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立憲民主党内の総合政局スレッド69 YouTube動画>4本 ->画像>19枚


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1無党派さん (ワッチョイ 1be0-AMYv [120.74.59.248])2017/12/18(月) 12:50:00.65ID:6HPiJdqB0
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2無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/18(月) 13:06:43.72ID:udTYIwWH0
民進党の名前では統一地方選挙は戦えないという民進党の地方議員の悲痛な叫びで溢れてるな
立憲民主の高支持率とは対照的に希望はゴミみたいな支持率で、
しかも希望は地方組織を立ち上げる気配がないから、
民進党埼玉県連の地方議員の半数が立民に移る可能性があると

都議会では、民進党が会派名を「都議会民進党・立憲民主党」に変更して、略称は「民主」になるみたいだし、
民進党の地方組織は順調に立民に飲み込まれていってるな


民進党・埼玉県議「駅頭で民進党というだけで、いつも文句を言われる。これでは戦えない」

民進党・埼玉県連幹部「今の状況では地方議員の半数近くが立民に移る可能性もある」

立憲民主に移籍? 無所属での出馬? 民進混迷に悩む地方議員
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000016-san-l11

 民進党の地方議員が混迷する党の行方を見守っている。衆院選で分裂後、支持率の低下が加速し、
平成31年春の統一地方選は戦えないとの声が強まる中、大塚耕平代表は新党移行、党名変更、現状維持の3つの再建策を提示した。
年内に意見集約を目指すが、党内に異論が多く、先行きが見通せない状況だ。
一方、立憲民主党の枝野幸男代表は年明けに県連組織を立ち上げるとしており、地方議員は身の振り方に頭を悩ませている。 

 ◆冗談にも硬い表情

 14日夜、さいたま市内で県連代表の大野元裕参院議員の政治資金パーティーが開かれた。
会場には議員や支援者ら約500人が集まった。大塚代表や立民の枝野代表、
希望の党の大島敦代表代行など、再編の主役が一堂に顔をそろえた。

 大野県連代表は「大塚代表、枝野代表、大島代表代行の3人は写真を撮られるとまずいメンバー」とあいさつし、
会場で大きな笑いを誘った。ただ、会場にいた地方議員らは硬い表情で耳を傾けていた。

 10月の衆院選で民進は希望、立民に分裂し、参院議員と地方議員は取り残された。
再来年に統一地方選を控えるが、民進の支持率は共同通信の12月の世論調査で、わずか1・8%という惨状に陥っている。

 ある県議は「駅頭で民進党というだけで、いつも文句を言われる。これでは戦えない」と打ち明ける。
さらに頭を悩ませているのが党のまとまりのなさだ。

 13日の常任幹事会で提示された党改革案は当初、解党も含まれていたが、党内の反発が多く、新党移行に変更となった。
党本部の方針に振り回され、嫌気がさしている県内の地方議員は少なくない。

 ◆支持率の高さに関心

 そうした中、立民は週明けに県連組織の準備会を立ち上げるが、地方議員は強い関心を示している。
背景にあるのは立民の支持率の高さだ。共同通信の調査では12・5%で希望の3・5%と差が開いている。
希望は地方組織を立ち上げる気配がないのも立民への関心を高めているようだ。

 現在、県連には地方議員53人が所属する。枝野氏の衆院5区の地方議員は6人全員が立民へ移籍する意向を固めた。
同党の山川百合子衆院議員の3区の地方議員5人も移籍について議論を始めている。

 民進の県連幹部は「今の状況では地方議員の半数近くが立民に移る可能性もある」と話す。

 党は年内に意見集約するとしているが、まだ紆余(うよ)曲折が予想される。
支持率の回復が見込めない中、地方議員が身の振り方に悩む日々は当分続きそうだ。


民進党、会派名「都議会民進党・立憲民主党」に変更
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00078246-nksports-soci

