前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515026339/
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515026339/
実際のとこ性能はどうなんだい
パッチは半分って話もあるけど
パッチは半分って話もあるけど
まだ論争続けるのか
>>1乙
>>2
>http://www.businessinsider.com/microsoft-fixes-intel-amd-security-vulnerability-2018-1
ココにはそう書いてるねぇ
Windows7,Windows8用パッチは現地火曜日にリリース、Windows10用は現地水曜日にリリース予定らしいけど
予定通りアップデート来てるみたいだね
>>2
>http://www.businessinsider.com/microsoft-fixes-intel-amd-security-vulnerability-2018-1
ココにはそう書いてるねぇ
Windows7,Windows8用パッチは現地火曜日にリリース、Windows10用は現地水曜日にリリース予定らしいけど
予定通りアップデート来てるみたいだね
30%はデカ杉た
10%アップで新世代CPUとして発売してきただけに
10%アップで新世代CPUとして発売してきただけに
Coffee Lake ベンチ
i7-8700K@4.7GHz×6
オンボUHD630
DDR4-2666 16GB×2
・CPU-Z
Single：563.6→563.1
Multi：4264.9→4240.5
・Cinebench
Single：208→207
Multi：1552→1545
・CrystalMark2004R7
Mark：620347→614462
ALU：209318→207718
FPU：175334→172825
MEM：123446→124356
HDD：62929→62672
GDI：20483→18988
D2D：6820→6741
OGL：22017→21162
i7-8700K@4.7GHz×6
オンボUHD630
DDR4-2666 16GB×2
・CPU-Z
Single：563.6→563.1
Multi：4264.9→4240.5
・Cinebench
Single：208→207
Multi：1552→1545
・CrystalMark2004R7
Mark：620347→614462
ALU：209318→207718
FPU：175334→172825
MEM：123446→124356
HDD：62929→62672
GDI：20483→18988
D2D：6820→6741
OGL：22017→21162
争え・・・ もっと争え・・・・・・
￣￣| ┌‐┐
＿＿|＿ .／淫 厨＼ ＿l＿_|＿. ┌‐┐
＾ω＾） |/-O-O-ヽ| ／ 彡ｱﾑ厨ミ （＾ω＾） ＿l＿_|＿
7 ⌒い .6| . : )'e'( : . |9 Ｘ. d-lﾆHﾆl-b / ヽ （＾ω＾）
| l ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ／ ＼ ヽヽ'e'//_ l / ヽ
＼ ＼ (／l､＿_＼__ソ (＾Vヽ ￣ ､ ＼ l |
＼ /っ,ノ ,(＿＼ ｰ' 人￣ ）(つ
│ └‐' └--' し'⌒ヽ_）
＿＿＿)
│ | │
┤ ト-ﾍ
￣￣| ┌‐┐
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7 ⌒い .6| . : )'e'( : . |9 Ｘ. d-lﾆHﾆl-b / ヽ （＾ω＾）
| l ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ／ ＼ ヽヽ'e'//_ l / ヽ
＼ ＼ (／l､＿_＼__ソ (＾Vヽ ￣ ､ ＼ l |
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│ └‐' └--' し'⌒ヽ_）
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┤ ト-ﾍ
インテルは被害者全員に同等以上のCPU、マザーボード、メモリを補償せよ
さもないと金輪際、二度とインテル製品は買わん、使わん、持ち込ません
さもないと金輪際、二度とインテル製品は買わん、使わん、持ち込ません
更に色々ベンチ
Benchmarking The Intel CPU Bug Fix, What Can Desktop Users Expect?
ダウンロード＆関連動画＞＞
誤差の範囲
むしろ対策後の方が性能上がっている物が多数あったりする
プラマイゼロだね
Benchmarking The Intel CPU Bug Fix, What Can Desktop Users Expect?
ダウンロード＆関連動画＞＞
誤差の範囲
むしろ対策後の方が性能上がっている物が多数あったりする
プラマイゼロだね
来週の発表がまだあるからね
まぁ個々人の俺達より
米の企業が新年早々糞パッチ投げられて怒ってるだろうし
まぁ個々人の俺達より
米の企業が新年早々糞パッチ投げられて怒ってるだろうし
とりあえずlinuxでPAGE_TABLE_ISOLATIONをonにしてfioでIOレイテンシ測定したら 109.39us -> 167.16usに悪化した
5割性能劣化ってちょっとおかしい気がするが
btrfsでSSDx2のRAID1上, i7-8700K
5割性能劣化ってちょっとおかしい気がするが
btrfsでSSDx2のRAID1上, i7-8700K
あと半分は、intelが独自のアップデートを来週リリースするらしいよ
631 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f8a-nzXB) 2018/01/04(木) 20:02:58.78 ID:ugDQGfT80
・・・
・・・
何度も悪い
なので、来週のintelの独自アップデートでどうなるかが注意してないと
MSの配布はプロセッサの性能に関係ない部分で来週配布される予定のパッチが
性能低化するって言われる修正パッチなんじゃないの？
なので、来週のintelの独自アップデートでどうなるかが注意してないと
MSの配布はプロセッサの性能に関係ない部分で来週配布される予定のパッチが
性能低化するって言われる修正パッチなんじゃないの？
>>11
そんなもんじゃね
単純な計算とか影響ないのもあるんだし、平均すると大きな割合にはならないだろう
そんなもんじゃね
単純な計算とか影響ないのもあるんだし、平均すると大きな割合にはならないだろう
ゲーム用途だと全然変わらんな
痛いのは鯖系かな？
痛いのは鯖系かな？
プロセスができたり消えたりが
頻繁に起こる場合に
パフォーマンスが悪くなりそうなイメージ
頻繁に起こる場合に
パフォーマンスが悪くなりそうなイメージ
インテルの独自アプデで阿鼻叫喚になる可能性低いんじゃない？
問題ない
え？俺はAMD製使ってるから問題ない
問題ない
え？俺はAMD製使ってるから問題ない
個人的には今回のアップデートでSpectre対策のみして、検証終了後の1週間後にmeltdownのパッチ配布なのではと邪推
まあ実際どうかは知らんけど
まあ実際どうかは知らんけど
Intelは本腰入れて修正作業しないとな
個人ならまだしもこんなに広範囲の企業様に集団訴訟起こされたら終わるだろ
個人ならまだしもこんなに広範囲の企業様に集団訴訟起こされたら終わるだろ
個人より企業が影響受けるんだろ
これマジでやばい奴だろ
個人は大した客じゃないから良いけど
企業怒らせると会社潰れるで
AMD好調だし対応次第ではIntel潰れるかもな
これマジでやばい奴だろ
個人は大した客じゃないから良いけど
企業怒らせると会社潰れるで
AMD好調だし対応次第ではIntel潰れるかもな
この数日の引き延ばしで何するんだろうねぇ
大中小のユーザーここまで馬鹿にしておいてさ
大中小のユーザーここまで馬鹿にしておいてさ
■ intel製CPUに深刻な欠陥、他社製CPUにもセキュリティリスク 3
スレタイは正確にはこうだな。
スレタイは正確にはこうだな。
i5-8400でベンチ試した人はいないかな
一昨日買ったんだけどまだ届いてないパーツあるから組めてないんだよね
今日の午前中に電話したら返品は無理と言われたし
一昨日買ったんだけどまだ届いてないパーツあるから組めてないんだよね
今日の午前中に電話したら返品は無理と言われたし
後の陰謀論として語り継がれることだけは分かった
>>21
Radeon目当てで囲い込もうとしてたAMDに取って代わられたら面白いよな
ハードの歴史に残る事件かもしれない
Radeon目当てで囲い込もうとしてたAMDに取って代わられたら面白いよな
ハードの歴史に残る事件かもしれない
>>14
今配布されてる4056892がプロセッサの修正パッチで間違いないよ
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4072698/windows-server-guidance-to-protect-against-the-speculative-execution-s
CVE-2017-5715（Spectre）
CVE-2017-5753（Spectre）
CVE-2017-5754（Meltdows）
今配布されてる4056892がプロセッサの修正パッチで間違いないよ
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4072698/windows-server-guidance-to-protect-against-the-speculative-execution-s
CVE-2017-5715（Spectre）
CVE-2017-5753（Spectre）
CVE-2017-5754（Meltdows）
>>19
逆でしょ
公式サイトに載ってるけどスペクターは修正するのに相当時間が掛かるらしいから
https://meltdownattack.com/
逆でしょ
公式サイトに載ってるけどスペクターは修正するのに相当時間が掛かるらしいから
https://meltdownattack.com/
>>27
ちょい不穏だな
＞OEM デバイスの製造元によって提供される該当のファームウェアのアップデートを適用します。
MEと同じくOSだけじゃ対処ができてないかもしれない
ちょい不穏だな
＞OEM デバイスの製造元によって提供される該当のファームウェアのアップデートを適用します。
MEと同じくOSだけじゃ対処ができてないかもしれない
今回の件はもっと報道されるべきと思うんだが
初代phenomのエラッタて報道どうだったん？
初代phenomのエラッタて報道どうだったん？
よくわからんけど6700kの俺のCPUはあんまり性能下がらんの？
>>29
プロセッサのマイクロコードを更新しないと修正パッチが入らないよ
→修正パッチが入ったならマイクロコード更新は不要（済んでる）だよってこと
プロセッサのマイクロコードを更新しないと修正パッチが入らないよ
→修正パッチが入ったならマイクロコード更新は不要（済んでる）だよってこと
>>27
Skylakeでどれだけ性能低下するかだけで
Skylakeで性能低下が誤差程度なら
7,8世代は性能低下は無視できるってことだな
Skylakeでどれだけ性能低下するかだけで
Skylakeで性能低下が誤差程度なら
7,8世代は性能低下は無視できるってことだな
パッチ小出しなんてするかー？そんなんハッカー様に試されたら一発でバレるやん
みんな死ぬ時は一緒だよ
無償で交換が当然だよな
新品買えとか抜かしたら怒るで
新品買えとか抜かしたら怒るで
無償で自主回収ぐらいしろ
今まで散々殿様商売でボッタくってんだろうが
今まで散々殿様商売でボッタくってんだろうが
>>32
３という番号が間違っているの？
１２３と記述されているのでパッチ適用後の作業と読んでしまったんだが
３という番号が間違っているの？
１２３と記述されているのでパッチ適用後の作業と読んでしまったんだが
ニューヨークタイムズ紙によると、研究者らは、この修正によってコンピュータが20～30％も遅くなる可能性があると懸念しています。
Microsoftは、2歳の "Skylake"モデルよりも古いIntelプロセッサを搭載したPCが大幅に減速すると考えていると報告されています。
元となるソースにも問題が有りそう
Microsoftは、2歳の "Skylake"モデルよりも古いIntelプロセッサを搭載したPCが大幅に減速すると考えていると報告されています。
元となるソースにも問題が有りそう
>>30
発売時点で公表済みで、そういうものとして安売りされたから被害はなかったし、
ぶっちゃけAMDということもあって自作関係でちょろっと話題になって終わりだったかと。
発売時点で公表済みで、そういうものとして安売りされたから被害はなかったし、
ぶっちゃけAMDということもあって自作関係でちょろっと話題になって終わりだったかと。
5000番台以前がアウトで6000番台以降ならパフォーマンスへの影響は軽微か
俺たちのaskを信じろ
こういう時の為に何割も高い金だしてたんだろう？
こういう時の為に何割も高い金だしてたんだろう？
ちょうどRyzen頼んどいてよかった
俺のBroadwell-Eは1年半前だから2年以内でセーフだな
Broadwellを含めてその前
2014年9月より前
Skylakって…
2014年9月より前
Skylakって…
>>38
クライアントはこっちが正しかった
ハードが対応してるか確認できるスクリプトもあるので実行してみて
https://support.microsoft.com/en-us/help/4073119/windows-client-guidance-for-it-pros-to-protect-against-speculative-exe
＞Verifying protections are enabled
ハードとOSが7個全部TrueになればOK
クライアントはこっちが正しかった
ハードが対応してるか確認できるスクリプトもあるので実行してみて
https://support.microsoft.com/en-us/help/4073119/windows-client-guidance-for-it-pros-to-protect-against-speculative-exe
＞Verifying protections are enabled
ハードとOSが7個全部TrueになればOK
ハッカーにPC盗まれた
アップデートして脆弱性を免れても確実に速度低下は起こる。
完全に解決するためにはハードウェアの変更が必要。
毎回ソケットが変わって、何Lake出してリフレッシュ版で微々たる性能アップ。
刷新するには良い機会だろw
完全に解決するためにはハードウェアの変更が必要。
毎回ソケットが変わって、何Lake出してリフレッシュ版で微々たる性能アップ。
刷新するには良い機会だろw
スペクトルマンがすらすらでてくるのは50歳越えじゃないかな？
マイクロコードは、ファームウェアの更新によって提供されます。お使いのCPUに適切なアップデートが適用されているファームウェアのバージョンについては、デバイスの製造元にお問い合わせください。
インテルに聞いてね(^^)
インテルに聞いてね(^^)
>>56
この場合マイクロコードはBIOSに付いてくるんじゃないの
単体でマイクロコード更新なんかあったっけ？
この場合マイクロコードはBIOSに付いてくるんじゃないの
単体でマイクロコード更新なんかあったっけ？
スペクターは現代のCPUすべてに影響するから対応に時間掛かるのはのは仕方ないわな。
ベンダー発表の前に今回の情報リークした記者はクビになるレベルの失態。
ベンダー発表の前に今回の情報リークした記者はクビになるレベルの失態。
＞のみ、Windows 更新プログラムをインストールしたお客様には、既知のすべての保護の利点は表示されません。
インストールできるかどうかとマイクロコードは関係無さそうだよ。
インストールできるかどうかとマイクロコードは関係無さそうだよ。
i5 3470とGTX1060 6GBでパッチ前後にtimespyやってみたが
殆ど同じスコアだった
殆ど同じスコアだった
よくわからないけどIntelサポにも訊いてみるわ
といっても明日仕事場からHPか富士通、DELL、データ経由あたりだけど
といっても明日仕事場からHPか富士通、DELL、データ経由あたりだけど
多分…ママンメーカーにも対応を
BIOSまで ver アップするのか？
何世代前まで大丈夫なの？
BIOSまで ver アップするのか？
何世代前まで大丈夫なの？
パッチがでけえよ！
win10 ver 1703用くだされ
主要うんこメディアどもが依然沈黙中な時点で察せや
511 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8c-hL1C)[] 投稿日：2018/01/04(木) 20:43:04.21
Sandyさん殺しに来ててワロタw
Sandyさん殺しに来ててワロタw
よかったじゃん。
このニュースを今日の午前中に取り上げてないIT系ニュースサイトは今後一切信用しない事にした
そもそもアホみたいな台数のintelサーバー抱えてるgoogleはなんで訴訟スタンスじゃないの？
台数が多いからこそ損害を計算中なんだろ
空とコーヒーまでが対応範囲
２年と３カ月前のママンはサポートのしようがない
２年と３カ月前のママンはサポートのしようがない
Win7 x64はやっぱり後回し？
8400注文中なんだけど、ゲームにはあまり影響はないという感じなん？
じゃあ安心だわ。
じゃあ安心だわ。
話聞く限りxeonいっぱい+HDDいっぱいの構成が一番ダメージ食らうしねえ
最近は昔みたいに長くBIOSのアップデート継続とかしないからなあ
Skylake以降だから100シリーズマザーもアップデートサれないと
生殺し状態なんだけど、MEのファームウエアアップデートは100シリーズでもしてくれたけど
Skylake以降だから100シリーズマザーもアップデートサれないと
生殺し状態なんだけど、MEのファームウエアアップデートは100シリーズでもしてくれたけど
すまん、誰か今すぐ俺がやるべきことを教えてくれアフィ
8700k買おうと思ってた矢先だったけど
しばらく様子見した方がいいのかな
次のロットで対策済みになるならいいんだけど
しばらく様子見した方がいいのかな
次のロットで対策済みになるならいいんだけど
ゲームはフレームレートには影響ないだろうけど、ロードは遅くなったりするかもしれない
この脆弱性は
1.javascriptで発生なのでブラウザで対処できる。
2.それ以外はユーザーモードソフトでも実行できるので危険だが、怪しいソフト回避で防止できる。
と考えるがどうよ
1.javascriptで発生なのでブラウザで対処できる。
2.それ以外はユーザーモードソフトでも実行できるので危険だが、怪しいソフト回避で防止できる。
と考えるがどうよ
ゲーミングpcならインテルすらなくなるん？
インテル「これはインテルだけの問題ではありません。回答は、AMDやARMと共同で来週やるよていですが、クレームに関する回答は今日中にします。（以下記事参考
https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2018/1/3/16846540/intel-processor-security-flaw-bug-response
【朗報】Intel CPU欠陥、Skylake以降は性能に影響なし！
http://2chb.net/r/poverty/1515053429/
アム厨現実見ろよｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2018/1/3/16846540/intel-processor-security-flaw-bug-response
【朗報】Intel CPU欠陥、Skylake以降は性能に影響なし！
http://2chb.net/r/poverty/1515053429/
アム厨現実見ろよｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>81
ロット以前に回路の再設計が必要だから、設計からテストに量産化までやると
1年以上かかる
もはや別物で出る事になるよ
ロット以前に回路の再設計が必要だから、設計からテストに量産化までやると
1年以上かかる
