ
就業規則にどう書いてあるのか知らんけど
大抵は無いか、会社が適当と認めるって感じで書いてあって
「作業服」とは書いてないだろう
じゃないと本社の人間も作業服着てないといけないからね
ま、まともな会社だと上ワイシャツ、下スラックスでいけとかなるだろうね
特高で保安協会委託とかｗ
最近は近場のビルでも複数兼任も規制されてるのにｗ
>>520
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)
資格とかｶﾞﾝｶﾞﾚ >>522
保安協会に委託できるのは高圧受電までだと思ったけど
特高現場も委託できるの？ >>522
だけど特高の選任は二種以上がほとんど。
三種の出番がないのは同じこと。 >>521
まことしやかに、「交通費まで会社もちなんだから、勤務として受講しているのだ 作業服で行け」
と云われたが就業規則にはそんな項目は無かった（と思う）
スーツで行っても良かったんだよな >>525
都会には22kw受電というのがあってな
2種使わなくていいから、最近は新しい大きなビルはこれが多い 22KVも特高だが
これは3種で選任できる
外部委託（兼任）はダメ
>>527
というか就業規則は隅々まで把握しとこうぜ
自分の身を守るために >>528
知ったかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
あのなあ、法的に選任可能でも、
三種の低能バカに特高なんかやらせねーよww
三種の低能に選任させてたとしたら、
どこのなんて会社だよ。 >>532
まじか、俺専任されてたわ
会社名は、言えん
何人も3種でSNW受電で専任されてた
やばい会社だったんだな >>532
京阪ビルテクノとか日清とか一杯あるけどねｗ
22kなら普通に3種の人の方が多いと思うよ ビル管は試験組より圧倒的に受講組が多いし
無職や有給使って受けるなんて少ないだろ。3週も有給使うのかよ
お前ら普段勝ち組気取ってるのにこういう話になるとつい
でちゃうのなｗ
特別高圧のビルメンて何の業種だよｗ
発電所や変電所かｗ
じゃないと2種の資格者を社内から多く出せないからね
製造の大手とか、大きな商業施設のビル持ってる系列とかは
2種じゃないとダメな物件もあるんで契約の制約がないなら大抵3種で選任させて
認定で2種とれるようにレール敷いてる
22KWを三種、しかもビルメンにやらせるとか初めて聞いた
>>537
延べ床10万平米以上ビルとか郊外巨大モールとか、大体特高じゃね？
俺がいた4つの現場、全部特高だったわ
ループかSNW >>537
ちょっと大きな商業施設とかポンプ場とかは大抵特高受電だよ
あとは大都市のビル集中部とかは22kが多いね
契約電力が2000～2500kW超えるぐらいが目安じゃないかな
簡単に説明すると
電圧低いと電流量が大きくなるから電線太くしないといけない
→つまりそれだけ設備のコストがかかるということ
大体メリットのあるコスト分岐点は2000～2500kWぐらいだと思う >>539
俺も保安協会の人とかを選任のためだけに態々招聘して常駐させる会社が有るなんて初めて聞いた
世の中は広いねぇ
金持ちのオーナーか管理会社もあるもんだ でかい商業が特高なのは知ってるよ、問題は三種のカスにやらせてることなわけで
>>544
ｋWとｋVの区別がついてなかったらﾊｹﾞﾜﾛというかドン引きだからそれはないだろww 確か50kw以下なら電気工事士でも申請すれば主任技術者になれるよね
22kwなら余裕ですね
電気というのは客を取得しにいく必要がない
客が居なくなることがないんだ
そういう環境だからいつの時代も必ず権力と癒着している
そういうところに就職できるような資格を底辺のおっさんが持ってるとして
本当に入社できると思ってるのか？
まあそっちほうめんに太いパイプでもあるんだろうな
さすがビルメン
真実を言ってるだけだぞｗ
お前が就職できる範囲を超えて資格の勉強をしたところでもう手遅れだ
そんなにお勉強が好きならなんで10代でやらなかったｗ
>>551
発送電分離も知らないの？
もう何もかもお粗末すぎ
マジでもうちょっと勉強した方が良いよ >>553
はいはい。君は手遅れでざんねんだね(´Д⊂)ｱﾜﾚｽｷﾞﾃｶﾜｲｿｽ
>>557
何を？
3種すら取ってなくて、あやふやな知識でテキトーなことぬかすと、
突っ込まれた時にそうやって話題替えるのに必死にならないといけないから大変だねｗ
マジで憐れだわ もっとがんばってよ
おまえならやれるよｗ
ほらほら、がんばって
特高が発電所とか変電所だけだと思ってた憐れな無知
頑張ってビルメンになれるとｲｲﾈｗ(´Д`;)
お祈りしておりますよｗｗ
2種を取って2種を使うところに転職するのが夢なんだよなｗ
すごいよｗ
がんばれがんばれ
|ﾉ ━ ━ ||
（| -=・-, -・=- .lﾉ
| (,,,_,,,)ヽ |
| ／::: ll :: :ヽ |
＼ ー===- ／
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ
このAA思い出した
でもほんとに就職できるのかなあｗ
いつになったらとれるのかなあｗ
何年後にとれるのかなあｗ
ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-hE18
流れ見てたらこいつが特高は発電所だけだとか言い出したんだね
それは君がモノ知らないだけ。
ただ三種に普通やらせないけど、それは会社がバカ
2種の実務経験があります
前職は何をやりられてました？
ビルメンです！
・・・・
>>566
インフラ系？
インフラ系なら2種を据えようとするところが多かったけど 460名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-hE18)2018/08/19(日) 11:13:32.40ID:Uk76ilyw0
電験は今年無理そうだわ
まぐれで受かるかもしれんし緊張に慣れるためにも受験は行くけど
今年は冷凍2種だけは絶対に取得する
これはビル管を取る上では電験と同格だしな
498名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-hE18)2018/08/19(日) 15:00:50.67ID:Uk76ilyw0
2種さえ取れないんすか先輩ｗ
大変っすねｗ
567名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-hE18)2018/08/19(日) 17:09:04.91ID:Uk76ilyw0
身の丈を分かって無いビルメンが多すぎるｗ
はずかしいなコレ
冷凍二種すらない底辺オブ底辺がイキがってたか
おそらく20代なんだろうな
冷凍2種がビル管、電験、同格…？
あれ三日講習出れば取れたよな確か
３つ所有しているが正直
電験3種>>>>>>>>>>>>>>>>ビル管>>>>>>2冷だぞ ガイジしかいねぇじゃん、この業界辞めて正解だったな
＞特別高圧のビルメンて何の業種だよｗ
＞発電所や変電所かｗ
これは恥ずかしい
まあ俺20代だからな
いじめないでよおっさんｗ
いっぱい勉強してえらいえらいｗ
でいつとれんの？
これがビルメン業界の２０代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終わってるなこの業界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっさんが勉強したって転職なんてできねえよｗ
夢見てんじゃねえぞｗ
>>581
おまえ一日にいくつレスするつもりだよ(笑) >>533
低圧スポットネットワーク方式なら主任技術者すら要らないけど 何ボルト以上から特高なのか理解してない無資格アホが居るな
7000
10000
50000
どれだ
>>571
冷凍2も持ってないのが資格と電験3への憧れを語ります（ﾜﾗ
ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-hE18
300 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-hE18) [sage] 投稿日：2018/08/18(土) 07:26:04.30 ID:eo0IKb4S0 [2/29]
主任技術者は自分を安売りしないで欲しい
そんなことしてるから軽く見られる
今３種の勉強してるけどほんと１０００時間くらい勉強しないとならんよあれ
１０００時間て言ったら１年でやろうとしたら毎日かかさず３時間コース
普通の奴にはまず無理だよ仕事から帰ってきて趣味も我慢して毎日勉強とか
312 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-hE18) [sage] 投稿日：2018/08/18(土) 09:20:51.07 ID:eo0IKb4S0 [4/29]
まさに>>301みたいな考えの奴ばっかだから軽く見られるんだよな
電工は電気回路を早く正確に組み上げる試験
