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／＼(`･ω･)／＼
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＼／/ < ＼／ りっけん ミンス！
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（ ･ω･∩ ∩･ω･ ) ろっくでっもないっ！
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|よし| ΛΛ |よし| ΛΛ |よし| ΛΛ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〃￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜ 立憲民主党は全員一致で逝ってよし！
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| 逝ってよし認定委員会 |
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小泉→安倍1→福田→麻生→鳩山→菅1→野田→安倍2→菅2
いよいよ第2次菅政権だね
（中の人の違いは気にしない）
有田議員が北朝鮮極秘上陸だよ
戦後最大の議員犯罪になるから説明を果たせよ
>>9
その解散の
【主権の存する国民を尊重する理由】は何だ。
理由も分からずに記事にするのはやめろ。 【二階は民主主義の破壊はやめろ。土人が】
(１)自民党の投票における派閥拘束は
民意である国会議員の自由意思を拘束する＝反自由主義
民意である国会議員の議論を封殺する＝反民主主義
自民党＝反自由主義・反民主主義 ゆえに「国民主権の否定」
(２)二階は党員・党友を投票から締め出した。
ナチスの手口だ＝恐怖政治
(３)二階は総裁の任期を力づくで１期延長して安倍による国民に対する
暴力を継続させた【国賊】だ。
●アベノミクスで国民を貧困化した（実質賃金が前年を上回ったことはない）
●緊急事態宣言で多くの国民を倒産・廃業、失業、生活苦に
落としいれ、子どもたちの人生の一部を削ぎおとした。
●安倍が２期で総裁を辞任していれば起こらなかったことだ。
ＮＨＫと新聞テレビは二階をまともな政治家扱いするのはやめろ。
国民に対する背信行為だ。国民をだますな。国民に暴力を振るうな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
二階が総裁選で党員・党友を投票から排除した。
二階は民主主義を拒否した。ナチスの手口だ。
【今回の自民党の総裁選はイカサマ・不当】
【イカサマ・不当】な総裁選で選出された総裁は【イカサマ・不当】だ。
ひいては総理大臣も【イカサマ・不当】だ。
ここは日本だ。
正しい総裁選をやり直せ。
読売新聞 ９月４日の記事
＞自民党総裁選 全都道府県連で予備選 内３１府県 得票応じ配分
・地方票 １４１票
・国会議員票 ３９４票
に変更はない。いくら党員が投票に参加しようが
国会議員の派閥の合計数が決する仕組みに変更はない。
＝二階によるナチスの手口。
予備選ができるのなら党員投票ができるじゃねえか。
それをやらない
＝二階によるナチスの手口
●自民党総裁選はイカサマ・不当である
イカサマ・不当な選挙で選出される総裁・首相はイカサマ・不当である。
正しい総裁選をやりなおせ。
読売新聞 ９月５日の記事
＞自民総裁選 菅氏、議員票７割固める
本社調査 全体票の過半数
＝民主主義を利用した独裁＝ナチスの手口
この記事にある
渡辺恒雄の論法は日本人にはないものだ。
渡辺恒雄は本当に日本人か。
【安倍・麻生・菅・二階は国賊である。日本から出て行け】
日本は１００年後、人口半減高齢化率４割
内需は縮小していく他ない。
日本のＧＤＰはマイナス成長が常態である。
アベノミクスは
立つはずもないチンポを必死でしゃぶる
悲しい女のごとし。
ただひたすらに政府の借金を３００兆円を増やし
１０年以内の１５％への消費増税を担保しただけだ。
【戦後、自民党によって消費税が０から１０％へ引き上げられた公式】
基礎的財政収支の赤字
＝政府の借金の増
＝将来の増税
＝子どもたちから生涯に渡って所得を奪う。
＝児童虐待
菅は総裁選に何の用だ。
読売新聞 ９月３日の記事
＞菅氏 安倍路線を「継承」感染防止と経済活動を両立
(１)安倍の在任期間中、実質賃金が前年を上回ることはなかった。
菅はこれからも実質賃金を毎年、引き下げてみせると主張している。
馬鹿か
(２)感染防止と経済活動を両立できるのなら緊急事態宣言は
必要なかったな。緊急事態宣言で犠牲になった
倒産企業、廃業者、失業者、生活苦に突き落とされた国民を
どうしてくれるのだ。
人生の一部を削ぎ落とされた子どもたちの人生を返せ。
菅は総裁選に何の用だ。
【安倍小池尾身とＮＨＫと新聞テレビは共謀するな。国民に暴力を振るうな】
ＷＨＯとＣＤＣと尾身＝無策・無能
アメリカに保健所はない。ウイルスが【野放し】になっているのだ。
6.242.229人 ７００万人に向けて疾走中
（１）専門家会議副座長・尾身茂（現文科会長）はペテン師である。国民をだました。
＝世界保健機関（ＷＨＯ）西太平洋地域事務局名誉事務局長
（２）ＷＨＯの対策
＝外出禁止・営業禁止・学校休校・８割接触削減・３密回避・マスク
＝無意味で何の効果もない。だから現に感染が拡大しているのだ。
（３）尾身は、ＷＨＯの対策を日本に強要し、多くの国民を
倒産・廃業、失業、生活苦に落とし入れ、子どもたちの人生の一部を削ぎ落した。
国賊である。日本から出て行け。
●安倍小池尾身、西村は感染者の即時隔離と発生場所の即時消毒をやらず、
アメリカのごとくウイルスを【野放し】にした。
小池など軽度の感染者を自宅に戻してウイルスをまき散らしている。
感染が拡大しない方がおかしい。
●感染拡大の原因は、安倍小池尾身 おまえらだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
都内の最新感染動向
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
自宅療養者＝軽度の感染者を自宅に戻している。
小池百合子はウイルスを市中にばら撒くな
感染拡大の原因は小池百合子
おまえだ。 【政官財・メディアの癒着】 ｂｙ アメリカ
＝日本衰退への疾走
このまま選挙になだれ込んだら候補者がそれぞれ好き勝手なこと言って石垣が何十人もいるみたいな愉快なことになりそう
感想文 久しぶりにｗ
現下の「４悪党＝渡辺恒雄・安倍・麻生・菅・二階」の
【横暴、権力の私物化、利権追及】を許したのは
民進党を分裂させた前原
社会主義政権樹立を画策し中道勢力の結集を妨害した枝野
この二人だ。被害者は国民。
今ものうのうと議員生活をエンジョイしている。
日本は衰退へ向けて疾走を続ける。ゆっくりとだ。
消費税と社会保険料は際限なく引き上げられていく。
これを原資として自民党と創価学会は繁栄を続ける。
自民党員と創価学会員以外は国民にあらず。
緊急事態宣言は安倍・小池の新型コロナウイルスの政治利用だ。
政治利用とは「そのこと」を利用して自らを太らせようと
することだ。たとえば共産党による辺野古住民の政治利用だ。
共産党は日米安保粉砕のために辺野古住民を利用した。
ＮＨＫと新聞テレビはこいつらと癒着して視聴率と金をあさっている。
名付けて【金持ちの土人国家ニッポン】ｗ
まあよｗ 年よりはいずれ死ぬから果報は寝て待て。
渡辺恒雄など９４才だ。
ｗｗｗｗｗｗ
読売新聞 ９月５日の記事
＞自民総裁選 菅氏、議員票７割固める
本社調査 全体票の過半数
＝民主主義を利用した独裁＝ナチスの手口
この記事にある
渡辺恒雄の論法は日本人にはないものだ。
渡辺恒雄は本当に日本人か。
●インフルエンザ 累積の推定患者数は1000万人を上回ったものの、
今週の患者数は約102万人と2週間連続して減少、今後さらに減少していくものと予想
https://kansensho.jp/sp/article.html?id=IE00000340&;ssl=on
●昨年の交通事故の負傷者は４６万人だ。死者は３２１５人だ。
新型コロナは感染者７万１千人、死者１千１百人だ。
緊急事態宣言の正当化を安倍とともに続けてきた
読売新聞主筆・渡辺恒雄９４才
新型コロナウイルスが緊急事態である根拠は何だ。
社説で明らかにしろ。
多くの国民が倒産・廃業、失業、生活苦に落とし入れられたのだ。
子どもたちは人生の一部を削ぎ落とされた。
子どもたちはマスクを強制され脳と体の成長をむしばまれている。
おまえ自身が記事にして来た通りだ。
これだけの犠牲を国民に強いたのだ。
当然、明快なゆるぎない根拠があるはずだ。
きっちり説明をつけてもらおうか。
それと読売新聞の計算ではコロナに「感染する確率」はいくらだ。
マスクを強制しているわけだから、１０％くらいで計算しているのか。
とにかく計算結果も教えろ。 渡辺恒雄さん、安倍さん、麻生さん、二階さん
私を利用してくれてありがとう。おかげで悲願の首相になることができます。
ｂｙ 菅義偉
●自民党＝国家主義＋利権主義（金あさり乞食）の党
戦後自民党政治の最も重大な過失は
・日本に【少子化人口減少】を引き起こしたことだ。
・消費税を０から１０％にしたことだ。
＝ただの馬鹿
(１)人口減少国の政策その１
日本は人口減少で内需は縮小していく他ない。
日本はマイナス成長が常態である。
経済のマイナス成長を少しでも遅らせる政策は
●少子化対策＝望めば結婚できる街づくり＝女の幸福追求
これを怠ってどんな経済政策をやってもマイナス成長は
そのスピードを上げていく。
(２)人口減少国の政策その２
●消費増税・社会保険料増を防ぐ＝税と社会保障の一体改革
これを怠れば国民は際限なく貧困化していく。
(３)憲法改正を主張するやつは
【主権の存する国民を尊重する理由】を明らかにしてからにしろ。
理由なき主張はただのイデオロギー＝空論だ。
立憲は代表選なんかやってる場合じゃないだろ
小沢の言う通り地元に張り付いてないと無職になるよ
今更遅いけどね
>>25
民主党系の人間は、そういう地道な活動を嫌うんだよ。 奈良1区 ２０１７
小林（自民）90,558
馬淵（希望）88,082
井上（共産）21,782
吉野（維新）21,484
共産が候補下げてなんとか逃げ切れるか
維新の集票具合も未知数でハラハラだな
>>29
悪意のある写真だな
会見場でこんなポーズとるのもアホなんだけど
「山尾志桜里」が「山本太郎」を玉木新党にリクルート 背景には「れいわ」の苦悩
国民民主党と立憲民主党の合流で、存在感の低下に喘ぐ政治家たちがいる。
8月19日夜、そんな面々がひそかに集まった。
野党担当記者によれば、
「この日は、立民を離党した山尾志桜里衆院議員、須藤元気参院議員、“おっパブ”通いで無所属となった高井崇志衆院議員らが会合を開き、そこに、れいわ新選組の山本太郎代表が呼ばれたんです」
表向きの議題は、山本氏がかねて声高に叫ぶ“消費減税”について。もっとも、
「実際は、山尾氏が、立民への合流を拒んだ玉木雄一郎国民代表らと結成する新党に山本氏を誘うために開いたもの。
この日、結論は出ませんでしたが、山尾氏と山本氏は今も連絡を取り合い、前向きな話し合いが進んでいるそうで」
山本氏が、衆院選で100人の候補者擁立を豪語して“台風の目”などと持て囃されたのも今は昔。
「都知事選では65万票を得て3位に食い込んだものの、3億円が目標だった寄付金も、蓋を開けてみれば半分以下。
昨年の9月には、東京・赤坂の一等地に事務所を開きましたが、約250万円の家賃を払い続けることができなくなり、移転せざるを得ない状況だと囁かれています」
山本氏を悩ませるのは、カネの問題だけではない。
「前回参院選の公認候補だった大西恒樹氏の“命の選別”発言でバッシングを受け、7月には、党の対応に異を唱えた別の候補者が、党の事務局と揉めて離党する事態になりました」
山本氏自身、れいわ新選組を続けることに限界も感じているという。
「ただ、立民の枝野幸男代表は、民主党政権時代の原発対応を山本氏に批判されたことを未だに根に持っており、彼を受け入れる気はない。
今や、山本氏が頼れるのは玉木氏や山尾氏らが作る新党しかないのです」
野党勢力の離合集散がいよいよ混沌としている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8fac72fbc8332c57cf1b0789d0a84b23d2eaea8 都構想の住民投票とダブル選か
新政権発足直後の解散言及 自民・鈴木総務会長
9/6(日) 11:22配信
共同通信
自民党の鈴木俊一総務会長は6日放送のBSテレ東番組で、党総裁選を巡り新政権発足直後の衆院解散・
総選挙の可能性に言及した。「新内閣ができてフレッシュで、評価が高い時に国民の信を問う。一つのタイミングだ」と述べた。
安倍晋三首相の後継を決める臨時国会の閉会後、改めて臨時国会を召集し衆院を解散する可能性を問われ
「私もそういう誘惑に駆られる一人だ」とした。
新総裁決定後に国会で新首相が指名され、国民の審判を直接得る機会がないとの認識を表明。「国民の皆さん
の信を問うという意味で、大義名分も立つ」と語った。
>>31
バックに竹中平蔵がいるんだから然もありなん >>34
だっさ
＞一方的に怒鳴られたので私には自衛権がある。よって自存自衛のための最低限度の口撃は
＞許されるはずだ。しかし私はその場で「貴様あ！ 公僕の分際でその言葉遣いは何だ！ 国
＞会中継でもそのまんまの口調でやってみろ！」と言い返しても良かったが一切黙っていた。こん
＞なメチャクチャな国会議員に出会ったのは初めてで、衝撃と幻滅と失望が怒りよりも先に諦観
＞として私を沈黙せしめたからである。そしてそのとき黙っていた代わりに、物書きとしてここに洗い
＞ざらい事実を暴露してやろう。 野党第1党の脚を引っ張る玉木雄一郎氏を評価していたが
→現在、あまりの不発ぶりにイライラを隠せない面々ｗ
安積明子（立憲のあら捜し 会館の美女★フリーランスのあづみ）
立花孝志（NHKから国民を守る党党首）
足立康史（日本維新の会）
長島昭久（自民党二階派）
下地ミキオ
音喜多駿（日本維新の会）
佐々木俊尚
宇佐美典也
菊地誠（大学教授）
KAZUYA(YouTuber)
加藤清隆（元時事通信）
鈴木宗男（日本維新の会）
山本太郎（れいわ新撰組代表）
池戸万作（れいわ新撰組ブレーン）
田中龍作（れいわ周辺の自称ジャーナリスト）
石井孝明（脱原発批判）
Dr.ナイフ
岩田温
上念司（虎ノ門ファミリー）
三浦瑠麗
グレンコ アンドリー
渡瀬裕哉（自称国際政治アナリスト・トランプ命）
上杉隆（N国幹事長兼国会対策委員長）
藤本順一（東スポでの立憲叩きで知られる）
平井文夫（フジテレビ上席解説委員）
黒瀬深（高齢者）
）
せっかく新党ができるのに、まったく盛り上がらないので、立憲支持者が玉木らに八当たりして憂さ晴らししてるよなぁ。闘うのそこじゃないだろw
野党第一党の地位は盤石、自民は遙か彼方、ますます動かざること山の如しになりそう
>>38
玉木の事はどうでも良いと思っている人間が多そう。
立憲支持者にしても、新党に参加しない以上興味の範囲外だからね。 枝野に恥などいう概念があれば、政治家引退しとるわ。
首相交代だけで一気に自民党支持率が回復してることをミンス支援者の言論人は叩いてるけど、
首相交代は上手く演出しさえすればこれぐらい強力な切り札になることを踏まえたうえで、
ハネムーン期間の参院選でボロ負けした菅
解散直前の代表選で野田への有力な対抗馬を立てられないミンス
無策に自爆解散した野田
自民党や国民を叩く前に、ミンス関係者の能力の低さを反省すべき
>>45
むしろ、新党結成、代表選、党名選挙という数年に一度の大イベントだったのに、この盛り下がりようを問題にした方がいいのにね 玉木新党は国民“民社”党／政界地獄耳
★立憲民主党、国民民主党両党を軸とする合流新党の参加者が149人（衆院106人、参院43人）となった。国民所属62人のうち22人が不参加だった。
合流新党への参加を拒否し、いわゆる玉木新党への参加を模索するための会合は2日、国会図書館で開かれた。]
国民民主党代表・玉木雄一郎、元民進党代表・前原誠司、国民民主党選対委員長・岸本修平、国民民主党代表代行・古川元久、元民進党政調会長・山尾志桜里、
国民民主党参院幹事長・榛葉賀津也、国民民主党政調副会長・伊藤孝恵、国民民主党組織委員長・足立信也、元民進党代表・大塚耕平、元民進党幹事長・増子輝彦、
加えて電力総連組織内候補の小林正夫は連合右派の民間系の産業別労働組合（産別）の組織内候補9人の代表として参加した。
★この中から玉木新党に何人入るかは定かではないが、
希望の党に活路を見いだそうとした議員や産別に引きずられる形で6産別、
UAゼンセンの川合孝典、田村麻実、自動車総連の浜口誠、磯崎哲史、古本伸一朗、電機連合の矢田雅子、浅野哲、電力総連の小林、浜野喜史も玉木新党に行くのだろうか。
失礼ながらこの顔ぶれ、連合の人たちしかわからない。普通の国民は知らない名前だ。6産別はほかに連合会長・神津里季生の出身組織である基幹労連、JAMがある。
★野党関係者が言う。「大きな塊などに興味はなかったのだろう。
結局、原発の扱いだの消費税がどうのとかご託を並べているが、
立憲を支援する自治労や日教組の後塵（こうじん）を拝す屈辱や共産党と組むことが嫌というプライドと感情論で労組としての取り組みとは違う、嫌だから嫌というレベル。
本音は新進党ができる前の民社党に戻したいという6産別の悲願という政治介入がもたらした悲劇と連合がグリップできなかったという失敗の結果」。
これから玉木新党は国民民主党という新党を作るそうだが、労組を否定し続けた維新とも連携するそうだ。もう理屈にならない。
前原や玉木という「分裂」王子たちが集まって実際は国民民社党が誕生する。（K）※敬称略
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/ >>45
反省するのは国民だよ
民主党政権を支えられなかったのは国民からの支援が足りなかった
次に政権をとったら即時に消費税を20%にして支持層にバラマキ
利益を追求する民間企業は悪なので内部留保は即没収だな >>48
「一度、政権を担当させてくれ」、「ダメだったら変えればいい」、「仮免許中だ」って国民に言ってたんだから、
その期待に応えられないなら下野させられたわけで まあもう過去のことだから、どうでもいいが、やはり小沢が言うとおり、一度自民と大連立を組んで
「政権とは何ぞや」を学んでおいてからの政権交代が良かった
それも鳩菅に潰されたが、小沢も矜持があれば、あそこで仲間を引き連れ離党するぐらいの覚悟があればね
慰留されて、戻ってきちゃダメでしょ
小沢にしても当時ほどの柔軟性は無くなって
最近はサヨクの紋切り型の発言と同じような事しか言わないし
小沢ももう歳だからそうとう劣化してるだろうけど
その小沢に頼らないと政権奪取への糸口も見つけられないミンス
「山尾志桜里」が「山本太郎」を玉木新党にリクルート 背景には「れいわ」の苦悩
国民民主党と立憲民主党の合流で、存在感の低下に喘ぐ政治家たちがいる。
8月19日夜、そんな面々がひそかに集まった。
野党担当記者によれば、
「この日は、立民を離党した山尾志桜里衆院議員、須藤元気参院議員、“おっパブ”通いで無所属となった高井崇志衆院議員らが会合を開き、そこに、れいわ新選組の山本太郎代表が呼ばれたんです」
表向きの議題は、山本氏がかねて声高に叫ぶ“消費減税”について。もっとも、
「実際は、山尾氏が、立民への合流を拒んだ玉木雄一郎国民代表らと結成する新党に山本氏を誘うために開いたもの。
この日、結論は出ませんでしたが、山尾氏と山本氏は今も連絡を取り合い、前向きな話し合いが進んでいるそうで」
山本氏が、衆院選で100人の候補者擁立を豪語して“台風の目”などと持て囃されたのも今は昔。
「都知事選では65万票を得て3位に食い込んだものの、3億円が目標だった寄付金も、蓋を開けてみれば半分以下。
昨年の9月には、東京・赤坂の一等地に事務所を開きましたが、約250万円の家賃を払い続けることができなくなり、移転せざるを得ない状況だと囁かれています」
山本氏を悩ませるのは、カネの問題だけではない。
「前回参院選の公認候補だった大西恒樹氏の“命の選別”発言でバッシングを受け、7月には、党の対応に異を唱えた別の候補者が、党の事務局と揉めて離党する事態になりました」
山本氏自身、れいわ新選組を続けることに限界も感じているという。
「ただ、立民の枝野幸男代表は、民主党政権時代の原発対応を山本氏に批判されたことを未だに根に持っており、彼を受け入れる気はない。
今や、山本氏が頼れるのは玉木氏や山尾氏らが作る新党しかないのです」
野党勢力の離合集散がいよいよ混沌としている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8fac72fbc8332c57cf1b0789d0a84b23d2eaea8 まずは政権取らないとしゃーないというのが小沢の立ち位置
民主政権も小沢とその一味がじっとしてればあそこまで酷くならなかった
その点は耄碌した剛腕さんにも猛省して欲しいがじっとしていられないんだよな
じっとしていれば、というか
党内抗争は党内で処理できるようにならないと二大政党制は無理
>>56
最大派閥に喧嘩を売った菅の方が問題あると思うけど？
だから、自民だって派閥に気を使って来て政権を維持したわけで。
しかも、小沢氏らは選挙の公約を守ろうよと言ってただけ。
小沢氏の主張が正しいのは明白で何でも小沢が悪い思考の典型だな。
アンチは他スレでやってここは応援スレなので 小沢軍団って結局何で苦汁をなめる我慢が出来なかったのか
あの時に大同団結してればこんな面倒な周り道しなくて住んだのに
小沢は最後の花道で政権交代を実現して逝ってほしい
怖し屋も最後は建設的なことしてくれよ
読売
菅の政策
>新型コロナウイルス対策
そんな立派な対策があるのなら緊急事態宣言は必要なかったな。
な 菅
多くの国民が倒産・廃業、失業、生活苦に落とし入れられたのだ。
子どもたちは人生の一部を削ぎ落とされたのだ。
今も子どもたちはマスクを強制され酸欠障害で脳と体の成長をむしばまれているのだ。
何とも思わないのか。
な 菅
総裁選に何の用だ。
>>59
だからさ、喧嘩売ったのはどっち？
以前の代表選の時に前原を押してた仙谷氏が小沢氏に挙党一致でお願いしたいと言った時に小沢氏が自分はそうしてたのにあなた達が喧嘩を売って来たんだと言ってたがこれが正論でしょう。 【安倍小池尾身とＮＨＫと新聞テレビは共謀するな。国民に暴力を振るうな】
沖縄県知事 玉城
愛知県知事 大村
福岡県知事 小川
２度に渡って緊急事態宣言を発令した。
多くの県民を倒産・廃業、失業、生活苦に落とし入れた。
子どもたちの人生の一部を削ぎ落した。
子どもたちにマスクを強制し酸欠傷害で子どもたちの
脳と体の成長をむしばんだ。
犠牲を強いた。
●２度に渡る緊急事態宣言にもかかわらず感染は収束しなかった。
県民は泣き寝入りだ。
３人とも責任を取って辞職しろ。
菅や小池や吉村のごとく無責任を貫くな。分かったか。
だから自民党みたいに党首選でケリをつけ
負けた方は雌伏するというカルチャーを身につけないとダメだ
旧社会党でもそれぐらいは出来ていた
あと8年は政権交代はないからオザーさんもさすがに限界だろう
童虎みたく古い肉体の中から全盛期の小沢が現れたりしないかな
今回の選挙でなんとか現有議席に踏みとどまれば今の枠組みで続くだろうけど
大幅減だとヤバいな
だから小沢も代表選なんてやらずに早く組織固めして解散総選挙に備えろと言っている
代表選をけしかけてるのって維新橋下とかあっち側のやつばかり
>>60
政権交代後に永年在職表彰受けて胸像作って衆院議長就任までがシナリオ >>58
民主党は、小沢一派の為だけに存在している訳じゃない。
それに公約を守る守らないは、あくまでも党として決める事であって、
小沢個人の都合でどうこうと出来る物でもない。
挙句の果てに倒閣運動を起こし、それで最終的に党を割る訳だから、
小沢達に問題がある事は誰の目にも明らかだよ。 >>70
だからさ、小沢氏側は事を起こす気はなかったと言ってる日本語分かる？
喧嘩両成敗って知ってる？
ええ？この公約で行きますよと党で決めてそれで国民の審判を受けて政権を託されたわけですよね？
09年のマニフェストは党が決めてないのですか？
そして、その公約で信任を受けてる以上は約束は果たすべきでしょう。
それを党が決める事って？変えるなら新たな公約で国民の審判を仰ぐべきでょ？
そして、菅政権は菅が変えた公約で参議院選挙に挑み大敗完敗。
即ち、その公約が否定されたわけだし 渡辺恒雄、安倍、麻生、二階、菅の
【民主主義を利用したナチスの手口】による
イカサマ・不当な政権＝菅政権
発足時の政権支持率を言っておく。
６５％だ。
安倍政権に見劣りしない立派な支持率だ。
●政権支持率の真実性はどこにも担保されていない。
>>58
最大派閥だったのに他の派閥がほぼ全部反小沢になって
敗北したのはなぜかを考えないと >>71
とっくの昔に「予算の組み換えで16兆8千億円が作れます」なんてデタラメだって
判明していただろ。
小沢は単に菅の足を引っ張りたかっただけで、小沢が仮に首相になっていたとしても
マニフェスト通りにやれたなんて思っている人間がいるのか＞ >>73
いつ全部そうなった？
議員票見てみほぼ互角 >>74
じゃあ、それで信を問うべきだったのでは？ >>76
小沢は解散を求めていたのか？
仮に小沢が首相でも菅と大して変わらんと思われているから、あんなに凋落したんだろ。 >>71
小沢は民主党の議員なんだから、党の決定には従わないと駄目なの。
自分の思い通りに行かないとすぐに党内抗争を仕掛けて、
非主流派に転落すると党を割って政局を混乱させる。
小沢が、こんな事ばかりやって来たのを忘れたとは言わせないよ。 >>74
仮に小沢氏らがおとなしかったとして菅政権を見てて続いてたと思うか？
ねじれ国会なんだから参議院での野党の協力を得ないと何も出来ない。
しかし、菅政権では自民も公明も全く協力する気がなかった。
これでは何も進まないのでどの道短命で終わってただろ。
過去の自民政権でも参院で過半ない場合はだいたい短命に終わってる。 >>76
小沢信者さん、維新スレも荒らさないで下さい >>78
従う分は従ってたけど？
全法案に反対したか？
さすがに消費税はマニフェストにかいてないんだから反対しても問題ない。
党の決定ではなくて国民との約束が優先するのは民主主義の基本。
野田の増税法案は両院議員総会で採決したわけでもない。
あそこで多数決してて賛成多数だったらあそこまで揉めなかっただろう >>78
マジでそう思う
警戒されてしかるべきだわ >>79
あそこで小沢が大人しくしていたら野田ではなく小沢政権だった可能性はあるぞ。
小沢が田中角栄や金丸信に大きく劣るのはそこだな。 ID:BWZyqVt50は、アホなのかな？
政治スレに書き込んでいる割に、
政治の世界の普遍的な常識みたいな物が分かっていないように思える。
これでは会話にならないよ。
>>87
維新スレに書いてます。
分からないなら無視して頂いて結構ですのでw >>86
意見交換をする気が無いのなら、ここには来ないで欲しい。
最低限の知識と知性が無ければ、もう議論にならないだろう。 >>89
人がどうしようが自由ですよね？
あなたに指図される覚えはありません。
レッテル針をしてない問いにはきちんと回答してますよ？ >>90
あれが荒らしてるのか？
都構想反対してるだけなのに荒らしか？
維新支持者って違う意見を聞こうとしない排他的な人が多いな。 よくいる小沢の味方か敵かでしか考えられないヒトだなw
>>91
単に投稿姿勢を注意しているだけだよ。
政治スレに書き込んでいて、無茶苦茶な論理展開をされても
他の人間が困惑するだけだろう。
それで開き直って、人がどうしようが自由とか言い出すなら、
他の人間の迷惑になるから退場するように促している訳だ。 >>92
あなた>>58でここは応援スレなのでアンチは他でやれって書いてるじゃない
なぜ同じことを維新スレでやってるの？ 減税とかでたらめ言ってる政党は支持できないな
次上げるときに増税不況が来る
同じこと繰り返すな
>>96
いつ俺がアンチのレスした。
小沢氏の擁護すればアンチなのか？
同じ党の仲間なのにか？ >>98
>>56をアンチだとレッテル貼ってるのは誰？
維新スレでアンチレスしてるのは誰？ >>71
>ええ？この公約で行きますよと党で決めてそれで国民の審判を受けて政権を託されたわけですよね？
>09年のマニフェストは党が決めてないのですか？
>そして、その公約で信任を受けてる以上は約束は果たすべきでしょう。
なるほど。
鳩山民主党政権の小沢一郎民主党幹事長批判ですね。
ガソリン暫定税率、二重の公約違反の民主党
野党時代の主張にどう落し前？
2010.3.10（水）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2944
>2010年度予算案では、ガソリン税（揮発油税）など自動車関連諸税に上乗せする暫定税率が事実上維持される。政権交代を実現した2009年の総選挙で即時廃止を掲げたマニフェスト（政権公約）とは大きく異なる結果となった。
>「党と言うよりは全国民の要望だ」──。2009年12月16日、首相官邸を訪ねた民主党幹事長の小沢一郎が居並ぶ閣僚に突きつけた要望書には、ガソリン税の税率水準を維持する考えが盛り込まれた。
それまで政府の議論は混乱していたが、小沢の「鶴の一声」で議論が決着した。
>それを受けて、同月22日に決まった税制改正大綱では、本来よりも上乗せしているガソリン税（地方揮発油譲与税を含めて1リットル当たり53.8円）や軽油引取税（同32.1円）、
自動車取得税（取得価格の5％）の現行税率を当分の間、維持することとした。
>これは二重の意味でマニフェスト違反だ。まず、政府・与党が二元的に政策を決定していた自民党政権とは異なり、民主党はマニフェストで「政策決定を政府に一元化する」との考えを盛り込んでいた。
しかも、暫定税率の維持を求めた企業・団体が見当たらないことを考えれば、党務を司る小沢が政府の決定に口を出したのは明らかな越権行為だ。
>もう1つのマニフェスト違反とは、「2010年度から暫定税率を廃止する」との方針を実現できなかったことだ。
選挙期間中、民主党は税率廃止による減収（国1兆7000億円、地方8000億円）は歳出のムダ排除などで確保すると強調していたが、ほど遠い結果に終わった。
>税率廃止を求める民主党の主張は筋金入りだった。民主党は2007年の参院選で多数を握った余勢を駆って、2008年の通常国会では暫定税率の10年維持を目論む福田康夫内閣の方針に反対した。
中堅議員が「ガソリン値下げ隊」と銘打って全国を行脚したり、強行採決に抗議する若手議員が衆院本会議の入口を封鎖したりした姿は記憶に新しい。 >>99
党の仲間を貶してるのがアンチでないなら何ですか？・ また小沢の昔話で現実逃避か、このスレの爺共はすぐそれだ
年寄は今の現実より昔話ばかり
小沢入れなきゃいけなくなったのも枝野“チンパン”が無能で党が行き詰まっただけだからな
政治信条として枝野が小沢を元々買ってたとかでもなんでもない
小沢は枝野に相手にされなかったから国民と組んでたんだし
今となっては小沢とか中村喜四郎とか民主の長老連中とかしか相手にしてくれないから組んでいるだけ
小沢や長老が来て重厚な布陣になった＾＾ ではない、どうしようもなくなってるから