 都議会民進党が15日、会派名を「都議会民進党・立憲民主党」とする届け出を議会局に提出した。変更は19日付。略称は「民主」となる。

 西沢圭太都議が立憲民主党に参加することを表明したため。都議会では同会派で活動する。

3無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/18(月) 13:07:08.00ID:udTYIwWH0
看板なし!節操なし!地方組織なし! 「三重苦」の希望の党の断末魔が聞こえる
http://www.sankei.com/premium/news/171214/prm1712140009-n1.html

 来年の今ごろにはきっとこの政党は存在していないのだろう、とつくづく思う。
「看板」もなければ、地方組織づくりの展望も開けず、おまけに変節を極めた議員もゴロゴロいる。
支持率1ケタ台の低空飛行が常態化するのもむべなるかな…。

 今さらではあるが、9月27日の希望の党の結党記者会見での当時の小池百合子代表(65)=東京都知事=のあいさつを改めて引用してみたい。

 「まさに日本をリセットするために希望の党を立ち上げます。リセットするからこそ、しがらみがない。いえ、しがらみがないからリセットができる…」

 惚れ惚れしてしまうほど中身のない宣言である。

 やれワイズスペンディングだのパラダイムだの、
野合の実相を上滑りした表現で糊塗(こと)した政党のメッキが剥がれるまで、それほど長い時間はかからなかった。
最近の世論調査での希望の党の凋落ぶりは目を覆うばかりである。
12月8〜10日の読売新聞の調査では支持率2%(前回比3ポイント減)、
同月2〜3日のJNN(TBS系)の調査では1・0%(同2・4ポイント減)…。

 この状態から党勢を上向かせることは容易ではない。まず致命的なのは「看板」の不在である。

 「今国会から『玉木!玉木!玉木!』で行く。わが党の質問は『とにかく玉木』で行く。国の軸となる大きな話をさせる」

 先の特別国会の開会直後、希望の党のある中堅議員はこう息巻いていた。
小池氏の後を継いだ玉木雄一郎代表(48)を国会論戦で前面に押し出してアピールしよう、という意味だ。
しかし、特別国会が閉会した今、ひいき目に振り返ってみても「玉木!玉木!玉木!」というほどの強い印象は残っていない。

 確かに、玉木氏が代表質問で口にした「土のにおいのする政党」という言葉からは、
党の方向付けがぼんやりとではあるが感じられた。しかし、「看板」と呼ぶには、あまりに漠然としていて訴求力に欠ける。

 さらに、希望の党は国政政党の足腰ともいえる地方組織づくりの戦略が描けていない。

 ほぼ同じ時期に民進党から分裂し結成された立憲民主党がすでに東京、大阪、愛知、京都など6都府県連を設立しているのに対し、
希望の党は都道府県単位の地方組織をいまだに擁していない。東京や大阪では民進党の地方議員が立憲民主党に移る動きが加速しており、
古巣の地方組織の「争奪戦」という面では、希望の党は完全に出遅れている。

 先の衆院選の当選者数だけを見れば、立憲民主党は55人(追加公認を含む)、希望の党は50人で、
それほど大きな差があるようには映らない。しかし、「実動部隊」となる地方議員の数の差は今後の国政選挙で必ず響く。

 地方議員が希望の党に魅力を感じないのはなぜか。その大きな理由は、この政党ならではの節操のなさではないか。

 希望の党への合流を決めた9月28日の民進党両院議員総会で、当時の前原誠司代表(55)は次のように呼びかけた。

 「バッジをつけられずに地域を歩き回って、もう一度この国のために働きたいと思っている仲間がたくさんいる。
その仲間にもう一度国会に戻ってきていただくために、そして、その仲間と理想の社会を作るために私は決断した」

 民進党の看板ではバッジをつけられない仲間たちも希望の党から出馬すれば当選できるかもしれない−。
要するに、看板さえ掛け替えれば有権者はホイホイだまされますよ、と公党の代表者が言い放ったに等しい。

 希望の党の底流にある国民を愚弄しきった姿勢を、われわれ主権者は決して忘れてはならない。 

4無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/18(月) 13:07:26.26ID:udTYIwWH0
結局、民進党は現状維持派が多数派かよ。大塚はどうすんだこれ
これじゃ無理矢理民進党を解党して希望に合流するなんて不可能だろう

