- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 19:46:11.10 ID:F9R3PsjJO
- 日本は血で血を洗う修羅場になってただろうよ
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 22:07:38.30 ID:F9R3PsjJO
-
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 04:19:20.56 ID:rmLI0//M0
- 仮定のお話しにはお答えできかねます（ｷﾘｯ
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 07:28:19.12 ID:G1xQOrKR0
- 天皇が死刑になってたら日米内戦なってたはず
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 08:19:42.79 ID:y/cBlnI70
- 日米で「内戦」？？
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 10:38:54.37 ID:kPJDNrin0
- 死刑になるというのではなく死刑にするという気持ちが大事
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 11:16:23.58 ID:cSPqCh5pO
- わかんないけど、戦争再開・本土決戦になってた可能性はあるかも。
昭和天皇を戦犯から外したのって、日本人の決死の猛反抗が予想されて、連合軍もタダじゃすまないと思ったからなんでしょ？
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 11:43:58.49 ID:y/cBlnI70
- つーか、天皇が戦犯にされる可能性、そのまま君主制を廃止される可能性は大いにあったけど、
「死刑」にされる可能性は皆無でしょ。
実際、枢軸側に君主制国家がいくつもあり、
その多くで君主制が廃止されたけど、
死刑にされた君主はいない。
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 11:49:10.93 ID:rmLI0//M0
- 在日無職外国人がエラソーに他人の国の元首について語るんじゃねーよｗ
おまえらごときは「天皇陛下さま、ありがとうございます」と毎朝遥拝しときゃ
いいんだよｗ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 11:52:11.62 ID:rmLI0//M0
- きょう1日生かせてもらってるだけでも有り難いとおもっとけカス
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 11:53:39.47 ID:y/cBlnI70
- >>9
外国人に『「天皇陛下さま、ありがとうございます」と毎朝遥拝』
せよ、いうのは無理があると思うが。
例えば日本人が英国女王に対して、同じようなことできるか？
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 12:39:18.75 ID:kPJDNrin0
- 昭和天皇は最後はものも満足に食えず苦しんで死んだしな。
太平洋戦争餓死者の呪いつーか天網恢恢つーか。ｗｗｗ
まー死刑にしたかったよね。国民も連合国も望んでたのにマッカーサーの馬鹿が。
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 13:28:39.86 ID:rmLI0//M0
- 朝鮮人は皆殺し
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 13:30:25.96 ID:kPJDNrin0
- それ言っちゃ朝鮮系丸出しの天皇皇族は皆殺しということになる
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 13:31:55.45 ID:rmLI0//M0
- おまえが死ね
けがらわしい
しっしっ
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 13:43:36.74 ID:kPJDNrin0
- だから、汚らわしいのは天皇皇族じゃね？ｗ
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:33:50.40 ID:rmLI0//M0
- 垢まみれで手もあらわねーヤツは出て行け
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:26:34.12 ID:g5Z3Qb960
- 天皇陛下が死ぬべきだったとは思わない。
しかし、幣原とか牧野とかについては、
なに戦後世代の振りしてんだよ、おめぇらこそ万死に値するだろうが。
とか思う。
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:28:19.57 ID:MGLeOTc60
- 朝鮮人は皆殺しにすべきだろう
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:29:44.29 ID:lW07u1/Q0
- 昭和天皇処刑はありえなかったにしても、
敗戦により天皇制廃止、日本もドイツやイタリアのように共和制国家になっていた可能性はなくもなかった？
ただまあ、戦後ほどなく東西対立が表面化した影響を受けて、
アメリカの占領政策は民主化徹底を撤回し、治安を優先しての従来の統治機構温存に舵を戻したわけだけど。
そこで敢えて原則を曲げずに天皇制廃止･共和制移行を断行していたら果たしてその後の日本はどうなっていたか。
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:04:40.16 ID:MGLeOTc60
- 朝鮮人をみなごろし
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:05:28.15 ID:MGLeOTc60
- 人糞入りキムチ鍋
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 01:05:10.35 ID:voHojQLbO
- 当然、日本各地には内地決戦にそなえてたから、硫黄島以上の、沖縄以上の激戦だろう
中野部隊をはじめ、いざという時は、決戦する用意があったからね
まあ、そうなったら、スパイや不法入国者は、生かしておかんとなり、朝鮮人はかわいそうなことに
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 07:41:14.48 ID:NcSNAYBB0
- 天皇＝朝鮮貴族の末裔
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 07:51:09.18 ID:lQXK23AC0
- 戦争終わって戦犯天コロ裕仁一匹くらい処刑しておけよ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 09:45:59.10 ID:1p4xR9bd0
- 第二第三の昭和天皇が擁立されます。無限地獄です。処刑など無駄無駄ぁ～。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 14:11:37.18 ID:aB0Yt9/i0
- 朝鮮人をみなごろし
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:05:17.91 ID:L8CdRTFi0
- >>26
「あれが最後の昭和天皇とは思えない。皇室が存在する限り、いつか第二第三の昭和天皇が……」
やーすーらーぎーよー、ひーかーりーよー、とーくーかーえーれーかーしー。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:18:11.64 ID:L8CdRTFi0
- 戦後の日本がドイツやイタリアのような儀礼的大統領を戴く議院内閣制共和国になって、
天皇（と皇族）が公的地位の一切を剥奪されて一民間人となっていたら？
どうかね。神社本庁が昭和天皇を迎え入れて教祖として祭り上げ、
立憲君主としての責任から解き放たれた昭和天皇も皇室存続・皇祖祭祀維持のみを行動原理とし、
人間宣言を経てもなお日本人から拭い去れない天皇崇拝の力によって
創価学会など及びもつかない強大なカルト宗教と化して国政をも壟断するようになる、とか？
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:47:17.96 ID:tDm3Mxu50
- そうなってたら、まず朝鮮人をみなごろしにします
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 03:14:21.34 ID:L8CdRTFi0
- イタリアのサヴォイア家もオーストリアのハプスブルク家も王政廃止後は追放されて母国入国を禁止されたけどね。
ドイツ・ホーエンツォレルン家のヴィルヘルム2世は捕縛･追放される前に自主的に国と臣民を捨てて逃亡したんだっけ？
近隣諸国に親類縁者が山ほどいるヨーロッパの王族はそれでも何とかなるんだけど、
日本の天皇家はどこに逃げればいいんだ？
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 07:25:09.31 ID:rGjNUI6B0
- >>29 そうなると危険だから今の管理システムが一番良い。
もっと「公務」を減らしてあげたい。今のやたら忙しい状態は
美智子妃が持ち込んだものだ。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 07:27:33.01 ID:rGjNUI6B0
- >>31 いちおうシュミレーションはやっていてスイス銀行に預金を積んでいる。
どこの国も＞＞29のようにならないように革命後は一族皆殺しか国外追放している。
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 07:33:44.00 ID:TmuQqT3b0
- 平成天皇が死ぬとき、雅子は義父にあたる平成天皇の死に際に立ち会うのだろうか
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 11:14:43.02 ID:4qO47nXRO
- The Real Winners in the Pacific War are Japan and Asian Nations
The Purpose of Opening the Great Asian War(Pacific War )of The Japan
「戦勝国は日本だった」のブログ
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 12:47:25.59 ID:+MokKtgNO
- 安濃豊のラヂオ学門所 ”嫌なら聴くな" 戦勝国は日本だった
http://www.ustream.tv/channel/%E5%AE%89%E6%BF%83%E8%B1%8A%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%83%82%E3%82%AA%E5%AD%A6%E9%96%80%E6%89%80-%E5%AB%8C%E3%81%AA%E3%82%89%E8%81%B4%E3%81%8F%E3%81%AA
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 15:56:01.70 ID:OEouBA8y0
- なんでアナキストって他人の国の象徴を殺人しようとか、そういうことばっかり考えてるの？
おまえら国際主義者なんだから、日本のことはほうっておいてくれよ。迷惑なんだよ。
なんで自分は他人から干渉されたくないのに、他人には干渉したがるんだ？
甘やかされて育ったお坊ちゃんすぎないか？いってる意味わかるか？
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 14:53:43.57 ID:yPU4dmWY0
- 今以上の幸せに決まってるだろ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 15:54:51.20 ID:T65cXYTy0
- こういう殺人願望者ってどうにかならんのかね
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 15:55:28.50 ID:T65cXYTy0
- 死刑制度には反対だが天皇は死刑にしろとかワケワカランよ。
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:25:43.65 ID:MM5LlqUX0
- イスラエルは死刑廃止しているが、旧ナチス戦犯だけには死刑を執行する。
前例はアイヒマンだけだが。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:40:11.09 ID:GyomJrT/0
- 死刑など許さない、占領終わった時点で自決かもしくは退位が妥当だった、新憲法になってからも超法規的な行為の数々は歴史に残る
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 02:12:02.77 ID:zA2FOb5J0
- まあ、イスラエルはイスラエルだから。
おれらイスラエル人じゃねーし
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 09:46:18.79 ID:0u9eMHDX0
- 自決する勇気もない大元帥は絞首刑にされるべきだった。
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 15:06:01.97 ID:zA2FOb5J0
- アカと朝鮮人は顔をみれば殴っとくくらいで丁度良い。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 17:35:16.51 ID:ysI/dGvn0
- 池沼ウヨが脳内鮮人との一人二役で自演レスをひたすら続けるスレ
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 01:02:06.09 ID:4A3/Lbaw0
- ゴキブリチョウセン人は出て行ってくれないかな
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 13:54:05.26 ID:MSxelPCX0
- うつくしい日本になった
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:28:44.61 ID:BOOVf5s00
- てかだいたい昭和天皇と帝国憲法のせいのせいってことにすりゃ未だ続く賠償なんたらやらなくて住んだと思うわ
さっさと詫び状書いて自決すりゃ良かったのに
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 14:43:42.05 ID:oavkxN230
- 退位する勇気すらなかった昭和天皇。
こいつの為に多くの人が死んだのに。
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:04:26.28 ID:9zQpL7Vw0
- アカと南朝鮮人は死ね
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:49:02.71 ID:MmJ/3R3V0
- 昭和天皇は聖天子
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:25:57.04 ID:MpLdRb0a0
- 確かに帝国憲法時に日本が最大版図だったのはそうだがだからと言ってその時代が日本史の全てではない
飛鳥時代から政治の中枢には中国由来の先進技術渡来人が居た
先住民族系じゃなけりゃほぼ朝鮮の血は混ざってんだろ
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:37:25.82 ID:R5XGAEO30
- 勘違いしては困るな。天皇の血は古代において朝鮮にのこされていた。
ところがいまの朝鮮にはすでに死滅した。これが正しい。
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:38:53.43 ID:R5XGAEO30
- 朝鮮は蛮地である。天皇のいる場所が天上なのだ。
アカのウソと詭弁にごまかされないよう。
天皇が、朝鮮をも、支配していたのだ。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 03:21:28.36 ID:j/u0Pdhn0
- 明治天皇以降は自称南朝の子孫なんだが？
まだ平成天皇で４代目。
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 08:43:26.41 ID:Mk6ngbUm0
- 「死刑廃止論者は、死刑廃止国の警官は武器を捨てない犯罪者は
容赦なく射殺していることには、まったく無関心だ。いっそ日本も、
死刑を廃止して、警官による射殺を大いに容認したらどうだ」
小説「金賞の風景画」より
http://big-hug.at.webry.info/201112/article_4.html
http://www.ne.jp/asahi/secret-info/world/pentohouse.htm
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:55:51.92 ID:zgY7mK6+0
- 反日の奴らに対する最高の嫌がらせとして機能するなら永久に存続した方がいいね。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:31:37.35 ID:I0U/pd5p0
- >>58
陛下の役割そんなつまらんことでいいんか？在日つぶすんならパチとか統一教会とか糾弾したほうがいいんじゃねえの
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 02:49:19.09 ID:d77kdWcy0
- サラ金で在日の半分は潰した。あとはパチンコ。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 06:30:57.77 ID:Ny3bOR9G0
- >>57
こういうのをみておもうのだが、死刑存続派は警官や人質に犠牲がでても立てこもり犯は
逮捕すべきとおもっているのだろうか。かれらこそすぐ射殺しろといいそうなものだが。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 06:44:45.97 ID:jDOEW2gG0
- 法の執行者としてはむつかしい所だね。怒りにまかせて殺してよい、などというものじゃなく
あくまで業務執行として射殺するわけだからガイドライン（ドクトリン）がないと判断できんよ。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 13:00:14.18 ID:tDkYbuZg0
- 平成天皇が死んだら総理大臣が天皇の尊号を継承する。
これで天皇も存続できるね。
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 13:26:44.96 ID:jDOEW2gG0
- そんなことにはならない。押し付け憲法違反だからな。
まず憲法無効宣言するなりしないと。
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 14:15:58.08 ID:UsFbaoQ30
- >>1
平成元年が、昭和６４年でなく昭和２０年になるだけのことだ。
今年は平成６６年ということになる。
それだけのことであまり変わらないような気がする。
今の天皇陛下は幼少のうちから即位することになっただろうけど、象徴天皇ならべつに摂政なしでもいいだろう。
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 13:53:13.87 ID:c7ExTKPc0
- >>65
は？
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 20:19:24.65 ID:tjen+eFS0
- ブラジル、フランス、ロシア、ドイツ、イタリア、イランの元王族は今はどういう生活してるの？
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 20:40:59.15 ID:T+nNn0QX0
- さあな。
でも北の将軍様は天国で今頃こうらしいぜ↓
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 20:52:12.97 ID:VEPpSYVS0
- 日本が美しかったのは1910年まで、その後↓
やられるまえにやるぞごるぁ、帝国主義時代→中国＆朝鮮「謝って賠償してよね」うははははははははは知るかーバブリー時代→中抜き搾取～ポイ捨て～、
期間労働者～、芸能マスコミパチンカス～、女性枠に専用車に男叩き～、絆()、○○系()、自己責任・徹底した市場原理時代→
おれ勝ち組～お前ら負け組み～、親子殺し合い、自殺、負担増。蔓延る惰性・思考停止・保身、逃げ切り時代←今ここ
→こんな紙くずケツを拭く紙にもなりゃしねえ、信じるのは己のみ。絆()。北斗の時代
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 20:58:44.50 ID:T+nNn0QX0
- 今日久しぶりにTVで「マッドマックス2」観たら最高にカッコ良かった。
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 22:15:01.24 ID:4qFFBrLq0
- >>1
よくて台湾、下手すれば北朝鮮だろうね。
そんなことをされると日本人の民族精神へのダメージが計り知れないから、
自ずと国情は混乱し、そこを東西につけ込まれる。
結果、台湾のように独裁政権が数十年つづき、民主化できたとしてもまだ３０年くらいしか
経っていないような、いわゆる台湾のようなケース。
あるいは、宮本主席を「偉大な指導者」とする、北朝鮮ケース。
この２例を両極端として、その中間くらいは普通にありそう。
で、これらが日本として良かったのかどうかは、現実と比較すれば容易にわかるかと。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 22:32:57.81 ID:4qFFBrLq0
- >>31
サヴォイア家はどうだか知らないが、ハプスブルク家のオットー（最後の皇太子）は、
条件付きで入国を認められているけどな。
>>67
フランスのブルボン家は、今でもフランス国内で上流階級。
ボナパルト家も、国内で存続してるはず。
イランの王族はエジプトで、イタリアのはポルトガル在住のはず。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 20:18:26.94 ID:YapPafKZ0
- >>67
イタリアは帰国したんじゃなかったかな？
基本的にみんな上流階級として庶民から隔絶した生活してるよ。
ロマノフ家でさえ生活水準高そうで笑った。
ただこれからは欧州系も王族はともかく、独裁者やらが亡命したら生活は結構厳しくなりそう。
スイスの金融機関がそういう人の資産については請求があれば本国に引き渡すとか・・・
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 22:14:46.75 ID:jGZR5mmD0
- まぁ、欧州の独裁者なんて、プーチン以外はベラルーシのルカシェンコしかいないからなぁ。
君主制国家でも、すぐさま崩壊しそうなところは今のところないしね。
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 00:27:09.66 ID:d0+d4foV0
- アメ公は利用価値があるもんを殺したりはしないだろうが
露助が占領軍だったらありえたかもなあ
残った皇室一家及び関係者、そして逆らう奴らは次から次へとシベリア送り
洗脳教育し終わったら人間宣言をさせる
しばらくしてソ連が崩壊したら天皇家の血筋を探して王政復古って展開だなｗ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 01:04:32.93 ID:iwHQkhe50
- 親子同士ですら敬語を使わなきゃいけないなんてかわいそうだ
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 02:46:01.82 ID:6GgjPI960
- 南朝鮮暫定政府みたいな、ゲスで遠心力だらけの３等国家になってたろうさ。
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 08:20:15.82 ID:3mlzdtEG0
- 天皇がいなかったらもっと税金安くなっていただろうね。
浪費はいけない。
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 10:02:26.32 ID:zbiZg+f30
- 非キリスト教の非白人国家で、議会制民主主義が安定して機能する共和制国家は
まだどこにもないね。韓国は大統領の権限が強すぎる上に情報工作機関が露骨に活動し
スパイ密告が奨励されていてクーデターも起こる国。
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 10:03:16.51 ID:zbiZg+f30
- あ、強いていうなら今の台湾か。でも国際的にはほとんど承認されていない。
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 10:55:53.69 ID:cavyX8jD0
- 天皇が死刑になっていたら日本も近代国家になれたかも知れへんな
天皇制が存在する限り日本は奴隷国家であり続けるんや
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 10:57:51.67 ID:AinMpD06O
- >>1
アメリカに対する恨みが永久的に残って親米国家にはならなかっただろうね。
ロシアから核兵器を密輸し必ず核武装してアメリカと中国に報復していたでしょう。
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 12:43:32.85 ID:3mlzdtEG0
- >>82
日本人はそんなことしない。
天皇の経費分法人税減税してさらなる経済大国になってた。
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 18:28:16.84 ID:CRQzYILw0
- >>78>>83
宮内庁関連の予算は年間１８０億円に満たない程度。
年間国家予算を８０兆円とし、宮内庁予算を２００億円弱としても、全体の
０．０２５％未満でしかない。
この規模では法人税減税などの原資になるわけがない。
>>81
君主制やそれに類似するものの有無は、近代国家の条件ではありませんよ。
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 19:56:28.41 ID:9cIwhHq00
- 年間３００日を越えるご公務と１００回をこえる外国要人接遇や
国内での栄典・褒章等の歳費をぜんぶ皇室経費でまかなっている
わけだから、じっさいギリギリなんじゃないだろうか。
まさか海外要人が訪日してきて晩餐会などになったさいに、会費なんか
取るわけにもいかないしねｗ１回で２００人ほども集まれば８００万円～くらい
軽く飛びますわな。ましてや記念品まで渡すわけで。国家の名誉を象徴
するということは経費がかかりますです。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 21:12:22.56 ID:CRQzYILw0
- >>85
実際、ギリギリだそうですよ。
寛仁親王殿下のところは、運転手が給料安すぎてやめるやめないの話になったとか。
記念品とかは外務省なり内閣府なりの予算でできるだろうけど、普段の生活や公務は
そうもいかないだろうしねぇ。
個人的には、皇室の規模がそのままでも５割り増しくらいしてもいいのでは、と思います。
旧皇族復帰で皇族が増えたとしても、年間５００億円程度でほぼ賄えるでしょう。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 00:34:13.91 ID:O6nyA8OI0
- 法人税減税した方がましだな。
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 05:16:22.68 ID:dPlJS9nF0
- おなじ言うなら宮内庁の歳費に切り込むまえに、外務省海外公館の歳費カットが先だろｗ
韓国大使館と総領事館なんか全部廃止しちまえｗ
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 05:17:30.84 ID:dPlJS9nF0
- だいいち、アメリカ国内に日本総領事館が１４くらいあるはずだが
おおすぎんだよ。連絡事務所に格下げするだけで１００億くらい浮くはず。
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 06:50:24.47 ID:fpObrysg0
- じっさい外国のスパイがうじゃうじゃしてる外務省より皇室の方がよっぽど外交の仕事してるよなあ。
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 08:09:13.86 ID:1vYB+0QH0
- >>87 >>84を再読のこと。
>>88>>89
まぁ、本来の外交の仕事をしてくれれば、現状かそれよりやや大きめの予算規模でも
いいと思いますよ。本来の仕事をしてくれれば、ね。
予算削減なら子供手当とか高校無償化などのバラマキをやめればいいんだし。
>>90
スパイ防止法の制定は急務ですよね。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 10:47:57.06 ID:rLvCH6jS0
- >>84
時価2000億円の皇居その他を忘れてるよ。
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 10:49:25.13 ID:rLvCH6jS0
- 皇居や御所の存在によって東京は中心部に無用な建造物がでかでかとそびえ立つ構造になっている。
非常に不経済な都市利用。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 10:53:01.65 ID:rLvCH6jS0
- >>86
旧皇族復帰なんて一部の基地外が唱えてるだけで実現性は全くないよ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:10:23.33 ID:DFzSWkYM0
- >>79-80
インドは独立以来共和制民主主義を堅持してクーデターとも独裁とも無縁だよ。
というかね。仮に>79が正しいとしても、「君主が存在する方が民主主義が安定する」という論拠にはならないだろ。
実際にタイとかもご覧の有り様だしな。
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:14:56.92 ID:dPlJS9nF0
- 皇居は国有財産であり天皇家の私有財産じゃないよ。
戦後改革の一環で、1回限りの資産課税ということで天皇家の固定資産と
伝来宝物はぜんぶ国有財産になってる。天皇陵とかもね。
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:17:44.00 ID:rLvCH6jS0
- >>96
同じこった。占有する権原を半永久的に与えられてるんだから
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:18:35.24 ID:rLvCH6jS0
- どうでもいいが、天皇陵なんて学術目的でも掘らせないんだぞ。
なぜ国有財産の研究目的での調査を認めないんだ？
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:19:39.08 ID:dPlJS9nF0
- 皇室財産で戦後に国有化されたもののリストが載ってる↓
皇室の私的財産というのは、ほんとうに私的なもので、寄付を受けたものだとか、
皇族が執筆した出版物だとか、不意の出費のために持っている貯金とか。
これには所得税や印税がかかり、死亡したときには当然相続税がかかる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%AE%A4%E8%B2%A1%E7%94%A3
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:23:50.10 ID:rLvCH6jS0
- >>99
皇居は「皇室用財産」になってるよね。ほかにも御用邸を腐るほど持ってる。
周知の国有財産法上の区別を無視して議論をミスリードしないようにね。
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:24:56.51 ID:dPlJS9nF0
- 天皇は地位としての天皇と、現行憲法下での権利主体としての天皇個人が一体不可分という
特殊な法的立場だが、個人としての天皇にたつかぎり、先祖の墓をまつるうえでの安寧（祭祀）
を不当に害されない自由があるといえる。
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:26:06.54 ID:dPlJS9nF0
- >>100 いやいや「国有財産」としての皇室財産だよ。ぜんぶ国庫財産になります。
まぎらわしい言い方になるが、国有財産は国有財産です。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:26:49.89 ID:dPlJS9nF0
- だから当然固定資産税の対象外です。
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:27:33.04 ID:rLvCH6jS0
- 正直、スペインのフアンカルロスなんかに比べたら昭和天皇なんて方向性真逆だからな。
フアンカルロスはスペインを民主化させるための雇われ国王という意識が強いが、先帝は最後までそうじゃなかった。
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:29:22.05 ID:rLvCH6jS0
- >>102
第三条 国有財産は、行政財産と普通財産とに分類する。
２ 行政財産とは、次に掲げる種類の財産をいう。
一 公用財産 国において国の事務、事業又はその職員（国家公務員宿舎法 （昭和二十四年法律第百十七号）第二条第二号 の職員をいう。）の住居の用に供し、又は供するものと決定したもの
二 公共用財産 国において直接公共の用に供し、又は供するものと決定したもの
三 皇室用財産 国において皇室の用に供し、又は供するものと決定したもの
四 企業用財産 国において国の企業又はその企業に従事する職員の住居の用に供し、又は供するものと決定したもの
３ 普通財産とは、行政財産以外の一切の国有財産をいう。
＞皇室用財産 国において皇室の用に供し、又は供するものと決定したもの
用途決まってんだけど。
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:29:45.38 ID:dPlJS9nF0
- まあ左翼や共産主義者が天皇性廃止を叫ぶのは自由だがね。
おれら右翼はそういうなまいきな逆賊には血の報復をするだけのこと。
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:30:57.50 ID:dPlJS9nF0
- >>105 しらんがなｗｗ法律がおかしいとおもうなら議会で質問してくれ議会でｗｗ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:31:26.53 ID:rLvCH6jS0
- >>103
課税もされない、賃料も払わない、世襲だから退去を要求される可能性もない
これを通常の国有財産と無理やり同一視するほうがどうかしてる。
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:32:02.08 ID:rLvCH6jS0
- >>106
おっと？犯行予告ですか？
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:32:29.91 ID:dPlJS9nF0
- それはあなたの勝手なおもいですね。あなたを除く大半の日本国籍保有者は
これからも皇室は皇室であり続けていただきたいと願っております。
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:32:42.48 ID:+oe8nH0/0
- >>99
大量の金融資産は私的資産じゃないの？
確か相続税を払ってた記憶があるんだが。
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:33:30.58 ID:ewABPmCH0
- ハワイと同じでアメリカになってた。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:33:57.06 ID:dPlJS9nF0
- 皇室財産は国有財産ですから、とうぜん相続税もかかりません。
これが天皇家の固有財産でしたら、現行法だと４代ほども代替わりすれば
ほとんどの財産がなくなってしまいますね。
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:34:41.28 ID:dPlJS9nF0
- >>111 昭和天皇の崩御のときは今上は４億ほど課税されたそうですね。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:40:35.06 ID:1vYB+0QH0
- >>92
そんなこと知ってるよ。国有財産だということも含めて、ね。
皇室用財産が国有財産であることがおかしいと思うなら、国有財産法の変更でも
提言すれば？ 誰がまともに取り合うかは知らないけどｗ
>>94
そちらの主観など、知った事じゃありませんねｗ
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:43:08.85 ID:UZgxVBuA0
- 昭和天皇が死刑になったら、という歴史の「if」を考えるのは案外面白いかも。
アメリカ政府は早い段階から天皇を間接統治に利用する方針で占領統治を考えていた様だが、
もし仮にその方針が別な方向に向いたらどうなっただろうか。
おおよそ次のような可能性が考えられると思われる。
１ 明仁皇太子を天皇に立てて天皇の戦争責任も一挙に精算する
実際に東久邇宮や木戸などから昭和天皇の退位発言があり、後継天皇として明仁皇太子を立てる案が
検討されている。幼年であることを理由として反対意見が多かったが、象徴天皇という地位を考えると
説得力のある理由にはならない。当時の日本人の天皇観からすれば最も可能性の高い方法と思われる。
２ 皇室制度を廃止し共和制に変える
当時の日米の政治指導者の多くが反共であったことから、保守層を基盤としたフランス型の
大統領と首相を立てた共和制となった可能性が高い。ただ、日本の左派だった高野ですら
共和制については「時期尚早」といった認識を持っていたことから相当困難な方向ではなかったか。
３ 米ソの冷戦構造に巻き込まれ東西の分断国家になる
この可能性が最も低い。戦後暫くはアメリカの占領統治があったおかげで日本が朝鮮やドイツの様な
分断国家にならずに済んだという論調があったが、近年の豊下氏らの研究けったを踏まえるなら、
ソ連は東欧の共産化に熱心で日本に対しては関心が低かった。事実、極東委員会でもソ連はあまり
主張を展開せず英米中心の展開となっている。
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:49:23.52 ID:O6nyA8OI0
- 戦前末期にスイスに隠し口座作ったって本当ですか？
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:52:11.36 ID:dPlJS9nF0
- しらない。それより戦前に米国で資産凍結された日本政府の在外資産は
ちゃんと帰ってきたのかどうか知ってるやつがいたら教えてくれ。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 12:02:08.19 ID:dPlJS9nF0
- >>116 終戦時に内地だけでも動員済みの陸軍兵が２４０万人いたらしいから
にわかには無理だったんじゃないかね。現実問題としてイタリアの降伏のさいにも