そんな古い連中に数合わせ頼んでるだけなんだよ
小沢の話より枝野が“チンパン”であることを反省しとけ
>>97
減税を訴えるのなら、減税をしなくても済む理由とワンセットで言わないと駄目だよな。
天からお金が降って来る訳じゃ無いから、減税を言うからには別の形で財源が確保出来ない限り、
何らかの社会保障政策を削減する事になる。 >>100
それって4年でやりますとか言う時限の公約じゃなかったか
だから、4年以内に達成すればいいとか言ってた気がするけど。 須田の話では永田町は誰もいないそうだが
新党の議員たちはちゃんと地元に帰っているのか？
>>101
猛省してほしいがアドバイスに見えないなら本当に話にならないよ >>102
結局の所何が言いたい訳？
長文の割には中身が無いな。
言いたい事が伝わって来ないぞ。 >>101
健全な批判がない党は滅びる
中国共産党でさえ内部に批判はあるのだ
維新を批判するのも、枝野が“チンパン”である事を批判するのも同じ >>74
> 小沢は単に菅の足を引っ張りたかっただけで、
いい視点
2002年の民由合併話の時から、小沢と菅直人のソリは合ってなかった
一度、破談にしてるからな
それに2007年の自民との大連立構想をお釈迦にしたのも菅直人
陸山会事件がなければ、小沢が総理になっていたはずだったが、しかし与党幹事長として
菅肝いりの国家戦略室を形骸化させ、菅をそこに押し込めた
こうやってみてくると、民主党の歴史は小沢と菅の権力闘争の歴史だな >>105
小沢は野党を使って政局ゲームをやっている政治屋だからね。
面倒な人間だから出来れば相手にしたくないけど、何時も最大野党に潜り込んで来るから
相手にせざるを得なくなっている。 >>111
でも、合併をした時は菅代表じゃなかったっけ？ 私は去年の参議院選挙の前というか、年明けの統一地方選挙の時から
勝負しない、政策の新機軸を作れない枝野はダメだ
我が立憲民主党はナイナイナッシングだぞ！！と警鐘をドンガドンと鳴らし続けた
私の警告にこのスレの連中は反発していたが、結局の所私が危惧したとおりになったのだ
>>105
菅と維新のネオリベ政権を倒すには小沢の力は不可欠と思っている 150あなたの1票は無駄になりました2020/09/06(日) 15:03:29.13ID:KT/LVieE0
それに今回の総裁選は
渡辺恒雄、安倍、麻生、二階、菅の【談合・密室政治】だ。
＝国民主権の否定
あ～ クセ 何だこれ
渡辺恒雄か、安倍か、麻生か、二階か、菅か
あ～ 便所クセ
お
お
お
をををををををををををををををををををををおえ～
あと、消費税増税で菅と小沢が対立したが、これもおかしな話で、そもそも
鳩山内閣の財相は小沢の息がかかった藤井のとっつあんだし、その時点で
すでに消費税増税の根拠として麻生内閣が決定した、所得税法附則１０４条を
廃止しないと答弁してんだよな（答弁者は野田副大臣）
小沢が消費税増税しない気だったら、鳩山内閣で１０４条を撤廃させてなきゃ
>>113
菅はやむなくだよ
だから、バルカン政治家と呼ばれたわけだが >>117
当時、既に小沢と藤井の関係は切れてたぞ。
息がかかるどころか財務大臣にするのを反対したぐらい。
何故なら藤井氏が元大蔵大臣だったので財務省に操られそうだからって理由。
現に野田政権で先頭に立って増税を推し進めてたのは藤井で
当時、小沢が反対する事を批判しまくってた。 俗に言う「立憲のコア支持層」とやらは右派と一緒に排除しなきゃいけなかった連中
まだ右派の方が野党第一党から出て行っただけ潔かった
>>113
菅の方は合併に余り乗り気じゃ無かったみたいだけど、小沢の方が一方的に押し掛けたんだろう。
鳩山あたりが、菅に対して自由党との合併を迫ったみたいだよ。 >>120
だから言ってるやろ、爺は昔話ばかりだと
年寄は皆そうなる
現実に頭の痛い批判をすればファビョるだけ。キレる老人ｗｗｗ わずか3年足らずで支持率を数分の一に下げたうえに選挙でも負け続けの代表をよく代えようとしないよなｗ
>>119
切れてまでは行ってないよ
陸山会事件で代表続投するってのに対して、苦言を呈したことに小沢が怒ったという
なんせ、閣僚人事は小沢が全部差配してんだから >>122
あともう一つ加えるなら全否定したかどうかだな。
さすがに全否定するなら選挙をで審判を仰いで
あ、でもあの全否定して新たな公約で参議院選に挑み敗北したのか。
この辺の判断が難しいな。 >>120
今を知るには過去を知れだよ
いまの野党の状況の根源を探ると、やはり政権交代前にいろいろ原因があるんだから >>128
閣僚人事全部小沢が差配したってソースは？
鳩山は党人事は幹事長に委任すると言ってたけど閣僚はこちらで決めると言ってたけど。
そもそも、藤井が財務大臣辞めたのも対立からで。
財務大臣い就任時から官僚に踊らされると懸念してたのは事実 >>130
＞いまの野党の状況の根源を探ると、やはり政権交代前にいろいろ原因があるんだから
確かに病巣になっている連中の大半は90年代～00年代前半に初当選した議員だな >>131
藤井のとっつあんと小沢が対立したのは、ガソリン税暫定税率だろ？
この時は財務省云々は逆で、藤井がマニフェストどおり廃止を言って、小沢が維持を言い出した
もともと、小沢は財務省とツルンでるんだから 社会党と民社党と小沢で離合集散を繰り返している訳だから、
この辺の状況を今一度整理して見ると、色々と政局が見えて来るんだ。
社会党の左派と右派による政争に途中から自民党を離党した小沢一郎が絡んで、
現在までゴタゴタが続いている。
前原と枝野の代表選の時もかなり対立したそうだな。
分裂不可避になってたらしいけど何を揉めてたんだろ
産経ぐらいか、取り上げてるのは
合流新党代表選出馬の枝野、泉両氏 ＮＨＫで論戦 ともに消費税減税主張
9/6(日) 12:38配信
産経新聞
立憲民主党と国民民主党などの合流新党の代表選に出馬を表明した立民の枝野幸男代表と、
国民の泉健太政調会長は６日、ＮＨＫ番組に出演し、それぞれが掲げる政策について議論した。
経済政策として枝野、泉両氏は消費税減税を掲げた。泉氏は新型コロナウイルスが収束するまで
の間、「消費税を一度凍結すべきだ。税率をゼロにすべきだ」と主張した。枝野氏は減税期間や
具体的な引き下げ幅には言及しなかった。
代表選の位置づけについては、枝野氏は「大きな意味では（政権交代に向けた）準決勝だ。タイト
ルホルダーに対する挑戦者を決める最後の競い合いだ」と述べた。泉氏は「代表選は絶対に無投
票ではいけない。党の改革を強めていくためには信任を得ることが必要だ」と語り、代表選を通じた
政策論争に意欲を示した。
政策の不一致などから合流新党に参加しなかった国民の玉木雄一郎代表らが結成する新「国民
民主党」との連携について、枝野氏は具体的な言及を避けた。一方、泉氏は「今まで一緒にやっ
てきた仲間たちと大きな固まりで、ぜひ一緒に取り組みたい」と語った。
党名選挙で枝野氏は「立憲民主党」を、泉氏は「民主党」を掲げている。枝野氏は「目先の多数
決だけではない民主主義の本質、これが立憲民主主義だ。自由民主党に対する、もう一つの存
在としてわかりやすいのではないか」と述べた。泉氏は政権交代を実現した旧民主党の歴史を踏まえ
「新しくて古い民主党、古くて新しい民主党ということでやっていきたい」と説明した。
新党代表選は７日告示－１０日投開票の日程で行われ、新代表とともに新党名も投票で決める。
>>129
間違えた。
>>122で菅の公約（マニフェスト）違反と書いたが、菅はマニフェスト違反をしていない。
消費増税議論はしないというのは、最終的には2009年のマニフェストに入っていないから。
増税論議を容認＝民主公約
https://www.jiji.com/jc/v2?id=20090721_dai45kaisosenkyo_21
>民主党は７月２７日発表したマニフェスト（政権公約）で、自民党が総選挙の争点に掲げる消費税への言及を見送った。
>鳩山由紀夫代表は会見で、増税論議を容認する意向を示し、これまで一貫して主張してきた「４年間は議論すべきでない」との方針を撤回した。
>しかし、将来の増税に含みを残しながら、その方針に一切言及しない政権公約は、不誠実との印象を与えかねず、民主党に対する財源批判は今後も続くのは必至だ。
つまり、
>>81の
>党の決定ではなくて国民との約束が優先するのは民主主義の基本。
という批判は、菅ではなく、マニフェストに明記されていた暫定税率廃止を撤回させた小沢にこそ当てはまるな。 まあ2009マニも、実質まとめたのは小沢だしな
増税議論ケシカランとかは、小沢による菅への当てつけなんだから大義はないよ
>>135
前原は、野党再編派で、ついでに党内左派や共産党との関係を切りたかった。
枝野は、民主党維持派だったかな。
前原は維新との連携や小池百合子に縋りつくつもりだったみたい。
枝野は、岡田路線の継承だったと思う。
この辺の路線の違いが党内対立の原因だと思う。 >>137
>>93見てごらん。
しかも、菅も財務大臣時代に逆立ちして鼻血が出なくなるまで無駄を省くそれまでは議論しないと言ってた。 「～まで◯◯しない」ってのは、政治家の常套句で結局はやるってことだよ
とにかくあの時は党内で喧嘩しない事が肝要だったんだから反主流派の小沢軍団が折れるべきだったんだよ
それを不信任賛成だ棄権だ挙げ句は党を割って自民の天下に戻しやがった
小沢って自民応援団なんじゃねえかと思うくらいの所業だった
野田の「マニフェストは国民とのお約束なんです」とか言っていた野田ですら、自分が総理になったら
「マニフェストの理念は変わりません」とか「理念は貫いてまいります」とかに変えちゃうからな
約束の理念って何だよ、と
>>142
不信任案に関しては仕方がない。
その不信任案理由が菅首相の人間性からして野党は協力出来ないとなってる。
このまま菅で行けば参議院で何も通らないのだから変えるしかない。
あのまま大人しくしてても結局、参議院の野党対応でミスってだろう。
あんな喧嘩腰で自民とかに対応してたらそりゃ無理だろ。 小沢が民主党に持ち込んだ、マニフェストやシャドーキャビネット、クエスチョンタイムは廃止あるいは形骸化したが、
所詮はイギリス議会のコピーに過ぎず、小沢の頭で考えたことじゃない
また、小選挙区制もここに来て、自民に利する選挙制度になっていて、小沢の言う民主主義は二大政党制だ
とかはどこへやら
元民主党系も内部抗争が済んだら、こうした小沢の「ぼくのかんがえたみんしゅしゅぎせいじ」でなく、本当の日本
の政治制度改革を考えた方がいいんじゃないか？
>>140
なるほど。
で、菅や野田の姿勢は批判して、
明確に暫定税率に関して公約違反＆公約削除した小沢は正しいと？
それはダブルスタンダードだというんだよ。
菅も子ども手当などについて減額などの公約修正をしたが、
そこだけ批判した2010年参院選前の小沢のご都合主義は当時も批判されていたな。
記事を貼っておく。
「喧嘩両成敗」と言いつつ小沢だけ一方的に擁護し、菅や野田だけを貶める様なレスをする人間が、
仲間云々言うのはおかしい。
今の小沢は過去を乗り越えて野党合流に汗をかいた。その功績は多とする。
だからといって、過去の小沢の言動のすべてが正しいだ、菅や野田は間違いだとするID:BWZyqVt50の姿勢もご都合主義だ。
小沢氏、公約修正を批判 子ども手当など「必ず私が実現」
2010/6/29付
https://www.nikkei.com/article/DGXDZO10046880Z20C10A6PE8000/
>民主党の小沢一郎前幹事長は28日午後、子ども手当支給などをめぐり衆院選マニフェスト（政権公約）を見直した党執行部を厳しく批判、「必ず私が微力を尽くし、約束通り実現できるようにする」と明言した。
消費税率引き上げ論議にも疑問を投げかけており、野党側から民主党内の不一致を追及する声が出るのは必至だ。
>小沢氏は参院選応援のため訪れた愛媛県今治市での会合で、財源難を理由にした公約修正に対し「政権を取ったら、カネがないからできませんなんて、こんなばかなことあるか」と指摘。
同時に「高速道路の無料化、子ども手当、（農業の戸別）所得補償制度などを昨年の総選挙で国民に約束して、多数の議席をもらった。約束したことを守るのが政治だ」と強調した。
>ただ昨年末の2010年度予算編成で自身が主導し、衆院選公約に反してガソリン税などの暫定税率を実質維持した経緯には触れなかった。 >>146
そうするにしてもまずは小選挙区で自民を倒して政権を取らないと出来ない。
何故なら今の小選挙区制は自民党にとって最大の防御であるので手放したくない。 小沢の「後ろから撃つ」加減は、石破どころじゃないなｗ
>>148
指摘読めないか？
全否定したか？
小沢氏は代表でもなければ首相でもない。
それを何で首相と対比するの？
それに1つを切り取って言ってるんでなくて。
当時の執行部は09年のマニフェストを全否定してしただろ？ >>134
社会党と民社党からは旧民主党系の党首は出てないけどね。
これからも出ないだろうし。 枝野の言う、「立憲民主主義」ってのが大時代的だよな
「護憲」の言い換えなのかな？
鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
> ・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
> ・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
> ・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
> ・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
> ・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
> ・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
> ・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
> ・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
> ・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
> ・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
> ・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
> ・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
> ・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
> ・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
> ・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
> ・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
> ・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
> ・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
> ・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税
>>130
このスレ昔話しているだけで現状に対してほとんど何も話が出来てないように思うけどなあ 糞平、串焼き、100おじ、現世利益のキチガイ四天王はこっちにいるし、あとは船橋ニート、組合専従連呼おじ、チンパン左翼が定着すれば合格点
>>151
>小沢氏は代表でもなければ首相でもない。
>それを何で首相と対比するの？
小沢民主党幹事長が当時の民主党内の最高実力者である、
当然の事実、共通認識がないようでは議論にならない。
>>100に記事を貼ったが、小沢が暫定税率廃止の事実上撤回を鳩山政権に飲ませ、
党の基本政策から削除した。
>それに1つを切り取って言ってるんでなくて。
>当時の執行部は09年のマニフェストを全否定してしただろ？
当時がいつか知らないが、菅らが2009年マニフェストを全否定したことなど一度もない。
事実に反する。
2010年9月の菅・小沢対決の代表選では、菅が「2009マニフェスト修正」、小沢＝「2009マニフェスト遵守」と報じられたが、
実際には両者の主張は交錯しており、一概には言えない。記事のリンクを貼っておく。
小沢が暫定税率の公約に反した事実もある。
ともかく、菅執行部などが2009年マニフェストを全否定したことは一度もない。
そのような記事、報道も一切ない。
ID:BWZyqVt50の勘違いか、意図的な捏造だ。
民主党代表選 「マニフェスト修正ｖｓ遵守」の図式は本当か？
https://www.fsight.jp/articles/print/5703 >>157
未来の話ができるような党じゃないからな
過去のことを清算しないと前に進めないよ 菅維新連立政権が中小企業再編とかいいだして氷河期っぽい奴がニュー速で発狂してる
奴が小泉竹中路線だってはっきりしたから立憲の出番だよ
>>158
最高実力者ってソースは？
君が勝手に言ってるだけだよな？
裏付けもないのに最高実力者と言ってもな。
どうも、鳩山首相から幹事長は政策決定に口を出すなって言われてたそうだけど？
だから、黙ってたとも言ってるぞ
それなのに詭弁扱いされてもな。
そもそも、それを言うなら当時の菅、野田らの執行部連中も09年幹部だったからあのマニフェストを了承してるはず >>157
それは、昔の事を知らないだけじゃない？
自分の知らない話ばかりされると、話に入りようが無い。 本日のID:BWZyqVt50＝(ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)は、小沢支持者というより信者だな。
小沢無謬論に立つはずだ。
「自分を導いてくださる小沢先生」の間違いなど認められないもの。
いまの小沢は合流新党のため汗をかいて貢献した功労者で、合流新党に加わってくれるのは心強い。
でも、このような信者もついてくると、うっとうしいね。
http://2chb.net/r/giin/1599014130/259
259無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op) 2020/09/04(金) 13:57:36.73 ID:428igGjv0
小沢先生がいる限り必ず正しい方向に導いて下さるので安心しろ >>159
これな
立憲に関わるルーツの話だからな
しかも、今回の合流で再び小沢や野田や岡田などの当時メンバーが戻ってくるわけだし、
彼らが執行部にどう影響していくかも問題になっていく >>159
過去の清算なんて日帝のアジア諸国に対する犯罪だけにしとき
政治は未来を作る事だ
どんだけ昔話しても何にもならん
第二次安倍政権は過去の事で土下座したから支持されたんじゃない
アベノミクスで成果上げたからだ
枝野が経済・社会像で新機軸作れないんだったら何やっても支持は広がらない >>163
だから何？
語るなってか？
どの政治家にも支持者がいるだろ。
小沢信者が来るなと言うのは少し排他的すぎないか？
小沢氏が所属する以上、その支持者もついて来るだろうし。
彼の支持者が彼のいる党の掲示板で応援するのが悪いのか？
嫌な意見ならスルーって言う大人の対応できないのか？ >>149
単に小選挙区制から比例代表制に転換させれば良いだけ。
そうすれば公明党も共産党も無条件で賛成すると思う。
選挙制度改革案は、野党から提出しても問題無いだろう。 2010年の予算編成が年末までに間に合わず、幹事長の小沢に泣きついたのが鳩山内閣
「幹事長室」で陳情を捌きながら、財務省や各省と交渉したなんて政界広しと言えども小沢
しかいないよ
全身にカビ生えた半コテが昔話で休日潰すのは微笑ましいじゃん
>>167
だから、野党から出しても実現できないだろ？
自民にとって小選挙区制が最大の防御なのだから衆参で過半数握る与党に否決されて終わるだけ。 その通りだ
いつまで民主政権時代の話をやるんだ
もういいよそんな昔ばなし
今の立憲議員は民主下野後に初当選した奴も多いぞ
その全身カビだらけの御仁たちが新党に入党するという
小沢が居るとかいないとかそんな事で政党の支持が決まるわけではない
古臭い長老連中が支持基盤でも前半に経済よくしてきた実績から安倍は支持を固めてきた
枝野は一人でやるといって結局今に至るまで何も出来ないからこうなっているんだ
まあ、小沢や野田や岡田やこの辺もそんな新機軸作るアイデアなんてなさそうだし
政局で政党のイレモノばかりぐちゃぐちゃ弄ってるだけだからなんも展望が開けない
休日潰してるっつーのがそんなに気に触ったんか？なあ
>>171
> 今の立憲議員は民主下野後に初当選した奴も多いぞ
ところが、民民のゾンビ議員たちと比例順位で差をつけないそうだ
惜敗率なら民民組の方が上という >>175
まあ、そうイライラすんなって
別に立憲を批判してるんじゃないんだからさ >>170
だから公明党が野党案に賛成すれば実現出来るだろう。
自民党が反対しても、次の総選挙では公明党は比例代表制を訴える候補に乗ると思う。
公明党は小選挙区制だから自民党と組んでいるだけで、
比例代表制になれば自民党と組む必要は無くなる。 >>161
最高実力者というソースはいくらでもある。
たとえば、>>100の記事中にあるように、暫定税率を事実上維持した件は
>それまで政府の議論は混乱していたが、小沢の「鶴の一声」で議論が決着した。
とあるように、鳩山内閣に小沢幹事長が飲ませたものだ。
それで、
>>71で
>ええ？この公約で行きますよと党で決めてそれで国民の審判を受けて政権を託されたわけですよね？
>09年のマニフェストは党が決めてないのですか？
>そして、その公約で信任を受けてる以上は約束は果たすべきでしょう。
と君は書いたが、小沢だけはマニフェストを反故にしても許されるのか？
それで、>>151で書いた
>当時の執行部は09年のマニフェストを全否定してしただろ？
というソースは？
当時の執行部とはいつの執行部だ？
菅や枝野や野田が2009年マニフェストを全否定したことは一度もないぞ？
捏造か？ 昔話をうざがられた100おじが逆ギレ発狂とは見苦しい
>>165
中国はそういうことを言っているんじゃない。
国際的に大型選挙が近いからね。
それと因果倶時が理解できないニッポン人は国際人として相手にされない。 個人的には二大政党制が理想だと思うけどな。
少数党が乱立して与党過半数割れ複数政党の連立政権とかだとまず安定しないだろう。
各党には思惑もありみんな自党の利益を優先するからな。
ただ、連立だと与党のうまみを知って離れづらくなるかも。
一番、たちが悪いのが複数党が連立は組まないが是々非々とかなった時。
>>179
それって連立解消になるぞ？
公明は池田大作の証人喚問とかされたら困るので与党側にとどまるだろう。
今の制度なら公明もうまいからな。 国民民主案をパクってパワーダウンさせた案を今更言うくらいならなぜ追加の10万円給付と減税に反対してたのか…本当に国民の為を思うなら選挙関係なく言えた筈だろ あとこういう場合財源もセットで出さないと
>>179
って事は一度は小選挙制で自民を倒さないといけないって事だな？
これがかなり難しいけどやるしかない。
枝野が本気かどうか。 民主政権時代は大学卒業したての新入社員で仕事覚えるのに精いっぱいで政治に興味なかった
いま立憲に期待してるのは新自由主義の維新と菅義偉に対抗する勢力になってもらうこと
>>166
小沢支持者は歓迎する。
話も通じるだろう。
小沢を神と崇める(ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)のような人間とは話が通じないだろう。
来るなと書いていない。
うっとうしいと書いた。
スルーしろというが、
小沢は全部正しい、菅が全部悪い、みたいな寝言を書き散らかされたら反論する。
http://2chb.net/r/giin/1599014130/629
629無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)2020/09/05(土) 12:12:22.25ID:sDsDU1aN0
小沢氏は神であらせられるからきっと日本を良い方向へ導いて下さるだろう。 >>184
比例代表制でも、足切り条項を加えると少数党の乱立にはならないよ。
上位5政党にのみ議席を与えるとかにしておけば良い訳だからね。
最大政党に全議席の20％分の議席を自動的に上乗せするとかにしておけば
安定政権が出来るだろう。
定数500議席で、400議席（80％）を選挙で決めて、100議席（20％）は第一党の総取り。
選挙で40％取れれば、160+100＝260議席で単独過半数が取れる。 >>189
逆に自分も何でも小沢が悪いと言ってるんだけど。
しかも、勝手に最高実力者とか決めつけて。
それのソースをお願いしますよ >>185
素朴な疑問 まだ池田大作は生きているの？ >>166
じゃあお前は何で>>56をスルーしなかったんだよｗ
息をするように嘘をつくなｗ >>188
二度あることは三度あるから
「小沢の力は不可欠」だなんて安易に思わない方がいい
小沢を組み入れるなら、党がぶっ壊れることを覚悟するぐらいに肚を括らないと
今回、民民だってぶっ壊れた
そして、小沢を裏切れば必ず小沢から復讐されることも >>182
それは分からないただ、創価が死んでると発表してない以上は生きてると思うしかない。 >>194
小沢がいないとしても過去に壊しまくった江田憲司がいるから同じだと思うけどな。
彼も我慢できない性格だから。 >>196
そういや今回は大人しいな、江田憲は
まあ、政治力はかなりハゲちゃったからな（他意はない コロナに【感染する確率】を計算できない小学３年生＝枝野
枝野 何だ そのマスクは
(１)枝野は自らマスクをしてみせることで
この根も葉もない嘘による国民に対する【洗脳】はやめろ。
(２)マスクをすることで緊急事態宣言の正当化はやめろ。
枝野は国民をだますな。イカサマ野郎が。
日本から出て行け。
こうして見ると、党を壊すような人間は自民党サイドには行けないんだな。
自民党と長年連立を組んでいるのが公明党だけなのを見ても、
他の党が自民と連立を組んでも、ひたすら従属するしかない訳だ。
そして従属関係では長続きする筈もない。
まあ今度から小沢代議士はお仲間になるのでね。仲良くしてください
草葉の陰というのは死者に対して使う言葉だから、
これだけで100おじが基本的な日本語能力が極めて低いことがわかる
79 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c70b-XrX+) 2020/09/04(金) 17:52:01.17 ID:IVJt52ZP0
>>77
小沢も草葉の陰で泣いてるな
民主主義とは二大政党制だとかのインチキな話に騙されたのは小沢だけでなく、マスコミもだし
小泉純一郎はそれを喝破していたが、その小選挙区制で大勝するという >>190
>比例代表制でも、足切り条項を加えると少数党の乱立にはならないよ。
>上位5政党にのみ議席を与えるとかにしておけば良い訳だからね。
上位5政党にのみ議席という足切り条項（阻止条項）は、日本では違憲の可能性が高いから採用されない。
1993年の政治改革の時、連立与党案では比例は全国単位で阻止条項は３％だったが、法の下の平等に反し違憲の疑いありという意見があった。
政党交付金の政党要件も当初の案では３％だったが、２％に引き下げられて成立した。
ヨーロッパでは得票率５％の阻止条項が多いが、日本では５％は違憲になる可能性がある。 糞平、串焼き、100おじ、現世利益のキチガイ四天王はこっちにいるし、あとは船橋ニート、組合専従連呼おじ、チンパン左翼が定着すれば合格点
菅義偉政権で維新の都構想が成立したら自民と維新はさらに接近するだろう
どっちも大嫌いだから一緒になるのはありがたい
似非野党の維新ははやく自民とくっついてほしい
俺は小沢と菅の接近がメッチャ怖い。政権傾けるくらいの大喧嘩してんだし
>>203
そもそも、連立って結婚と同じいみだからな。
夫婦だっていがみ合い、揉めるけど協力する時はするだろ？
民主党時代だって合わなかった瑞穂を罷免して連立解消までしてるからな。
従属というかそれなら是々非々対応するしかない。
但し、是々非々対応だと中途半端と言われる心配はあるが
自民は過去に壊れたさきがけや新生党ともできた。
そして、出戻りとかもありいまの形になった >>207
まあ足切りするにしても2％が限度だろうな >>204
中村喜四郎もな
初当選同期で現職は、もう居ないのでは？ >>211
(ﾜｯﾁｮｲ c70b-Q6Op)のこと
100レスおじさん、通称｢100おじ｣
毎日のように一日100レスしていた病人
このスレに民主党時代から十年以上いることが誇りらしい
昔話が大好きな老人 で、いざそれで複数党乱立で各自是々非々とかなったらマスコミは決められない政治とか言うんだろうな・
EUはワイマール憲法の大失敗で足切りの基準値が高い
あれは民主的な憲法とはいえ完全比例制だった
勢力一位の政党でも２５％しかとれず
ｇｄｇｄの嵐で初めて民主主義を経験した国民がブチ切れた
>>207
上位5政党にのみ議席という足切り条項（阻止条項）が違憲なら、
ブロック制にすれば良いんだ。
全国を20ブロック位（定数25/ブロック）に分ければ、5％未満くらいの得票率の政党は消えてしまうからね。
後は、各ブロックで得た議席を政党に配分すれば問題無し。 >>204
民主党離党から未来の党の失敗を経た小沢は、常に野党共闘のために汗をかいていたし、
今回の合流新党実現にも多大なる貢献があったので、歓迎ですよ。
過去も含めて、すべて小沢は正しいと、
「小沢先生がいる限り必ず正しい方向に導いて下さる」だの、
「小沢氏は神であらせられるからきっと日本を良い方向へ導いて下さる」だの書く、
(ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)みたいな小沢信者がうっとうしいだけで。 まあカビ臭いって言われて一方的に発狂してるんだから自覚はあるんだろうな
自民党の重鎮ですら公明党や党内派閥に気を遣わないといけないのに、
自分の選挙区だけ強ければ唯我独尊やってればいいミンス議員は楽だね
そうだよ？一位の政党が２５％しかいないんじゃ何党とも連立せざるを得ないし
ちょっと何かあったら離脱で国民が民主主義は糞と判断するまでそうかからなかった
第一次大戦の敗戦で帝政から民主主義に強引に変わったもんでね
きめられない民主主義にブチ切れたドイツ国民は次第にナチスを応援するようになる
草葉の陰を死んだ人に使うと言う事を知らん人はいないだろ
皮肉で使う事は自分も良く有るよ
>>227
今の日本では、ナチスみたいな政党は非合法化されるよ。 >>229
100おじの恥を上塗りしちゃうのはかわいそう
真正のバカだからあの人 それはドイツだ
日本に非合法の条項はない良くも悪くも
たかが10年前の話で喧嘩すな！こちとらその10倍の話をしている！
クロヱ女史、それは失敗の原因じゃないよ
Chloe（クロヱ）＠立憲経済女子同友会??