一方、立憲民主党は選挙で大きな組織にばかり頼らないでよいように、
党員やサポーターになる人は選挙になれば近所にポスターを張ることを提案
今までの民進党の議員はポスター貼りまで労組に依存してて、自前の組織作りを進めてこなかったからな
立憲民主党が連合依存から脱却しようと本当に強い自前の組織作りを始めたのは良いことだな


民進、立・希に統一会派打診へ=再建策「現状維持」が大勢―全国幹事会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000069-jij-pol

 民進党は16日、地方組織幹部を集めた全国幹事会を党本部で開き、党再建策をめぐり意見を聴取した。

 出席者からは執行部の改革案のうち、
立憲民主党、希望の党に統一会派結成を申し入れるとの方針に賛意が示され、
党の方向性としては「現状維持」を求める声が大勢を占めた。

 民進党の大塚耕平代表は会合後、記者団に「統一会派を申し入れることについては、
それでよいという結論をいただいたので、国会に持ち帰る」と説明した。

 出席者によると、会合では「新党に急いで移行すべきだ」との意見も出されたが、
現状維持を求める声が多数だった。党名変更を支持する意見はなかったという。 


菅 直人 (Naoto Kan) (@NaotoKan)

立憲民主党は東京都連も立ち上がりました。
草の根からの参加を重視し、同時に選挙にも強い政党をめざします。
選挙で大きな組織にばかり頼らないでよいように、
党員やサポータになる人は選挙になれば近所にポスターを張ることを提案されました。
政策と選挙の両面での参加が重要です。

5無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/18(月) 13:07:42.50ID:udTYIwWH0
民進党宮城県連の定期大会で桜井民進県連代表が立憲や社民と連携を図りたいって言って、
希望のことは完全にスルーしてて糞ワロタw桜井充も将来的には立民入りしそうだな
東北の民進の地方組織はほぼそのまま立民に移行するだろう
しかし、民進党員・サポーターの出席者からも希望の党への拒否反応がすごくて、立民との連携を熱望する意見が噴出しまくってるし、
民進党支持者の希望への憎悪は半端ないなw
特に東北は野党共闘が上手くいってて野党共闘していれば民進党は小選挙区で大勝できてたのに、
それを反共やりたかっただけの前原の馬鹿のせいで滅茶苦茶にされたんだから、そりゃあ激怒するわなw


桜井民進県連代表「今後も立憲民主党や社民党などの野党と連携を図っていきたい」

枝野「民進の地方議員には思いを共有する議員もおり、連携していく」

民進党定期大会の出席者「希望は安全保障法制や憲法改正に賛成する異質な集団。一線を画すべきだ」
                  民進の綱領に近い立民に絞って合併してはどうか」

                 「民進の名前がなくなる危機に陥ったのは、小池百合子東京都知事の人気を頼ったせいだ。
                  昨年の参院選、今年の仙台市長選で築いた野党共闘が崩れた」

桜井民進県連代表「2019年の仙台市議選に向け、立民県連の岡本章子代表と協議して擁立作業を進める」


桜井民進県連代表「立憲などと連携図りたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000002-tbcv-l04

 16日開かれた民進党宮城県連の定期大会で桜井充県連代表は、
「今後も県連レベルでは、立憲民主党など他の野党との連携を図っていきたい」との考えを示しました。
 この大会は10月の衆院選の経緯やその後の党の方針について党員らに説明しようと開かれたものです。
この中で、桜井代表は「衆院選では野党が分かれて戦うことになり安倍政権を延命させる結果になってしまった」と陳謝しました。
その後、桜井代表は記者団に対し、「県連レベルでは、今後も立憲民主党や社民党などの野党と連携を図っていきたい」との考えを示しました。
 また宮城2区で無所属で出馬し落選した鎌田さゆり氏が、大会後、民進党に離党届を出しました。
鎌田氏は立憲民主党に入党し次の衆院選での立候補を目指すことにしています。