もはや別物で出る事になるよ
結局コーヒーはええんけ？あかんのけ？
【朗報】Intel CPU欠陥、Skylake以降は性能に影響なし！
http://2chb.net/r/poverty/1515053429/
ア、アア、アアアアアムチョンファンボーーーーーーイイイイイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://2chb.net/r/poverty/1515053429/
ア、アア、アアアアアムチョンファンボーーーーーーイイイイイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌儲でskylakeなら問題無いとかステマしてるチョンモメンが多数沸いてるが
インテル様から宣伝費でも出たのかね
インテル様から宣伝費でも出たのかね
インテルは逝ってる
ソニータイマーって何十年も先に技術を先取りしていたんだな
アップルやインテルなんて未だにこんな姑息な手段で買い替え促してるんだぜ
アップルやインテルなんて未だにこんな姑息な手段で買い替え促してるんだぜ
>>94
経済関係のサイトでMSのCEOにへのインタビューで語られてるからな
http://www.businessinsider.com/microsoft-fixes-intel-amd-security-vulnerability-2018-1
経済関係のサイトでMSのCEOにへのインタビューで語られてるからな
http://www.businessinsider.com/microsoft-fixes-intel-amd-security-vulnerability-2018-1
いや、MSが「Skylake以降は大きな性能低下はないがそれより前のプロセッサははっきり性能低下するかも」っていう事を言っている
というか、ベンチマークの数値としてはっきりと性能低下するのが分かるのがRAM Diskぐらいなもんという（なぜかシングルスレッド性能上がってるという謎もあるが）
というか、ベンチマークの数値としてはっきりと性能低下するのが分かるのがRAM Diskぐらいなもんという（なぜかシングルスレッド性能上がってるという謎もあるが）
コア数の多いCPUは惨い結果に・・・
AMDerだが、明日は我が身って気持ちが強いから煽ったり叩いたりする気にはならない
今回は運が良かったなという程度
今回は運が良かったなという程度
>>84
個人のPCの場合、直接インストールさせることに成功した時点で
そんなまどろっこしい経路は取らないだろうから、
サイトにアクセスしたら動作してしまうようなWebアプリさえ隔離出来ていれば
大体問題無さそうな気はしないでもない。
個人のPCの場合、直接インストールさせることに成功した時点で
そんなまどろっこしい経路は取らないだろうから、
サイトにアクセスしたら動作してしまうようなWebアプリさえ隔離出来ていれば
大体問題無さそうな気はしないでもない。
性能上がってるのは単なるバラつきでしょ
要はバラつきに収まる程度の差
要はバラつきに収まる程度の差
>>103
つか、俺もそうだけどAMD厨的に今回は肩透かし？
何か大当たりでも起こすのかと思えば何のパッチも降りてこなかったわけで
つか、俺もそうだけどAMD厨的に今回は肩透かし？
何か大当たりでも起こすのかと思えば何のパッチも降りてこなかったわけで
淫照＆淫厨息してる～？ｗ
まあ微増程度だからね
誤差範囲と言われたらその通りか
誤差範囲と言われたらその通りか
>>26
> Radeon目当てで囲い込もうとしてたAMDに取って代わられたら面白いよな
> ハードの歴史に残る事件かもしれない
俺も正直それ期待してたんだが・・・
結局Ryzenスリッパとそれ専用のマザー、あとDDR4メモリの価格暴騰で終了のような悪寒
> Radeon目当てで囲い込もうとしてたAMDに取って代わられたら面白いよな
> ハードの歴史に残る事件かもしれない
俺も正直それ期待してたんだが・・・
結局Ryzenスリッパとそれ専用のマザー、あとDDR4メモリの価格暴騰で終了のような悪寒
>>98
MSからしたらお客(インテル)様へのリップサービスかと
この性能低下の件でMSには1つも責任無い訳だしwww
インテルのCEOが年末年始で手持ちの自社株を売りまくったらしいけど、そっちを取材するべきだと思わない？
MSからしたらお客(インテル)様へのリップサービスかと
この性能低下の件でMSには1つも責任無い訳だしwww
インテルのCEOが年末年始で手持ちの自社株を売りまくったらしいけど、そっちを取材するべきだと思わない？
レン鯖の場合隣は何をする人ぞだから、これが大きな問題になるわけだよね？
つか、ベンチマークの数値なんてバラツキが多いから毎回測定前は条件を揃えるために
再起動させてから複数回ベンチマークを走らせて数値の最大値と最小値を捨てた残りの
平均値をベンチマーク値としないと
再起動させてから複数回ベンチマークを走らせて数値の最大値と最小値を捨てた残りの
平均値をベンチマーク値としないと
そういえば、貧乏スレで話題のATOMさんはどうなるんだろ？
MSのパッチ、ウイルスバスターの入っている環境に無理やりインストールするとBSoD
coffeはOK。
つぎはWhiskey Lake(14nm)が来る。
Ice Lake(10nm)は延期。
10nmなかなか出ないね。
つぎはWhiskey Lake(14nm)が来る。
Ice Lake(10nm)は延期。
10nmなかなか出ないね。
>>116
つか自身が過去に何度もウィルスとして振る舞いシステムを破壊しまくったウィルスバスターとか、
セキュリティ業界の総力を挙げて気に入らない奴にハッキングするFセキュアとか
まだ使ってる奴が居るんだなあ
つか自身が過去に何度もウィルスとして振る舞いシステムを破壊しまくったウィルスバスターとか、
セキュリティ業界の総力を挙げて気に入らない奴にハッキングするFセキュアとか
まだ使ってる奴が居るんだなあ
バスターかよ
使ってる企業多いんじゃないの
使ってる企業多いんじゃないの
Ryzen7-1800X@4Ghz
対策パッチkb4056892-x64の適用前/適用後
CPU-Z 1.82
Single 451 / 455
Multi 4942 / 4945
結果：ベンチ結果は誤差の範囲内で影響なし
Cinebench R15
Single 165 / 162
Multi 1756 / 1722
結果：ベンチ結果は少２％低下
対策パッチkb4056892-x64の適用前/適用後
CPU-Z 1.82
Single 451 / 455
Multi 4942 / 4945
結果：ベンチ結果は誤差の範囲内で影響なし
Cinebench R15
Single 165 / 162
Multi 1756 / 1722
結果：ベンチ結果は少２％低下
コーヒーも怖いな
これでAMDいったらそっちもなんかあいそうで恐いお
8700kだけどOptane Memory 32GBの読み込み速度下がったわ・・・
>>113
skylake以降は大丈夫のからくり
・パッチ前の数字は複数回回した中での最低値を提示
・パッチ後の数字は複数回回した中での最高値を提示
分かり易いよな
skylake以降は大丈夫のからくり
・パッチ前の数字は複数回回した中での最低値を提示
・パッチ後の数字は複数回回した中での最高値を提示
分かり易いよな
影響を受けるCPUリスト
※インテルは1995年以降発売された全CPU影響受けるらしいよ(稼働中CPU全滅)
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069497645.html
※インテルは1995年以降発売された全CPU影響受けるらしいよ(稼働中CPU全滅)
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069497645.html
去年10月に死亡した1090Tマシンに変わり買ったまま放置してた4690で組んだワイ
コレがIntelに浮気した報いか・・・
コレがIntelに浮気した報いか・・・
俺のivyも死んだ
インテル逝ってよし！
>>115
自作ＰＣじゃないがATOMx5-Ｚ8350 メモリ2GB
CPU-Z 1.82
Single 66.7 → 61.7
Multi 244.6 →244.2
CrystalMark2004R7
ALU：20999→20823
FPU：12843→12738
MEM：15627→14707
HDD：19399→22215
ベンチ結果は低下してるがまあ誤差の範囲内と思える位かな
自作ＰＣじゃないがATOMx5-Ｚ8350 メモリ2GB
CPU-Z 1.82
Single 66.7 → 61.7
Multi 244.6 →244.2
CrystalMark2004R7
ALU：20999→20823
FPU：12843→12738
MEM：15627→14707
HDD：19399→22215
ベンチ結果は低下してるがまあ誤差の範囲内と思える位かな
ワイ珈琲か雷禅＋で悩んでたが雷禅買って良かとです？
>>126
書き込みは下がってないから、ホントに今回のアップデートで数値が下がったのか
判断できないなあ
書き込みは下がってないから、ホントに今回のアップデートで数値が下がったのか
判断できないなあ
詐欺テル
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/7o2i91/technical_analysis_of_spectre_meltdown/
なるほど、AMD製品に脆弱性自体が存在しないわけではないにしても
ほとんど関係しない、というAMDのスタンスに納得出来る話だ。
なるほど、AMD製品に脆弱性自体が存在しないわけではないにしても
ほとんど関係しない、というAMDのスタンスに納得出来る話だ。
え、ベンチっていつ測っても同じ数字になるの？
多少の上下はあるんじゃないの
多少の上下はあるんじゃないの
CPU-Zで大きな誤差でないだろう…
それよりキャッシュ関係に大きな影響が出ているから
そっちのベンチ記録も取っておいたほうがいいな
それよりキャッシュ関係に大きな影響が出ているから
そっちのベンチ記録も取っておいたほうがいいな
どっかで読んだ記事だと、元々穴は有ったけど今まではどこにもアクセスツールが公開されて無いから問題無しとしてたのが
今回は解析すると存在が簡単にバレる場所にツール（機能？）が仕込まれてて
半ばハックツールが公開されてしまったのと変わらん状況になったから大慌てな訳でしょ？
ただの自爆じゃんって思った俺は浅はかなんだろうか
今回は解析すると存在が簡単にバレる場所にツール（機能？）が仕込まれてて
半ばハックツールが公開されてしまったのと変わらん状況になったから大慌てな訳でしょ？
ただの自爆じゃんって思った俺は浅はかなんだろうか
当初からゲームやエンコじゃ対して影響ないって言われてたしな
よくわからないんだが、これシステムコールが遅くなるって話だよね？
たからサーバーソフトとかデータベースとかコンパイラとか
OS経由の入出力が多いソフトでベンチとらないと意味ないんじゃないの？
ベンチマーク専用ソフトだとメモリーの確保とかくらいしかシステムコールを呼ばない
かもしれないんで、カーネルメモリーが分かれてても別に遅くなんなくない？
たからサーバーソフトとかデータベースとかコンパイラとか
OS経由の入出力が多いソフトでベンチとらないと意味ないんじゃないの？
ベンチマーク専用ソフトだとメモリーの確保とかくらいしかシステムコールを呼ばない
かもしれないんで、カーネルメモリーが分かれてても別に遅くなんなくない？
.: + ...:. ..:...:.. :. +
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+ :. . +..
__,,. -￢_,ニﾆ_ ｰ-､
r≠¨‐'"´￣性能DOWN`ヽヽ
,ィ ロ _＿_ ┌ｔ_ __ l¨!ﾟ ｝ }
〃 l¨ｌ |┌i`i | r┘ｆ´=_ヽ | | ﾉ ﾉ
｛{. ヽｌ Ｌl. Ll ヽコ ヽニﾌ ヽｌ [,／
ヾ ､ _,.ｨ
｀ヾﾆ_￢─---─￢´＿」
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.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. ありがとうインテル・・・
ｸｽｸｽ∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. ありがとうインテル・・・
ｸｽｸｽ∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
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>>145
linux環境でPhoenix-test-suiteのFS-MARKのグラフでの話だろ
1MByteｘ5000のグラフが半分ぐらいにまで落ち込んでる奴
このグラブの差が激しすぎるんだよな
linux環境でPhoenix-test-suiteのFS-MARKのグラフでの話だろ
1MByteｘ5000のグラフが半分ぐらいにまで落ち込んでる奴
このグラブの差が激しすぎるんだよな
長友オワタ
>>143
恐らく単体プログラムのベンチマークでは分からんよ。
複合的に動くプログラムでラグラグの予感。
恐らく単体プログラムのベンチマークでは分からんよ。
複合的に動くプログラムでラグラグの予感。
結局どこのが安全なんだ？
パッチを当てた後エンコをやってみたら平均17-18fpsだったのが10-14fps程度まで落ちたけどソースの差なんかな
2600kでx64の10 1703にKB4056891をあてた環境
2600kでx64の10 1703にKB4056891をあてた環境
インテル、腐ってる！
こんな時のために無駄に高額なCPUを買ったんだ
問題ない
問題ない
インテル民は、12月26日にintel-sa-00086の脆弱性の件もあって踏んだり蹴ったりだな…
>>147
v8.2-Aアーキテクチャ(A75)だけなのだとしたらSnapdragonやTegra系はv8-A以前だろうからMeltdownは大丈夫か
v8.2-Aアーキテクチャ(A75)だけなのだとしたらSnapdragonやTegra系はv8-A以前だろうからMeltdownは大丈夫か
Win7x64これの真ん中のやつでいいの？
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-aKZ8)2018/01/04(木) 16:30:17.49ID:wNc8AYIy0>>46>>237>>457>>545
win7用ってこれ？
377 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 14:32:01.33 ID:7HUcfnEd
2018-01 x86 ベース システム用 Windows 7 向けセキュリティのみの品質更新プログラム (KB4056897)
http://download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/software/secu/2018/01/windows6.1-kb4056897-x86_bb612f57e082c407b8cdad3f4900275833449e71.msu
2018-01 x64 ベース システム用 Windows 7 向けセキュリティのみの品質更新プログラム (KB4056897)
http://download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/software/secu/2018/01/windows6.1-kb4056897-x64_2af35062f69ce80c4cd6eef030eda31ca5c109ed.msu
January 3, 2018-KB4056897 (Security-only update)
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4056897/windows-7-update-kb4056897
緊急リリース
既知の問題があるので要注意
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-aKZ8)2018/01/04(木) 16:30:17.49ID:wNc8AYIy0>>46>>237>>457>>545
win7用ってこれ？
377 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 14:32:01.33 ID:7HUcfnEd
2018-01 x86 ベース システム用 Windows 7 向けセキュリティのみの品質更新プログラム (KB4056897)
http://download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/software/secu/2018/01/windows6.1-kb4056897-x86_bb612f57e082c407b8cdad3f4900275833449e71.msu
2018-01 x64 ベース システム用 Windows 7 向けセキュリティのみの品質更新プログラム (KB4056897)
http://download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/software/secu/2018/01/windows6.1-kb4056897-x64_2af35062f69ce80c4cd6eef030eda31ca5c109ed.msu
January 3, 2018-KB4056897 (Security-only update)
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4056897/windows-7-update-kb4056897
緊急リリース
既知の問題があるので要注意
お前らこの状況楽しんでるだろ
祭りじゃん
祭りじゃん
updateで不具合でてるソフトが出てきてるわ
アルコホル52%は死んだ
インテルスローダウンテクノロジー
3年後にはインテル追い出してるになりそうだな
>>147
Cortex-A72もはMeltdownの対象じゃないが
HiSilicon Kirin 95x 、MediaTek Helio X2x, MT817x、 Mstar 6A938、 Qualcomm Snapdragon 65x 、Rockchip RK3399 、Freescale QorIQ LS2088
ここら辺とか今売っていたり使っているスマホやタブ多いだろうな
Cortex-A72もはMeltdownの対象じゃないが
HiSilicon Kirin 95x 、MediaTek Helio X2x, MT817x、 Mstar 6A938、 Qualcomm Snapdragon 65x 、Rockchip RK3399 、Freescale QorIQ LS2088
ここら辺とか今売っていたり使っているスマホやタブ多いだろうな
メルトダウンよんだけど、MOV命令自体は権限関係なく結果をまずレジスタに入れちゃうってとこと？
その後例外を発生させるけど、例外ハンドル完了前にOoOの機構でMOV完了待ちしてる命令たちが実行されるから、
そこでゲットしたレジスタ値を適当なベースアドレスに足したユーザー空間のメモリからMOVする命令を実行させて、キャッシュの変化をサイドチャネルで推測して値をゲットって感じなのかな
おもしれえなあ
その後例外を発生させるけど、例外ハンドル完了前にOoOの機構でMOV完了待ちしてる命令たちが実行されるから、
そこでゲットしたレジスタ値を適当なベースアドレスに足したユーザー空間のメモリからMOVする命令を実行させて、キャッシュの変化をサイドチャネルで推測して値をゲットって感じなのかな
おもしれえなあ
Intel「（メルトダウンは）俺だけじゃねー」
サイドチャネル攻撃という名称のカッコ良さよ。
AMD …絡みたくない
新たに自作する前で助かったｗ
インテルとAMDの脆弱性の影響一覧
AMD大勝利！
AMD大勝利！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-35112758-zdnet-sci
これって今回はMS製ブラウザしか対応していないって事?
これって今回はMS製ブラウザしか対応していないって事?