サロ政権が分離して即座に内戦状態になったわけで、現実的な選択肢じゃなかった
可能性がある。すくなくとも米兵は復員して即座に家族のもとに帰りたかっただろうし
事情まで踏まえればアメリカ議会もゆるさなかったのじゃないか。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 17:35:59.91 ID:DFzSWkYM0
- >>116
>イタリアの降伏のさいにもサロ政権が分離して即座に内戦状態になった
日本の場合、具体的には誰が昭和天皇を担いで内戦の火蓋を切ったと思う？
一部の青年将校が決起した程度では「240万人の陸軍兵」を動かすのは無理だと思うが。
軍司令官か、最低でも師団長クラスが動かないと内戦にはならんと思うが、候補はいる？
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 21:17:45.02 ID:sH+0sXLK0
- >>120
昭和天皇が殺害された場合だから、軍民ともに蜂起するんじゃね？
そういう状況で、殺害したアメリカ側につく日本人はほとんどいないかと。
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 07:29:32.56 ID:37TB4nh40
- いきなり殺害とかではなくても、軟禁であったり拘束であったりという情報が流れた時点で
そうとう不穏な状態になったと思われ。ただ、誰が中核になって蜂起したかというのはちょっと
想像つかないですね。あまりにＩＦすぎて。
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 07:34:28.20 ID:37TB4nh40
- 9月27日に昭和天皇がマッカーサーを訪問してそのさいに撮影された写真が
報道されたのは、いろいろ波紋を呼んだけど、総体としては連合国の占領政策が
好意的におこなわれつつあることを示す、良い証明になったんじゃなかろうか。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 08:51:12.97 ID:WmNMDB7D0
- アメリカ特殊部隊が皇居潜入してビンラディンみたいに射殺してれば
平和な世の中になったのに。
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:45:22.05 ID:WVa9/p2I0
- >>124
当時の米軍に、そんな部隊はないよ。
>>122
蜂起するだけなら中核たる人物は不要でしょう。
その後のまとまった行動になら必要でしょうが。
まぁ、皇族の誰か、というのが有力な線では。
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 15:50:59.44 ID:7k8aDfRH0
- >>125
>皇族の誰か
伏見宮？ あの人なら実戦経験も豊富で大軍も動かせそうだけど、史実だと1946年に寿命で死んじゃうけど。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 15:54:00.36 ID:yVirHhh+0
- >>110
大半の国民は皇室なんかどうだっていいんだよ、内務省が纏めた不敬罪事案見てみな
戦争末期に保守的な農村部ですら天皇が流罪その他の刑に処せられることを予想しつつ
「自分らには関係ないからどうでもいい、早く降伏しろ」
「どうせ天皇が縛り首になるだけだから戦争始めて好景気になるならそれでいい」
なんて平然と会話してる。おそらく村内部の敵対者がチクったんだろうけどね
戦前の村ではそういうの珍しくないから
で、>>116の問に答えると明らかに天皇譲位、皇太子即位で摂政を立てるの一択だな。
共和政はあり得ないし、裁判をやっても昭和天皇は死刑にはならない。人証に依存してるからな
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 18:22:50.14 ID:yVirHhh+0
- >>102
何を当たり前のことを。その結果公租公課の対象外になってるじゃねえか。
皇室用財産は国有財産の中でも使途が定められた行政財産で、例えば江戸城を首相官邸にするなんてこたあ事実上できない。
プラス天皇や皇族は選挙や能力は必要とされない、血だけが資格。名義は国だが、事実上、皇室が永続的に使用する資産と考えるべき対象だな。
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 18:52:26.76 ID:37TB4nh40
- まあそういうことです
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 19:16:08.40 ID:9Gy2RI420
- >>127
> どうせ天皇が縛り首になるだけだから
近衛文麿はそういう神経でのほほんしていたのに、
自分が戦犯指名されたので自殺したとかｗ
これに比べると、責任は全部自分にあると言えた東條英機は立派だったと思う。
8/15の段階で自決した人の責任感はさらにすごいと思う。
阿南惟幾とか大西瀧治郎。
若槻礼次郎は、軍部の独走が云々言ったらしいが、こういうヤツこそカス。
死んでたら良かったのにと思う。
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 03:17:27.71 ID:1cUDnLH60
- >近衛文麿はそういう神経でのほほんしていたのに、
戦争に至る経緯は近衛内閣で醸成したのだから無関係な筈無いだろう。
>これに比べると、責任は全部自分にあると言えた東條英機は立派だったと思う。
東條は近衛内閣の後釜だろ。
軍部の暴走は事実だろう。軍部の暴走というよりこれは軍部主導のテロ行為だろ。
関東軍の犯罪性は大いにある。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 03:27:19.98 ID:1cUDnLH60
- 天皇が死刑になる事は無かっただろう。
戦争を首謀したのが軍閥や利権に絡む人間達なのだから。
日本の天皇はリーダーではない事が人柄を見れば判る。世界で言うリーダーとは違う。
リーダー不在で機能する特殊な社会日本で、天皇は利用された役者だ。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 11:32:01.04 ID:S2ajzS0F0
- ＧＨＱのトップがマッカーサーではなく、また当初の計画のひとつである
日本分割統治計画が現実におこなわれていたとすれば、あんがい危ない
ものだった可能性はある。むろん天皇なき戦後繁栄などありえず、いま
ごろアフガニスタンみたいな国が極東の小島に存在していただけって
かんじだろう。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 11:54:08.25 ID:Gu+ZfFN50
- 近衛を俺がこいつ駄目だと思ったのは
「陛下には戦艦に乗って戦死して頂くのが一番良い」
と側近に言い放ったのを知った時だな。
「無論僕も陪乗して運命を共にする」と続くならまだしも
自分はしっかり生き延びて戦後政界の舵取りするつもりだったんだから。
この絶望的なまでの無責任さはどこから来ているんだろうか。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 14:18:16.24 ID:NFJqo3K50
- 天皇がいる日本が嫌ならお隣の毎回辞める度に死刑判決下される大統領がいる国か国民を飢え死させる将軍さまのいる国か逝けばいいのに。
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 14:54:16.37 ID:1hwUoKzq0
- 天皇嫌いか好きかで日本人か日本人ではないかを決める。右翼の狭量さの現れよ。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 19:19:57.30 ID:S2ajzS0F0
- 日本国に忠誠をちかわないものは非国民である。
日本国は天皇を中心として衆議で政治をおこなうことが古来よりの伝統である。
古来よりの伝統を尊重しないものは非国民である。
天皇性廃止論を述べるものは非国民であり日本国に忠誠を誓わないものである。
個人として「ある天皇」を好きになれないというのは自由主義の現代では仕方が無い。
今上を、個人的にどうも好きになれない、どうしてもダメだということを言うのはおまえの自由。
おれらは好きだからおまえを攻撃してるだけ。制度論とは別。
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 19:26:29.58 ID:S2ajzS0F0
- 天皇というのは、地位であり同時にその地位に終身在位する個人のこと。
地位としての天皇は神武以来、今上まで１２５代にわたり同一のものであり
ひとつのものだ。それをそれぞれの御世に在位される天皇が体現されてきた。
なかには関心できない方もおられ、また聖上とあがめられる方もおられた。
日本はそういう「ひとつの」ものとしての天皇を中心として、みなで衆議し
調整して２７００年近くやってきた。これからもそうだ。そんだけのこと。
これを否定するやつをおれらはゆるさん。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 19:33:45.29 ID:S2ajzS0F0
- もっとも、現代のようにすべての人民・居住者が住民登記され、国籍があきらかであるという
時代であれば、国民・非国民という概念は純粋に国籍の所在で区別すべきだろうね。朝鮮に
ルーツがある人間であれ、日本に帰化すれば日本人であり非国民とはよべないだろう。
その場合の「非国民！」というのは単なる罵詈雑言にすぎない。気に入らないヤツを罵倒
しているだけであり、定義上の説明をしているわけではない。
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 19:37:30.60 ID:LxyWqunX0
-
一部保守「天皇陛下を支持しない奴は反日だ」
反日じゃないけど、民主主義で個人を尊重する社会が好きなのであり、
「生まれつき偉い天皇マンセー」は好きじゃない。
特に戦前みたいな、天皇の写真なんかを守る為に体を張ったり等は最悪。
一部保守「天皇陛下は民の為に祈る尊敬すべきお方、だから崇拝してるんだ」
天皇が崇拝される根幹は血筋。覇権者や権威者の血筋を崇拝してるだけ。
皇室の歴史には権力闘争に必死な輩もいたが、天皇崇拝保守は無条件で崇拝する。
民間の宗教団体にも民の為に祈る人達が居るが、こちらは偏見の目で見られたり。
一部保守「天皇陛下は2600年の神の家系を受け継いだ尊い方」
初代あたりは創作説が主流。お隣の独裁国も、権威付けの創作を頑張ってるなｗ
人と同じ病気になり、同じような寿命で死ぬんだよ。
そもそも2600年前の天皇の祖先より、当時の俺の祖先の方が大事。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 19:59:07.51 ID:8JcLuX7Q0
- 天孫降臨は、皇紀元年の更に179万2470年前。
天孫降臨の地が、アフリカの大地溝帯で、
ニニギがアウストラロピテクスだったとは考えられないか。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:33:15.39 ID:5TAyPqzB0
- >>140
今上天皇陛下が第１２５代目というのは、政治的にも法的にも公認された「公的な事実」ですがね。
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 21:10:51.48 ID:PyN5CYkQ0
- >>142
「公的な物語」の間違いだろ。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 21:25:57.73 ID:5TAyPqzB0
- >>143
政治上、重要視されるのは「端的な事実」ではなく「公的な事実」ということだよ。
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:43:00.70 ID:1hwUoKzq0
- 公的な事実ではないのに？
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:46:40.80 ID:AoKUc6OS0
- >>145
流れくらい読んでくれないか？
神武天皇を初代とし、今上陛下を１２５代とするのが「公的な事実」。
それに対する「端的な事実」は、「不明なことが多すぎて確定できない」。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:01:00.13 ID:Ek8u3ndd0
- 戦前でもないのに神武数えるとか笑える。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:06:24.63 ID:AtfPaM/a0
- 神武天皇が初代だというのは、現在でも法的にも政治的にも公認されてますね。
文句があるなら政府にどうぞ^^
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 03:33:07.18 ID:VeIhG20+0
- 神話を語っちゃいけないのならバチカンで抗議活動でもやってろやキチガイ左翼がw
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:31:04.05 ID:I/An7t4x0
- 日本国籍もってないやつに皇室のこと罵倒されると腹たつよな。
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:32:07.57 ID:I/An7t4x0
- おれらの寄り代であり神輿さまを悪くいうやつはゆるさん。
おまえらはカスだ。
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:59:15.14 ID:Ek8u3ndd0
- ここは右翼の感想文書くとこじゃないんだ。わかるだろ。
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 00:21:49.39 ID:I6B9O2vv0
- なんだブサヨ。また泣かされたいのか？
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 06:18:23.91 ID:+ohz2wmr0
- 極左の自覚のないやつは自分と考えが違う相手はみんな右翼認定だからなあｗ
本人はリベラルのつもりで言ってることやってることはまっかっかの極左
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 08:14:22.14 ID:I6B9O2vv0
- まあ、オレの場合は極右なのでウヨ呼ばわりされても反論のしようはないんだが。
- 156 ：戦犯天コロ死刑：2012/01/11(水) 08:36:27.05 ID:Z+a9x/Ib0
- 戦犯天コロ裕仁死刑
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 11:54:39.55 ID:yF8gFaOB0
- >>155
ウヨ認定ありがたく思いなさい。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 16:10:06.63 ID:WgVWsbei0
- 腐れ糞チョンが立てた糞スレ(笑)
呼ばれてもいないのに、チョチョチョンチョン、チョチョチョンチョン (笑)
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:37:40.89 ID:EzBQYlhj0
- で、いつまで日本にいすわるわけ？
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:46:57.38 ID:GmaYyZ+M0
- 天皇皇族は日本に居座らずに朝鮮へ帰れってことだな
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 02:28:03.21 ID:PvMsh5pC0
- 天皇はちゃんと法律上日本国籍をもってるよ。しらなかっただろ。
おまえらもいいかげんあきらめて日本国籍取得したら？徴兵いやだろ？
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 04:32:29.54 ID:3oAj3NjRI
- >>154
それまんまネトウヨのような気が、、
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 04:37:06.70 ID:PvMsh5pC0
- ネトウヨ連呼厨＝在日南朝鮮人
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 04:38:46.82 ID:PvMsh5pC0
- まあ俺の場合は極右を自認しているのにネトウヨなどと造語で
あだなされるのが不本意だということなのだが
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 07:58:35.42 ID:Gyeuvx6a0
- 華族制度復活について議論するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1325716642/l50
- 166 ：1：2012/01/28(土) 17:08:17.23 ID:FxIJamgV0
- http://unkar.org/r/history2/1168098290
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 19:56:32.80 ID:ApqJ6Byn0
- ネトウヨうざい
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 23:12:33.25 ID:GUoTJzZK0
- ネトウヨが敬う天皇一族は朝鮮人なんだけとなwwe
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 00:00:26.77 ID:SCqdJSvS0
- アメリカの天皇への対処って
その後アメリカと戦った国家元首の末路を考えると超ラッキーだよな
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 00:38:45.28 ID:f1EmOfbJ0
-
捏造歴史を受け入れなくて良かった。
東條などが、無実でＡ級戦犯にならなかった。
捏造歴史を守り続けることを条件に日本人となった。
朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人びとや有識者
と言うひとびとが、誕生しなかった。
捏造歴史を守りつづける事を条件に現在の地位を獲得した。
皇室とは全然関係ない精子や畑で生まれた偽今上天皇や偽常陸宮その子
東宮や、東宮の子愛子が、皇室に存在していなかった。
敗戦国日本、偽装国家はつぶれている。
失われた２０年と一寸。
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 07:57:50.52 ID:hPwsl1Ba0
- ひさしぶりに来たら肥溜めになってんだけど
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 08:00:04.31 ID:hPwsl1Ba0
- そんなことより、民族と領土と文化を他国に平然と売って貴族にしてもらった高宗について語ろうぜ。
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 22:52:37.35 ID:tPEdosRv0
- 明治以降、本格的に天皇を担いでから、疫病神っぷりに拍車がかかって
敗戦と現在の状況をあわせて、二回も国家滅亡の淵に追い込まれてるよな。
さっさと追放するなりしたほうがよくね？
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 03:28:40.15 ID:TqeaUlsbO
-
阿呆の鳩山が、権力を握って離さない国になっていただろな!!
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 04:11:55.42 ID:WQ62HfQ50
- そりゃ普通は朝鮮人はみなごろしにしたほうがいいと思うよな。
- 176 ：昭和：2012/02/06(月) 21:14:51.49 ID:FsnA9PVx0
- みなごろしにされるのは175さんの関係スル
仕事に付く人間達とソノ家族だとおもうよｗ
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 23:57:03.02 ID:8OZ/v2pO0
- 天皇皇族って生きながら死んでるウンコ製造機みたいなもんだろ？
個人の意思表明や行動の自由すら禁じられて。
ニートのネトウヨや底辺在特会と比べても、遜色ないみじめさ。
日本には必要ない粗大ゴミだな。
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 23:57:03.98 ID:9+egPgulO
- >>173
普通は根拠書くよね。普通は。
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 09:36:42.26 ID:yAiR2deK0
- おれらの高宗さまをどうやって虐殺するかみんなでアイデア出し合おうぜ！
- 180 ：昭和：2012/02/07(火) 12:39:14.46 ID:JKM0TKK50
- あいつらを生づめを削ぐようにゆっくり
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 12:55:00.90 ID:UXthUqtZ0
- 竹島あたりに隔離するといい。近衛兵としてネトウヨもつけて。
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 12:55:28.88 ID:Lk7ZJ8S90
- 【三戦板】 天皇総合スレッドその１４５ 【朝廷】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1328584584/l50
1 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/02/07(火) 12:16:24.09 返信 tw
戦国時代でも権威の頂点に君臨し続けた天皇および朝廷について語るスレ。
天皇とは、
①日本国憲法（第1章）に定められた日本国および日本国民統合の象徴。
天皇の地位をさす場合と、天皇の地位にある特定の個人をさす場合
とがある。7世紀ごろ大和（やまと）朝廷の大王（おおきみ）が
用いた称号に始まり、その権能は古代、中世、近世、近代と変遷を
経て、現代の象徴天皇制に及んでいる。
②三戦板においては自治新党創始者、終身名誉党首の学徒出陣閣下を
さす。三戦板の覇王、 三戦板の太陽と同義語。
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 19:35:47.36 ID:CxzWu4EGO
- >>173
白人どもが来た時期が幕末で、そこからずっと日本を陥れようと暗躍してきたわけで、
単に時期がそうだっただけに過ぎない。
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 06:54:07.52 ID:mQTLgNuQP
- かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。
詳細は、
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ヽヽ___// 日本
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- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 23:29:37.45 ID:MdyuFt+60
- 皇居がなくなるから
東京がもっと発達しただろうね。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 05:08:35.49 ID:arosdrMp0
- ヒロヒト死刑・天皇滅亡 一番筋が通ったシナリオ
ヒロヒト死刑・アキヒト即位 日本人の妥協点
ヒロヒト退位・アキヒト即位 皇室関係者や狂信者の妥協点
ヒロヒト続投 事実はマジキチなり
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 08:54:14.62 ID:4SEKOWWu0
- >>185
確かに。
もう京都か大阪（笑）へ遷都してくれないかな。
２ちゃん観てると、大阪の奴らが「大阪遷都しろ！東京は放射能まみれで危ない」と、うるさいしｗ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 17:50:07.45 ID:7z94cjM00
- アキヒトに譲ったら摂政を立てなければならない。ところが、摂政になりえる成人男子皇族は
みんな軍人だったんだよ。譲位はできなかった。
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 15:15:10.76 ID:fTGR/BvF0
- 基本的に私利私欲のなさそうな人たちだし、まったり日本の象徴ってことで
存続問題なしと思うが・・・
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 16:26:30.31 ID:oveQR3oh0
- 在日朝鮮人をみなごろし
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 21:21:41.09 ID:ywPFVjSH0
- 覆水盆に戻らず
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 06:17:27.68 ID:IdGJZgVMO
- 天皇陛下がジャージになられたら俺はバスケットマンを貫く。
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 16:28:47.43 ID:F8DyCQv+0
- 通常、敗退した国の王様は逃亡するものだけど、
昭和天皇はそういうことをしなかったのは偉いんじゃないか。
それに比べてマスコミの変わり身の早さときたら呆れる。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 16:44:55.14 ID:kahWfDVL0
- 天皇が処刑されていたら共産党が政権を取って
過酷な全体主義的社会主義体制でも日本人は従順に働き
成功した社会主義国として冷戦でソ連が勝っていたかもしれない
と書いてみる
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 19:42:27.22 ID:wH3Fzuqd0
- 天皇が処刑されてたら更なる経済大国になってた。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 21:34:52.84 ID:kahWfDVL0
- 天皇処刑で政治家国民に責任感が出るならそう言えるかもしれない
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:16:15.60 ID:9Em1uT/G0
- 大東亜戦争について｢前政府がやったことだ。我々今の政府は関係ない｣と堂々と言えるな
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:50:03.13 ID:qklJqA2+I
- 373 ：日本の国主カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg ：2012/03/17(土) 13:04:48.06 0
320 ノーブランドさん sage 2012/03/17(土) 10:52:01.55 0
>301
+Jってのは、Ｊに＋を合成して カ
＋Ｕってのは、Ｕに＋を合成して 田。Ｕ自体は、Ｕｃｈｉ。よって内田。
内田のカといえば、母と俺。
なんで、母と俺がこんなことになるかというと、皇帝・朕の血統だから。
ＵＮＩＱＲＯ自体は、ＵＮＩ・ＱＲＯで、内田忍者北海道・九州林田王って事で俺の両親の事。
あわせると、俺。
まぁ、どれもこれも、俺の名前の事だよ。ゲンカツギだね。
http://twitter.com/4YoGun/status/165704591491604481
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 20:58:21.01 ID:63MsUZAL0
- 年号が変わってたんじゃね
所詮只の人
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:17:49.29 ID:xmxxamyI0
- 人口が一人減った
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:49:11.80 ID:wM3mEyicO
- 大内乱の後、鎮圧されて皆忘れる。
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 18:47:40.02 ID:qTmDloc/0
- 昭和天皇が鳩山由紀夫とか菅直人みたいな男だったら
さすがのマッカーサーも迷わず処刑していただろう。
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:33:03.51 ID:O8LQaKhP0
- 人格で処刑されなかったわけではないからな。
むしろマッカーサーは扱いやすい人物だと思って生かしたのが正しい。
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 12:47:46.01 ID:zj9sTOof0
- 扱いにくい人物であっても日本の状況を考えれば利用したろう。
それこそ昭和帝が鳩山みたいであったとしても。
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:01:36.63 ID:Bn77iNaz0
- 若槻は鳩山みたいだと思う。
戦後生まれの視点から見ても、若槻と幣原だけは死刑にしておくべきだった。
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 06:38:48.33 ID:JZxDLo7i0
- 死刑になるんでなく死刑にすんだよ。
他力本願とお上マンセーがなくなんないと、
誰がやっても同じだ。
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 04:44:02.72 ID:NLKnsfmcO
- 全国各地で豚骨ラーメンをひっくり返したような騒ぎになっただろうな。
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 06:21:44.83 ID:6QL8vYv20
-
捏造歴史は、存在していないよ。
捏造歴史を守りつづける為に皇位継承権のない。
偽今上天皇や偽常陸宮やその子東宮はいなかったよ。
彼らの立場を守ること、くずれやすい捏造歴史を守ることを条件に。
朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人びとや有識者と
言われる人びとは作りだされていないよ。
君が代は辞めて、キムチ音頭が日本の国歌となる日が近いよ。
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:39:53.20 ID:j9dSTqHu0
- トルーマンの一声で日本がソ連の統治下に入ってたら当然処刑されてただろう。
そしてとんでもない粛清が行われていたはず。
その可能性ってあったのだろうか？
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:33:25.16 ID:RelaZQja0
- >>206
> 他力本願とお上マンセーがなくなんないと、
「他力本願」をそういう意味に使うと、反感を抱く人が（意外に多く）居るから気をつけましょう。
似たようなところで、「御題目」にも本来の意味とそこから転じた意味がある。
「御題目」にしろ「他力本願」にしろ、日本の仏教界では多数派。
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:39:56.70 ID:pYCwplB20
- 戦前の｢天皇陛下の名の下に｣が｢独裁者の名の下に｣に変わるだけ
独裁者が個人崇拝を強要する可能性もある
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 01:12:36.83 ID:BQuR2meC0
- 閉鎖世界で権威と権力をわける政治システムをつくりあげた
日本人の智恵でしょ。白人はローマ教皇おいときゃ安心だろうが
日本には皇室がなくなれば大問題だよ。
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 02:18:49.11 ID:UjljV5I6O
- 小林やすのりが独裁者になるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 07:45:38.80 ID:rtMxwvnC0
- 皇室みたいなまだダブー視されてる無責任な象徴が残ってる事が
危険なんだよ
危険な芽はさっさとつまないと
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 08:07:00.84 ID:ijJB64q50
- >>214
みたいなことをいってる人はより残酷な全体主義社会の信奉者
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 08:04:40.84 ID:tsUsZHi70
- 今だったら死刑にしても「ふーん」「ザマァｗｗｗｗｗ」で済んだのにね。
ヒロヒトも命冥加な人だ。
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 09:11:29.37 ID:peEZBGJn0
-
米国との戦争原因は、日本が米国のライバルソ連とドイツの戦争工作に
参加しなかったことが原因。
１９３７年の９月１８日、国民党と日本の日華不可侵条約締結。
１９３８年の２月から３月にかけての南京会議から、米国と中共が蜜月へ。
日の丸をつけて米軍機が、中共軍のライバル国民党の拠点重慶武漢を空爆。
日本軍も参加したが。
それで、国民党やイギリス軍事顧問団がガマンできず、米国や中共軍と国民党
が蜜月に。
日本への経済制裁から日本への経済封鎖が原因で戦争となっている。
ロシアは、日本に対して恩を感じている。
日本を占領するつもりはまったくなかったよ。
一部の軍人、元サハリン州知事などが北海道の半分を奪い取ろうとしていた。
朝鮮半島に一番最初に入ったのは、米軍と中共軍だよ。
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 13:04:55.79 ID:ozVbgBx30
- 天皇処刑を主張していたのは北朝鮮は地上の楽園とかソ連に攻められたら降伏すればいいとか言ってた人ばかりだったからな
自由民主主義者が言ってたら違ってたのかもしれない
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 14:01:21.98 ID:tsUsZHi70
- オールドリベラリストや国粋右翼の方が強硬に主張してたよ。
処刑・退位・自裁と温度差はあるけどね。
要するに、ヒロヒトは死んで責任取れということさ。
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 15:27:08.86 ID:ozVbgBx30
- そういう連中は天皇処刑後日本が混乱に陥っても何の責任も取らないだろうな
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 16:31:35.91 ID:GKRFFrF80
- 意味のない仮定だなｗ
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 17:22:08.33 ID:tsUsZHi70
- >>220
それ以前にお前の無知を恥なよ。こういうの↓
＞天皇処刑を主張していたのは北朝鮮は地上の楽園とかソ連に攻められたら降伏すればいいとか言ってた人ばかり
妄想書き散らし訂正もしないバカウヨが他者の責任とか片腹痛い。
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 00:48:01.57 ID:/uTeFQFm0
- 無責任に天皇を処刑すれば日本は良くなるとか言ってる奴はおめでたいものだ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 09:15:31.41 ID:CWIY0ZmC0
- >>223
> 天皇を処刑すれば日本は良くなるとか言ってる奴
などという発言がどこにあるのか知らないが、少なくともここは史学板なのだから
史学上の可能性や選択肢としてどうだったのかを考えるべきじゃないかな。
戸谷や豊下ら専門研究家の論文などからも、昭和天皇が戦争責任を追及された可能性は
全くなかったわけではないし、だからこそ天皇や側近らは必死に回避策を実行したのだし。
天皇を懸命に守った木戸すら戦争責任は免れないと考えていたことからも、当時の昭和天皇
は必ずしも安泰じゃなかったからね。現代史的にはその攻防は興味深いし面白い。
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 21:46:34.41 ID:92X2KR1O0
- 神道カルト
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 02:41:10.22 ID:VfnYyjyh0
- ねずみミンジョク、マンセー！
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 05:15:01.77 ID:sN9HakLm0
- 李王ウンは「私の生活はどうなりますか」と泣きながらGHQに命請いして
冷笑され、李王家は取り潰し。元気なうちに韓国へ帰ることも適わず。
昭和天皇は「戦争は私の責任だから、飢えた国民を助けて欲しい」と言って
マッカーサーからも尊敬されて、天皇家は存続。昭和天皇も罪に問われず。
まあ、人生そんなもんだ。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 09:10:53.11 ID:W+sxNnU50
- >>1 占領が終われば皇室復活というコースを辿っただけだろ。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 09:44:58.88 ID:KuSjPT2o0
- 天皇は人間宣言してからも国民からの支持は低下してないんだね。
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 11:54:07.11 ID:UZ90BVFm0
- イキガミさまが存在するお国ですから。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 16:51:36.87 ID:HFWF5rmn0
- >>230 生き神様を置いておけば独裁者がやりにくくなるというメリットがあるからな。
一種の権力分立機能があった。今の象徴天皇制にはないが。
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 17:52:05.67 ID:K0836RO10
- そのワリに軍部はやりたい放題だったけどね。
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 22:30:02.24 ID:TK0ZNjix0
- 江戸幕藩体制なんて江戸中央政府の独裁じゃん。
ネトウヨって脳みそにクソでもつまってんじゃないの？
ウヨ学者の言い分をそのままリピートするしか出来ないしさ。
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 22:42:29.02 ID:HFWF5rmn0
- >>233 幕府に各藩に対する警察権はなかった。それで幕府は仮想敵国に隠密（スパイ）を送り込んだりする必要があった。
つまり藩は半独立国だったということだ。シナ・朝鮮の朝廷独裁とは全然異なる。
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 22:49:12.46 ID:rwduAG7WO
- >>234
江戸時代なんてまさに象徴天皇制だったしね
でも明治～戦後までは天皇を神様として扱ってたけど独裁体制だったよな
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 00:10:12.84 ID:HnEBJnik0