立民・枝野氏がタウンミーティング、入党呼び掛け 「被災地の声拾いたい」と仙台で初開催
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000007-khks-pol

 立憲民主党は16日、仙台市で初のタウンミーティングを開催し、足場となる地方組織の構築に向けて本格始動した。
一方、党再生を巡って混乱が続く民進党は宮城県連が同日、定期大会を開き、党員・サポーターにこれまでの経緯と今後の方向性を説明。
出席者からは10月の衆院選で合流した希望の党への拒否反応とともに、立民との連携を熱望する意見が出た。

 青葉区であった立民のタウンミーティングには、枝野幸男代表が出席。約400人が駆け付けた。
枝野氏は衆院選を「結党からわずか20日ほどで1000万票の期待を受けた」と総括。「草の根からまっとうな政治を取り戻す」と理念を訴えた。

 枝野氏は会合後、仙台を全国初開催の地に選んだ理由を「東日本大震災の被災地の声を拾いたかった」と強調。
地方組織の構築に向け、「県単位の組織づくりに優先して取り組む。民進の地方議員には思いを共有する議員もおり、連携していく」と述べた。

 青葉区であった民進県連大会は重苦しい雰囲気に包まれた。

 党員・サポーターの意見を聴く場は急きょ非公開に。
出席者によると「希望は安全保障法制や憲法改正に賛成する異質な集団。一線を画すべきだ」との意見や、
「民進の綱領に近い立民に絞って合併してはどうか」と再編を望む意見などが寄せられたという。

 衆院選を巡っては「民進の名前がなくなる危機に陥ったのは、小池百合子東京都知事の人気を頼ったせいだ」
「昨年の参院選、今年の仙台市長選で築いた野党共闘が崩れた」と責任を追及する声も上がった。

 桜井代表は大会後、立民との連携に言及。「郡和子仙台市長を支える勢力を築けるよう、
2019年の仙台市議選に向け、(立民県連の)岡本章子代表と協議して擁立作業を進める」との考えを示した。

6無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/18(月) 13:08:13.48ID:udTYIwWH0
榛葉「細野は死ね」 希望以外の党の衆院議員「細野は信用できない」

野党関係者「県内で有力者の細野氏と榛葉氏の関係が修復されないと、統一地方選や参院選に影響が出かねない」

民進党静岡県連幹部「民進では参院選も統一地方選も戦えない。解党なら無所属でという地方議員も多い」

民進党静岡県連「衆院で野党第1党となった立憲民主党を支援する」

民進党京都府連幹部「民進党は使命を終えた政党」

民進党京都府連「立憲民主に移りたいと願う民進地方議員がいる」

民進府連会長の安井京都市議「党支持率が1%ほどの政党で選挙したい人はいない。清算するのが筋だ」


3野党連携暗礁 細野氏、榛葉氏対立 衆院選のしこり今も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000001-at_s-l22

 民進党と立憲民主党、希望の党の野党3党連携の先行きが県内でも見通せない
10月の衆院選の候補者調整を巡る混乱が尾を引いているためだ。調整を主導した希望の細野豪志氏(衆院静岡5区)と
連合を支持母体にする民進の榛葉賀津也氏(参院静岡選挙区)が対立し、民進関係の国会議員は分裂状態

細野氏と榛葉氏は長年の「盟友関係」(野党関係者)。
榛葉氏は民進時代の細野氏の政策グループ「自誓会」に所属し、6月の知事選では細野氏擁立を模索したとされる
ところが、複数の野党関係者によると、衆院選の候補者調整を巡り関係に亀裂が走った
細野氏は県内候補者の擁立を主導したが、1区や3区などで現場の意向を踏まえない「トップダウン」の擁立劇が民進県連や連合とのしこりになった
さらに、細野氏に近い平山佐知子氏(参院静岡選挙区)の衆院解散に合わせた民進離党に榛葉氏が反発
19年参院選で改選を迎える榛葉氏は、自らと同じ連合を支持母体にする希望の渡辺周氏(衆院静岡6区)と連絡を取り合っているとされる