(´-`).oO（RYZEN Segfaultってどうなったんやろ・・・）
論文読む限りはAMDもARMもOoOの例外後に命令が実行される問題は同じみたいだけど、どこで対処してるんだろ？
>>180
っhttp://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1067538494.html
CPUそのもののハードウェア的な問題であり、最近のロットになって問題が解決したようです。
AMDは公式に発表していませんが、各報告をまとめると、2017年の25週目以前に製造
されたCPUでSEGV問題が起こるという説が濃厚となっています。
っhttp://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1067538494.html
CPUそのもののハードウェア的な問題であり、最近のロットになって問題が解決したようです。
AMDは公式に発表していませんが、各報告をまとめると、2017年の25週目以前に製造
されたCPUでSEGV問題が起こるという説が濃厚となっています。
>>180
SEGV問題でお困りの方は↓からRMAの申請をどうぞ。
AMDカスタマーケア
http://support.amd.com/en-us/contact/email-form (英語フォーム)
http://support.amd.com/ja-jp/contact/email-form (日本語フォーム)
SEGV問題でお困りの方は↓からRMAの申請をどうぞ。
AMDカスタマーケア
http://support.amd.com/en-us/contact/email-form (英語フォーム)
http://support.amd.com/ja-jp/contact/email-form (日本語フォーム)
>>179
んなわけないでしょｗ
ちゃんとOSも対応してるよ
ADV180002 | Guidance to mitigate speculative execution side-channel vulnerabilities
https://portal.msrc.microsoft.com/en-US/security-guidance/advisory/ADV180002
その記事書いた奴はリストの前の方にあるIE11とEdgeしか見えなかったのかな
んなわけないでしょｗ
ちゃんとOSも対応してるよ
ADV180002 | Guidance to mitigate speculative execution side-channel vulnerabilities
https://portal.msrc.microsoft.com/en-US/security-guidance/advisory/ADV180002
その記事書いた奴はリストの前の方にあるIE11とEdgeしか見えなかったのかな
>>180
AMDがSEGVする事を認めたけどなんでするのか、どういう奴がするのかが不明なんで解決していきましょう
出てしまって困ってるならRMAしてくれ
って所までは見た
AMDがSEGVする事を認めたけどなんでするのか、どういう奴がするのかが不明なんで解決していきましょう
出てしまって困ってるならRMAしてくれ
って所までは見た
ちなみに製造週が25週以降でもちらほら出ているよう
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ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ
ﾞi ｀`''''"´ : :/::l'"
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ほう……はっは！ 見ろっ！ インテルのグリスバーガーがゴミのようだ！！
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ほう……はっは！ 見ろっ！ インテルのグリスバーガーがゴミのようだ！！
メモリーベンチでは結構下がるみたいだな。RAMディスクだと特に効く
ゲームでは今のところ思ったほどじゃないようだが今どきはグラボのほうがデカイわけでまあ分かる
ゲームでは今のところ思ったほどじゃないようだが今どきはグラボのほうがデカイわけでまあ分かる
Linuxで発生するもWindowsでは再現しないこと、初期のRyzenで発生するもEPYCやThreadripperでは発生しない事を報告しました
SEGV対応BIOS(AGESA1.0.0.6B)はとっくに出回ってるだろ
Linuxだけの問題だからリリースされても話題にもならんし
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6zz3pe/agesa_1006b_might_fix_the_ryzen_linux_performance/?st=j7wuhmb5&sh=fb8639e3
今回のは被害規模がデカすぎるから皆怒り狂ってる
Linuxだけの問題だからリリースされても話題にもならんし
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6zz3pe/agesa_1006b_might_fix_the_ryzen_linux_performance/?st=j7wuhmb5&sh=fb8639e3
今回のは被害規模がデカすぎるから皆怒り狂ってる
Ryzen叩きたくて草
I/O周り速度の話なのにCPUベンチで速度出して変わってないとか馬鹿にしすぎ
I/O周り速度の話なのにCPUベンチで速度出して変わってないとか馬鹿にしすぎ
つっても、コンパイルを1回では出てもう1回やったら問題ないとかいう不正確でまれにしか出ないとかあるし、
そもそもWindows使ってりゃ起きないという宣言もある（俺も使ってるが見たこと無い）ので大きな問題ではない
Linux使ってるなら辞めとくのも手（だがリーナスさんがよく怒ってる通り、インテルもバグだらけのご様子）
そもそもWindows使ってりゃ起きないという宣言もある（俺も使ってるが見たこと無い）ので大きな問題ではない
Linux使ってるなら辞めとくのも手（だがリーナスさんがよく怒ってる通り、インテルもバグだらけのご様子）
Pentium N4200ではCPU-Zでもあからさまに速度低下したぞ
糞過ぎだろインテル
糞過ぎだろインテル
今回のセキュリティに比べりゃSEGVなんか大した問題じゃないね
実際win上じゃ関係ないし
規模が違う
実際win上じゃ関係ないし
規模が違う
カーネルの脆弱性あってもパス抜く手口そのものはJavascriptとかネットに転がってる怪しいソフトだろ
ブラウザ側のセキュリティだけで本当は十分じゃないの
ブラウザ側のセキュリティだけで本当は十分じゃないの
SEGVするかどうかで遊んでるときが一番楽しかったなあの時は
でも実際、それでどれぐらいの人が困るの？って言われたら、AppleのiOSで意図的に性能下げられた問題で困ってる人の方が圧倒的に多いだろうな
でも実際、それでどれぐらいの人が困るの？って言われたら、AppleのiOSで意図的に性能下げられた問題で困ってる人の方が圧倒的に多いだろうな
>>196
怪しいアプリも問題
だからOSにもパッチ来てるわけだし
a malicious user mode application could be used to disclose the contents of kernel memory.
怪しいアプリも問題
だからOSにもパッチ来てるわけだし
a malicious user mode application could be used to disclose the contents of kernel memory.
SEGV→ガチでコンパイル失敗してワロタw
Meltdown→は？
Meltdown→は？
SEGVて発見したと言っていた奴が、雑に扱ってスッポン、メモリ半刺しして起動
更に起動中に挿し直しとかやった馬鹿だったろ
壊した状態でエラー出たとかいって騒いだら、普通にIntel構成でも出て最後うや
むやにしてたしな
更に起動中に挿し直しとかやった馬鹿だったろ
壊した状態でエラー出たとかいって騒いだら、普通にIntel構成でも出て最後うや
むやにしてたしな
これもCPU買い替えを狙って意図的に仕込んだんじゃないの
入荷して棚に並ぶ前に確保した1800xだが普通に使ってる分にはSEGVなんて関係ないわ
全体からみたら極々一部にしか影響ないのと今回のすべてのCPUで影響あるのとじゃ比べられん
全体からみたら極々一部にしか影響ないのと今回のすべてのCPUで影響あるのとじゃ比べられん
RedHatはIBM SystemZ向けにもパッチ出したみたいだし
Powerも影響あるってことなんだろうけど詳細がわからん
Powerも影響あるってことなんだろうけど詳細がわからん
Linuxで発生するもWindowsでは再現しない
初期のRyzenで発生するも、EPYCやThreadripperでは発生しない事を報告
初期のRyzenで発生するも、EPYCやThreadripperでは発生しない事を報告
まあSEGV言えばAMDが黙ると思ってるのが笑える
今回の規模はまったく別物なのにな
今回の規模はまったく別物なのにな
intel株
4.8%下げ
amd株
6.4%上げ
4.8%下げ
amd株
6.4%上げ
【Intel】インテル CPUに脆弱性発見、機密データ漏えいの恐れ AMDやARM、グーグルなど業界全体で対応
http://2chb.net/r/newsplus/1515043980/
http://2chb.net/r/newsplus/1515043980/
Meltdownに関してはGoogle Project Zeroからリンクの貼られてる
https://cyber.wtf/2017/07/28/negative-result-reading-kernel-memory-from-user-mode/
が分かりやすい。CPUアーキテクチャについてほんの少し知識があればおおよそ理解できると思う
その中の
All said and done there are a few assumptions I made about Intels implementation of Tomasulo’s algorithm:
1) Speculative execution continues despite interrupt flag
2) I can win the race condition between speculative execution and retirement
3) I can load caches during speculative execution
4) Data is provided despite interrupt flag
が全てって感じがしたわ
要するにインテルの投機的実行の実装がクソでサイドチャネル攻撃に無防備だったと
https://cyber.wtf/2017/07/28/negative-result-reading-kernel-memory-from-user-mode/
が分かりやすい。CPUアーキテクチャについてほんの少し知識があればおおよそ理解できると思う
その中の
All said and done there are a few assumptions I made about Intels implementation of Tomasulo’s algorithm:
1) Speculative execution continues despite interrupt flag
2) I can win the race condition between speculative execution and retirement
3) I can load caches during speculative execution
4) Data is provided despite interrupt flag
が全てって感じがしたわ
要するにインテルの投機的実行の実装がクソでサイドチャネル攻撃に無防備だったと
>>55
記憶の限界まで古いリアルタイム視聴者です。
まだ50までには年数がある。
昔は記憶力がよかったのにどうしてこうなった。
記憶の限界まで古いリアルタイム視聴者です。
まだ50までには年数がある。
昔は記憶力がよかったのにどうしてこうなった。
記憶出来る容量が無くなってきたんやろ
>>211
このmeltdownはintelだけ
spectreの方は投機実行を実装してる全プロセッサ
一応両方OS/SWで対策可能らしい
このmeltdownはintelだけ
spectreの方は投機実行を実装してる全プロセッサ
一応両方OS/SWで対策可能らしい
CPU載せ替え容易なデスクトップはともかくスマホやタブはどうすんだこれ
二十代だけどスペクトルマンの敵役が宇宙猿人ゴリなのは知ってる
大きな欠陥商品を販売した企業がどう対応するか
個人レベルで大した事ないとされれば放置、暗黙に買い替えて下さいじゃないの？
個人レベルで大した事ないとされれば放置、暗黙に買い替えて下さいじゃないの？
何に買い換えるんですかね...
対策品がすぐ出せるようなもんでもないしなあ
Intelがやっちゃった…と言うより、
AMDがよくやった！ という雰囲気になってきた
AMDがよくやった！ という雰囲気になってきた
最近、CPU関連で問題が多くないか？
skylakeのとき複雑な計算でバグ、skylake/kabylakeでハイパースレッディング問題、など。
skylakeのとき複雑な計算でバグ、skylake/kabylakeでハイパースレッディング問題、など。
>>218
個人レベルならまだしも今回のメイン被害者は企業だからな
マジで性能落とさずに対策できるパッチ開発するか、自腹切って回収するかしないと流石にヤバい
個人レベルならまだしも今回のメイン被害者は企業だからな
マジで性能落とさずに対策できるパッチ開発するか、自腹切って回収するかしないと流石にヤバい
この件は実にアンチintelの多さを示す出来事になったなw
調子乗って殿様商売したら速攻でアンチやジェネリック製品増えるとかそういう世界だからしょうが無いけど
調子乗って殿様商売したら速攻でアンチやジェネリック製品増えるとかそういう世界だからしょうが無いけど
いやぁ、ほんっと、多様性って大事ですねェ～
初自作しようと思ってRYZEN買ってきたけどIntelにしなくてほんと良かったわ
>>226
よかおめ
ちょっとメモリ相性きついから初自作には向かない気もするけど頑張れ
初期BIOSで一発起動さえ通ればあとは問題ないはず
よかおめ
ちょっとメモリ相性きついから初自作には向かない気もするけど頑張れ
初期BIOSで一発起動さえ通ればあとは問題ないはず
AMD株買いましたｗ
ドロイドは最新OSですでに対応済みとある
7のヌガー辺りからの端末しかあかんって事か？
ブログ英文で解らないよ
企業用途でタブ、スマホ使ったりしてるしね自腹？
7のヌガー辺りからの端末しかあかんって事か？
ブログ英文で解らないよ
企業用途でタブ、スマホ使ったりしてるしね自腹？
Fuck Intel!!!!!!!!!!!!
>>222
昔の基準で脆弱性と言わなかったものが今の基準だと引っかかるということなんだろう
複雑な条件でも突破してくるクラッカーがいるから過剰に反応せざるを得ない
一つずつ特定機能にフォーカスして関連バグを一斉に洗っているんだろうから
類似のものが近日中にもまた出てくるかもしれない
昔の基準で脆弱性と言わなかったものが今の基準だと引っかかるということなんだろう
複雑な条件でも突破してくるクラッカーがいるから過剰に反応せざるを得ない
一つずつ特定機能にフォーカスして関連バグを一斉に洗っているんだろうから
類似のものが近日中にもまた出てくるかもしれない
ワイが持ってるAndroidはセーフやった
こういうことがあるから、メインとサブはAMD/Intelで分けるのが好ましいんだよな
>>227
メモリ糞高い中買ったCorsairの2666やから相性保証つけたんで安心や
ただ年始セールで売れすぎてCPU品切れで入荷待ちなんで暫く部屋に居座るDefine R5眺めとくわ
メモリ糞高い中買ったCorsairの2666やから相性保証つけたんで安心や
ただ年始セールで売れすぎてCPU品切れで入荷待ちなんで暫く部屋に居座るDefine R5眺めとくわ
>>238
実は8700k在庫あるって言われてかなり迷ったけどRYZEN待ちにしたんや
結果選択は間違ってなかったなと安心しとる
マザーはasusのcrosshair vi heroてやつ
実は8700k在庫あるって言われてかなり迷ったけどRYZEN待ちにしたんや
結果選択は間違ってなかったなと安心しとる
マザーはasusのcrosshair vi heroてやつ
うちには被害無いけど、サービスの提供側は相当頭抱えていそう
そりゃ誰だって使ってるものの性能下げられたら怒るだろ
インテル株初動で5%くらい下げたけどグイグイ戻してるぞ
世の中インチキばかりだ
世の中インチキばかりだ
インテルがこの件で勝利するルートが存在しないっていうｗ
全部思惑通り進んでやっとamdとの引き分けｗ
全部思惑通り進んでやっとamdとの引き分けｗ
俺が持っている日本メーカーの泥フォンは6のままでアップデートしてくれん
iPhoneにすりゃ良かった
iPhoneにすりゃ良かった
メモリ周りののエラッタなのにCPUZとかCINEで測ってもほぼ出てこないんじゃねーの？アホ？
7-zipのベンチとかどうなの
http://www.7-cpu.com/ を見ると
Compression speed strongly depends from memory (RAM) latency, Data Cache size/speed and TLB. Out-of-Order execution feature of CPU is also important for that test.
って書いてあるんだけどこの部分に影響大なわけだろ
コマンドラインから
7z b -mm=*
7z b -mm=* -mmt1 （シングルスレッド）
で出来るみたいだけど
http://www.7-cpu.com/ を見ると
Compression speed strongly depends from memory (RAM) latency, Data Cache size/speed and TLB. Out-of-Order execution feature of CPU is also important for that test.