@chloe_yumiko
#日曜討論
民主党の失敗は内向きの議論が外に駄々洩れだったからだよね。
今後は後期民主、民進の仕草が出ないようにお願いしたいよ…
午前9:48 ・ 2020年9月6日・Twitter Web App
まあ100おじと串焼きが発狂してスレ伸ばすのはええことよ
ゴミ箱だからここ
>>235
カビ臭い昔話の次はTwitterのコピペでストーカーですか
なるほど >>237
何だと！この野郎！
100年前は確かにかび臭いなんてもんじゃないが >>237
いやさらに昔話をしようとしてる
必死やねんおじいちゃんも >>232
小選挙区制自体が、足切り条項（阻止条項）みたいな物だろう。
だから野党支持者の中で問題になっている。
小選挙区制で当選するには得票率で最低40％くらい取る必要があるからね。 でもナチス政権前夜あたりって色々あって面白いだろ？
何故か好物だぞ？
草葉の陰というのは死者に対して使う言葉だから、
これだけで100おじが基本的な日本語能力が極めて低いことがわかる
79 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c70b-XrX+) 2020/09/04(金) 17:52:01.17 ID:IVJt52ZP0
>>77
小沢も草葉の陰で泣いてるな
民主主義とは二大政党制だとかのインチキな話に騙されたのは小沢だけでなく、マスコミもだし
小泉純一郎はそれを喝破していたが、その小選挙区制で大勝するという いやクロエの指摘は一部正解で問題はそれだけではなかったこと
確かに漏えいには悩まされた基本民主系は議員も学者も口が軽い
>>191
>逆に自分も何でも小沢が悪いと言ってるんだけど。
何でも小沢が悪いとは言っていない。
小沢が正しかった面もあるし、>>58で君が書いているように、
最大派閥に配慮せず敵対した菅のやり方にも問題はあった。
小沢が悪いというより、
小沢の公約違反は一切スルーで、菅や野田の姿勢だけ追及している君のダブスタを非難しているわけ。
>しかも、勝手に最高実力者とか決めつけて。
>それのソースをお願いしますよ
181が見えていないようだから、もう一度貼っておく。
ちなみに、「小沢一郎 民主党 最高実力者」で検索すれば、
該当する記事は何十本も出てくる。
ちなみに、2010年に勝手連的に立ち上がった「小沢一郎幹事長を応援する会」の設立趣意でも、
西松建設や陸山会の事件、民主党の最高実力者小沢一郎を狙い打ちした不当なものと立ち上がっている。
小沢一郎支援者からしても、小沢が民主党の最高実力者であったのは当時の常識だ。
>>161
最高実力者というソースはいくらでもある。
たとえば、100の記事中にあるように、暫定税率を事実上維持した件は
>それまで政府の議論は混乱していたが、小沢の「鶴の一声」で議論が決着した。
とあるように、鳩山内閣に小沢幹事長が飲ませたものだ。
それで、
>>71で
>ええ？この公約で行きますよと党で決めてそれで国民の審判を受けて政権を託されたわけですよね？
>09年のマニフェストは党が決めてないのですか？
>そして、その公約で信任を受けてる以上は約束は果たすべきでしょう。
と君は書いたが、小沢だけはマニフェストを反故にしても許されるのか？
それで、>>151で書いた
>当時の執行部は09年のマニフェストを全否定してしただろ？
というソースは？
当時の執行部とはいつの執行部だ？
菅や枝野や野田が2009年マニフェストを全否定したことは一度もないぞ？
捏造か？ >>246
お前が死ねば話題ふってやってもいい（他意はない しかしカビ臭いって言われてここまで発狂するか
昼前からおるでこの人
>>252
そりゃそうだろ
ここは100おじ含めた数名の隔離病棟だから当然のこと 立憲でも枝野はともかく
福山と蓮舫と安住は口が軽いし
江田さん共産党との共闘に同意してて驚いた。
旧みんなの勢力ってこんなにリベラル寄りだったかかな。
>>226
>日本新党も自民から割れて出来たんだったけな
日本新党は、自民党を既に離れていた前熊本県知事の細川護熙が一人で立ち上げた。
自民党が割れて出来たのではない。 100おじが草葉の陰から？
いやまだ生きてるぞかろうじて
ここが生きがいなんだから
新聞を見ていたら
菅の政策がのっていた。
くだらないｗ
とっておき。
●最低賃金を引き上げます。
今年の最低賃金の引き上げ額はゼロが１円か２円だ。
なるほど！
そうか！
１円でも最低賃金の引き上げには違いない。
ばあああああああああああああああああああああああああああああああか
ｗｗｗｗｗｗｗ
糞平、串焼き、100おじ、現世利益のキチガイ四天王はこっちにいるし、あとは船橋ニート、組合専従連呼おじ、チンパン左翼が定着すれば合格点
な 菅の低能ぶりは安倍をしのぐんじゃねえか
ｗｗｗｗｗｗｗ
>>257
江田は、選挙に勝てれば何でも良いんだろう。
主に共産党との共闘に反対するのは、同盟系の労組の支援を受けている議員だと思う。
反共（反自公ではないのがミソ）を貫くのが同盟系の労組から支援を受ける条件だと推測する。 ちょっと待て
何だ
吉村がいる？
脳が猿にまで退化している？
ふむ
おし
吉村が一番低能であると認める
ｗｗｗｗｗ
大阪・吉村知事、5人以上の飲み会自粛要請“同居家族は除く“強調
https://news.yahoo.co.jp/articles/842c0fac48344123cf0ffab236faa87f2a1eab24
・吉村は５人の飲み会と５０人の飲み会と比較すれば
５０人の飲み会の方が感染確率は高いと主張している。
・同居家族よりも飲み会の方が感染確率は高いと主張している。
ウソをつくな。府民・国民をだますな。
新型コロナ感染者数６万６千人÷人口１憶３千万人
あなたの隣の人が感染者である確率は限りなくゼロ
交通事故で負傷する確率よりも低い。
どちらの飲み会にも感染者がいる確率は限りなくゼロだ。
だから５人だろうが５０人だろうが感染する確率は同じだ。
つまり５人以上の飲み会の自粛要請は
【てめえら５人以上で飲み会をやるんじゃねえぞ。こら わかってんだろうな】
吉村による府民・国民に対するただの【恫喝】だ。
吉村は脳が猿までに退化している。
吉村は府民・国民を恫喝した。
すぐに府知事を辞職しろ。
●不運にしてコロナ感染したら病院で治療する。コロナ以外の病気と同じだ。
コロナは特別だから国民の暮らしや経済を犠牲にしてよいとする根拠はどこにもない。 昔話をしてる場合ではない
このままでは菅義偉維新連合に日本は破壊される
アメリカや中国のような弱肉強食な社会になる
弱者は野垂れ死にの社会だ
>>260
とはいえ自民党なら（たった数円でも）本当に引き上げるだろうなって思えるからな
もしミンス党政権だったら、逆に最低賃金下げたりして
「円高が進んだから豊かになったはずだ！」とか、
後付けの理屈で言い訳しそうな感じ 橋下徹も菅義偉も徒手空拳の身からのし上がったのはすごいが
庶民には冷たいぞ
自己責任を振りかざす奴らだ
しょうがないよ
100おじが昔話したくてしたくてどうしようもないんだから（他意はない
おら 尾身
おまえの言うその集団に感染者がいる確率はいくらだ。
何？
ハイ 申し上げます
やかましい 前置きはいらない 言え
そらあ だんな １００％でんがな
どの集団にも必ず感染者がおりますがな
ドスン
どした
おれが卒倒した
ｗｗｗｗｗｗ
引き上げは韓国のようなデメリットがあるからな、
まあ、あれは文が一気に上げ過ぎた影響もあるだろうけど
小泉以降に中流階級が破壊された
もう一部を除いて下流の時代だ
日本は肉屋を支持する豚が多すぎる
ちょっと呼んでみるか
おら そこのナチス
こっちを振りむいてくれ
およよｗ
これはこれは二階センセイ
お元気そうで何よりです。
ｗｗｗｗｗｗ
＞「幅広く力強く結集し、暮らしに寄り添い、
命と暮らしを守る政治へと変えていく大きな流れに」と枝野代表
なんだと！ｗ
枝野はマスクをして根も葉もない国民の洗脳を続け
緊急事態宣言を正当化しているじゃねえか。
結集しろ？
寄り添え？
ざけんな
２ｍ離れろ、外出するな、営業するな こら
ｗｗｗｗｗｗ
【安倍・麻生・菅・二階は国賊である。日本から出て行け】
日本は１００年後、人口半減高齢化率４割
内需は縮小していく他ない。
日本のＧＤＰはマイナス成長が常態である。
アベノミクスは
立つはずもないチンポを必死でしゃぶる
悲しい女のごとし。
ただひたすらに政府の借金を３００兆円を増やし
１０年以内の１５％への消費増税を担保しただけだ。
【戦後、自民党によって消費税が０から１０％へ引き上げられた公式】
基礎的財政収支の赤字
＝政府の借金の増
＝将来の増税
＝子どもたちから生涯に渡って所得を奪う。
＝児童虐待
菅は総裁選に何の用だ。
二階が総裁選で党員・党友を投票から排除した。
二階は民主主義を拒否した。ナチスの手口だ。
>>277
スガ親衛隊長維新橋下「立憲は党員投票するんですよねぇ ﾆﾁｬｧ」 >>268
コロナで検査数が少ない時に家で寝とけとか言ってたからな
そのくせ自分は医者の忖度で平熱なのに検査とかｗ
大阪人は何を持って応援してるんだがわからん
ドMなのかな 中国の感染者８万５千人
現在７万人の日本は今月中にも中国を追い抜く。
ｂｙ 安倍小池尾身の無策・無能・怠慢
ふ・ざ・け・る・な
【渡辺恒雄・安倍・麻生・菅・二階は国賊である。日本から出て行け】
こいつらは緊急事態宣言で
多くの国民を倒産・廃業、失業、生活苦に落とし入れた。
子どもたちの人生の一部を削ぎ落した。
国民を犠牲にした。
それにもかかわらず感染は収束しなかった。
国民は泣き寝入りだ。
菅はぬけぬけと総裁選に何の用だ。
【渡辺恒雄・安倍・麻生・菅・二階は国賊である。日本から出て行け】
日本は１００年後、人口半減高齢化率４割
内需は縮小していく他ない。
日本のＧＤＰはマイナス成長が常態である。
アベノミクスは
立つはずもないチンポを必死でしゃぶる
悲しい女のごとし。
ただひたすらに政府の借金を３００兆円を増やし
１０年以内の１５％への消費増税を担保しただけだ。
【戦後、自民党によって消費税が０から１０％へ引き上げられた公式】
基礎的財政収支の赤字
＝政府の借金の増
＝将来の増税
＝子どもたちから生涯に渡って所得を奪う。
＝児童虐待
菅はぬけぬけと総裁選に何の用だ。
結果が分かってるナチス崩壊よりナチス政権前夜の方が興味を惹かれる
今の政界で言うならナチスは維新で菅義偉はパーペンかな
石破はシュライヒャーで安倍はヒンデンブルク
立憲は全然社会民主主義的でないよな
ミニマムなベーシックインカムとか枝野が言い出して失笑したわ
安倍＝スターリン
菅＝マレンコフ
二階＝ベリア
石破＝フルシチョフ
岸田＝モロトフ
河野＝ブレジネフ
NHKニュース
自民と合流新党は律儀に報道してるがタマキンは無視だなｗ
つかいつの間にか枝野が消費税減税といったことになってるし
ベーカム（）とかバラマキ主張してるし
もうダメかもわからんねこの党
財源どうすんだ
あ、支持が薄い現役世代からむしり取るのねｗ
枝野
消費税減税、怠け者に現金バラマキ、老人利権強化
財源は富裕層と大企業ガー
泉
消費税ゼロ、給付バラマキ
財源はない
こ、これは
共産党とれいわを足して糞で割ったような党や
俺は圧倒的に反自民、反下痢なんだけど
消費税減税反対してる菅岸田がまともに見えてしまう
枝野さん、野党界隈の潮流への妥協とはいえ、財源なしのバラマキや金持ち叩きに走っていいんですかね
そっちは共産党やれいわという暗黒の道やで
>>59
当時の民主党執行部が排除の論理に凝り固まっていた以上しゃーない
10年たっても続く民主党の低迷とある意味小池希望のおかげでやっと排除の論理は終わりを迎えつつある もう昔の話はいいよ
東電テロ公害に毅然と立ち向かった枝野寝ろの英雄、
消費税増税を断固として推進した責任ある改革派の枝野さんが
財源なしにバラマキ減税ポピュリストになってしまったことが悲しい
いまや無責任に減税連呼するだけですよ
山本太郎やＮ国や志位や玉金と同類やん
れいわポピュリストや安倍ポピュリストに抵抗してたときには、骨のあるやつだと思ったんですけどね
財源なしで現役世代を苦しめ無職老人を優遇するような消費税減税連呼厨になりさがった
もうペートナーズを辞めます
>>291
反原発だから、社会民主主義的！とは思ったらいかんわな
根がネオリベなんだよ とりあえず今の立憲つか合流新党はだいぶウイングとかいうのを広げてはいる
>>292
岸田菅「消費税は社会保障の大事な財源！」
そりゃ悪さしても、自民が勝つわな 菅のほうが社会主義者だろ
携帯料金下げる
銀行の統合をはかる
民業圧迫だよ
>>296
所詮社保野田G以外は減税ポピュリストばかり >>298
彼等を迎え入れて初めて排除の論理は終わりを迎える
幅広く懐の深い国民政党になるための必要条件は〇〇はいらんをやめることだろね 枝野の言う立憲主義ってほとんどの国民はわからないか興味ないかどっちか
地方議員を大事にしてたら消費減税とか軽々しく言わない。
なーにがボトムアップ（）だよw
>>309
まともな地方議員だったら消費増税で税収増やして欲しいと思うのは当たり前ではないか >>311
国民を思えばこその増税だろう
現金給付や減税より、増税と現物給付の方が安心安全 単純に税収増こそ最良であれば安倍ぴょんスガ路線よろしく消費増税に加えて福祉を削るのが妥当だな
もちろん所得税も住民税も増税で、相続税も200％行ってみようか
>>314
無職引きこもりの船橋ニートは永遠にゼロだからな
収入が >>314
法人税上げたほうが早い
金持ち向けに物品税 んじゃとりあえずフラットタックス君のとこだけ消費税500％で
>>279
自分は大阪の事は良く分からないけど、
維新政治になってから大阪は目に見えて良くなったんだろう。
問題は、その為に大阪で反自民系の野党が壊滅したと言う事。 船橋ニートは政策をまともに語れないのでね
収入ゼロ人生だから
住民の為にならない政党が淘汰されるのは民主主義が機能しているということ
>>306
先日誰かが言ってたけど
護憲と言うとサヨクと思われるから、立憲で誤魔化してるかんじ >>318
まぁ民主党は党のガバナンスは維新に遥か劣るゴミだったからなぁ… >>306
今更だけど、党名に立憲は付けない方が良かった。
他の人間に、立憲の意味を説明出来ないんだよ。
チコちゃんの番組とか分かり易く説明して貰った方が良いな。 >>321
ちょっと気を許すと組合専従連呼おじ臭くなるよな ・組合専従連呼マン(ﾜｯﾁｮｲ a2ab-Vquy)(ﾜｯﾁｮｲW a2ab-vZRt)(ﾜｯﾁｮｲ a2ab-ifKp)
「組合専従」「団塊サヨク」を連呼する統合失調症。民間労組の専従や日教組に対し殺害予告をする犯罪者。玉木分党表明後は発狂の度合いを高め深夜早朝を含め休みなく書き込んでいる。最近のお気に入りワードは「ニューミンス」。玉木新党支持者。
647 名前： 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 7fab-lc4d) 投稿日： 2020/08/19(水) 19:52:25.58 ID:FalzvxfU0
タマキンだけが日本政治の希望だな
一人残らず合流だったら、もうこの板にカキコする事も無かった
組合専従連呼じじいは存在自体が汚物
大量の糞レスを繰り返し書き込んでる病人
同じフレーズを繰り返してる認知症
自殺するか老人ホームにいくか選べ
>>320
大阪維新が色々やっているのは分かるんだけど、
国政維新は何をやっているのかサッパリ分からない。 >>311
税と言うのは富を再分配する機能もあるから、
増税して富裕層から中間層や貧困層へ富を移すのなら問題は無いんだ。
その為には消費増税よりも累進課税の強化の方がより意味があると思う。 税収を増やす最良の手段とは「取るだけ取って分配しない」ことだがそれが何か
な？
船橋ニートは政策論争できないから他人にいちゃもんつけるか悪ふざけするしかない
ミンスのコア支持層は増税派、潜在支持層は減税派
どっちを取るのか
>>333
組合専従連呼おじはタマキン増税党で頑張れよ しかし組合専従連呼おじは少し気を許すと統一教会臭くなるよな
組合専従連呼おじはミンス連呼もしてるが、タマキン軍団のニュー民社の方がよほどキツい
産経臭さ、統一教会臭さもあるし
勝共というか、もはや赤報隊
「ミンスのコア支持層」とやらは玉木新党にプレゼントしてやるわ
>>338
船橋ニートみたいな無職引きこもりからは選挙権取り上げるべきだよね >>330
まんま共産党。
金持ちはいくら叩いてもいいとか狂ってるわ
庶民のルサンチマン煽って >>333
ん？ 低福祉高負担とかいうＭＭＴカルトは批判されてしかるべき
頭おかしいネット民くらいしか信者いないでしょ 間違えた
低負担高福祉だ
減税して年金増やすとか狂ってる
金持ちガー大企業ガーが消費税レベルの財源にならないことは福田・麻生・鳩山・菅時代に散々証明されたんだよなー
旧政権時代に確定した事実を無視して消費税減税の夢を売るなら極めて悪質といえる
唯一可能なのが株式運用超特化して運用で神数字出すしかないぞ
ごく少数のノイジーマイノリティーのれいわ民民減税カルトに媚びうるために減税言いだした立憲は糞
圧倒的多数の中間層・労働者に訴求すべきなのに
消費税しか払ってないような学生や乞食を相手にしても票はたいして増えないぞ
なんにせよ消費税減税とか言ってるやつは税源しめせ
何が提案型だよ
詐欺フェストは提案ちゃうで
香港やシンガポールみたいな超強力な国営企業なんじゃねえの？
ドバイとかもか
>>348
組合専従連呼おじには無関係
タマキンスレに帰れ タマキン軍団の一員として組合専従連呼おじの新しい人生がはじまる
壺と珍味とメッコール売れ
国債でええやんけ 仮に返す必要があったとしても景気回復でまず税収を増やす方向に持っていかないと国民が死ぬわ
そもそも社会保障の為に増税したのに実際はほとんど使われてない時点で嘘だとバレてるやん
中国の感染者８万５千人
現在７万人の日本は今月中にも中国を追い抜く。
ｂｙ 安倍小池尾身の無策・無能・怠慢
ふ・ざ・け・る・な
そもそも目的税じゃない
なので何にいくら使ったとかその計算自体間違えてる
計算がそもそも成立しない
旧民主改革連合と旧保守党が
合わさったような新国民民主党
覚えてる
けどしばらくはその某二階氏は不満だったようだぞ吸収合併されたことで
やっぱ多少プライドだのなんだのあるらしい政党の合併は
>>356
黙れクソカルト
世界日報の読者の集いで講演した安積の記事でも読んでろ それにしても、組合専従連呼おじは少し気を許すと統一教会臭くなるよな
組合専従連呼おじは統合失調症で、政局が自分の思うようにならなかったから神津を罵倒してるだけの知的障害者
ハイハイｗ
おらおらｗ
めんどくせからよｗ
今日のラストｗ
無党派のみなさんだけ
ご一緒に
どうぞｗ
枝野 何だ そのマスクは
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国債でいい、いくらでも財源あるとか発狂してるやつが金持ちガー大企業ガー死ねー言うてるからな
論理も財源も皆無なルサンチマン
【渡辺恒雄・安倍・麻生・菅・二階は国賊である。日本から出て行け】
こいつらは緊急事態宣言で
多くの国民を倒産・廃業、失業、生活苦に落とし入れた。
子どもたちの人生の一部を削ぎ落した。
子どもたちはマスクを強制され脳と体をむしばまれている。
国民を犠牲にした。
それにもかかわらず感染は収束しなかった。
国民は泣き寝入りだ。
菅はぬけぬけと総裁選に何の用だ。
【安倍を継承する菅は辺野古住民の棄民はやめろ。国民に暴力を振るうな】
日本は敗戦国だ。無条件降伏した。
だから日米安保も地位協定もくつがえることはない。
辺野古基地建設が止まることもない。
(１)志位と枝野と玉城は【空論の】辺野古基地建設反対で沖縄を分断した。
沖縄には普天間基地の危険性から逃れるために
辺野古基地建設を急いで欲しい沖縄県民がいるのだ。
(２)玉城は県民投票をやって沖縄を分断した。
反対が多数だからといって賛成の沖縄県民が消滅するのではない。
【民主主義を利用した多数による少数に対する暴力だ】
(３)安倍と山口は辺野古住民の【理解を得ることなく】土砂を投入した。
主権は国民にある。結果、辺野古住民の【魂と暮らし】は打ち捨てられた。
(４)安倍と山口と枝野と志位と玉城は辺野古住民＝国民を【棄民】したのだ。
すぐに議員を辞職しろ。
(５)朝日新聞と中日新聞と東京新聞は辺野古住民の【棄民】の援護はやめろ。
●国民を【棄民】する安倍政権のどこに正義があるのだ。
読売新聞主筆・渡辺恒雄９４才 言ってみろ。
●今日も渡辺恒雄の死を諸君とともに祈る。
●読売新聞の発行部数約１千万部、傘下に日本テレビを従える。電通と兄弟。
安倍がここまで延命できたのは読売新聞主筆・渡辺恒雄９４才が
新聞・テレビの立場を利用して安倍を【保護】してきたからだ。
世論を操作してきたのだ。政治や政局で延命したのではない。
構造は単純だ。
①安倍が不始末をやる（安倍がウソでないことを言ったことはない）
②読売新聞・テレビでは安倍を糾弾する（新聞テレビの立場の演出）
➂しかし安倍政権の正当性は保護する（捏造政権支持率）
第２次安倍政権以降、ずっと続いてきた。
今日も渡辺恒雄の死を諸君とともに祈る。
◎政権支持率の真実性はどこにも担保されていない。
読売新聞世論調査
合流新党
期待する36
期待しない58
結構期待されてるじゃん
これも行ってみようｗ
ハイハイｗ
さわやか律子さん
さわやか律子さん
そう
そこの日本会議の人
あ・な・たｗ
自分たちの誠を捧げた
安倍さまの憲法改正【やるやる詐欺】に
手もなくだまされた今の気分はどうかしら。
何？
朝鮮人が好き？
スカっとさわやかコカコーラ？
まだやってんのかよ
何の猿のセンズリだ
この朝鮮猿どもが
ｗｗｗｗｗ
読売新聞 ９月３日の記事
＞菅氏 安倍路線を「継承」感染防止と経済活動を両立
(１)安倍の在任期間中、実質賃金が前年を上回ることはなかった。
菅はこれからも実質賃金を毎年、引き下げてみせると主張している。
馬鹿か
(２)感染防止と経済活動を両立できるのなら緊急事態宣言は
必要なかったな。緊急事態宣言で犠牲になった
倒産企業、廃業者、失業者、生活苦に突き落とされた国民を
どうしてくれるのだ。
人生の一部を削ぎ落とされた子どもたちの人生を返せ。
菅は総裁選に何の用だ。
>>373
泉が出たのと、消費税減税を枝野が飲んだってのが大きかったか。
ただ、泉が負けて枝野圧勝劇を見せつけられたら、多分落ちると思う。。。
つくづく時間をかけすぎたな。
その意味では玉木は素晴らしい結果を出した。 泉のほうが良いな。枝野はいまだに商品貨幣論で語ってる。
財源なんか無いの。お金を発行するだけ。
「消費税減税と言えば票をくれるかも」
幼稚すぎて泣ける
>>378
そう言っているのは自称経済の専門家だけで財政学者や経済学者には認められていません。 コロナに【感染する確率】を計算できない小学３年生＝枝野
枝野 何だ そのマスクは
(１)枝野は自らマスクをしてみせることで
この根も葉もない嘘による国民に対する【洗脳】はやめろ。
(２)マスクをすることで緊急事態宣言の正当化はやめろ。
枝野は国民をだますな。イカサマ野郎が。
日本から出て行け。
富の根源は資源と労働力だから貨幣を発行しても国民の富は増えませんｗ
これはニート100人で地下資源や土地がゼロの国が通貨を発行してもその価値はゼロ円になるという俺が考えた定理から明らかｗ
泉って奴すげえな
・コロナ収束まで消費税ゼロ
・やっぱりインフレ２パー達成まで消費税ゼロ
・給付もします
・財源はこれから考える
・現役世代死ね
政策ではなく実際に合流新党が１５０人規模で出来た事への期待でしょ
これはインパクト有るよ
>>366
税は財源じゃなくてビルトインスタビライザーとして見るべきじゃない？別に国債発行してめちゃくちゃやれなんて1ミリも思って無いんだけど 何故かこういう話になると無税国家にしろとか暴論になるよね
金が無限にあったら何でも出来るわけじゃないし供給能力にも限界があるんだから上手く使ってみんな幸せになる方法考えるのはダメなんか？ >>384
財源つっこまれたうえに識者にバカにされまくって解党しそうｗ
野田さんとか後悔してるだろｗ そう
そこの日本会議の人
あ・な・たｗ
自分たちの誠を捧げた
安倍さまの憲法改正【やるやる詐欺】に
手もなくだまされた今の気分はどうかしら。
何？
最高？
ドスン
どした
俺が卒倒した
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>386
はいはい老人は無税で現役世代の所得税上げんでしょ？
死ねよバーカ >>386
ビルトインスタビライザーで税は必要って、要するに老人は無税で現役世代から搾取するためも体のいい言い訳だね 老人や無職から取れる消費税を下げると俺の負担が増える。ゆえに反対だ。
お前のものは俺のもの俺のものは俺のものと
昔えろい人が言いまして
れいわや玉木キチガイの消費税減税ウイルスに汚染された
枝野はお金がどうやって作られてると思ってるのか説明しろ。
お金は2種類存在し、日銀が作るお金と民間銀行が作るお金この違いを説明できるか。
中卒の山本でさえ理解してるぞ。
土井社会党の「山が動いた」が左派の消費税原体験、消費税に反対すれば勝てる、という刷り込みから未だに脱却できない
鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
> ・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
> ・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
> ・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
> ・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
> ・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
> ・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
> ・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
> ・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
> ・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
> ・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
> ・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
> ・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
> ・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
> ・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
> ・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
> ・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