電験は電気数学の問題を早く正確に解く試験
電工１種一発でとってから電験を同じペースでやったら全滅した
全く違う分野の試験
325 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-hE18) [sage] 投稿日：2018/08/18(土) 11:20:20.12 ID:eo0IKb4S0 [8/29]
資格というのは経歴に合ってないと持ってても全く意味がない
工事とかやってる奴がプログラマーの資格持ってても何の評価もしてくれないし
料理人が歯科医の資格持ってても全く意味がない
経歴というのは経験
この経験というのはその職種で３年は働いてないと評価の対象にもならない
採用担当に聞いてみるといい
家で籠もって勉強してるのは無意味なんだ
資格とか持ってなくてもその業種で３年働いてれば十分評価してくれる
若いというのは日本では最強の資格
その仕事がしたいなら勉強するよりさっさと面接にいけ ビルメンの場合受験資格で実務経験が必要なものがあるってだけで
立派な実務経験といえる現場はあんまないぞ
仮に引き篭もりでも資格取りまくれば２０代なら余裕、３０代でも余裕、流石に４０代はやばいけど
上の書き込みは団塊の屑の影響を受けてる気がしなくも無い
よく読んでないけど、2冷を取ればビル管講習の受験資格もらえるってだけの話だろ？
系列だと金銭的には講習代出して貰えるとこあるだろうけど、まともな系列なら大抵ビル管は余ってるし、試験で取れるような人材だから講習日数休ませるのは特殊な事例じゃないか？
逆にあまりにアホばっかりで講習で取らせたって独立なら聞いたことあるがw
ビル管なんて1-2ヶ月も過去問だけやってりゃ受かるものに、講習でいかせる系列なんて今時あるのかねえ
範囲はそこそこ広いけど、一つ一つの問題のレベルは危険物やボイラーやら冷凍やらと変わらんか、それより易しい
浄化槽の計算問題とか問題に公式載ってて代入するだけとかアングリしちゃったよ
俺は２０代だから電験が必要だけど
３５こえて資格取って転職とか夢見すぎだろｗ
下方向にはなんぼでも転職できるぞおっさん
>>590
20台でジジィが暇潰しする業界突入かよ
アホだな おっさんに資格ないだろとか煽られると分かっていてもカチンときますねｗ
お前何年生きてそんな程度なのかと
無能に煽られるとはこのこと
物流倉庫のビルメン求人があったんですがどうですか？きついとかありますか？
年休120日以下のところは年収350万以上だろうが、1日7時間勤務だろうが、転勤なしだろうが上位系列とは言えないんですかね？
↑の感じで年休115日シフト制のところ気になってるんですが、120日以下は避けた方がいいみたいな書き込み多いんで。
応援してあげますよ無駄な努力を
がんばれがんばれ
>>591
だって幹部候補で内定もらったからなんか気分が良かったんだもの
まあいいところがあったら辞めますけど 平成30年度第３種電気主任技術者試験を受験するあなたの努力が無駄じゃないの？
>>587
ビル管が余ってるとか・・・
こういう堂々としたビルメン成りすましどうにかならんのかね。 81名無しさん＠１周年2018/08/19(日) 21:10:53.24ID:AXIIXkcd0
資本主義社会で労働者の一番の敵は低賃金で懸命に働く奴
こいつらのせいでどんどん労働環境が悪くなる
ましてやタダで働くなんてもってのほか
絶対こんなもん参加するんじゃねーぞ
ビル管が必要なのが2000m^2になるっていう話もあるしこれから余るってことはないだろうなあ
年間1000人くらいしか増えないんだぜ？
でも労働人口減ってくんで国内は全体的に規模縮小、
オフィスビルも商業施設も減っていくだろうからかなり余ってくるんじゃないの
兼任可能だし常駐も雇用関係も不要だから現状でも大手じゃ余ってるしね
ま、それでも電験よりは明らかにコスパ高いけど
>>603
余ってねーよ
余ってるとか言ってるヤツはビル管が何のために必要な資格か理解してない管理業界外のド素人w
こういう部外者がやたら知った風に書き込んでるのがビルメンスレ。 辞めた人の資格（コピー）を利用している会社は、
ビル管が余っているんじゃないでしょうか？
提出した資格のコピーは、悪用されているんだろう
なぁと思います。
>>605
はい 辞めた人の資格使うの聞いた事があります
選任手当もつけず資格を無断借用されたこともあります >>606
ばれたら、オーナーに迷惑がかかるので普通はそゆ事しないけどね >>606
入社時に資格証のコピーを提出しないで、提示するだけに出来ればいいんですけどね。 ところで、自分の座席（机椅子）って決まってますか？
今のところ固定席なのですが、隣がアレな人なので、
二人で待機しているとき、息が詰まります。
福利厚生や収入良い大手系列とかならビル管資格は新卒なら昇進条件、中途なら
採用条件になってるイメージで凄く物件数の割に余ってるイメージはある。
逆に俺の職場みたいな底辺独立系だと従業員が資格の勉強をするという概念が
ないから（取っても手当激安だし）ビル管保有者足りてない。
５０代のオッサン正社員に講習行かせて取得させるとか『？？？』となった。
まぁ転職決まったから良いけどさ、余ってる＆不足しているは二極化してると思う。
不足してたらもうちょっとは求める資格欄に書くと思う
求人検索すればわかるけど記載率がかなり低い
取る意味がないと言ってるわけじゃないのでお間違いなきよう
アズビル
ここはどう？
東京駅に、でっかい広告があったので写真とってみた。 アズビルっていわゆるビルメンの仕事あるのか？
業者としての仕事しか想像出来ないが
>>610
この正社員がわからんな。
太平はまやかしとして無期雇用を正社員というような風潮がある。
でも、文面だと業界では珍しく正社員雇用と書いてある。
これもまた、はぐらかしなのかそれとも人がこないから本当の正社員雇用始めたのかが疑問。
でも、普通に考えたらそんな待遇はじめたなら他の奴らがやめるだろうから結局またうそ正社員でごまかしてるんだろな。 >>619
その会社の契約社員だけど、正社員は本社勤めの管理職幹部だけだよ
契約社員には雇用期間の定めがある有期社員と（建前上の）無期社員の2種類だけしか現場にはいない
おそらく（建前上の）無期社員の事かもしれないが、求人票やネット上の求人での賃金待遇や職位は
参考程度のもので実態の雇用契約を約束してたものでないという判断だよ
実際に労基に相談しても違法ではないそうだから ビルメンも転職サイトで募集してるがハロワ行って、都内で検索すると募集してる会社があるな。勤務先が何処かわかるから有難いわ。
>>623
詐欺じゃなくって
書き間違えと言います。 要するに(特に独立は）ビルメンを薄給激務で扱き使い喰い物にする事で利益を上げるというビジネスモデルだ
>>626
じゃ、全テナントが医院の「医療ビル」ってのはどうだ？ 広大なキャンパスを有する総合大学の設備管理ってのもいいぞ
(全敷地を巡回するだけで20㎞あるかも）に
経験積むためには、病院や商業施設に転職しないと駄目ですよね？
>>630
俺の地元の国立大学(地方）とかだと学生が講義間の移動の為にチャリ用意してる
らしいがビルメンもそれやっていいのかな？（学生はチャリないと遅刻する模様）。
>>631
3年我慢して転職すれば良いよ、もちろんその間に最低でも4点＋ビル管は取れば
系列への転職ワンチャンスある。 ビルメンの経験を活かして、ビルメン以外へ転職したい。
何かないですか？
このスレをある程度みてたらわかってると思うが
ビルメンが唯一にして最高の職だと思ってて
他業種提案は認めない人ばかりだから
他の仕事あげても言うほうが損をする。
これはこういう話を聞くからブラック
あれはこういう話を聞くからブラック
ということになるだけ。
いきなり未経験で大手とか言わん限りは
若ければ未経験の仕事でも今はある程度入れるんだから
やりたいことやればいい。
いろんな業者出入りして技術職とかいろいろ様子みてるだろうし好きにしたらいい
引きこもってパソコンしてた頃に身に着けたブラインドタッチの技術は地味に役に立っている
おじさんはタイピング遅いな
>>638
社会が嫌になった時のための
最後の逃げ場
それが、ビルメン
適当に勉強して資格取れば誰でも正社員 しかしビルメンになって接客サービスを求められるという
>>637
そもそも言われてない気がするけど
工場以外になんかあった？ いろいろ出されてきたと思うけど一言文句言われて終わるので
そら記憶にないだろう。粘ったのが最近では工場君だけと。
どこの何レス目とか言えるわけもなく
正確に覚えてるわけじゃないのでそうならそうでいいです
ちなみに俺は業界長いんで糞抜き連呼スレ期より前からいます
派遣身分でビルメンな人いる？
直接雇用なビルメンやりたいよ
ビルメン業界に転職を考えてますが、電話がめちゃくちゃ苦手です。やっぱりコミュ力はかなり必要ですか？応募を考えている会社の説明で、
>向いていない人
施設の担当者や、機械修理の専門業者など、社外の方と相談・交渉しながら業務を進めるシーンも多いです。
とあり、躊躇しています。具体的にはどんな感じでしょうか。いわゆる、ルーチンワークと言いますか、ある程度決まった流れの会話なら大丈夫なのですが…