- >>234
警察権がないことは単にその時代の技術・交通の限界によって扼されたもんであって
国内で考えられる限界としての独裁ではあったじゃん。
ウンコ朝廷は、その幕府独裁にたいしてなんか抑制均衡の役目を果たしたかというと
まったくそんなこともないし。
朝廷の存在によって独裁者が生まれないというのはウンコウヨの妄想ｗｗｗｗｗｗ
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 20:49:57.01 ID:/FnV8IxNO
- そもそも天皇なんて昔から独裁の口実にしか使われてこなかったじゃん
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 02:59:22.46 ID:WhHv+Fhd0
- きっちり吊るしとくべきだったよな
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 03:43:24.00 ID:PDIE6d720
- 高宗のことですね。わかります。他国の人たちに暴君を討伐されて
また別の国のひとに軍政を強要されれるようじゃ、さすがに気の毒です。
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 06:33:24.65 ID:Bes3e36qO
- >>236
「独裁」の定義は？
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 14:13:22.07 ID:PDIE6d720
- 固有の抵抗権を否定すること。
これを肯定するのが封建制ないし法の支配。
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 11:57:29.55 ID:Y77AHpjz0
- 死刑になったらではなく、国民の手で死刑にすべきだったよね。
重ね重ねマッカーサーの馬鹿な判断が悔やまれる。
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 22:03:44.85 ID:4HCyJlSm0
- 昭和天皇が死刑になっていれば、野坂参三らの共産党と、戦前の政府･軍部の公職追放
されたものが、GHQ に支援された、吉田茂らの反戦グループと３つ巴の果て、極東軍事
裁判の無効等の国内議論によって、ソ連は、北海道に上陸して南北日本の朝鮮版が出来
上がっていたと思われる。従って、韓国は、北朝鮮に飲み込まれており、おそらくは、
悲惨な貧乏暮らしの西日本・北日本と、裕福な関西・関東という恐ろしい事態になって
いたと思う。結局は、ゴルバチョフのソ連解体によって、南北日本は統一されて、
韓国は、北朝鮮のまま、サムソン無しの無一文国家となっていたと思われる。
天皇が、象徴天皇として保存されたのが良かったのだろう。
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 23:46:52.03 ID:J1/lAghX0
- それはないな。少なくともGHQの中心を成したニューディーラーたちは、日本の左派グループを
利用はしても政権を与えようとは考えていなかった。せいぜい左派でも片山ら社民主義グループどまり。
豊下楢彦氏も指摘している通り、ソ連は欧州の赤化に注力していたから、英米と対立してまで極東に
ヘゲモニーを築こうとする野心は持ち得なかった。
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 18:16:50.46 ID:nFOWQskR0
- 天皇および帝国議会には手をつけないというのは当初からの方針だったんでしょ？
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 18:19:47.66 ID:nFOWQskR0
- 帝国議会が解散されたのが４５年末（衆院選は翌４月）だし、貴族院も憲法改正まで
存続したわけで。
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 04:22:55.36 ID:MgCMtab0O
- 内乱じゃね？
ましてや曝し首にでもしようものなら本土血戦だろ。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 10:37:12.93 ID:LNpndc7r0
- >>235 そういう意味では戦後と江戸時代がつながっていて伝統的な国体といえる。
明治から敗戦までは第二次建武の新政とでも解釈できる。
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 14:50:04.54 ID:VVMpwWx90
- でも名実ともに御親政ではなかったわけだから、やっぱりちょっとちがうような気がするなあ。
皇統派革命とでもいうか、明治大正までは皇統派のなかでも薩長閥が前衛党となって国家と
大衆を指導してきたけど、大正デモクラシーでペレストロイカ（”再構築”）がおきて、タテマエ
論としての皇統政治をむりやり導入したのが昭和初期ってかんじじゃなかろうか。
いずれにせよ朝鮮併合して以降の日本政治は決定的に統治原理がかわってしまったと
いうほかない。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 11:59:28.78 ID:wHT3WZje0
- 殺すかどうかはともかく、廃止はしておくべきだったな
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 15:42:45.14 ID:tryzISL40
- そういう感覚的な意見には何も申し上げようが無いのだが。
後世にうまれたいち個人が、歴史を理解しないまま自己の世界観を披瀝しているものと
解釈しておきます。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 15:44:23.62 ID:tryzISL40
- あなたが１９４５年の日本で、２０歳から６０歳くらいまでの壮年であり、
なおかつ政治的指導者の一員としての名誉の一隅を占めていたとして、
なぜその立場として「天皇」を廃止しておくべきだと考えるのかを述べて
貰いたいわけです。
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 15:57:04.95 ID:wxSm5fPF0
- 聖書より、「主が神であることと、他に神がないことを知るに至るであろう。」
実は処刑しなかったのは、
天皇がキリスト教徒に改宗したから。
「人間宣言」とは、実は裕仁がキリスト教に改宗したということ。
戦前の神道国家から、キリスト教国家になった。
表向きは、知られていないが、実は隠されていた事実はこうだ。
「日米安保堅持」の意味合いもこんなところに。
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:50:37.38 ID:VMIHjAGf0
- 陛下が命を奪われていたら間違いなく大混乱だったよ。
内心苦悶する吉田茂が「日本共和国大統領」になっていただろうが
ワイマール共和国など比較にならないほどの無秩序になっていたと思う。
エーベルト大統領も本音では帝政派だったのに
帝政派から逆賊呼ばわりされた。
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 21:32:43.24 ID:AwLET5Hi0
- 天皇制は共産主義に対抗するイデオロギー的側面があったから
昭和天皇を処刑したり天皇制を廃止したら高確率で共産化したろうな
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 01:33:48.16 ID:c8o+xhPq0
- それは因果関係の説明を陶酔的に逆転しただけでしょｗ
もし日本が戦争の敗北という事象のまえに、社会が共産化していたならば
昭和天皇を処刑したり天皇を廃止していただろう、という推論を詩文的に逆転
させただけ。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 01:34:57.22 ID:c8o+xhPq0
- こういったいいかげんな言説を修辞的に述べさえすれば評価される、などと
思いこんでるところが、ゆとり６０年代サヨクの決定的にイタいところだよね
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 01:36:33.10 ID:c8o+xhPq0
- じぶんが小説家や詩人であるにもかかわらず、政治家や活動家だと
おもいこんでるにすぎない恥知らず。
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 08:15:04.74 ID:RhNCdV2L0
- 次になにかあったら一切の逡巡なく死刑ですわな
- 260 ：本来なら私が代わっていたらしい…明治天皇の曾孫の長：2012/05/15(火) 08:24:03.18 ID:0theVzPPO
-
特Ａ戦犯の立て籠犯は親子三代の戦犯…第一次から世界中全ての戦犯。
『人肉カプセル』の製造、配付、混入犯
『妹喰』の先祖と意味(忌み)が判る。
フォーレ族の言葉で、震えや恐れを意味するクールーは、疾患名だけでなく、クールーを起こすと信じられている、ある種の邪術も意味する。
邪術を使ったものを見つけ出すために、予言の儀式が行われた。
近くの評判の悪い集落に住む嫉妬深い男が邪術師として疑われた。
女性が注意深く捨てたはずの古いスカート、髪の毛、食べ残し、糞便などを盗んだとして告発された・・・
犠牲者の親類の男性は、告発された邪術師を殺したが、皆がその罪を理解するように、死体に印をつけるのが習わしであった。
[マッケロイ＆タウンゼント 1995: 49-50]（魔法、魔術を邪術に言い換えた：奥野）
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:01:49.68 ID:VIQkNLRd0
- 天皇陛下を守ってください。
【在特会】反天連のデモを許すな！署名活動in靖國【5/12】
在特会 ＝ 在日特権を許さない市民の会
会員数 11685人
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:05:11.94 ID:RhNCdV2L0
- 犯罪者大量輩出中の在日特権を許さない市民の会に発言権があるとでも？
主要構成員のほぼ全てが前科者に見えるんだが、そっちをどうにかしろよ。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 21:17:13.83 ID:D+BmFO8e0
- おれは在特会とはなんの関係もない、ただの名無しにすぎんからおまえのいう「発言権」なるものに
仮定としても「抵触」しようがないが、サヨクは「日本国の象徴」に対して無礼きわまる。激烈な怒りを感じる。
おまえらの論理に最大限、敬意をはらって表現したぞ。くたばれ。かすども。
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 22:31:34.80 ID:RhNCdV2L0
- 次に天皇担いで悪さしたら、そん時は普通に天皇を処刑。当たり前じゃん。
別に失礼でもない。神輿になることを拒否すりゃいいだけだもん。
神輿になることに同意したなら、自業自得ってもんだ。
国民に対して害悪以外のなにものでもないからな。
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:36:44.11 ID:ywLyaOJE0
- それを「神輿を担いだもの」がいうから不遜だというのだ。おまえが外国人だとすぐみやぶれる理由もそれだ。
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:38:09.40 ID:ywLyaOJE0
- おまえらの国は、征服者とか反乱者とか、民衆をうらぎって他国に国民を売った
連中しかいないから、じぶんらで神輿なんて担ぎ出したことないもんな。わかるめえ。
よけいなくちだし無用ってこった。
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 02:51:33.53 ID:AI5zEqTK0
- >>264
それは天皇を担いで悪さした奴が悪いってわかんないかな？
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 08:35:35.03 ID:ywLyaOJE0
- おれは担いだ。おまえは朝鮮人だから担いでない。それだけの話しだ。
おまえとは議論するつもりはない。おれをころさないかぎりおまえは天皇の
神輿に手をかけることなどかなわない。
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:51:09.94 ID:9r1gCSuZ0
- >>267
担がれることを拒否することが出来る以上、天皇も同罪。
というよりも、歴史上の教訓を生かせないそんな天皇が存在するのなら
彼は担いだ方よりも罪が重いかもしれませんね。
アキヒトは立派な人なので心配はないでしょうが、
この先そのようなことが起こったならば、躊躇なく八つ裂きにしましょう。
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 15:04:10.08 ID:dHAT6WCS0
- それをおまえに言われてることにおれらはイラってしてるだけのこと。
つぎは殺す。
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 15:04:45.83 ID:dHAT6WCS0
- あーしかしほんと早く朝鮮人を皆殺しにしたいぜ。
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:13:08.92 ID:wCkaq3hz0
- あらあら、クソウヨさんが一人で盛り上がってまー。
とりあえず、次になんかあったときは天皇は躊躇なく処刑ということで
同意が得られたようでうれしいですよ。
わたしに言われるのが気に食わないなら、穏健リベラルの代表のような
考え方をするアキヒトさんに言われたと脳内で変換してください。
妄想、得意でしょ。
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:20:08.23 ID:tWAPaVEo0
- 左翼って哀れなもんだね・・・。
日本国が地上に国家としてある限り皇室も存続するよ。
天皇という御存在が消える時は、日本国もまた消滅する時だな。
そもそも陛下を「処刑」って発想がまともな日本人にはない。
在日をひとくくりにする愚は避けたいが
もしID:wCkaq3hz0が在日なら、あの北の豚そのものの第一書記を
なんとかしなさい。同胞が強制収容所で虐殺されている時に
日本でのうのうと２ｃｈやってることを恥と思いなさい。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:28:06.97 ID:wCkaq3hz0
- いや、敗戦当時は、インテリ・国粋右翼・左翼といった一本筋の通ってる人たちを中心に
天皇は自決せよ！いや処刑だ！いや退位で、といった明確に責任を取らせようとする議論が
盛んだったんですよ。
いつからですかね、クソウヨが自分の頭と良識で考える術をなくしたのは。
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:32:54.17 ID:wCkaq3hz0
- ＞天皇という御存在が消える時は、日本国もまた消滅する時だな。
戦前のガチウヨですらこういう気が狂ったことをいってる人など皆無だというのに、
どこで洗脳されちゃったんですかね？知性や品性のかけらも感じられない。
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:37:52.67 ID:tWAPaVEo0
- おいおい、陛下を「処刑」なんて当時の共産党くらいでしょうが。
御譲位を願う主張はあったけどね。
南原繁や中曾根康弘のようにね。
鈴木貫太郎は「御責任はあるが、退位などなさるべきではない」という姿勢。
君はやはり日本を憎みに憎んでいる在日なの？
この間民団新聞に
韓国に憧れて『帰国』したが
兵役に就かない韓国人など有り得ない、と本国の人たちに言われて
１年で逃げ出して日本に「帰国」して「俺には帰るべき国は無い」
との
哀れな寄稿があったそうな。
なんでその在日は
「よし！俺は韓国軍に志願するぞ！見ていろ！」って
発想にならないんだろうね？大韓民国憲法で男子の兵役は国民の義務となっているのに。
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:40:15.36 ID:tWAPaVEo0
- >>275
皆無？「ガチウヨ」で「国体無き日本」を唱えていた人を
例示してください。北一輝？ありゃただの国家社会主義者。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:42:31.87 ID:tWAPaVEo0
- ましてや戦前で「ガチウヨ」で
「天皇のいまさぬ日本」を唱えていた人間など
それこそ皆無だと思うがね。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:45:20.06 ID:wCkaq3hz0
- 「天皇という御存在が消える時は、日本国もまた消滅する時だな。」
こういう気が狂ったことを喚いてたガチウヨは皆無と書いてますよ。
皆無なのに示せないでしょ？ガチウヨではなく天皇の名を騙って
威張りたいだけの馬鹿は存在したかもね。知らんけど。
天皇がいようといまいと日本は存在するし存続もするという当然の良識は
共有されてたわけですね。
ま、言いだしっぺが示せばいいでしょ？
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:52:34.85 ID:tWAPaVEo0
- >>279
君が誰か一人でも
「戦前のガチウヨ」で
「天皇がいようといまいと日本は存在するし存続もするという当然の良識」
を唱えていた人を例示すればいいことなのにねえ。
俺の方では戦時下の新聞報道を図書館で読めと一言言えば済む。
「国体」「悠久の大義」「天壌無窮の神勅」あたりで検索したら？
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:55:16.48 ID:tWAPaVEo0
- まあ君が日本人左翼ならソマリア沖で海上自衛隊の護衛艦に
警護を頼んだピースボート幹部なみの輩だろうし
在日なら「俺には帰るべき国は無い」と言いながら
韓国軍に志願しようともしない在日某なみの人間だろうね。
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:58:41.40 ID:wCkaq3hz0
- クソウヨはソースも示せず逃げかよ。なんですか検索しろとかｗｗｗｗｗｗ
国体護持よりも日本人の生存優先なのは
原爆とソ連参戦で無条件降伏したことからも明らかじゃん。
それにガチウヨがそう主張してたソースだせって言ってますよ？
日本語読めません？
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:00:38.08 ID:wCkaq3hz0
- 在日と韓国のことで頭が一杯な低脳さんですから、
一生妄想で生きるのもひとつでしょうけど。
某在特のように犯罪はやめてね。一般良民に迷惑だからさ。
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:02:50.23 ID:tWAPaVEo0
- >>282
ありすぎて一々例示するまでもないの。
徳富蘇峰や蓑田胸喜の戦時中の著作読みな。
君こそ「皆無」だと大上段振りかざしたんだから
君からその根拠を述べなさい。
「皆無」とまで言うなら、あの膨大な戦時下の思想家たちの著作を
全部悉く読んだのでしょ？？？
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:04:25.08 ID:tWAPaVEo0
- 君、そういえば他人を揶揄嘲笑するばかりで
君こそ具体的な思想家の名前とか著作名全然出してないねえ。
別スレでもいま見たけど。
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:09:39.63 ID:tWAPaVEo0
- 蓑田胸喜の全集借りようとしたら
「高額すぎる」って理由で「貸し出し禁止」になってた大阪府立図書館・・・。
おかげで読破など到底できなかった。図書館にいる間だけで読めなんて無理。
自分で買おうにも23万円もするｗ
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:19:46.56 ID:tWAPaVEo0
- しかし「皆無」とはつくづく大上段に出たもんだ。
そう言い切る為にはそれこそ膨大な右翼思想家たちの文献を
著作集や講演集、談話集に至るまで完全に知り尽くしていなければならないのにね。
保存されずに消えていったラジオ講演とかもあるだろうから
それこそ果てしが無い、一生かかっても無理な仕事なのにね。
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 23:27:07.22 ID:dHAT6WCS0
- 朝鮮人は皆殺しで。
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 01:32:14.96 ID:Eos0Y/jlO
- 一時騒乱状態となるも、すぐ忘れて国家再建に尽力するんじゃないかな？
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 19:43:38.10 ID:ioOQIHym0
- 何も変わらないよ、天皇は今も昔も権力者達が、
用意した、国民を誘導する飾りに過ぎない。
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 23:47:52.63 ID:AwAo0CLM0
- >>283
オッサン、お前は戦争の素晴らしさと楽しさを知らないな？
中東などでも実戦に参加した事ないのか？
戦争を実体験で知らないなら生意気言うなよ。
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 02:40:49.31 ID:BlCqRAR60
- 現実問題として、戦後すぐの情勢下の日本人が自主的に天皇性を廃止できた
可能性はゼロ。GHQがきがつくまで政治犯が平気で刑務所にほりこまれたまま
だったくらいなんだぜ？仮定としてのIFは構想できても、現実問題としてはあり
えなかったし、米国政府主導のGHQが天皇性廃止を実施する現実的要素も
なかった。これは米国上院が絶対に反対するからだ。
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 02:41:58.80 ID:BlCqRAR60
- そもそも４００万人の武装された軍隊が大陸や南方に現存してるのに、そんな短慮で
天皇廃止なんて通用するわけがないでしょう。
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 00:58:27.41 ID:V94aM9dd0
- アラブもびっくりの超反米国家になっていたでしょうな
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 06:44:28.01 ID:RMOkm0+j0
- ベトナムが戦争で負けていたら、
ヴォー・グエン・ザップとか
「平和に対する罪」で死刑になっていたのかなｗ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 09:25:15.34 ID:OchBrGG80
- アメリカが一方的に北爆しておいてそれはないでしょう。
内政問題として南ベトナム政権に任せておいたんじゃないすかねえ
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 13:07:10.00 ID:6Ps0JyEb0
- >>293
そこがジャップの凄いところで、昨日まで天皇マンセーでも
朝起きたら天皇殺せになんの躊躇も無く変われるんだな。
当の昭和天皇ですら、「沖縄やるんで命だけは助けてください
悪いのは私でなく国粋右翼の頭です」と言って真っ先にアメリカの
ケツなめてるし。
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 15:04:54.37 ID:OchBrGG80
- 戦後に天皇批判してたのは釈放された政治犯だけだろｗ
なんで「そこがジャップの凄いところ」なんだよｗ
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 15:06:10.74 ID:OchBrGG80
- あと昭和天皇が「沖縄をやるんで命だけは助けてください」というのの出典を要求します。
捏造したり言い訳だったりは無用ですよ。
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 04:45:12.52 ID:v31QghzSO
- 平清盛を見ていたら皇族って・・・
という気持ちになるね。
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:19:01.88 ID:s16YbZuh0
- >>300 時の実力者に取り入ることの天才だね。だからこそ
存続してきた。昨日までの忠臣に何のためらいもなく討伐の勅を出す。
マックアーサーも上洛してきた夷でGHQという幕府を天皇の権威で開いた。
占領期間も国体になんら変化が無い。明治から敗戦までが第二次建武の新政
みたいなカルトの時代で、敗戦で旧に復したと言える。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 16:54:54.68 ID:sCUwO1TN0
- >>299
主題：琉球諸島の将来に関する日本の天皇の見解
国務長官殿 在ワシントン
拝啓
天皇のアドバイザーの寺崎英成氏が同氏自身の要請で当事務所を訪れたさいの同氏との
会話の要旨を内容とする一九四七年九月二十日付けのマッカーサー元帥あての自明の覚え
書きのコピーを同封する光栄を有します。
米国が沖縄その他の琉球諸島の軍事占領を続けるよう日本の天皇が希望していること、
疑いもなく私利に大きくもとづいている希望が注目されましょう。また天皇は、長期租借による、
これら諸島の米国軍事占領の継続をめざしています。その見解によれば、日本国民はそれに
よって米国に下心がないことを納得し、軍事目的のための米国による占領を歓迎するだろうと
いうことです。
敬具
合衆国対日政治顧問 代表部顧問
Ｗ.Ｊ.シーボルト
東京 一九四七年九月二十二日
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 16:58:34.60 ID:sCUwO1TN0
- 原文（抜粋）
It will be noted that the Emperor of Japan hopes that the United States will continue
the military occupation of Okinawa and other islands of the Ryukyus, a hope which
undoubtedly is largely based upon self-interest.
＞a hope which undoubtedly is largely based upon self-interest.
＞a hope which undoubtedly is largely based upon self-interest.
＞a hope which undoubtedly is largely based upon self-interest.
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 16:59:20.01 ID:sCUwO1TN0
- 「米国が沖縄その他の琉球諸島の軍事占領を継続するよう希望する」
「米軍の軍事占領は、日本に主権を残したままでの長期租借－二十五年ないし
五十年あるいはそれ以上－の擬制にもとづくべきである」
（GHQ政治顧問シーボルト「マッカーサー元帥のための覚書」）
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 17:12:06.17 ID:wkVLy2bZO
- 日本は朝鮮の属国になっていた。
そうだったら面白かったのになｗｗｗ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 21:20:18.68 ID:hu1MIjzC0
- >>302-305
租借と割譲は違うだろ
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 22:43:41.41 ID:Dq2ei3Kb0
- 期限を切ってない時点で同じようなものだろ。
基地縮小と日本返還を主張する国務省と、基地存続と
日本からの切り離しを主張するペンタゴンが対立する
最中の絶妙のタイミング。後の日本の行動からすると、
国防総省案の方がまだマシ。完全な切り離しとなれば、
本土米軍基地を沖縄に追い出すことはできても、
その需要も含めて沖縄を日本のドル稼ぎ場に仕立て
させるようないいとこ取りはできないからな。
潜在主権を確保していたから嫌なものだけを押し付け、
経済的利益は己の物にできた。更に悪役はアメリカが
代行してくれて、日本は聖人面ができた。素晴らしい。
倫理的には人類史上屈指のクズだけどな。
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 00:19:24.21 ID:LX+8H4GR0
- 昭和天皇の悪事ってボロボロ出てくるよな
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 02:27:26.44 ID:I//3xp9I0
- >>302-303 それはこの文書を提示するさいの経緯説明だろ。つごうのいい
文書だけ取り上げて、文脈無視でつごうのいい解釈をあてはめるのは
あいかわらず中国情報部の宣伝工作員の好む手法ですね。
---------------------
マッカーサー元帥のための覚書
天皇の顧問絵、寺崎英成氏が、沖縄の将来に関する天皇の考えを
私に伝える目的で、時日を約束して訪問した。
寺崎氏は、米国が沖縄その他の琉球諸島の軍事占領を継続するよう
天皇が希望していると、言明した。
天皇の見解では、そのような占領は、米国の利益になるし、日本を守ることにもなる。
天皇が思うにそうした政策は、ロシアの脅威ばかりでなく、
占領終結後に右翼及び左翼勢力が増大して、
ロシアが日本に内政干渉する根拠に利用できる”事件”を引き起こすことを恐れている、
日本国民のあいだで広く賛同をかち得るだろうと思っている。
天皇がさら思うにアメリカによる沖縄（と要請があり次第他の諸島峡も）の軍事占領は、
日本に主権を残存（リファイン）させた形で、長期（ロングターム）の
‐２５年から５０年ないしそれ以上の‐
貸与（リース）をするという擬制（フィクション）の上になされるべきである。
天皇によればこの占領方式は
アメリカが琉球に恒久的意図を持たないことを日本国民に納得させるだろうし、
それによって他の諸国とくにゾヴェト・ロシアと中国が
同様の権利を要求することを差し止めることになるだろう。
そのための手続きに関しては私見として
軍事基地権の獲得が連合国の対日講和条約の一部としてでなく、
アメリカと日本との間の二国間条約によってなされるべきだと考えている。
------------------------
「疑いもなく私利に大きくもとづいている希望」というのは
日本の利益におおきくもとづいている希望という意味だよ。
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 02:35:02.26 ID:I//3xp9I0
- これを中国共産党の情報工作部員に解読させれば
「沖縄をやるんで命だけは助けてください」となるだけ。
やすっぽい字面だけの宣伝工作ですな。
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 02:51:03.19 ID:I//3xp9I0
- 要は
①1947年時点で、天皇は、沖縄は米軍基地が25-50年程度の貸与という形での駐留を希望していると明言した。(>>309)
②それはソビエトと中国を阻止しソビエトの内政干渉を排するためである、という。(>>309)
③「わたくしＷ.Ｊ.シーボルトが思いますに、【その申し出は疑いようもなく、最大の眼目はself-interest利己主義,
に基づいている点だということをご指摘申し上げます（It will be noted that ～）】 (>>302-303)
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 02:55:23.92 ID:I//3xp9I0
- この文書を見て、「沖縄は、日本をソビエトや中国から防衛するための捨て石にせよと、天皇みずからが提案した」
という解釈は、これは正しい。天皇は日本を共産主義から防衛するために、アメリカの駐留を主体的に望んでおり
それは日本のself-interest利己主義にもとづくものであり、アメリカに媚態をおこなうものではなく、またナニゴトか
別の条件のための交渉材料にしたわけでもない。真に、日本の防衛のためにアメリカ軍の沖縄駐留を望んだので
ある。
これを中国共産党の情報工作部員に解読させれば、なぜか、どういう文脈かはしらぬが
「沖縄をやるんで命だけは私天皇の一命だけは助けてください」となる。ばかですねー
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 04:10:50.18 ID:gOCEVAtRO
- つまり
天皇＝鳩山
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 09:35:07.92 ID:Oti73QyS0
- 共産主義勢力が拡大したら天皇の地位と命も危ういからな。
「２５年から５０年ないしそれ以上の」だから期限なんて名実共に
存在しない。沖縄側からすると日本を守る為だろうが、自分を
守る為だろうがどっちでもいい。昭和天皇こそが、沖縄にとって
常に最悪の選択肢への導き手だった怨敵。諸悪の根源。
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 09:58:23.78 ID:BPzjef3o0
- 昭和チョン皇、保身しか考えてないクソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 17:37:14.49 ID:I//3xp9I0
- self-interestの議論は昭和５４年の国会でもやってるよ。
沖縄出身の共産党員議員が「これは天皇が助命嘆願した恥知らずな行為だ」とか
さんざん議場でおめいて、政府委員から「前後の文書のつながりをちゃんと読んで
くださいよ」って軽くあしらわてるじゃん。
そもそも天皇（の代理人通訳）は>>309 の内容だけを伝達して、それについてシーボルト
が評論した内容の一部が based upon self-interestであって、べつに天皇は助命嘆願も
なにもしていない。そもそも岡崎に言わせればself-interestという語は外交文書ではよく
出てくる用語でnational interestの意味にほかならない。ＧＨＱ占領中だったという状況から
かんがえても剣呑な用語であるnational interestを避けself-interestと婉曲に述べているに
すぎないと。
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 17:44:33.83 ID:I//3xp9I0
- つまりこのスレでさんざん天皇を誹謗中傷してる連中は共産党員ってことがよくわかりますね。
こういうレアな議論をスルっとほうりこんでくるあたりからして、ね。
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 19:21:59.08 ID:/YaYOduV0
- 「命乞いしました」と政府委員が明言すると思ってるのがアスペ。
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 19:45:14.65 ID:I//3xp9I0
- 共産主義者の妄想ですね。おまえのとうちゃんとかーちゃんは資本主義の果実で
おまえをやしなったという恩義を忘れたか。
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 22:32:05.52 ID:vtQreHL40
- >>319
資本主義の「果実」で育った人なんて、鳩山兄弟みたいな特殊な人たちだけだろう。
奴らはブリジストンの収益で育ったくせに、
「労働無き富は～」なんてバカなことをほざく。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%9E%9C%E5%AE%9F&dtype=0&dname=0ss&stype=0&pagenum=1&index=103435300000
> 果実
> ［3］ 〔専門〕 法 ある物品（元物(げんぶつ)）から生み出される収益。
> 穀物・羊毛などの天然果実と、利息・家賃・地代などの法定果実とがある。
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:30:21.03 ID:F4HI7Ngv0
- どうして同じ枢軸国のイタリアは王室が廃止になったのに
天皇は廃止されなかったんだよ
おかしい、不平等だ
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 11:34:23.94 ID:IptGxys20
- イタリア王室は追放されても行くところがあったが
ジャップ酋長はどこにも行くところがなかったからな。
世界三大権威なのにおかしいねーｗｗｗｗ
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 12:33:59.99 ID:iQVpGPIP0
- >>322 今でもスイスの銀行に預金を積んでいて万一革命で追放される
場合のシュミレーションはやっているよ。
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:20:41.96 ID:IptGxys20
- 金はあっても受入国がないですな。
北朝鮮にでも逃げます？ジャップの酋長。ｗｗｗｗｗ
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 18:45:34.46 ID:XoSikHLU0
- イタリアは国民投票で王位を廃立したんだよ。日本とはちがいます。
青年同盟のしょくん。それくらいちょっとググればわかるでしょ？
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 18:46:36.25 ID:XoSikHLU0
- ちなみに大韓民国の酋長は日本が丁寧に受け入れてあげたのでよかったねｗ
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 18:47:35.80 ID:XoSikHLU0
- しかし共産主義の人間というのは、なぜここまで「じぶんこそが権威」「じぶんこそが全能の神」
とおごりたかぶるのだろう。たかが貧乏人のくせに。
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 19:40:14.38 ID:NNBYw4Q90
- 共産主義者は比較的既得権益に守られた比較的裕福な層に多い。
教師、医師、弁護士、地方公務員あたりは共産主義者の巣窟。
そういうエリートが生活保護を悪用した活動員を手足に使ってるわけだ。
士業ってのは一般社会から隔絶してるから思想信条が極端でも生きていけるからな。
- 329 ：satan：2012/05/31(木) 20:13:40.75 ID:tMV2tJ2O0
- 昭和の天皇は悪い事はしなかった
自分の家族を米国に脅されていたから
しかしその子供達は
変な事件を起こしているな・・
- 330 ：satan：2012/05/31(木) 20:15:25.59 ID:tMV2tJ2O0
- 今の時代の日本に
天皇はいらないと思う
年間１５０億も消費して
なにも日本のためにナル実績はない
アイツラ一族がいるから
好景気でですなんて聞いたない
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:08:07.15 ID:vWOKijmr0
- >>323
フランス革命も当初は立憲君主制だったのに、
ルイが国外逃亡なんて図るものだからギロチンにかけられた。
ドイツ革命でも、ヴィルヘルムの亡命が共和制移行の決定的な要因となった。
結論 君主たるもの、死んでも逃げてはならない。
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 01:19:42.86 ID:FzB42H3M0
- 要するに、逃げずにカダフィのようになぶり殺しにされちまえということだよな。