> ・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
> ・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
> ・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税
>>396
日本銀行券は債券であってお金ではない
そして世界中の通貨がもう金や銀などの現物と交換は出来ない
国が信用を担保している信用通貨を我々は使ってるだけだが、
当然国の総資産より多い額の債券を発行すれば、債務不履行を気にして、
貨幣の価値が下がり取引しづらくなる
貴方の言う民間銀行が作るお金が何を指すか分からないが、
民間銀行は貨幣を刷る事は出来ない >>383
国が持ってこれる財源なんか二つしかない
税金を取るか、国債を刷るかだ
前者は減税の為に別の増税をするという意味が
分からない事になるから後者しかあり得ない >>396
大福帳脳で必死に悩んでやっと減税を口にした枝野に酷いこと言うな なんかネットで代表選の投票とかやってんのな 立憲と国民の議員が拡散してた
>>402
こりゃまた気持ち悪い造語だな
メッコール飲みすぎたか >>377
財源がそんなに重要なら安倍ぴょんはもっと前にやめてたよ。いい悪いはともかく。 減税なら支持するけどさすがに泉の言う一時ゼロはポピュリズムだと思う。
>>402
しかしタマキン分党宣言前はこのクソガイジもたいして書き込みしてなかったのに
タマキン新党は統一教会肝煎りだからしょうがないか
信者も必死
組合専従死ねから神津死ねに変わってるし 組合専従連呼おじは引きこもりの知的障害者だからさっさと死ねとしか
社会から阻害されたゴミ特有のネット罵倒芸なぞ平成に捨ててこい
一般国民から見たら立憲主義で豊かになるの？、格差はなくなるの？、平和は維持できるの？、がわからない。理念で支持してくれるのは3%
>>412
民主党政権だって派遣制度を廃止しなかったからな、聞こえのいいことを言うだけだよ、国民はもう分かってるし、だまされない。
ところで代表選挙は無駄になりそうだね。
解散があれば負けるのは確定だし、さすがに衆院選負けた代表はすぐにクビだよ。 中国 85.122人 日本 71.419人
このまま行くと日本は今月中にも中国を追い抜く。
ｂｙ 安倍小池尾身の無策・無能・怠慢
ふ・ざ・け・る・な
【安倍小池尾身とＮＨＫと新聞テレビは共謀するな。国民に暴力を振るうな】
ＷＨＯとＣＤＣと尾身＝無策・無能
アメリカに保健所はない。ウイルスが【野放し】になっているのだ。
6.260.993人 ７００万人に向けて疾走中
（１）専門家会議副座長・尾身茂（現文科会長）はペテン師である。国民をだました。
＝世界保健機関（ＷＨＯ）西太平洋地域事務局名誉事務局長
（２）ＷＨＯの対策
＝外出禁止・営業禁止・学校休校・８割接触削減・３密回避・マスク
＝無意味で何の効果もない。だから現に感染が拡大しているのだ。
（３）尾身は、ＷＨＯの対策を日本に強要し、多くの国民を
倒産・廃業、失業、生活苦に落とし入れ、子どもたちの人生の一部を削ぎ落した。
国賊である。日本から出て行け。
●安倍小池尾身、西村は感染者の即時隔離と発生場所の即時消毒をやらず、
アメリカのごとくウイルスを【野放し】にした。
小池など軽度の感染者を自宅に戻してウイルスをまき散らしている。
感染が拡大しない方がおかしい。
●感染拡大の原因は、安倍小池尾身 おまえらだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
都内の最新感染動向
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
自宅療養者＝軽度の感染者を自宅に戻している。
小池百合子はウイルスを市中にばら撒くな
感染拡大の原因は小池百合子
おまえだ。 まあよｗ
知り合いと話をする限りだけれども
総裁選など無きがごとしだ。
文句を言っているのはおれぐらいで
ナンデスカ？状態ｗ
「総裁選出来レース」は国民の常識だ。
政治家が国民に見放されたというべし。
な 共産党
ｗｗｗｗｗｗ
てかなんでネット投票とかやってるんだろ 枝野が恥をかくだけだと思うんだけど
国会議員のみの投票で決まりなら泉に勝ち目ないからネット投票で勝って枝野が代表になるって1番寒い事にしかならんでしょ…
ＬＧＢＴはブスやハゲと同じ普通の日本人だ。
枝野はＬＧＢＴを特殊な人間に仕立て上げる【人種差別】はやめろ。
外道が
合流新党で野党の支持率が上がるはずやのに
なんであがれへんのん？
党名そのままで二つの政党が残存するしまぁ多少はね？
>>422
消極的な自民支持や無党派層の受け皿にはなれないんだから当たり前じゃね
こんだけ酷い政治が続いててもなお野党第一党の支持率落ちてるんだからいい加減に理解した方がいいと思う >>422
合流新党で対象になるのは合流新党の支持率であって、野党の支持率ではないだろう。 >>425
新党じゃないんだから当たり前だろう？
そもそも、立憲民主はずっと「国民民主が解党して合流しろ」と言っていたんだぞ
玉木がゴネたから両党解党だとか党名を投票するとか言っただけで
元から立憲民主側は立憲民主を続けるつもりで進めている話なんだ
新党効果など関係ない！支持率など上がる事は考えていない！むしろ下がってもいい！！
それでやってきたんだ。勘違いするんじゃあない それでこのスレの連中は新・立憲民主は衆議院で何議席取れると思っているのだ？
合流新党で衆議院の現有議席が100人ぐらいになるんだっけ
私は、ズバリ海江田民主党の70議席程度を予想する！！異論はあるか？！
そして、玉木国民民主と選挙協力はするのか？どうなんや！？
そもそも新党だから支持率が上がると言うのも変な話。
問題なのは、その党に対して期待出来るかどうかであって、
その党が新しいかどうかは余り関係無い。
>>429
立憲新党が単独で総選挙を戦えば、70議席程度だろうな。
比例は上限があるから、小選挙区でどれだけ勝てるかに掛かっている。 ミンス下野から民進分裂まで、連合が直接政党を運営したのは
非常時における対応である事をいい加減神津は理解すべき
>>432
減税ポピュリズムを嫌う層が自民に流れる。 同日選なら11月1日か
「大阪都構想」住民投票、11月1日実施
9/7(月) 10:12配信
共同通信
大阪市選挙管理委員会は7日の会議で、「大阪都構想」の住民投票を10月12日告示、11月1日投開票とする日程を正式に決定した。
>>434
組合専従連呼おじはさっさと死んでくれ
存在自体が汚物
同じ話を繰り返してるからスレが停滞する
組合専従ガー神津ガー野田ブタガー団塊サヨクガー
認知症が進行してるから老人ホームに面倒見てもらえ 労組だから当然条件闘争、組織内議員はすぐにプーにはならんから
組合専従連呼おじはミンス連呼もしてるが、タマキン軍団のニュー民社の方がよほどキツい
産経臭さ、統一教会臭さもあるし
勝共というか、もはや赤報隊
>>440
しかしタマキン分党宣言前はこのクソガイジもたいして書き込みしてなかったのに
タマキン新党は統一教会肝煎りだからしょうがないか
信者も必死
組合専従死ねから神津死ねに変わってるし 維新は10月25日投開票はやめにしたのか
>>422
合流新党名が立憲というわけじゃないからな、少なくとも現時点では >>432
今度は立憲のコア支持層とかいうのが自民に流れるんでないの
本当に減税嫌いであるのなら >>445
コア支持層は流れないだろｗ
少なくとも自民が嫌で立憲支持も相当数いるはず >>444
告示前なら前倒しやれるんだと。
10月25日ならそれに合わせてくる。 ほぼ菅義偉内閣支持支持率70％ 不支持率20％ 自民党政党支持率45％
このあたりの数字での総選挙を行う可能性が極めて高い
共産党の下駄票を足し合わせても2012年ほど取れるとは思えないわ
あのときは腐っても「政権党」として与党での総選挙だったわけで
>>446
そこでスガ政権はポピュリズム政権ではないですよ 451無党派さん2020/09/07(月) 11:53:17.01
452無党派さん2020/09/07(月) 11:54:04.09
愛知県豊明市沓掛の近くに愛知朝鮮学校があるのと関係ありますか？
>>445
立憲カルトやしばき隊界隈は共産に出戻りかも。
まあ共産はずっと消費税減税だけどな。 立憲民主党って、既に終わった政党だろう。支持率3%、国民から見放されてる。枝野が、お山の大将やってるようじゃどうにもならん。
455無党派さん2020/09/07(月) 12:11:10.19
>>448
沓掛ってなんですか？
愛知県朝鮮中高級学校と関係ありますか？ >>453
つか世論調査見る限りでも支持層が立憲から共産に戻ってるな >>445
減税を目の敵にしてツイッターで
れいわ支持者とバトルしてたような人は
枝野の減税発言で離れるかもしれんな
まあ、そんなのはコア支持層でもなんでもなく
一部のノイジーマイノリティーと思うけどね 458無党派さん2020/09/07(月) 12:13:16.95
>>456
船橋ニートが沓掛と言っているのは、愛知県の朝鮮学校と関係ありますか？ そのノイジーマイノリティが我こそはコア支持層様なりと大手を振って歩いていたのが今まで
これは立憲でも国民民主でもれいわでもそう
分裂細分化がひどくなるとノイジーマイノリティの声が相対的に大きくなり発展の障害ともなりうるが
規模が大きくなる国民政党というのは
そうしたノイジーマイノリティの声も小さくする効果があるといえばある
実は共産党と民主党系は互換関係にある
民主党系が好調なときは共産党が退潮
その逆もしかり
無党派の左派層の票が行ったりきたりしている
>>459
船橋ニートってこっちのスレより出禁スレの方がレス多いんだよね
他人に嫌がらせするために生きてるんだと思うんだ 野田と小沢が同じ推薦人名簿に名を連ねるとは感慨深い
代表選 推薦人は
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200907/k10012604801000.html
今回の代表選挙の立候補には20人以上の推薦人が必要で、泉氏と枝野氏はいずれも25人の推薦人名簿を届け出ました。
泉氏の推薦人は、25人のうち国民民主党が21人、無所属が4人です。
立憲民主党は含まれていません。
国民民主党からは、平野幹事長や渡辺副代表、参議院議員の羽田・元国土交通大臣ら、無所属からは、郡司・前参議院副議長寺田・元総理大臣補佐官らが名を連ねました。
一方、枝野氏の推薦人は、25人のうち立憲民主党が19人、国民民主党が2人、無所属が4人です。
立憲民主党は、逢坂政務調査会長、辻元幹事長代行、蓮舫参議院幹事長ら、国民民主党は小沢一郎氏と牧義夫氏、無所属は野田前総理大臣、小川淳也氏らとなっています。 >>454
お山の大将で自らの道を進むのなら良かったけど、ノイジーマイノリティに幻惑されて
旧社会党路線だからな。
新味が無くなればジリ貧は避けられない。 共産さん方の分に回るのを輸血してもらっていたのが今までとも言えなくもない
>>462
双方合わせたように25人なのね >>462
小沢と野田は明らかに執行部入りを狙ってるな >>460
どっちに波が転んでる時も同じ候補に票を集めようというのが野党共闘の意味でもあるな >>459
それでノイジーマイノリティにすり寄ってますます支持を落とし、それでノイジーの声が
更に大きくなって……の悪循環になるのは左右問わず数多い。
自民党からサイレントマジョリティの支持を得るには、自民党には出来ない事をやれる
というのを見せる必要があるが、そうすると既得権益層にぶつかる。
TPPでも「現行の農政を大幅に改めて、若者に魅力ある農業を作る。その方法はこれだ！」
と分かりやすく具体的な案を示せば支持は少なくなかったろうが、結局は農協側の反対に
すり寄っただけだったろ。
それで楽して一定の票が得られるから、ジリ貧でもそれにすがって、最終的にはまた新党
というのが過去、30年の大半における反自民勢力の姿だ。 小沢は執行部入り狙いと言うより対二階戦担当だし
>>468
つ個別所得制度 >>449
だから、予想は海江田民主党の70議席だと言っているだろうが！！ 船橋ニートは昼間に固定回線で発狂しといて、夜にあたかも仕事終わりかのような嘘の挨拶してるのが泣ける
海江田代表の時は特に西日本にろくな候補がいなかった上に共産との関係は今ほどはよくなく
当時あった維新の党との選挙調整が一応あったけどな
>>468
その「ノイジーマイノリティ」て立憲民主でどんなやつらよ？
そいつらが今の立憲民主にどんな影響与えていると言うんだ
例えば
消費減税を主張するのはノイジーマイノリティか？→枝野は今主張し始めているが？
去年からの枝野は自分で言ってきたことを自分で壊しているわけだが
これについていけない、呆れた、という人は「ノイジーマイノリティ」なのか？ >>472
今は西日本に有力候補が出てきているか？
当時に勝るのではないかというぐらいの勢いの維新が今回は敵に回るし
右派労組との関係も悪くなった
共産党と協力しているという点だけプラスだけど、正直海江田民主と
同等の勝負になるかすら危ういと感じるよ そして、現状より議席が減る事は確実と思われるわけだが
枝野はどうするかだな
私の予想としては、新党出来たばかりだからノーカン！ノーカン！！で乗り切ると思うが
それやっていくと、けじめを取らない野党第一党、となってさらに閉そく感がでるだろうな
まあ、別にけじめ取らなきゃいけないと言う決まりはない。
共産その他負けても責任取る野党なんて殆どないからな
しかし、政権交代を謳う野党第一党が自民党と対峙することを前提として、大敗しても執行部は
誰も変わりませんでした。がどういう印象を与えるかだ！！
>>475
それを言う連中はもうこの党から消えただろw
良かったのか悪かったのか知らないけども！！ 478無党派さん2020/09/07(月) 12:56:55.14
船橋ニートとチンパン左翼が昼間から仲良くレスバトル楽ちいな
西岡とか吉良とか西日本の小選挙区での強者もくると思ってたけど結局来なかった
愛知以西で強いのって辻元と平野と泉とデマノイと広島のなんたらと四国の白石と広田と佐賀の2人くらいじゃね
小川淳也とかまで小選挙区で強いに含めるともう少しいるけど
他いたっけ
480無党派さん2020/09/07(月) 12:59:09.98
船橋ニートが他人を挑発してスレ伸びて楽ちいな
野田や小沢は3年間の枝野体制を見てこれからも枝野でいいと本気で思っているのかね
ほう、結構残ったな
新「国民民主党」に１４人参加 産別議員は４人、さらに増加も
9/7(月) 12:54配信
14人とか
うっそん
9人でほかは無所属と思ってた
産別で国民に参加って
連合の指示を無視するのか
えらい肝座ってんな
玉木山尾前原古川岸本
吉良増子伊藤榛葉足立
＋産別4人かな？
>>479
そいつらは反共を捨てられないなら切り捨てていいよ
むしろ2012年に生き残った奴は「今後を考えると落ちてくれる方がマシ」な奴ばかりだから不良債権で今も苦しめられているわけで >>494
イオンとトヨタが緊縮ウイルス作戦のために不参加って感じ？
電力よりこっちの方が悪質とは前から思ってきたが ところで新国民と同じ会派に所属と言うのは会派解消と言うことになるんかね
ただ「比例復活」にしても
候補者がむちゃくちゃ多くて「比例枠の食い合い」になることが明白な立民よりも
少ない候補者の国民の比例復活のが有利という皮算用もあるんじゃないのかな
2012年日本未来の党でも小沢一郎・亀井静香以外の7人は比例復活できたわけだし
>>495
トヨタはMMTで円安にした方が儲かるんじゃね？
消費税の戻し税はなくなるけどさ。 電力と電機だけ参加
玉木新党は原発推進党と、非常に分かりやすくなった
今、選ばれる代表は衆院選の責任を取る代表だから、本番は選挙後になる。
>>504
共産も枝野も消費減税を口にしてるんだがw
増税路線なら自民を応援しろよ 鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
> ・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
> ・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
> ・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
> ・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
> ・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
> ・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
> ・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
> ・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
> ・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
> ・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
> ・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
> ・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
> ・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
> ・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
> ・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
> ・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
> ・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
> ・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
> ・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税
平野博文ってパナソニックかなんかの電機系の議員じゃなかったっけ
それだと完全に又裂きになるな
もともと彼の次の選挙は維新の強い新人とぶつかるから厳しい選挙になる可能性高いけど
原発反対なんて菅直人しかまじめにやってないのによく言うなあ。
言うだけなら河野太郎だって言ってるよ。
そんなことより電力総連の集票力、金を手にした方が実利があるわ。
>>503
福山の言ってた初めから言ってた通りの約150人（産経の当初の想定よりは多いｗ）
玉木、山尾、前原、岸本などいるだけでマイナスの不発弾、電力総連・電機連合の時代に逆行の原発命のバカは除去
ベストに近いな 元々民社党は原発と反共掲げて結党したからな
まさに先祖返りという感じでいいんでないか？
右派ブレするのは確実でしょうね
自公民路線の復活や～
ゼンゼンと自動車はよく踏みとどまってくれた
合流新党に来ちゃいなよ
>>510
平野はおろか、佐藤ゆかりにも全く歯が立たない維珍ｗ 菅政権
＝二階のナチスの手口による
＝イカサマ・不当
すぐに辞書しろ。
現執行部へ一応、配慮しただけだな
残りもそのうち玉木新党に行くのでは
神津会長（基幹）
逢見会長代行（ゼンセン）
相原事務局長（自動車）
ゼンセン行くと共産に対立候補立てられちゃうからか？
と言っても浅野には建てられると思うが…
>>517
149人の党に行かず、14人のタマキン党に行って参院比例１で玉砕か。。。ｗ >>519
選挙ごとに半減期の党に行って誰得なんやww 代表選のネット投票ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不人気枝野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう泉が代表でいいだろ。支持率下がってるのも枝野のせいだし。
自民党といっしょ。結果ありき、枝野ありき。
最大野党の代表が、枝野ということは、国民の不幸。
>>527
最初独自にやっていこうとした前原とか増子のグループがくっついたかな 国民民主の金の分配どうすんのかな
頭割りだとして山尾の分を計算に入れるのかどうとかちょっと揉めそう
一人一億弱持ち分あるしな
玉木新党14人内定
衆議院
前原誠司（京都2区・当9）、古川元久（愛知2区・当8）、岸本周平（和歌山1区・当4）、玉木雄一郎（香川2区・当3）、山尾志桜里（愛知7区・当2）、浅野哲（比例北関東・当1 電機連合）
参議院
榛葉賀津也（静岡・当3）、足立信也（大分・当3）、伊藤孝恵（愛知・当1）、小林正夫（比例・当3 電力総連）、浜野喜史（比例・当2 電力総連）、矢田稚子（比例・当1 電機連合）
参加せずに当面無所属
衆院
古本伸一郎（愛知11区・当6 自動車総連）
参院
礒崎哲史（比例・当2 自動車総連 ）、川合孝典（比例・当2 UAゼンセン）、浜口誠（比例・当1 自動車総連）、田村麻美（比例・当1 UAゼンセン）
その他
衆院、吉良州司（比例九州・当５）、西岡秀子（長崎1区・当1 三菱重工労組）
参院
大塚耕平（愛知・当4）、増子輝彦（福島・当3（衆3））、柳田稔（広島・当2（衆2））
当面無所属
衆院
古本伸一郎（愛知11区・当6 自動車総連）
参院
礒崎哲史（比例・当2 自動車総連 ）、川合孝典（比例・当2 UAゼンセン）、浜口誠（比例・当1 自動車総連）、田村麻美（比例・当1 UAゼンセン）
進路不明
衆院、吉良州司（比例九州・当５）、西岡秀子（長崎1区・当1 三菱重工労組）
参院
大塚耕平（愛知・当4）、増子輝彦（福島・当3（衆3））、柳田稔（広島・当2（衆2））
【無党派＝日本の良心、日本の正義、日本最大の政治勢力】
の諸君は、現下の渡辺恒雄・安倍・麻生・二階・菅の
「横暴、権力の私物化、利権追及」がまかり通っているのは
枝野、志位、小沢の社会主義政権樹立の画策による
「中道新党結成の妨害」のせいであることを忘れるな。
●「国家主義・利権主義＝自民党」の対立軸は、
「中道＝国民主権・自由民主人道」である。
社会主義ではない。
>>530
資産といっても現金だけじゃないからな
パソコンとか自動車とか複合機とかそういうものも資産として計上しないといけない
そういう現金以外の資産計上の部分でまだまだもめそう
正直国民の金は次期総選挙では当てに出来ない
なるべく現職には借金して金を作ってもらって、支部長にある程度回せる様にしないと コロナに【感染する確率】を計算できない小学３年生＝枝野
枝野 何だ そのマスクは
(１)枝野は自らマスクをしてみせることで
この根も葉もない嘘による国民に対する【洗脳】はやめろ。
(２)マスクをすることで緊急事態宣言の正当化はやめろ。
枝野は国民をだますな。イカサマ野郎が。
日本から出て行け。
537無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-5089)2020/09/07(月) 15:52:45.34
山尾志桜里「私のアンチはよ政策広報も読んでねえのに批判してんじゃねえ！なめてんか！ボケカスあん」
http://2chb.net/r/liveplus/1599461412/
山尾志桜里さんがトレンドに上がっているので、記念に再掲しておこう。
僕はこの当時の山尾評から一歩も動いていない→酔っ払った「山尾志桜里」に罵倒された夜（古谷経衡）
私は山尾志桜里に偶然にも邂逅した。のっけから私への敵愾心を鮮明にするどころか、初見から激しく罵倒された。「だから、読んでもいねぇのに批判すんな、つーの！ あ？（ママ）
「私の国会答弁全部観た？ 観た？ 観てねーのに批判すんじゃねーよ！」（ママ）。
ぷん、とワインの匂いがした。酔っているのだろう。周囲の空気が凍り付き、皆がドン引きするほどの怒声であった。
山尾が執拗に私を面罵した理由は、私が刊行させて頂いた『女政治家の通信簿』において展開した山尾評が、ネット上（NEWSポストセブン）で一部転載された以下のものを同人が読んだからだと思われる。
ほろ酔いの山尾は激しく私にかみついてきた。「政策広報を読んでもいねえのに、批判してんじゃねー、ってんだよ！ あ？」（ママ）。
仮にも公禄を食んでいる国会議員が、紙上で文筆家から批判的に論評されたからといって、この品性下劣で知性のかけらも無い物言いは、はっきり言って異常の領域である。
私はその場で「貴様あ！ 公僕の分際でその言葉遣いは何だ！ 国会中継でもそのまんまの口調でやってみろ！」と言い返しても良かったが一切黙っていた。
こんなメチャクチャな国会議員に出会ったのは初めてで、衝撃と幻滅と失望が怒りよりも先に諦観として私を沈黙せしめたからである。
周囲の空気も考えず一方的に、その辺のチンピラのように怒鳴り散らし喰ってかかる。こんな異常な人物こそ山尾志桜里であるということを。
茨城県南部のヤンキーでも、今日日、初対面の人間にこんな絡み方はしない。赤旗だって「ですます調」で丁寧に有権者に語りかけている。この時点で山尾に代議士である資格は無い。
古谷が作話している、という抗弁は一切通用しない。なぜなら山尾のこの一件は、多くの著名人やジャーナリストの眼前で行なわれたもので、
その場にいた者は皆苦笑しながらこの様相の一部始終を目撃していたからだ。
山尾、貴女の醜態の証言者は幾らでもいるぞ
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/09200640/?all=1 加計学園が獣医学部「四国枠」入試変更へ 岡山理科大、志願者低迷で
9/7(月) 毎日新聞
学校法人「加計学園」（岡山市）が運営する岡山理科大獣医学部（今治市）は、四国４県の受験生の特待枠「四国入学枠（四国枠）」の名称を、２０２１年度入試から「四国獣医師養成奨学制度」に変更する。
併せて適用の入試区分を広げて受験の機会を増やす。
これまで「開学の目玉」として制度のＰＲに努めてきたが、
開学後３年間の通算志願者は募集人員の２７％程度。
合格者は通算５人で募集の８％、２０年度はゼロだった。
今回の菅のイカサマは安倍が辞任したからこそのものだ。
な
自民党のフィクサー＝現代のヒットラー＝渡辺恒雄
が臆面もなくその姿を現した。
今日も渡辺恒雄９４才の死を諸君とともに祈る。
>>541
これ意味ないだろ
立憲パートナーズが投票するならまだしも
枝野潰しで自民や維新信者が投票すれば
対抗者に票が集まるに決まってるだろ
この結果で枝野は支持されてないとかいうのはバカげてる >>497
候補者が多くても「比例枠」も多い方が有利だろう。
2人で1枠を争うよりも、4人で2枠を争う方が気分的に楽。
それに主戦場は小選挙区だから、小選挙区当選の可能性が高い方が有利。
「比例復活」はオマケ程度に考えた方が良いと思う。 >>545
立憲１期生はまだ地盤づくりができてないので、どうしても比例復活が多くなる
民民合流組と比例名簿は同列だそうだから、惜敗率の勝負となってくる >>541
ネット上の投票って全く意味ないのに。
これで立憲は世論とずれている！とかアピールでもするつもりか。 党内融和という意味でも