って書いてあるんだけどこの部分に影響大なわけだろ
コマンドラインから
7z b -mm=*
7z b -mm=* -mmt1 （シングルスレッド）
で出来るみたいだけど
■7-zip file manager
対応前8700K 圧縮：42333、展開：39506
対応後8700k 圧縮：42461、展開：39075
対応前8700K 圧縮：42333、展開：39506
対応後8700k 圧縮：42461、展開：39075
俺の4770死んでしまうん？
メモリ高いけど8700k買った方がいいん？
メモリ高いけど8700k買った方がいいん？
RamDisk作ってDiskMark走らせるのが一番わかりやすく顕著に差が出る
Core i7 6700Kで4.73GHzにオーバークロックしてずっと使ってたんだけど
今回のアプデ入れて再起動したらデスクトップ画面になった後
マウスカーソルも出ずにフリーズ→ブルスクで使えなくなったわ
今回のアプデ入れて再起動したらデスクトップ画面になった後
マウスカーソルも出ずにフリーズ→ブルスクで使えなくなったわ
僕のCore2Quadも駄目なんですか？
インテルを突如襲った｢致命的なバグ｣の実態
http://toyokeizai.net/articles/-/203505
まとめると
・Intel, AMD, ARM の主要なプロセッサ全てで同じ問題が起こる
・対策は太平洋時間の1月9日、各社より発表される見込み
http://toyokeizai.net/articles/-/203505
まとめると
・Intel, AMD, ARM の主要なプロセッサ全てで同じ問題が起こる
・対策は太平洋時間の1月9日、各社より発表される見込み
22年間に発売されたすべてのIntel CPUがアウトだからな
C2Qなんて最近もいいとこ
C2Qなんて最近もいいとこ
まさかジサカーでインテル買ってるやつはいないよな？ｗ
応急処置してくれるなら何でもええ
zen+出るまで我慢する
zen+出るまで我慢する
やっとダウンロードとパッチ当て終わったので、うちのゲーム専用機でベンチ回した
7900X 定格 / DDR4-3200 8GB×4 / GTX 1080 Ti / SSD M8Pe 512GB
ファイナルファンタジーXIV: 紅蓮のリベレーター ベンチマーク
前 SCORE:13483
平均フレームレート:96.382
ローディングタイム： 合計 20.920sec
後 SCORE:13317
平均フレームレート:95.176
ローディングタイム：合計 20.993sec
3DMark Time Spy
前 9989
Graphic score 9839
Graphic test 1 62.54 FPS
Graphic test 2 57.70 FPS
CPU score 10938
CPU test 36.75 FPS
後 10028
Graphic score 9891
Graphic test 1 63.28 FPS
Graphic test 2 57.67 FPS
CPU score 10885
CPU test 36.57 FPS
CINEBENCH R15
前 CPU 2214 cb
後 CPU 2201 cb
7900X 定格 / DDR4-3200 8GB×4 / GTX 1080 Ti / SSD M8Pe 512GB
ファイナルファンタジーXIV: 紅蓮のリベレーター ベンチマーク
前 SCORE:13483
平均フレームレート:96.382
ローディングタイム： 合計 20.920sec
後 SCORE:13317
平均フレームレート:95.176
ローディングタイム：合計 20.993sec
3DMark Time Spy
前 9989
Graphic score 9839
Graphic test 1 62.54 FPS
Graphic test 2 57.70 FPS
CPU score 10938
CPU test 36.75 FPS
後 10028
Graphic score 9891
Graphic test 1 63.28 FPS
Graphic test 2 57.67 FPS
CPU score 10885
CPU test 36.57 FPS
CINEBENCH R15
前 CPU 2214 cb
後 CPU 2201 cb
MB(intelME)の件もヤバいと思ったが、
まさかCPUにもバックドアがあったとは
まさかCPUにもバックドアがあったとは
良く考えたら
むしろ変え時なのか
むしろ変え時なのか
ベンチであんま影響ないのは入出力をしていないからか？
>>254
自己レスだけど、オーバークロックやめて起動させて
しばらくしてからまた同じ設定のオーバークロックしたら起動できた
CPU-ZやTIME SPYのベンチ結果は下がってない模様
自己レスだけど、オーバークロックやめて起動させて
しばらくしてからまた同じ設定のオーバークロックしたら起動できた
CPU-ZやTIME SPYのベンチ結果は下がってない模様
こういう時、東洋経済やらサンケイの糞記事は読む気にならん
来週のintel用のパッチが本丸なんだろ
正直個人用途は大して影響なさそうでどうでもいいんだが
問題はサーバ運用側だわな
10％低下でも構成の見直し必要だろうし
問題はサーバ運用側だわな
10％低下でも構成の見直し必要だろうし
1995年以降って実質全滅やんけ
もう仕様に書いとけや
もう仕様に書いとけや
【CPU】 CPUの脆弱性、影響を受けるCPUリスト公開。Intelの狡猾さが明らかに
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069497645.html
これもうインテルサイテーですね
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069497645.html
これもうインテルサイテーですね
サーバは24時間休みなく仮想メモリやストレージ使いまくりだからなあ
Intel独占のリスクが知れた以上は、ARMやAMDの導入比率を上げていくことは避けられない
しかもそれらの方が使用料が割高になるかもね
Intel独占のリスクが知れた以上は、ARMやAMDの導入比率を上げていくことは避けられない
しかもそれらの方が使用料が割高になるかもね
>>273
サーバー市場はx86が99%（ARM1%）、
x86のうちIntelが99%（AMD1%）ってのは異常過ぎるよね
まだコンシューマ市場の方がまともだわ
サーバー市場はx86が99%（ARM1%）、
x86のうちIntelが99%（AMD1%）ってのは異常過ぎるよね
まだコンシューマ市場の方がまともだわ
Ryzen登場後のIntelの性能急上げも
登場しなきゃすこーしずつ上げて金吸い取るつもりだったのがモロバレしてしまったし
登場しなきゃすこーしずつ上げて金吸い取るつもりだったのがモロバレしてしまったし
今回のWindowsの更新プログラムのほかにBIOSのアップデート等が必要なんだろそれが1月9日にintelとOEM各社より発表されることなんだろ
投機実行サイド チャネルの脆弱性から保護するために Windows サーバーのガイダンスから参考にすると
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4072698/windows-server-guidance-to-protect-against-the-speculative-execution-s
投機実行サイド チャネルの脆弱性から保護するために Windows サーバーのガイダンスから参考にすると
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4072698/windows-server-guidance-to-protect-against-the-speculative-execution-s
Phenomの時も一般的な用途では云々って言ってたのに明らかにモッサリしたからなあ
>>272
>alle CPUs ab 1995 (Pentium Pro)
> 1995年以降、全てのCPUで影響を受ける
計算ミスするペンティアム90MHzを搭載しているエプソンPC586を今でも使ってる俺氏安堵
(あれ以来AMDに乗り替えた。エプソンに連絡したけどCPU交換してくれなかった)
>alle CPUs ab 1995 (Pentium Pro)
> 1995年以降、全てのCPUで影響を受ける
計算ミスするペンティアム90MHzを搭載しているエプソンPC586を今でも使ってる俺氏安堵
(あれ以来AMDに乗り替えた。エプソンに連絡したけどCPU交換してくれなかった)
Crystal Disk Markの結果
環境は>>261 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c)
>>275
俺にはワッパ糞IPC大して変わらずでプレスコの悪夢を
繰り返してるだけに見えてたんだけど
なんかブレイクスルーが発生するようなロードマップでもあったの？
俺にはワッパ糞IPC大して変わらずでプレスコの悪夢を
繰り返してるだけに見えてたんだけど
なんかブレイクスルーが発生するようなロードマップでもあったの？
>>278
2018-01 x86 ベース システム用 Windows 7 向けセキュリティのみの品質更新プログラム (KB4056897)
http://download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/software/secu/2018/01/windows6.1-kb4056897-x86_bb612f57e082c407b8cdad3f4900275833449e71.msu
2018-01 x64 ベース システム用 Windows 7 向けセキュリティのみの品質更新プログラム (KB4056897)
http://download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/software/secu/2018/01/windows6.1-kb4056897-x64_2af35062f69ce80c4cd6eef030eda31ca5c109ed.msu
Windows 10 Anniversary Update (Version 1607)用
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056890
Windows 10 Creators Update (Version 1703)用
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056891
Windows 10 Fall Creators Update (Version 1709)用
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056892
2018-01 x86 ベース システム用 Windows 7 向けセキュリティのみの品質更新プログラム (KB4056897)
http://download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/software/secu/2018/01/windows6.1-kb4056897-x86_bb612f57e082c407b8cdad3f4900275833449e71.msu
2018-01 x64 ベース システム用 Windows 7 向けセキュリティのみの品質更新プログラム (KB4056897)
http://download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/software/secu/2018/01/windows6.1-kb4056897-x64_2af35062f69ce80c4cd6eef030eda31ca5c109ed.msu
Windows 10 Anniversary Update (Version 1607)用
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056890
Windows 10 Creators Update (Version 1703)用
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056891
Windows 10 Fall Creators Update (Version 1709)用
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056892
2600k定格でパッチ前後1725くらいで変わらない
hddの転送速度が0.5割くらい遅くなってる気がしなくもない
hddの転送速度が0.5割くらい遅くなってる気がしなくもない
まだ来週のが本番じゃん
来週のパッチあてないほうがいいんか？
俺のサンディーこれ以上遅くなったらこまるんだが
俺のサンディーこれ以上遅くなったらこまるんだが
簡単に言うとIntelオススメのフラットメモリモデルが糞だったってことだよな
でもこちらの方が速度が出るのでずっと使わせていたら突然脆弱性が発覚して
なおかつx64ってコンテキストスイッチで退避すべきレジスタが多いので重くて
あぼーんって所か
RyzenX1700注文したよ
ギリギリだった
もう少しでなくなる所だった
ただパッチも作り方次第ではもう少し性能低下が抑えられる可能性もあるとかで
いや何とか作らないと鯖屋に集団訴訟起こされてIntel潰れるぞ
でもこちらの方が速度が出るのでずっと使わせていたら突然脆弱性が発覚して
なおかつx64ってコンテキストスイッチで退避すべきレジスタが多いので重くて
あぼーんって所か
RyzenX1700注文したよ
ギリギリだった
もう少しでなくなる所だった
ただパッチも作り方次第ではもう少し性能低下が抑えられる可能性もあるとかで
いや何とか作らないと鯖屋に集団訴訟起こされてIntel潰れるぞ
>>276
そこのスクリプトを実行してみたらBIOSのMicrocode Updateも必要のようだ
これSkylake以前のPCにちゃんとアップデート来るんですかね…？
つーかみんなそこのスクリプト実行してみた方が良いかと
・ASUS MAXIMUS X HERO BIOS：1003 Microcode：7C→問題なし
Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]
Hardware support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: True
Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True
・ASUS ROG STRIX Z370-F BIOS：0605 Microcode：6E→Meltdownのみ対応済み、Spectreは未対応
Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]
Hardware support for branch target injection mitigation is present: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by system policy: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by absence of hardware support: True
Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True
そこのスクリプトを実行してみたらBIOSのMicrocode Updateも必要のようだ
これSkylake以前のPCにちゃんとアップデート来るんですかね…？
つーかみんなそこのスクリプト実行してみた方が良いかと
・ASUS MAXIMUS X HERO BIOS：1003 Microcode：7C→問題なし
Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]
Hardware support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: True
Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True
・ASUS ROG STRIX Z370-F BIOS：0605 Microcode：6E→Meltdownのみ対応済み、Spectreは未対応
Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]
Hardware support for branch target injection mitigation is present: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by system policy: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by absence of hardware support: True
Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True
スクリプトは英語版見て、一応コピペしとく
PowerShell Verification
Install the PowerShell module
PS > Install-Module SpeculationControl
Run the PowerShell module to validate protections are enabled
PS > Get-SpeculationControlSettings
PowerShell Verification
Install the PowerShell module
PS > Install-Module SpeculationControl
Run the PowerShell module to validate protections are enabled
PS > Get-SpeculationControlSettings
つまりOEM デバイスの製造元によって該当のファームウェアのアップデートが提供されなければゴミ箱行き決定ってことか
思いっきり買換え需要喚起じゃないかｗ
思いっきり買換え需要喚起じゃないかｗ
ひっでえｗ
こんな目に遭わされてまたＩｎｔｅｌかうとおもうのかよｗｗ
こんな目に遭わされてまたＩｎｔｅｌかうとおもうのかよｗｗ
これは完全に古いPCオワタｗ
そもそもマザボメーカーだって今更古いマザボのBIOS更新したくないだろｗ
そもそもマザボメーカーだって今更古いマザボのBIOS更新したくないだろｗ
ショックで発狂しそうになってsage忘れたスマソ
自作は幸いSkylake以降しかないけどBroadwellのモバイルにBIOS更新来るか心配すぎる
自作は幸いSkylake以降しかないけどBroadwellのモバイルにBIOS更新来るか心配すぎる
国内メーカー製PCなんて、ほとんどがゴミになっちまいそうだな
やっぱりBIOS更新必要なのかよ！
どうすんだこれ…
どうすんだこれ…
PC不況に備えた最後のカードを切ったわけだ
これがパンドラの箱でなければいいがな
これがパンドラの箱でなければいいがな
俺のサブPCはこの前の脆弱性の件でも更新なし bios更新2010年で止まってるしｗ
BIOSまんどくせー
買い替え需要とか大して増えないだろ思ったら
爆弾仕掛けて来やがったｗ
爆弾仕掛けて来やがったｗ
BIOS更新こなかったら性能低下でセキュリティホール埋めてもらうことさえ出来ないのかよwww
どうすんのこれw
どうすんのこれw
skylakeより古いものは買い替えればいいじゃん
何か問題ある？
DDR4使えるよ
何か問題ある？
DDR4使えるよ
win10が嫌です
サブだしまぁ性能低下我慢するかと思ったら低下した上でガバガバとか罰ゲームかよ
窓から投げ捨てないと
窓から投げ捨てないと
あー金なくても取り敢えずi3 8100ぐらいは買えるだろ？
なんでまたインテルやねん ドMかよ
そこでintelの最新コーヒーなら今までのメモリでも動くようになりますとかで全員移行
そんなIntel嫌いならさっさとRyzenいけば解決じゃん
セキュリティガバガバで使うよりは何倍もましだろ？明日買ってこい
セキュリティガバガバで使うよりは何倍もましだろ？明日買ってこい
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
.| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
.|.￣￣￣￣￣￣￣￣.| ﾄﾝ
_（,,) (,,）_
.. ／. | intel 金返せ .| ＼
／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
.| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
.|.￣￣￣￣￣￣￣￣.| ﾄﾝ
_（,,) (,,）_
.. ／. | intel 金返せ .| ＼
／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
Intel 参ってる
Intel ぶるってる
年末に金もねえのに調子に乗って買ったiMacは、いきなり性能2割引・・・・
メインの自作PCも買い替えが要りそう・・・・
俺が参るわ・・・・
メインの自作PCも買い替えが要りそう・・・・
俺が参るわ・・・・
Intel 困ってる
zen+もパッチの影響は避けられないん？
鯖屋のSEが白目を剥いてピクピクしてるのが容易に分かる
初動がおせえ・・・
これ仮想メモリーを使わないとかの設定で一時的の凌げたりしませんか？
むしろジサカーにとっては買い替え時が来てよかったじゃないか
これでSandyBridge難民とかも救われるｗ
これでSandyBridge難民とかも救われるｗ
ちなIvy Bridge
繋ぎで安いの買いたいけどマザーごとだからだりい
ASUS ROG STRIX Z370-F GAMING
Core i3 8100 BOX
これで4万くらい？
繋ぎで安いの買いたいけどマザーごとだからだりい
ASUS ROG STRIX Z370-F GAMING
Core i3 8100 BOX
これで4万くらい？
1990年代の前半、DEC、IBM、サン、モトローラ、そしてAMDと熾烈な戦いを繰り広げていた頃、強力な後ろ楯を得るためにノゾキアナを作ったと
それが今、露見した、、なんて
それが今、露見した、、なんて
もうどうしたらいいんだよ
このまま1年様子見とかはイヤなんよ・・・
こっちけ？Core i3 8350K BOX
このまま1年様子見とかはイヤなんよ・・・
こっちけ？Core i3 8350K BOX
CPUがAuthenticAMDかGenuineIntelかで適用するパッチを変えれば
Zenファミリーについてはどうってことない
ていうかLinuxはすでにそうしてるっぽいし
Zenファミリーについてはどうってことない
ていうかLinuxはすでにそうしてるっぽいし
>>325
本気ですぐパフォーマンスの解決したいならRyzenしかないよ
ただRyzenもSpectreの方は解決してないから、気にするならまた買い換えになる
本気ですぐパフォーマンスの解決したいならRyzenしかないよ
ただRyzenもSpectreの方は解決してないから、気にするならまた買い換えになる
ECCとIPMI使えるAMD環境くれ
IntelだとSupermicroのマザーが3万くらいからあるんだが
IntelだとSupermicroのマザーが3万くらいからあるんだが
メモリがくっそ高いのが問題なんだよな
昨年末にDDR4メモリ32GB買ったけど反吐が出る価格だった
しかも今年末まで上昇傾向らしいじゃん
昨年末にDDR4メモリ32GB買ったけど反吐が出る価格だった
しかも今年末まで上昇傾向らしいじゃん
来週出るのが本番なら、今慌ててパッチ当ててベンチ取るより
来週まとめて当ててから、その前後でベンチとった方が良いんじゃないの
来週まとめて当ててから、その前後でベンチとった方が良いんじゃないの
新CPUの発売時期はどうなるの？
予定は遅れる？
予定は遅れる？
この問題デカ過ぎじゃね？
AMD大勝利とか言ってるけど、それはデスクトップPCだけであって、
ノートPCとかサーバー／ワークステーションPCの大部分はIntelCPUじゃね？
お前らだってノートPC1台くらい持ってるだろ？
AMD大勝利とか言ってるけど、それはデスクトップPCだけであって、
ノートPCとかサーバー／ワークステーションPCの大部分はIntelCPUじゃね？
お前らだってノートPC1台くらい持ってるだろ？
Intel は逝ってる
95年以降対象って、93年のペンティアム事件はｗ
>>334
持ってるけど、ここ数年スマホばかり使うようになり、
iPhone、iPad、自作PCという構成で、
ほとんど使わなくなった
やっぱりキモはCPUなんだよな
持ってるけど、ここ数年スマホばかり使うようになり、
iPhone、iPad、自作PCという構成で、
ほとんど使わなくなった
やっぱりキモはCPUなんだよな
逆に考えるんだ。
暴落した中古品をノーガード戦法で使えば
コスパ最強CPUになると考えるんだ。
暴落した中古品をノーガード戦法で使えば
コスパ最強CPUになると考えるんだ。
修正するとなんで遅くなるんだよ
今回の問題の穴ってそんな重要な役割担ってたん？
今回の問題の穴ってそんな重要な役割担ってたん？
Skylake以降が影響なくてそれ以前のCore iが影響ある理由って何？
保証ある世代には手厚い看護と保障切れた世代には適当な看護の差？
保証ある世代には手厚い看護と保障切れた世代には適当な看護の差？
>>340
本来は高速化のためにメモリー格納してた部分が
メモリー覗き見出来るというバグのおかげで高速化難しくなった
メモリー見れなくする機能追加のため遅くなるんだぜ
本来は高速化のためにメモリー格納してた部分が
メモリー覗き見出来るというバグのおかげで高速化難しくなった
メモリー見れなくする機能追加のため遅くなるんだぜ
まあ何にせよAMDのCPU買う事だけは死んでもないわ
俺はこれからも買うCPUはintelだしグラボはnVidia
俺はこれからも買うCPUはintelだしグラボはnVidia
そういや、これからPCなりCPUなりを売る店はどうするんだろな？
欠陥があるのを黙って売ってたら詐欺に成りかねん
欠陥があるのを黙って売ってたら詐欺に成りかねん
Skylake以降だと保証期間の関係でリコールの可能性も出てくるからその差とかかな
保証期間過ぎてるのは新しいcpu買ってねとそういうこと
保証期間過ぎてるのは新しいcpu買ってねとそういうこと
Haswell-Eでもあんまり変わらない
http://www.guru3d.com/articles-pages/windows-vulnerability-cpu-meltdown-patch-benchmarked,1.html
キャッシュとメモリのレイテンシは少し大きくなってる
全体的にはごくほんの僅かに性能落ちる感じ、ほとんど差がないくらい
ストレージのテストは8700k、その他5960X、GTX1080
http://www.guru3d.com/articles-pages/windows-vulnerability-cpu-meltdown-patch-benchmarked,1.html
キャッシュとメモリのレイテンシは少し大きくなってる
全体的にはごくほんの僅かに性能落ちる感じ、ほとんど差がないくらい
ストレージのテストは8700k、その他5960X、GTX1080
>>343
意味がわからん
トップが自社株インサイダーするような糞会社を
なんでそこまで信仰せにゃならんのか
たかかパーツだぜパーツ
意味がわからん
トップが自社株インサイダーするような糞会社を
なんでそこまで信仰せにゃならんのか
たかかパーツだぜパーツ
intelにじゃなくてbtoとかの店員が言われまくるんだろうなあｗ
これもう半分安倍みたいなもんだろ
小売りに関しては性能を数値で出してどうこうって売り方してなけりゃ基本的に責任はないだろ
今回の問題だってOSが対応するからBTOだとしてもパッチ当ててあれば対応済ということになる
仮にあてる前に売ったものであってもアフターサポートでアップデートするように連絡すればいいだけ
小売りとしては余分な対応をふやされて可哀そうといえるわ
今回の問題だってOSが対応するからBTOだとしてもパッチ当ててあれば対応済ということになる
仮にあてる前に売ったものであってもアフターサポートでアップデートするように連絡すればいいだけ
小売りとしては余分な対応をふやされて可哀そうといえるわ
Intelは逝ってる.