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 21:50:31.16 ID:8d5DcAKX0
-
>922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/05/31(木) 10:37:25.51 ID:IptGxys20
>＞第一次世界大戦終結後、戦勝国が敗戦国の指導者を裁くことが国際的に協議された。
>＞戦勝国であるアメリカ合衆国・イギリス・フランス・イタリア・日本等の連合国10ヶ国は、
>＞パリ講和会議に先だって行われた平和予備会議において「戦争開始者責任および
>＞刑罰執行委員会」（The Commission on the Responsibility of the Authors of the War
>＞and on the Enforcement of Penalties）を設立した。この委員会は国家元首をも含む戦争
>＞開始者の訴追や、対象が複数国にまたがる残虐行為戦犯を裁くための裁判所を設置する
>＞などの報告書を提出した。この報告書は講和会議では採用されなかったが、ヴェルサイユ
>＞条約第227条である「国際道義と条約に対する最高の罪を犯した」としてドイツ皇帝
>＞ウィルヘルム2世を特別裁判所に訴追するという条項となって反映されている
>ジャップ二枚舌ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:05:38.08 ID:6su7QnxO0
- 日本とアメリカは反対してますよ。委員会の設置は全会一致原則なので
「設置のみ」賛成したわけです。いつまでも捏造した歴史を強弁してても
そんな「空想上の歴史」を提案してるのはあなただけです。
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:06:58.84 ID:6su7QnxO0
- おっと、もっともその当時の朝鮮人には「歴史」だとか「国際社会」だとか
いうものが存在してなかったのですね。まずは正しく学んでください。
韓国の史学は学問の体裁になっていませんよ。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:10:55.59 ID:6su7QnxO0
- アメリカと日本が最終的にヴェルサイユ 条約227条の執行に同意したという史実もありません。
フランスらによるオランダに対する一方的行為ということです。国際法の基本ですね。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:48:30.63 ID:wOXNjWvH0
-
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/06/02(土) 02:37:24.43 ID:11b71lxK0
第一次大戦からの流れだからね。ジャップも賛成した戦争責任者の処刑だから
本来は同一基準で天皇が殺されるべきだったんだよね。有限実行。
ちなみに朝鮮は休戦中ですよ。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:10:04.79 ID:Fowi9R010
- うそを１万遍くりかえしてもウソはうそ
朝鮮式歴史学は科学ではないｗ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:44:08.71 ID:JqoXNZOm0
- >>334
なにに反対したのでしょうか？現地での修正権すらもたない全権団が。
日本では西園寺元首相は消極的ながら、最終的にはベルサイユ条約２２７条となり
日本も含め批准調印されていますので、当然に日本の姿勢としては
★★★ウィルヘルム二世の訴追に付き賛成★★★
ということになります。委員会の設置は、条約承認の前段階ですしね。
ベルサイユ条約２２７条
連合国は国際的道義および諸条約の崇高なる義務に最高度の侵害を犯したことにより
前ドイツ皇帝ホーエンツォレルン家のウィルヘルム二世を公式に訴追する。
その被告人を裁くため特別の法廷が設置される。被告人には弁明の保証が与えられる。
法廷は次の諸国により指名される５人の裁判官で構成される。；アメリカ、イギリス、フランス、イタリー、日本。
判決に当っては、法廷は国際的公法の崇高な動機により運営されねばならず、国際的道義と
国際的取り決めによる義務が斟酌されねばならない。そして審決に見合った処罰が課せられるだろう。
連合国はオランダ政府に裁判に付されるべく前皇帝が引き渡されることを要求する。
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:57:30.59 ID:JqoXNZOm0
- >>336
なお、フランスらによる一方的行為ではなく、イギリスによる講和会議以前からの
引き渡し要求をオランダが蹴ったということです。
手続き的に、再度の引渡し要求を連合国としては行わなかったのが史実であり、
実質的に重複した要求を出すことをしなかっただけですが、日本の同意は
この点問題にはなりませんよね？
大丈夫ですか？天皇ウンコをマンセーしたいばかりに相当に適当なこと書いてるようですが。
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 13:12:17.01 ID:Fowi9R010
- ベルサイユ条約の性格について、まずキミは勉強すべきだね。
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 13:37:19.84 ID:Fowi9R010
- 日本およびアメリカは当初から一貫して、国家元首を国際法廷で裁くことに反対した。
これが史実。条約を日本が批准（天皇による）したとしても、アメリカ上院は批准を拒否
したのだから２２７条の法廷を組成する前提はすでに破綻しており死文化したのは当然。
それとは別に第二次大戦で天皇が訴追されなかったのは、第二次大戦下での連合国側の
事情であり、べつに日本がベルサイユ条約上の主張により訴追しないよう要求したわけでは
ない。他の協定上の根拠とすればポツダム宣言であり、特別法（協定）は一般法（協定）に
優先する原則からしてポツダム条項が優先するのは当然と、こういうことです。
また仮にポツダム条項が利用されなかったとしても、現実に連合国は天皇を訴追しな
かったのだから、人民であるおまいらが、日本政府に対してとやかく言う筋合いはない。
文句をいうなら連合国に言え、とこうなるわけです。
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 13:45:22.35 ID:JqoXNZOm0
- 結局、大日本帝国としては、国家元首訴追に諸手を挙げて賛成したわけですね。
>>334と>>336は、馬鹿なネトウヨの妄想と確認できました。
第二次大戦後の連合国による天皇訴追については、ここでは言及してないですし、
負け犬ネトウヨのシャドーボクシングというところでしょう。
日本国民がきちんと縛り首にしとくべきでしたよね。天皇を。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 13:55:43.56 ID:JqoXNZOm0
- ちなみに、現地での修正権すらもたない子供の使いっぽい全権代表は
反対の意向を示したようですが、大日本帝国としては元首訴追に結論として賛成です。
つーか、銭金がからんだ物以外は大日本土人帝国全権は我関せずでほぼ沈黙してたでしょうに。
クソウヨ妄想では史実も都合よく書き換えられるのだから、
天皇マンセーの妄想以外受け付けないキチガイかもしれません。
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:53:25.07 ID:GrEvq5vl0
- 人の国の君主は「殺しちまえ」なのに
天皇だけ許してくださいは通らないよね
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21:40:08.86 ID:TvA/AuM80
-
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:36:50.68 ID:2KHEIOLN0
天皇が訴追されなかったのは、言葉尻などではなく、
単なる国際政治の力学の結果です。
もちろん、ウィルヘルムは殺せと主張した大日本帝国の元首の天皇が
自分は命乞い（国体維持）に固執したという二枚舌は、国際政治がどうであれ
変わるものでもないです。
＞連合国のイギリス、オーストラリア、ソビエト連邦、中華民国は天皇の戦争責任を追及し
＞一部は死刑にすべきと主張していたが、マッカーサーの政治的判断で追訴を免れ、
＞イギリスも第一次世界大戦でドイツ皇帝ヴィルヘルム2世を追放したことがナチスの台頭を
＞招いたとして、天皇を占領管理の道具に利用すべきだと主張した。具体的には、天皇を米軍
＞の捕虜として管理し、さらにその捕虜を通して内閣総理大臣及び最高裁判所長官の任命に関与し、
＞内政干渉するという計画書が策定された。
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:07:59.14 ID:N1iPpYTM0
- 右翼は天皇の命を許してくださいとは言ってないんじゃね？
おまえら無礼者を殺す、とは言ってるけど。
むろん右翼の論理は国家主義だから、他国の君主が死のうが
殺されようが知ったことではない。
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:11:20.20 ID:N1iPpYTM0
- ＞大日本帝国としては、国家元首訴追に諸手を挙げて賛成
日本およびアメリカは当初から一貫して、国家元首を国際法廷で裁くことに反対しています。
またベルサイユ条約は連合国の権利をドイツ帝国に受諾させる性質のものですので、日本は
当初の主張どおり２２７条の権利を放棄しています。戦勝国に条約上の義務があるという
こっけいな主張はやめるようにｗ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:13:05.30 ID:N1iPpYTM0
- で、ベルサイユ条約とポツダム宣言のどっちが優先するんですか？
おばかさん？ｗ
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:59:55.12 ID:N1iPpYTM0
- 経過詳報／第六 独逸前皇帝処分問題
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/image_B02130278300?IS_STYLE=default&IS_KEY_S1=F2006090417300494163&IS_KIND=MetaFolder&IS_TAG_S1=FolderId&
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:15:01.43 ID:N1iPpYTM0
- 前独帝処分問題に対する日本の覚書（P.2）
（前略）
前記の事情なるに依り日本委員は委員会に於いて討論の際条約第四章Ｂ項Ｃ号より
Chefs d' Etat compris（元首を含む）なる数語と同号中にある黙過の場合に関する規定とを
除去せる条文には同意するを得るものと思考せり然れども日本委員は被告人が事情を知り
又干渉能力を有しながら陸戦の法規慣例違反行為を妨遏、防止又は鎮制すべき措置を執
らず或は之を執らしめざりし場合に於いて刑事責任を容認する原文に同意するは懸念を感
ぜざるを得ず。日本委員は前記の留保を享有せば委員会の一致を得べき性質なる一切の
勧告を熱心に調査すべきことを声明す。
はい。アホ完全論破。また右翼が勝利したなｗ
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 17:40:18.34 ID:H/TW/r0ii
- たぶん現代でもアメリカと仲良しにはなれなかった。
そういう意味で日本という友好国を得たアメリカは賢かったと思うよ。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:41:39.38 ID:/+sAk+Ln0
- 昭和天皇が処刑されたら日本は否応なく共産化してただろうな。
戦後保守系政党は当然だけど社会党右派も天皇訴追に反対してたし
天皇を裁くならその辺からの協力は得られない。
天皇を訴追する以上、占領軍は天皇の罪を宣伝して日本人の理解を得るだろうから
国民の左傾化に拍車がかかることになる。
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 00:27:16.24 ID:TvoP2cJU0
- アメリカの論理としては、天皇（元首）の責任問題は日本人自身の問題であって
国際社会がとやかくいう問題ではない、という方針みたいだったようですね。
きわめて一貫した外交的主張です。対日制裁や対日賠償請求と、元首に対する
政治責任を問う問題は別、という主張ですね。
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 00:27:41.25 ID:TvoP2cJU0
- つまり内政不干渉の原則
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 10:58:40.29 ID:97tm3Re10
- ポツダム宣言の文言からは、天皇処刑がむしろ自然。
本来は、日本国民の手で殺すべきだったけどね。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 11:11:56.65 ID:7YIryxQ+0
-
戦勝国の負うべき戦争犯罪を日本が受け入れて、
太平洋戦争が終わることはなかった。
捏造歴史を守りつづける為に、皇室においては、皇室とは全然関係ない人と
確認されて、そのまま東宮や常陸宮となる事はなかった。
その方々が、自分達偽皇室を守ること。
捏造歴史を守る事を条件に、朝鮮半島の封建的身分差別、苗字・名前・出身地
でわかる。
朝鮮半島のペクチョン差別を含む８賤差別を受けていた方やその子孫と言う
立場から。
戸籍原本より捏造して、コテコテの日本人となった。
朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人びとや
有識者と言う人びとを作り出している。
今日、売国行為の連続。
こんな馬鹿げたことはなかったよ。
偽装国家日本、日本経済から潰されて崩壊だよ。
皇室はカミングアウトして、崩壊を食い止めろ。
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:54:48.29 ID:TvoP2cJU0
- こういう数十万人にひとりのキチガイは手のつけようが無いね
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:56:24.86 ID:TvoP2cJU0
- ちょっとまじめに歴史を議論しようとおもったら
すぐ電波に荒らされるんだから２ｃｈってどうしようもない
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 22:18:01.45 ID:Foz7rr2N0
- 豊崎論文を読んだが天皇が真珠湾攻撃について東条のせいにしたのは確実だろう。
ただ、「天皇の全責任は私が負う」発言は豊崎はなかったとしているが検証が偏っている。
まず真珠湾だまし討ちを東条のせいにすることと天皇自身が戦争責任を負うということは矛盾しない要素だ。
豊崎は何故か両者を対立させて前者があったから後者はなかったと持って行こうとするのだが。
またアチソンがマッカーサーから聞いた話にも両者が存在するのだが
ここでも豊崎はなぜかアチソンのメモのタイトルが「天皇が真珠湾攻撃を東条のせいにした」になっているから
前者は存在意義を認めるけど、後者は意味はないという展開になる
別に話のすべてがタイトルに沿わなきゃならんという決まりはなかろうに
豊崎研究を画期的と持ち上げる人はこういう恣意的な所を無視するからダメ
まぁ、俺も勉強になったとは言わせてもらうけど
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 04:09:41.78 ID:ZY7/xBRPO
- 騙し討ちになった責任は外務大臣じゃないの？
当時の首相は今と違って、各国務大臣と同クラスだよね？
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 06:25:14.27 ID:m3lGayFl0
- 大前提として、アメリカは就任中の国家元首の罪を国際法廷で裁くことは
アメリカ外交史の前例としてありえなかったとおもうよ。アカの手先の
ルーズベルトが存命だったらわかんなかったけどね。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 06:28:06.66 ID:m3lGayFl0
- むしろヒトラーが自殺せずベルリンで拘束されていたら、ルーズベルトなら
どうしただろうか、トルーマンならどうしたろうか、という論点のほうが興味あるね。
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 06:51:34.86 ID:m3lGayFl0
- ムッソリーニもフセインもカダフィーも国際法廷にかけられなかったし
ミロシェビッチは国際法廷で訴追されたのは退任後だしね。
フセインとミロシェビッチの差は考察に値する。フセインの場合はイラク国内に
支持者・支援者がまだ多数いた段階で拘束され裁判にかけられることになった。
この場合アメリカの過去の外交慣例としては「人民の尊崇の対象たる国家象徴」を
国際法廷で裁くことはない。イラク人自身の政治問題として決着をつけさせる。イラク人
自身が特別法廷を設置し、国際法に準じた特別立法のもとで自ら裁かせる。
ミロシェビッチは元首を退任したあとに国際法廷に告訴されており、これはアメリカの
外交慣例では問題がない。ヒトラーの場合だとやはりフセイン型の国内裁判に
なった可能性があり、この場合ニュルンベルグ国際法廷は開設されなかったかも
しれない。
となると、その反照として東京国際法廷も開設されなかったかもしれぬ。ところが
そうなるとGHQは日本の共産主義者どもからなる国内法廷を設置せよと命令
することになったかもしれず、このばあい昭和天皇の訴追は不可避となるかもしれない。
以上からかんがえると、ヒトラーが自殺してくれてたから、昭和天皇は共産主義者の
魔の手からのがれることができた、ということかもしれない。
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 21:39:32.93 ID:VsSXPfvoP
- >>209
ありましたよ。
ヤルタの秘密会談で、ルーズベルト、チャーチル、スターリン、ハリマンの合意ではソ連がユダヤにクリミナル半島を与え、ソ連には北方領土と北海道を与えることになった。
しかし、ルーズベルトが死亡し、トルーマンが大統領になったため、北海道の密約はなくなり、クリミナル半島の話も破棄された。
ルーズベルトが生きていたならば、スターリンに日本は占領され、天皇はもちろんギロチンになる運命であった。
マッカーサーは日本をキリスト教化させようと企み、天皇を改宗させれば実現すると判断し、東京裁判の被告から外した。
さらに、アメリカはソ連との対決（八百長ですが）のため、その前線基地を日本にする方針であった。天皇は全面的に協力する姿勢を示し、戦犯から完全に逃れることができた。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 22:49:48.61 ID:m3lGayFl0
- また夢で見た話しか
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 03:04:06.13 ID:hITsvYWLO
- >>1
そして平和になった。
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 09:30:49.27 ID:JLw/1vi+0
- また夢で見た話しか
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 13:46:41.93 ID:aga90npS0
- 皇太子が継いでいたら、年号が違う程度で現実とは大差なかっただろう。
今年は66年か67年
共和制になっていたら、おそらくは大統領が儀礼上の国家元首で、首相が行政の責任者。
年号は廃止、国旗や国歌も変わっていた
ただ、現実の生活の上では、それほど現在とは変わっていない。
むしろ、一部のアホ左翼が存在しなかったかも。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 14:17:04.06 ID:7bg1CV7B0
- そもそも明治維新のときにむりやり王政復古したのがかなりムチャがあったという
感じ。あの当時だと幕府に対抗させる機軸に朝廷が必要だったということはあるが
都合よくつかわれたとしかいいようがない。むしろ新幕府をこそひらくべきだったんだよ。
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 14:18:39.24 ID:7bg1CV7B0
- 天皇が朝廷を主宰し、朝廷が議会ないしは国民の選出した人物をSYOGUNに任命する。
これでよかった。ドイツプロイセン流の「王政」を直輸入したからいびつなことになってる。
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 22:00:29.97 ID:StcRDZ9P0
-
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/29(金) 19:35:44.35 ID:HLhoXphY0
脱退逃げしたからだろ。行為の違法認定が侵略に入りそうで（実際に部会検討が開始された）。
だから、改めてカイロ宣言やポツダム宣言で違法侵略を責められることになった。
そして日本はそれを受け入れ、世界も侵略で正しいと認めた。
言葉遊びの詭弁逃げしかできないのか、この手の歴史修正主義ウヨは。
- 373 ：コノエフミ姫：2012/06/30(土) 20:11:50.64 ID:b+QJ6Mo10
- GHQの指揮官たちが、天皇を処刑できなかったことをとても残念がっていた。
日本人ってのはおかしいから、天皇を処刑してどんなふうに異常集団化するか
知れないから、処刑は中止だと。天皇の子孫たちが幼くして指切られる事態が
生じたら、連合軍の幹部は日本人に激怒しその戦死者の霊を動かし、
日本が何らかの異常事態となる。子供らが大きくなるころには天皇は過去形になる
ので、子供らにはまき沿い食わないように注意注意。
北の天皇を偽者だと処刑しないために君たちがいる。と、マッカ０サ０！
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:23:18.90 ID:C/i34VZw0
- 昭和天皇がいなかったらサ条約はどうなってただろうかね。あと沖縄も
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:02:07.30 ID:9scoRa8X0
- 現実のオプションとしては譲位→引退→東京裁判、のパターンかな。
これならありえた。しかし有罪になるとはやはりおもえない。というより
訴追されずあくまで参考人として、召還されるのではなく聴取されると
いう感じではなかろうか。
じっさいのところを昭和天皇に語っておいてほしかった、というのは
すべての歴史家のおもっているところのＩＦであろう
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:06:39.75 ID:9scoRa8X0
- たとえば北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込んできて、戦争になったとして、結果勝利して
北の将軍を確保したばあい、じゃあ国際法廷を日本が要求して、日本人の裁判官にキムを
裁かせるべきか、といえばこれはやはりおかしな議論だ。こういうのは人民裁判でしかない。
そうではなく「誰が先制攻撃を指令したのか」「誰が勝手に暴発行為におよんだのか」を
調査するのが国際法廷の主要な義務。
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:09:11.22 ID:9scoRa8X0
- ま、キムなんちゃらと比較するのもおこがましいが
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:46:42.98 ID:f/joFbVt0
- 日本人はおとなしい民族だから何も起こらないだろう
もっと凶暴な民族なら日本人の手で天皇を処刑している
あれだけの大敗北をやらかしたのだからな
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 00:58:28.92 ID:BIXf4DWl0
- いや、それはないな。ドイツやイタリアみたいに敗亡したんじゃなくて天皇が
命じて降伏させたという事実を無視してるか意図的に軽くみてるだろう。
それもあと智恵の部類だよ。
ちなみにイタリアの場合はムソリーニがパルチザンに勝手に釣られたけど
イタリア国王（元首）そのものはまったく問題なく連合国に投降してるからな。
しかもそのあと退位になったのはイタリア人自身の国民投票であって裁判
ではない（むろん人民裁判でも国際法廷でもなく）。
元首が元首の地位にあるときには訴追を受けないというのはきみが思ってる
以上に一般法なんだよ。いまでもアメリカもフランスも元首は弾劾をうけて
退位させられないかぎり訴追されない。
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 00:59:28.76 ID:Br9kiy0EO
- やらかしたのは天皇じゃないだろ…。
しかし怨まれて殺されててもおかしくはない。
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 01:00:31.42 ID:BIXf4DWl0
- それこそ日本人が昭和天皇を人民裁判なんかにかけるようなマネなどするわけがないし
そんなことしてたら朝鮮半島みたいな国際法も条約も一方的に無効宣言して平気なような
無法の国になってたろうさ。
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 01:01:30.51 ID:BIXf4DWl0
- ＞怨まれて殺されててもおかしくはない
むろんテロにあって殺されていた可能性はあるよ。それは政治の論理でも
法の論理でもない。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 01:30:03.28 ID:KMkNhHnBO
- >>378
ドイツ、オーストリア、トルコ（第一次大戦）イタリア（第二次大戦）
国が負けたからって王様が殺された試しがあるか？
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 03:56:15.36 ID:BIXf4DWl0
- そもそも憲法に国家無答責が明記されてたわけで。現代でも
天皇は訴追もされないし逮捕もされないんだよ。知らないと思うけど。
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 09:30:58.66 ID:ukUKH1jM0
- >>379
イタリア国王は降伏を命じただろ。ドイツ軍の脅威が
予測される、日本より厳しい状況下で。敗亡したドイツや
イタリアと違って、日本は天皇が命じて降伏させただ？
日本だけ敗亡してないかのように言ってんじゃねーよｗ
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 09:44:17.17 ID:ukUKH1jM0
- >>384
君主無答責を貫徹したいならヴェルサイユ条約を拒絶しとけ。
そこには反対しましたじゃ通らないからな。結局は批准したんだし、
裁判が実施されれば参加予定だったんだから。留保してないし。
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 14:37:27.98 ID:BIXf4DWl0
- 上で論破されてんのに、まだヴェルサイユ条約にこだわるのか？
そんな主張してんの、２ｃｈのなかの、しかもあんただけだぞ
あんたいったいどこの左翼活動家なんだ？
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 14:39:07.16 ID:BIXf4DWl0
- ヴェルサイユ条約では「前皇帝」への制裁裁判、ってちゃんと明記してあるだろ＿？
もういっかいいうぞ。「前皇帝」だ。前皇帝。都合よく読むんじゃなくてちゃんと嫁。
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 14:45:55.69 ID:BIXf4DWl0
- そのあたりは当時の日本人にとっちゃ重要問題（国体問題）だったわけで制裁委員会で
くりかえし検討された結論なんだから、ポっと出の１００年後の不肖の中高生が
安直にかんがえるオレサマ論理なんかじゃ突破できねーよ
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:03:29.43 ID:t3xJdMxW0
- やはり天皇は日本国民の手で処刑すべきだったよな。
「ウィルヘルムは第一次大戦の責任を取って死ね、でもヒロヒトは別」
とか通るわけもない。
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 16:18:40.42 ID:JlF1wzlX0
- それはテロリストの発想。法や政治の論理ではない。
>>382
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 16:19:38.82 ID:JlF1wzlX0
- じぶんらは憲法をまもれ、と主張しながら明治憲法は守らなくて
かまわない、ってのがおまえらの論理だろｗ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 16:48:13.32 ID:JlF1wzlX0
- 法や政治を甘く見すぎなんだよ。戦争がなんでおこったなんてこと
おまえのアプローチじゃ未来永劫理解できまい。
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 16:51:01.20 ID:JlF1wzlX0
- キリスト教みたいなカルト思想を視座にして歴史を切り取ろうとするから
なまくらおっとり刀でなにも切れない。おまえらが「まちがってる」のは
その点だよ。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 16:53:47.08 ID:JlF1wzlX0
- マルクス主義的唯物史観みたいなので歴史を切り取ろうとするのと
おんなじことさ。そして驚くべきことにキリスト信仰を否定しきったところ
から立論された唯物思想というカルトとキリスト教信仰から導かれた
カルト史観がおなじ結論をみちびくことに、おまえら自身が驚く、って次第さ。
いわく「天皇をころせ」ｗおまえらは無法者のテロリストかっつのｗ
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:17:35.88 ID:ywkDarXO0
- >>390
とゆ～か、ヴェルサイユ講和会議でいつ、
「ウィルヘルムは第一次大戦の責任を取って死ね」
なんて処刑の合意が成立したの？これ、前も見たが。
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 01:01:31.74 ID:r1CY5WsI0
- 自決でもしておけば後世に恥をさらすこともなかったのに
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 03:44:30.53 ID:6q/SfQph0
- それもまた法や政治の論理ではありませんね。じぶんが望みもしないのに
ある家系にうまれおち、みなが自分を望み、それにこたえた果実が「自決でも
しておけば後世に恥をさらすこともなかったのに」だよ。これだから大衆は。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 03:48:49.02 ID:6q/SfQph0
- ヴィルヘルムにいわせれば、おまえらが望んだように振舞ってやったのに
自決しろとはなにごとだ。そもそも負けたのはおまえらの責任だろ。おまえが
しね、こういうことさ。これが真実。な、戦争がなぜおこるか、おまえらのアプ
ローチじゃぜんぜん切り取れないだろ？法や政治、そしておまえら名無しの
無責任な（無答責な）大衆こそが問題の本質なんだよ
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 07:30:00.74 ID:ZMj0fK/N0
- 天皇一族の日付の語呂合わせの歴史
http://music.geocities.jp/jphope21/0204/48/315.html
その歴史は百年、数百年規模にわたって行われていた。
( http://park.geocities.jp/j_con4/0204/p048.html )
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:03:35.64 ID:FJnJKDt+0
- 死刑になっていたらというよりも、積極的に死刑にするべきだったかもしれない
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:00:24.79 ID:roW6doBq0
- >>401 そうだな。企業の事件が起きるたびに創業家は責任を問われないという
悪い風習が日本民族に染み付いた。GHQはそれを狙ったのかもしれない。
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 03:10:07.82 ID:Vlbi57yh0
- >>401 その「積極的に」の主体が外国の行政府なのかテロリストなのか
国際条約なのか日本政府自身（議会）なのかが論点なんだろｗ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 03:14:36.92 ID:Vlbi57yh0
- 大日本国憲法をまもるかぎり日本政府に天皇を訴追する権能はなかった。
国債慣習法からいえば在職中の他国の元首を国際法廷で訴追する前例はない。
民族自決の理念からいえば、なおさら他国民による訴追はありえない。
可能性としては①譲位②日本人自身による皇室製の廃止③テロ
これしかない。けっきょくおまえらのようなテロリストか反皇室主義者
しかのこらない。で、日本人は皇室を敬愛してたから、まさに「天皇を
ころすべきだった」などという主張をしてるのはおまえらのような反
皇室主義者とテロリストだけってことになるワケ。中華民国でさえ
じぶんの過去の国際的主張にのっとるなら「内政干渉」はできないよねｗ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 03:17:49.46 ID:Vlbi57yh0
- 中華民国政府もソビエト政府も日本の皇室に手出しすることはできないｗ
なぜならおまえらこそが民族自決を主唱して内政不干渉原則を国際社会に
導入した当本人だからなｗざんねんしたｗｗｗどうしても皇室制度を廃止したい
んならテロにでもうったえれば？ｗｗｗｗおまえらの先輩も爆弾なげたわけだしｗｗ
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 03:20:43.29 ID:Vlbi57yh0
- がんじがらめになってんだよ。なんでテロがおこるかわかったろ。
そしてテロリストは倫理的に対等な戦闘者ではなく糾弾すべき
犯罪者として処罰されんだよ。お前らは世の中と先輩らの苦悩を
なめすぎなんだよ。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 04:41:31.10 ID:kMgPyFsX0
- ぐ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 15:16:46.51 ID:NPQ+zp4V0
- 「侵略戦争」という腕力史観で低廻してるかぎり帝国主義の本質はみえない。
民衆を指導する論理はまやかしの言葉では作り上げられない。
カストロやチャベスらがいうように、帝国主義とは「財産権を基礎とした民法典、
それによる資本主義」からできてるんだよ。だからおまえらの先輩は社会主義に
傾倒した、しかしそのシステムもまた資本主義ほど上等なものじゃなかった。
日本人の生命と財産の安全のための「合法的・干渉戦争」が日中戦争の「侵略」の大義だよ。
おまえらの先輩は侵略者と戦ったんじゃなくて、干渉戦争の根拠となる国際法と戦ったんだよ。
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 17:36:54.89 ID:MvTHnwe20
- 天皇復権を目指す王党派、ソ連の援助を受ける社会主義勢力がアメリカの支援を受ける
独裁政権を攻撃するという構図になるのか。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 01:39:20.02 ID:xXFMEOCfO
- 6月22日55
- 411 ：NHKスペシャルを見て：2012/08/21(火) 01:42:55.66 ID:xXFMEOCfO
- 先送りを続け
なにも決められなかった
閣僚トップに対して
6月22日に天皇自ら
会議を召集し、話しを
進めようしたにもかかわらず
なお本音の決断をしなかった６大臣の責任は
大きい。
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 01:49:52.90 ID:xXFMEOCfO
- 結局、昭和天皇は
6月22日の異例の召集で
輔弼すべき閣僚達に
和平の決断をさせたかったのだが
閣僚は誰も決断できなかったため
ついに昭和天皇自らの
異例の決断を示すと
いう形をもってやっと
終戦にもっていけた事実を見れば
昭和天皇がいなかったら
一億玉砕ならぬ一億野垂れ死に
という人類史上でも
まれに見る悲惨な結果になったかもしれない。
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 02:17:18.59 ID:alLJVD8B0
- 意外となあなあで来てるんじゃねーの
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 16:54:37.10 ID:ejzzpq9M0
- 近衛の早期講和の上奏（４５年２月）を今一度戦果を上げてからと退けたのは
昭和天皇でしょうに
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 09:51:18.32 ID:ztvd0w820
- それはただのご下問
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 12:35:52.41 ID:g+zkuhHk0
- なぜ、東南アジアや中央アフリカアメリカの国々が経済発展が難しいか
答え 「熱いから」。ぶっちゃけ働く気にならんだろ。先にオフィスだけでも
冷房設備いれんと
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 03:06:12.00 ID:8lq+0h+pO
- 絶対それだろｗｗｗ
やっとられんわいｗｗｗｗ
だから怠惰になって遊びを覚えてスーファミばっかやるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 00:43:57.99 ID:v3TJR21o0
- >>1
対米戦は、間違いなく継続。
で、いちおう日本が負けたことにはなるが今のイラクのようになってアメリカは這々の体で撤退。
次に、東西分裂。最悪は沖縄と北海道も分裂（キッツイ道州制というか、緩い連邦制というか）。
日本人が日本人であるという根拠もなくなってしまうので、（よほど歴史教育をしっかりしないと）アメリカや中国のように政府の国民統治が困難になり、とかく海外に敵を作りたがるようになる。
ビザの発行や帰化審査などしっかりしないと、日本というのが伝説になってしまう。
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 02:31:10.02 ID:OTIlaTxDO
- 【拡散】【人権侵害救済法案】今国会で提出、
閣議決定をすると8/23の国会で野田総理が答弁。
公明党・東議員がどさくさまぎれに質疑。
※以前、人権擁護法案はFAX抗議で廃案になったとの事。
「法務省０3-3592-7393」へ猛烈にFAX抗議を！！拡散願います。
- 420 ：終戦を拒否していた昭和天皇：2012/08/28(火) 10:17:25.82 ID:CP9JtjA40
-
昭和20年2月14日に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、敗北による早期終結を決断するように求めたが、
天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
田村謙（松山大学教授）“近衛文麿の上奏文” 外務省編『日本外交年表竝主要文書』下.