>>642
そんなよく分からない主張を何行も書くなら当意即妙に良い職種とやらを挙げたらいいのにw >>633
施設としては巡回用バイク又は自転車は用意している
しかしビルメン爺は使わせないで周囲を歩きながら巡回する
側溝の詰まりとか芝生の状態とか観察しろとよ
サボらないように万歩計の歩数チェックまでする >>614
年収300万の現業を募集してる広告には見えない
スーツ着て仕事するビジネスマンに見せるのに似合った広告 >>644
外注業者との納期交渉、金額交渉とかもあるかもな >>644
エアコン壊れちゃってーーー
大変なことになってまして、今すぐ来てもらえませんか？
駄目です。10日後になります。
そこをなんとか、はやめにお願いｼﾏｰｽ・・・涙
駄目です。10日後になります。
そこをなんとか・・・
こんな感じでは？ ありがとうございます。そんな適当でも大丈夫なのですか？
ここが壊れたらこの業者、やりとりも書類もある程度テンプレ化してるのでしょうか
最初は先輩の人真似してればいい
なお、この業界は電話を取って名乗らない人が結構多い
クソコミュ障の俺は相手の名前聞き取れなくて頭おかしくなるよ
メモ取りながら聞かなくちゃと思ってるところに流し込まれる早口の電話とか絶望感しかないよ
まあ普通に働いてる人ならみんな余裕なんだろうけどな
系列から系列に転職したいんだけど何年ぐらい耐えればいい？
>>654
勤続年数関係なしに在職したまま応募してよろし
そもそも転職サイトに登録するだけで在職者に無差別オファー出す業界だから関係なし 管理室に掛かってくるテナントからの電話、
テナント名だけ名乗り、個人名は名乗らないこと多い。
確認し忘れると、面倒なことになる。
同じビル内のテナントでも一流のところはマナーはきちんとしてる。
>>655
了解です オファー来るまで気長に耐えときます うちのビルも、テナントは個人名を名乗らないことが多いな。
外部の業者はたいてい名乗るのに。
>>657
お気に入りとかに入れおけば、
お気に入りに入れた企業から、簡単なオファーが
くるから、お気に入りいれまくればOK コミュ障はなぜビルメンを目指してしまうのか
行くべきはトラック、あそここそ真のコミュ障が行くべき場所
コミュ障はビルメンやっちゃ駄目だろ…それこそ工場系か運ちゃんだろ
ビルメン向いてるやつ
資格マニア
口先から生まれた男
見て見ぬふりが得意
工事経験者
緊急時何も感じないで淡々と業務をこなすサイボーグ
>>656
その場合はテナントに赴いて名前はうかがってないのですがこういう依頼を受けまして
と聞きに行く。
外部業者の場合は絶対その場で名前は確認するかな。 >>662
運ちゃんはそれこそコミュとれなきゃだめでしょ。
しょっちゅうクラクションで挨拶してるやん。
しかもオラオラ系になじまないとやってけない感じじゃね。 電話は
相手の名前や所属は聞き返すのと復唱して周りに周知するようにしてる
>>662
大手の運送会社のトラックは最新式だ
ＧＰＳ連動のドライブレコーダで車内を録画し本部から四六時中に遠隔監視している
走行中の車内で飲酒や喫煙、飲食とスマホ操作・居眠りを禁じているので、ドライバーの挙動を全て注視し違反すると即座に罵声や怒号で注意される
コミュ障には最高の職場だな おっちゃん「あーっ！3Aのエアコンつかないのねーっ！？
えっ！？今無理だよ！うん、うん、昼過ぎになりますよー！
あなた名前は？うん、はい、じゃ。」
ゼネコン出身の神(腰掛け)
コミュ障だけど電話は全然平気だわ。
相手の顔見えないんだし、何ができないのかと
>>663
激貧ビルメンの賃金体系でも資格手当で稼げる資格マニアなら人並みの賃金は貰える
資格マニアで日本一の資格数は470だそうだ
これなら人並みの年収250万は超えるだろう >>670
今ほぼ一時金じゃないの？昔は持ってるだけで金になったけどさ >>669
コミュ障って言ってるだけで「メンドクサイ」ってだけの話だよ ようし！俺も資格数470の人目指して野菜ソムリエとかお城鑑定師とか
訳の分からない民間資格をとりまくるぜ！
安くてもいいけど、休みが少ないと宿明宿明みたいなパターンがあって疲れる
ホントつまんねえ妄想垂れ流すガキンチョがいるな
そんなんだからビルメンになれねえんだよ
>>653
そんなの、話の最後に、しつれいですけどお名前もういちどよろしいでしょうか？
って聞けば済むよ。
はなから一発で全部聞き取ろうとすると頭まっしろになる。 >>670
なにこの未経験の妄想坊やwwwww
おまえが有難がってる電験三種ほど使えない資格もないぞ。
・高圧は保安協会委託で三種は不要
・特高は現実には二種以上しか選任されないから三種はおよびじゃない
これが現実。
夢見るなw >>681
それ以前にだw
業務に関係ない資格手当て払う会社はねぇよ
ってことに気がついてないよ
>>670はw |
＼ __ ／
＿ ＿
？
／ .｀´ ＼
('A`) え？きのこマイスターは
ノヽノヽ 会社から受験費用出ないんですか！？
くく
がしゅ ビルメン ブログ
って検索して参考にしたほうがいいぞ、リアルな話書いてるから
最終的に系列で施工管理までやらされたアホの話な
>>644
普通にホウレンソウしないといけないからだよ
点検するよね、業者が点検でも良いけど、で異常が見つかるよね
どんな異常なのか、修理が必要かってのを報告しなきゃいけないわけだから
根掘り葉掘り聞かなきゃいけないし、聞いたことを口頭で説明しなきゃいけない場合もある
というかコミュ障とか病院で診断してもらったわけじゃなく自称でしょ？
ホントにやろうと思えば簡単に治せるでしょ 特殊な人間関係だから、職場にサイコパスの上司とか
ネジ足りないやつとかかなりの確率でいる。そういうのと仕事出来ますか
ってことじゃないかな、コミュ力って。ホウレン草とかは別にどうでもいいってか、出来るだろ。
もちろんいい現場もあるけど、俺の経験上、商業と病院、多いんだよなぁ
客対応とかのクレームよりそっちのほうが退職理由としては割合多いよこの業界は、リアルな話なー
あと、バリバリの警備→設備転向した人も性格きつい人多いかな
その辺はブルーカラーだから仕方ない、てかそれさえ上手くやれるやつなら
仕事最悪出来なくても、バカでもやっていける。
難しい作業なんかやらんし、足場組むことすら出来ない系列ビルメンが腐るほどいるからな
ビル設備とかはままごとレベルのモノしかないなから
一年あればある程度覚えられるよ、プラント業界とかだと
直径20mのコークス炉とか横に建家作って4班とかで管理してるから
まぁそーいうのに比べたらな
>>686
たまに来てる感じの本人か？
誘導とか良くないぞ。 いや、リアルなビルメンあんなもんだろ。
他にいいブログとかあればいいんだがな
足場組めるビルメンとかおらんだろｗなまじ中途半端な知識でやる方が怖いわｗ
ビルメンとか給料安いけど仕事は楽ですよアピールした方が人は集まると思う。どうせたいしたことやってないしですわｗ
まあ危険予知が出来る人材は必要だけどねｗ
>>695←でもビルメンになりたくて堪らないのでスレ覗いてます。 >>690
警備からビルメンなったけど頭が追いつかねえわ
ただ、一部除いていい人多いから頑張れてるな
とりあえずピストンバルブとシートパッキン交換しても水の音が聞こえるのはどうしたらいいんだ・・・
止水栓の分解は不味いっていわれてなにもしてないけど ??698
２０年近くビルメンしてるけど
パッキンの交換なんか一度たりとも交換したことない
大丈夫だよシールテープでも巻いておけ
>>687
以前事務職やってた時にボロクソに言われたのでトラウマになっています。 >>681
電気主任技術者１人置くことが入札条件になってる物件もあるんだよ 止水栓分解してとんでもないことになってた事故あったな
未経験ビルメンに興味あるけど泊まり勤務とアスベストがネック
こ難しそうな資格取得にも乗り気じゃないし 厳しい？
ビルメンの仕事で最も嫌いな要素を3つ教えて下さい！
>>704
薄給
現場によっては残業60時間
責任重い >>689
病院ビルメンのサイコパスは往々にして見かける
患者を訳のわからない理由で殺しまくった看護師は極端な例としても売店のババアがエアコンが壊れたといっては血相かえて業者を怒鳴りつけたり掃除のババアにゴミ捨て場聞いただけで喧嘩腰で食ってかかってくるなどそういうのがまかり通っているのを見聞きすると特異な環境
ではある >>704
職人崩れ
業務外の仕事を受けてくる奴
業務外の仕事をさせようとするオーナー、テナント 工場の設備保全って未経験可の求人ってあります？
ビルメン以外になるとしたらと思っているのですが…
24時間稼働でライン止められない厳しさがわかるなら行けばいい
工場で働いたことあるならいってみてもいいと思うけど
キツさの度合いにもよりますが、将来的な事を考えて行きたいと思ってます
工場の方が技術や給与は良いかなと思ってて
でも見てると休日110以下だったり、設備保全じゃなかったりで中々上手く見つけられなくて
>>711
若い人は、工場で働いて
高い給料とってください。