23年前のPentium以降全部対象かよ
終わったなIntel
終わったなIntel
Windows 10がイヤだからって人多いけど、この間4790K(Haswell Refresh)から8700K(Coffee Lake)のマザーに
買い換えたとき、Windows 7が入ったSSDそのままで移行できたよ。
以下ブログを参考にしました。
http://www.solar-make.com/personal-computer/motherboard-replacement-ssd/3032/
※ただしレジストリをいじるので自己責任で
買い換えたとき、Windows 7が入ったSSDそのままで移行できたよ。
以下ブログを参考にしました。
http://www.solar-make.com/personal-computer/motherboard-replacement-ssd/3032/
※ただしレジストリをいじるので自己責任で
マイクロコードの更新が必要ってことはBIOSの更新が必要なわけで、
どの辺までマイクロコードが作成されるかと、どの辺までBIOSが提供されるかだな。
流石にSandyより前は作成時点で切り捨てな気もする。
どの辺までマイクロコードが作成されるかと、どの辺までBIOSが提供されるかだな。
流石にSandyより前は作成時点で切り捨てな気もする。
どっかの米企業が事を構えてくれないかな
個々人では性能差はあるけど確かに減ってるわけで
鯖抱えてる会社だと死活問題のはずなんだが
もう公表はされちゃったから、パッチ当てざるおえんし
個々人では性能差はあるけど確かに減ってるわけで
鯖抱えてる会社だと死活問題のはずなんだが
もう公表はされちゃったから、パッチ当てざるおえんし
ぶっちゃけ対策が要らないものか対策済みに交換した方が良い
HWの穴ふさぐパッチが穴になって草、なんて事も無きにしも非ずだし
HWの穴ふさぐパッチが穴になって草、なんて事も無きにしも非ずだし
せっかくゲーミングPC買おうとおもってたのに出鼻くじかれた
ヘーキヘーキ
別会社作って全部移しとけば
赤字まみれな会社潰してなかったことにできる
法的に有効だぜ ブランドごと捨てることになるがな
別会社作って全部移しとけば
赤字まみれな会社潰してなかったことにできる
法的に有効だぜ ブランドごと捨てることになるがな
まあ対策したよって言って新しいの出されてもどうやって信用すればいいのって話になってくる
本来アクセスできないメモリ領域のデータを読み出せる可能性がある脆弱性が見つかる、多くのCPUに影響
https://security.srad.jp/story/18/01/04/1044221/
Project Zeroの発表では、3種類の脆弱性が提示されている。これに対しAMDは声明を発表、
AMDのCPUにおいてこれらのうち1つは影響があるもののソフトウェアやOSの修正で対応できるとし、
その場合の性能への影響もほとんどないとしている。また、1つは未検証ながらリスクは0に近く、1つは影響しないとしている。
これAMDの勝利宣言
https://security.srad.jp/story/18/01/04/1044221/
Project Zeroの発表では、3種類の脆弱性が提示されている。これに対しAMDは声明を発表、
AMDのCPUにおいてこれらのうち1つは影響があるもののソフトウェアやOSの修正で対応できるとし、
その場合の性能への影響もほとんどないとしている。また、1つは未検証ながらリスクは0に近く、1つは影響しないとしている。
これAMDの勝利宣言
未検証で勝利宣言
ノートPCだと実質Intelしかないから
メーカーは大ダメージ受けそうだな
こんな形でノートPC市場がトドメを刺されるとは・・・
メーカーは大ダメージ受けそうだな
こんな形でノートPC市場がトドメを刺されるとは・・・
検出エラーはウイルスもアクセス出来ないからセーフ
2018-01 x64 ベース システム用 Windows 10 Version 1709 の累積更新プログラム (KB4056892)
手動更新→成功
OSビルドは16299.192
AMD PhenomⅡ x4 965 +DDR3 1600 8GB*2
再起動後1時間のログイン時間待ちあり。HDDランプ現在も元気に点灯しまくり中。なにやってんだ？
マシンそろそろ買い換えたい
手動更新→成功
OSビルドは16299.192
AMD PhenomⅡ x4 965 +DDR3 1600 8GB*2
再起動後1時間のログイン時間待ちあり。HDDランプ現在も元気に点灯しまくり中。なにやってんだ？
マシンそろそろ買い換えたい
AMDのアップデートは不要なのに無理やりアップデートするとかえって不具合が出るんじゃね？
アサクリオリジンズとかメモリクロックで結構フレームレート変わってたけど
そういうゲームはパフォーマンス変わるんじゃね
そういうゲームはパフォーマンス変わるんじゃね
>>365
それ>>364の翻訳がおかしい
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
Vulnerability to Variant 2 has not been demonstrated on AMD
processors to date.
これがAMDの公式文で、未検証ではなく、実証されていない、だからな
現時点で、AMDプロセッサでは
Vulnerability to Variant 2（スペクターの問題）
は実証（証明）されていない。
それ>>364の翻訳がおかしい
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
Vulnerability to Variant 2 has not been demonstrated on AMD
processors to date.
これがAMDの公式文で、未検証ではなく、実証されていない、だからな
現時点で、AMDプロセッサでは
Vulnerability to Variant 2（スペクターの問題）
は実証（証明）されていない。
インテルって何回も不判事起きても潰れないんじゃろ 問題ない
東芝もやばいが乗り切れそうじゃないか
まあ、ぜひ一度潰れかかってほしいがな
米国がどうするか見てみたい
東芝もやばいが乗り切れそうじゃないか
まあ、ぜひ一度潰れかかってほしいがな
米国がどうするか見てみたい
>>369
January 3, 2018?KB4056892 (OS Build 16299.192)
適用対象: Windows 10 version 1709
Improvements and fixes
This update includes quality improvements. No new operating system features are being introduced in this update. Key changes include:
Addresses issue where event logs stop receiving events when a maximum file size policy is applied to the channel.
Addresses issue where printing an Office Online document in Microsoft Edge fails.
Addresses issue where the touch keyboard doesn’t support the standard layout for 109 keyboards.
Addresses video playback issues in applications such as Microsoft Edge that affect some devices when playing back video on a monitor and a secondary, duplicated display.
Addresses issue where Microsoft Edge stops responding for up to 3 seconds while displaying content from a software rendering path.
Addresses issue where only 4 TB of memory is shown as available in Task Manager in Windows Server version 1709 when more memory is actually installed, configured, and available.
Security updates to Windows SMB Server, the Windows Subsystem for Linux, Windows Kernel, Windows Datacenter Networking, Windows Graphics, Microsoft Edge, Internet Explorer, and the Microsoft Scripting Engine.
↑誰か翻訳オナシャス
January 3, 2018?KB4056892 (OS Build 16299.192)
適用対象: Windows 10 version 1709
Improvements and fixes
This update includes quality improvements. No new operating system features are being introduced in this update. Key changes include:
Addresses issue where event logs stop receiving events when a maximum file size policy is applied to the channel.
Addresses issue where printing an Office Online document in Microsoft Edge fails.
Addresses issue where the touch keyboard doesn’t support the standard layout for 109 keyboards.
Addresses video playback issues in applications such as Microsoft Edge that affect some devices when playing back video on a monitor and a secondary, duplicated display.
Addresses issue where Microsoft Edge stops responding for up to 3 seconds while displaying content from a software rendering path.
Addresses issue where only 4 TB of memory is shown as available in Task Manager in Windows Server version 1709 when more memory is actually installed, configured, and available.
Security updates to Windows SMB Server, the Windows Subsystem for Linux, Windows Kernel, Windows Datacenter Networking, Windows Graphics, Microsoft Edge, Internet Explorer, and the Microsoft Scripting Engine.
↑誰か翻訳オナシャス
こんな突貫工事のUPDATE入れるほうがウイルス混入だぞ
あほの極み
あほの極み
>>373
即興のアップデートだぞ。特徴のあるアップデートではないぞ。
っていうのが最初の概要
これ対策パッチなのか？
即興のアップデートだぞ。特徴のあるアップデートではないぞ。
っていうのが最初の概要
これ対策パッチなのか？
>>373
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4056892/windows-10-update-kb4056892
質改善パッチだから当てておｋ
以前に対策パッチ当ててたら、修正された部分だけダウンロードして当ります、書いてある
If you installed earlier updates, only the new fixes contained in this
package will be downloaded and installed on your device.
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4056892/windows-10-update-kb4056892
質改善パッチだから当てておｋ
以前に対策パッチ当ててたら、修正された部分だけダウンロードして当ります、書いてある
If you installed earlier updates, only the new fixes contained in this
package will be downloaded and installed on your device.
品質向上のアプデです。新しいＯＳの機能ではありません。
イベントログ機能の改善
ＭＳオフィスとエッジ
タッチキーボードと１０９
エッジだったりが使ってるビデオ再生の問題
エッジが三秒止まるワケ
ウインサーバ１７０９バージョンの４テラ問題
以降のセキュリティ関連
イベントログ機能の改善
ＭＳオフィスとエッジ
タッチキーボードと１０９
エッジだったりが使ってるビデオ再生の問題
エッジが三秒止まるワケ
ウインサーバ１７０９バージョンの４テラ問題
以降のセキュリティ関連
一番不可解なのが
ずっと前から分かってたことなのに
なぜ今公表するのかってところ。
やっぱ買い替えさせたいからか？
ずっと前から分かってたことなのに
なぜ今公表するのかってところ。
やっぱ買い替えさせたいからか？
これは歴史にのこるpcの事件になりそう
古いpc大虐殺事件
古いpc大虐殺事件
>>341
Skylake以降はかすり傷って書いてるメディアはソースがはっきりしないしマーケティング要素が強い気がする
Meltdown緩和策についてだけど、MicrosoftがLinux同様のKPITを導入したなら
Westmereから追加されたPCID機能が利用できるかどうかが大きいらしい
更にそれも2013年のHaswellから加わったINVPCID命令が使えないと現実的にはアウトらしい
そこでインテル様の最新の言い訳
過去5年以内の製品については来週までにアップデートを配布する
https://newsroom.intel.com/news-releases/intel-issues-updates-protect-systems-security-exploits/
ここで過去5年以内って言ってるのは要するにそういうことじゃないかと思う
Haswellより前(Ivy Bridge以前)の世代は特に覚悟しないとダメかも
Skylake以降はかすり傷って書いてるメディアはソースがはっきりしないしマーケティング要素が強い気がする
Meltdown緩和策についてだけど、MicrosoftがLinux同様のKPITを導入したなら
Westmereから追加されたPCID機能が利用できるかどうかが大きいらしい
更にそれも2013年のHaswellから加わったINVPCID命令が使えないと現実的にはアウトらしい
そこでインテル様の最新の言い訳
過去5年以内の製品については来週までにアップデートを配布する
https://newsroom.intel.com/news-releases/intel-issues-updates-protect-systems-security-exploits/
ここで過去5年以内って言ってるのは要するにそういうことじゃないかと思う
Haswellより前(Ivy Bridge以前)の世代は特に覚悟しないとダメかも
>>23
俺の使ってるCeleron安物PCも対象になるのか…
ただでさえ遅いのにこれ以上遅くなったらどうすりゃいいんだw
俺の使ってるCeleron安物PCも対象になるのか…
ただでさえ遅いのにこれ以上遅くなったらどうすりゃいいんだw
メーカー何選ぶかは個人の自由だからね
ただここ最近のIntelのやらかしは性能高い低い以前の問題だが
ただここ最近のIntelのやらかしは性能高い低い以前の問題だが
>>381
グーグルにバックドアあること公表されてしまうからじゃろ
グーグルも中国か韓国の傘下だし やりづらいだろうな
バックドア晒してしまえば危険も晒されるからなぁ
グーグルにバックドアあること公表されてしまうからじゃろ
グーグルも中国か韓国の傘下だし やりづらいだろうな
バックドア晒してしまえば危険も晒されるからなぁ
>>383
まあ、マイクロソフトもこれを知ってて
急遽Linux陣営に近づいてノウハウ教えてもらったかもしれんね
WindowsでもLinux機能使えるようにすればセキュリティも多少働くだろうし
まあ、マイクロソフトもこれを知ってて
急遽Linux陣営に近づいてノウハウ教えてもらったかもしれんね
WindowsでもLinux機能使えるようにすればセキュリティも多少働くだろうし
sandyおじさん憤死
>>383
間違ったKPITじゃなくてKPTI(Kernel Page-Table Isolation)ね
間違ったKPITじゃなくてKPTI(Kernel Page-Table Isolation)ね
3930Kの化石使いだったけど思わぬ形で替え時が来てしまった
嫁のG3258は死亡か？
サブ4790kとメイン8700kだから俺のpcは大丈夫そうだ
サブ4790kとメイン8700kだから俺のpcは大丈夫そうだ
パソコンはすごく高いからな
貧乏人は仕方がなくローン組んで買ってるだろうし
一括で買えるのは金持ちか真面目に貯めた人だけだろう
貧乏人は仕方がなくローン組んで買ってるだろうし
一括で買えるのは金持ちか真面目に貯めた人だけだろう
サブPCとして元気に動いてるよsandyちゃん
>>383
おおおありがとう 4790の俺も助かりそうか
sandyおじさんまでは救われるよう願ってます
おおおありがとう 4790の俺も助かりそうか
sandyおじさんまでは救われるよう願ってます
4770Kだけど性能低下の分だけOCすればよくね？
30%くらいなら余裕だろ
30%くらいなら余裕だろ
俺のメインのPhenomⅡは大丈夫かな……？
名機「Sandy Bridge」から6年……今自作PCの世代交代を進めるべきこれだけの理由！
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/1098597.html
この企画のスポンサーはINTELじゃないの？
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/1098597.html
この企画のスポンサーはINTELじゃないの？
＿ ＼:.:.:.:.:.:.:.＼＼ ∧ ∨
´ ｀ヽ、 ヽ:.:.:.:.:.:.:∧:.∨ 》ﾍ∨ インテルとは違うのだよ
＼ ∨.:.:r─ﾍﾞ7V>'ﾞ: : :ﾊV インテルとはッ！！
∧ ∨.:ゝ─ﾍ:.xV: : : : 」∨
∧＿＿＿＿＿＿_,.ﾑ斗:.V￣ﾏ.:V: :Xﾞハ|