泉を政調会長にすればいいんじゃないの
幹事長は実力のある人がやったほうがいい
>>548
立憲１期生は
合流新党が衆院１５０議席程度に伸ばさなければ
比例復活の目がなさそうだからな
もともと棚ぼたで当選したようなものだからな 枝野と泉の共同記者会見を途中まで観たが、どうも枝野は具体論まで言及できてないな
特に消費税減税・減免は、言及しなかったな
これは泉の方が凍結し、コロナ国債発行と歯切れが良かった
糞平、串焼き、100おじ、現世利益のキチガイ四天王はこっちにいるし、あとは船橋ニート、組合専従連呼おじ、チンパン左翼が定着すれば合格点
あとは、「議論していく」とか「意見を聞いていく」とかだな
まあ、安請け合いは鳩山の二の舞になるから慎重なんだろうが、どうせ政権なんてまだまだ遠いんだから遠慮する必要あるのかね
玉木国民に産別議員が入ったのは大きい
立憲に明確な反感を持っていると言う事だ
明らかに枝野“チンパン”らの見通しの甘さだ
海江田民主時代より組織の弱体が免れない
自民サポーター、玉木がポシャって次は泉かよｗ
ただ合流協議の政策担当で原発ゼロを綱領に入れたし、京都だが前原じゃなくて福山直系
鳩山二世のタマキンと違って常識人だから、安積明子の接近しても無視するだろうｗ
産別が出て行ってせいせいした、みたいに強がっている奴らが多いけど
じゃあ、合流新党が脱原発や共産党との共闘を死んでも進めたいという意識が共有されているのか？
といえばそうでもない。
単に枝野“チンパン”らのメンツで優位に立ちたいと言うだけの希望で民主系を割る事になった。
別に割る事が必ずしも悪いとは言えないが。ハッキリ言って民主系が弱体化したのを補って余りあるほど
合流新党が支持される見通しなどまるでないからな！！
>>552
当選可能性が圧倒的に高い方は思い切った事言わなくなるものだ。
それ自体はよくある事だが、もうこれ選挙前の新党の政策アピールも兼ねているんだからな
中途半端なすり寄りのポーズだけ見せて、枝野はどこまでも芯のない半端なやつだよ！！ >>540
ネトサポがこんな投票にそこまで興味持つとも思えないしそもそも泉なんて知らないのが多数だろう
旧国民側支持層で合流に納得していない層、立憲側で枝野はもう駄目だと思っている一部が泉に入れていると考えられる。 枝野よ。
菅さん、移動電話の通話料値下げするとか言っているけど、これ以上の値下げは電力会社の
電気料金が下がらないと、実現できないんだ。枝野の力でなんとかしてやって。
この3年間に脱原発に向けて何かやったのかという検証はあるべき
>>560
そう言いながら、政党支持率0.7％で国民の認知度ほぼゼロのタマキンをageまくってたけどｗ 「山尾志桜里」が「山本太郎」を玉木新党にリクルート 背景には「れいわ」の苦悩
国民民主党と立憲民主党の合流で、存在感の低下に喘ぐ政治家たちがいる。
8月19日夜、そんな面々がひそかに集まった。
野党担当記者によれば、
「この日は、立民を離党した山尾志桜里衆院議員、須藤元気参院議員、“おっパブ”通いで無所属となった高井崇志衆院議員らが会合を開き、そこに、れいわ新選組の山本太郎代表が呼ばれたんです」
表向きの議題は、山本氏がかねて声高に叫ぶ“消費減税”について。もっとも、
「実際は、山尾氏が、立民への合流を拒んだ玉木雄一郎国民代表らと結成する新党に山本氏を誘うために開いたもの。
この日、結論は出ませんでしたが、山尾氏と山本氏は今も連絡を取り合い、前向きな話し合いが進んでいるそうで」
山本氏が、衆院選で100人の候補者擁立を豪語して“台風の目”などと持て囃されたのも今は昔。
「都知事選では65万票を得て3位に食い込んだものの、3億円が目標だった寄付金も、蓋を開けてみれば半分以下。
昨年の9月には、東京・赤坂の一等地に事務所を開きましたが、約250万円の家賃を払い続けることができなくなり、移転せざるを得ない状況だと囁かれています」
山本氏を悩ませるのは、カネの問題だけではない。
「前回参院選の公認候補だった大西恒樹氏の“命の選別”発言でバッシングを受け、7月には、党の対応に異を唱えた別の候補者が、党の事務局と揉めて離党する事態になりました」
山本氏自身、れいわ新選組を続けることに限界も感じているという。
「ただ、立民の枝野幸男代表は、民主党政権時代の原発対応を山本氏に批判されたことを未だに根に持っており、彼を受け入れる気はない。
今や、山本氏が頼れるのは玉木氏や山尾氏らが作る新党しかないのです」
野党勢力の離合集散がいよいよ混沌としている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8fac72fbc8332c57cf1b0789d0a84b23d2eaea8 官僚が逆らったら、社会保険庁の年金付き健保加入の条件が官僚をやめることだからね。
その上で国保に行政書士を通じて、申し込めって言われるんだ。アイツラは。
■朝日 政党支持率 9.3
自民 40% （+10）
立憲 3% （-2）
■読売 政党支持率 9.6
自民 41% （+8）
立憲 4% （-1）
■TBS 政党支持率 9.6
自民 43.2% （＋11.2）
立憲 3.5% （-1.0）
>>563
その玉木に60人中14人持って行かれた
旧民主重鎮や連合執行部も肝煎りの合流で差別の組織候補まで玉木国民民主に入ったのだ
圧倒的優位な立憲民主、枝野側がどんだけお粗末な交渉をやったかという事だ！！ 官僚なんて、辞めさせたほうが、思いやりというものだ。
>>559
さすが、アジア平和主義君は政局が読めてるね
今回の新党結成は、新規の支持層を獲得するためのショーケースになるはずだったのに、
枝野が見ているのは、目の前の立憲コア支持層だけだったという
立憲コア界隈は満足だろうが、これじゃ無党派層やれいわが掴みかけて離れていった左派層にはウケない
何のための新党だったのか、ということになる いや、普通に国民民主党が立憲に吸収され、残りカスが目玉政策原発推進の民社党を作っただけに見えるが…？
独自政策がまったくないだろ
合流新党の代表選で減税がどうとか議論してるのに、玉木新党は減税掲げて立党するの？原発しか独自性ないじゃん
ほんとにかわいそう。マヌケすぎて…
国民民主にしても立憲にしても減税ポピュリズム馬鹿を排した方が主流になる。
枝野って官公労の言うなりにしないといけないほど足場弱いのか？
>>571
改革中道の御旗の下に提案型政党になるから大丈夫なんだろ、知らんけど >>567
代表になって50億も使ってきたのについてきたのはたったの14人（合流新党の10分の1以下ｗ）というべきでしょうな
この14人も自民、維新、れいわで馬糞の川流れだなｗｗｗ 民民って合流批判してるけど結局62人から14人に規模縮小
野党の右派は存在意義がないってことなんだよ
多分維新の都構想投票で賛成多ければ維新に媚びて連携でしょ
提案野党っていっしょじゃん どこに違いがあるのかわからんわ
>>574
と言うか官公労のための政党なんだから
誰が党首になっても官公労中心で行くべき 自民若手などは安倍弔いバブルで浮かれてるようなので、地道に足場固めだな
世論調査 合流新党に期待する
毎日（8.22） 17％
共同緊急（8.22・23）22%
JNN（9.5・6) 30％
読売ＮＮＮ（9.4～6） 36％
枝野は野党の安倍じゃん。嫌われ者だよ。態度でかいし、安倍よりも感じ悪い。
>>580
代表選出馬会見のときの態度が悪すぎるな
>>184
大統領制
党議拘束なし
なら二大政党制でも賛同出来る 鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
> ・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
> ・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
> ・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
> ・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
> ・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
> ・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
> ・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
> ・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
> ・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
> ・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
> ・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
> ・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
> ・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
> ・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
> ・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
> ・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
> ・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
> ・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
> ・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税
>>576
>この14人も自民、維新、れいわで馬糞の川流れだなｗｗｗ
この連中が全員、自民や維新に流れたら野党にとって非常に厳しい
「馬糞」になるのは残された野党の側なんだからな？
野党共闘しても衆参の議席3分の1すら確保するのが難しい現状
こいつらが寝返ったその分の議席を取り返す事は困難だ
野党共闘は今とても勝てる状況ではない、一議席でも多く繋ぎ止めなければならない状況だ
二桁抜かれて、支持組織にも亀裂が走っている状況はとても笑っていられるものではない！！ >>548
小選挙区を勝ち抜けないような人間では、比例復活も無理だろう。
比例復活するような人間は2回に1回くらいは小選挙区を勝ち抜ける様な人間だからね。
立憲新党の比例復活枠は小選挙区惜敗者で埋まってしまう。
地盤づくりも出来ていないような人間は次の選挙では差し替えられるだろう。 >>585
その14人は野党共闘の妨げになるので、全員自民党サイドに行って貰う方が都合が良い。
政策理念で余りにも食い違う人間を入れると不協和音の元だからね。 >>588
福山の150人以上と宣言した会見は何だったんだろ？ >>590
単なる見込み違いだろう。
玉木新党の参加者は、玉木と前原とあと数名程度と見込んでいた。
残りが全部立憲新党に来ると考えれば、150名は越えて来る計算。 よその党の悪口とかいいから、次の選挙でいかに落選者を少なくするかを考えた方がいいよ。
>>590
立憲の手のひらで躍らされていただけなんだよな、タマキングループと原発命の労組は
改革中道？ｗ どう見ても旗も何もない烏合の衆と言えるでしょう
古川なんか先頭にたって山尾を叩いて愛知から追い出そうとしてたからねｗ >>590
いや、以上とは言ってないよ
最初から産別の人数省いてて150人前後だよ >>590-591
タマキンが枝野に見事なまでに完敗した、ただそれだけの話
せめて合流新党の半分ぐらいとらないとアホの戯言にしか見られないぞ、キミも産経もｗ >>592
いや、恐らく大量に討ち死にするだろう。
その中から生き残れるような人間達だけで立憲新党を立て直して行くしかない。（←立て直すという感覚）
政治の世界では信頼回復の特効薬なんて無いからね。
それだけ民主党は場当たり的な対応を繰り返して来たんだよ。
目くらましに新党を作ったくらいで有権者は騙されないよ。 たった14人で恥ずかしくもなく威張るメンタリティが分かんないんだよな～
>>592
立憲は排除の理論で玉木に勝ったからな
これからの論功行賞で左派が右派を締め上げることになる >>597
そうだ
その熱意でタマキンを指導してやれｗ 東京新聞 ９月７日の記事
＞子どもを産み育てたいという希望は、婚姻にかかわらず
かなえられるべきだ。
空論のデマによる国民の洗脳はやめろ。
ジェンダー平等教の布教はやめろ。
日本の婚姻制度は
生まれてくる子どもを法的に保護するためにある。
男女の趣味を満たすためにあるのではない。
分かったか 枝野
民由合併以降の民主党時代は、競合する政党が無かったので、ほぼ野党票を総取り出来た。
そのぬるま湯に浸り切った結果が、下野以降の悲惨な状況を招いたんだ。
ここから再出発して、新しい立憲新党を作って行く位の気持ちで無いと、
また離合集散を繰り返すようなグダグダになってしまう。
右翼と左翼による詐欺
・ＰＣＲ検査をすれば感染拡大が止まる
・あなたの隣の人が感染者である確率は陽性率４パー以上だ。
・軽減税率と消費減税は逆進性を解消する。
・デジタル化やＡＩは国民の暮らしを豊かにする。
・東京一極集中を解消すれば地方は発展する。
・幼保無償化で少子化が止まる
右翼も左翼もくだらない念仏はやめろ。低能どもが。
上記、すべて成立していない。
ただの迷信だ。念仏だ。根拠は吐くほど書いた。
あ～ それでねｗ
もうひとつ
一番醜悪なのを忘れていた。
・管はすばらしい
ばああああああああああああああああああああああああああか
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
小選挙区30議席+比例50議席、次回の総選挙で立憲新党が取れる議席はこんな物だろう。
【無党派＝日本の良心、日本の正義、日本最大の政治勢力】
の諸君は、現下の渡辺恒雄・安倍・麻生・二階・菅の
「横暴、権力の私物化、利権追及」がまかり通っているのは
枝野、志位、小沢の社会主義政権樹立の画策による
「中道新党結成の妨害」のせいであることを忘れるな。
●「国家主義・利権主義＝自民党」の対立軸は、
「中道＝国民主権・自由民主人道」である。
社会主義ではない。
>>604
共和制の導入と憲法の改正かな。
平民によるまっとうな政治しかない。 過去の民主党が政権取れたのも
連合をまとめて基礎票にして
それに上乗せできたから
電力、電機は敵に回ったわけだし
タマキンが終始枝野に手玉にとられて
合流新党149
タマキン14
これが全てでしょう
いくら悔し紛れに騒いでも泡沫寸前にまで落ちぶれた事実は認めざるを得ないのでは？
>>609
それは事実だね
次の衆議院議員選挙でどれだけ残るのかな 天皇と武士（地域社会のボス・資産家）による政治が自民党政治の本質な訳だ。
これを打破しない限り、野党は自民党には勝てないよ。
維新とか小池は、あくまでも自民党の別動隊であって、あれは野党とは違う。
自民党利権が別の自民党勢力に付け替えられただけだからね。
>>607
財政均衡条項もな。
100年かけて国債完済。 >>608
希望の党が大惨敗したのは、口だけ大将の産別労組がいかに地上戦で役に立たないか立証した面もあるけどね この野党分裂の状況では間違いなく解散打ってくるな。議員は幹部以外は明日からでも選挙区へ帰って張り付け。
>>613
そうは言っても全部自民に行ったら永久野党化だ
得票率5%程度でも立憲に乗せてたのが自民に行ったら10%の差が付く 読売新聞 ９月５日の記事
＞自民総裁選 菅氏、議員票７割固める
本社調査 全体票の過半数
＝民主主義を利用した独裁＝ナチスの手口
この記事にある
渡辺恒雄の論法は日本人にはないものだ。
渡辺恒雄は本当に日本人か。
>>592
多分代表になるだろう枝野が明確でインパクトのある政策を示す事だろうけど
それと同時に他党や組織とどう連携するかだな
山本太郎や玉木国民民主とでさえ出来るだけ連携しなきゃ話にならん
それでも敗北は免れないと思うけど、とにかく立憲民主というか野党共闘として一人でも多く生き残らなければならない
参議院の時みたいに刺し合い上等なんかやってたらとてもじゃないが野党が持たないぞ！！ >>615
だから無党派層を掘り起こするしかないな。
政治を諦めている無関心層を叩き起こして、革命に近い事をしないといけない。 タマキン、維新、れいわが泡沫化
自民対立憲の構図に収斂されてきて、着実に期待が増えてますな
世論調査
合流新党に期待する
毎日（8.22） 17％
共同緊急（8.22・23）22%
JNN（9.5・6) 30％
読売ＮＮＮ（9.4～6） 36％
維新や小池みたいに自民党の支持層を切り崩して行かないと駄目なんだ
野党共闘なんてやっても、接戦区の幾つかが取れるだけで過半数なんて取れないよ。
>>607
改憲は・・・・
憲法とは公権力を縛るものである事が前提
今の改憲派達は国民個人を縛ろうとする物
にしたがる連中だし
改憲するなら
せめてそいつらの力が弱まってからじゃないと >>621
だから、平民主体の憲法に変えて行くしかない。
天皇制と戦力の不保持条項は撤廃するしか無いだろう。
その上で護憲を言わないと整合性が取れなくなる。 玉木新党は憲法改正・原発推進・共産党との選挙協力不可が党是の新党になる。
これでは合流新党側も選挙協力できないでしょ。
共産党も入れて地割の選挙協力をしないと意味ないよ。
>>621
アホか？
憲法は国民の権利を定義することなんだが
公権力を縛ることが前提という糞論理は
憲法9条を正当化しようとしたパヨクが考えたロジックだぞ >>617
消費減税・積極財政整理が合流新党でもリベラル系若手中心に一定の勢力があるから、
れいわ太郎を敵にさせない、共闘野党側に抱き込むと言うのは分かるけど、
玉木新党と組んで、共闘野党にメリットがあると言うのだ。
ウヨの玉木や前原を擁護したり、一応民主党以降は行動に筋が通っている小沢を叩いたり、スパイか？ >>625
なるほど。
公権力を縛ると言う糞理論はサヨクが作ったものなのか。
なら、憲法の教科書どころか中高の教科書もサヨクなのだな。
その理屈が、どんだけサヨク強いのだよ。
そんなサヨクに影響力無いから！！
憲法の教科書読めよ、アホ。 >>618
無党派に期待するな
参院選でも1人区は惨敗だったろう (３)憲法改正を主張するやつは
【主権の存する国民を尊重する理由】を明らかにしてからにしろ。
理由なき主張はただのイデオロギー＝空論だ。
>>620
石破みたいな自民で干されたり、主流派から外れてる奴をを取り込む必要がある >>619
世論調査
合流新党に期待する 期待しない
毎日（8.22） 17％ 82％
共同緊急（8.22・23）22% 67.5％
JNN（9.5・6) 30％ 62％
読売ＮＮＮ（9.4～6） 36％ 58％ ●読売新聞の発行部数約１千万部、傘下に日本テレビを従える。電通と兄弟。
安倍がここまで延命できたのは読売新聞主筆・渡辺恒雄９４才が
新聞・テレビの立場を利用して安倍を【保護】してきたからだ。
世論を操作してきたのだ。政治や政局で延命したのではない。
構造は単純だ。
①安倍が不始末をやる（安倍がウソでないことを言ったことはない）
②読売新聞・テレビでは安倍を糾弾する（新聞テレビの立場の演出）
➂しかし安倍政権の正当性は保護する（捏造政権支持率）
第２次安倍政権以降、ずっと続いてきた。
今日も渡辺恒雄の死を諸君とともに祈る。
◎政権支持率の真実性はどこにも担保されていない。
読売新聞 ９月５日の記事
＞自民総裁選 菅氏、議員票７割固める
本社調査 全体票の過半数
＝民主主義を利用した独裁＝ナチスの手口
この記事にある
渡辺恒雄の論法は日本人にはないものだ。
渡辺恒雄は本当に日本人か。
>>630
法律の専門家です
それと今の代表も弁護士です 最近の世論調査みてると
現有議席維持は厳しいと思えてきた
菅のご祝儀が想像以上にありそう
>>449
それを考えると、2000年代のミンスって凄いよね。
小泉内閣の2003年の解散選挙の時
内閣支持率は62%、不支持率は28%
自民党支持率35.8%、ミンスの支持率は9.9%。
（NHK）
なのに、選挙では177議席、比例で自民を上回る2200万票取るって、今の政治状況からしたら、考えられない。 >>640
二階とか世耕とかやっかいなのがこいつら 泉の対案路線ってのは、こうした世論が背景にあるわけで
揚げ足取りばかり」「対案示さない」 野党に厳しい意見 毎日新聞世論調査
毎日新聞と社会調査研究センターが8月22日に実施した全国世論調査では、
携帯ショートメール調査の回答者735人を対象に「野党に対するあなたのご
意見を自由にお書きください」との問いを設けた。
何らかの回答を書き込んだのは529人。「与党の揚げ足取りばかり」「批判す
るだけで対案を示さない」といった趣旨のコメントが並ぶ。立憲民主党と国民
民主党が合流して結成する新党への期待感を示した人は少なく、旧民主党政
権の失敗とその後の離合集散が日本国民に残した野党不信の根深さを物語る。
>>640
そんな低かったんだ支持率
サイレントな政権批判票が蓄積されてることを期待するしかないな
コロナで政権に嫌気した層もある程度いるはず
今は安倍退陣で評価するって答えてるけど投票行動に直結しない
ことを願うしかない >>640
当時は小沢が人気あったからだ
民由合併で大きく積み増しした
それが無い今は石破移籍が無い限りは厳しい結果になるだろう >>630
>>645
アベが知らなかった芦部信喜の「憲法」11頁
『憲法が自由の基礎法であるということは、同時に憲法が国家権力を制限する基礎法であることを意味する。このことは、近代憲法の二つの構成要素である権利章典と統治機構の関係を考えるうえで、とくに重要である。』
憲法のケも知らない無智無学なお人が、憲法について自説開陳するとか、恥ずかしい。 >>645
立憲応援側ならそういう事は言わない方が・・・
https://cdp-japan.jp/news/20200618_3137
＞宇都宮けんじさんが日本弁護士連合会の会長を務めていたことに触れ、
＞自身や福島みずほ社民党党首、稲田朋美元防衛大臣、森まさこ法務大臣
＞ら弁護士議員の名前を挙げ、
＞「多種多様、千差万別、口八町な人間が多い弁護士業界の会長として、
＞しっかりとマネジメントをしてきた。
＞大きな組織、いろいろな多様な声のある組織を
＞マネジメントしてきた実績がある」
＞と紹介しました。 ぶっちゃけ今の規模で勝ち誇っても
来月の選挙を何とか生き残らないと
日弁連は強制加入団体だから、その理屈で言うと、弁護士は全員反日活動家になるね。
ネトサポ馬鹿すぎ。
>>609
手玉にとったわけじゃない
枝野が妥協に妥協を重ねたのに玉木が反古にして、味方からも見捨てられたというのが正しい
玉木なんて民社協会と近いわけでもないはずなのに誰か（山尾、岸本？）にノセられたんだろう それだと国民の義務の条項は削除しないといかんな、憲法改正だわ
>>413
野田政権が、自公との談合で製造業の派遣原則禁止を骨抜きにしたからね。
次こそ、製造業派遣原則禁止にすべきだが、最近野党は派遣について何も言わないからね。 >>652
自民に勝てないからって玉木に勝ち誇ってどうするw >>644
民由合併が確かにプラスに働いたのはあるだろう。
しかし、何故高い内閣支持率での解散にも関わらず、こんなに野党が票を取れたのか、分析が欲しいね。 >>656
ちょっと希望が持てるデータだな>>640
当時は民由合併で小沢加入
今回は立国合併で小沢加入
内閣支持率もそっくりだし
条件は煮てる 消費税減税論者って明らかに低所得・無職・老人が票田なんだよな
中流以上のまともな日本人なら所得税や保険料のほうが脅威だよ
でも問題は税と言えば消費税しか知らないような情弱が多数派だということ
老人主婦ニート無職高卒…これだけで７割を占めてしまう
日本死んだ
>>655
枝野にしてみれば別に玉木に勝ったわけじゃない
同じ党になろうとしたのに勝手に離れたんだから
確かに玉木は負けたかもしれないが、それは枝野相手ではなく、見えない何かと戦って自滅しただけのこと
ただ民社協会にしてみれば今までデカイ面してられたのが不可能になったとは言えるかもしれない >>654
経済で極端な左翼運営はできないという話。
左翼は法人税や所得税を上げて消費税をなくせー賃上げしろー鎖国しろーと喚くが、
すべて非現実的な妄想だった。
いくら経済左派は発狂しようと、市場原理はなくならないし、競争は必要だし、日本だけ金持ちバッシングすれば衰退するんだよ >>626
>玉木新党と組んで、共闘野党にメリットがあると言うのだ。
それで、刺客を出して戦うと宣言するのか？
選挙区がない山尾は別として、国民の連中に刺客立てても少なくともその刺客が当選する可能性は皆無だぞ
よくて野党同士で引っ張り合って自民に持って行かれる
それで残った生き残った連中や参議院はますます野党から離れて自公維新側に近づくだろう
反発する右派労組の運動員もますます離れていく可能性が高い
それで、野党に何の利益があるか！？ >>650
戦犯野田の50議席台、海江田の70議席台なら枝野辞任だね。
でも70議席台は、冒頭解散なら有り得るよね。 推薦人で疑問点あり。
「自分は広範な支持を得ている」と示すためには、多様性のある名簿を示すのが必勝の手なのに、
２人とも自分の勢力に偏りすぎでは？
とくに泉氏は、全て民民と民民系無所属で、立憲からはゼロ。
これじゃあ支持されないと自白しているようなもの。
枝野ももう少し民民系を増やせば、かなり強いイメージができたのでは？
もう一点、
泉の得票が25票未満になることってあるのかね。
>>626
いや山本太郎こそ要らない
しかも自称リベラル若手って維新みんな系の減税カルトやないか
新立憲は若手を干すべき。
ただし執行部に臣従を誓うなら許す はねっかえりの維新みんな系の自称若手が反枝野で発狂しているが、
以前の彼らの代表である江田や、第三の候補と期待された小川は枝野派なんだよな
小川は若手とやらを切って枝野の推薦人になってるし
>>664
疑問あり、というより
そもそも泉は「国民側も代表していますよ」というアリバイに過ぎないだろ。
基本枝野で行く事は暗黙の了解。
立憲側が割れるという印象は持たれたくないし、国民側も代表していると言う意味で泉を当て馬に立てただけ >>667
玉木とのガチンコがなくなった以上、泉は最初からガス抜き要員だが、どれだけの票数を獲得するかがポイント
あと、党名も立憲にどれだけ入るのか？という >>666
本当は、その江田憲司や積極財政グループの支援で、小川淳也とかが第三の候補として出たら、意味のある代表選になったのに。
悪いけど、泉健太では対抗馬にすらなっていないし、改革中道がどうとかフレーズの問題だけで、中身は枝野と何が違うのか見えない。
なら、とりあえず若手勢力は、代表が確実な枝野側についておこうと言うだけでは。 枝野推薦人
・野田
・江田
・蓮舫
・小沢
・菅
・逢坂
大物をほぼ全て取り込んでるな
あと微妙にウヨっぽい奴も入れてるし
>>670
江田野田小沢が意外だな
わざわざ推薦人までなるとは思わなかった >>651