機械がちゃんと動いてれば時間どおりだよ。
動かなくなると動くまで
運次第さ 将来性とかいうならそもそもビルメンなんぞ選択肢に入らない訳で
>>713
けれども見てると未経験可って大概ビルメンなんですよね
技術職は経験者募集ばっかりで。
経験を積むのに経験を要求されるというたたい回しのループのようで
結局ビルメンで設備の職歴付けて転職が早いかなと思ってて
エネ管の免状化にも実務経験が必要ですし… ビルメンの設備と工場の設備は別もんだから
ビルメンキャリア何十年やろうが工場保全なんて出来ないよ
逆はあるけどね。
一生ビルメンやるなら止めないけど。
20前半くらいなら工場未経験腐るほどあると思うけど
30越えてたらビルメンやるしかないけど
工場だと少なくともPLCとシーケンス知らんと無理だろ。
産業用ロボットしょっちゅうエラーで止まったり暴走したりするんだからさ。
あとはコンプレッサー使ってエアーで制御してたりするし何も知識ないとすぐやめることになると思うよ。
たまに湧く工場に妙な憧れ持ってるヤツは何なのかねw
給料も良くないし激務なのに。
>>716
それが探しても無いんですよね…
リクナビ見ててもビルメンや施工管理とか関係のないのが９割で、あっても経験者募集。
皆どうやって探してるんでしょう 探してるっつーか工場保全なんて高卒でやるからね普通
総合職はまた別だけど
やっぱビルメンしかないのかなー
元々そのつもりだったんですが、候補として工場保全探してたんですけどやっぱ現実には募集無いですよね
>>719
皆っていうか
スレで工場工場言ってるヤツは工場勤務でも何でもないヤツだよw
勿論工場求人だってビルメン求人だって探したことないようなヤツが工場が良いとか言ってるワケだ。
掲示板だったらどこの誰が言ったかわからんし責任取る必要も無いからな。 おそらく
ビルメンだとサービス業で人と多く関わりをもたなければならない
そして技術屋になりたいのに必要な要素はコミュ能ってくれば
そりゃあ工場にこもりたいとか思う若造もいるだろうな
実際は工場の人間関係のほうがやべぇけどな
チンパンの集まり
一回だけ工場の求人見かけたことあるが全然給料良くなかったなw
根本的に勘違いしていて無駄に夢もってる人がいるかもなんで一応。
メーカーとかの設備保全ってたまたま、新卒採用の子が配属先がそこだっただけとか、他社での技術見込まれて採用されたとかだぞ。
ホンダなんかはそんな感じだったぞ。
だからいくら求人見てもでてこないし、出てきてもビルメンみたいな派遣会社だったりするぞ。
シーケンス知らないといけないのはともかくとしてPLCなんかわからなくてもぶっ壊れたらユニットごと交換すりゃいいんじゃないの？
とか思っちゃったんだけど。
てかビルメンだってシーケンス知らないとまずいでしょw
工事までやるのが工場保全、だからビルメンいくらやろうとも
工場保全にはなれない。職種から違うから
ありがとうございます。
当初通り系列ビルメンで良さげな所探そうと思います
>>700
正社員だよ、俺がいる会社で、契約社員は再雇用の６３歳以上しかいない
年収は、昨年の源泉徴収で480万ぐらい
仕事の大半は、業者に修繕と点検の依頼
あと見積作成と故障報告書の作成
検針や点検はここ１０年ぐらいあまりしていない
修繕は、入社した当初からほとんどしたことがない
すべて業者任せ
むろん一時対応も下請け任せ
修理対応中にやることと言ったらオーナーへの連絡と業者へ飲み物の差し入れを渡すだけ
底辺ビルメンだけど一つの現場にいると意外と楽だよ
でも給料はあまり上がらない
給料が安いから無理やり残業してある程度はもらえるようにはしてる ビルメンなんて！ビルメンなんて！
今日も不採用にされた怒りをキーボードにぶつける
最初はスーゼネ系に憧れた。落とされた。
病院系列に憧れた。落とされた。
イオンに憧れた。落とされた。
今のマイブームは工場だ。
｢是非うちに来てください！｣
工場長からのオファーをうけるところを想像して今日も眠りにつく30代無職の夏。
>>729
デンソーファシリティーズでググれば。
人生変わるよ。 >>732
ビルメンスレでのビルメン叩きは案外コレw
ビルメンは未経験だとこのスレで言われてるほど容易く採用されないからな。 下請け会社いる現場楽だよな、なーんもやる事ないわ
警備の巡回チェックシートを作ったのが一番の大仕事だったな、うん
>>730
キムチ臭いステマだな
消えてくれよ
独立のドブネズミは >>730
キムチ臭いステマだな
消えてくれよ
独立のドブネズミは 工業高校の機械化とか出てたらいけるんじゃね？
緊急で部品削ったりそういうのになれてるならおｋ
>>728
すくなくともおまえは工場保全もビルメンも無理だからw そろそろ次のスレに行こうね
スレを立ててくれるおじさんにお願いしたほうがいいよ舞ちゃん
>>703
結局音が小さくなったからＯＫになったけど
大丈夫か心配だ >>703
そういうときのために、必ずパイプシャフトの位置は把握しておく必要があるな。
俺は新しい現場に配属されたら、水道、ガス、消防関係のパイプシャフトの位置を
まっさきに覚えるよ。 プラントボイラーって普通のボイラーじゃないよ、20m
くらいあるばかでかいの足場組んで性能検査とかやるし
管理も滅茶苦茶大変だよ
>>614
基本的に中途は契約社員しか採らない。契約は１年更新。ただし、過去に定年以外の理由で
契約更新をしなかった例はないという。
系列だし、年齢層高めでも採用実績がある。受けたければ受けてみれば？
ただし、大きな現場が多いので、きつめだと思うよ。俺の知り合いは４０歳で採用されたし。 >>703
電磁弁が壊れてるんじゃねーの？だから、ピストンが永遠にしまらないとか。
うちのもこの前壊れたよ。ただ、チョロチョロってレベルじゃないんだよな。
ジャアーッ！ってレベルで漏れが止まらない。 ワイが試験勉強してるのに、横で高校野球見ながらガヤガヤしてる
オッサン二人…。少しは察しろよ…。
>>743
おまえが有難がってる電験三種ほど使えない資格もないぞ。
・高圧は保安協会委託で三種は不要
・特高は現実には二種以上しか選任されないから三種はおよびじゃない
これが現実。
夢見るなw >>751
今年の三種受験は諦めたのか？
せっかくだから低脳のお前に電験とビル管が一生受からない呪いをかけとくわ
低スペックで強く生きていくんだぞ まあでも電験二種は外部委託できないと学んで外すようになっただけ進歩してるじゃないか
目標の冷凍二種がんばってください
勤務中試験勉強してるやつもテレビ見てるやつも大差ないからな
いや、若いんなら、工場保全やってみたらいいよ。
少なくとも社会的地位や給料はビルメンより良い。
ダメですぐ辞めてからでもビルメンは余裕だから。
普段から「病院とかホテルだったらすぐ逃げて次行きます（笑）」
とか言ってる輩が履歴書の転職回数気にしてるとか笑かすな！
って話だから、雑音なんか気にせずにやってみればよいと思います。
給料良ければありかなあ
多分ビルメンよりは大変だよ
技術屋なりたいならプラント行けばとしか言えない
技術屋なりたいからビルメンって選択肢がある時点でバカだから
建設業、土建屋だからビルメンとは比較にならないくらいきついけどな
プラント→ビルメンはいつでも行けるけど
ビルメン→プラントは無理だな
２０代でやる気有るならそっち行ってもいんじゃない？
設計、施工管理、工事、運転管理、行政との交渉全て出来るようになるぞｗ
ビルメン目指すような奴にそんなスーパーマンがいるとは思えないけどｗ
イトーヨーカドーって、大変ですか？商業施設に該当すると思うのですが。
プラントいるけどおススメはできない
仕事に何を重視するかだけどマッタリ重視なら肉体的にも精神的にも辛いよ
精神障害者ならいっぱい雇われてるのに
なぜか数に入れられてないよね
丸山さんのブログ見れないんだけど
なんかあったんかね
警備員のスレで
基本給が１５万残業代が８万ぐらい７０時働いてだが
その他資格給調整給で９万円
月に３０万以上もらえそう
もともと作業着が着るのが好きだから施設警備員に転職しようかな
確かに警備員30超えてるやつとか見るけどずっと家に帰れないとかそんなんばっかだぞ
月に4日の法定休暇すら取れてないやつもたまに見る
>>767
施設警備でも屋外での立哨業務はあるから、この7月からの未曾有の猛暑中は熱中症から身を守るために一時的に離職している者が多い
もうそろそろ復職してくるから転職考えてるのなら早いほうがいい 住◯不動産のオフィスビルの
防災センター常駐の施設警備員です。
現場次第ですが自分は立哨なし、
面接で有無を聞いた方がいいよ。
今は完全な売り手市場だから。
今は人件費が安い施設警備にビルメン業務をやらせるのがトレンドだｗｗｗ
ビルメン如きに高給払うのが惜しくてなｗｗｗ
何が人手不足だよ
警備員にやらせて経費削るな
派遣禁止
>>756
は？
まさか工場の保全とビルメンが同じポジションだと勘違いしてるの？
友達や、付き合ってる人に、職業ビルメンとか言ったら
「え？なにそれ？警備みたいなもん？うちの会社にいる、たまに玉替えしてる人？」
とか言われて終わりだけど、工場保全だったら
「工場の機械直したりしてるんだ？大変だな」