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＼ ∨.:.:r─ﾍﾞ7V>'ﾞ: : :ﾊV インテルとはッ！！
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この問題ってすげー騒がれているけど、実際攻撃する時に有用なん？
プロセッサーの脆弱性を認識後、CEOが27億円相当の自社株を売却
https://www.businessinsider.jp/post-159438
＞ 2017年11月、インテルCEOが同社株式を大量に売却していた事実が憶測を呼んでいる。
https://www.businessinsider.jp/post-159438
＞ 2017年11月、インテルCEOが同社株式を大量に売却していた事実が憶測を呼んでいる。
>>400
単純にクロックだけの話だと30％下がったらそこから約40％OCしないとだぞ
実際はクロックがどうなるかはわからんけど
単純にクロックだけの話だと30％下がったらそこから約40％OCしないとだぞ
実際はクロックがどうなるかはわからんけど
今朝のニュースではアンドロイドOSに影響のある問題が見つかったしか言わなかったな
PCやサーバへの影響はスルー
PCやサーバへの影響はスルー
ＡＭＤ株が急伸、一時8.4％高－インテルの製品に欠陥との報道で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-03/P1ZNYC6S972C01
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-03/P1ZNYC6S972C01
ASUSのサイト見たら1月2日に対策BIOS出てるじゃねーか
ホント業界は知ってたんだな
ホント業界は知ってたんだな
>>405
クライアントPCの場合アプリが入り込めた時点でガバガバなわけで、
こんなまどろっこしい攻撃は必要ない。キーロガー仕込んだ方が速い。
穴をふさぐことに意味があるとしたら、踏んだら動いちゃうWebアプリくらい。
ぶっちゃけブラウザの更新が一番重要。
サーバーの場合は雑居だから色々悪用されうる。
クライアントPCの場合アプリが入り込めた時点でガバガバなわけで、
こんなまどろっこしい攻撃は必要ない。キーロガー仕込んだ方が速い。
穴をふさぐことに意味があるとしたら、踏んだら動いちゃうWebアプリくらい。
ぶっちゃけブラウザの更新が一番重要。
サーバーの場合は雑居だから色々悪用されうる。
リンフィールド使ってる俺はRyzen2でええの？
なんだよ別に大したことないな
まあどっちにせよAMDなんか死んでも買わないけどな
まあどっちにせよAMDなんか死んでも買わないけどな
俺のhaswell PCが助かりさえすればよい
今はメモリ高すぎて買い替える気にならない
今はメモリ高すぎて買い替える気にならない
ブラウザとかソフト側も対策きてるね
僕のatom入りスマホは大丈夫ですかね？
値崩れしてくれると嬉しいんだけどなぁ
かなり長い間放置してたぽいけど、このセキュリティーホールを利用してISとか監視してたのかな
https://www.mozilla.org/en-US/firefox/57.0.4/releasenotes/
Fixed
Security fixes to address the Meltdown and Spectre timing attacks
Fixed
Security fixes to address the Meltdown and Spectre timing attacks
Microsoftのアプデはテレメトリとか盛りだくさんに仕込んでるから入れたくないしなあ
BIOSアプデはまるで期待できんしIntelも対応しない宣言してるしこいつらマジでクズだわ
新しいCPU買おうにもマザーメモリ一式買い揃えたら10万超えるじゃねえかふざけんな
しかもOSはスパイOSのWin10しか無いと来たもんだ
客舐めてんじゃねえぞ金返せ糞が
BIOSアプデはまるで期待できんしIntelも対応しない宣言してるしこいつらマジでクズだわ
新しいCPU買おうにもマザーメモリ一式買い揃えたら10万超えるじゃねえかふざけんな
しかもOSはスパイOSのWin10しか無いと来たもんだ
客舐めてんじゃねえぞ金返せ糞が
Ivy Bridge i7-3770Kだけど対策は出そろってからでもいいんでしょ？
Win7のパッチは来てるけどさ
Win7のパッチは来てるけどさ
性能ダウンに関しては一般人には殆ど影響無いとか言うけど
ワットパフォーマンスも下がる気がするんだけどそんな事無いの？
ワットパフォーマンスも下がる気がするんだけどそんな事無いの？
俺は雷禅でてその対抗にインテルがクロックアップの製品リリースした時にもうインテルに見切り付けたけど
更にこんな情報出てもインテルにしがみつく人ってなんでなの？
煽りじゃなく真面目に
更にこんな情報出てもインテルにしがみつく人ってなんでなの？
煽りじゃなく真面目に
アップデートで更に穴が増えたりマルウェアしこまれてる可能性のほうが高いよな
しばらく様子見だわ、新PCなんか買い揃える金無いわ
しばらく様子見だわ、新PCなんか買い揃える金無いわ
リスクとのバランス考えれない人ほどアプデしない宣言してるよな
頭の中もアプデでしてけ
頭の中もアプデでしてけ
>>431
アムダーがAMD溺愛してるように
Intel好きな奴もIntelを愛してるんだよ
なのでAMDのCPUを買うことは永遠に無い
アムダーがAMD溺愛してるように
Intel好きな奴もIntelを愛してるんだよ
なのでAMDのCPUを買うことは永遠に無い
一晩開けたら更新来た！
Chromeにも更新来てた
Chromeにも更新来てた
>>417
ゲーム専用機として余生を送らせる位なら大丈夫だと思う。
ウイルスソフトは、ヒューリスティック検知にはあまり期待できないかも？
ゲーム専用機として余生を送らせる位なら大丈夫だと思う。
ウイルスソフトは、ヒューリスティック検知にはあまり期待できないかも？
阪神ファンが数十年前の長い低迷暗黒期も阪神応援し続けてたのと同じ
Intelに深い愛着があるんだ
Intelに深い愛着があるんだ
>>436 一応言っとくが俺はアムダーじゃないよ。現実を追ってるだけのつもり
AMDがだらしないせいでずっとインテル買ってたし。
i5-4570・i7-6700k・xeonE5-2620他諸々ダメになるのは辛いな
まぁ愛なら仕方ないか
AMDがだらしないせいでずっとインテル買ってたし。
i5-4570・i7-6700k・xeonE5-2620他諸々ダメになるのは辛いな
まぁ愛なら仕方ないか
更新すぐ終わったわ
今一応自動メンテナンス動かしてるわ
今一応自動メンテナンス動かしてるわ
8700k使ってるけど全然変わらなくね？
ゲームメインで使ってるけどビクビクして損したわ
ゲームメインで使ってるけどビクビクして損したわ
>>347
「AMDの元CEO、インサイダー取引に関与」の報道
AMDの元CEOヘクター・ルイズ氏が、インサイダー取引にかかわったヘッジファンドに機密情報を渡していたと報じられている。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0910/28/news048.html
AMDもやってたぞ
「AMDの元CEO、インサイダー取引に関与」の報道
AMDの元CEOヘクター・ルイズ氏が、インサイダー取引にかかわったヘッジファンドに機密情報を渡していたと報じられている。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0910/28/news048.html
AMDもやってたぞ
年末にi5 8400注文したんだけどキャンセル出来るかな
>>439
ヒューリスティックチェックやビヘイビアチェックが効かなかったらもう何もアプリ入れらんないな
JavaScriptは全OFFにするしか無いか
しかしマイクロソフトの対策ページですらJavaScript要求してきやがる何考えてやがるんだ
ヒューリスティックチェックやビヘイビアチェックが効かなかったらもう何もアプリ入れらんないな
JavaScriptは全OFFにするしか無いか
しかしマイクロソフトの対策ページですらJavaScript要求してきやがる何考えてやがるんだ
Ryzen作った人ってもう辞めてるんだっけ？
金持ちなんて多かれ少なかれ同じことやってるだろ
インサイダーなんて言ってるけどこんなの常套手段なんだから見つからなきゃいいんですよ
インサイダーなんて言ってるけどこんなの常套手段なんだから見つからなきゃいいんですよ
投機的実行やらTSX関係に特権レベルのチェックを入れるとコストは上がるんやろうな
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/7o2i91/technical_analysis_of_spectre_meltdown/
ここて言うSpecterへの対応が今回のマイクロコードで、Meltdownへの対応はOSパッチ(性能低下有り)
両方当てた状態でインテルはやっとセキュリティ的にはAMDと同等……の筈って感じか…
ここて言うSpecterへの対応が今回のマイクロコードで、Meltdownへの対応はOSパッチ(性能低下有り)
両方当てた状態でインテルはやっとセキュリティ的にはAMDと同等……の筈って感じか…
んー…Sandy使いなんだがメモリ転送速度がDDR3-1600からDDR3-1066相当になってる感じ？
AMDはドライバ開発にもっと金使ってくれ
いくら性能がよくても不安定なドライバじゃ使うき起こらん
いくら性能がよくても不安定なドライバじゃ使うき起こらん
haswell世代にBIOS来てくれるといいんだが・・・
マジかよ
30％ダウンは痛すぎるよ
cinebenchで約1250の場合、1000くらいになっちゃうんだろ？
というか30％ダウンって言ったら3～4世代前に戻るのと同じだぞ…
30％ダウンは痛すぎるよ
cinebenchで約1250の場合、1000くらいになっちゃうんだろ？
というか30％ダウンって言ったら3～4世代前に戻るのと同じだぞ…
対策しないとこうなる
ヤバイな
https://twitter.com/twitter/statuses/948706387491786752
ヤバイな
https://twitter.com/twitter/statuses/948706387491786752
>>440
ろくに法人税払ってない西武が税金払わないというチートから
札束で選手集めてライオンズ黄金時代築いてたみたいなもんだろう
ろくに法人税払ってない西武が税金払わないというチートから
札束で選手集めてライオンズ黄金時代築いてたみたいなもんだろう
>>465
Windows用のメルトダウン対応パッチが出たが、30％も性能ダウンしたCPUはない
後はスペクター用のマイクロコードやパッチが出るが、それは来週まで順次でどの程度影響があるかわからない
30％性能ダウンというのはLinuxの一部のベンチ結果
MacOSでもそこまでの影響は出ていない
Windows用のメルトダウン対応パッチが出たが、30％も性能ダウンしたCPUはない
後はスペクター用のマイクロコードやパッチが出るが、それは来週まで順次でどの程度影響があるかわからない
30％性能ダウンというのはLinuxの一部のベンチ結果
MacOSでもそこまでの影響は出ていない
なんか声のでかい一部の声を自分の目で確かめず真に受けちゃってすっかりその思考で凝り固まっちゃった人達がいるんだね
可哀想
可哀想
今回のパッチって仮対策版ってこと？
本修正パッチ来たら30%も落ちたりしないよね？
本修正パッチ来たら30%も落ちたりしないよね？
>>468
サンクス
でもマルチスレッド系など1割くらいは下がってるよね
1割は大きいよなぁ
1100だったのが1000だと1～2世代前にスペックダウンか
サンクス
でもマルチスレッド系など1割くらいは下がってるよね
1割は大きいよなぁ
1100だったのが1000だと1～2世代前にスペックダウンか
体感変わらないんなら別にどうでもいい
俺がやっているネトゲに
AMDさんが最適化対応してくれるのなら買ってもやらんでもないが
PDが問い合わせても無視だったんで、AMD製品を買う事ないだろうな
AMDさんが最適化対応してくれるのなら買ってもやらんでもないが
PDが問い合わせても無視だったんで、AMD製品を買う事ないだろうな
トロいトロすぎる
ワシのZ77マザーにBIOS更新なんて来なさそう
しかもECSだし
しかもECSだし
>>472
バカはデマ広げるから書き込むな
今回の問題は二つあって、
Intelだけのメルトダウン
ARM、AMDも含むスペクター
昨日パッチが出たのはメルトダウン用
スペクター用はマイクロコードや今後のパッチで順次対応
バカはデマ広げるから書き込むな
今回の問題は二つあって、
Intelだけのメルトダウン
ARM、AMDも含むスペクター
昨日パッチが出たのはメルトダウン用
スペクター用はマイクロコードや今後のパッチで順次対応
問題は鯖系だろう
Amazon,Google,MSが力を合わせてIntelをやっつけてほしい
Amazon,Google,MSが力を合わせてIntelをやっつけてほしい
meltdown対策はsyscallのたびにキャッシュを消すかなんかしなくちゃいけなくて、だから計算のsyscallの割合によって変わる。最大30%まで
みたいな話だな。
みたいな話だな。
>>478
設定詰めて安定動作してるOC PCだとBIOS上げたくないわ
BIOS変えると設定や挙動が変わることも多いしまた負荷テストとかやって
設定詰め直しに近い作業が必要なる
設定詰めて安定動作してるOC PCだとBIOS上げたくないわ
BIOS変えると設定や挙動が変わることも多いしまた負荷テストとかやって
設定詰め直しに近い作業が必要なる
30%ダウンなんてアフィのタイトルに最適だからねー
インテルの投げ売りはまだですか？
▲
／ﾊﾊﾊ＼
.／ ＼
／ ＿ ＿ ＼
| ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
（|. ∴ ∪ ∴ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＼ <=> ／ ＜おじちゃん、欠陥グリスバーガーおくれよ
＼＿＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ﾊﾊﾊ＼
.／ ＼
／ ＿ ＿ ＼
| ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
（|. ∴ ∪ ∴ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＼ <=> ／ ＜おじちゃん、欠陥グリスバーガーおくれよ
＼＿＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
段々もとに戻ってきたなんなんだ一体
ユダヤ人のやることだからこういうの
EPYCはXeon並みに供給出来ないのでそこは生暖かい眼差しが必要
誰かペンギンで測ってくれよ
窓は元々ゴミだから影響が分からん
窓は元々ゴミだから影響が分からん
>>493
お前みたいなデマ流すバカにバカな質問ばかりされるからだよ
今日になって問題が二つあることすら理解できないで逆ギレとか並大抵のバカじゃないぞ
お前みたいなデマ流すバカにバカな質問ばかりされるからだよ
今日になって問題が二つあることすら理解できないで逆ギレとか並大抵のバカじゃないぞ
ということはその3つ以外のPowerPC、MIPS、SPARCなどが大勝利の可能性も微レ存…？
>>496
いやあんたみたいに必死になってずっと張り付いてる人間じゃないからｗ
まぁもういいですお仕事ばんばってね
いやあんたみたいに必死になってずっと張り付いてる人間じゃないからｗ
まぁもういいですお仕事ばんばってね
OoOだとスペクターは引っかかるぞ
淫は更にメルトダウンもするって事
淫は更にメルトダウンもするって事
google はpowerPC使い出すらしいな
これはさすがに ID:louG4KVj が悪い
引くに引けないだろうけど
引くに引けないだろうけど
訴訟大国のアメリカで、こんな大欠陥放置していたintelは賠償請求されないの？
少しの安全対策の不備でも自動車会社は日本メーカーは数千億の罰金食らってたよな
米国メーカーにはやたら甘かったけど
少しの安全対策の不備でも自動車会社は日本メーカーは数千億の罰金食らってたよな
米国メーカーにはやたら甘かったけど
haswellの4460だけどOSのパッチ当てただけじゃ片手落ちだな
Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]
Hardware support for branch target injection mitigation is present: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by system policy: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by absence of hardware support: True
Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True
Suggested actions
* Install BIOS/firmware update provided by your device OEM that enables hardware support for the branch target injection mitigation.
* Follow the guidance for enabling Windows support for speculation control mitigations are described in https://support.microsoft.com/help/4072698
BTIHardwarePresent : False
BTIWindowsSupportPresent : True
BTIWindowsSupportEnabled : False
BTIDisabledBySystemPolicy : False
BTIDisabledByNoHardwareSupport : True
KVAShadowRequired : True
KVAShadowWindowsSupportPresent : True
KVAShadowWindowsSupportEnabled : True
KVAShadowPcidEnabled : True
Falseだらけだわｗ
Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]
Hardware support for branch target injection mitigation is present: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by system policy: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by absence of hardware support: True
Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True
Suggested actions
* Install BIOS/firmware update provided by your device OEM that enables hardware support for the branch target injection mitigation.