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 10:42:17.59 ID:TkjfOOJg0
- それはご下問
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 10:43:13.69 ID:TkjfOOJg0
- 都合のよい文字を切り出して別の文脈を作成することを我々研究者の間では「アサヒる」と申します。
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 13:18:47.72 ID:jqJPwIjz0
- 「天皇財閥」という本には、天皇の戦争中の恐るべき金儲けの実態が
参考↓
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
なぜだか、華族や上流階級など、天皇の実態を知っている人は、
天皇を尊敬している人がいない（笑）という事実
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 13:51:57.95 ID:bnjWBeNC0
- >>1
近衛文麿のお孫さんが
今でも日本赤十字で血で血を洗う仕事してますな
あー
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:21:14.27 ID:TkjfOOJg0
- 論破されたらこんどは陰謀論ですか
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:21:46.94 ID:TkjfOOJg0
- スレ住人の発想法は朝鮮人とかわらんな
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:41:03.61 ID:DHP3OVXk0
- まあ天皇自体チョンだしな
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:46:08.34 ID:4C8aEpfX0
- ルル ◆bCXBjAiReU が暴れて困るんだが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1346491637/1-100
ルル ◆bCXBjAiReU が暴れて困るんだが
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1346498342/1-100
ルル ◆bCXBjAiReU が暴れて困るんだが(スカトロ)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1346498463/1-100
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 21:09:45.59 ID:0ehNMVbA0
- >>427 陰謀論に陰謀論を塗り重ね
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 21:11:11.79 ID:0ehNMVbA0
- ウソにウソを塗り重ね、みずからのあやまちをけっして認めることの出来ない
馬鹿な女子供の「見栄」と「意固地」につけこむのが朝鮮スタイル（ｷﾗｯ☆
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 21:42:55.59 ID:wdDvMEhL0
- ウソにウソを塗り重ね、みずからのあやまちをけっして認めることの出来ない
馬鹿な天皇と信者の「見栄」と「意固地」につけこまれてるように思えますね
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 00:53:32.16 ID:0/NtibLX0
-
人
ノ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿― ::::::::::＼
ﾉ￣::::::::::::::::::::::）
（ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;）
iiノ（ ;ノ三ヾ（ ii
. ｜⌒（;;..゜）;lll（;;..゜）｜ 誰がウンコリアンや
〈__ ⌒ ｜｜;⌒__〉
| ＼ ● ●. |
| | |r┬- | ｕ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ |r l | | ／ .| | |
／ u `ー' ＼ | | |
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 15:58:10.71 ID:+O+E/NRl0
- >>420
明らかに戦争責任あったよな天皇は
東條がかわいそうだ
本来は裁かれる立場にいたのは昭和天皇で東條はそれに従っただけともいえる
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 07:27:00.57 ID:kFISI2W50
- >>433
新しい実力者が来たら昨日までの忠臣に平気で討伐の勅を出すのが
天皇スタンダード。上洛してきたマッカーサーという東夷に
GHQという幕府を開かせてやっただけ。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 16:16:31.57 ID:kGRUGFEM0
- 天皇無答責だから当然だよ。天皇とは神と人とのよりしろ。
山に向かって責任を取れだとか、滝にむかって責任をとれだとか
木々にむかって責任を取れだとかいうほうがどうかしてる。
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 20:39:30.88 ID:QHji2gPA0
-
東京裁判を再評価する [単行本]
N.ボイスター (著), R.クライヤー (著), 藤田久一 (監修, 翻訳), 粟屋憲太郎 (監修, 翻訳), 高取由紀 (監修, 翻訳)
内容紹介
東京裁判から60年、英・奥の研究者が国際法・戦争 裁判法に照らし、ドキュメンタリータッチで丹念に総括する。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/453551710X/
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 23:17:33.83 ID:aaGnAtvn0
- >>435
むしろ猿の責任能力とか精神障害者の責任能力とか、
そういう風に捉えたらいいかもな。
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 03:47:22.14 ID:CKXJZMbA0
- >>437
江戸時代まではそうだったんだが、猿に軍服を着せて統帥権を与えたので
責任を問われかねない状況になった。戦後体制の方が伝統的な
あり方に近い。幕末の幕府も悪い。禁中公家諸法度でびしびし締め上げれば
よかった。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 04:21:05.01 ID:0Vu5m8xP0
- 「ぼくの物語り」を前提に議論を提示されましても、なにも申し上げることは無いのですが。
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 04:23:57.07 ID:0Vu5m8xP0
- 化外の者という点ではそうですな。能におけるヒヒなんかと同類です。
ただしヒヒはただの野生物で、能のヒヒは人が面をかぶって演じているに
すぎないもので、天皇に仮託されたものはそのどちらでもない。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 11:23:14.34 ID:wOTplVEx0
- 行為無能力者扱いですべての法的権限を奪った上で飾り物に徹してもらうべきだったな。
だがたとえ猿でも、法的に権限を与えられ濫用した以上、処刑は免れまい。
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 12:50:03.65 ID:5ROQn1Kw0
- 処刑人がまた出てきたのか。ヴィルヘルム2世の先例を見れば
元首訴追は、当時としては無理だったって出てるだろ。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 15:20:17.60 ID:0Vu5m8xP0
- そうですね。現職元首であるかぎり現代でも国際法に準じ
国際法廷で裁くのはたぶんムリですね。
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 15:24:38.41 ID:0Vu5m8xP0
- ほんと感情論で法律を振り回す人はどうしようもない
まさに「無責任なる大衆」のさいたるものです。
さすが主権者さまさま無答責なる愚民の群れ。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 15:31:13.99 ID:6TQzOriS0
- >>443 敗戦直前にクーデターが起こって違う「国体」で降伏した場合は
フセインのように処刑されるわけだな。
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 15:58:34.74 ID:0Vu5m8xP0
- 国内にあらたな政体ができ、新憲法下のもとで弾劾することは国際法上問題ありません。
共産党のひと、ざんねんでしたねｗ
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 16:01:07.36 ID:0Vu5m8xP0
- おっと、その場合でも帝国憲法下における天皇の政治行為を訴追することが
可能かどうか、という法論はむろん成立しますが、共産主義者には法の支配な
どという言葉は届かないでしょうから余計な心配でしたかね。
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 20:34:20.74 ID:wOTplVEx0
- ウィルヘルムの訴追すら当事としては異例だが
第一次大戦から第二次大戦にかけて国際法は大きく動いていたからな。
マッカーサーがいなかったら豪・ソ連の要求により処刑されていただろうに
重ね重ね残念でならない。ｗｗｗｗ
マッカーサーに沖縄献上して命乞いしたのが効いたのかもしれない。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 21:32:42.16 ID:5ROQn1Kw0
- >第一次大戦から第二次大戦にかけて国際法は大きく動いていたからな。
WW1後のパリ講和会議時から「国際法が大きく動いて」、
WW2時に法的な元首訴追が可能となっていた証拠をどうぞ。
>マッカーサーに沖縄献上して命乞いしたのが効いたのかもしれない。
また、“self-interest”話の蒸し返しかよ…
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 22:09:34.34 ID:aH4ilg5R0
- 証拠？東京裁判での訴因が一番端的。ニュルンベルクからみても大きく動いている。
さらに、というか当然だが参加国の意見も大幅に取り入れられている。
もうちょっとだったよね、天皇処刑。残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 09:39:13.57 ID:BOcFXmih0
- >>450 本人はさすがに責任を感じて退位する気マンマンだったのだが
元首じゃなくなると裁判上危険なため断念したんだよね。
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 09:50:41.31 ID:BOcFXmih0
- 先帝陛下はお飾りどころか戦後も意外と政治力を有していたことがわかる。
主題 琉球諸島の将来にかんする日本の天皇の見解
国務長官殿 在ワシントン
拝啓
天皇のアドバイザーの寺崎英成氏が同氏自身の要請で当事務所を訪れたさいの同氏との
会話の要旨を内容とする1947年9月20日付のマッカーサー元帥あての自明の覚書のコピー
を同封する光栄を有します。
米国が沖縄その他の琉球諸島の軍事占領を続けるよう日本の天皇が希望していること、
疑いもなく私利に大きくもとづいている希望が注目されましょう。また天皇は、
長期租借による、これら諸島の米国軍事占領の継続をめざしています。
その見解によれば、日本国民はそれによって米国が下心がないことを納得し、
軍事目的のための米国による占領を歓迎するだろうということです。
敬具
合衆国対日政治顧問 代表部顧問
Ｗ・Ｊ・シーボルト
東京 1947年9月22日
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 10:21:38.77 ID:vhmTbMcP0
- 第二次大戦のときに国際法のルールが大きく動いたというのは評価されすぎだとおもうよ。
あの半身不随の人種差別主義者があと１年長生きしてたらどうなったものか知れないけど。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 10:22:57.70 ID:vhmTbMcP0
- >>452 また泣かされに出てきたの？
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 10:51:53.87 ID:vhmTbMcP0
- いま文書の中で「私利」により、いわゆる自分の命が惜しいからと言われましたが、
英文はみずからの利益、こうなっている。みずからの利益とは日本国家の利益、
こういうふうに訳されるわけであります。
87回衆議院内閣委員会15号 昭和54年05月31日 園田直（外務大臣）
はいおしまい。共産党さんなにかご異存でも？
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 20:52:54.42 ID:hRhQ5STL0
- >>453
ウンコ右翼の評価なんてどうでもいいんだよ。
どうせクソウヨの信仰告白でしかないんだし。
ホント、もうちょっとだったのにな天皇処刑。
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 21:18:05.17 ID:Y95vdeDN0
- 処刑人はどんどんおかしくなっていくなあ。何とか理屈で反論を試みようとしていたころｗ↓
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/06/03(日) 09:44:08.71 ID:JqoXNZOm0 [1/4]
>>334
なにに反対したのでしょうか？現地での修正権すらもたない全権団が。
日本では西園寺元首相は消極的ながら、最終的にはベルサイユ条約２２７条となり
日本も含め批准調印されていますので、当然に日本の姿勢としては
★★★ウィルヘルム二世の訴追に付き賛成★★★
ということになります。委員会の設置は、条約承認の前段階ですしね。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/06/03(日) 09:57:30.59 ID:JqoXNZOm0 [2/4]
>>336
なお、フランスらによる一方的行為ではなく、イギリスによる講和会議以前からの
引き渡し要求をオランダが蹴ったということです。
手続き的に、再度の引渡し要求を連合国としては行わなかったのが史実であり、
実質的に重複した要求を出すことをしなかっただけですが、日本の同意は
この点問題にはなりませんよね？
大丈夫ですか？天皇ウンコをマンセーしたいばかりに相当に適当なこと書いてるようですが。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/06/03(日) 13:45:22.35 ID:JqoXNZOm0 [3/4]
結局、大日本帝国としては、国家元首訴追に諸手を挙げて賛成したわけですね。
>>334と>>336は、馬鹿なネトウヨの妄想と確認できました。
第二次大戦後の連合国による天皇訴追については、ここでは言及してないですし、
負け犬ネトウヨのシャドーボクシングというところでしょう。
日本国民がきちんと縛り首にしとくべきでしたよね。天皇を。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/06/03(日) 13:55:43.56 ID:JqoXNZOm0 [4/4]
ちなみに、現地での修正権すらもたない子供の使いっぽい全権代表は
反対の意向を示したようですが、大日本帝国としては元首訴追に結論として賛成です。
つーか、銭金がからんだ物以外は大日本土人帝国全権は我関せずでほぼ沈黙してたでしょうに。
クソウヨ妄想では史実も都合よく書き換えられるのだから、
天皇マンセーの妄想以外受け付けないキチガイかもしれません。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 21:50:46.31 ID:9WOibKE40
- このスレ、「ウ○コ」でレス抽出すると同じ奴のものと思しきレスばかり引っ掛かるんだがｗ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 23:00:18.57 ID:dQmN9q0U0
- 昔の遊園地には「お猿の電車」というものがあってね。もちろんお猿は
運転席に座っているだけで運転は人間がリモコンでやっていた。外目には
お猿が電車をコントロールしているように見える。
ところが、どっかの遊園地が馬鹿たれでお猿にレバー操作を教え込んで本当に
運転させたんだ。しばらくはうまくいったが、ある日、お猿をからかった子供を
むんずとつかんで線路に引き据えてレバー押して轢いてしまった事件が起きた。
お猿がどういう処分を受けたかは小さい頃なので記憶がない。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 13:46:17.80 ID:ym8kLN3E0
- そういう小説の公表は板違い
それともキリスト狂の説話か何かですか？ｗ
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 13:48:50.88 ID:ym8kLN3E0
- 朝鮮人は、もはや日本国籍を剥奪されたんだから、
いいかげん皇室のことはあきらめたら？きみら、もう外国人だよ？
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 16:15:46.02 ID:eKkd5zcZ0
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E8%AB%96
昭和20年2月14日に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、敗北による早期終結を決断するように
求めたが[5]、天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを
拒否したという。このことは、少なくともある局面では天皇が能動的判断で戦争の継続を選択していること
を意味するとも取れ、またこのときの判断次第ではそれ以降の敵味方の損害はなかった可能性をも示す。
原爆投下も沖縄戦も玉砕も空襲も特攻もあれだけ被害拡大したの全部こいつのせいじゃねえか。
日本人ってやっぱりなーんも考えない土人の国家なんだな
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 18:23:18.53 ID:ym8kLN3E0
- それはご下問。質問がいつ命令になったんですか？
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 18:57:03.89 ID:ym8kLN3E0
- ソースもウィキペディアだし、その引用元もめちゃくちゃだしｗ
そもそも正しく引用できてるのかねｗｗ
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 02:05:25.95 ID:a5ehDTgj0
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 01:46:42.83 ID:qcfoYskO0
>>387
不戦条約で留保されているのは、敵の攻撃に対する自衛のための武力行使。
セキュリティー＝自衛ではない。
>>397
>マッカーサーはアメリカに帰国後2回にわたって公式の場で、日本の過去の戦いはすべて自衛のための戦いと
述懐してる
太平洋戦争について、自衛＝self deffenceと明言した事は無い。
>オランダ・仏・ウェッブ判事・検事・当のマッカーサーも東京裁判の不当性を後々強く訴えている。
手続きや過程における不備や問題を指摘したり、戦争再発阻止、世界平和などの大目標が達成できなかったという意味での批判であり、
日本を裁く事自体を不当としたのではない。
>>410
>本来、国際法は国家を裁くもので個人を裁くことは出来ない。
国際法違反で個人を裁く先例はヴェルサイユ条約にあり、日本も同意している。
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 15:47:49.11 ID:eTAfD3Zc0
- それは先例ではあっても確立された国際慣習とはいえんよ。現実に
第一次大戦時の国際法を個人に直接適用する先例は非常に批判が多い。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 15:49:16.71 ID:eTAfD3Zc0
- そもそも日本は条約優位説をとらないのに、ベルサイユ条約を調印してるから
その立場は無効だという法理そのものがめちゃくちゃだろｗ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 15:49:52.82 ID:eTAfD3Zc0
- >>467 「日本は」ってのは帝国憲法の話しな
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 15:57:40.15 ID:eTAfD3Zc0
- 国際法の直接適用を受け入れた場合には直接適用が認められる、というのが
確立された国際法というものだ。これが現代的意味。
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 16:02:17.38 ID:eTAfD3Zc0
- セキュリティー＝自衛ではない、とか勝手に決め付けてるし。
つっこみどころ満載だな。
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 00:32:51.80 ID:9ityZQyk0
- 要するに、昭和チョン皇を吊るすだけの正当性は担保されえたってことだよな。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 01:20:57.66 ID:2mSEtfbm0
- おまえは日本語が理解できないのか？
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 04:46:28.90 ID:9vENnrSc0
- 天皇マンセーの信仰をお持ちだと、いろいろと狂ってくるんだろう
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 05:59:39.76 ID:hVAleGTN0
- >>1 尊王攘夷運動が勃発しただろうな。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 14:16:54.45 ID:VnC4bTQz0
- 平成天皇の誕生日は、東条英機が処刑された日なんだな
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 15:36:34.18 ID:9W42PiNP0
- >>475 勝手に殺すな。平成天皇なんて存在してないぞ。
戒名みたいに死後につく追号だ、
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 15:57:45.98 ID:XBYC7aqO0
- >>435
＞天皇無答責だから当然だよ。
＞天皇とは神と人とのよりしろ。
合理的な近代民主社会では、もちろん天皇は生物的に普通の人間。
天皇信者で無ければ、普通のオジサン。
戦前「天皇陛下は現人神、お上の命は陛下の命」
戦後「天皇陛下は法的に責任を問われないんだよ」
な一部保守の意見が糞なのは確定してる。
天皇の存在、又は天皇の口出しが、戦前日本の行動に影響を及ぼしたなら、
客観的に検証し、否定すべき点はそうすべき。
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 16:03:32.30 ID:XBYC7aqO0
- 天皇はそれを掲げる存在(軍部とか)の権威を絶対化し、
満州事変を肯定する勅語などで影響を及ぼした部分もあるだろう。
こんな存在が、まったく法的その他の責任を問われないなら、迷惑な存在。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 16:09:20.80 ID:XBYC7aqO0
- 戦前は議会制を導入したのに、天皇が政争の具になったり軍部が掲げて反対者抑圧とかで悪影響。
天皇は神(に近い)な意見もあるが、神を掲げて議会制が歪んだなら、マイナスな存在でしかない。
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 23:20:59.52 ID:fyPo/dx30
- A級戦犯の昭和天皇は戦後、全国を慰問に回ったが、唯一、沖縄だけ訪問することができなかった。
昭和天皇自身が沖縄戦を引き起こした張本人であるという自覚と罪悪感に苛まれ、一度も沖縄の土を踏むことはできなかった。
１９８６年１０月に沖縄で開催された海邦国体で、昭和天皇の沖縄訪問については沖縄県民の間でも賛否が分かれ、沖縄タイムスや琉球新報も世論が真っ二つに割れたこの問題を連日大きく取り上げた。
海邦国体を機に、昭和天皇の沖縄訪問を実現させたい宮内庁は沖縄県に対し、昭和天皇の沖縄訪問を打診したところ、
沖縄県側は「あの忌まわしい地上戦を経験した沖縄では昭和天皇の訪問を快く思っていない人が相当数いる。沖縄県警も警備上の責任を取れないと言っている」と言い、
暗に昭和天皇の沖縄訪問を遠慮してもらいたい旨の回答をしたのはあまりにも有名な話である。
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 23:21:28.35 ID:To/o+K5Y0
- 昭和天皇が死んだとき、皇室用語の「崩御」を使わず、「逝去」としたのは以下の５紙。
沖縄タイムス、琉球新報、長崎新聞、日本海新聞、苫小牧民報。
沖縄タイムスと琉球新報は沖縄を代表する新聞社であるが、沖縄の新聞社が「崩御」という皇室用語を避けたのは、
沖縄県民の間には「沖縄戦」を引き起こした戦争犯罪人は昭和天皇であったという確信があり、
昭和天皇に対して激しい憎しみと嫌悪感を持っている人が大勢いるという県民感情への配慮からだったといわれている。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 23:22:56.67 ID:To/o+K5Y0
- 昭和天皇が沖縄県民から好意を持たれているなら、戦後、昭和天皇は何度も沖縄を訪問していたはず。
沖縄県民が昭和天皇に対して嫌悪感を抱いていたのは、海邦国体で昭和天皇の沖縄訪問を実現させ、
これによって、ひとつの区切りをつけようとした宮内庁に対して、「警備上の責任は一切取れない」と弱気の発言をした当時の沖縄県警本部長のコメントからも明らか。
皇太子夫妻が沖縄を訪問したときには、ひめゆりの塔で火炎瓶を投げつけられているが、
これに対して、多くの沖縄県民は批判的な発言をしていない。
沖縄がいかに昭和天皇によって悲劇の島にされたか、この事実からも分かるだろう。
ちなみに火炎瓶を投げつけた人は現在名護市の議員になっている。
皇太子に火炎瓶を投げつけたということだけで本土出身者であっても市議会議員にまでなれるのが沖縄という土地柄。
そういう功績が評価されて沖縄では「英雄」扱いされ、議員にもなれる。
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 02:13:39.25 ID:dFxLu8P40
- >>482
19票の差で滑り込み当選した人ですね。
あなたはそれが沖縄の方々の「英雄」だというのですか？
沖縄の方々を侮辱するのもいい加減にして頂きたい。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 07:43:53.31 ID:FHQLYNov0
- アホ保守「終戦は陛下の御聖断のおかげ。日本国民は感謝すべき」
とかも見るが、もし御聖断とやらで終戦できるなら早くやれって。
サイパン陥落とかで勝ち目無いの判明してたし。
国民の命より皇室の存続が大事か？
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 11:24:46.72 ID:UdvOWCrM0
- >>484 もちろんそうだよ。民草という言葉通り国民なんて勝手に生えてくる。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 18:50:37.19 ID:h/IC2I+y0
- >>482
そのフリムンはチョンです。
★081103 korea ｢借金大国|島猿|日韓比較｣コピペマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1225/12257/1225719431.html
＞221x248x244x137.ap221.ftth.ucom.ne.jp 67res
★081124 高校野球板「長崎猿くやしいのう」荒らし報告（再々発）
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1227/12274/1227454138.html
＞221x248x244x148.ap221.ftth.ucom.ne.jp 114res
＞221x248x244x137.ap221.ftth.ucom.ne.jp 57res
★090118 高校野球板「弱小神奈川|長崎猿」荒らし報告（再々々発）
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1232/12322/1232279814.html
＞221x248x244x148.ap221.ftth.ucom.ne.jp 93res
＞221x248x244x137.ap221.ftth.ucom.ne.jp 1res
★090121 複数板「集団自決|サンフランシスコ講和条約」コピペ報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1232/12325/1232540598.html
＞221x248x244x148.ap221.ftth.ucom.ne.jp 95res
＞221x248x244x137.ap221.ftth.ucom.ne.jp 9res
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 20:48:49.62 ID:0/zveVhZ0
- 山本五十六は言ってるじゃないですか一年ぐらいはもつって、勝った勝ったでいくだろうと。
だけど後はもう知らんて、そしたら天皇はそれでもいいからやれちゅーわけですよ。
やらないと自分の身が危ないと、スキャンダルをみなばらされて全部失うと、スイスに貯めた金も失うと。
なぜ石油があったか考えてみたことありますか。
これはですね戦争のときにアメリカは日本には石油を売らないと。
ところがパナマ国籍の船ならば石油を積んでいって日本に売っても、
自分達は攻撃できないというような理屈で日本に石油を間接的に売るわけです、本当の話です。
でこれに三菱が作った昭和通商という会社がそれを引き受けるわけです。
で昭和通商と三菱は同じですけど、そこでまずいので日本水産という会社が代行するわけです。
魚を運ぶということではなくて魚の代わりに石油をパナマ国籍からもらって持って帰るので戦争は長引くわけです。
太平洋でいっぱい戦争しました、あれはアメリカの石油をもらって、
アメリカの石油を使った軍隊と戦争ゴッコをやったっちゅーことですよ。
そしてある時になってもう石油をやらないというときに天皇は気がつく、ああ遂に終わりがきたかと。
これが真相なんですよ。
御文庫といって天皇の宮殿の地下深くに御文庫を作りそこに大本営を置いて、
天皇が参謀たちを集め図面を置いて毎日毎日、今度はここ行けここ行けと指図をするわけ。
それを指図ができると東条が受けてですねやるわけです。
だから参謀たちが天皇を大参謀に、参謀たちが戦争計画を作りそれを東条に渡すわけです。
首相の東条は大文庫に、御文庫の中には入れないわけです他の連中も。
そういうシステムで戦争が進んでいくわけです。
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- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 22:29:41.03 ID:phgxnysFO
- >>418
天皇は男系だから傍系継承が可能だよ。
ポツダム宣言はカイロ宣言により台湾人と朝鮮人を除外するとした上で、人種民族としての日本人は奴隷化される事なく国民として存続するとしている。
これを受けて、日本国憲法第一条は、総意によって天皇を国と国民統合の象徴とする日本国民と日本国として、日本国民と日本国が日本人とその国である事をわかるようにしている。
象徴は125代にわたる男系継承の天皇であるため日本国と主権の存する日本国民統合の象徴は父系で日本の出自の象徴となる。
だから女性宮家により旧宮家の復帰を阻止し、男系を排除しないと、選挙支援を受けられない。
来年初頭の提出に向け反対を押し切って12月10日期限で「皇室制度に関する有識者ヒアリングを踏まえた論点整理」に係る
意見募集を実施中。人権救済機関設置法案もこの秋提出の見込み。
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 19:53:41.41 ID:BYz2DNF/0
- 裕仁のクズッぷりが公になってきた。
とても喜ばしいが、もっともっと暴露する必要がある。
それが達成されてこそほんものの戦後の始まりとなる。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 01:22:50.37 ID:KpQePR8W0
- 左巻き、またリアルでいやなことがあったんだね？
はやく再就職が決まるといいね。
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 12:57:44.88 ID:9EJjGTDX0
- 良スレ上げ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 13:33:03.08 ID:BdC5OyGQ0
- あげんなカス
またコピペで荒らされるだろが
死ねリアルで
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 15:19:42.00 ID:/DiyKrDI0
- てかこのスレって殺人願望スレじゃねえの
やばいねえ。。。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 18:16:31.31 ID:TFjD7n3C0
- 死刑にするなら極東裁判なる裁判にもならない田舎芝居でだろうけど
始めの公判では「私は陛下の命令で始めた」といったが、弁護人がそれじゃあ
陛下が死刑になると言われ２回目で「私の決断だ」といいなおしたそうな
裁判長も最後のご決断」した人がなぜ始めにヤラナイ決断がデキナイん
だ と不思議がってたそうな。
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 18:25:21.04 ID:TFjD7n3C0
- 死刑にするなら極東裁判なる裁判にもならない田舎芝居でだろうけど
始めの公判では東条「私は陛下の命令で始めた」といったが、弁護人がそれじゃあ
陛下が死刑になると言われ２回目で「私の決断だ」といいなおしたそうな
裁判長も最後のご決断」した人がなぜ始めにヤラナイ決断がデキナイん
だ と不思議がってたそうな。
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 19:03:14.38 ID:BdC5OyGQ0
- あげんなカス
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:31:03.87 ID:mQgrLgf00
- いまからでも遅くないよね
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 13:17:57.96 ID:1KcTUqdu0
- さらし上げ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 01:00:05.51 ID:PhCIjwcN0
- さらし首という選択肢もあったな
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 16:19:05.63 ID:wZSLpi3sO
- 大暴発だろうなｗｗｗ
２２６の比ではすまないぞｗｗｗｗ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 00:25:49.85 ID:CquEm4Gi0
- マッカーサーを諸手で歓迎したジャップの掌返しを見る限り、
天皇処刑は好意的に受け入れられたでしょう。全国で祝杯は確実。
２２６の比ではすまないぞｗｗｗｗｗｗｗ
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 10:23:05.75 ID:h3B7QcR30
- >>501
ご本人は退位とかなんらかの責任を取りたかったのだが許されなかった．
その後は全力で「東条にだまされた哀れな天皇」を演技した。
昨日までの忠臣を切り捨てて上洛してきた新しい権力者に媚びるのは
デフォルトの行動。マッカーサーという夷にGHQ幕府を開かせてやっただけ．
国体には微塵の変更はない。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 15:37:25.93 ID:4lQjyIqq0
- 死刑は国家による集団リンチ殺人。犯罪のメカニズム上、廃止した方が殺人は減る。殺人犯の「ムカつく存在はこの世から抹殺」という短絡的発想は死刑推進派にも共通。その自己矛盾から目を逸らすため、推進派ほど殺人犯を殊更非難する／感情自己責任論
- 504 ：ｄｔ：2012/12/11(火) 17:37:44.00 ID:iEFNaxup0
- A級戦犯の本当の意味知ってますか？
http://www.ten-colors.com/detail/category/61/0/0/54/
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 19:22:40.42 ID:uFZ0zU+C0
- A級とは俺も偉くなったもんだｗ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 11:02:44.23 ID:lNWT4U+R0
- 宮内庁も解体されて、いわゆる天皇陵の発掘調査を邪魔する勢力が無くなって、
日本の考古学はずいぶん進んだだろう。
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 11:47:11.24 ID:AxwyAHqm0
- >>461 朝鮮統治時代に朝鮮人が日本国籍を持っていたと信じているのか？
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 21:31:47.19 ID:pXmQj48WO
- >>507
持ってたよ。一等国民となるのが併合を望んだ理由。満州では証明書だけでは氏名で朝鮮人とわかり、現地人に日本人扱いされず旧属国民扱いで差別されたので要望されたのが日本風氏名への創氏改名。
上流階級は違ったのだろうが、戦後も1960年代くらいまでは海外では東洋人は日本人かどうかで待遇に差があることがあった。日本人、日本人と他と間違えられないようにしてたよ。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 21:36:53.11 ID:pXmQj48WO
- >>506
マウンドシティーと言われたセントルイスに古墳は一つも残ってない。全部破壊した。
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 17:15:40.66 ID:yvYl+ofW0
- 日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ猿の仲間と欧米では考えられている。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 08:14:28.61 ID:8PV3fd/KO
- >>510
欧米じゃ韓国人は中国人だろ。
キリスト教至上主義者のなかでも特に浅はかなのは世界唯一のウリスト教国をアジア唯一のプロテスタントキリスト教国と思い込まされてるがね。
戦後になっても1970年くらいまでかな。海外行くと日本人はジャパニーズ！ジャパニーズ！と他のアジア系と間違えられないように主張せんといかんかった。黄色人種の扱いは悲しいものがあったが一緒にそういう扱いをされると悲惨なので間違えられないようにする必要があった。
戦前の日本人なら抗議したり出来たらしいけどね。
今でも入管とか差があるね。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 14:07:17.01 ID:u26/cCXg0
- >>507 国際法上も国内法上も帝国臣民でしたけど、きみのご先祖さまは何人だったわけ？ｗ
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 21:15:33.93 ID:tm+U3qwT0
- 天皇が処刑されてれば対中関係はいたって良好だっただろうにな
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:59:08.33 ID:u26/cCXg0
- ん？どういう法的根拠で処刑すんの？（笑）
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 08:32:29.64 ID:grvJKXvC0
- >>512
朝鮮籍に選挙権はあったのか？ 日本国籍はあったけど
戸籍は内地の日本人とは別だった。
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 14:10:16.43 ID:xKmudi7gO
- >>515
内地に住所があれば選挙権も披選挙権もあって朴春琴という人が東京府で立候補して衆議院議員を二期勤めている。この人は日本風氏名には変えず朴春琴として立候補して当選した。
内地籍でも朝鮮に住所があると選挙権や披選挙権が無かった。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 15:14:53.59 ID:jnIi5Q8a0
- ぬっ殺した上で晒したら良かったよな。
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 17:56:39.83 ID:EMCwSg1N0
- 現代支那でいうところの農民戸籍と都市戸籍、みたいな関係ですね。
おなじ中華人民共和国の人民であり、おなじパスポートが発給されるけれども
居住や移動、税制などで異なる取り扱いをされることがあった、という関係。
帝国の場合なら、内地戸籍は徴兵令の対象だったけれども、朝鮮籍・台湾籍は除外
されたとか、そういう差ですね。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 08:55:59.65 ID:z12c8Zli0
- 自分の浅い知識で思う事は朝鮮人や中国人が領土取りにもっと堂々と送り込んで来ただろうな
今の領土保てなかった可能性や混血がもっと増えてたと思う
社会的なあり方とかはどうなってたか想像付かないが特に資源も無く戦後の国が安定するまで時間はかかっていたんだろうな
アメリカの方針次第でどうにでもなってたと思う
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 09:40:58.72 ID:EQyiKTTyO
- 世界相手にしかもアメリカ筆頭に英国・フランス・ソビエト・中国の常任理事国全てを相手しておまけにその子分の白人野郎みんなを敵にまわして大戦をやった男！
しかも原爆２発も落とされて完膚なきまでに負けたのに晩年まで大往生した男！
おまけに葬儀の時には戦勝国のアメリカ大統領やフランス大統領を含め世界中の首領たちを雨のなかに立たせて喪にふくさせた男！
昭和天皇！最高だわ！
(￣∀￣)
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 06:44:20.64 ID:uhpktAK70
- 東京裁判に連合国でも陛下を出せなかったのは、
すごくないか。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 20:07:33.66 ID:KdO3PJPG0
- >>521
タイの国王みたいに急死させられることはあっても、
死刑はソ連でも絶対にやらなかったことは間違いないんだけど。
理由は昭和天皇はBC級戦犯の罪状は絶対にありえなかったこと。
また在位している限りは元首特権で裁判にかけられないこと。
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 01:18:44.48 ID:HxnpTBrE0
- 昭和天皇が死刑になってたら日本はどうなった？
何も変わってないと思うよ。
所詮、御輿でしかないのだから。
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 19:26:46.36 ID:fE7IoZHz0
- 昭和天皇の弟秩父宮は戦後すぐ病死している。
大正天皇とジョージ6世は比較的短い間に病気になって死亡している。
病死するのが一番自然で円満な方法だった。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 19:34:44.53 ID:+qZ8LaX/O
- 昭和天皇こそ
神話以来の大英断により
日本の新しい未来を開いた
真の現人神だな。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 21:05:27.97 ID:ILtzCLJ70
- 裕仁は顔面神経痛だろ
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 21:50:33.72 ID:lbMWwXUT0
- 昭和天皇は割りと戦略眼あったからむしろ指揮してたら勝ってたかもしれんが
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 01:51:40.82 ID:Ir7mqz+OO
- 根拠は？
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 06:23:54.52 ID:rIvZWUd40
- ＞５２７
昭和天皇が口出し出来ていたら、
そもそも日米戦争自体、避けてたろう。
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 14:29:57.80 ID:hqZtcVfL0
- ぶっちゃけ皇太子が即位して終わりではないですか？
昭和天皇も譲位までは覚悟してたし
まあ昭和天皇死刑なんて絶対あり得ないから考えるだけムダ
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 18:03:22.69 ID:7YQWlXad0
- オーストラリア、ソ連は死刑を希望していて、
アメリカも真っ二つに割れてたのが現実です。
結局、マッカーサーの個人的資質によるところが大きかった印象。
日本人は上が誰であろうと従順に従うのがメンタリティですから、
天皇殺したら統治に支障という理屈は、自我がシッカリしてる欧米基準で
日本を判断した誤った理屈だったような気もする。
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 21:39:36.50 ID:sfq7aDAP0
- >>531
問題は上のほう。
天皇を死刑にしたら保守～中道までが占領統治に協力しなかったかも。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 22:16:26.22 ID:Bb9Vf3SG0
- 天皇が死刑になっていたら皇室存続自体も出来なかった状態、ってことじゃないのか？
そうなったら、あれだけ思想が変化しても
皇室への敬愛の念は概ね維持されていたんだから
やはり日本国内大混乱だっただろう。
政治体制としては米軍の後ろ盾で中道系の政治家が嫌々ながら
「初代日本共和国大統領」にでもされていただろうな。
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 23:20:13.35 ID:7YQWlXad0
- >>532
実は上のほうこそ、「退位は当然、処刑もするやむなし」といった空気でしたよ。
当時の思潮は小熊「民主と愛国」に詳しいが、国粋主義者・保守・左派問わず
天皇の道義上の責任については負うべきというのがマジョリティ。
岸信介始め天皇が処刑されたらとばっちりを食らいそうな後ろめたい人たちが
暗躍しだすのは、米軍のケツをなめるように取り入って安全を保障されてからですから。
ま、責任を取らず、その上保身のために国を売るんですから二重に売国奴。
天皇処刑はこいつらを復活させないという効果もあったんですよね。本来。
当時アメリカが恐れたのは一部ファナティックな狂信者と庶民の感情的な反感であって、
狂信者が暴れるのは多分そのとおり、庶民は上が誰になろうとも柔軟に奴隷根性を発揮すると
思われますので、この点は読み間違いくさい。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 23:31:24.18 ID:cQbwRk7g0
- 昭和20年2月14日に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、敗北による早期終結を決断するように求めたが、
天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。
田村謙（松山大学教授）. “近衛文麿の上奏文（抜粋）”. 外務省編『日本外交年表竝主要文書』下.