と言われてある程度理解してもらえるだろう。
全然職種が違う。雲泥の差。 本当はビルメンになりたくてビルメンスレ覗いてるホゼンクンはビルメンスレ名物になるかもね。
物によっては断線修理とかするから嘘ではないだろうな
まあビルメンでもそうだけどｗ
ガチ職人を求めてる工場はあるだろうけど例外、別世界だろ
>>775
もういいじゃん。
ついでにいうと入り口も違うんだから、このスレくる人とは無縁だよ。
たまにある公務員の現業になりたいっていってるのと変わらんから。
いくら資格揃えてもなんとかならず、むしろ普通の新卒が受けるテストできたほうがやり直しきいたりするわけだしさ。 気にいった連中としか対話しなく挨拶すら皆無の派遣10年選手が酷いな。しかも点検時の事前説明も無いのに他人の荒さがしか言うわない。
工場の機械は止まったら一大事だから必死に直さないといけない。
直るように調整しないといけない。
そもそも止まってはいけない。
止まったら一大事
ビルの機械は止まったら、あーとまっちゃったねーと笑いながら対応ができる。
そもそも止まっても問題は無し
止まったら、業者に電話して直してもらえばいい、いつまでという期限がない。
工場は直雇用なのがいいところだと思う。
色んな現場に派遣されるビルメンよりは安心して働けるよね。
>>781
そうそう
でメーカーの保証効かなくなって結局高くつく
即対応が必要な工場はメーカーから出向か常駐者を置いてるんでその人たちが直す
設備員は直さない。生産機械やらせるとかブラックだけ >>784
ほんとこいつ働いたことないんだな
期限ないとかせけんしらなさ過ぎ
そりゃビルメンに採用されんわなw >>778
いやアホか。
俺はビルメン10年やってる底辺で、周りに仕事何やってんの？
って聞かれたときに答えたら大体755みたいな返事が返ってくる。
警備って結構有名なんだなっていつも思う。
で、5年くらい前にビルメン脱出したくて割と仕事がかぶってそうな
工場保全の職に何社も応募したけど、ことごとく書類落ちだった。
どこもビルメンよりは給料もしっかりしてた。
その工場保全の仕事を知り合いに聞いてみたら、755みたいな認識だった。
実際はライン増設の計画やら、作業を止めずに点検・検査する保全計画とか他にも
あるんだけど、結局なれなかったから詳しくは俺も知らない。
しょせんビルメンなんて、他の職種から見たら未経験と同じだからな。
だから、若いなら、若いうちにしか採用されないような仕事をした方が良いと思う。 >>791
ビルメンなんて、
素人の客と適当に話してるか
業者と適当に雑談してるか
巡回してるか
煙草すってるか
ほげーっとしてるか
でしょ。
工場とは一緒には出来ないと思います。 >>791
若いうちにもっといい職種で働いて全うできればいいけどそこでドロップアウト
してビルメン来た時が悲惨なんだよね。待遇良い系列とかに入れなければ
ヤバイ事になる。そういう意味では待遇が良い会社に限って言えば20代の内に
入社してしまうのはアリかと思う。 つかみんなドロップアウト組でしょ？
新卒で入社した「将来の夢はビルメンです」の人まさかいないっしょｗ
ビルメンの退職金は工場の十分の一で30からの転職だと100万有るか無しか
年金は月10万以下
そのうち年金は70歳からの支給になるだろうから70まではビルメンやらんとな
という話を良く聞くので工場も検討していますが、どういった所で求人探してます？
リクナビなんかの転職サイトでは中々見つからないですね…
ビルメンが工場面接行ったら
作業着のおっちゃん(所長)「電気工事出来る？」
ビルメン「出来ません」
おっちゃん「あー、じゃあ、機械整備は、ポンプのベアリング交換くらいなら出来るっしょ」
ビルメン「出来ません」
おっちゃん「水質ぶんせ…」
ビルメン「出来ません」
おっちゃん「配管のスライムとかの清掃、除去とかやったことある？」
ビルメン「ありません」
おっちゃん「溶接は」
ビルメン「無理」
おっちゃん「クレーンとか玉掛けある？」
ビルメン「ありません」
おっちゃん「ボイラー持ってんだ、うち産廃分解する
ボイラー持ってんだわ、足場とか組める？」
ビルメン「組めません」
おっちゃん「なんでうちきた？」
ビルメン「…」
工場兄ちゃん「はい、振動計、この系統のポンプ頼むわ、(チェックシートポイー)」
兄ちゃん「コンデンサ落としとけ」
兄ちゃん「ここ照明１個増設しと」
兄ちゃん「電圧降下も知らねえのかこのバカ！」
高卒多いからガラも悪いという
>>793
少なくとも、工場保全の経験者は、
ビルメンでは重宝されるはず。うちの会社にもメンテくずれが多い。
実際やってみて、辞めてもまだ20代だろう。
30代まで続くんなら、やっていけるという事だから、
喜ばしいことだ。
でも工場保全は普通その会社の直雇用が普通なのでは？
外部委託してる工場保全ってよっぽど小さい工場なんじゃない？ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) セコム、ALSOKスレにいきなさい、実態が書いてるから
営業とも仕事やるから残業50、60当たり前
ビルメン受けて来た
管理者ポジションが欲しいって言われた
工場の保全とビルメンは全く違う職種
ビルメンテナンスなんて名前だから誤解されるんだよ
ビルデンキュウコウカンとか、ビルクソヌキって名前にしないと
工場だってビルメン＝肉体労働が嫌いな素人って分かってるから、
ビルメンテナンスなんて職歴はマイナス要因にしかならない
そういやずっと前にもこんな感じでイオン連呼してた奴いたよなｗ
900万とか言ってた奴
その後戸田建設の系列病院連呼してたけどｗｗ
保全って新卒が経験積んで任される仕事だから
中途はオペレーターくらいしか無いよ。電験もエネ管も必要無い。全く畑違い。
>>801
東京都、神奈川県の担当施設での勤務となります。現在、以下の施設で募集を行なっています。
※配属は希望を考慮。転居を伴う転勤はありません。
※（）内は募集人数です。
■東京都中央区築地（1名）
■東京都中央区日本橋（4名）
■東京都中央区京橋（2名）
■東京都中央区八重洲（1名）
■東京都港区赤坂（1名）
■東京都杉並区（1名）
■東京都江東区有明（1名）
■東京都府中市（1名）
■神奈川県横浜市青葉区（1名）
どれだけ欠員出てるだよｗ セ○ムとかって７０とか８０現場見てんだろ、マネやってたけど現場３０管理するのですらクッソ激務だったぞ
いやーきついっす・・ｗ
ホゼンクンの暴走が凄い
夢と妄想と憧れが入り混じってるなw
工場勤務への幻想が止まらない。
>>801みたけど4週8休ってかいてあるな
年96日かよ 4週8休で宿ばっかだと宿明宿明みたいなパターンが出てくる
日勤 宿直 明け 休みのシフトが理想なんじゃないかとハマさんの動画見て思った。有休もみんなと協力してとってるみたいだし。
人を育てようという意思がシフトに感じられるよな。銭ゲバ搾取会社では苛酷なうえに低賃金。1年も満たない内に辞められるからそれこそまた一から教育の悪循環。社員の質も低レベルが続く。
そういう所はスーパーマン探してるんだろうがそんな奴は仮に入っても続かねーよｗ
>>814
ガチの銭ゲバ搾取会社は入社日を調整して契約更新日が勤続1年未満になるようしている
更新せずに辞めようとしても失業保険給付資格が数日間足らないようにしているから抑止力になる 月額200,000円、手当20,000円、ボーナスあり、9:00～17:00、年間休日125日、仕事内容・自社所有する賃貸ビル管理業務
・ビル内巡回
・テナント法人対応
・簡単な修繕及び業者手配
・小口現金の管理等
これ給料安いですけど自社ビルメンだから当たりですかね？
>>819
SRCで竣工1965年、地上9階地下2階で各フロア300平米くらいな建物ですね…。
ただ一階が中華料理屋＆今年の5月に募集してたのにまた今になって再募集なんでそこら辺がネックかもですね…。 >>821
小さい建物だし良いと思う。
細かいところは入ってみないとわからんけど、正社員で自社ビルならある程度は我慢して働いたほうがいい。
オーナー側で働けるのは本当に楽だよ。 >>800
むしろでかいとこは保全を下請けにしてるとこ多いよ
特に最近は人手不足の影響で自社採用が追い付かないから委託するとこが多い
そしてビルメン会社でも工場やってるとこはそこそこある >>818
いいなー。
自社物って雇用形態普通だから資格手当あんまりつかないのに二万も出るんだー。
俺なんか電工の3000しか出ないぞ。
しかもビル管いらないからそれもでない。 俺33歳所長、役員「経験だから」とかいうクソみたいな理由で
病院に移動させられそうで転職を決意
病院勤務だけど楽だわ
朝からお菓子食べてスマホやってる
ホテルとか病院は実は楽なんだよね
>>827
所長って偉いんですか？
アゴで部下を使っちゃう感じ？
それとも、誰もやらない残った雑務を
残業して終わらせる役目？ >>828
楽な病院もあることはあるがホテルはどうだろうな、移民で不良外国人増えてるし >>829
皆点検とかで出払ってるから、殆ど緊急対応要因とクレーム処理と本社とのやり取り、書庫管理