 民進は党再生策として「将来的な立民、希望との合流の可能性」を掲げた
ただ、希望の結党メンバー細野氏には「信用できない」と他党の衆院議員を中心に拒否反応が強い
別の野党関係者は「県内で有力者の細野氏と榛葉氏の関係が修復されないと、統一地方選や参院選に影響が出かねない」と懸念する

 ■「どの案も いばら道」 混迷続く民進

 「どの案を選んでもいばらの道。党員、サポーターの動向を把握した上で判断したい」
民進党が新党結成や党名変更など3案を示した13日夜。地方組織の幹部が参加したウェブ会議後、静岡県連の岡本護幹事長は険しい表情で語った

 ただ党員、サポーターは減少が著しい。9月の代表選で有権者となった県内の党員・サポーターは1年前より千人以上減の7029人
衆院選の混乱を経て歯止めが利かない状態に陥った。県連幹部は「民進では参院選も統一地方選も戦えない。解党なら無所属でという地方議員も多い」と推測する

 県連の一部には衆院で野党第1党となった立憲民主党を支援する動きもある


「前原さんの希望か福山さん立民か」 悩む京都の地方議員
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000001-kyt-l26

 立憲民主党と希望の党が12月に入り、国会議員による京都府連を相次いで新設し、
京都の民進系は、地方議員が残る民進府連を含めて3分裂した。民進府連幹部は「使命を終えた政党」と解散も示唆し、
約50人の地方議員は「立憲民主か、希望か」の選択を迫られそうだが、来年4月の府知事選を前に、表立った離党や移籍は控えている
 立憲民主は、党幹事長の福山哲郎参院議員(京都選挙区)を会長に、福山氏元秘書の山本和嘉子衆院議員(比例北陸信越)を加え、府連を設立
衆院選では候補を立てなかったが、府内比例票は希望の15万1千票を上回り、19万2千票を得た
府連関係者は「立憲民主に移りたいと願う民進地方議員がいるが、府知事選もあり、波風を立てすぎないよう押しとどめている」と明かす
 希望は、党国対委員長の泉健太衆院議員(京都3区)を会長に、京都選出の衆院議員4人で発足した
府知事選や再来年春の統一地方選を見据え、民進と支援組織の連合京都に歩調を合わせて対応する方針という
 ただ、統一地方選後の参院選に向け、前原氏は「そろそろ候補者選定に入らないといけない」と、希望独自の動きも強める
 民進府連は、会長の安井勉京都市議が「党支持率が1%ほどの政党で選挙したい人はいない。清算するのが筋だ」と、統一地方選までにめどを付けたい構えだ
ただ、ある地方議員は「野党第1党を壊した『戦犯』批判のある前原さんの希望か、連合京都が距離を置く福山さんの率いる立憲民主か、難しい選択だ」と頭を抱え込む

7無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/18(月) 13:12:17.04ID:udTYIwWH0
安倍内閣の支持率が3.3ポイント減で37.8%、不支持率が3.9ポイント増で45.3%!
内閣支持率が3割台に落ち込んだのは4か月ぶり!
逆に立憲民主党の支持率は上昇し10.5%に!希望、維新は支持率を半減させ支持率1%台の泡沫政党に!
安倍内閣とその補完勢力の2党はボロボロだな

日本テレビ世論調査(12月15〜17日実施)
http://www.ntv.co.jp/yoron/201712/soku-index.html

内閣支持率    37.8%(3.3ポイント減)
内閣不支持率  45.3%(3.9ポイント増)

政党支持率

(1) 自由民主党 34.3 %
(2) 立憲民主党 10.5 %(+0.1)
(3) 希望の党 1.2 %(-1.5)
(4) 公明党 2.7 %
(5) 日本共産党 4.3 %
(6) 日本維新の会 1.6 %(-1.1)
(7) 社会民主党 0.7 %
(8) 自由党 0.0 %
(9) 民進党 2.4 %
(10) その他 0.7 %
(11) 支持している政党はない 41.2 %
(12) わからない、答えない 0.3 %


[ 問5]
先週まで行われた特別国会では、衆議院予算委員会などで、与党にこれまでより多く質問時間を割り当てました。
あなたは、これにより国会審議が、良くなったと評価しますか、評価しませんか?