>>534
イギリスがまず、ドイツ皇帝を追放してドイツがああなったことから、天皇の処刑に反対。
アメリカも１０年ほど前公開された秘密文書によると、ミッドウェーの勝利直後から天皇の平和利用を検討。
そして、昭和天皇自体が、必死こいて天皇制の維持のため工作活動をした。
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 23:34:40.11 ID:7YQWlXad0
- >>535
アメリカさんは二派に分かれてたんですよ。
マ元帥閣下の個人的思惑に引きずられるような格好で
天皇利用派が勝利したわけです。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 23:35:31.27 ID:cQbwRk7g0
- >>532
うえのほうって揃って天皇のこと無視してたよな。
２２６事件あたり、保守がもっとしっかり天皇についてたら、
軍部は専横できなかったよ。
結局日本の保守も、権力が強いほうにしか従わない連中。
そして天皇を権威だと感じている人間は上にいくほど少ない。
天皇を権威に感じてたのはド田舎の農民だけだろう。
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 23:38:42.43 ID:cQbwRk7g0
- 田原総一朗は、天皇は普通に処刑されるんだろうな、って子供心に思ってたらしい。
周囲の大人の風潮が、当然そうなるだろう、って感じだったんだって。
でも処刑されないってわかって、それもよかったな、って思ったらしい。
まあ、要するに、どっちでも日本人はそれなりにやっていくってことｗ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 23:45:04.60 ID:cQbwRk7g0
- あと「天皇が死刑になってたら」ってのが、いろいろ調べてみるとありえないんだよ。
日本の降伏は、「天皇制護持」のみを条件とした条件降伏なんだよ。
８月になってから、天皇はアメリカと必死こいてその交渉をしていた。
要するに「天皇が死刑になる」ということなら、天皇は終戦に同意しないので
戦争は終わらなかったってこと。だからどうなってたかっていうと、本土決戦が
起きていたはず。これは国民が望んだことではなく、天皇の私利私欲による。
天皇の弟の高松宮が書いた「高松宮日記」（既出版）を読むとそのへんがわかるよ。
軍部も天皇を無謬にすることで自分たちの身の安全もある程度確保できると信じてたっぽい。
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 00:24:08.96 ID:7GsB4hdX0
- ＞軍部も天皇を無謬にすることで自分たちの身の安全もある程度確保できると信じてたっぽい。
つまり、陸海軍の総帥の国家元首が処刑されないのだから、自分たちも処刑されないって考え
この甘い考えには裏切られたけどね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:06:19.42 ID:wGgy1nAc0
- 昭和天皇が天皇でなくなること（死刑ではなく退位や自然死を含む）
で自分の身に影響を及ぶ人たちが昭和天皇続投を支持し、昭和天皇自身も
そうなることで被害を受ける人のことを考えて退位をとどまり、また長寿するように
健康に細心の注意を払っていたといえる。（実際の権力の有無に関わらずトップが代替わりすると
先代時代ことへのタブーがなくなって旧時代に悪事の悪事あるいは当時は合法的なことでさえ後
で問題になる行為だと裁かれたり失脚の原因となることは現代を含めて古今東西ありふれたこと
だからね。）
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:10:50.26 ID:wGgy1nAc0
- 田原の様な当時子供ならともかく、成人だったら
昭和天皇は憎いが昭和天皇が退位したり死んだりされたりしたら、自分の
身も危ないかもという恐怖感をもった人も多いからね。とくに軍隊経験者は。
イラク帰りで捕虜虐待等をした覚えのあるアメリカ兵みたいにね。
昭和天皇はそういう人を自分の生涯で（一部は救えなかったものの）守ったわけ。
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:55:51.39 ID:ycqr3reH0
- 清算すべきものを清算すべきタイミングってもんがあるよね。
岸が沖縄と日本国主権の一部をアメリカに売って身の安全を図ることができたのも
天皇退位がなかったのが大きな原因かも。
安倍がＴＰＰで国を売るとも何か被る。
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 00:03:23.40 ID:OoB0Fs9w0
- それは昭和天皇を美化し過ぎではないの？
当時１２歳だった今の天皇に位を譲るというのはありえない
話だったわけだから、昭和天皇の退位は天皇制廃止という流れになる。
昭和天皇自身の利益と軍部の一部の利益が合致しただけだよ。
昭和天皇は悪い人でもないが良い人とか英雄的な人ではない。
優柔不断で私利私欲もある普通の人。
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 08:55:58.41 ID:9ccCHofA0
- >>544
天皇は普通の人ではあるが 優柔不断ではない 君臨すれど統治せずという考えが
皇室に代々あったから反戦の意思表示はしたが後は任せていた 総理大臣が腰抜け
で天皇の意思を反映できなかった
天皇が存続できたのは玉音放送で 今まで死ぬまで戦っていた日本兵が割りとスムーズに
武装解除したから利用できると連合軍が判断した また玉音放送の内容も敗戦国のリーダー
の発言とは思えないくらい立派な内容だった 敗北した王は逃げるのが普通
敗戦宣言した上に死んだ者に追悼の意を表し礼節を忘れずに復興するようにメッセ
ージを国民に送った 古今東西前代未聞の天皇にしかできなかったことだ
利用された面もあるが人徳で生き残ったともいえる
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 10:02:47.59 ID:2NS3fSjW0
- 天皇の地位にあるものが外国人に殺害されるなんてことになったら
過去の歴史にどう申し開きができるのか。裕仁氏がそのことに思いを
いたさなかったわけがないだろう。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 11:44:12.64 ID:7IPMpQCg0
- >>544
歴史上幼帝なんていくらでもいたわけだし（即位当時の明治天皇も微妙）
幼帝ダメなら昭和天皇は処刑か退位は当然という矛盾（天皇は政治的権力者
が生じるわけだけど？
>>546
病死扱いということがあるんだけどね。イギリスならそういうこと上手だし。
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 14:34:49.43 ID:2NS3fSjW0
- ・近代国際法の成立（ウェストファリア体制）以降、国際法に他国の国家元首を
国際法で処罰するという慣例や実定法、あるいは国家先例は存在しない
・内政不干渉原則についても同様で、ナポレオンですら国際法廷に引きずりださ
れたり、外国の要求により退位させられたわけではない。
・アメリカ上院は第一次大戦時のヴィルヘルム訴追に積極的に反対した経緯があり
けっきょくヴィルヘルムの在任中の訴追はおこなわない、でヴェルサイユ条約は
決着した。そして現実には退位後も訴追されなかった。
・英米は大西洋憲章を締約しており、米国の国内事情（議会）として日本への
内政干渉に消極的だった。新憲法についてさえ、タテマエ上は極東委員会が
「承認を与える」にとどめＧＨＱの指導による作成とはしていなかった。
・東京裁判は軍律審判であり、交戦法規違反を裁くのが原則。
・国家元首は外交特権が認められており、交戦／停戦の有無に関わらず相互に
保護されている。皇居が空襲の直接の標的にされたという報告は無い（但し被害は
受けている）。
・在任中の国家元首が国際法廷により訴追されるという事例は、つい最近まで無かった。
以上のいずれにせよ、合法裡に天皇が東京裁判で訴追されるということは想定できなかった。
ありえたとすれば交戦の帰結（例えば空襲の被災）としての戦死、くらいですね。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 14:38:06.67 ID:2NS3fSjW0
- よく言われる「マッカーサーが天皇に敬服して訴追を断念した」だとか、「ポツダム宣言で
約束されていたからＧＨＱは訴追を断念した」だとかいうのはピントが外れた解説ですね。
たしかにそういう側面が当時として感じられたのだろうが、法理的には意味のない解説。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:55:41.70 ID:Qgvp0smb0
- ＞アメリカ上院は第一次大戦時のヴィルヘルム訴追に積極的に反対した経緯
当時の大日本帝国はウィルヘルム訴追に積極的に賛成した経緯があるよね。
ネトウヨが好む勝てば官軍的な論理から言っても、
天皇訴追に国内的な問題（政治的あるいは法的、あるいは道義的）なものはなかったように思う。
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 18:02:56.39 ID:2NS3fSjW0
- 空想上の史実はチラシの裏にでも書いていてください
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:26:28.07 ID:OoB0Fs9w0
- >>547
当時の日本の国情からいって（国体を解体されかねないほどの危機的状況）
幼帝即位などありえないね。
幼帝即位オッケーなのは平和なときだけだよ。
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:28:24.88 ID:OoB0Fs9w0
- >>545
お前知らないのか。昭和帝が具体的な作戦行動（宜昌作戦、インパール作戦などなど）でも
首を突っ込みまくりで足をひっぱりまくりだったのも。
ほんと洗脳されすぎで怖いね。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:30:05.45 ID:OoB0Fs9w0
- >>545
あと、天皇制維持は、アメリカがミッドウェーのときから決めてた。
そしてそれを知らない天皇のほうも、８月１０日から８月１５日の交渉で
天皇制維持の交渉をしてた。
要するに日本は天皇制維持だけを条件にした条件降伏。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:35:43.04 ID:OoB0Fs9w0
- >>545
＞敗北した王は逃げるのが普通
日本の文化はそういう文化ではなかったはずだが。
だって外国は兵隊も降伏したり逃げたりしてるけど、
日本はそれを禁じてたでしょう？
みんな明確に敗北したところは（サイパン、沖縄、ペリリュー、パラウ、硫黄島、アッツなどなど多数）、
主榴弾とかバンザイアタックで集団自殺してたんだよ。
なんで天皇だけ生きてるのさ？
ナチスは将兵には自殺を強要せず、捕虜になることを許してたのに
ヒトラーもゲッベルスもヒムラーもゲーリングも、吊られるまえに自殺
したよね。
日本の場合、なんでトップだけ日本文化を守らず、捕まえられた宇宙人みたいな
姿を晒してるのさ？天皇は”誇り高い日本人”じゃないの？
まさに「国が滅びたのに王だけ生きてるなんて滑稽だわ」状態の昭和帝。
陸軍幹部の多くもそういう連中。てめーら「生きて虜囚の辱めを受けず」って
言ってただろ。
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:41:16.00 ID:OoB0Fs9w0
- >>545
＞天皇が存続できたのは玉音放送で 今まで死ぬまで戦っていた日本兵が
＞割りとスムーズに武装解除したから
おまえ、外地で実際に戦闘してた連中が玉音放送なんて聞いたと思ってんのか？
あと内容が立派も何も、かっこつけて「未来のために戦争終わらせてやるよ」という
ハア？な内容で、国内の日本人も昭和天皇が何言ってるかさっぱりな漢文調で
昭和天皇滑舌悪いし、煙に巻くき満々の全然よくない玉音放送だよね。
あと、他に比べて立派もなにも、他の国でああいう放送をヌケヌケとやらかして
生き延びた天皇なんているの？
当時知的エリートだったうちの祖父なんて、あの玉音放送は失笑モノだったって言ってたよ。
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:45:45.46 ID:OoB0Fs9w0
- >>546
天皇のことを崇高だと信じてた田舎の農民出身の職業軍人のじいさんが
「天皇は当然自決なさると思っていた」「自分は天皇に自決させることに
なって申し訳ないと思った」「しかし天皇は一向に自殺しない」
「ふつふつと天皇についての疑問が」「なんで生きてるんですかと手紙を書いた」
「返事はなかった」と証言してるね。
戦前の天皇を崇拝してた無知で熱烈な右翼が戦後、左翼になったのって、
天皇のこの卑怯な行動のせいだろ。
玉音放送を跪いて聞く人々なんて、まあ、軍部がよく作ったサクラビデオかも
しれないし、本当だとしても、泣いてるのは「天皇が自殺してしまうだろう」と
悲しんでるからだよ。自殺しなかったから国民ビックリ、が真相。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:46:35.41 ID:OoB0Fs9w0
- >>546→>>545
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 20:22:43.65 ID:ISWaWLm7O
- >>557
そのじいさんは勉強不足。
天皇は武士でも軍人でもないから
よほどのことがない限り
自決はしない。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 20:26:35.05 ID:ISWaWLm7O
- 一億玉砕を本気でやろうとしてた
イカレ軍人官僚どもが
支配してた日本で
昭和天皇がいなくてどう収集つけるんだよ！？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 20:41:53.66 ID:X8JGoOer0
- 天皇しか辞めさせられなかった訳で
まあ本土決戦してたらアメリカも上陸兵力すべて消耗しあるいわ勝ったろうが
結局兵站線でやぶれアメリカは直接ぶつからず飛び石戦法で回って回って下した
指導層も日本の兵隊さんは強いからなんとかしてくれるでしょくらいだった
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:06:16.30 ID:OoB0Fs9w0
- >>559
それは江戸時代まで。
明治以降の天皇は立派な軍人。陸海軍の総帥。
皇族男子も全員バリバリの軍人で上層部にいたが、誰も自殺してない。
おまえは無知すぎじゃないか。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:10:48.52 ID:OoB0Fs9w0
- >>561
>>天皇しか辞めさせられなかった訳で
そりゃそうだよな。戦前の統帥権システムでは、天皇以外には決断権がない。
でも天皇は昭和２０年２月に近衛文麿に敗戦を求められても拒絶した。
（上の方で既出だね）
ただし、天皇を暗殺しちゃえば別だろ。イタリヤもそれで戦争終われたし。
なんで軍部は２２６事件で天皇を脅したみたいに本気出さなかったんだろうなあ。
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:14:39.09 ID:OoB0Fs9w0
- ＞なんで軍部は２２６事件で天皇を脅したみたいに本気出さなかったんだろうなあ。
もちろん、軍部も自分たちの処刑にびびってやめれなかったことは知ってますｗ
結局天皇も軍部も自分の身の安全第一で責任とるのがいやで戦争引きずって
たんだよなあ。
「一度有利な条件を作ってから」ってもろに、天皇制維持の条件降伏できるようにしてから、って話であって。
だから硫黄島とか沖縄で日本人に絶望的な玉砕戦とか自殺攻撃を強要したんだよな。自分の安全のために。
海軍中将で神風攻撃発案者の大西瀧治郎も、昭和天皇の国民を犠牲にしても、的な態度に驚いている。
昭和20年2月14日に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、敗北による早期終結を決断するように求めたが、
天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
田村謙（松山大学教授）“近衛文麿の上奏文” 外務省編『日本外交年表竝主要文書』下.
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:59:58.29 ID:H1/sYLdf0
- 統帥権システムといっても
その統帥権自体も海軍と陸軍に分かれてたわけで
海軍、陸軍、それ以外の行政と政府が３つ分裂状態
明治憲法は作った当初は新しかったが
特に海軍は初歩的軍事知識もなかった
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:22:17.67 ID:OoB0Fs9w0
- >>560
降伏を受け入れて、米軍が東京湾に来て、ミズーリ号の上で正式に降伏文書に署名する
までの２週間の間（8/15-9/2）に自殺しておけばよかったんじゃないの？
東条英機って米軍の従軍記者に「わしは今百姓」と言い訳したらしいが
天皇も負けたら「わしは神道の教祖」「実権などない（ウソ）」とか言い出したんだよな。
天皇は軍事については「全権」ある。それが統帥権。
日本の軍事トップはクズばかりで泣ける
>>565
陸海軍を統括するのが天皇。陸軍と海軍が好き勝手やってたのも
昭和天皇の責任。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 00:09:55.87 ID:nGvaGy1K0
- 天皇は君臨すれども統治せずを徹底していた 戦前戦中も政治に意見を言うが
決定するのは政治家たちだった なぜなら天皇の勅令を乱発しては何の効果も
なくなるからだ 勅令は天皇の最後の切り札であった 実際に国を動かしていたのは
天皇ではない 国が行き詰ってどうにもならなくなったときだけ勅令をだしていた
それ以外は天皇でも勝手に国を動かすことはできなかった
玉音放送は直接意味がわからなくても 分かる人が敗戦したことを迅速に伝えたから
意義は大きい
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 00:33:24.22 ID:UAYlv6+x0
- >>567
無知すぎるよ。
宜昌作戦でぐぐってみ。
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 01:02:16.91 ID:3Kb+Grem0
- ウソツキほど多弁
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 03:11:49.10 ID:nGvaGy1K0
- >>568
宜昌作戦で天皇が言ったのは御内示つまり公的ではない意見だ
決めたのは大本営
後 >>567は勅令ではなく勅命だった すまん
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 05:23:29.26 ID:GJizEQtm0
- >>567
実際に国を動かして、といいますか軍を動かして
事変惹起→戦争突入を繰り返したのが軍ですし
こいつらが諸悪の根源だとして、尻馬に乗った
官僚政治家財閥などは責任がないといったらないかもしれん。
権限がないのだから。
ただし軍を掣肘する権限は天皇にしかなく、軍が立憲君主制の原則から
自ら逸脱した以上、掣肘しなかったのはやはり天皇の責任かな。
切り札ってそういうことだろ？ｗ
それすら出来ないんならやめちまえってことだよ。
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 07:54:29.22 ID:5i3Ugbyy0
- >>560 ID:ISWaWLm7O
＞収集
日本語が不自由なんだな。
611 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/23(火) 20:17:47.52 ID:ISWaWLm7O
現実問題、現在世界では
韓国は海外売春国に指定されている。
昨年のアメリカ人身売買報告書でも
韓国人男性の東南アジア、太平洋地域での
売春の需要者であることを
指摘している。
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 09:22:44.01 ID:UAYlv6+x0
- >>570
軍事はすべて天皇の言うとおり、もしくは天皇が許可した通りに
動きます。
だから、天皇は「軍事」については全権を持っているのだから、
だからこそ、変な作戦だと思っても天皇が意見をいったらその通りになる。
２２６事件でも明らかだよ。
天皇の内示＝絶対。変な言い訳するなよ。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 09:23:24.82 ID:UAYlv6+x0
- 天皇が立憲君主だったっていうのは「非軍事事項」であって、
軍隊については統帥権により全権を持つ。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 10:54:23.78 ID:3Kb+Grem0
- うそつきほど多弁ｗｗ
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:15:57.15 ID:iWywj/nr0
- >>548
法的には「元国家元首」の訴追は「基本的には」可能。
「政治的に」可能かは別問題。
「法的」と「政治的」の区別がつかないのがとくに日本では多いけど。
（戦後賠償と同じ、いわゆる戦後賠償でアメリカも（アメリカの）「法的には」対日賠償請求権が
が消滅とはいっていない。「政治的には」解決済みで請求することはないといっているが。
理由は「最恵国条項」（日本がオランダへ追加賠償しているから）
あくまで公式見解としては「退位すれば天皇訴追もありうる」というのが
アメリカの法的公式見解だった。
それと統帥権に関しては立憲君主制でも国王や天皇に程度はともかくあるというのが一般的。
ただしそれを追及すると（戦後直後の西欧では）王政打倒や反王室ということが噴出しかねない状態だったから
西欧の王室のある国では国内世論（反天皇や反日）があっても強くいえない面があった。
（ベルギー、イタリア、ギリシャ。イギリスでもウィンザー公退位の真相が
当時表に出れば微妙（ナチスドイツヘのスパイ的行為）
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 01:28:30.44 ID:xla0UA4M0
- 結局戦争に負けたからじゃね。
勝ってたら米国が逆の立場だったろう。
要は、勝ったか負けたかだけ。
善悪は勝ち負けとは関係ない。
昭和天皇は戦後３回退位を表されているが、
当然周りが引き止めた。
戦前、軍部と国民と新聞と
みんなで煽ったしそれを全部
軍部や天皇に押し付けるのは
おかしいな。
戦後のＧＨＱにまんまとやられてないか。
反省して次負けないようにすればいい。
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 04:16:38.22 ID:WZJ42J+b0
- 東条英機は、太平洋戦争前に、内閣の下位組織の研究所がアメリカと戦争したら１００％負けると
いう報告をしたのにもみ消したよね。「負ける」という研究結果を公にするなと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%8A%9B%E6%88%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
東条英機「諸君の研究の労を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、実際の戦争
というものは、君達が考えているやうな物では無いのであります。日露戦争で、わが大日本帝国は
勝てるとは思はなかつた。しかし勝つたのであります。あの時も列強による三国干渉で、やむに
やまれず帝国は立ち上がつたのでありまして、勝てる戦争だからと思つてやつたのではなかった。
戦といふものは、計画通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がつていく。したがって、諸君の
考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、あくまでも、その意外裡の要素といふも
のをば、考慮したものではないのであります。なお、この机上演習の経緯を、諸君は軽はずみに
口外してはならぬということであります。」
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 04:18:56.40 ID:WZJ42J+b0
- >>577
まーた犯罪者の英機の子孫が自分の先祖を正当化してんのか。
統帥権の問題から国民には責任がない。
マスコミが煽ってた？
そんなの陸軍が浄土真宗と結託してサクラやったってバレてんじゃん。
ほんと先祖が先祖なら子孫も卑しすぎるね。
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 07:38:44.85 ID:e01nbgptO
- 一家総出でドンパチやったんやろ！？
誰が悪いとか女々しいこと吐かすな！
んなら最初っからやるなや！！
わしや！アニキ！！
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 07:52:19.09 ID:WZJ42J+b0
- 軍隊というのは、兵隊に目隠しして突き進ませるものなのだ。
作戦など兵卒には知らせない。
だからこそ、戦争に負けたら、責任者が全責任を負うもんなんだ。
ほんとゴミだな。ヒトラーのほうがなんぼかまし。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 12:47:45.73 ID:CGHPYLzqO
- ドイツ軍部はヒットラーを暗殺して降伏しようとした。
ゴミというのは李承晩のような屑のことを言う。
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 17:27:00.40 ID:tisZqT3L0
- 東條が犯罪者とか噴き出したｗ中学生かよｗｗ
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 17:28:36.64 ID:6bQfsFoj0
- 日本も天皇殺してって言いたいところだけど、
神輿がいなくなったら困るのは軍部であり官僚だったですからね。
重ね重ね終戦後のＧＨＱの処理の杜撰さが悔やまれるところ。
天皇はじめ責任者をきっちり吊るしてくれれば日本国民に喜ばれたのに。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 17:28:42.86 ID:xChYTDny0
- イタリア国王は昭和天皇と違って早期に降伏させた。
しかし愚民は裏切り者扱いして王制廃止。
戦争続行させた昭和天皇のほうが愚民には支持している。
吉田茂はイタリア方式（軍部が反乱すれば賊軍として皆殺しにすればいい、
昭和天皇は何百万人が敵に殺されるのは構ても日本軍同士での殺し合いよりはマシという立場。）
これをどうとらえるかで昭和天皇についての評価は決まってくる。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 19:10:53.93 ID:LYNLwXO/0
- イタリアと日本じゃ追い詰められ方が全然違うだろｗ 比較にもならん
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 19:21:31.74 ID:WZJ42J+b0
- >>584
田原総一朗が、東京裁判はやってもらってよかったっていってたな。
日本人は自分たちではさばけないから。
日本人が裁いたら、軍部に犯罪者がもっといただろうが。
牟田口とか富永とかさ。
日本って自浄作用がまったくないのが泣ける。
アメリカなんて、特に陸軍は捕虜をこづいたり、からかっただけで、
軍法裁判軍法裁判って、内部からの突き上げがすごかったらしいのに。
ほんとゴミ国家。負けたのは悪いが勝ってたらもっと最悪。
あの軍部の連中がでかいツラして華族に受勲されてたかと思うと。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 20:49:34.55 ID:WZJ42J+b0
- 日清戦争と日露戦争の勝利で、大量の軍の上層部が受勲者として「華族」に
なってんだよ。
戦争というのは軍人にとって、東北の貧農上がりが「華族」という
当時の日本の採光の名誉階級に大出世する一大チャンスだったのさ。
だから戦争やりたいわな。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 20:50:32.65 ID:WZJ42J+b0
- 英機とか五十六とかも、勝ってたら当然「華族」になってたな。
だからやりたがった。
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 21:50:18.87 ID:x4+TAOyW0
- 五十六は違うだろ。むやみな神話化はしないけど
山本は米国相手に勝てるなんて思ってなかった。
ましてや華族なんか考えてもいなかっただろう。
早期講和が出来なかった以上はもう死に場所探してたと思う。
東條も別の意味で華族は望んでなかっただろう。
変なところで潔癖な男だから。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:04:11.45 ID:WZJ42J+b0
- 英機は華族になりたがってただろ。
陸士の同級生の前田利為（華族）への媚の売り方はすごかったらしい。
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:07:47.07 ID:x4+TAOyW0
- でも前田侯爵に媚売ったところで叙爵は有り得ないと思うんだが。
いっとくけど俺は為政者としての東條を庇う気はないよ。
軍人としても既に中堅の時からチャハルで虐殺やってるしな。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:49:52.49 ID:WZJ42J+b0
- 戦訓立てて、華族になった時の家族社交に備えて媚び売ってたんだろ。
でも華族へのあこがれと同時に強烈な嫉妬心も持ってたらしい。
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:54:06.72 ID:Gb3J1qr40
- 海軍の山本五十六が
日中戦争を勃発させ、泥沼化させた張本人。
■海軍・米内、山本五十六体制が無差別爆撃を強行し、戦争を煽り、
陸軍参謀本部が進めた日中停戦をぶち壊した。
山本五十六の目論みは海軍の利権拡大、予算の獲得が目的で、
大量の航空兵力配備。その宣伝のため南京無差別爆撃は強行された。
第二次上海事変を口実に（船津和平工作などから見て停戦は十分可能だった）
南京無差別爆撃を強行し、無理やり反日勢力を刺激し
日中間を泥沼戦争状態にした。
山本五十六が主導した南京無差別爆撃の結果
・米国大統領が歴史上初めて日本を批判（隔離演説）
・国際連盟は都市無差別爆撃に対する非難決議を採択。
・国共合作が実現。バラバラだった全中国人が抗日で一致団結してしまった。
以後、米内海相とともに黒潮会（山本五十六が育てた戦争宣伝組織）
を利用して徹底して新聞で戦争を煽りまくり
陸軍参謀本部の日中停戦工作（船津和平工作、トラウトマン工作）を
ことごとく妨害し潰していた黒幕。
何もかも、海軍の利権拡大が目的だと考えられる。
山本五十六は記者クラブ（黒潮会）を利用し、
新聞社を戦争扇動機関に育てた日本の先駆者。
これは日本で始めて山本五十六がやりだした戦争扇動の手法。
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 23:12:17.05 ID:Gb3J1qr40
- おい天皇を処刑すべきだったとか喚いている
朝鮮人と老いぼれ団塊左翼
おれが相手するから言いたいこと言ってみやがれｗ
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 23:23:00.03 ID:Gb3J1qr40
- 天皇も東条も対米戦は
なんとしても回避したかったが
利権で暴走する海軍と、それを煽りまくるマスコミ、文化人が
日本を対米戦争に引きずり込んだ。
天皇と東条には、まったく責任は無い。
これは当時の日本国民の総意。
朝鮮人のぶんざいが、くちばしを挟む問題ではないｗ
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 23:28:37.64 ID:Gb3J1qr40
- とっとと反論書けやウスノロ
ことごとくゴキブリのごとく敵前逃亡する気か？
東条や牟田口、冨永への批判を
聞こうじゃないかｗ
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 23:42:59.75 ID:Gb3J1qr40
- 天皇や東条を戦犯だと宣伝しているゴキブリは
逃げやがったｗ
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 23:47:43.92 ID:WZJ42J+b0
- >>596
憲兵と特高警察使って言論弾圧してたのに、よくもしゃあしゃあと。
>>578を5万回読み返せよ。
東条とか軍部ほど朝鮮人らしいやつらはないね。
東條由布子（本名：岩浪淑枝）も通名だし、朝鮮人そのものだと
思ったら、身内だけ空襲から逃れて朝鮮にいたときに生まれたのかｗ
>>598
東条はふつうに戦犯だよな。皆知ってるよ。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 00:11:19.05 ID:4+BuosS/0
- >>599
東条が言論弾圧したなどという事実は無い。
戦争を煽っていたマスコミが、そのように宣伝し
自分たちの責任を誤魔化すために
そのように宣伝してきたにすぎないわな。
東条を罪人扱いするなら
その法的根拠と犯罪行為を
具体的に立件してくれ。
日本は文明国家で法治国家で
感情で人様を罪人扱いするような
おまえのような頭の悪い野蛮民族ではない。
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 00:18:21.43 ID:4+BuosS/0
- >>599
>東条はふつうに戦犯だよな。皆知ってるよ
それはおまえらの仲間の
老いぼれ団塊左翼仲間の常識だろ？
おまえらの常識は、おまえらだけの腐敗した異常者の常識だなｗ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 00:34:13.36 ID:T3UPPBlC0
- だめだこりゃ
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 00:36:49.75 ID:T3UPPBlC0
- >>578 これが言論弾圧でないとでも？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%8A%9B%E6%88%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
東条英機「諸君の研究の労を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、実際の戦争
というものは、君達が考えているやうな物では無いのであります。日露戦争で、わが大日本帝国は
勝てるとは思はなかつた。しかし勝つたのであります。あの時も列強による三国干渉で、やむに
やまれず帝国は立ち上がつたのでありまして、勝てる戦争だからと思つてやつたのではなかった。
戦といふものは、計画通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がつていく。したがって、諸君の
考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、あくまでも、その意外裡の要素といふも
のをば、考慮したものではないのであります。なお、この机上演習の経緯を、諸君は軽はずみに
口外してはならぬということであります。」
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 00:37:37.68 ID:T3UPPBlC0
- もしかして、ネトウヨは馬鹿だから>>603みたいな文章が何を意味してるか
わからないんだろうかねｗ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 00:45:55.00 ID:4+BuosS/0
- >>603
まずその東条の発言だが
東条が本当にそのように発言したと言う根拠が無い。
捏造の疑いが濃厚だな。
そもそも、その機関は内閣の教育機関で
現実の戦争を研究なんかして無いだろ。
仮想の研究で、現実の戦争と
全く関係ないシュミレーションだな。
そもそも統帥部ではない内閣に
現実の作戦を研究するような情報は無い。
そもそも言論機関への弾圧じゃないわな
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 00:58:19.29 ID:zBMMCOjY0
- >>603
机上演習の結果を口外しないように通達するのが言論弾圧ｗ
何で、無条件に演習結果を情報公開せねばならんのｗ
この手の話のときは、国家総動員法を根拠とする言論出版機関への統制事例を挙げるんじゃないのかｗ
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 01:02:24.09 ID:4+BuosS/0
- 言論機関への統制、検閲は内閣情報局の権限で
東条の権限ではないし
この最高責任者は朝日や毎日新聞の社長が務めている。
大新聞社が地方新聞社を潰して
言論統制をしていたのが事実だろ。
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 01:07:57.21 ID:4+BuosS/0
- そもそもこの図上演習は本物ではない
仮想の図上演習。
しかしそんなもの、いづれにしても
国家の最高機密だから、言われなくても口外禁止は
当たり前だわな。
とういか、東条の発言の
出典を示せ。
ほぼ100％、捏造された東条発言だな。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 01:27:54.05 ID:4+BuosS/0
- だいたいアメリカと全面戦争なんかやれば
必負なんてことくらい、当時からわかりきった話で
だから回避を望んで東条は苦労し、開戦となっても
アメリカを全面戦争に引き込まないように「終末促進の腹案」を
東条が中心となって作成したが
一部の連中（海軍と外務省）が、デタラメの情報で東条内閣をだまし
対米全面戦争を強行しマスコミが煽ったわけだ。
これらは東条や天皇の責任ではない。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 04:05:19.08 ID:T3UPPBlC0
- ×マスコミが煽ったわけだ。
○マスコミに煽らせたわけだ。
反戦マスコミは更迭してたくせに何をおっしゃるｗ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 09:14:22.33 ID:zSPLNcgN0
- 言論弾圧ワロタｗｗｗ
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 10:08:33.42 ID:LAgLYz2oO
- 国家元首が政治家という精神的な不安は想像以上にきつい
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 17:07:17.82 ID:zSPLNcgN0
- 象徴元首制ってのは社会心理をうまく捕らえたシステムだよね
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 00:23:26.57 ID:Ga5j+xX70
- ネトウヨの心理は社会心理とはいいません
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 00:28:49.17 ID:NHIGhQHL0
- >>614
それじゃバカサヨは大統領制を望むのか？
対案も出せないバカの分際がｗ
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 06:01:20.14 ID:IVkNtkDW0