全員歳上だから全然偉くない、キャリア20年とかいるし 病院勤務の宿直は16時間勤務だけど深夜は8時間仮眠となる
仮眠8時間だけど病院勤務だと絶望的に人員が足らないので、何かある度に起こされる
しかも極悪独立系だと翌、明け日に8時間の日勤を入れる
それで通勤手当を除く手取りは12万円
病院勤務だけど感染病棟からの汚水処理装置の汚水槽の槽内清掃業務がある
本来なら専門の業者に委託すべきなのだが、我々で行っている
過去にビルメン2名が肺結核を患っている事が判明したが、労災を使わせてもらえずに解雇されている
やり取りや事務作業や日勤が嫌な人が多いから責任者は押し付け合い
>>831
ひぃぃ
★緊急対応要因
★クレーム処理
★本社とのやり取り
★書庫管理
とか、ビルメンがやる仕事じゃありませんー！ 責任者は全部部下にやらせて遊んでる人か全部自分でやる人の
どっちかだと思う、両方の上司経験あるがどっちの気持ちもわかる
>>835
主任以上になったら絶対やるでしょ
現場だけでいいのは平だけ >>804
ビルメンテナンス
ビル（の）メンテ（なんて何もできない）ナンス >>831
ふんぞり返るとか馬鹿か親会社から下ってきてるとかだけだよなw
設備関連は全部おまかせして楽するために平身低頭してるわ
気分よく仕事してもらうことがこっちの利益にもなるんだから下手下手
そうすりゃ報告の対応だけってほぼ事務と変わらないから楽できる
これで500貰えるんだから美味しいよ
テナント、業者対応なんて接客業で客相手にするの考えれば、楽勝だしね
まじで楽で良い 派遣10年勤めていて、いざ会社都合で派遣先への正規入社になろうとすると新卒よりも下扱いという現実が酷いな
この業界で転職するときに配属先が未定で内定出たときに宿直現場が希望を伝えたが、可能性として巡回等も0ではないと話がありました。
希望は考慮するといわれたので内定の返事はしましたが雇用契約の書類はまだ提出していません。入社手続きの書類を提出後に配属先現場が希望じゃなかった場合、入社辞退はまずいですよね？
今の段階ではまだ行くと返事しただけなので、まだ間に合うのかなと思いまして！
仕事丸抱えの責任者はクセはあるけど、下は楽な印象
ただ、ポックリ逝かれると現場が回らない
>>842
雇用条件通知書に勤務地書いてないの？
当面だけでも書いてあるはずだけど
ま、就業規則にしたがって異動されると同じ事だけどね モーター、プーリー、ベアリング交換
配管も水、給湯、蒸気交換
安定器、ブレーカー、リレー交換、カンツールなんて当たり前
月30万、これってビルメン？
>>822>>826
今年の5月に募集してたのに再募集がネックですが、応募だけでもしてみようと思います！ありがとうございます。 >>831
キャリア20年の人が責任者やらないってなんでなんですか？
責任ある役職はやりたくねーってダダこねてるの？ リレー交換って、どのリレーが悪いかの診断までやんの？
>>848
応対が壊滅的にダメとかじゃないの
もしくは責任者になると勤務形態が変わって生活に支障が出るとか
例えば共働きで子供が大きくなるまでは家に一人でいさせる時間を少なくしたいとかで
嫁が日勤だと夜勤ありの方が良いって感じになる
そもそも年数長い＝責任者出来るではないわけで 上の方でも出てたけど、意識高い女の主任技術者ブログ消えちゃってるけど、どしたん？？
>>852
ほんまや。
俺結構参考にしてたけどな
文体はおかしかったが >>845
独立だとやる、金ないから、系列だとやらない、金あるから丸投げ
結果独立ビルメンのほうがまだ作業が出来るわって会社というか現場もある
工事すらやらない系列も今はたくさんあるからな >>849
特定して交換するみたいです
>>854
一応全国に事業所はあるみたいです
>>855
大学病院です、トイレの排水不良も対応するそうです。ボーナスは30万ぐらいらしいです。
冷凍機5台、炉筒煙管ボイラ4台、コージェネ4台管理、電気物法定点検も行うそうです。
転職するか迷う >>840
むしろ新卒のころに頑張っていればバカでも無能でも結婚して家のローン払って車で家族でドライブにいける国なんて日本だけ >>856
冷凍機5台
炉筒煙管ボイラ4台
コージェネ4台
電気物法定点検
すごい大変そうですね。
でも給料高そう 電気物法定点検って自家用電気工作物法定点検のことか？ｗ
今時自分でやるようなリスクコスト考えてないバカなところなんてあんの？
電気事故起こった時保安協会とか技術者協会とか監督部とパイプ無いとマジでやばい事になるんだがｗ
保安協会って、ちょいと特殊なビルや施設でテンプレ保安規定じゃやれんとことかすげーいやがるじゃん
平気でじゃあ他所でお願いしますとか言ってくるからな
>>859
年収400万ぐらいでしょうね、大変そうです
>>860
良く分かりませんが大変な現場とは聞かされました >>856
俺独立系にいるけど安定期交換と洗面所手洗いの配管交換しかしたことない。
この２つでさえレアケースの作業。 >>865
それが、普通です
こんな格安給与で対価以上の仕事をするやつは低脳 >>865
年収300だったら、交換だけで十分だと思います。
時間どおりに出社することが大切なのです。 電けん受験票来たし、その日公休も入れてあるけど受けに行くことすらやめるわ
全く手つけてねえんだもの。鉛筆ころがししかできねえよ
1年転職サイトやハロワ見て良さそうな求人なかったらこの先もないと考えていいものですかね？
他業種からの転職考えてズルズル1年見てたんですが、いいと思ったの4、5社でその時は資格なく応募できなかったのですが、今はなんとか資格揃えたのでこの先3ヶ月以内に転職決めようとは思ってるんですが…。
>>848
某系列系は社員級ってのがあって、資格と昇給試験を受けないと級はあがらない。
責任者になるには、一定以上の級になる必要がある。 ちゃんとみろ良さそうなって書いてあるだろ
常に募集してるところはホビロンガイ
年収400以上年休120以上とか高望みしてるかもなー
>>874
都心のほぼ全ての会社が求人出してるだろ今。物件取りまくってるくせに
人取らなかったから >>868
おまえが有難がってる電験三種ほど使えない資格もないぞ。
・高圧は保安協会委託で三種は不要
・特高は現実には二種以上しか選任されないから三種はおよびじゃない
三種でUPする資格手当を学習時間で割ってみろw
それでも受験をするつもりだったのか?
三種の学習で失うモノ（彼女・結婚、友人、同僚との付き合い、趣味その他人生の大切な数々）>>>電験の資格手当w
天下り法人
「まいどあり～。
今年は電力簡単にして科目合格にしといてやったから
来年も受験料上納よろしくw。来年はどで釣ろうかな??
ごっさんで～すwwww」
これが現実。
夢見るなw >>875
所持資格や経験年数、年齢等もあると思うが高望みではない。ただ平社員採用だと年休120年収380くらいとか、年休108前後年収370とかの会社が多い印象。あくまで私の印象です。
おまり上位系列だとビルマネになっちゃうし… >>868
サイコロ持参で受験するのもいるらしいから運任せでやってみろよ
ロトくじ よりかは合格しやすいかもな >>878
都心で400ってクソ底辺だけどいいの？ 巡回が一番儲かってる気がする
常駐とかオーナーと繋がってないと値切りの嵐じゃんこれ
>>848
ビルメン界一般知名度ナンバー2のレジェンド
ユーチューバーはまさんに喧嘩売ってんのかテメー >>883
No.2がハマさんってことは
No.1は誰ですか？
ビルメンに一番大切な要素は、
ハマさんみたいに、人あたりが良い事が
条件になります。 >>877
ってもよう、少しでも現状を良くするにはこれしかねえんだよ。
それに他にすることもねえしさ、監視業務暇すぎ、痴呆になる。
それに他業種に転職しろってのは無しだよ。
お前らが大好きな事務公務員から都落ちしてきたんだもの >>887
事務公務員じゃなくて技術職公務員でしょ
ビル管だか電験だか資格取って何人か公務員になった人間しってる。
事務公務員は職種に全く関係ないからね。 >>888
自分のデスクで弄れるけどなw
会議とか官庁への書類提出は長めに時間とって休憩も自由だし
設備員のシフトに関係なく休めるのがデカイ この業界の実態調査みたなもんなんですが、
私の現場は日勤やった後、夜まで待機して夜は消防点検とかの
業者の立会で朝までという徹夜確定コースが毎月のようにあるんすけど
これってビルメンでは普通なんですかね？
数年に一回とかどうしようもない突発事故で徹夜になるならともかく、
初めから徹夜前提の勤務が組まれてます。
徹夜は確実に脳にダメージが残るので、いくら金貰ってもやりたくないなぁと。
それはどう考えても普通じゃないでしょw
会社変えたら？
俺なら文句言いまくって辞めるが、それは資格と経験があるから出来ること。
すぐより良い会社見つける自信が無いのであれば在職中に次見つけるべきかな
まぁ当たり前のことしか言ってないけど。
普通そこまで厳重に管理はしないです、業者にカメラ渡して
写真撮って、で終わり。
消防点検は仕方ない、でもまぁ、あるよ、この業界は
だから40、50超えてポケーってしてる人、結構現場で見るでしょ