* Follow the guidance for enabling Windows support for speculation control mitigations are described in https://support.microsoft.com/help/4072698
BTIHardwarePresent : False
BTIWindowsSupportPresent : True
BTIWindowsSupportEnabled : False
BTIDisabledBySystemPolicy : False
BTIDisabledByNoHardwareSupport : True
KVAShadowRequired : True
KVAShadowWindowsSupportPresent : True
KVAShadowWindowsSupportEnabled : True
KVAShadowPcidEnabled : True
Falseだらけだわｗ
問題はLinuxOSでの性能低下かな・・・
Fuck you Intel言いそうだなああのおっさん…
>>503
デマかどうか知らないから聞いたのに
いきなりバカはないんじゃないってことなんだけど
そこまで必死に叩くほどなん？最後は情けないクズってあんたの人間性のほう疑うけど
デマかどうか知らないから聞いたのに
いきなりバカはないんじゃないってことなんだけど
そこまで必死に叩くほどなん？最後は情けないクズってあんたの人間性のほう疑うけど
言いそうっていうかもう怒ってたぞ
Intel曰く、比較的影響が少ないというSkylake（6700K）で
パッチ適用前と適用後のRAMDISKベンチしてみた
だいたい一割強くらいの低下
ベンチ気にする人にとっては無視できないレベルだろうけど、
普通に使う分にはまあ気にならないんじゃないかな
パッチ適用前と適用後のRAMDISKベンチしてみた
だいたい一割強くらいの低下
ベンチ気にする人にとっては無視できないレベルだろうけど、
普通に使う分にはまあ気にならないんじゃないかな
会社のCeleron3855U搭載ノートにも例のアプデ来たな…体感悪化してないといいが
少なくて10%とか頭沸いてるだろ
世界中のサーバーが最低でも10%消えて無くなるんだぞ？w
世界中のサーバーが最低でも10%消えて無くなるんだぞ？w
米の独占企業じゃなく普通の企業なら大リコールで倒産してもおかしくないレベルだよな
intelなんかは賄賂等のロビー活動しっかりやってるから守られるんだろうけど
intel子飼いの御用メディアも多いしね
intelなんかは賄賂等のロビー活動しっかりやってるから守られるんだろうけど
intel子飼いの御用メディアも多いしね
つなぎで買うならAMD一択
そもそも10年ほっといたんだから対策なんてばっちりで公表じゃんねえ
まあロビー活動は日本企業にたりないとこよ
見習うべき
見習うべき
今年は買えないインテル
バカとかクズとか連呼するもんじゃないと思うのよね
ここぞという場面で使わんとインパクトが薄れておつむの中身が透けて見えそうよ
ここぞという場面で使わんとインパクトが薄れておつむの中身が透けて見えそうよ
これで値段アホみたいに下がらないかなあ
>>513
IT系を取り扱うメディアほど情報が遅いって訳わからんよなww
拝金主義の行き詰まりを感じるわ
IT系を取り扱うメディアほど情報が遅いって訳わからんよなww
拝金主義の行き詰まりを感じるわ
AMDはドライバの完成度がなあ・・・
性能がアホみたいに下がってないしなぁ
下がったら面白いことになってただろうけど多分変わらんな
あとはインテルの対応次第
下がったら面白いことになってただろうけど多分変わらんな
あとはインテルの対応次第
>>511
人を蔑むのが好きなのはもうわかったからもういいデマとか広げるつもりないし
それで今後のパッチやコードでまた性能落ちる事実は変わらないのね
で、そのへんの保証はしてくれるの？社員さん
人を蔑むのが好きなのはもうわかったからもういいデマとか広げるつもりないし
それで今後のパッチやコードでまた性能落ちる事実は変わらないのね
で、そのへんの保証はしてくれるの？社員さん
>>516
ロビー活動って賄賂の言い方を変えただけなんだけどな
カタカナ言葉を使うと善悪が消失するって、よくあるマジックだな
ロビー活動って賄賂の言い方を変えただけなんだけどな
カタカナ言葉を使うと善悪が消失するって、よくあるマジックだな
>>516
中韓は米国議員へのロビー活動が凄いらしいな
日本企業も国内では与党に献金(実質賄賂w)しまくったり
官僚を厚遇で天下りさせたりして活発なのにな
銀行なんて政府から巨額の債務保証を取り付けて
実質、国(血税)から金を貰ってるのと同じだし
中韓は米国議員へのロビー活動が凄いらしいな
日本企業も国内では与党に献金(実質賄賂w)しまくったり
官僚を厚遇で天下りさせたりして活発なのにな
銀行なんて政府から巨額の債務保証を取り付けて
実質、国(血税)から金を貰ってるのと同じだし
>>520
intel様とズブズブ癒着関係だから、intel様のゴーサインが出ないと何も言えないんでしょ
intel様とズブズブ癒着関係だから、intel様のゴーサインが出ないと何も言えないんでしょ
>>525
サムスンはそれで成り上がったし世界で活躍するには大事なことよ
正攻法で行っても邪魔されて潰されるだけ
サムスンはそれで成り上がったし世界で活躍するには大事なことよ
正攻法で行っても邪魔されて潰されるだけ
２年と３カ月以上前のチップセット
BIOSの対応されない
事実上…珈琲と空までの対応まで
BIOSの対応されない
事実上…珈琲と空までの対応まで
一通りパッチ当て終わった後のベンチを比較しないと安心できないな
やっぱAMD１人勝ちになるのかな
やっぱAMD１人勝ちになるのかな
かなり深刻な問題(不祥事)なのに事態を矮小化させようと必死に噛みついてる人は
intel信者か米企業が本場のintelネット工作員のどちらかなんだろうな
intel信者か米企業が本場のintelネット工作員のどちらかなんだろうな
Meltdownのシンプルな再現コードがいくつも出回りだしてて、ツイッターを見てもみんな楽しんじゃってるな
VPS業者に被害が出てなさそうなところを見るとSpecterの再現は報道通り最高難度なんだろう、そっちが再現される前にVPS業者だけでもMeltdown対策しないとやべえ
VPS業者に被害が出てなさそうなところを見るとSpecterの再現は報道通り最高難度なんだろう、そっちが再現される前にVPS業者だけでもMeltdown対策しないとやべえ
客が同じこと聞いてもお金貰ってる立場なのに心の中でバカだのクズなのと
心のなかで蔑んでるんだろうなあ…
心のなかで蔑んでるんだろうなあ…
企業ルートでサポ確認
BIOS更新は必須（マイクロコード）
CPUステータスに対応要否のフラグ追加
フラグで処理を変えるのでwinパッチだけでは治らない
linuxはforce指定で治せる（個々の構成に合わせるのは現実的てゎない）
ファームは後で当てられる
なお各自裏はとってくれ
BIOS更新は必須（マイクロコード）
CPUステータスに対応要否のフラグ追加
フラグで処理を変えるのでwinパッチだけでは治らない
linuxはforce指定で治せる（個々の構成に合わせるのは現実的てゎない）
ファームは後で当てられる
なお各自裏はとってくれ
30%も低下するのは仕様の変更を突いた悪意のあるベンチだけだしな
個人レベルではRAMディスクが1割低下するぐらい
RAMディスクなんぞ普通使わない
個人レベルではRAMディスクが1割低下するぐらい
RAMディスクなんぞ普通使わない
2600
4690k
6700k
Sandy終了
4690k
6700k
Sandy終了
ロビー活動は国内から批判が出ますし
デマ流して逆上奴はNGID入れとけ
というか、ワッチョイ付けていないから面倒やな
というか、ワッチョイ付けていないから面倒やな
俺らには関係ないが、影響がでかそうなのはSAPやらオンメモリDBとかかな
煽りたいだけのカスの本性を現したかw
>>539
こういうのはOS、ベンチソフト等を揃えて可能な限り同条件でやらんと
あまり意味がないと思うぞ
こういうのはOS、ベンチソフト等を揃えて可能な限り同条件でやらんと
あまり意味がないと思うぞ
つまりSandyで十分説の最終処分のための仕込み不具合説の可能性も微レ存…？
こうやってみるとやはりHasRef以前（正確にはBroadwell以前になる）になるとガクッと下がるな
まあRAM Disk使うかと言われたら使ってないけども
まあRAM Disk使うかと言われたら使ってないけども
現状1割前後の性能低下で今後のパッチやコードで段階的にどこまで
落とされるのかが気になる
どちらにしろユーザー側に碌なことがないのは事実なのにね
落とされるのかが気になる
どちらにしろユーザー側に碌なことがないのは事実なのにね
一通り読んだ感じだと、自作やら一般ユーザにほぼ関係なし
ただエンプラには大問題だろ
ただエンプラには大問題だろ
古い構成だとより足を引っ張るような仕込みがあるパッチなのかもね？
単に数年前にインテルは把握してて裏で対策してたけどバレ始めて今回のリーク
イギリス辺りがガツンと巨額賠償請求しそうだけどねぇ
あの国だけは米国企業にも怯まないから
あの国だけは米国企業にも怯まないから
>>548
CoffeeLakeスレに全てのパッチ当てた状態のベンチ出てるぞ
一つだけ当てた状態と大差ない感じ
CoffeeLakeスレに全てのパッチ当てた状態のベンチ出てるぞ
一つだけ当てた状態と大差ない感じ
>>550
癒着しているintel &MSならやりかねないな
Has-EとIvyが主力の俺的には困るわー
癒着しているintel &MSならやりかねないな
Has-EとIvyが主力の俺的には困るわー
解決するためには昨日の更新では不完全で、BIOSアップデートも必要ってこと？
>>552
諸外国で訴訟起こして欲しいなぁ
日本の司法は権力側に有利な判決しか出さんから当てにならないし
諸外国で訴訟起こして欲しいなぁ
日本の司法は権力側に有利な判決しか出さんから当てにならないし
インテル入ってるどころか入られまくりだった件
結局新しい奴個人で使う分には問題ねえよだし
Xeon鯖が腐ろうが乗り換えるだけの供給AMDにあるわけねーだろだしで
かなり上のほうから制裁でもかけんと普通に逃げ切って終わりだと思う
Xeon鯖が腐ろうが乗り換えるだけの供給AMDにあるわけねーだろだしで
かなり上のほうから制裁でもかけんと普通に逃げ切って終わりだと思う
結局バグフィックスしたコーヒーは出ないの？
>>556
多分な
今のパッチは全部対応でファーム入れると必要なのだけになるのかもしれん
Intelも将来軽くなる的なこと言ってたし
多分な
今のパッチは全部対応でファーム入れると必要なのだけになるのかもしれん
Intelも将来軽くなる的なこと言ってたし
競合のAMDからRyzenとかいう強力なライバル登場
追いつこうと本気出した矢先にメルトダウン発覚
今年はIntelにとって苦難の一年になりそうだな
追いつこうと本気出した矢先にメルトダウン発覚
今年はIntelにとって苦難の一年になりそうだな
しかも未だシェアナンバー1のWin7用のupdateはまだ何も来てないんでしょ？
最新OSだけでなく、まだ延長サポート中のシェアナンバー1のOSこそ率先して
パッチを出せよ、糞MS
被害が甚大になる官公庁や企業はまだWin7多いんだし
最新OSだけでなく、まだ延長サポート中のシェアナンバー1のOSこそ率先して
パッチを出せよ、糞MS
被害が甚大になる官公庁や企業はまだWin7多いんだし
7用は来てたよ
ちょっと前にバックドア騒動あってすぐこれか
3年半前のハズリフ構成、バイオス用意してくれるのかよ
>>567
これじゃ駄目なの？
俺も今からDLしようと思ってる
会社のPCがWin7でネットバンキングとかしまくるしさ
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056897
これじゃ駄目なの？
俺も今からDLしようと思ってる
会社のPCがWin7でネットバンキングとかしまくるしさ
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056897
【仮想通貨バブルに1番早く参入できる方法】
コインチェックなら認証がすぐ済んで今日から取引できるから登録しておくと便利やで
クレカで買うと手数料が高いから銀行またはコンビニで入金がオススメや
https://goo.gl/uBGbKa
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OSよりもBIOSの方が問題でどの世代までマザボメーカーが対応してくれるかは未知数だな
何とかHaswell世代ぐらいまでがんばってくれるとありがたいんだが
何とかHaswell世代ぐらいまでがんばってくれるとありがたいんだが
アメリカさん訴訟楽しみにしてます^^自国企業でももちろんやってくれますよね？
ｲﾝﾃﾙ入ってる。
ｲﾝﾃﾙこまっとる
ｲﾝﾃﾙあせっとる
ｲﾝﾃﾙこまっとる
ｲﾝﾃﾙあせっとる
前門のIntel、後門のAMD(アスク)
>>576
トヨタには1200億の罰金
もっと悪質で組織ぐるみの犯罪してたGMには35億の罰金
米国内では期待できないかも
intelが米国企業でないなら期待できたけど
トヨタには1200億の罰金
もっと悪質で組織ぐるみの犯罪してたGMには35億の罰金
米国内では期待できないかも
intelが米国企業でないなら期待できたけど
そこは欧州諸国で集団訴訟をだな
Intelが米国企業でないなら今日になるまでに巨額訴訟で抹殺されているよ
過去に倒産レベルの賠償は受けていない時点で今回の賠償額もお察しよ。
自由の国の企業は自由ぅすな〜
過去に倒産レベルの賠償は受けていない時点で今回の賠償額もお察しよ。
自由の国の企業は自由ぅすな〜
見え方が問題になるわけだが
他人様のメモリ領域をメモリダンプできるってだけ？
他人様のメモリ領域をメモリダンプできるってだけ？
>>583
コピペでお手軽に見れるのは自分の分だけ、ツイッター民もコレをやってみんな楽しんでる
対して、VPS等で他人のマシンのメモリを見るのは報道通りなら超難しいらしいが・・・・実際どうなんだか・・・・
コピペでお手軽に見れるのは自分の分だけ、ツイッター民もコレをやってみんな楽しんでる
対して、VPS等で他人のマシンのメモリを見るのは報道通りなら超難しいらしいが・・・・実際どうなんだか・・・・
>>584
トップがこんなことする企業もう応援できないわ
グリスバーガーでも買ってやってたけどシングルメインで使うソフトも減ったし今後はご祝儀では買ってやらん
トップがこんなことする企業もう応援できないわ
グリスバーガーでも買ってやってたけどシングルメインで使うソフトも減ったし今後はご祝儀では買ってやらん
因果が逆じゃないのか？
セキュリティを犠牲にして30%の処理速度アップの恩恵を10年以上もインテルは享受して来たと言う話じゃないのか(´･ω･`)？
セキュリティを犠牲にして30%の処理速度アップの恩恵を10年以上もインテルは享受して来たと言う話じゃないのか(´･ω･`)？
よく利用している俺が言うのもなんだがAmazonやGoogle、MSなんかも
欧州みたいに厳しく課税すれば税収かなり増えるのにな
きっと日本の政官への賄賂等での根回しは完璧なんだろうな
欧州みたいに厳しく課税すれば税収かなり増えるのにな
きっと日本の政官への賄賂等での根回しは完璧なんだろうな
ケラーのテスラ副社長も怪しい話でな
社債発行しすぎで今年中もしくは来年には資金ショートするって言われてる会社が
ハード屋迎え入れて何するんだよっていう
自前でCPU作る資金なんかないぞあの会社
まあ「なんか将来すごいことやりそう」って期待を煽るだけで会社を持たせているようなもんだから
特に仕事はないけど高給だけもらってヤバくなったらさよならってことなんじゃないの
社債発行しすぎで今年中もしくは来年には資金ショートするって言われてる会社が
ハード屋迎え入れて何するんだよっていう
自前でCPU作る資金なんかないぞあの会社
まあ「なんか将来すごいことやりそう」って期待を煽るだけで会社を持たせているようなもんだから
特に仕事はないけど高給だけもらってヤバくなったらさよならってことなんじゃないの
最近のCPUは性能低下が少ない、ということは、どうやってるのかわからんけど、
どこかで気づいて対策はやってきてるわけだよね
次のCPUではなかったことになるんだろうな
どこかで気づいて対策はやってきてるわけだよね
次のCPUではなかったことになるんだろうな
テスラはsoc自体はAMDに作ってもらう気だろ
凄いことできそうな人材は援助されててもいいじゃない
政治力が強いEUだからこそできるわけで、衰退市場であるこの国ではもうそんな力はないから無理だよ
とりあえずネットバンキングとかクレカでの買い物は不便だけど
intel CPU使ってないiPadでやっておけば良いってことか
小さなスマホ画面よりはマシだが面倒やなぁ
intel CPU使ってないiPadでやっておけば良いってことか
小さなスマホ画面よりはマシだが面倒やなぁ
脆弱性だけなら今まで見たいにロビー活動()でお咎め無しだったんだろうけど
CEOの持ち株売却は流石にダメだろ、欧米の正月休み明けっていつからだっけ、大炎上しそう
CEOの持ち株売却は流石にダメだろ、欧米の正月休み明けっていつからだっけ、大炎上しそう
そんな事とか言う前に、日本はそもそも訴訟大国じゃ無いし
懲罰的罰金を科す司法制度でも無い
国柄が違うとしか言いようが無いね
懲罰的罰金を科す司法制度でも無い
国柄が違うとしか言いようが無いね
もうそこまでするぐらいならいっそ回線解約すれば
ネットに繋いでいる以上どんなものでもリスクは有るぞ
お店で購入するんだな
ネットに繋いでいる以上どんなものでもリスクは有るぞ
お店で購入するんだな
>>538
影響しないってベンチがそもそもメモリの処理ほぼない悪意ある操作でしょ
修正パッチでメモリ処理に本来ありえない性能落とすオーバーヘッドが加わる訳だからベンチとしても想定してるはずもない
とりあえず測る手段としてRAMディスクは妥当だと思うけど？
影響しないってベンチがそもそもメモリの処理ほぼない悪意ある操作でしょ
修正パッチでメモリ処理に本来ありえない性能落とすオーバーヘッドが加わる訳だからベンチとしても想定してるはずもない
とりあえず測る手段としてRAMディスクは妥当だと思うけど？
>>586
自分自身はCPUの挙動がわかっているから再構成できるのはわかる