草w
日弁連が所属の弁護士と協議もしないで勝手に声明を出してること知らないの？ 民民は１４人で確定
他は無所属で、どこかと会派を組むのだろう
国民・大塚代表代行は玉木新党に 参加国会議員14人に
9/7(月) 19:24配信
立憲民主党との合流新党への不参加を表明した国民民主党の大塚耕平代表代行（参院議員会長）が
玉木雄一郎代表らが結成を目指す新「国民民主党」に入党を届けたことが分かった。関係者が7日、
明らかにした。新国民側は参加議員数を14人と発表した。だが、議員名簿は公表していない。
合流新党への参加を見送った国民の議員22人のうち、残る8人は無所属となる見通しだ。
共同通信の取材で「新国民」への入党意向が判明しているのは、衆院が玉木氏と前原誠司元外相、
古川元久代表代行、岸本周平選対委員長、山尾志桜里、浅野哲両氏の6人。
と言うか野田・長浜・蓮舫と野田グループの大物系が全員付いているなあ。
やはり、代表選後、野田グループ復権じゃないか。
支持率低迷が見える。
枝野の政見に、「所得税・消費税の時限減免と給付の制度化」とか書いてるけど、
いつのまにか全部やることになったの？
これ、財源は？ 普通に考えて、毛ばりなんだけど…
野田さんこれどうするんですか
>>657
2016参院選1,067,300（山本太郎ファン票込）
2001参院選4,227,148
似てねえよ >>674
野田は地道に積み上げていくのは得意だからな。
風頼みの連中とはそこが違う。 >>671
合流の貢献度で言えば小沢を、非左派系の議員票では野田を、
枝野は無視できなくなったということ。
新党ポストは枝野・赤松・野田・小沢で分割されるので、この期に及んで反執行部するやつは干される >>672
いくら一部の日弁連の活動に熱心な弁護士たちが声明を作っていたとしても、
声明は日弁連全体として出しているからね。
左派寄りの声明がイヤダーと言うなら、ウヨの弁護士たちも日弁連の活動を熱心にすれば良いと言う話。
ウヨ系は「企業法務などで忙しいから、日弁連の活動なんてしている暇が無い！」と言うが、
そんなの言い訳に過ぎない。 >>678
小沢がでかい顔で逆らった連中を干すから、いざという時に自分が足引っ張られて、
それで反主流派になると党を壊すの繰り返しだろ。 2003年は小泉ブーム継続中で総選挙圧勝かと思ったらアレレ？っての覚えてる
今回もその展開に期待したい
アホウヨどもがご祝儀ではしゃぎまわってて腹立つ
あいつらに一泡吹かせたい
>>660
そんなこと言ってたらサヨク政党の価値がねーよ
最初から止めとけって話だ >>679
弁護士活動よりも政治活動を優先してる活動家が日弁連を仕切ってることは認めるの？ まあ日教組が政治活動にかまけて（しかも北朝鮮の教育礼賛とか公然とやっていた）
教師の労働環境改善に力を注がなかったから教師はブラックになってしまったし
弁護士もほとんどの若手がまともな収入もないのは同じだな。
>>675
今日の合同記者会見では、直間比率という税体系の見直ししか言及してないな枝野は
クロヱ婆さんも、こんな感じだし
Chloe（クロヱ）＠立憲経済女子同友会
@chloe_yumiko
消費税選挙なんて昭和脳の軍師みたいのは嫌。
既に人口減少局面に入っているのに
1960年代みたいな考え方で経済を考えるなんて
全く現実を踏まえていないしそんな人に政治を任せられない。
午後1:31 ・ 2020年9月7日・Twitter Web App 14人で始まる政党だとすると、今まであった政党でその規模でスタートは何党が該当するんだ？
大塚は玉木新党か
やはりこいつも元々合流する気なしだったんだな
朝生出るやつ全部クソ説が更に補強された
>>684
今の若手はノンポリが多いが、自由法曹団・青法協・労働弁護団とか、伝統的に左派系の法律家団体があるからね。
だから何ですかとしか。 >>686
口だけの増子はある意味玉木以下のクソだわ >>693
つーかそもそもほとんどの国の憲法に国民の義務として「徴兵義務」があったり
するんだけどな。
現在、徴兵制を取りやめた国でも、法で定めで徴兵する条文を削除している
ところもないし。
ちなみに日本のサヨちゃん絶賛のコスタリカも有事に大統領に非常大権が
与えられ、徴兵義務を国民に課すことも憲法には明記してあるが、それは
故意に知らん顔されるｗ 野田グループが全面に出るのは辞めて～。
蓮舫民進の二の舞になる。
消費減税・積極財政系の若手系とかを露出させた方が良い。
#ｴﾀﾞﾉﾝ寝ろ！
全 13307 件
合流野党の「代表」になってほしいのは？
枝野幸男
1043
泉健太
12264
>>692
その辺が韓国にけしかけて徴用工訴訟を始めさせた >>698
＞殆どの国の憲法に「徴兵義務」がある。
具体的に？ヨーロッパ諸国の憲法にありますか。
嘘はいけない。 枝野の政見を読んだあと泉のを見たら爆笑した
泉の政見
・最低保証年金８万円
・児童手当を1.5倍にして18歳まで給付
・個別所得補償
・全国民に給付をもう一度
・企業にも100万給付をさらに拡大させてもう一度
・20人学級
・消費税ゼロ（財源は国債ｗｗｗｗｗ
・普通のサラリーマンには増税
・フェミ媚びで配偶者控除廃止（増税）
頭おかしい
>>700
またネトウヨが遊んでるのか
与党は菅に集団投票してるし >>705
これを選挙の公約にすれば、100議席維持の可能性も少しは見えるだろう。 枝野信者が言い訳してるが、支持率が軒並み下落。枝野の不人気は深刻。
比例票大幅に減らして、また内ゲバ分裂がおこる。
泉の政策（公式）
・農業者個別所得補償（数兆円）
・児童手当1.5倍、高校まで拡大（数兆円）
・消費税ゼロ（25兆円）
・最低保証年金（50兆円）
・20人学級（3000億円）
これだけで90兆円近くかかります。
財源は？
財源は？
枝野泉より岸田の方が政策的にマトモに見えてしまうから困る
民主党議員って無能ばっかだよな
組合専従連呼おじはニューミンス連呼もしてるが、タマキン軍団のニュー民社の方がよほどキツい
産経臭さ、統一教会臭さもあるし
勝共というか、もはや赤報隊
最低保証年金だのベーカムだの個別保証だの消費税減税だの消費税ゼロだの児童手当拡大だの
出した時点で財源無しの鳩山認定を受けて世間から圧倒的批判を受けそう
>>712
> これだけで90兆円近くかかります。
> 財源は？
うん、それを１１年前に「国民とのお約束です」、「財源なんてナンボでもある」と標榜して政権獲った政党があるんですよ >>713
民主党さんはもう「現金ばらまき」を止めたらいいのに。
愚民にお金配るぞーっていうアホ政策が民主党に内紛に常に位置していて、これが衰退の原因でしょ >>703
たとえばドイツでは1954年3月の連邦基本法改正により１２a条で18歳以上の徴兵義務が明記されているし
オランダは98条に軍は徴兵と志願兵で編成される事が記載されている。
まあ他にも調べればいくらでも出てくるが、無知なのか嘘つきなのか知らんが都合の悪い
事実を直視できない人間はどうしようもないな。 >>684
本業の片手間にやってる決まってるだろ。
そうじゃなきゃどうやってメシ喰っていくってんだよw >>716
それを継承しているのが泉と玉木ら民民一派ですね
普通は前科一犯で反省するんですが
奴ら民主右派は前科二犯も三犯もやってる >>717
野田と前原だけだよ
政策的にマトモなのは
玄葉もかな。社保に居たし 毎年数十兆円を全部国債でやるって、こいつら嘘をついて良心が痛まないのか
井手英策も民主党議員に布教するより、自民公明に布教した方が良いぞ
民主党議員はバカばっかだから。
まあ、政権を中途半端に経験したのが良いのか悪いのかということで
枝野は自民に対する「攻めの政策」でなく、どうしても「守りの政策」に入りがちだということがわかった
そうやって必死で誰かの足を引っ張るだけでは自民には勝てんよ
>>724
石破は消費税減税に触れたからダメだ
岸田ならまだマシかもしれないが、不人気でも離党はないだろうな 今日も盛んに官房長官経験を織り込んでいたが、すでに１０年前のことを披瀝された所でこちらが困ってしまうという
枝野、本当は消費税言いたくない感じだったな
誰かに言わされてるのか
泉の政策（公式）
・農業者個別所得補償（数兆円）
・児童手当1.5倍、高校まで拡大（数兆円）
・消費税ゼロ（25兆円）
・最低保証年金（50兆円）
・20人学級（3000億円）
これだけで90兆円近くかかります。
財源は？
>>719
日弁連は弁護士から会費をとって運営されてます
弁護士活動をしてない職員もいますよ
そういう人たちが慰安婦関連の捏造活動をやってます ちなみにヨーロッパの場合は憲法に「国民の国防義務」を記載して、それを徴兵義務の
根拠とすることも多い。
たとえばイタリア憲法「祖国の防衛は市民の神聖な義務である」（５２条１項）。
日弁連のお偉方はぜひともそういう国に行って「国民に防衛義務を課す憲法は立憲主義に反している」
と力説してもらいたいものだｗ
えー、玉木新党は結いの党と同レベルな勢力なのかー
それで大きな顔しようとしてるの、
だっせーなー
えー、玉木新党は結いの党と同レベルな勢力なのかー
それで大きな顔しようとしてるの、
だっせーなー
>>729
共産党やね
共産党が暗黙の圧力をかけているのが丸見え >>729
まあ、立憲コア層が山本太郎の消費税減税あるいはゼロ論を散々批判してきたので、枝野も引っ込みがつかないんだろな 結いの党っていつできていつ消えたんだっけ、名前は覚えてるが名前だけしか覚えてない
>>736
あいつら共産党は消費減税を押し付けてこない！とか言ってるが、そんなわけ無いだろうに… >>730
財源などない。その分お金を発行するだけ。 泉に新選組っぽいこと言わせて
立憲党内にもこういう意見ありますって高等戦術じゃなかったのか
共産党は底辺にナマポ受給させることが存在意義なので、そんな手伝いが不要になるマイナンバーに反対だし、給付付き税額控除にも乗るはずがない
消費増税を飲むはずがない
>>740
ただ単に政権取れると思っていないから、いくらでも空手形切れるだけ。 >>675
> 枝野の政見に、「所得税・消費税の時限減免と給付の制度化」とか書いてるけど、
> いつのまにか全部やることになったの？
> これ、財源は？ 普通に考えて、毛ばりなんだけど…
> 野田さんこれどうするんですか
野田は枝野の政見を見たうえで推薦人になっている
野田も現下の経済情勢では時限的な消費減税もやむなしとの考えだ
弱者への給付措置にはもとより賛成
フラットタックス厨は、現実を見ろ
枝野立憲より維新の方がお似合いだ コロナに【感染する確率】を計算できない小学３年生＝枝野
枝野 何だ そのマスクは
(１)枝野は自らマスクをしてみせることで
この根も葉もない嘘による国民に対する【洗脳】はやめろ。
(２)マスクをすることで緊急事態宣言の正当化はやめろ。
枝野は国民をだますな。イカサマ野郎が。
日本から出て行け。
立憲は基本給付付税額控除だからな。
毎月1万円は給付付きが実現するまでの過渡的措置の位置付けだろ。
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「菅さんが解散する度胸あるなら受けて立つ」（小沢）
「河井前法相事件、森友、桜を見る会など負の遺産は？」（田原）
⇒ワイド特集：油断は禁物！(抜粋)
▼＜GoToと並んで天下の愚策＞総務相肝いりマイナポイント低調 マイナンバーカード普及いかほど？
⇒連載コラム：古賀茂明の政官財の罪と罰／菅＜新総理＞のマスコミ・官僚支配に気をつけろ！
⇒連載コラム：室井佑月のしがみつく女／えーっ！アベ政治って、まだ続くの？
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=22209
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⇒政局地獄耳スクープ：菅 義偉総理大臣、居直り解散で１０月２５日衆議院選挙の真偽
■急浮上！大敗逃れの「河野太郎官房長官」
⇒政治評論家・鈴木哲夫の怒りの永田町ノンフィクションルポ："安倍不在"の１強を築く「菅 義偉＆二階俊博」
■モリカケサクラ・・・臭いものには蓋をする悪だくみ
⇒ニュースワイド：倉重篤郎のニュース最前線／前川喜平と怒り爆発の対談「官僚の下僕化がさらにヒドくなる！」
■元文科省官僚のアベ政治総括と体験的「菅 義偉」論
⇒連載コラム：高村 薫のサンデー時評／政治家は俳優である、演技より政策を凝視しよう
⇒連載コラム：荻原博子の幸せな老後／１０兆円の予備費を永田町から地方へ回せ！
⇒連載コラム：牧 太郎の青い空白い雲／安倍退陣！今井尚哉さんら側用人に「半沢直樹」並みの倍返し？
https://pbs.twimg.com/media/EhSLXF9UwAIDKye?format=jpg&;name=360x360 時限的な消費減税したら、元に戻しづらくなるっちゅーの
ぶっちゃけ結党時の数は単なる目安でしかない。
未来の党とか見ればわかるだろ。
とりあえず次の総選挙が近いとすれば、それでどれだけ取れるかだ。
(１)消費減税は格差拡大税制だ。
５％への消費減税の場合
月に１００万円使う人が手にする減税額は５万円
月に２０万円使う人が手にする減税額は１万円
金持ちに５万円減税して低所得者には１万円しか減税しないのだ。
その分格差が拡大する。
だからやるべきことは
消費税率は１０％のままにして低所得者には上記１万円を
戻すことだ。
＝所得に応じた給付と所得減税
＝給付付き税額控除
これが野田政権の時の３党合意だ。
創価学会の山口が一方的に破棄し軽減税率を決めた。
(２)消費減税は政府の借金の増を引き起こし将来の増税を「拡大」する。
【戦後、自民党によって消費税が０から１０％へ引き上げられた公式】
基礎的財政収支の赤字
＝政府の借金の増
＝将来の増税
＝子どもたちから生涯に渡って所得を奪う。
＝児童虐待
【枝野と志位は消費減税の政治利用はやめろ】
>>746
月１万はやりすぎ
6000円から7000円で十分 >>748
多分、戻す気はない。
そもそも減税が通ると思っていないだろｗ 泉は論外すぎるとしても、
枝野は消費税に触ったのは明らかにミス
消費税減税カルトは頭おかしいから、撤回しても何時までも粘着されるぞ
【無党派＝日本の良心、日本の正義、日本最大の政治勢力】
の諸君は、現下の渡辺恒雄・安倍・麻生・二階・菅の
「横暴、権力の私物化、利権追及」がまかり通っているのは
枝野、志位、小沢の社会主義政権樹立の画策による
「中道新党結成の妨害」のせいであることを忘れるな。
●「国家主義・利権主義＝自民党」の対立軸は、
「中道＝国民主権・自由民主人道」である。
社会主義ではない。
言っていることといい、やっていることといい
枝野は丸ごと共産党じゃねえか
日本から出て行け
結局消費税は社会保障の財源であると、減税空手形を出さない自民がマシじゃんとなる訳だ
「内側で徹底した議論が行われる、そのことは政党として望ましいことだと思っているが、
内向きでやるべきことをメディアの前でしゃべったり、ツイッターなどで発信する。
こういったことに対して毅然としないといけないと。
そこは仲間の足を引っ張ることになる」と指摘。
「149人いれば149通り（意見が）ある。
だけど、内部では議論するけれども、外に向かっては自分を正当化するような発信をしない、このことを徹底することがもう一度政権を取ることに不可欠だと思う」とも語った。
自称若手よ、聞いてるか？
しょーもない人気投票やっている自称若手よ、聞いてるか？ ・・・だな。
タマキン、橋下の露出過多が逆効果の維新、家賃250万がのしかかるれいわが泡沫化
自民対立憲の構図に収斂されてきて、着実に期待が増えてますな
世論調査
合流新党に期待する
毎日（8.22） 17％
共同緊急（8.22・23）22%
JNN（9.5・6) 30％
読売ＮＮＮ（9.4～6） 36％
減税減税言っても愚民にすら相手にされなさそう
財源は国債です！ってバカなの？死ぬの？
そもそも超マイノリティなネットで声の大きい山本信者に媚びたのが間違いだった
無責任な消費税減税連呼はやめたほうがいい
すでに低俗メディアらが発言切り取りで減税発言ばっかり流してる
これじゃ鳩山とみなされてかえって不人気になるわ
前原が井手英策を引き続きブレーンに採用するなら、国民民主を支持しなければな
枝野は共産党に引きずられて、消費税は当たり障りの無いことを言っている
>>760
世論調査
合流新党に期待する 期待しない
毎日（8.22） 17％ 82％
共同緊急（8.22・23）22% 67.5％
JNN（9.5・6) 30％ 62％
読売ＮＮＮ（9.4～6） 36％ 58％ 「消費税大幅減税」とか廃止とか言っても「じゃあ財源どうするの」となる
「赤字国債大盤振る舞い」とか「防衛費大幅削減」「金持ちと企業から大増税」になってしまう
それだと共産党とかれ新になるわけで
>>732
一方で、フランス人権宣言やマグナカルタも憲法の一部として有効だ。
ドイツの改憲も、地方分権や選挙改革はじめ日本で言えば個別行政法や公職選挙法改正で済む程度のもの。
海外を持ち出すなら、基本的人権の条文は改憲禁止、あるいは、
改憲手続きが他の丈夫に比べて、厳格になっている場合も多い。
自民党改憲案みたく、平気で基本的人権の項目を削除したり、「制限・縮小」する方向なんてあり得ない。 >>765
最高税率100パーセントにしても消費税２％分なんだよね
もちろん最高税率を100パーとかそれ近くにすると破滅的に悪影響が出るのでできない。
消費税を大幅減税するには【中間層大増税】が必要だが、それなら消費税でいいじゃんって話で。 >>765
年季の入った消費税廃止派の共産党の票をアテにする合流新党… 共産党・れいわ・玉木・泉になったつもりで消費税廃止の財源をまじめに考えてみた
・防衛費ゼロ⇒消費税２％分
・所得税最高税率１００％⇒消費税２％分
・法人税２倍⇒消費税５％分
・相続税最高税率100％⇒消費税１％分
よっしゃ余裕じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ
何故立憲支持者が共産党を信用できるのか訳がわからん
共産票をアテにするのに、共産が嫌がる消費増税なんぞ出来ないではないか
まあれい新の場合は消費税だけでなく超強烈なばらまきもあるから事情は少し違うけど
左派も改憲案を出して国民の判断を仰げばいいのに、じつは自分たちの主張が支持されないのをわかってるからやらない。
>>771
減税と合わせて毎年500兆円かかるヤツかｗ 消費税はむしろ増税すべき
消費税ヘイトしてるやつは所得税払ってないクズ
死んでいいよ！
ヨーロッパですらコロナ債発行するのに、未だに財源ガーとは呆れる。
後、コロナで非正規は大打撃かつ改めて非正規の立場の弱さが露呈したのだから、
鳩山がしようとした派遣規制強化を公約にして欲しい。
小泉改革、リーマンショック後の派遣村、派遣切り、ワーキングプア、非正規の格差が社会問題し、政権交代の原動力になったのだから、
もう一度格差を無くす政策を争点化すべき。
れいわ・山本太郎を応援したいとは思わないが、積極財政で格差を無くす、社会民主主義的政策を取り入れている点については、時代の要請を良く理解していて、支持できる。
>>778
山本太郎は減税ポピュリストの猿だよ
弱者の味方ではない タマキン、橋下の露出過多が逆効果の維新、家賃250万がのしかかるれいわが泡沫化
自民対立憲の構図に収斂されてきて、着実に期待が増えてますな
世論調査
合流新党に期待する
毎日（8.22） 17％
共同緊急（8.22・23）22%
JNN（9.5・6) 30％
読売ＮＮＮ（9.4～6） 36％
加計学園が獣医学部「四国枠」入試変更へ 岡山理科大、志願者低迷で
9/7(月) 毎日新聞
学校法人「加計学園」（岡山市）が運営する岡山理科大獣医学部（今治市）は、四国４県の受験生の特待枠「四国入学枠（四国枠）」の名称を、２０２１年度入試から「四国獣医師養成奨学制度」に変更する。
併せて適用の入試区分を広げて受験の機会を増やす。
これまで「開学の目玉」として制度のＰＲに努めてきたが、開学後３年間の通算志願者は募集人員の２７％程度。合格者は通算５人で募集の８％、２０年度はゼロだった。
>>766
じゃあ海外を見習って緊急事態条項とか自衛隊の明記は全く問題無いという事でいいね。 >>777
自民党はそれでも大丈夫だが
立憲新党は壊滅するよ
３割の増税賛成の票のほとんどは
自民党に流れるからな
６割の増税反対票が
共産やれいわ、国民などに流れ
減税公約の維新に多く流れて
維新が野党第１党になるルートになる
立憲が増税維持公約をしても
増税賛成票は自民党に流れるため
立憲新党は壊滅的状態になる 消費税の議論はもう終わってる、いまさらこんなことを議論しているようだから負け続ける
>>773
減税賛成が多いという調査は
都民限定の調査だからそこを留意する必要はあるが
減税で対立軸を作るのはいい作戦 維新酷いな
■朝日 政党支持率 9.3
自民 40% （+10）
維新 1% （-1）
■読売 政党支持率 9.6
自民 41% （+8）
維新 2% （-1）
■TBS 政党支持率 9.6
自民 43.2% （＋11.2）
維新 2.3% （-0.1）
>>775
> 消費税はむしろ増税すべき
> 消費税ヘイトしてるやつは所得税払ってないクズ
> 死んでいいよ！
合流新党の149人誰一人として、フラットタックス厨の考えには賛成しない
むしろ正反対
合流新党に粘着するな
うっとうしい
他人に死ねという奴こそ地獄に墜ちろ ソーシャリスト程増税賛成、
リバタリアン程減税賛成
日本だけだ。私は左派とか言いながら減税減税言ってるバカ達が居るのは
>>787
昔、お偉い大学教授が大勢「PKOで日本は軍国主義になる」と言っていたの一緒で
ただのいちゃもんだろｗ 緊急事態条項アホ「海外でも緊急事態条項は当たり前！」
自民党改憲案99条1項
『緊急事態の宣言が発せられたときは、法律の定めるところにより、内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができる』
ドイツどころか割と人権制限出来るアメリカ、フランスですらこんなヤバイ内容では無いから。
アメリカ、フランスでも国会の権限は緊急事態下でも認められているのに、
自民党改憲案は、「国会無しで内閣が法律と同じ効力の政令を作れます」
こんなのどう考えても異常で、後進国みたいな民主度。
これを支持する連中なんて、民主主義を無くしたいかアホなだけ。
>>794
君のような無知丸出しで嘘つき人間がそういう妄想にすがるんだねｗ
>>703
>具体的に？ヨーロッパ諸国の憲法にありますか。
>嘘はいけない。 >>796
自民党改憲案には、「緊急事態宣言を出せば国会を通さなくとも内閣が法律と同じ効力を持つ政令を作れます」と言う内容。
第99条(緊急事態の宣言の効果)
1 緊急事態の宣言が発せられたときは、法律の定めるところにより、内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができるほか、内閣総理大臣は財政上必要な支出その他の処分を行い、地方自治体の長に対して必要な指示をすることができる。
はっきり自民党改憲案にはこう書いてある。
フランス、アメリカですら緊急事態だからと言って、内閣にこんな独裁はさせない。
これが無知丸出しで嘘と言うなら、反論しなさいよ。
誤魔化すのは許されない。 >>794
君がまともに読んでもいないのは明らかだねｗ
>ドイツどころか割と人権制限出来るアメリカ、フランスですらこんなヤバイ内容では無いから。
>アメリカ、フランスでも国会の権限は緊急事態下でも認められているのに、
日本でもちゃんと国会の権限は明記されているぞ。
2 前項の政令の制定及び処分については、法律の定めるところにより、事後に国会の承認を得なければならない。
ちなみにフランスの憲法の緊急権について
「共和国大統領は、首相、両議院議長及び憲法院に公式に諮問した後に、状況により必要とされる措置をとる」
とあって議会の承認は必要としない。
お前さんの論理ならフランスの方がよっぽど非民主的だなｗ >>797
フランスの憲法を読んでもいない癖に嘘をつくなよｗ 維新みたいな政党は衆院選じゃなくて参院選が重要だから、気にしないだろう
吉村バブルを相殺してる橋下の露出過多の効果？
維新酷いなｗ
■朝日 政党支持率 9.3
自民 40% （+10）
維新 1% （-1）
■読売 政党支持率 9.6
自民 41% （+8）
維新 2% （-1）
■TBS 政党支持率 9.6
自民 43.2% （＋11.2）
維新 2.3% （-0.1）
>>718
アメリカはすでに73年末に徴兵制を廃止しているが、冷戦後の95年から96年にかけて、ベルギー、オランダ、フランスがこれを廃止した。翌97年にスペインが続く。イタリアは2005年に、ポルトガルでも志願兵制への転換が計画されている。そうしたなかで、ドイツは数少ない徴兵制維持国だが、ここへきて徴兵制廃止をめぐる議論が活発化している。
ドイツ、伝統の徴兵制廃止2011年7月1日 21:06
【ベルリン=共同】ドイツで長年維持されてきた徴兵制が1日から、事実上廃止となった。冷戦が終結、東西ドイツが統一して20年以上が経過し、安全保障をめぐる情勢が大きく変化したのが理由だ。 橋下も吉村も公然とスガまんせーだからな
自民と一体化しすぎてもう維新に入れる意味ないもんな
自分の支持する党より他党を冷やかす書き込みをするのは、自分の支持する政党が上手く行ってない時である
【連合＝労働貴族＝日本の盲腸＝糞の役にも立たない】
日経新聞 ８月１２日の記事
＞新党設立時の綱領や代表選規定も公表した。
憲法については「立憲主義を深化させる観点から未来志向の
憲法論議を真摯に行う」
(１)その憲法論議の
【主権の存する国民を尊重する理由】は何だ。
理由なき主張はただの【信仰心】だ
＝国民主権の否定
(２)立憲主義＝憲法に主権がある＝国民主権の否定
立憲主義を強化する＝国民主権の否定を強化する
憲法に主権があり、国民にも主権があるという主張は自家撞着だ。
憲法は自ら主権は国民にあると言っている。
(３)つまり新党は、政治を利用して立憲主義を正義に捏造し、装いを変え、
自党の繁栄だけを追求する共産党のごとき【社会主義新党】だ。
共産主義＝高度な社会主義
社会主義
＝政治や社会が規範を作り国民はそれに従え
＝反自由主義
＝恐怖政治・恐怖社会
＝立憲民主党は保育所を完備するから
母親は子どもが生まれたらすぐに預けて働け
＝国民は２ｍ離れろ、外出するな、営業するな、マスクをしろ
＝レジ袋を使う人は悪人である。
＝男女は生き方・暮らし方を平等にしろ。自由は認めない。
(４)実現しようとしていることは
男女平等法、同性婚法、夫婦別姓法、外国人参政権法、女性の活躍法、
国会議員のクオータ制法だ。
いずれも日本人の思想や価値観をねじまげようとするものだ。
(５)だから「無党派＝日本最大の政治勢力」が新党を支持することはない。
新党は糞のごとくして、ある。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
新党＝国民主権の否定
共産党と同じだ。
日本から出て行け
【無党派＝日本の良心、日本の正義、日本最大の政治勢力】
の諸君は、現下の渡辺恒雄・安倍・麻生・二階・菅の
「横暴、権力の私物化、利権追及」がまかり通っているのは
枝野、志位、小沢の社会主義政権樹立の画策による
「中道新党結成の妨害」のせいであることを忘れるな。
●「国家主義・利権主義＝自民党」の対立軸は、