ぶっ壊れた人達ね
>>887
都落ちどころか、ダストシュートに自分から入ってゴミ箱行きみたいなもんだろ。
似た経緯だから言うけどさ。 >>873
>>875
>>876
>>878
給料は安くてもよく年休120日以上の所で現在は探してますが、中々ないかなと思ってまして…。
32歳で不動産経験しかなく、ビルメン系の資格は電工と乙四な感じなので高望みだとは思思いますが、とにかく休みで選んでしまっています。 安くてもよく？
年間240万くらいならあるやないか
年休120日以上の所は大体給料も悪くなく、昇給・賞与が伴っている。
したがって給料が安い会社は年休も少ないことが多い。
>>895
ハロワの直接雇用探してみたら？
たまにさらってな感じで出てるぞ。
大抵休みは120はあるぞ。 >>889
わるい、俺は総合職の技術採用だったが、事務仕事が9割だったもので。
あと県庁だと東兄弟、旧帝大、早慶がゴロゴロいるからな。
行くなら市町村にしとけよ。
それと研修のとき中途で40超えたおっさんいたから、入るだけならお前らでもいけるんじゃね。
あー、でもコミュ力パネェおっさんだったから、やっぱお前らでは無理かもな ビルメンやめるわ
携帯持たされて休日もまともにない
20時間残業しても手取り20ないしw
そうですか。
確かにここ長い人は、他業種の同年代の方と比べると明らかに老け込んでいたり、
言動がおかしな人たちがいるので、脳にダメージがきてるなぁと思いました。
大金貰っても嫌なのにビルメンの安い金でこれやるって、マゾなのか
会社の洗脳なのかって思っちゃいますね。
転職の準備をしなければ。
ビルメン辞めてもビルメンしかできないぞ、それで
苦しんでるやつらが業界にたくさんいる。
一昔前までビルメン脱出スレとかあったしな、
今は騙されて入ってきてるやつが大量にいるけどな
>>894
まあな、掃き溜めゴミだめだわここは。でも仕事量何十分の一、締切無しでストレスフリーだわ。年収も半分だけどな >>887
フリーターから三種取って系列で特高の選任やってるよ
プレッシャーきついけどね 電力会社や工場転々としてビルメンにたどり着いたけどビルメンが一番いいわ
8年いるけど年々辞めたくなってるな、なんかしらんが
最近20代とかの若いやつが入ってきてるからバカな経営陣が
勘違いしてクソめんどくさい業務下に振ってくるしな
結果業界がやりづらい。
ちなみに不動産系、不動産会社からすればビルメンなんて人間の屑と思っているのがよくわかる。
彼らはビルメンとよく接しているし。
脱出なら資格を生かして工場保全やメーカーメンテだけど
簡単な工事すら自社でまともにやらなくなった今のビルメン業界では技術力が追い付かない。
不動産でPMなら可能性があるがコミュ障ビルメンではまず続かない。
自社で本社に上がる0.01%くらいの人間が例外だが多発
結局夜勤とかが嫌なら30前半までで若さを売りにしてどっか行くしかないね。
若いととりあえず取るから、俺はもうギリギリだからそのつもりもないが。
ビルメンで転職繰り返してるやつも何人か知ってるが、まぁ悲惨だよ
>>898
たまにハロワに自社の管財課みたいな募集ありますよね。
嘘と思われるかもですが、日銀の募集あったのはびっくりしました。誰が行くんだろう… 不動産経験あるならpm行けば。ビルメンの扱いなんて一番よく知ってるだろ
>>909
パソナキャリアにスカウト登録してたら、沖電気の施設管理課の求人があったよ。
応募してみたけど、応募が遅れて、先を越された。 久しぶりハロワ行ったらオレが辞めたとこ3つ出ててワロタ
ブラックの回転寿司状態
ハロワの回転寿司求人が永遠に回っているのは理由がある
１．求人票記載の賃金や勤務実態が嘘八百！
２．内定を条件に求人票には無い資格を幾つも自腹で取らされる
３．現場では離職脱走者が相次ぎ崩壊寸前
４．巣食っている老齢ビルメンが基地外過ぎて殴る蹴るが横行
５．安全靴やヘルメット等は全て自腹購入しかも盗みが横行
さて、正解はどれでしょう
>>899
誰もお前の経歴なんか興味無いよスキあらば自分語りw 結局、全員一致で最高のビルメン会社はどこなんだ？
三菱かNTTか？
最高のビルメン会社なんてねぇだろ、最低なら腐るほどあるけど
地所も転職してうちきたやつ(仕事が出きる)からはクッソ評判悪いしな
死ぬほどこきつかわれたそうだし、現場の中仕事出来るのと出来ないので派閥もある
仕事というか工事取ってナンボだから
最高のビルメン会社はたぶん、親がメーカーで自社工事やってるところ
最悪辞めても腕で食っていけるからな、人に何がよって最高というのは違うだろーが
今の都心の不動産バブル弾けたらどうなることやら・・・
今日の分の仕事が終わって18時に帰ろうとしたら、
「明日の分の仕事をしろ。働くのがそんなに嫌か！ オマエなんていなくても困らないんだぞ！」って
どれと言われてもほぼ全部該当してるんだが。
一年中は出してないな。
エリア現場5ヶ所で年に25回くらい。
でもすぐ引っ込めるし
いろんな求人サイトにだしたりするから
回転寿司とはばれてないはず。
応募者はほとんど採用してる。コミュ障以外。
どこも欠員ぎみで回してるんで
適当に多めに配置してやめたらやめて結構という感じ
オーナーは文句いってこない。人手不足だし
昔からコロコロ人が変わる仕事とわかってる
>>919
オーナーから見たビルメンはそんなもんだろーな、昔のクッソ適当に管理してたイメージが強すぎてな まぁ口コミサイトなども活発だし、社員に不当を強いて
ネットで悪い評判(事実)を書かれたブラック企業は
人材が集まらず、遅かれ早かれ淘汰されていくでしょう。
今は2chの書き込みの影響力だって企業にとっては無視できない。
まぁ、自業自得という所ですな。
>>915
株主に対して最高のビルメン会社なのか、
社員に対して最高のビルメン会社なのか、
顧客に対して最高のビルメン会社なのか、
によって変わる
ビルメン個人としては現場が全て >>921
じつはハローワークのデータベースにて過去の労使トラブル履歴が一元管理されている
労基署からの行政指導処分履歴とかもあったりする 会社はどうでもいいよな、地方ぶっ飛ばされて絶望してたけど
地方クッソやることなくて２０年くらい勤めて一生ここいるわーってこともあるし
２０年いたら弱小会社でも給与それなりだしな、都心の方がクソ物件多すぎる
会社というより、現場によるとしか言えんわな。
いつかは系列にって思ってたけど、辞めずにズルズルと40過ぎてしまった。
今の現場がぬるま湯すぎて辞める気がしない。
今の現場にあと10年いられたら、貯蓄が6000万超えるので、辛い現場に異動になったら辞めて、パートで老後まで食いつなぐわ。
ここまで、人生設計できちゃうと、無理して系列に転職して、自分より10歳も年下の責任者に怒鳴られる生活する必要なんてないなぁと思ってしまう。
もう、向上心もなにもない。とりあえず、リストラ対策で資格はとりまくってるけど。
商業施設って嫌わてるけど、20～30階のDHCオフィスビルよりは
7～10階のパッケージエアコンの商業ビルの方がいいわ
巡回だけで疲れるし、日報作成し終わってから巡回で見つけた管球交換しに行くのが二倍疲れる
不動産、保険、警備系
この３業種はコンプラとか関係ない、内部の人間に対してはな
>>928
大学はLEDにしてくれてるならいいけど、蛍光灯なら天井が高い教室あるから管球交換怖いよ
現場は少ないのに脚立からの落下事故の件数が多い(独立系某社) 女っ気は多少あった方がいいねw
外注現場が良いのか、自社ビル物件が良いのか
やれ泊まりは嫌だとか言う人間も多々観てきたけど
なんせ給料安いのは仕方ないが
折り合い付けるのは現場次第としか言いようがないよなあ
他所の会社に移った仲間と、たまに集まって飲んだりするが
自社ビルにしたって、一棟貸しとかの気楽な案件と
やれ本社ビルで気を遣ってばかりとか色々聞くよね
新聞社とかは会社の顔だから、そういう所は採算度外視で赤字でやってることもあるから
すげー気使うよ。行ったら多分一日で見極めて辞めるな
ボイラーも冷凍機も無い築古ビルから地冷の築浅ビルに転属になったけど全く分からん
監視盤も全く違うし、捕虜収容所の監視員から南方戦線に送り込まれたような感覚だ
所長やテナントはいい人そうなんだけど、頭の中が常時満水警報が鳴って教えられた上水が駄々洩れしてる
肉体的にも精神的にも持つかな…
ビルメン退職理由
1.人間関係
2.現場変更
3.サビ残
>>937
４.人手不足による明け残
５.人手不足による他現場の応援(遠隔地） 最近、高層ビルに配属されて10年ぐらいのベテラン社員が絶望的に人が足りない新規の現場にどんどん異動になってる
そしてその補充は自分みたいな万年4点セットでも務まっていたような人間や未経験40～50代の人達
独立系だけど数年後どうなってるんだ？
営業はどんどん仕事取って来るけど、限界なんじゃないですかね
今週末は奇跡的に連休取れたけど、数少ないベテランの人に明け残が集中して申し訳ない気持ちで一杯だよ
>>940
だって毎年ノルマ上がっていくのに人員は横ばいだからな
上は数字だけ見てなんで去年より売り上げ上がらないんだ！と騒ぐ >>934
おまえ粘着野郎だろ?