- 大統領制ったって象徴型の大統領制をとる国のほうがむしろ多数派なんだけどね。
むしろアメリカや韓国、ロシアみたいな権力集中制のほうがめずらしい。中国でさえ
国家主席は象徴であって憲法上の権限はほとんどない。権力の源泉は国家主席と
いう立場にあるのではなく共産党書記長という兼任職に由来してる
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 06:18:34.74 ID:IVkNtkDW0
- アメリカの大統領は法案提出権がないから対内政的には「アドバイス（教書）」しかできない。
法案提出権まで認められている韓国は事実上の軍政が今でも続いてるようなもんだよ。
大統領を民選するだけでそれ以降はシビリアンコントロールが保護されてない。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 06:55:06.21 ID:Uiw6Es0t0
- >>609
開戦時の戦力ならアメリカと講和できなくもない
太平洋艦隊よりは戦力で上回ってたし
日露戦争なんて開戦時戦力差で陸軍力１０倍海軍力３倍くらい差あったから
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 07:50:49.04 ID:IVkNtkDW0
- 日露んときは米英が日本側だったのが決定的でしたね。日露だけの純粋な
がっぷり四つだったとすれば日本海海戦の大勝利があったとしてもロシアが
その後の時点で講和に応じた可能性は相当低い。
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 13:54:44.52 ID:dtWOcFDA0
- しかし昭和天皇はえらかったなー
ほんとすごい。
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 14:43:30.08 ID:Bly+e/mJO
- 昭和天皇はパチンカス？
まさかね。
麻雀だろ？
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 19:12:12.48 ID:/JK5xxXG0
- 司馬史観の児玉をゼネナルとか絶賛し、戦略を知らず戦術のみではと大村を持ち上げ、乃木批判したのは
乃木批判と見せかけた大東亜戦争上層部の事言いたかったんぢゃね？
生々しかったから日露上げてやっただけで
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 23:44:17.00 ID:IVkNtkDW0
- 美意識で兵を殺しやがってというのは大阪人特有の発想だよ。
陸軍批判だとか第二次大戦批判とかいうより体質の問題。
きほん武士が嫌いなんよ。えらそうにするなら結果だせの論理。
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 23:49:55.83 ID:IVkNtkDW0
- 大阪人に言わせれば爾靈山の漢詩のくだりとかことさら気に入らない
それが前提にあって、じゃあじっさいの史実はどうかという話が始まる。
しょせん大衆文学だから司馬「史観」とまで言われれば司馬も困るだろう
司馬は司馬なりにまじめに史料を集められるだけあつめて彼独自の
物語りをつくったのであって、あとから出てきた史料で批判されても
作家としては反論のし様がないだろう。なにせ作家であって学者じゃないんだもの。
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 03:08:44.58 ID:0qzLfVR90
- 昭和２０年８月１２日の皇族の会議
朝香宮鳩彦王「国体（天皇制）が護持できなければ戦争を継続するのか」
昭和天皇「勿論だ」
（昭和天皇独白録）
天皇制を維持する条件をアメリカがのまなければ、まだ戦争続いてた。
よって天皇が死刑になる確率はゼロ。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 04:48:57.93 ID:OJtoIEl60
- >>625
昭和天皇はソ連が単独日本占領してもおそらく命は助かった。
（スターリンはそういう人間、逆にレーニンはそういった悪例
ートップだけは絶対不可侵とか」秘密条約暴露ーということをやったから
尊敬されあるいは嫌悪されるわけだけど）
しかし皇族や華族はそうはいかない。皇族や華族こそ諸悪の根源。
「陛下は助かっても我々はどうなるのだ？」というのが昭和天皇に対する
皇族どもの意見。（
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 09:29:37.85 ID:5ndTL4ds0
- 即決処刑論はイギリスの主張だね。ヒトラーの処置について即決処分論を言ったのは
イギリスでソビエトは反対だった。このあたりがソビエトという革命国家の複雑なところ。
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 09:31:23.29 ID:5ndTL4ds0
- イギリスのいう即決処分というのは
・ヒトラー殺害が戦争遂行の目的の１つなのだから元首であっても殺害してさしつかえない
・軍事法廷でヒトラーに演説をさせるのは危険
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 09:34:55.45 ID:5ndTL4ds0
- ルーズベルトは軍事法廷の開催をイギリスに説得したけれども、けっきょくヒトラーの取り扱いに
ついて明確な態度を示すことはできなかった。おそらくヒトラーが自殺してなければイギリス軍の
戦闘員か特殊工作員による暗殺を容認するような態度になったのかもしれないね。このあたりはＩＦ．
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 10:50:33.07 ID:OJtoIEl60
- >>627
スターリンというのは日本からすると国際法無視の大悪党だが
国際裏社会ルール（外交上の秘密は守る、一般人はいくら殺しても支配層同士は
お互い様で寛大に扱う）といった点では順守しているんだけどね。
シベリア抑留でも高級軍人にはごく一部を除けば待遇はそれなりに守って
瀬島のような連中でも生かしておいて大迷惑だったし、旧東欧でも王族やそれに近い貴族は
亡命等させているし、秘密条約の暴露なんてやっていないしね。東京裁判でも東条らの死刑には反対するくらいだったし。
>>629
暗殺や病死や事故死や病死扱いでの殺害にかけてはイギリスは世界一。
KGBもCIAも足元ににも及ばない。
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 10:53:07.50 ID:OJtoIEl60
- ヘスもイギリスによる病死扱いの可能性あるし、タイのプミポン現国王の前の２代の国王も
イギリスの関与が噂されているし。
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 14:32:09.90 ID:Xy45XtCC0
- >>616
象徴型の大統領制がいいなら
今の象徴天皇制がベストなんだが？
天皇以外にだれか象徴元首に
ふさわしい人間がいるのか？
どう考えても現天皇以上に、国民の大多数が納得する人物なんか
いないじゃないかｗ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 17:51:11.73 ID:r9piZ4tE0
- 平成天皇アキヒトは立派な人だが、もうすぐくたばる。
皇太子や秋篠宮が天皇になったら納得はいかんよね。
天皇制のデメリットは大日本帝国の大失敗と戦後日本国の失敗で
明らかであるし。
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 18:32:23.64 ID:0qzLfVR90
- >>632
皇太子がどれだけ好き勝手やって自分の嫁のワガママのため宮内庁職員を糾弾し
オランダ静養に多額の税い金を投入し、雅子はサボりまくって、好きな公務とか
遊びだけできても、立場に守られて、「やりがいのある公務」と「ない公務」を
選べる状況。国内のたくさんの資産を国有といえど、皇族だけで独占。
象徴大統領制のほうが選べるだけマシ。
- 635 ：風神レイン ◆AmrxKrymxGfh ：2013/04/28(日) 19:18:38.92 ID:Wdx8YxFeP
- 日本って成功したんだなあって思う
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 19:33:04.64 ID:vt4FMMOp0
- 皇太子と雅子の娘は自閉症なんだろ？
水俣の呪いと言われているが。
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 20:16:30.53 ID:r9piZ4tE0
- 秋篠宮の息子も相当にやばいってよ。
愛子ﾀﾝとベクトルが違うやばさ。
愛子ﾀﾝになるにせよ、そこらへんで本格的に終わるんでないかと予想。
クソウヨの男系維持の議論も、噴飯物の世間ズレで
いいかげんウンザリだしさ。
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 20:27:22.63 ID:UIBO0NCc0
- >>637
雅子乙
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 20:36:52.18 ID:hWIzqvKu0
- 公式会見で笑いながら原爆投下について語る昭和天皇（1:00から）
こいつマジもんのクズですわ
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 09:06:42.49 ID:f3ENhwFR0
- 水俣病を引き起こしたチッソの社長、江頭豊氏は皇太子妃雅子さまの母方の祖父。
彼は水俣病被害者に対し「死んだ魚を食べる乞食がカネせびりに来たな」
「腐った魚を食べるから汚い病気にかかる。伝染るから近づくな」(株主総会で一株株主の患者達に）
と恫喝したり、暴力団を雇って患者や新聞記者を襲わせた。
この時、アメリカ人カメラマン、ユージン・スミス氏（水俣病の写真を世界に発信していたことで有名）
が脊椎を損傷。片目を失明した。
嫡流の家系に自閉症の子どもが生まれたのはこれの呪いだろう。
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 21:14:17.11 ID:qriWA6rk0
- 【映画】「天皇陛下の戦争責任」を問う話題作、主演女優「作品の思想に関して分からない部分が多い。特に賛同する立場じゃない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367322926/
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 14:30:51.33 ID:laC6KsiK0
- 愛子様の自閉症は、曽祖父昭和天皇の戦争犯罪の呪い？
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 00:30:25.86 ID:frWeTcO50
- 愛子の自閉症はチッソの曽祖父のせいかもしれないだろ。
犯罪人の血のサラブレッドだな、愛子は。
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 06:31:51.93 ID:rB5qAGC80
- 彼は水俣病被害者に対し「死んだ魚を食べる乞食がカネせびりに来たな」
「腐った魚を食べるから汚い病気にかかる。伝染るから近づくな」(株主総会で一株株主の患者達に）
こういうことを平気で言ったんだ、愛子の曽祖父は！
呆れたよorz
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 09:42:22.39 ID:/AHdbJW/0
- 石原慎太郎環境庁長官（当時）
「水俣病には公害が原因でない人も患者の中にはいる。」
（患者の抗議に対し）「IQの低い人たちが書いた文章」
「若い水俣病患者は働く意欲が薄い」
土下座写真
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 12:55:32.34 ID:oMwryY5l0
- おい基地外、いい加減スレ違いうぜえんだよ
韓国・朝鮮人に粘着するアホウヨと同じ馬鹿だわこいつ
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 23:23:00.44 ID:C17HFyUl0
- 曽祖父に戦争犯罪人昭和天皇と水俣病を引き起こしたチッソの社長を持った愛子様。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 00:34:55.51 ID:UBA6517A0
- >>645
なんだその化け物の写真は？ｗｗｗ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 00:47:22.73 ID:UBA6517A0
- 左翼はマイモに象徴天皇の制度を批判するなら良いが
汚い人格攻撃を仕掛けている。
ならば、こちらも同じ手法で応じようｗ
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 03:28:36.40 ID:oHpTMdGEO
- 左翼って日本に密入国した隣国の右翼だろ。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 05:00:07.32 ID:kmaBfirF0
- 江頭豊が社長になったから問題がより大きくなりました。
株式総会や工事に交渉に来た患者にいつも暴力団を使い、
ついには流血沙汰起こしてますからね。謝罪は死ぬまでひとつもなし。
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 22:18:47.03 ID:GoDBoCky0
- http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E6%B0%B4%E4%BF%A3%E7%97%85#mode%3Ddetail%26index%3D2%26st%3D0
水俣病の悲劇を繰り返してはならない。
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 04:22:44.29 ID:A4zKJeJC0
- 「死んだ魚を食べる乞食がカネせびりに来たな」
「腐った魚を食べるから汚い病気にかかる。伝染るから近づくな」
ｂｙ 江頭豊
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 06:24:14.44 ID:bH2qwAd80
- 表紙
明治天皇のお話で一番ありがたく思ったことはなんですか
常時に於ける忠君の道は如何にすれば全うし得るか
この文を読んで考えた事を書きなさい
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 21:41:31.94 ID:bH2qwAd80
- 講和条約と同時に発効した日米安全保障条約によって、西側陣営に立ち、反共の砦（とりで）の役割を担うことになった日本。戦後社会をけん引したのは吉田首相の軽武装・経済重視の「吉田ドクトリン」路線でしたが
最近の昭和史研究や豊下楢彦前関西学院大教授の「昭和天皇・マッカーサー会見」（岩波現代文庫）は、外交、防衛、安全保障面で昭和天皇の果たした役割の大きさを明らかにしています。
昭和天皇の沖縄メッセージや講和条約交渉への天皇の介入は、沖縄の運命や日本の防衛や安全保障に決定的だったように見えます。
◆沖縄の犠牲に支えられて
沖縄メッセージは四七年九月、天皇御用掛の寺崎英成氏が連合国マッカーサー総司令部に伝えた極秘メッセージ。
天皇が米軍の沖縄占領継続を希望し、占領は長期租借（二十五年ないし五十年、あるいはそれ以上）で－などの内容。
七九年の文書発掘は沖縄に衝撃を与え、その後、入江侍従長の日記で内容がほぼ事実と確認されたことで、沖縄の人々は大きく傷ついたといわれます。
豊下前教授はダレス米国務省顧問を相手にした講和条約、安保条約交渉でも、吉田首相と昭和天皇の二重外交があったことを論証しています。
当時の天皇にとっての脅威は朝鮮半島にまで迫った共産主義でした。共産主義から天皇制を守ることは日本を守ることでもあったのでしょう。
戦争放棄の憲法と非武装となった日本で天皇が頼ったのは米軍、それが沖縄占領継続の希望や基地提供でした。
そこにはパワーポリティクスや外交的駆け引きの余地はなく、ダレスに対日交渉での当初からの目論見（もくろみ）「望むだけの軍隊を、望む場所に、望む期間だけ駐留させる権利の確保」を勝ち取らせることになってしまいました。
およそ独立にふさわしくないこの条約は、今も日米地位協定の不平等のなかに潜まされ、変えられていません。
講和条約三条で沖縄は本土から分離され米国の施政権下に移されました。講和条約や安保条約の成立過程の検証は、本土の独立が沖縄の一方的犠牲の上に築かれていることを教えます。
全文はこちら
東京新聞社説 2013年4月28日
週のはじめに考える 日本の真の独立を思う
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013042802000135.html
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 16:29:58.98 ID:ktfZ2gfC0
- 雅子妃が３回ほど流産してるってオランダの報道で出てるね。男子を産まなきゃならないっていう
プレッシャーもあるだろうしそもそも結婚が３０、愛子ちゃん懐妊が３６だからいわゆる高齢出産。
不妊治療なんかもこっそりやっててけっきょく現在４９歳なわけだから、いろいろアレだよねえ。
最近はやりの出産適齢期論によれば、皇族の方こそ２０代前半でさっさと結婚してもらわないと
かもしれんねえ。
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 23:45:53.58 ID:1tg/S1w8O
- 初産は10代後半が理想的なんだよね。
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 06:11:23.87 ID:7odhcjHt0
- 従軍慰安婦の正当性を述べられた橋下さんを支持して女性専用車両を廃止させよう！
京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 08:33:47.64 ID:1aKsD8W1O
- もうあれやな。
宇宙戦艦ヤマト造るしかないな。
陛下に乗っていただこう。
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 09:14:34.20 ID:t0iZsPAa0
- 石原一家は、死刑判決が大好き
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/31/201_1.html
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/C/jre012/0419.html
最近の石原慎太郎はどうしたのだろうか。
野党をぼろぼろにして参議院選挙で自民党を独り勝ちさせる気か。
（仮説を含む）
( http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0102/1/123.html )
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 09:35:42.07 ID:sNcm5nHXO
- 息子が朝鮮ベッタリのテレビで気象予報士で稼がさせて貰ってるんだろ。
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 20:00:08.82 ID:3UyWqVdl0
- 「憲法9条は天皇制維持のため戦勝国向けの条項」－－元GHQのケーディス氏証言
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/069.htm
天皇がなければ、９条がなかった。
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 21:14:19.12 ID:sNcm5nHXO
- アメリカが占領中に「経済民主化」と称して日本の民族資本家を根絶したのが、その後改憲できなかった原因。
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 20:48:41.02 ID:Lg3M1Qrj0
- >>662
ケーディスも九条について、初めて見たときびっくりしたらしいから
天皇制維持のための条件ってのは推測だけどな。
まあ同様の推論をしてる学者もいるしおそらく間違ってないと思うけど。
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/22(水) 09:31:54.37 ID:P8NYedO50
- >>662 それは因果関係の逆転という誤謬だよ。仮に皇室制度を守るために９条が
作成されたということが論証上の命題だと仮定しても、よって皇室制度を廃止して
おけば９条もなかった、とは論証できない（前件否定の誤謬）。皇室制度を廃止して
おいて、まったくそれとは別の文脈で９条が押し付けられていた可能性もある。
こういう推論は慎重にやらないと、ただのプロパガンダ言論に堕す
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 19:06:37.97 ID:Fj07eOSIO
- 日本の英連邦入り打診を拒否した腹いせにイギリスが要求したと言う話はどうなの？
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 15:56:26.47 ID:C3U7Ovbx0
- 皇室維持したまま英連邦入りってのがつじつまが合ってないような気がすんだが。
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 00:56:23.77 ID:0ORvfZjB0
- 別にエリザベス女王が国家元首じゃなくても入れるらしい。
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 23:49:47.86 ID:kvkYxP4u0
- 【日韓】 「天皇教」の教主、ヒロヒトはどんな神だったのか～生き残るため戦争責任を全て臣下に押し付けた責任回避と卑怯の神[05/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369922141/
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 16:59:27.36 ID:wOb18ylFO
- 自分のとこの歴代大統領のことも知らんねか。
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 16:47:04.79 ID:oIjQzICx0
- >>670
それを言い出したら（議論的には）日本の完敗。
韓国はいずれ恩赦とかにするにしても退任後に在任中の不正を暴いて犯罪者扱いしているからね。
政治的には三流でも法的には日米よりははるかに良い国ということになってしまう。
（「政治的」と「法的」の区別がつかないのが日本人の最大の弱点）
ニクソンは法的には犯罪行為をして退任後に訴追して有罪にすべきというのが
法的には正しいが恩赦にしてしまうのが政治的には正しい（というのがアメリカ人の主流）
というのと似たようなもの。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 23:09:34.20 ID:yqHnhJT+O
- >>671
初代大統領李承晩は耽羅独立運動弾圧で7万、保導連盟事件で160万虐殺して国民防衛軍事件で9万人餓死させて余生はハワイで過ごしてる。
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 19:44:02.95 ID:kxYrWTzC0
- >>672
国外へ亡命している。
それ以上韓国を褒めるのはやめたほうがいいと思うけど。
元首などの在任中の罪を退任後に追及するべき、という立場ならね。
いわゆる先進国ではそういうことは野蛮というのが政治的には常識化
していて逆にきちんと責任追及するのは野蛮行為とされているけどね。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 21:56:03.00 ID:NuXDVLvQ0
- 在任中に不正しまくりが何いってんだｗ
どろぼうにも一分の利ってか？ｗ
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 21:57:31.58 ID:NuXDVLvQ0
- かわいそうな韓国は、はやく一等国になれるといいねｗ
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 22:15:19.93 ID:GZNpM7B6O
- >>673
三選を達成した李承晩の事績は、事後亡命に追い込んだり吊しても胸を張る理由には成らないといういい例だ。
比較に成らない素養と経歴を持った李垠が温存されていたというのにだ。
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 23:16:03.82 ID:NuXDVLvQ0
- おろかな民にふさわしい愚かな建国の父っつわけよ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 07:52:03.57 ID:FlTyaYdw0
- >>674
それこそが「日本の」愚民の考え方。
欧米（文明国）基準でも野蛮国基準でもね。
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 10:29:17.79 ID:t1fdY8z50
- >675
観光客などの日本人は高感度でよい。
韓国は論外だが、欧米の先進諸国の政府レベルでは日本も途上国扱い。
日本人のエコノミック・アニマルの印象は根深い。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 00:59:03.70 ID:wsp5VLen0
- 半島は官民そろって犯罪天国だもんな
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 01:00:16.36 ID:wsp5VLen0
- >>679 オランダは強盗と売春婦の国だし、アメリカは一般人が拳銃持ち歩いてるんだっけ？ｗ
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 09:54:52.86 ID:wsp5VLen0
- ・ドイツ→ナチス贖罪史観がイヤで国民の半数が戦後にアメリカなどに流失。欧州で最低の貯蓄水準。
・フランス→植民地融和論で混血だらけ。
・イギリス→いまだに終身制の貴族院（上院）とかやってる封建国
・スゥエーデン→キレイゴトに踊った結果が外国人生活保護者だらけ。
ほんと世界で一等国と呼べるのは韓国と中国くらいしかねえわｗ
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 09:58:27.67 ID:wsp5VLen0
- しかし大卒の半分が就職できないとか、おまえんとこの大学は授業でなに教えてんだよｗｗ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 11:29:35.89 ID:OIqOOekz0
- >>679
欧米から見れば日本、中国、韓国、北朝鮮は
みんな黄色い猿！
猿同士のケンカ。
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 21:19:36.49 ID:P30I9JLXO
- >>684
それ欧米の下々な。
中国陶磁器の所有は富豪の印し、鎖国していた日本製陶磁や漆器も揃えられたのが王侯。鎖国終了後ジャポニズムが大ブームになったのはそのため。
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 06:04:40.27 ID:2GDSJJG90
- 皇居に原爆を落とせばよかったんだよ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 08:15:16.75 ID:fpWlxKb7O
- 落とされなくてよかった。広島長崎にも落とすべきではなかった。
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 09:33:02.91 ID:/mAx8dm80
- いちおう東京空襲んときも皇居は標的から外してたことが分かってる。
類焼はしたんだけどね。あと京都は逆に空襲を受けてるんね。
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 20:02:20.95 ID:XUmkuGx80
- 資料名
General Whitney to C-in-C, dated 24 April 1946
年月日
24 April 1946
資料番号
GHQ/SCA 民政局文書 GHQ/SCAP Records Government Section;Box No. 2225
所蔵
国立国会図書館
原所蔵
米国国立公文書館
日本の歴史上これ程卑劣な証言をした男がいただろうか？
ホイットニー文書
【以下がヒロヒトの発言記録（１９４６・４～６）】
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 04:34:39.58 ID:rIhEKBJF0
- 昭和天皇が死刑になってたら日本はどうなったかって？
まーとりあえず皇紀2673年という歴史、元号というものは消滅し、
日本の暦は『A.D.（主の年）』あるいは『C.E．（キリスト紀元）』の2013年ってことになるだろ。
しかしこれはなかなか厄介だぞ。
イスラム諸国の人間と商談をする時、俺ら大した理由も無いのにキリスト側の立場に立たなきゃいけないわけ？
アホだろ。
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 04:40:21.86 ID:rIhEKBJF0
- 世の中には『中立的な基準』ってのが必要なんだよ。
キリスト教でもイスラム教でもない、そんな何かが世界には必要だろ？
神道というのは『八百万の神たち共に』という真っ当で正常な内容と来ている。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 07:41:43.44 ID:op/ExIU6O
- お前バカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 12:13:53.20 ID:gNei6TBP0
- http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
宗教・歴史・考古学・心理学・超常現象から政治経済・皇室問題まで
幅広く学べる知識の宝庫「中杉弘のブログ」です。
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 20:45:21.00 ID:FmEVz9P60
- >>689
昭和天皇をできれば擁護したい俺だけど
ホイットニー文書と
「そういう言葉のあやについては」「（原爆投下は）やむをえないことと思っております」
については無理だ。ご自分の罪責をもろに衝かれたから
瞬間的に自己防衛に奔ったと俺は見ているけどね。
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 11:41:12.29 ID:iI4cJlRf0
- お公家さんの発想と行動そのものだよな
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 12:40:31.58 ID:fs9I01HuO
- >>694
原爆については、敵の残虐な爆弾とポツダム宣言受諾の詔勅で言及している。
受諾後に許せないと本音を言ったらどうなった？
それはアメリカと敵対する意思を示すことになる。
そんな意思表示ができるわけがない。
それが降伏を受け入れるということだよ。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 15:27:16.37 ID:MLxRDFF8O
- まあ確かにアメリカに逆らうような発言したらどんな影響が出るかわからないからね
大局のために本心とは違うことを言うのも為政者の資質
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 06:51:14.54 ID:IukvbdLS0
- ●昭和天皇が語る開戦の原因
以上緒論及び本文に於て戦争の原因とその防止の不可能なりし所以を縷々述べて来た
が、結論として概括的に私の感想を話そう。
先ず我が国の国民性に付いて思うことは付和雷同性が多いことで、これは大いに改善の要
があると考える。近頃のストライキの話を聞いてもそうであるが、共産党の者が、その反対者を
目して反動主義者とか非民主主義者とか叫ぶと、すぐこれに付和雷同する。戦前及び戦時
中のことを回顧して見ても、今の首相の吉田などのように自分の主張を固守した人もいるが、
多くは平和論及至親英米論を肝に持っておっても、これを口にすると軍部から不忠呼ばわりさ
れたり非愛国者の扱いをされるものだから、沈黙を守るか又は自分の主義を捨てて軍部の主
戦論に付和雷同して戦争論をふり廻す。
かように国民性に落ち着きのないことが、戦争防止の困難であった一つの原因であった。
（聖談拝聴録原稿（木下のメモ）「結論」）
●昭和天皇が語る終戦の理由
「敵が伊勢湾附近に上陸すれば、伊勢熱田両神宮は直ちに敵の制圧下に入り、神器の移動の
余裕はなく、その確保の見込が立たない、これでは国体護持は難しい、故にこの際、私の一身は
犠牲にしても講和せねばならぬと思つた」（『昭和天皇独白録』）
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 10:41:59.19 ID:e55WrGeQ0
- >>698
言い訳としては最低の部類だな。
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 11:50:18.92 ID:/vsT2VmN0
- >>698
さすがに国民性を正しく認識してるな。
付和雷同なのは今も変わってない。恐ろしいことだ。
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 11:56:47.97 ID:RdwLZk1Y0
- その付和雷同に、超越する権限を持ちながら、逆らおうともしなかった人に言われてもねえ。
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 12:14:43.02 ID:27RUUCne0
- 超越する権限ｗ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 12:25:29.19 ID:TYaTg2JD0
- だから超越天皇がアホの主戦派国民に超越的権限を以って
苛烈な弾圧を加えればよかったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 14:01:18.01 ID:3ZjxyaD20
- 国民の幸福度が上がってた
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 20:45:44.12 ID:SCNyGT4/O
- 天皇大権によって戦争を煽る朝日新聞を叩き潰せば良かったと言いたいわけか
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 20:15:44.44 ID:U8cMOSbs0
- 正直宇垣の陸相指名要請は受けるべきだったと思う。
内相のせいにしてるけど、このクラスの高度な政治判断を天皇がしないわけないし。
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 21:22:26.62 ID:CIvUTdtNO
- 真面目に民主主義をやりゃ軍国主義になるんだよ。もともとそういうもの。
問題は軍部が、無理ですと国民を説得できるだけの、軍事の専門家集団としての知識と見識を欠いていたこと。
明治維新以来一か八かの博打に成功した元老を崇めてばかりいたから、一発うまくかませばなんとかなると信じようという、補給の持続について恐怖心を持たない軍人を作っちゃったんだな。
普通に教育してたら補給が続きそうにないのに怖くて戦争なんか出来ないと叫んでしまう軍人が大勢いたはず。
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 22:37:32.22 ID:oZnzcjxP0
- >>690
> イスラム諸国の人間と商談をする時、俺ら大した理由も無いのにキリスト側の立場に立たなきゃいけないわけ？
今年の（グレゴリオ暦）1/1（火）にどこの国の証券取引場が開いているか調べてみたんだ。
Yahoo Financeで分かる範囲で、取引していたのはインドのムンバイだけだった。
意外に思ったのはインドネシアがその日証券取引を休んでいたこと。
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 12:19:04.34 ID:ndQbl21/0
- >>703
吉田茂はそういう考え。
「早期に降伏して抵抗するものは逆賊として上官の命令による兵士でも虐殺してしまえ」
昭和天皇は「国民同士での殺し合いはなんとしても避けるべき」
しかし、大部分の国民は（右翼や反昭和天皇の左翼でさえ）そういった吉田茂
に対しては昭和天皇に対して以上の嫌悪感を持っていた。
>>707
チャーチルや吉田茂やEU統合推進派はそういう民主主義による弊害を指摘、
なくすべきという立場。（軍国化や財政破たんなどの）
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 13:18:22.62 ID:9QpJLtINO
- >>707
軍事に精通していた皇道派が軒並み粛清されたのだから仕方ない
残ったのは事務屋の東条一派
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 14:01:58.44 ID:FKaFO+CvO
- >>710
22.6を利用して予備役にほうり込んだ皇道派が陸海のトップになれないようにした予防措置が軍部大臣現役武官制の復活だもんね。
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 16:38:12.79 ID:w9eKEFrJ0
- >>1
じゃあよ、何故あそこまでしたとされる天皇陛下がよ、アメリカに殺されなかったか
考えたら平均よりちょっと知能が上の人は「あぁ、そういう事だったのか！」って解るんよ。
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 07:54:25.54 ID:lYGTFz5k0
- >>712
そういうことばかりしてるからアメリカは嫌われるんだけどね。
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 01:30:38.89 ID:FPQGICUz0
- 機務六条で天皇の権限はじっしつ所管大臣と次官に対するご下問だけになったんだよ。
で、ご下問は質問であり命令ではない。不勉強すぎ。
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 20:36:58.60 ID:Ry2C7iBP0
- 機務六条は法でも勅令でもない。
慣習的な約束事でしかなく、天皇の命令権を縛る権能は無い。
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 09:35:20.19 ID:nS6nCrhY0
- 機務六条というのは伊藤博文と明治天皇の個人的な約束で、
>>715も指摘しているように法令ではないからね。
更に言うと、仮に法令の準則的運用あったとしても明治憲法発布以前のものなので
憲法規定が優越する。明治政府は憲法制定によって太政官布告など憲法以前の
法令見直しを行った。
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 12:16:20.88 ID:DlP/2T/x0
- >>714
統帥に関しては？
実はこれに触れることは当時の西欧にとってはタブー。
立憲君主国であっても、とくに緊急事態や戦時になると国王が実質統帥権