「中道＝国民主権・自由民主人道」である。
社会主義ではない。
>>797
>>フランス、アメリカですら緊急事態だからと言って、内閣にこんな独裁はさせない。
ああそうか。フランスもアメリカも大統領制だよな。
だから「非常大権があるのは『大統領』であって『内閣』に非常大権がない」というのは嘘では無いという意味かｗ
こういうのは世間では「ペテン」とか「詐欺師」というんだぜｗ 鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
> ・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
> ・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
> ・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
> ・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
> ・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
> ・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
> ・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
> ・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
> ・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
> ・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
> ・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
> ・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
> ・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
> ・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
> ・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
> ・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
> ・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
> ・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
> ・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税
>>640
2000年代の民主党が安定して2000万票取れたのは、
他の野党では社民党と共産党しかなかったからだろう。
これでは自公に不満がある人間は民主党に入れるしかない。
社民や共産では不満層の受け皿にはならないからね。 泉が代表になって、枝野でも野田でもない
新しい政党にして欲しいと思ってるひとがかなりいるね…
>>815
泉の言ってることは極端だから
減税に譲歩した今の枝野ぐらいの
立ち位置がちょうどいい気もするけど >>818
組合専従死ねと連呼しないなら組合専従連呼おじではない、ということか >>816
>だからフランスばかり言ってないで
>フランス、アメリカですら緊急事態だからと言って、内閣にこんな独裁はさせない。
わざわざフランスを例にあげたのはお前だろw
無知丸出しの嘘つきは、自分で墓穴を掘った事すら責任転嫁かよｗ
フランスを見習えば議会の自己承認すら必要ないから、議会の承認を義務づけている
自民党の改憲案は何の問題もないと言う事で結論だろｗ >>815
チャレンジャーはいつだって募集中というものだろう >>772
日本の左派は、自分の中に確固たる考え方が無いから、改憲案を出せないんだよ。
自民党に反対する事でしか存在価値をアピール出来ない。 ハイハイｗ
おらおらｗ
立憲民主党＝第２共産党
志位は乗っ取られた
ばあああああああああああああああか
ｗｗｗｗｗｗｗ
それでは
日本最大の政治勢力＝無党派諸君！
が馬鹿を相手にするのもこの辺までだろ。
自らの暮らしを守るべきだ。
何？
どこの馬鹿のことか？
おめえ まだ分からないのかｗ
わ・た・な・べ・つ・ね・お
どうぞｗ
枝野＝レベル安倍
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自民党改憲案は、司法のチェックも無いし、国会も事後承認だけで形骸化。
更に大統領や内閣が立法出来るのは、フランス・韓国だけ。
そのフランスですら「国の独立が直接に脅かされる」と言う要件があるのに、
自民党98条1項は「その他の法律で定める緊急事態において、特に必要があると認めるときは」と緩すぎる要件。
しかも憲法違反の政令でもokとされている。
自民党案だったら、沖縄の知事を罷免したり、政府を批判した国民を逮捕しても合憲合法になる。
これを容認して良い根拠は無い！
ちなみにアメリカの場合、大統領令で緊急事態宣言が出来るし、議会が反対しても拒否権の
行使が認められている。
つまり実質的に議会の１／３でいいわけだ。
過半数の賛成が必要な自民党案の方がよっぽど議会の権限が大きい。
無知な馬鹿はいつまで嘘をつき続けるのだろうかねｗ
>>815
でも京都組の泉は無いわ
他にマトモな奴いくらでも出せたはずなのに >>814
ミンスで物足りないなら、共産・社民・れいわに入れれば良い。
なんで自民党大阪支部でしか無い維新が受け皿になるとか理解不能。
しかも自民党以上にネオリベで、自民党の悪い部分が凝縮されているのにね。 >>828
別に誰が出ても一緒だぞ 議員のみで投票なら枝野で決まりなんだからただのポーズでしかない ネット投票やらを拡散されて10倍差が付けられて枝野負けてるけど気にすんな ハイハイｗ
おらおらｗ
立憲主義＝共産党の理念
ゆえに
立憲民主党＝第二共産党
をを をえ ををえ
ううううううううっぷ
お口直しに
どうぞｗ
今日も渡辺恒雄９４才の死を諸君とともに祈る
ダウンロード＆関連動画＞＞
;list=RD4lz7miFzyTs&start_radio=1 >>827
で、アメリカは緊急事態宣言を発令したら、議会や裁判所無視で、大統領が立法出来るのか？ >>830
別に枝野は支持してないけど「本物の対抗馬」は負ける前に出馬すらしなかったって感じ >>826
また嘘ついているなｗ
>「国の独立が直接に脅かされる」
これは要件の一つだ。
「共和国の制度、国の独立、領土の保全又は国際的取極の履行が重大かつ切迫した脅威にさらされ」
とあって、実際に発動されたのは1961年のアルジェリアの争乱の際、ドゴール大統領によりものだ。
君は「アルジェリアの騒乱」がフランスにとって「国の独立が直接に脅かされる」出来事だというのかね？
無知な嘘つきはどんどん馬脚をあらわすなｗ 【朝鮮人福山と台湾人蓮舫はただちに祖国へ帰れ】
立憲民主党の綱領＝ジェンダー平等を確立する。
●国家崩壊を導く奇型マルクス主義 Part1
http://ochimusya.at.webry.info/201012/article_15.html
立憲民主党は男女の生き方・暮らし方を平等にしてみせるとする【人間改造主義者】だ。
日本は【男女は自由・男女は同権の国】だ。
本能が違う男女の生き方・暮らし方が平等になるわけがない。
ジェンダー平等に根拠がない。
立憲民主党は自分たちの【信仰心】を政治を利用して【布教】した。
立憲民主党は宗教集団だ。憲法２０条違反だ。すぐに解党しろ。
「朝鮮人福山」と「台湾人蓮舫」は
●日本の思想や価値観を否定した。改造しようとしている。
●１月に国民の負託を受けた国会議員の集まりである国民民主党を吸収合併して支配しようとした。
【国民を支配しようとしたのだ】
この二人を国民が日本人であると認めることはない。
◎ただちに祖国へ帰れ。 >>832
君はアメリカには「大統領令」というものがある事を知らないのかね？ｗ >>815
ただ、対立候補が泉健太と言うのは、悪いけど物足りない。
まあ政策みたら、経済政策は枝野よりは少し具体的と言う程度か。
本来なら第3の候補が出るべきだった。 >>833
誰の事かは分からんけど泉出すことでそういう人の頭を押さえ付ける意味もあるんだと思うよ 本当に寒い代表選だわ 【ＮＨＫと新聞テレビは、「不当な安倍・麻生」を継承すると明言している
「不当な菅義偉」を正当に仕立て上げる洗脳報道はやめろ。国民に暴力を振るうな】
麻生は財務大臣でありながら「財政規律を守らず」３００兆円の政府の借金を増やし、
１０年以内の１５％への消費増税を担保した。
国賊である。
【戦後、自民党によって消費税が０から１０％へ引き上げられた公式】
基礎的財政収支の赤字
＝政府の借金の増
＝将来の増税
＝子どもたちから生涯に渡って所得を奪う。
＝児童虐待
財務省設置法
（任務）
第三条 財務省は、健全な財政の確保、適正かつ公平な課税の実現、
税関業務の適正な運営、国庫の適正な 管理、通貨に対する
信頼の維持及び外国為替の安定の確保並びに造幣事業及び
印刷事業の健全な運営を図ることを任務とする。
＞健全な財政の確保
麻生は財務省設置法＝健全な財政の確保義務違反だ。
麻生は３００兆円の政府の借金を増やしたことは「健全な財政の確保」
であると【まさか】主張していないだろうな。
ちなみに悪名高い第二次大戦中の日系人収容は大統領令9066号によって行われた。
無知な馬鹿はアメリカの大統領令がどれほどの権限を持っているのかも知らんと言う事だｗ
読売新聞 ９月５日の記事
＞自民総裁選 菅氏、議員票７割固める
本社調査 全体票の過半数
＝民主主義を利用した独裁＝ナチスの手口
この記事にある
渡辺恒雄の論法は日本人にはないものだ。
渡辺恒雄は本当に日本人か。
スティグリッツやクルーグマン、ブランシャールあたりの発言を見るに、
MMTを参照せずとも主流派経済学の一つであるニューケインジアン内ですら財政赤字は気にして財政出動しぶるほうがやばいというのが通説っぽいよ
＞戦争のさなかにある国が「お金がない」と言っている場合ではない。やるべきことをやるべきだ。私は財政赤字を心配していない。
＞第2次世界大戦で各国政府は大きな借金を抱えたが、経済成長を遂げ、国内総生産(GDP)比は下がった。ただ、お金を正しく使うことに気をつけるのは重要だ。
＞私は、トランプ政権が巨額の支出をしているのにもかかわらず、必要とする人にお金を与えていないことを批判している。
＞失業率は最悪の水準に上がった。コロナ後のより良い経済のために、政策をどうデザインしていくか注意深く考えなければならない。
【ジョセフ・スティグリッツ】コロナ後に私たちが目指すべき、新しい経済の姿とは
https://globe.asahi.com/article/13594065 >>836
アメリカの大統領令は、議会で無効にしたり出来るが、自民党改憲案ではそんな権限が認められるのか？
>>834
「重大かつ切迫」と言う要件があるのに、ドゴール大統領により濫用されたと言う証拠じゃないか。
自民党案の98条では、そんな要件も無い。
緊急事態宣言を発令したら、自民党案では、無期限かつ人権侵害出来る法律を実質上作るのに、何を根拠に問題が無いと言うのだ！ 中国 85.122人 日本 71.419人
このまま行くと日本は今月中にも中国を追い抜く。
ｂｙ 安倍小池尾身の無策・無能・怠慢
ふ・ざ・け・る・な
>>845
落合さんはいいね 落合と泉の代表選なら落合さん勝ちそう フランスと同じ内容でも反対に決まっているだろう。
>>842
その前に、日帝ファシズムの戦争犯罪や侵略を反省しろよ！ >>846
だから自民党案も議会の承認を義務づけているだろうがｗ
>「重大かつ切迫」と言う要件があるのに、ドゴール大統領により濫用されたと言う証拠じゃないか。
今でもその条文は有効だぞｗ
それなのに偉そうにフランスを引き合いに出していた自分の馬鹿さ加減を少しは理解したのかね？ｗ けど立憲では枝野の次に知名度あるぞw
党首選が無理なら、どっかの雑誌で石垣と杉田の対談とか企画してくれないかな
>>829
維新が受け皿になったのは、余りにも民主党がその場しのぎの対応ばかりして来たからだろう。
普天間基地問題に対しての鳩山の迷走に始まって、その後の党内対立による民主党内閣の不安定化を経て、
小沢一派の分裂により再起不能まで行ってしまった。 しかし組合専従連呼おじは同じワードの繰り返しやな
認知症が進行している
ニューミンスガー
野田ブタガー
石垣ガー
団塊サヨクガー
>>829
新自由主義のヤバさを国民は理解してない けど立憲の方向性で進むとネオリベが笑うだけってのも理解してない立憲支持が多いと思う 共産主義＝高度な社会主義
社会主義
＝政治や社会が規範を作り国民はそれに従え
＝反自由主義
＝恐怖政治・恐怖社会
＝立憲民主党は保育所を完備するから
母親は子どもが生まれたらすぐに預けて働け
＝国民は２ｍ離れろ、外出するな、営業するな、マスクをしろ
＝国民はレジ袋を使うな。使うやつは悪人だ。
＝男女は生き方・暮らし方を平等にしろ。自由は認めない。
＝夫は家事を手伝って妻を働きに出すことが美徳だ。
＝企業の管理職は男女同数にしろ。バカ女でもいいから管理職にしろ。
＝議員の数は男女同数にしろ。バカ女でもいいから国会議員にしろ。
＝分煙でも受動喫煙が可能であることにする。
＝国民は投票に行く義務がある。投票に行かないやつは非国民である。
●立憲民主党と共産党＝代表が代表選を経ていない＝反民主主義＝独裁
枝野は立憲の創業者なんだから、取り敢えず当面の党代表は枝野に任せておけば良いよ。
枝野が駄目になったら、また誰か新しい人間が出て来るだろう。
その頃には、ＴＨＥ民主党の面々だった小沢も野田も岡田もいなくなっていると思う。
橋下の露出に反比例して支持率急降下ｗ
維新酷いなｗ
■朝日 政党支持率 9.3
自民 40% （+10）
維新 1% （-1）
■読売 政党支持率 9.6
自民 41% （+8）
維新 2% （-1）
■TBS 政党支持率 9.6
自民 43.2% （＋11.2）
維新 2.3% （-0.1）
【安倍小池尾身とＮＨＫと新聞テレビは共謀するな。国民に暴力を振るうな】
沖縄県知事 玉城
愛知県知事 大村
福岡県知事 小川
２度に渡って緊急事態宣言を発令した。
多くの県民を倒産・廃業、失業、生活苦に落とし入れた。
子どもたちの人生の一部を削ぎ落した。
子どもたちにマスクを強制し酸欠傷害で子どもたちの
脳と体の成長をむしばんだ。
犠牲を強いた。
●２度に渡る緊急事態宣言にもかかわらず感染は収束しなかった。
県民は泣き寝入りだ。
３人とも責任を取って辞職しろ。
菅や小池や吉村のごとく無責任を貫くな。分かったか。
>>860
他党をどれだけ叩いても立民とか合流新党の支持率上がらんよ
維新と立民なんて似たり寄ったりの低支持率なんだし 枝野の露出に反比例して支持率急降下ｗ
立憲酷いなｗ
■朝日 政党支持率 9.3
自民 40% （+10）
立憲 3% （-2）
■読売 政党支持率 9.6
自民 41% （+8）
立憲 4% （-1）
■TBS 政党支持率 9.6
自民 43.2% （＋11.2）
立憲 3.5% （-1.0）
支持率3%の枝野はまだ駄目になっていないのだろうか
>>863
維新以外、野党はほとんど露出してないで
イソジン吉村は出まくってたがな 比較するのおかしい 立憲民主って発足した当時は支持率15%超えていたのに今はたったの
３％ ｗｗｗ
さん、サン、SAN ＼(^o^)／
維新スレでアンチは袋叩きで追い出すのに
このスレに来て叩いてばかりいるのは維新か自民信者だな
さすが政党と信者の両方が腐っとるわ
立憲の前回の支持率 ５％
国民の前回の支持率 １％
５ ＋ １ ＝ ３％ ｗｗｗ
さん、サン、SAN ＼(^o^)／
>>869
船橋ニートは各スレの荒らしを全員「ワタミン」認定しているとのこと
統合失調症なんだろうな 青柳は推薦人が1人足りなかったのか
泉みたいなダミーのせいで実質的に代表選が消えてしまった
フルスペックの代表選ならもうちっと盛り上がったと思うけどね 今回は完全に出来レースだから寒い
>>865
正直、常識的に枝野の首が繋がるような結果になれるとは思えんのだがな
まあみんな大好きオザーさんｗにでも縋ってどうにかしてもらうしかないなｗｗｗ
もしこれでオザーの力で100議席いや90議席ぐらいでも取れたら祝杯挙げてもいいぐらいだわ
まあ私は議員100議席→70議席で3割減は覚悟してるわｗｗ >>875
選挙は水物だから
菅総理の人気が２か月維持できるかがどうかやからな
立憲が躍進するか壊滅するかわからないからな
今日選挙なら自民３３０立憲５０でも驚かない 今回の代表選で泉が勝つような事になれば盛り上がると思うよ 枝野さんには悪いけどね
残念だけど枝野さんは賞味期限切れだし…ただ総理になれないなら議員辞めると言ってたから辞めるんか？今回無理ならもう無理だと思うが
すがさんが総理なって次は河野太郎だしまぁキツイだろうな 今回新党の祝儀があって無理なら河野太郎には絶対勝てない
>>876
前回衆院選も選挙期間中に情勢変わったからな
まだまだわからん 自民400議席君の主張が現実になるとはムネアツだな
枝野ってまだ56歳なんだな
この歳で次の世代に譲れって言われるのも厳しいな
こんだけの事やらかして失敗したら神津は責任取るんか？マジで無能すぎんだろ
>>883
安倍首相が官房長官になったのは50歳くらいだっけ？ >>881
組合専従連呼おじは認知症進んでるから、五十代半ばはまだ若者という感覚
同じ話を繰り返してるからな >>859
特に小沢については、年齢的な問題(次通ったら80超)だからかなり厳しい
昔みたいに、全国各地の過疎集落でビール箱の上に乗って応援演説なんて芸当はもうできないだろ >>876
自民党330議席はまずないよ
比例は自民75と計算しても289の小選挙区で255も取らなくてはいけない
そのうち公明党の候補10人弱いるし大阪自民が維新に勝ち越せるとも思えない
おまけに民主党系の中でも選挙強者はかなりいる（安住淳・階猛・小沢一郎・玄葉光一郎・篠原孝・長妻昭・野田佳彦・江田憲司・古川元久・赤松広隆・古本伸一郎・重徳和彦・岡田克也・岸本周平・玉木雄一など）
民主党系15人挙げたけどこの15人は何があってもほぼ鉄板だと思う
それより劣るとしても近藤昭一や北海道での強者もいるし >>889
０９年の鳩山民主党は
比例得票率４２．４％で
比例で８７議席をとってる
自民党は
０５年の郵政選挙で
得票率３８．１％で
７７議席をとってる
自民の比例の上限が７５議席とは限らない 前面に出してはいけない人物は大勢いるが
枝野、野田、岡田
特にこの3人は負のオーラを出しまくってる。
>>891
基本的にはそれで正しい
マトモな顔ぶれほど表に出られない体質が安倍政権を延命させた 逆に前面に出していい奴いるのか？
一か八かの起爆剤として小沢を幹事長とかなら分かるが
>>889
自民３３０は
自民比例が８０議席で
小選挙区２５０議席は計算できるやろ
公明選挙区の９選挙区
残りが２８０で落とせるのが３０選挙区
大阪でも
１７年選挙で自１１公４維３立１無１
自民が落としたのは５つ
今度の選挙で自１０公４維５となってもおかしくない
あとは民主系に２５選挙区取られたとしても
小選挙区で２５０議席をとれる
実際
１２年選挙では自民は
小選挙で２３７議席をとってる
２５０議席は無理な数字じゃない 10年後、あまり今と変わらない姿のまま議員をしている小沢の姿がそこには
>>896
組合専従連呼おじの認知症進みすぎわろた
朝飯と昼飯と晩飯なに食ったかもう忘れてるレベル
840 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5fab-HEeH) 2020/09/07(月) 22:23:47.07 ID:kYJy1SrC0
>>837
石垣だな
852 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5fab-HEeH) 2020/09/07(月) 22:30:11.96 ID:kYJy1SrC0
けど立憲では枝野の次に知名度あるぞw
党首選が無理なら、どっかの雑誌で石垣と杉田の対談とか企画してくれないかな
896 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-yOpk) 2020/09/08(火) 00:16:54.24 ID:GayIrzO90
前面に出すべきなのは石垣 >>876
全く逆
自民は議席数を減らす
どんなに自民の支持率が高かろうが小選挙区制度である限りそうなる
現有議席維持は困難
大阪の小選挙区はほぼ落とすだろう
東京選挙区は不祥事を起こした2議員、他党から移籍してきた1議員の議席は厳しい
北陸の他党から移籍してきた議員も厳しいじゃないか
前回接戦区で負け、今回イーブンなのはＷ議員のところくらいではないか？
前回負け、今回議席が増えそうな選挙区ほかにあるか？
比例票も毎回大して取れない 今回ヤバいのは北海道の小選挙区じゃないの
菅の後輩のあの北海道知事が前面支援することになるわけで
共産党の下駄票を見積もっても
>>899
>大阪の小選挙区はほぼ落とすだろう
17年の前回と違って民主系が候補者を全選挙区に擁立するだろう
候補者が乱立すると維新が圧倒的に有利
大阪で自民候補が維新に勝つには1対1の構図にしないと勝てない
（それでも現状厳しい）
東京の選挙区は前回と違い維新は候補者を擁立する
自民と維新で保守票を食い合い、野党候補（民主系）に有利な要因になる 都知事選見ても東京は異常に団塊サヨクが多いから
共産票がのれば立憲は堅調だろう
>>902
それももう十回は聞いたな
ボケは恐ろしい 組合専従連呼おじの怖さ
361 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-yOpk) 2020/09/07(月) 18:20:05.22 ID:kYJy1SrC0
東京は共産の得票率が一割という異常なサヨク地域
団塊サヨクが多過ぎる
902 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-yOpk) 2020/09/08(火) 00:31:44.05 ID:GayIrzO90
都知事選見ても東京は異常に団塊サヨクが多いから
共産票がのれば立憲は堅調だろう
>>900
北海道もやばいし、新潟も念入りに回るだろうね～ >>899
全然わかってないな
各選挙区の個別事情よりも
全体のムードが重要なのが小選挙区の特徴
全体のムードで
数十議席、百数十議席が一気に動くのが
小選挙区制度の特徴
自民支持率が極端に高く
内閣支持率が７割台で選挙をしたら
同じ状態の
０１年参院選の
自民２５勝２敗
１３年参院選の
自民２９勝２敗
という風に
自民２５０ 民主系２５ 維新５
公明９
こうなっても不思議じゃない
自民２９０議席台の
０５年の郵政選挙でも小泉支持率は５割台だったからな
１４年の安倍支持率は５割台
１２年、１７年は非自民分裂に助けられる
内閣支持率７割台での
衆院選挙は今回が初めてで
似たような事例は０１年と１３年の参院選ぐらいしかない
野党にとって
今までで最も厳しい衆院選挙になりかねないわけ 引きこもり長いとメンタル弱くなるからな
組合専従連呼おじも気を付けなあかんよ
自制心やで
参院１人区だから
自民に甘いという指摘は当たらないからな
０７年の安倍の時は
６勝２３敗だったからな
２９選挙区のうち
０９年衆院選では
自民は６４議席
３００選挙区のうち
参院１人区と衆院小選挙区は
だいたい１０倍ぐらいした数で
比較参考できる
>>907
妄想頑張ってね（笑）
衆院選は小選挙区制度だから参院選は全く関係ない
ルールが全く違う
2点指摘しておく
①そんなに自民が勝てるというなら前回負け、今回逆転できる選挙区は具体的にどこだ？」
②比例3000万票取った全盛期の民主党ですら獲得議席は308議席
（しかも総議席は480議席で現在より多い）
自民の現有約280議席から増える余地はない、逆にどれだけ減らさないかが次の選挙 >>911
参院１人区と小選挙区は同じルールじゃん >>911
前回野党が勝った選挙で
得票率の差が１０ポイント以内の選挙区は
自民党にチャンスがある
１７年選挙は
安倍支持率が３割台で自民が弱いときの選挙だった
菅支持率が７割台ならここ全部自民になってもおかしくない
野党候補５０で自民が４０以上のような選挙区ね
急いで計算したから間違いがあるかも
１０ポイント以内の差で
野党が辛勝した３６選挙区
北海道１、３、６、１１
福島１
栃木２ 茨城７ 埼玉６
東京１、６、１８、２１
神奈川４、６、９、１２ 山梨１
新潟１，２，３ 長野２
静岡６ 愛知５．７，１３ 三重２
京都３ 大阪１１、１７，１８，１９
広島６
佐賀２、長崎１、鹿児島１、沖縄１
これを全部取れば
自民党は２１８プラス３６で
２５４議席になる
野党が辛勝した選挙区でも
自民に寝返った議員の選挙区があるけど 前回は
希望選挙区に共産と
立憲選挙区に希望という感じで分裂だったが
今回は
維新の候補擁立や
れいわの候補擁立で分裂選挙に変わりない
共産も大量に候補を降ろすと決まってはいない
>>913
>１７年選挙は
>安倍支持率が３割台で自民が弱いときの選挙だった
>菅支持率が７割台ならここ全部自民になってもおかしくない
呆れて逆に大笑いしてしまった
前提条件として今の内閣支持率調査は安倍政権（調査でも断り書きしている）
選挙時は菅政権
どの政権も（鳩山、カン）支持率は発足時には65％くらいまで上がりあっという間に落ちる
解散総選挙になれば有権者（無党派層）は野党に入れる傾向がある
小池新党は失言したあと、支持率はほとんどの調査でわずか4～5％だったが
比例票は約1000万票近く取った
立憲は支持率が希望の党の倍の9～10％だったが、比例票は約1100万票
支持率に比例して比例票が取れるわけではない
小選挙区は自民一強の中、野党の残っている選挙区は岩盤
選挙区は個別の要因で動くから今更大してオセロゲームのようにひっくり返らない >>915
>支持率に比例して比例票が取れるわけではない
補足
自民の政党支持率が40％だから
立憲の8倍、維新の20倍の
比例票が取れるわけではないという意味
支持率はあくまでも目安（特に与党は） >>915
自民１強で
野党勝利の選挙区だから
絶対安心ではない
１２年選挙で
田島、山井、馬淵の選挙区は
１７年選挙で
自民にとられてるぞ >>916
いくら政党支持率が目安としても
選挙で実際の比例得票率が伸びるからと言っても
立憲３％じゃ話にならないレベルだよ >>917
>１７年選挙で
>自民にとられてるぞ
だから17年に自民は大勝して更に勝てるような野党の選挙区は残っていない
さっきからヒント与えてるけどＷのところくらいでしょう
逆に自民は東京、大阪etc 個別要因で負けてしまう選挙区は多すぎる
足し算と引き算ができれば前回17年より自民の議席減るのは確実ってわかるわな >>918
>立憲３％じゃ話にならないレベルだよ
維新は支持率1～2％で次の選挙は議席は倍増するが........