ﾜｯﾁｮｲ入ってないぞ。 >>940
系列は20代～30代前半の未経験を入れるから同じ
ベテランは教育に追われ、新人が失敗すればベテランの教育不足のせいにされる >>943
20～30代の未経験ならいいじゃないですか
50代の未経験に地上30階地下4階の館内巡回させるの体力的に厳しいと思いますよ
電気室は空調効いてるけど、それ以外の地下は暑いし汚水臭いし嫌になる このスレ見てると、
オフィスビルで500万＋休日120日の
ワイは恵まれてるんやなって思う
すいません独立系の愚痴になりますけど
未経験の人に初日からいきなり9:00～18:00させるのは酷だと思う
最初の半月は半日勤務でいいと思う
新人に延床90,000のビルやらすのは辛いよ
そりゃ逃げる
１０万クラスとか聞くだけで嫌悪感だな、人数にもよるが、４0階で警報→ダッシュだろｗ
経験者でも辞めるわｗというか経験者ほど辞めるだろヤバさを感じてｗ
>>911
そこやめたほうがいいよｗ
泊り勤務のあと明け休みって概念がなくて、そのまま日勤やって帰るのが普通って言われた。
仮眠時間と休憩時間があるから、問題ないらしいｗ
給料も普通だったし、受かってたけど断ったわ。
ずっと募集してるし、条件聞いたらみんな断るんだろうな 乙4しか持ってない50代の未経験おじさんを超高層ビルに配属させる営業・人事の人って悪魔だよね
いやマジで誰得？
>>945
老人に館内巡回シフトをさせて１シフト埋めてるけど巡回サボってる。
それを上の人は知ってるけど黙認。
>>947
強制的に半日勤務させて給料も半分なら誰も働かないよ、生活破綻する。
まったりと慣れさせてから本格的に仕事させればいい。 >>952
物件取りすぎた→人いねえ→誰でも良いから採用→行け→辞める→営業「すいやせん、使えねぇジジイで」→営業「物件取るぞ！」→以降無限ループ >>952
もしかして、歩いて40Fまであがるの？
えれべーたーは？ >>951
さすがに30階までは業務用EVで上がりますそれから地下4階まで巡回は全部階段で降りる。
それと共用部のフロア照明の確認もするから、朝から15時ぐらいまで昼休憩以外は歩き通し
巡回終わったら日報をPCで打ち込んで15分ぐらいしたら、管球交換に出かける
地下の電気やポンプ室だと脚立と蛍光灯を持って階段移動だよ >>957
清掃も人居ないから大量に外国人技能実習生を使ってる
3H×1300円＝3900円(交通費全額支給)で清掃の募集かけても来ない
1300円なんて設備の残業代より高いのに 清掃いなくなったら会社倒産するぞ、これは系列でもな
設備の残業代より高いってｗｗｗ
どんな安い給料の会社なんだよ
残業代で1300円より安いって相当やばいぞ
宿直手当込みで月18万のとこ
18万以下ってのは滅多に見かけないが
年1回、基本給は昇給1000円ぐらいはするけど
残業代の計算はずーっと1020円が基準時給のままなんだけどこれ何で？
最低賃金1020円超えないと上がらないの？
残業はすべて割り増しだろう普通は
夜間とか法定休日とかそういうの絡んでくるとさらに割増しになるはず
ちゃんと調べたほうがいいぞ
>>949
俺氏は12万の高層ビルだが慣れればなんとかなるよ。確かにトラブル対応とかでマッタリはできない。うまく休憩するしかない。
知人にも25万平米でやってる人いるけど宿直5人いて夜は忙しくないとはいってた。さすがに昼は忙しいが 笑
まだ30代なので忙しい現場経験しとくのも悪くないかな 笑 >>956
まぢか。。。
それは、大変すぎですなー 超高層ビルってオフィスだよね？
これまでオフィスの経験ないんだけど日中のトラブルって何があるの
商業施設とかだと調理器具が漏電だの水栓やトイレ色々あるがオフィスってあんまり障害なさそうな印象がある
変わらないけど、厨房あるなしはデカイ、でかすぎる・・・
>>967
レストランが入ってるか入ってないかでかなり違う
入ってりゃ商業施設と同じ >>967
まぁ、大抵空調
竣工時、入居時のレイアウトで吹き出し口とかアネモの角度開度設定してるから
レイアウト変更とか机移動で「風が強く当たるんですけどぉ」とかある
あとはカード入室だと間違えてボタンに当たってカード当てて警備セット
→あわててその人戻す→その頃室内では連動して照明・空調オフ
→何か照明が消えて戻ったんですけど大丈夫ですか？と他の人から問い合わせ
意外と多いのが
・脇机の引出が開かなくなりました
→中で何か引っかかってる
・スライドキャビネットが何かに引っかかって途中で止まる
とか設備と関係ないけどこっち系統が多かったんでオーナーと話して
そのテナントとそういう事の対応も球替えと同じで別料金で対応することにした
今は入居時に全テナントに説明してる >>970
引き出し開かなくなったは腹立つな
借りてるアパートの自分のテレビ壊れたら大家に言うのか考えてほしいわ 清掃には掃除以外頼まないし警備には警備以外頼まないのに、設備にだけ関係ない事頼んでくるの本当に腹がたつわ
アイングが60万円以上でハロワに求人出てるぞだだ電験2種だが。
>>952
そしたら
仕事のレベルを爺さんにあわせればいいんだよw
仕事は逃げるのが勝ち。
見ざる、聞かざる、話さざる。
ビルメンで長続きしてる奴はみんなそう。 >>970
テレビのうつりがわるいとかもな。
いっかいB-CASカード抜いて金属んとこみがくだけでいいのにさ。
あとは各種虫発生でとってとか。
セミ、ゴキ、スズメ、ハト。
まじ切れます。 >>956
ちょｗ
おまｗ
アホかｗ
マジメに全部回ってる奴いねえよｗ
玉切れクレームが来たら池よｗ >>956
そもそも超高層ビルを、
全館クソまじめに巡視してる
現場なんてあるんか？w
何のための監視装置と警備員なんだよ。
対応しなきゃならないトラブルは
警報が出るからそれをきちんとやればいい。
あとは手抜きしてるぞ。
警報対応で人足りなきゃ日常巡視なんか
脳内点検で済ませるしか無いのは
うちは常識だけどねw
そんな時でも爺さんはエレベーター室で
サボってるぞw >>978
まあでも新人がちゃんと回ってくれないと俺ら爺が休めないからちゃんと回ってもらおうｗ >>970 >>971 >>972
やっぱり皆同じだねｗｗ
俺のとこも商業施設だけど引き出し引っかかったとかでレールのビスが外れかけて
直し。引き出しのカギ、ロッカーのカギ紛失となったらバールとドライバーで破壊。
電池が欲しいんですけどありますか？あるけど管理会社経費で購入してるから
オーナー側総務部に言って下さいという事例もあった。
本当に自分のアパートで引き出しぶっ壊れて電池欲しかったら大家に電話するのかね？
と思う。 >>971
多いから金取るようにして対応者に手当出すようにした
逆にカオスになったんでみんなで協議してルール作った 什器の運搬から発注までやらされる会社もあるからね。
>>968-970
ありがとう、すげー参考になった
超高層でも厨房あったら走り回らないと行けない分普通に大変なんだな
オフィスは空調の知識大切なのも知らなかった、店ならほぼほぼ温度調整ぐらいだ ビル全部の照明をLED化するだけで電力消費量と管球交換の手間が省けるのに
オーナーさんはしてくれない
国や自治体は2～3年以内にビル内照明のLED強制化に取り組んで欲しい
というかLED以外生産終了になるから切り替えざるを得なくなるよ
>>970
あとは会議室の壁掛け時計の時刻調整とか 笑
自分達で調整ぐらいしてほしいわ 親会社が株主総会を自社ビルでやるから、その会場設営、AV機器の設置とかやらされたことあるわ。
先輩達よりも自分の方が明らかに知識がある場合、お前らってどうしてる…？
メガーはおろかクランプもまともに扱えない先輩ばっかりだから、度々間違った方向で仕事が進んでしまって客先や協力会社に迷惑かけてしまってモヤっとする。
遠回しにアドバイスしても、プライドが高いのか聞く耳持って貰えないし…。
知らないフリするのが一番賢いのは分かってはいるが、このままだと契約切られて現場なくなりそう。
>>973
最低が60万なら行くけどな
どうせ30～60万で提示は30万
ボーナス無しで年収360万だろう
「60」は釣るための広告 >>988
そのモヤッとした雰囲気で今までもやれてこれたのだからいいんじゃね？
大事だよ、その曖昧なモヤッとした雰囲気
ピリピリするよりモヤモヤしてたほうがいい 案の定だった
60万出さない口実
60万もらっているのは長く勤めて管理職になった方です
>>988
転職した方が良くない？
俺は知識や技術的なものは今の職場の先輩には負ける（メガー、クランプ、テスターは
使えるが）が仕事への意識と客への対応が良いからなのか評価されてる。
商業施設でお客と話す機会がメチャクチャ多かったおかげでコミュ力が急上昇して
面接をなんなく突破して今度転職する。
貴方の職場の先輩は知識が無いのが問題ではなく変なプライドがあるのが問題だね。
10年やってメガー使えないなら後輩からでも教わる気持ちがないならもう衰退しかない
現場。 ネットで調べりゃすぐ使い方わかるのにそんなもん教わる必要あるのか？
ネットの使い方わからんなら教わるしかないかもしれないけど
クランプとかは日置電機のYouTube動画見て覚えた
スマホがあれば大丈夫だ
真面目に相談に乗って貰えて嬉しい。
クランプが扱えないというのは、それ程までに知識がないという意味で書きました。
悪い人達ではないので、人間関係は今のところ良好です。
なので、ピリピリするよりモヤモヤしてる方が良いという書き込みを見てその通りだと思いました。
待遇は良い会社なので転職は考えていませんが、客先からも設備はバカにされているので、恐らく現場はなくなりそうです…。
次の現場に期待する事にします。
コミュ力があるのにビルメンという選択肢をする時点で相当頭が悪い
社会人で一番評価される能力がコミュ力だからだ
仕事というのは自分の能力を金に買える場であって
能力があるのにそれを金に変えられないのは自己分析が甘いし
その仕事に全く向いてない
lud20221020035839ca
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