他人のCPUの挙動のある瞬間を切り取ってデータを再構成することが本当にできるのか懐疑的だよ
CPUエミュレータ的な動作を専用のハードの支援なしに行うようなものだ
しかも投機的実行の隙を突いて行うんだろ？
自分自身はCPUの挙動がわかっているから再構成できるのはわかる
他人のCPUの挙動のある瞬間を切り取ってデータを再構成することが本当にできるのか懐疑的だよ
CPUエミュレータ的な動作を専用のハードの支援なしに行うようなものだ
しかも投機的実行の隙を突いて行うんだろ？
でもアメリカは良いよな
不都合があれば返品すればいい国なんだから
不都合があれば返品すればいい国なんだから
>>600
大企業や政治家など権力者側には都合の良い国だね
中露北みたいだ…中国は習近平が宿敵抹殺しまくっとるがw
大企業や政治家など権力者側には都合の良い国だね
中露北みたいだ…中国は習近平が宿敵抹殺しまくっとるがw
>>595
つーか今回のケースはクライアント側で頑張っても
サーバー側が対策していなければどうしようもないの出ないの？
つーか今回のケースはクライアント側で頑張っても
サーバー側が対策していなければどうしようもないの出ないの？
これ半分NSAのバックドアだろ
ARMリスクが少しあるにしてもsnapdragonや林檎実装ならさらに安心？
とりあえず、パッチ充ててみたAMD組 詳しいことあ>>368 ID:15RmoLPj [3/3]参照
えーっと、火狐57.0.4でyoutubeのｈｔｍｌ5動画を3本、3本目を見ている途中でBSOD吐き出して強制再起動というオチでした。
えーっと、火狐57.0.4でyoutubeのｈｔｍｌ5動画を3本、3本目を見ている途中でBSOD吐き出して強制再起動というオチでした。
とりあえず今年発表の脆弱性に対してのOSパッチはサーバー速度への影響が最大30％
昨年発表の脆弱性に対してのBIOS更新が今頃出てきてる
昨年発表の脆弱性に対してのBIOS更新が今頃出てきてる
>>609
欧米と一括りにするのはおかしい
米国は弱肉強食自己責任主義で格差社会が進み過ぎて社会民主主義を
自称するサンダースがヒラリーと接戦を演じるほどだけど、
欧州、特にオランダや北欧は社会民主主義で格差が非常に少ないよ
そして幸福度も非常に高い
その欧州でも格差が広がって来てるけどね
欧米と一括りにするのはおかしい
米国は弱肉強食自己責任主義で格差社会が進み過ぎて社会民主主義を
自称するサンダースがヒラリーと接戦を演じるほどだけど、
欧州、特にオランダや北欧は社会民主主義で格差が非常に少ないよ
そして幸福度も非常に高い
その欧州でも格差が広がって来てるけどね
>>609
まぁその辺がファシズム潰しに資本主義が共産主義と手を組んでまでやった理由だよな
所詮ワイら庶民は操り人形
最終的にはインテルの思惑通りに2つの問題を一緒にされて有耶無耶にされて終わる
まぁその辺がファシズム潰しに資本主義が共産主義と手を組んでまでやった理由だよな
所詮ワイら庶民は操り人形
最終的にはインテルの思惑通りに2つの問題を一緒にされて有耶無耶にされて終わる
日本じゃあんまり騒がれていない件
impressやASCIIで記事すらないw
impressやASCIIで記事すらないw
ロシアあたりから意図的なリークされた？(陰謀論
intelがわざとセキュリティホール作ってたなんて意味不明の陰謀論唱える馬鹿
対応を間違えると会社がつぶれるレベルの問題を自分で作るわけないだろ
対応を間違えると会社がつぶれるレベルの問題を自分で作るわけないだろ
正直１割減で大したことない言う人は自作er失格というか、自作erでは無いな
米国だと白人は基本、中級階級以上だったのが格差社会が進み過ぎて
白人でも低所得に陥る人が増加
なので白人の低中取得層中心にサンダースや格差の象徴ウオール街批判を
するトランプに低中取得白人票が流れたのが前回の米大統領選
トランプは選挙戦終わったらウオール街とは彼らの利権を守って
ちゃっかり仲良くやってるけどなw
白人でも低所得に陥る人が増加
なので白人の低中取得層中心にサンダースや格差の象徴ウオール街批判を
するトランプに低中取得白人票が流れたのが前回の米大統領選
トランプは選挙戦終わったらウオール街とは彼らの利権を守って
ちゃっかり仲良くやってるけどなw
結局BIOS/各OSのアップデートで対応する感じか
交換は金かかるもんな
今回影響が広範囲だが何世代までBIOS出すかねえ
交換は金かかるもんな
今回影響が広範囲だが何世代までBIOS出すかねえ
調査はどうすか？
coffe買っても良い感じ？
coffe買っても良い感じ？
PCワッチは朝6時に不二通史上最低キーボードの記事一本だけ
まだ正月休み中かよw
Mr.CPU 後藤さんの解説記事はよ出せ！
まだ正月休み中かよw
Mr.CPU 後藤さんの解説記事はよ出せ！
>>614
欧州の場合は、議員が元貴族だらけでなんだかんだ階層が固定化されているのだけどな
オランダの場合は欧州の実験場、北欧の場合は実際は租税率が高すぎて若年層の海外移住、
女性の自殺率が男性に近くなって着るとか
他の問題もあるね
これ以上はスレ違いだな
欧州の場合は、議員が元貴族だらけでなんだかんだ階層が固定化されているのだけどな
オランダの場合は欧州の実験場、北欧の場合は実際は租税率が高すぎて若年層の海外移住、
女性の自殺率が男性に近くなって着るとか
他の問題もあるね
これ以上はスレ違いだな
なんか
タブレットPCやスティックPCの ATOM 3735Fは脆弱性無いみたいよ
スティックPC売れるかもしれんな
タブレットPCやスティックPCの ATOM 3735Fは脆弱性無いみたいよ
スティックPC売れるかもしれんな
skylake世代で、前回のマイクロコード修正のBIOSも
β版しか来てないうちの板は諦めた方が良さそうだな・・・
β版しか来てないうちの板は諦めた方が良さそうだな・・・
supermicroがAMDのマザボも作ってくれるようになれば移動できるのにな
javaやflashから参照する手段見つかるのも時間の問題かな
meltdownを利用したdumpをせっせとバックタスクで行うウイルスを仕込むとCPUスピード極端に落ちるのかな？
メルトダウンの仕様上、情報抜こうと思ったら打ち込まれてる瞬間にやるしかないけど
そういう怪しい動きをするjavascriptとかアプリがブラウザ開いてる時にバックグラウンドで走ってたら今のブラウザすぐに分かるんじゃね？
サイトハックして偽フォームに誘導したほうがよっぽど楽な気がする
そういう怪しい動きをするjavascriptとかアプリがブラウザ開いてる時にバックグラウンドで走ってたら今のブラウザすぐに分かるんじゃね？
サイトハックして偽フォームに誘導したほうがよっぽど楽な気がする
sandy世代でも遅くなったかもレベルで、coffeeじゃ体感できんだろこれ
まあ何がどうなろうとAMDのCPUなんぞを買う事は死ぬまで無い
バッチ適用済でベンチマーク取った場合
過去のCPU含めてAMDが逆転したりするのかな
過去のCPU含めてAMDが逆転したりするのかな
AVサポからおもろい予防策来た
alrsが有効なら10倍のメモリを追加割当し
ヒューリスティックスキャンに実行時間上限を
設定せよだとさ
読み取り速度が亀だから有効データが分散してれば
読み取り中に検知できる（らしい）
メモリが潤沢でnullページが割当できるシステムならありかな
alrsが有効なら10倍のメモリを追加割当し
ヒューリスティックスキャンに実行時間上限を
設定せよだとさ
読み取り速度が亀だから有効データが分散してれば
読み取り中に検知できる（らしい）
メモリが潤沢でnullページが割当できるシステムならありかな
GoogleやAmazonもこんなupdateするよりAMDを検討するのが普通だわなw
商品どころかメーカーを愛してるとか言いきっちゃう奴は病院行った方がいいわ
IntelでもAMDでも総合的に見て良い商品出した所が偉いに決まってる
IntelでもAMDでも総合的に見て良い商品出した所が偉いに決まってる
ママンのBIOS更新提供2016年で止まったままなんだけど
これって今回の修正望み薄だよね
これって今回の修正望み薄だよね
ていうか信者がなんでここいるんですかね…
3割減るだけだろ？ふつーにコア数の多いX299買っとけば
少なくともマルチで珈琲や雷禅に負けることなんかないだろ
少なくともマルチで珈琲や雷禅に負けることなんかないだろ
デスクトップ向けのアプリやゲームだと、今のところ速度はほとんど低下しない
http://www.guru3d.com/articles_pages/windows_vulnerability_cpu_meltdown_patch_benchmarked,2.html
http://www.guru3d.com/articles_pages/windows_vulnerability_cpu_meltdown_patch_benchmarked,3.html
3DMark: Time Spy は例外的にパッチを当てると2%速くなった
予備的結論
デスクトップユーザとPCゲーマーは、大幅な性能低下を心配するべきではありません。
ほとんどのテスト結果で性能に悪影響が出ていますが、実際のところは2%以内の差です。
4Kファイルの入出力ベンチをNVME SSDで行ったときに最悪の速度低下が見られますが、それでも最大4%です。
それもアップデートしたサムスンのドライバに問題がある可能性もあります。
今後のパッチやアップデートでさらなる性能低下が出るかもしれませんが、
新しめのCPUを使っているのであればほとんど違いに気が付かないでしょう。
http://www.guru3d.com/articles_pages/windows_vulnerability_cpu_meltdown_patch_benchmarked,2.html
http://www.guru3d.com/articles_pages/windows_vulnerability_cpu_meltdown_patch_benchmarked,3.html
3DMark: Time Spy は例外的にパッチを当てると2%速くなった
予備的結論
デスクトップユーザとPCゲーマーは、大幅な性能低下を心配するべきではありません。
ほとんどのテスト結果で性能に悪影響が出ていますが、実際のところは2%以内の差です。
4Kファイルの入出力ベンチをNVME SSDで行ったときに最悪の速度低下が見られますが、それでも最大4%です。
それもアップデートしたサムスンのドライバに問題がある可能性もあります。
今後のパッチやアップデートでさらなる性能低下が出るかもしれませんが、
新しめのCPUを使っているのであればほとんど違いに気が付かないでしょう。
>>652
競馬好きだからと言って北海道の牧場やJRAに就職するわけじゃない
ギター好きだからと言って楽器屋やプロになるわけじゃない
格闘技見るのが好きだからと言って格闘家になるわけじゃない
それと一緒よ
競馬好きだからと言って北海道の牧場やJRAに就職するわけじゃない
ギター好きだからと言って楽器屋やプロになるわけじゃない
格闘技見るのが好きだからと言って格闘家になるわけじゃない
それと一緒よ
せっかくだから3770から1800Xに変えてみたわ
立ち上げにちょっと苦労したけど基本的にはいい感じ
立ち上げにちょっと苦労したけど基本的にはいい感じ
>>651
IntelのCPU愛用者として当然じゃない
というかジサカーならこのスレに来て当然じゃないの
IntelのCPU愛用者として当然じゃない
というかジサカーならこのスレに来て当然じゃないの
製品のファンが何でメーカーに就職するんだか
これだからバカは…
これだからバカは…
>>637
買うのは自由だからIYHしていいよ
その後ガックリしたっていいじゃないか
新春から悲喜こもごもでいい年になるよ
買うのは自由だからIYHしていいよ
その後ガックリしたっていいじゃないか
新春から悲喜こもごもでいい年になるよ
ご覧、これが両方を買えない底辺の貧乏人のみっともない行為だよ
なんで古いほど性能低下割合増えてるん？
地震だー
茨城で地震？
久々の地震速報驚いた
久々の地震速報驚いた
IntelでもAMDでもないってCyrixとCentaurとRiseとPowerPCのIBMと
結構あるな(白目
結構あるな(白目
これは盛大な誤報だな
まだ大した対策もされてなくてどうなるかわからないのに、速度変わらないだの一般ユーザーは心配することじゃないだの言ってる奴はなんなの？
浅いから気象庁びっくりしたんやろ
インテルは7000番代で発覚に備えてなんか手が加えてそう(疑惑)
市場は完全に様子見だね
インテル一人負けか、うまいことネガキャンしてAMDと痛み分け以外の道無いけど
インテル一人負けか、うまいことネガキャンしてAMDと痛み分け以外の道無いけど
>>614
まあ欧州は格差社会と言うより身分社会と言う言い方が適切だなww
ドイツはマイスター制で中学で一生が決まるからな
欧州は歴史的に階層型身分社会が抜けきれてないのはしょうがない
まあ欧州は格差社会と言うより身分社会と言う言い方が適切だなww
ドイツはマイスター制で中学で一生が決まるからな
欧州は歴史的に階層型身分社会が抜けきれてないのはしょうがない
某サポ追加
マイクロコードが必須なのはcve2017_5715のみ（intel/amdとも）
ht無効化でリスク軽減できる
マイクロコードが必須なのはcve2017_5715のみ（intel/amdとも）
ht無効化でリスク軽減できる
>>673
BMWのディーゼル問題程度だな
マスコミが騒ぐだけで市場は冷静
市場と言っても株式市場の方じゃないぞ
BMWのディーゼル問題程度だな
マスコミが騒ぐだけで市場は冷静
市場と言っても株式市場の方じゃないぞ
はよさっさと値下げしろや
なにがご祝儀ASK税だ
この悪徳糞企業が
なにがご祝儀ASK税だ
この悪徳糞企業が
間違いなく鯖シェアが変わる
そこで莫大な利益を出してたインテルは苦戦を強いられるだろう
そして個人向けCPUもその煽りを受けるだろう
そこで莫大な利益を出してたインテルは苦戦を強いられるだろう
そして個人向けCPUもその煽りを受けるだろう
1つだけ言わせてくれ
長友が所属してるのはInternazionale Milanoでintelとは全く関係ないからな！
長友が所属してるのはInternazionale Milanoでintelとは全く関係ないからな！
ソフトウェアのパッチで安全安心と考えるかどうかの経営判断だな
鯖業者は
鯖業者は
個人PCはともかく鯖やろうな
最初から言われてたけど
最初から言われてたけど
問題は鯖とかの方だな
そういえばMPでやり取りするケースだとどうなるんだろうか
XeonのMPでテストケース出てないかな、出来れば8S構成まで含めて
そういえばMPでやり取りするケースだとどうなるんだろうか
XeonのMPでテストケース出てないかな、出来れば8S構成まで含めて
Hyper-Vなど仮想マシンを使ってるから30%の性能ダウンは痛すぎる
ぶっちゃけAMDは、Athlon64を一度買ったっきりだったが
CPUは性能次第だろintelやAMDどちらでも構わん
ただ当分intelは買う気が失せたw
今回はThreadripperを買うつもり
ぶっちゃけAMDは、Athlon64を一度買ったっきりだったが
CPUは性能次第だろintelやAMDどちらでも構わん
ただ当分intelは買う気が失せたw
今回はThreadripperを買うつもり
ゲームも最近流行りのオープンワールド型なんかがかなりCPU依存度高いからfps落ちるんでないの
内閣サイバーが対策周知始めたね
どんどんおおごとになってリコールの流れが来ればいい
どんどんおおごとになってリコールの流れが来ればいい
御用ライターの記事まだ来ないの
Intelパッチ公開開始1/4us@cnet
こりゃ対応BIOSは来週末以降だわ
こりゃ対応BIOSは来週末以降だわ
>>692
案の定すぎて
> このバグはインテルだけの問題ではない
> 一般のコンピュータユーザーへの影響は小さい
案の定すぎて
> このバグはインテルだけの問題ではない
> 一般のコンピュータユーザーへの影響は小さい
impress正月スヤスヤで草
ガンオンガチ勢とやらはramディスクにしてるんだろ？その割に静かだな
騒ぎたいだけのAMD信者だけが煩い
騒ぎたいだけのAMD信者だけが煩い
御用ライター&サイト共はintelだけでなくASKやパーツ販売店も忖度しないといけないからな
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＿＿_ ＼ ┃ インテルちゃんは頭が弱く
┃.／ |.In℡.| ＼.┃ 生まれつきＣＰＵに欠陥があり
┃ ￣|￣ ┃ 全ＣＰＵ交換が必要です
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ ⌒ ⌒＼ ┃ しかし交換には数千億ドル
┃／ （●） （●）＼ ┃ という莫大な費用がかかります
┃| （＿人_,） | ┃ インテルちゃんを救うために
┃＼ ｀ー'´ ／ :┃ どうか協力をよろしくお願いします
┃ ／￣￣￣￣￣＼ ┃
┗━━━━━━━━┛
インテルちゃん 0歳
ジサカーじゃないメーカー品買う普通の人でも
10パーとか性能高いもの買うのに数万とか余計にだすのに
バグ直すから酷いときは30パーぐらい性能落ちるよって
これ冷静に見ると酷すぎるな
10パーとか性能高いもの買うのに数万とか余計にだすのに
バグ直すから酷いときは30パーぐらい性能落ちるよって
これ冷静に見ると酷すぎるな
ASUSがZ370に続きH170にも対応BIOS来た
まあこの辺はとっとと対応してもらわなきゃ困るが
まあこの辺はとっとと対応してもらわなきゃ困るが
税金払ってないトランプが天才と賞賛されるくらいだし
株取引のうまいインテルCEOも天才経営者と言われそう
株取引のうまいインテルCEOも天才経営者と言われそう
>>697
バグはintelだけで他は仕様の脆弱性だろうにw
そもそも投機実行に於ける明文化された共通のルールなんてないからな
普遍的機構に対する仕様の不足はバグとは言わんだろ、純粋に人間のミスだ
バグはintelだけで他は仕様の脆弱性だろうにw
そもそも投機実行に於ける明文化された共通のルールなんてないからな
普遍的機構に対する仕様の不足はバグとは言わんだろ、純粋に人間のミスだ
B85のバイオス、待ってます
P5Qちゃん扱いまでもう少しか
投げ売りしないだろうからオプーナはないかな
投げ売りしないだろうからオプーナはないかな
ASUSはこういうとき対応早いから腐ってもASUSだなあと思う
自分はASRockのZ370なんだけどな
自分はASRockのZ370なんだけどな
msiは来たかな？