それが小選挙区制度
選挙区は個別要因
政党支持率には比例しない
. >>920
人の指摘をするのはいいけど
自民や立憲などの各党は
大体何議席になると予想してるの 書き込みが来ないから勝手に想定したら
まあ自民が２８０より減らすとしたら
減少幅を少なく見積もって
２６０議席ぐらいで
公明３０維新３０共産１５国民１０れい５ほか５
立憲が１１０議席になり
現有議席より少し増える感じか
自民党がもっと減るとしたら
１５０議席にも迫る勢いというところか
あわよくば２００議席も
＞自民の現有約280議席から増える余地はない、逆にどれだけ減らさないかが次の選挙
自民３３０民主５０という
自民圧勝という極端な予測を書いたけど
こんな感じか
自３３０公３０
立５０維２５共１５国７れ５他３
１２年選挙で
民主党が５７議席になったことの
再来にならないことを祈るばかり
枝野は代表選から降りるべきだった
愛煙家の時点で人としてOUTだが、昨年の参院選で議席が伸び悩んでいる事その後の地方選でも党勢拡大が出きていない事を踏まえて
いい加減自分は選挙の顔として戦えないことに気づくべきだ
枝野は自分が代表のまま総選挙を戦って勝てる自信があるのだろうか？
せっかく新党結成なのに党名そのまま代表そのままとか、支持者ですら茶番にしか映らないだろう
自民党総裁選が菅圧倒の出来レースで注目度が下がっているだけに、もし野党第一党の代表選が一騎打ちの激戦、あるいは三つ巴の大激戦になっていれば
もっと注目されただろうにと本当に悔やまれる。
全ては枝野のせいである
枝野。お前も権力にしがみつくのか。いい加減野党支持者から飽きられている事に気づくべきだ
>>922
まず、自民が減るつう仮定が理解できないわ。
具体的にイメージしてみよう。
解散して選挙が始まったら、安倍と菅がが全国を回るんだよ。
で次の様に訴える訳だ。
立憲に勝ち目があると思うか？
安倍「病気で辞めてすいません」「後の事は菅さんに託します」
菅「私が責任もってアベノミクスを引き継ぎ、異次元の金融緩和を継続させます」
安倍「外交は私が菅さんをサポートします」「必要ならトランプとフロリダでゴルフします」 (`･ω･´) いいかおまえら？具体的に脳内でイメージする事が重要だ。
こういう情景を思い浮かべて比べてみるんだ。
駅前の街頭演説シーン１
街宣車の屋根には枝野・福山・志位・小池晃・福島瑞穂らが乗って手を振っている
駅前の演説シーン２
街宣車の屋根には菅義偉・安倍晋三・小泉進次郎・三原じゅん子らが乗って手を振っている
枝野は国民新党と合流時に
自分の役職と引き換えに玉木を説得すべきだった
そりゃ自分だけその役職にとどまって（代表選を通すとはいえ枝野再選は確定的）立憲に降れは都合が良すぎるだろ
合流後の新党は自分は出馬しないと言えば野党結集の覚悟を見せることが出来ただろうに
自民党と野党第一党の党勢の差を詰めるチャンスを逃した枝野の罪は重い
大丈夫
アカヒなど立憲応援団が１の方が誠実で素晴らしい人たちだって言ってくれる
経済状態が良くなることはあんまり考えられんからな 理屈は何であれ経済状態が良くなければ政権への支持は減る
だから早期解散したいんだろうが
>>922
正直減るのも覚悟した方が良いんじゃないかと思う 良い流れが来てるとは思えんのよね >>881
それは確かにそうなんだけど、年齢だけじゃないんだよな
安倍が第一次安倍政権やった時は55歳ぐらだったんだけど
そこで辞めて2012年に再登板するときには金融緩和で新しい武器を持ってきた。
あとは、良くも悪くも戦後レジームの脱却（）とか実際には出来なくても改憲とか
そういう芯があって尚且つ新しいモノを取り入れた成長も見られた。
私は左翼として思想的には合わないが、実際安倍が評価できるのはその辺にあると思うよ。
ミンスの連中ってハッキリ言って枝野や岡田や野田や、逆に出て行った前原らも
共通してやりたいことが何も見えん。
もう民主党政権で閣僚やった時点で政治家として燃え尽きてるだろという感じが強くある。
民主党政権の閣僚やった時は確かに年齢的にはまだまだ若かったし今でも歳だけなら
闘えるはずなんだけど。
一度閣僚やっただけで政治家としては一気に出がらし感が強くなって、後はひたすら政局を捏ね繰り回しているだけ。
こんなもの政治でもなんでもない。ただの椅子取りゲームだもん。 自民党の議席が前回衆院選の284議席から減るパターンは（1）「共産票」が多くの選挙区で機能した場合
そして（2）自公票が2017年と大差ない場合
その2つの条件が必須になる
小選挙区は基本的に前回と大差ない場合が多いけど2009年とか2012年みたいに大きく動く場合があるということ
それは支持率が前回と比べて「激変した場合」
2020年は「激変」するのか
それは菅内閣の支持率を見てみないと判断できない
民主党政権が崩壊した後
この8年間、ミンスの政治家達は何をやりたいと思ってきたのか？
野田や岡田なんかみてももう隠居爺みたいやん。
そんな奴もそれはそれで必要だけど。正直この界隈のリーダーはそんなのしかいないように見える。
逆に前原とかは左翼嫌い、保守再編したい、てのはあるけど別に自分でこれをやりたい
というテーマみたいなのが見えない。
左派の合従連衡の裏返しで、保守界隈でやりたいと言うだけだから。
安倍は一度ポンポン痛いで辞めた後もまだやり残している、次はリベンジしてやる
というのがあって、再登板後確実にやってきた。そこぞ
>>932
オレはネトウヨだけど、そのかんじはよくわかる
連中のホンネを忖度すれば、北欧型の高負担高福祉の社民主義をやろうとしたが
消費増税があまりにも国民に評判が悪いんで
何したらいいかわからなくなってるかんじかな
欧州社民はどこも日本より人口規模が小さいのもあって
負担と恩恵の関係がずっと見える化されてる
真似するんだったら、統治機構のあり方から変えないと
そういう構想力というか、それ以前にまず気力が無いw
ミンスが連れてくるブレーンて、分配の専門家
つまりカネ欲しい側の代表ばっかで
マネジメント側の人材が少ないしねえ なので個人的には神津や小沢のような一つの野党主義より
枝野や前原の二つの野党主義を支持している
経験上コイツらは、中道から左派までまとまって圧倒的な野党第一党になると
向上することを止めるクセがあるからな
【連合＝労働貴族＝日本の盲腸＝糞の役にも立たない】
日経新聞 ８月１２日の記事
＞新党設立時の綱領や代表選規定も公表した。
憲法については「立憲主義を深化させる観点から未来志向の
憲法論議を真摯に行う」
(１)その憲法論議の
【主権の存する国民を尊重する理由】は何だ。
理由なき主張はただの【信仰心】だ
＝国民主権の否定
(２)立憲主義＝憲法に主権がある＝国民主権の否定
立憲主義を強化する＝国民主権の否定を強化する
憲法に主権があり、国民にも主権があるという主張は自家撞着だ。
憲法は自ら主権は国民にあると言っている。
(３)つまり新党は、政治を利用して立憲主義を正義に捏造し、装いを変え、
自党の繁栄だけを追求する共産党のごとき【社会主義新党】だ。
共産主義＝高度な社会主義
社会主義
＝政治や社会が規範を作り国民はそれに従え
＝反自由主義
＝恐怖政治・恐怖社会
＝立憲民主党は保育所を完備するから
母親は子どもが生まれたらすぐに預けて働け
＝国民は２ｍ離れろ、外出するな、営業するな、マスクをしろ
＝レジ袋を使う人は悪人である。
＝男女は生き方・暮らし方を平等にしろ。自由は認めない。
(４)実現しようとしていることは
男女平等法、同性婚法、夫婦別姓法、外国人参政権法、女性の活躍法、
国会議員のクオータ制法だ。
いずれも日本人の思想や価値観をねじまげようとするものだ。
(５)だから「無党派＝日本最大の政治勢力」が新党を支持することはない。
新党は糞のごとくして、ある。
【無党派＝日本の良心、日本の正義、日本最大の政治勢力】
の諸君は、現下の渡辺恒雄・安倍・麻生・二階・菅の
「横暴、権力の私物化、利権追及」がまかり通っているのは
枝野、志位、小沢の社会主義政権樹立の画策による
「中道新党結成の妨害」のせいであることを忘れるな。
●「国家主義・利権主義＝自民党」の対立軸は、
「中道＝国民主権・自由民主人道」である。
社会主義ではない。
>>928
枝野は玉木を説得しようとしたけど、結局立憲新党には来なかったじゃん。
それに野党が結集すれば勝てると思うのは間違い。
無理に大きな塊を作ろうとしても、不協和音がおきて、かえって分裂するだけ。 【無党派＝日本の良心・日本の正義・日本最大の政治勢力】のみなさんに繰り返し言う。
●共産主義＝高度な社会主義
●社会主義
＝政治や社会が規範を作り国民はそれに従え
＝反自由主義
＝恐怖政治・恐怖社会
＝立憲民主党は保育所を完備するから
母親は子どもが生まれたらすぐに預けて働け
＝国民は２ｍ離れろ、外出するな、営業するな、マスクをしろ
＝国民はレジ袋を使うな。使うやつは悪人だ。
＝男女は生き方・暮らし方を平等にしろ。自由は認めない。
＝夫は家事を手伝って妻を働きに出すことが美徳だ。
＝企業の管理職は男女同数にしろ。バカ女でもいいから管理職にしろ。
＝議員の数は男女同数にしろ。バカ女でもいいから議員にしろ。
＝分煙でも受動喫煙が可能であることにする。
＝ＬＧＢＴは社会的被害者とする。
＝国民は投票に行く義務がある。投票に行かないやつは非国民である。
●枝野と志位＝独裁＝反民主主義＝国民主権の否定
【無党派＝日本の良心・日本の正義・日本最大の政治勢力】のみなさんに繰り返し言う。
●自民党＝国家主義＋利権主義（金あさり乞食）の党
戦後自民党政治の最も重大な過失は
・日本に【少子化人口減少】を引き起こしたことだ。
・消費税を０から１０％にしたことだ。
＝ただの馬鹿
(１)人口減少国の政策その１
日本は人口減少で内需は縮小していく他ない。
日本はマイナス成長が常態である。
経済のマイナス成長を少しでも遅らせる政策は
●少子化対策＝望めば結婚できる街づくり＝女の幸福追求
これを怠ってどんな経済政策をやってもマイナス成長は
そのスピードを上げていく。
(２)人口減少国の政策その２
●消費税・社会保険料の引き上げを防ぐ＝税と社会保障の一体改革
これを怠れば国民は際限なく貧困化していく。
(３)憲法改正を主張するやつは
【主権の存する国民を尊重する理由】を明らかにしてからにしろ。
理由なき主張はただのイデオロギー＝空論だ。
2017年の野党系の小選挙区当選者 58人
立憲18、希望18、無所属22
2017年の比例69人 立憲37、希望32
これが立憲新党の基本的な数字
小選挙区当選者が全員当選して、比例を全部合算しても127人しかならない。
ここから希望の分を外すと、小選挙区40人+比例37＝77人
次回総選挙の獲得予想議席は77人程度だろう。
(１)消費減税は格差拡大税制だ。
５％への消費減税の場合
月に１００万円使う人が手にする減税額は５万円
月に２０万円使う人が手にする減税額は１万円
金持ちに５万円減税して低所得者には１万円しか減税しないのだ。
その分格差が拡大する。
だからやるべきことは
消費税率は１０％のままにして低所得者には上記１万円を
戻すことだ。
＝所得に応じた給付と所得減税
＝給付付き税額控除
これが野田政権の時の３党合意だ。
創価学会の山口が一方的に破棄し軽減税率を決めた。
(２)消費減税は政府の借金の増を引き起こし将来の増税を「拡大」する。
【戦後、自民党によって消費税が０から１０％へ引き上げられた公式】
基礎的財政収支の赤字
＝政府の借金の増
＝将来の増税
＝子どもたちから生涯に渡って所得を奪う。
＝児童虐待
【枝野と志位は消費減税の政治利用はやめろ】
政治利用とは「そのこと」を利用して自らを太らせようとすることだ。
共同通信は１面２面で合流新党を扱ってるな総裁選は隅に追いやられてる
これで分かった真に立憲寄りなのは共同通信、世論調査を外部に任せて適当なのが毎日
政権批判だけ一生懸命で野党を応援しようとしないのが朝日
左翼新聞と言われる中でもこれだけ差が有る
>>939
合流の可否に関わらずサシで話してれば良かったと思うけどね >>942
合流新党の比例票が1200万だとすると比例は40人くらいだろ
小選挙区は半減まではいかないけどかなりのピンチ
小池人気と排除組への同情で150議席とれたけど
現有議席をキープするのは難しいな >>944
幹部は戦犯だらけで、代表選もガス抜きが1人出ただけの政党を支持出来るかと言えばそれは…
しかも問題児ほど生き残る2012年・2016年の悪夢再現になりかねないという >>792
> ソーシャリスト程増税賛成、
> リバタリアン程減税賛成> 日本だけだ。私は左派とか言いながら減税減税言ってるバカ達が居るのは
ウソっぱちだな
日本の左派だけではない
このコロナ禍で、イギリスもドイツも付加価値税を引き下げた
イギリス労働党も、ドイツ社会民主党も、付加価値税引き下げに賛同している >>946
合流新党の比例票が1200万は、かなり好意的な見方じゃないかな？
実際は900万台くらいまで落ちそう。
今回は、新党への期待値が全く無いから、どれだけ目減りを減らせるかになる。
前回の小選挙区当選者はそれなりに強いから、今回も勝ち残ると思うけど、
それ以外の人間が選挙区で勝つのは、やはり厳しいだろう。
そう考えると、良くて100議席、悪いと前回の立憲並みの60議席弱になるだろう。 北海道は畜産が強いからな
お肉券に変わる何かを提案すれば良かったのだが単に潰してしまって終わりだものな
>>945
枝野がサシで話しても、玉木は従来の主張（原発維持・中道改革）を繰り返すだけだろう。
そんな人間を無理やり合流させても、すぐに党がバラバラになるだけ。
こういう事は嫌々では駄目なんだよ。 (４)実現しようとしていることは
男女平等法、同性婚法、夫婦別姓法、外国人参政権法、女性の活躍法、
国会議員のクオータ制法だ。
いずれも日本人の思想や価値観をねじまげようとするものだ。
>>948
ヨーロッパは平時が高く財政赤字が低水準だからこそ、出来るんであって 日本会議が安倍の憲法改正【やるやる詐欺】にだまされたように
連合は枝野の【ジェンダー平等実現詐欺】にだまされているのだ。
枝野は労働者の味方ではない。
共産党と同じく自らのイデオロギー＝空論を実現しようとしているだけだ。
違うというなら連合はジェンダー平等は正義であると
主張したことが一度でもあるか。
>>948
欧州に従え
＝日本の主権の放棄
＝売国奴
売国の主張はやめろ。 >>951
嫌々で合流新党に参加したやつ多いと思うが >>1
ビットコイン12082ドルをつけるも一時9849ドル付近まで暴落
ビットコインは安全資産、逃避資産に向いていない。
値動きで証明
ビットコインはデジタルゴールドではない
pump＆dump
G7が下したビットコインの評価は間違っていなかった
G7報告「BTCは2つの主要目的達成に失敗、ただの投機資産」
先進7カ国は公表した報告書の中で、
ビットコインが「価値の保存」や、「支払い手段」
としての主要となる2つの役割を担うことに失敗したと判断した。
この判断の理由として、・高い変動率・拡張が限定的
・利用が複雑・規制、統治の問題を挙げた。
その結果、「ビットコインは投機目的で不正利用される資産にすぎない」との結論に達している。
http://www.bis.org/cpmi/publ/d187.htm 連合は社会主義は日本の正義であると主張しているのか。
【無党派＝日本の良心・日本の正義・日本最大の政治勢力】のみなさんに繰り返し言う。
●共産主義＝高度な社会主義
●社会主義
＝政治や社会が規範を作り国民はそれに従え
＝反自由主義
＝恐怖政治・恐怖社会
＝立憲民主党は保育所を完備するから
母親は子どもが生まれたらすぐに預けて働け
＝国民は２ｍ離れろ、外出するな、営業するな、マスクをしろ
＝国民はレジ袋を使うな。使うやつは悪人だ。
＝男女は生き方・暮らし方を平等にしろ。自由は認めない。
＝夫は家事を手伝って妻を働きに出すことが美徳だ。
＝企業の管理職は男女同数にしろ。バカ女でもいいから管理職にしろ。
＝議員の数は男女同数にしろ。バカ女でもいいから議員にしろ。
＝分煙でも受動喫煙が可能であることにする。
＝ＬＧＢＴは社会的被害者とする。
＝国民は投票に行く義務がある。投票に行かないやつは非国民である。
●枝野と志位＝独裁＝反民主主義＝国民主権の否定
民主系の政治家が何したいのかわからないのは、日本新党やさきがけで目指していたものを小泉安倍があらかたやってしまったから。正直に自民がやってくれたからもういい、と言って引退すればいいがそうもいかないらしい。
>>953
> ヨーロッパは平時が高く財政赤字が低水準だからこそ、出来るんであって
それは事実だが、お前がウソっぱちを書いたのとは関係ないな
お前は
> 日本だけだ。私は左派とか言いながら減税減税言ってるバカ達が居るのは
と書いた
だが、平時が高かろうが、財政赤字が低水準だろうが、ヨーロッパの左派が付加価値税の減税を求めたのは事実
お前が「日本だけ」とウソっぱちを書いたのは変わらない
ナマポは死ねでお馴染みのフラットタックス厨といい、増税厨は平気で捏造し、ヘイトをする
だから支持が集まらない 新党さきがけ～2009民主党って
市場原理と福祉国家のハイブリッドをやろうとしたんでしょ
でも愚民が「市場原理はすべてネオリベで悪」とか「消費税は悪」という根っからの愚民なんでどうしようもなくなった。
日本の自称庶民って投票先はともかく心性としては韓国の文政権なみにアンチ市場・アンチ富裕層なんだよ
死ねばいいのに
>>965
ヨーロッパ含めて左翼の傾向として、
「増税しろ、ただし俺以外を」「減税しろ、俺を」「庶民への税（消費税）は悪の搾取、高所得者への税は正義の分配」
という思考だから欧州左派も日本左派も付加価値税を嫌っていることは事実
ただし貧乏人優遇を極めすぎると英国病になるし、中間層の支持が離反してコービンみたいにやる過ぎると愚民からも嫌われるってわけ 立憲民主党は民主党の政策を自ら否定してただのアベガーでしかなかったからね。
消費税もTPPも。
福祉関連法案も採決反対だし。
国民の信用を得るにはアピールが何もなさすぎ。
「税金は俺（庶民様）以外から取れ」だとあまりにいやしいので、逆進性ガー格差ガーと
話題を変えているだけ。
経済左派っぽい人が消費税嫌いなのは、単純に怠け者でかつ税金が嫌いだから
この点、同じ税嫌いでも怠け者である分、自称弱者系サヨクのほうが醜悪や
>>968
いやむしろ根拠のない財源あるある思想とか2009以前の民主党に復古してるよ >>946
現有議席をキープするのは難しいというより無理、どれだけ被害を減らすかの戦いだな 立憲が総選挙で消費税減税を叫ぶ⇒2009詐欺フェストと被って惨敗
とかなったらどうしようもない。
枝野は消費税反対を撤回したほうがいい。
ぶっちゃけ枝野の後は野田しかないと思う
消費税ゼロとか言ってる自称若手が代表なら解党するんじゃないの
ミンスのホンネは966
すなわちミンスの素晴らしさを理解できない愚民は死ね
時事さん手厳しいな
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090700931&;g=pol
野党合流新党の代表選が７日告示され、立憲民主党の枝野幸男代表と国民民主党の泉健太政調会長による論戦が始まった。
優位に立つ枝野氏は近い将来の政権奪取を目標に据え、野党第１党として結束するよう訴えた。
だが、党内のごたごたは旧民主党以来の「伝統」。
枝野氏のトップダウン型の党運営には反発も強く、有権者に一体感を示せるか不透明だ。
枝野氏は７日の共同記者会見で「内部では議論をするが、外に向かっては自分の主張を正当化する発信をしない。
この徹底が、もう一度政権を取るために不可欠な前提条件だ」と強調。
ツイッターなどを通じた無秩序な対外発言にくぎを刺した
枝野氏の推薦人名簿はリベラル系や中道の立場を取る議員のバランスに配慮した内容になっており、若手や女性を加えたり、国民の小沢一郎衆院議員や無所属の野田佳彦前首相といった重鎮も名を連ねたりしているのが特徴だ。
「幅広い支持」（陣営幹部）をアピールし、党内融和につなげる狙いとみられる。
共同会見でも枝野氏は自身に向けられる不満や懸念に対する配慮を見せた。国民民主に期待が強い消費税減税について「税体系全体の見直しの大きな要素だ」と表明。
国民の民間労組系議員が参加を見送る要因となった「原発ゼロ」に関しては、「綱領に示した通り」として深入りを避けた。
ただ、前回１７年の衆院選の際にたもとを分かった立憲と国民は国会運営や国政選挙で反目する場面が多く、双方の不信感は「たまりにたまっている」（国民関係者）という。
次期衆院選をにらみ、取りあえず再統合を急いだ面は否めない。
泉氏は共同会見で新党の在り方について「言いたいことが言えず、幹部が偉そうに振る舞う政党ではいけない」と明確に述べた。
枝野氏や同氏に近い一部立憲幹部を念頭に置いた発言だ。
そもそも泉氏は、新党で影響力を確保したい国民議員の意向を踏まえて出馬した。こうした現状にある若手は「先行きが心配だ」と漏らしている。 野党が与党の批判ばかりとか言うけど
ネットの与党の支持者は野党の批判ばかりなのよな
政治に興味あるならもっと前向きに政策の話をしたり
せっかく支持政党が与党なんだから与党に提案すればいいのに
なんで野党の批判ばかりしてんのかね
>>979
与党に文句ねーから野党をバカにしてるんだよw
お前バカ？ >>979
だからネットにはランサーズと言う工作員が常駐してるんだよ
共産党よりも勢いのある立憲を潰せとね それ以前に立憲支持者の中で
増税派と減税派がこんなに憎しみ合っているようでは方向性が定まらんだろう
>>980
だからその「文句」がどうこうってのが、批判ありきの発想なんだよ
政治について語ることは「文句」しかないのか？ >>979
ネトウヨって反民主でありミソジニーでしかないからな
具体的な政策なんてないのよ >>981
誰がやってるかは別として
ロシアや中国が同じことやってアカウント凍結されたよね
日本の与党も親中派、親露派が牛耳ってるわけだから
Twitter社は日本についてもちゃんとチェックすべきだろう >>982
財源なし減税だったり、
老人の消費税を取らず現役世代の負担を増やす政策に反対しているだけです 要するに親中派（親露派）政権を守るために
都合の悪い野党を攻撃してるようにしか見えない
やたら野党のことを親中派とか言うのも
自分たちがそうなのを隠したいんだろうな
枝野は親中じゃなかったけど
岡田や江田が入ってくればかなり親中になるだろう
尖閣の公務員常駐とか、外国人の土地取得禁止とか
政治家の民族的バックグラウンドの公開とか
ぜんぶやってないのは与党なんだから
ネトウヨがほんとに愛国なら、野党の批判するより
ちゃんとやれと与党に迫るほうが先のはずなんだがね
lud20221210234245ca
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