講師という事態もある。それがもとでイタリアは王制廃止、ベルギーは退位となってるし、
英国も（当時に）エドワード8世（ウィンザー公）退位の真相が国民に知れたら
かなりの混乱は起きたのは確実。表向きはともかく、敗戦国日本であっても統帥に関することは触れたくないというのが
ヨーロッパ王室、支配層の立場だった。米ソとアジア以外しか眼中にない連中（左翼も右翼も）が見逃している重要なこと。
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wWCh22ug0
- >>1
米軍の圧倒的武力の前では
内乱など起こせようも無かっただろうけど
日本人にも反骨心自立心が芽生えて
民主主義の気概が持ててたかもな
少なくとも現在のように
親米体制に盲従するような国民性では無かっただろう
皇室を残すことで日本人を去勢する
アメリカの占領政策はまんまと成功した訳だ
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:qi+BbEItO
- のびたうどんになっちまったのさ…。
そう…俺達は…。
しかしのびてもうどんさ…。
いつか必ずこしのあるうどんになって見せるぜ！！
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:THsIkSEM0
- 石原慎太郎（2010年10月24日フジテレビ「新報道2001」）
「日本の過去を眺めたって軍部が独裁していた日本の戦時体制というのは北朝鮮みたいなもんだった。」
「天皇は神格化されていたし、あの頃を思い出すと碌な国じゃなかったよね。」
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:i4XMXK1F0
- >>720
一方で「アジアを解放した」とか言うんだよなあ、このじいさんは。
その場の気分で言いたいこと言ってるだけなのか？
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Mc3D7/SOO
- 鳩山の仲間かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:QWBuJaQn0
- ＞軍部が独裁していた日本の戦時体制というのは北朝鮮みたいなもんだった。
こんな粗雑なものの見方で公共の場で発言するのって
やっぱりそうとうマズいよね。
>>719
あんたはのびたうどんになっちまったんなら、いったんのびたうどんは
これは、ホカしてしまう以外、使いもんにならんわな。
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:OLFq8nlr0
- 捏造歴史を押し付けられてないよ。
国体の護持と引きかえに、捏造歴史を受け入れている。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:OLFq8nlr0
- そして、戦勝国推薦の偽皇室の今上天皇や常陸宮は出来てないよ。
その子東宮や紀宮は生まれてないよ。
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Xg9Ei47P0
- 軍国主義者が大勢処刑や虐殺されていた。そこまでいかなくても社会的に抹殺されていた。
これは昭和天皇が明治天皇や大正天皇並みの年齢で病死していても同じこと。
昭和天皇が長寿することに執念燃やしたのは軍国主義者を守るため。
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:MkMwHJXj0
- アメリカによる不正選挙
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- 728 ：宇都宮メルヘンタウン：2013/12/08(日) 17:48:51.59 ID:f9S+Sa2c0
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D+ 福田康夫、野田佳彦、海部俊樹、清浦奎吾、宇野宗佑
Ｄ 羽田孜、広田弘毅、林銑十郎、森喜朗、平沼騏一郎
D- 小磯国昭、阿部信行、小泉純一郎、大隈重信、東条英機
Ｅ 村山富市、菅直人、鳩山由紀夫
Ｆ 近衛文麿
http://blog.livedoor.jp/utsunomiya_marchen/
- 729 ：國學院大學卒：2013/12/15(日) 22:50:46.89 ID:d51yCQZgO
- 歴史的事実が示しているように
昭和天皇は欧米開明派。
しかし、当時の日本は
圧倒的に軍国イケイケ派が
マスコミから政党までも
多数を締めていた。
それでも昭和天皇は
極力戦争回避に務めていたし、
最後は最終手段でまさに
明治以来ほとんどはじめて
天皇大権を発動させて
戦争を終結させた。
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 07:36:08.28 ID:/kaUKoZ70
- >>729
内閣と軍部が同意したのだから、天皇大権の発動ではない。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 07:54:07.65 ID:FRFvZhoT0
- というか、天皇大権の意味分かってなさ過ぎ。
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 08:31:45.15 ID:g+PAQzQn0
- http://www.aozora.gr.jp/cards/001095/files/42818_26242.html
天皇陛下にさゝぐる言葉 坂口安吾
初出：「風報 第二巻第一号」
1948（昭和23）年1月5日発行
天皇の人気には、批判がない。一種の宗教、狂信的な人気であり、その在り方は邪教の教祖の信徒との結びつきの在り方と全く同じ性質のものなのである。
地にぬかずき、人間以上の尊厳へ礼拝するということが、すでに不自然、狂信であり、悲しむべき未開蒙昧の仕業であります。
天皇に政治権なきこと憲法にも定むるところであるにも拘らず、直訴する青年がある。
天皇には御領田もあるに拘らず、何十俵の米を献納しようという農村の青年団がある。かゝる記事を読む読者の半数は、皇威いまだ衰えずと、涙を流す。
かく涙を流す人々は、同じ新聞紙上に璽光（じこう）様を読み笑殺するが、璽光様とは何か、彼女はその信徒から国民儀礼のような同じマジナイ式の礼拝を受けたり、米や着物を献納されたり、
直訴をうけたりしており、この教祖と信徒との結びつきの在り方は、そっくり天皇と狂信民との在り方で、いさゝかも変りはない。
その変りのなさを自覚せず、璽光様をバカな奴めと笑っているだけ、狂信民の蒙昧には救われぬ貧しさがあります。
超人間的な礼拝、歓呼、敬愛を受ける侘びしさ、悲しさに気付かれないとは、これを暗愚と言わざるを得ぬ。
人間が受ける敬愛、人気は、もっと実質的でなければならぬ。
天皇が人間ならば、もっと、つゝましさがなければならぬ。天皇が我々と同じ混雑の電車で出勤する、それをふと国民が気がついて、サアサア、天皇、どうぞおかけ下さい、と席をすゝめる。
これだけの自然の尊敬が持続すればそれでよい。天皇が国民から受ける尊敬の在り方が、そのようなものとなるとき、日本は真に民主国となり、礼節正しく、人情あつい国となっている筈だ。
私とても、銀座の散歩の人波の中に、もし天皇とすれ違う時があるなら、私はオジギなどはしないであろうけれども、道はゆずってあげるであろう。
天皇家というものが、人間として、日本人から受ける尊敬は、それが限度であり、又、この尊敬の限度が、元来、尊敬というものゝ全ての限度ではないか。
地にぬかずくのは、気違い沙汰だ。天皇は目下、気ちがい共の人気を博し、歓呼の嵐を受けている。
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 14:57:20.54 ID:4Ol4r3Jz0
- 戦後になってこういうの恥かしいよね（´Д｀）
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 16:23:31.55 ID:BYQdPrvtO
- 儀礼的大統領、まあガウクみたいなのは好きだけど
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 18:42:32.97 ID:CLfHez1s0
- どの時点で死刑か書かなきゃ判断の仕様が無い。
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 19:34:30.44 ID:CLfHez1s0
- 天皇が大権を発動させて終戦にしたなんてなんてお花畑なの。
天皇が大権を発動させて開戦したから、天皇が大権で終戦に出来た。
他の誰かが終戦を言い出しても、天皇が神風を当てにして
先延ばしをしたから、特攻隊とか、核爆弾とかで犠牲が拡大した。
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 18:38:04.63 ID:BOYSZodc0
- 過去の国際法の実行をみれば、最悪でも退位のち日本国内法での別途裁判だったろうね。
外国の在位中の元首を国際法で裁くという前例そのものがなかったんだからどーしようもない。
イギリスのいう即決裁判なら可能ではあった。敵国の元首を交戦中に殺害することは戦争行為
の目的のひとつであって問題ない。
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 18:43:36.62 ID:BOYSZodc0
- >>736 こーいう馬鹿が大衆を戦争に駆り立てるんだよ。じっさいはね。
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 23:59:04.37 ID:bHU6//eq0
- >>732
坂口の生き様がガイキチ臭いけどね
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 10:01:37.62 ID:UHyJvl390
- 坂口は典型的左翼のイメージしか持ってなかったけど
特攻隊についてはこんな文章書いてたんだよな
当然、GHQに削除されたが
特攻隊に捧ぐ 坂口安吾
http://www.aozora.gr.jp/cards/001095/files/45201_22667.html
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 10:43:53.98 ID:UHyJvl390
- 軍人の遺書なんか見ると、国や家族を想う内容が多くて
よく言う天皇の神格化だのカルト宗教だのといった個人崇拝の類とはどうにも違和感がある。
「天皇陛下万歳」という言葉がひとり歩きしてるんじゃないか？
あの当時に10歳前後で戦中教育の影響をモロに受けた戦後左翼世代はともかくとして、
軍人や大衆レベルでのイメージはどうだったんだろう
天皇は個人ではなく日本の象徴、日本そのものっていうんだったら遺書の内容としても合致するんだが
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 20:15:42.57 ID:q98I3rYr0
- 黒塗りせず「昭和天皇実録」公刊へ…宮内庁方針
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140101-OYT1T00225.htm
宮内庁が２４年がかりで編修作業を進めている昭和天皇の生涯の動静を記録した
「昭和天皇実録」が今春にも完成し、新年度から順次、公刊される見通しとなった。
戦前から戦中、戦後の激動期を含めた昭和天皇の初の包括的公式記録で、一部を消す「黒塗り」はしない。
新資料も含まれ、昭和史研究の基礎資料として専門家が注目するだけでなく一般にも高い関心を呼びそうだ。
天皇実録は元々、完成時の天皇に献上するために作られており、ほぼ同時期の公刊はされてこなかった。
明治天皇紀は１９３３年（昭和８年）に完成したが、刊行は３５年後の６８年から。
大正天皇実録は、情報公開請求により、完成から約６５年後の２００２年から１１年まで、４回に分けてようやく公開された。
当初宮内庁は、昭和天皇実録の早期公開に消極的だったが、「国民の財産でもあり、
昭和天皇の事績を広く知ってもらうべきだ」として方針転換。
公刊に伴う費用として２０１４年度予算に６００万円を盛り込んだ。
昭和天皇実録は、誕生（１９０１年）から、８７歳での崩御（８９年）、大喪儀の終了
（９０年）までを記録の対象とし、昭和天皇の活動や言動を、月日を追って（編年体）記録したもの。
参考にされるのは、侍従の日誌や、侍医の拝診録、歴代首相の日記、当時の報道のほか、
宮内庁が約５０人の側近から聞き取った内容や公になっていない側近の日誌など多岐にわたる。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 20:59:49.15 ID:ZN27+idp0
- いろいろ議論よびそうね。富田メモみたいなの出てくるのかしら。
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 18:16:20.17 ID:NZtFp7Yl0
- ★「東京裁判史観」を批判する平和ボケ
右翼の平和ボケは、自覚してないだけ左翼より重症だ。「東京裁判史観」がけしからんとかいう話は、
その最たるものだ。東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。
国際法には、法の支配はないのだ。
そもそも戦犯裁判なんか、第一次大戦までなかった。昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を
指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、それが彼らの特権の理由づけだった。貴族には戦争
になったら真っ先に志願する義務があり、これがnoblesse oblige（高貴なる義務）の本来の意味である。
どこかで必ず戦争が起こっていた中世ヨーロッパでは、これはフェアなしくみだった。民衆は「戦争に
なったらあの人たちが死んでくれるんだからしょうがない」と思って税を負担したのだ。おかげで
中世の都市国家の税率は30％にも達したが、文句をいう人はいなかった。徴税をめぐって革命が起こるのは、
国家が大きくなってこうした税負担と義務の関係が不明になった近世である。
第二次大戦でも、オクスフォード・ケンブリッジの学生の死亡率は同世代の平均より高かった。彼らは
みんな戦争に志願したからだ。逆に「学徒出陣」とかいって（国家の幹部となる）学生を後回しにした
日本には、そういう権限とリスクは一体だという意識が欠けている。300万人もの兵士を殺した指導者が
殺されるのは当たり前だ。
この無責任の伝統は、現代にも続いている。東電が実質的につぶれているのに、株主の責任を問わないで
納税者が賠償コストを負担することはありえない。それが株主の高貴なる義務だ。東電の破綻処理のような
政治的リスクを回避して、ネトウヨの拍手する靖国参拝だけやっている安倍首相は、高貴なる義務を逃れる
卑怯者である。
2013年12月31日01:12 池田信夫
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51882959.html
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:52:12.65 ID:zsYLdBJz0
- 【不買運動】福島県いわき市は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的組織です
福島県いわき市は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「ハダカのおもてなし」の女性専用車両広告
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言)
＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
ダウンロード＆関連動画＞＞@YouTube
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 19:04:46.97 ID:Svh0xuvV0
- 天皇制が廃止されて今よりも民主主義が根付いた
いい社会になっていたでしょう。
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:35:19.88 ID:oksEvir00
- それよりも他所の国の天皇を、戦争犯罪人として死刑にするのだけはしなかった他の国が
凄いと思う。そして賢い、日本にとってもありがたい事だと思う
もし天皇制が廃止されるなら日本国民の手によってなされるべきだと思う。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 02:45:18.31 ID:bwAXEYP/0
- 勝手にかつぎだして、勝手にひとの名前で戦争はじめておいて
勝手にまけて、責任取って死ねとはさすがの神様もびっくりだなｗ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 02:44:05.05 ID:J6lS/7gMO
- そりゃあ大元帥なんだから責任とってもらわにゃあ
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 21:22:36.73 ID:h0L9v1HJ0
- >>744
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ととりあえず沢山草生やしておく
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 23:22:56.62 ID:e6d21uRz0
- 死刑になっていたらではなく、国民が死刑にせにゃならんかったんよ
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 13:19:29.51 ID:M2xKULXl0
- 宗教から歴史・皇室問題・社会問題まであらゆる情報の宝庫！
本日の講義は「天皇を否定する鬼塚英昭を破す」です。
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 11:33:40.66 ID:PNoiDIV20
- 今頃、竹田天皇だったんじゃねーの
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 00:50:26.38 ID:V8JyBS+i0
- いや今上天皇が即位しているだろ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 19:28:58.62 ID:Ot8FCJ910
- 何のための宮家だよ
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 05:31:15.55 ID:AjzhvYBW0
- [大弦小弦]昭和天皇の生涯の動静をまとめた…
http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=84213
昭和天皇の生涯の動静をまとめた「昭和天皇実録」が先日、公表された。まだ一部しか見ていないが、
沖縄関係の新たな事実を知りたかった一人としては、不思議な書物との感じが拭えない
▼沖縄の米軍占領を望んだ「天皇メッセージ」にしても、天皇の言葉ではなく資料を引用する形で「正史」としている。
ほかでも、肉声はほとんどぼかして記されているようだ
▼歴史書でも、物語でもなければ、評伝でもない。動静を網羅的に記すだけ。
「通説を覆すような記述はない」。多くの専門家が指摘する物足りなさだが、記述の仕方にも訴えの遠因がある
▼二つの大戦を経験し、激動の時代を生きてきた日本人の心中に存在感を残す昭和天皇である。
今後、一般向けに刊行されるが、研究者でなくても肩透かしを食らったような錯覚を覚える人も多いかもしれない
▼公開の仕方にも違和感があった。公表前に資料配布されたのは、宮内庁記者会の加盟社のみ。
多くの新聞社は情報公開請求によらないと入手できない。どんなタイミングで請求すればいいのか、
提供時期も直前にしか知らされず、妙に敷居の高さを感じた
▼外交やジャーナリズムの世界で歴史をめぐる論議が多い状況も影響しているのだろう。
「２４年もかけた官製正史とは」。と、ページを繰りながら引っかかっている。
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/04(土) 18:54:13.86 ID:zIIaGwq80
- 自分の身代わりになったＡ級戦犯が合祀されたから靖国参拝やめたっていう
富田メモの内容が本当だったら昭和天皇を軽蔑するわ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 15:39:32.81 ID:PfxPoipA0
- ムッソリーニみたいなつるし上げをしないのが日本人の特徴、
良いところでも悪いところでもあるんだろうな。
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 16:32:59.06 ID:0OZe3QJy0
-
http://s-at-e.net/scurl/mediation.html
・ベヨネッタ
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・風ノ旅ビト
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大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
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・アバター
http://s-at-e.net/scurl/Avatar.html
http://s-at-e.net/scurl/correspondence-1.html
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 20:02:29.31 ID:VI8Lz+650
- ×自分の身代わりになった
○勝手なことばかりやった
- 761 ：正理会：2014/10/22(水) 12:38:55.53 ID:uYKkkbW30
- 宗教から歴史、天皇、政治経済、朝鮮問題、教育問題まで
あらゆる情報の宝庫！ このブログで学び本物の日本人になろう！
「中杉弘のブログ」
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
「中杉弘の徒然日記」
http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 14:20:01.80 ID:JDXDKJaz0
- 昭和天皇実録:出版業者は東京書籍に
http://mainichi.jp/select/news/20141111k0000e040157000c.html
昭和天皇の生涯をまとめた「昭和天皇実録」の公刊本を出版する業者選定で、東京書籍（東京）が落札したことが分かった。
決定は１０月１０日付。実録は６１冊が天皇陛下に奉呈されたが、公刊本では１９冊にまとめられ、
来年春から５年かけ刊行される。１冊の価格は平均で１８９０円（税抜き）になる予定。
宮内庁は９月に業者の公募を行い、過去５年以内に日本史関係の出版実績がある
などの条件を満たした１４社が入札に参加した。１冊あたり１万６１００部が発行され、宮内庁が５００部ずつを買い取る。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/05(金) 00:01:52.41 ID:ms82j5s30
-
昭和天皇
明治４１年４月 1908年 ７歳
小学校１年生
土 金 木 水 火 月
算 訓 国 訓 国 国 第
術 話 語 話 語 語 一
時
遊 算 算 算 算 算 第
戯 術 術 術 術 術 二
時
国 国 唱 図 遊 唱 第
語 語 歌 画 戯 歌 三
時
遊 国 国 国 国 第
戯 語 語 語 語 四
時
国 遊 手 第
語 戯 工 五
時
（昭和天皇実録 第一 から）
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 21:31:46.20 ID:0nH/KYXI0
- 天皇を処刑するべきだったと言うが、
あの社会党ですら天皇問題を避けていたぐらいなのだから、天皇を処刑するなんて普通に考えれば無理だろう
本当に日本人が天皇の処刑を望んでいたのなら、当時それを主張していた日本共産党が世論に後押しされて政権を取っていたはずだ
歴史にifはないが、もし天皇を処刑したとしたら……
それは「他人を処刑できる権力と思想を持った人物」が政権を握っているというわけだ
恐らくは過度の共産主義者だろう。あるいは無政府主義者。天皇容認派を多く抱えていた社会党は難しい
さて、そんな人物が支配している日本は、本当に民主主義国家になれただろうか
君主を処刑したことで有名な２人の人物
「ロベスピエール」
ルイ１６世を処刑。その後は独裁者となり粛清の嵐。社会混乱。
共産主義者ではないが過激な革命指導者。
「レーニン」
ニコライ二世を処刑。やはり独裁者となり一党独裁国家ソビエトを建国。ディストピア完成。
共産主義者。
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/08(土) 15:34:06.72 ID:fc7aWwzj0
- >>1
今とたいして変わりないことになったと思うね。
昭和天皇が処刑されたらまだ幼少だった今上天皇がすぐに即位することになる。
処刑された年が昭和２１年だったらならばその年で昭和は終わり、昭和２１年＝平成元年ということになる。
今年は平成７０年の節目の年だな。
- 766 ：あ（っかん）べ内閣：2015/08/08(土) 22:54:24.62 ID:RAgUtMpU0
- >>736
＞天皇が大権を発動させて開戦したから、天皇が大権で終戦に出来た。
同意
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/09(日) 08:19:52.72 ID:dx39dxdg0
- 戦前は天皇中心の政治と思われがちだけど実際に天皇陛下が政治介入したので2.3回て聞いた記憶がある。
1.熱河作戦
2.2.26事件
3.終戦
どれも止めようとしての命令であった。
戦争責任は本当にあったのか？
生半可な知識だから間違ってるかも。
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/09(日) 19:00:55.05 ID:xYMMzww30
- >>1
こいつか
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 10:09:38.04 ID:uq0zofYuO
- 無責任体質の官僚制の
尻拭いをしたのが
昭和天皇であり御聖断。
しかし、象徴天皇となった今、
次の御聖断はなくなったわけだが
日本国民は戦前と変わらない
無責任官僚制度と
いかに向き合うつもりか？
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 16:12:29.99 ID:dbicq9lH0
- 原発稼働は誰が責任とるのかな
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 21:27:43.17 ID:PrASuH2g0
- 戦後、天皇が平和国家を望むお言葉を述べ全国を行幸してまわられたから、戦争を継続したかった輩や
鬼畜欧米に敵意を残したものが矛を収めたのであろうと思う。
もし天皇が処刑されたならば、日本人の恨みを増幅させ、日本軍の残党などテロリストとなって
ゲリラ戦を展開し戦後国内の混乱は収まらなかった可能性があると思う。
GHQはそのことも十分考慮していたのだと思うが。
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 00:51:40.53 ID:iECrKcG00
- ＧＨＱ 天皇家の存続は保証するが、我々の言うとおりに動けよ
天皇 合点承知
天皇は国民の親分から、ＧＨＱの子分へなった。
公務員達も右へ習いで公僕からアメリカの下僕に成った。
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 02:46:46.10 ID:XTkoNS4B0
- >>772
批判や茶化しはいいから対案を出してくれ。
象徴天皇制をやめて、大統領制にしたほうがいいのか？
- 774 ：対案：2015/08/20(木) 23:01:29.50 ID:iECrKcG00
- 象徴天皇制は継続、皇族は京都に帰る、待遇は国会議員レベル。
憲法第一条は国民の義務と権利にする。
大統領制にする。
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 23:01:31.81 ID:UIEHEv9a0
- ＞対案を出してくれ。
それ 詭弁だから
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 23:47:22.58 ID:XTkoNS4B0
- >>774
大統領と天皇の両立は出来ない。
例え象徴、形式であろうが、国家元首が二人居たら
おかしいじゃないか。
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 23:55:16.55 ID:XTkoNS4B0
- 反天皇の左翼は天皇の存在を否定し、民主主義をひたすら賛美しているが
だったら大統領制になるわけだが
直接選挙で国民に選ばれた、今の首相よりはるかに権限が強い大統領が
国を強力に主導する事になる。
左翼はそういう国を望んでるんだろうか？
どう考えてもそうは思えないｗ
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 18:31:43.71 ID:aVH4VP/w0
- 竹田宮とか朝香宮とか、皇族で戦争犯罪が明らかな人たち
知っていたけど何もしなかっただけだとしても、
戦犯として責任を取ってもらうべきだった
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 03:08:23.15 ID:ueB4fsXH0
- たぶん韓国みたいな三流国家になってるよ
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 03:39:50.99 ID:GeGGqswe0
- >>777
サヨクはみずぽか志位にそういうふうになって欲しいんでしょ
意識してなくても結局そういうこと
- 781 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2015/08/22(土) 04:22:15.77 ID:MoaFuUVs0
- マッカーサーの話によると、天皇陛下を無くしてしまった方がいいと言っていた。
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 09:04:40.32 ID:OfiOzQ870
- >>781
でも、共産化するのは避けたかったのでしょう
- 783 ：大疑問：2015/08/23(日) 03:26:21.28 ID:kIJPwCmo0
- なぜ、英米はソ連と組んだのか？
独ソが潰しあえば漁夫の利を得ることが出来たのに？
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 03:55:02.60 ID:3mlc5duD0
- >>783
英に関しては英の政治指導者のチャーチルが独のヒトラーを倒すためなら
悪魔とも手を組むという考えだからソ連と
組んだのだね。
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 18:26:06.22 ID:fbIQSjgG0
- !!!!!すげー、親身にスタンプ制作してくれたよ
http://goo.gl/IzykQ6
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 00:53:36.29 ID:48og+IVi0
- 今の平成天皇が親皇として即位するだけだろう
- 787 ：なりすまし：2015/12/11(金) 01:43:26.72 ID:jYxyGBoA0
- 「昭和天皇実録」（東京書籍）昭和時代について意見、主張、論陣、疑問
いろいろあるだろうけど、昭和天皇ご自身の実録が出版され、書店に配本されている
それを読み解いていってから、書き込みをするのは良い勉強になると思う。
- 788 ：なりすまし：2015/12/11(金) 01:54:23.77 ID:jYxyGBoA0
- 東京裁判で表沙汰になった証拠なるものも、怪しいものが含まれていたという
結論が固まりつつある。戦争で日本の敗色濃厚が分かってしまった段階で
責任を追及されるのを恐れて滅失させたり、散逸した証拠が無数にあり。
闇に葬られたのだろう。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 19:50:18.55 ID:+5Fzcvnr0
- >怪しいものが含まれていた
パリ不戦条約、九国条約。ヘーグ陸戦法規調印国である以上
中国への侵攻を正当化するのは無理
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 21:24:09.90 ID:Nh29FUaD0
-
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 22:38:07.55 ID:gy1HBdXC0
- ◆在日中国人
在日中国人（ざいにちちゅうごくじん、日籍華人）は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国（台湾）の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国（台湾）の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国（香港、マカオを含む）と中華民国（台湾）国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国（台湾）国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。
独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。
2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。
なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。
日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 04:05:40.62 ID:L48T0mgN0
- ＞伊勢熱田両神宮は直ちに敵の制圧下に入り、神器の移動の
余裕はなく、その確保の見込が立たない、
スケールが違うんだよ。
こういう国の主を死刑になんかできるわけがない。
文明国であればあるほど、死刑にしないだろう。
非文明的な侵略者だったら意味も分からず死刑にしただろうな。
アメリカは文明国であった、ということだ。
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 22:04:44.12 ID:3HE5ysjD0
- 家制度よりも個人の幸福
国体護持よりも民主主義をとれば
天皇家だけ「家父長中心のお家制度」が残った特異な存在になるよ
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 20:47:16.15 ID:3uH48/3e0
- 日本の真相1 明治天皇すりかえ
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日本の真相2 仕組まれる戦争・皇室スキャンダル
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日本の真相3 天皇のための戦争・天皇は内通していた
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日本の真相4 こじつけの天皇無罪論
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日本の真相5 すべての戦争は八百長である
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日本の真相6 操り人形がリーダーをする日本
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- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 20:48:23.70 ID:3uH48/3e0
- 第二次世界大戦もユダヤと天皇田布施朝鮮人の茶番
B-29から投下されて地上600ｍで原爆が起爆という話は嘘。
きのこ雲の写真や動画を見ても地上で爆発しているのが分かし、地上600mで爆発
すれば、あのようなきのこ雲は出来ない。そして、クレーターが一切残っていない
事実を科学的に追及すれば、原爆は地上で予め設置されていた事が解る。
広島と長崎で原爆を地上起爆して、裏でユダヤと茶番戦争出来るのは一人だけ。
国際情勢版 : 戦争茶番【田布施システム】全思考支配 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1440756932
警察版 : 警察のでっち上げ事件【田布施システム】対立茶番 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1442147881
戦争・紛争・国防・自営版 : 茶番戦争【田布施システム】全思考支配茶番対立 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1441683071
Wikileaks版 :【田布施システム】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wikileaks/1390311287
自衛隊版 : 茶番戦争【田布施システム】全思考支配茶番対立 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1442093981
裁判・司法版：出鱈目・はめ込み裁判【田布施システム】茶番対立http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1443215247
政治版政党茶番【田布施システム】全思考支配対立茶番http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1443218336
ONRW版（ロシアサーバー避難掲示板） http://www.onrw.net/worldjapan/14021795929546
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 21:42:49.37 ID:jD7fNbKD0
- >>1
天皇家の伝統に従って、怨霊となるだろう。
井●元▲なら、そういうと思う。
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/25(木) 08:39:52.61 ID:zfy+23Iy0
- 明治維新のときの悪事が暴露されて明治天皇の子孫に正統性がないことが
国民に知れ渡るので反乱が起こることもない。
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 12:36:26.01 ID:pEeVKoSU0
- そりゃ～天皇の処遇は日本国民の意思に任されるという話を無視して、天皇を
勝手に死刑にしてたら、それはポツダム宣言を受け入れる前提のための合意に
違反したということなわけだから、ポツダム宣言受諾は無効だ！って多くのひとが
言い立てることになっただろうねｗ 東京裁判でも天皇が訴追されるようなことが
もしあったら、日本各地でテロを起こす計画をたてていた軍人もいたというし。
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 18:55:28.74 ID:Oy+gW4sG0
- 死刑になったのちの対処によるわな
皇室がなくなるか、後継者の即位が許されるか
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 23:25:09.28 ID:tjPdWi9+0
- そもそも日本国民が天皇の処刑を望んでいるという意思を確認したわけでもないのに
勝手に死刑にすることは、天皇の処遇は日本国民の意思に任されるという合意に対する
重大な違反行為であるわけだねｗ
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