(1) 評価する 14.6 %
(2) 評価しない 55.5 %
(3) わからない、答えない 29.9 %


[ 問7] 森友学園への国有地売却問題について、
会計検査院が、売却価格が適正だったのか根拠が不十分であると指摘しました。
政府は、8億円値引きした土地の再調査はしない考えですが、
あなたは、この問題に対する政府の姿勢に納得していますか、納得していませんか?

(1) 納得している 7.3 %
(2) 納得していない 80.7 %
(3) わからない、答えない 12.0 %


[ 問8]
政府は、北朝鮮が射程に入る長距離巡航ミサイルを、自衛隊が初めて導入する方針を決めました。
専守防衛に反するものではないと説明していますが、あなたは、この方針を支持しますか、支持しませんか?

(1) 支持する 38.1 %
(2) 支持しない 39.1 %
(3) わからない、答えない 22.8 %

内閣支持率3割台に下落 NNN世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171217-00000031-nnn-pol
NNNがこの週末に行った世論調査で、安倍内閣の支持率は37.8%となり、4か月ぶりに3割台に落ち込んだ。

安倍内閣を支持すると答えた人は前の月より3.3ポイント下落し37.8%、
支持しないは前の月より3.9ポイント上がり45.3%だった。内閣支持率が3割台に落ち込んだのは4か月ぶり。

8無党派さん (ワッチョイ 8679-AMYv [121.103.67.207])2017/12/18(月) 15:22:09.09ID:wcqT+tGW0
風雲急を告げる、か

9無党派さん (ワッチョイ 8679-AMYv [121.103.67.207])2017/12/18(月) 15:22:59.91ID:wcqT+tGW0
創価学会が反公明党・反創価現執行部の会員を不穏分子呼ばわりし
全会員相手に、大規模な調査によって炙り出し、厳しく査問する弾圧を行っているとの事

https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)

10無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 15:23:41.64ID:0AX8LRL00
【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆5★1076
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1513515083/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1076 [786271922]
http://2chb.net/r/poverty/1513568568/

11創価学会によるやりすぎ防パト問題 (ワッチョイ 8679-AMYv [121.103.67.207])2017/12/18(月) 15:24:03.38ID:wcqT+tGW0
>>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ)
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。

防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。

防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。

12無党派さん (ワッチョイ 8679-AMYv [121.103.67.207])2017/12/18(月) 15:24:30.38ID:wcqT+tGW0
25無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:20:53.94ID:ioflptj50
>>22
ワロタw
創価学会も相当追い詰められてきてるって事だろうね
地域名は伏せるけど、実は防犯パトロールに関連する部署の室長(警視・調査官級)が
人事異動で警察庁から派遣された人が座る事になって、どうもやりすぎ防パトの調査がマジで始まったっぽいから
防パトは被害に遭ってる人間が居住する地域の警察署長と生安課長であれば全体像は把握してるし
創価が防パトを集ストに悪用して、やりすぎ防パトやってるようなケースなら、流石にそろそろ警察庁にもバレる

52転載 (ワッチョイ 0bba-0/3r [121.103.67.12])2017/12/01(金) 14:57:13.08ID:/lC1Vqbh0
27無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:34:28.75ID:ioflptj50
14年3月24日付. ▽生活安全総務課調査官=A室長(X付)O
15年3月19日付. ▽生活安全総務課調査官=A室長(O生安課長)N
16年3月9日付  ▽生活安全総務課調査官=A室長(X付)U
17年11月28日付 ▽生活安全総務課調査官=A室長(警察庁)K

17年11月28以降の布陣
■県警本部
生活安全総務課
課長 某 前T署長
次長 某 前K副署長
管理官 Y 前調査官 元B警察署生活安全課長
調査官(A室長) K 警察庁

■B警察署
B警察署長 S 前地域総務課長、元監察官室長
副署長 O 前生安総務課次長 元A室長
生活安全課長 O2 前生安総務課課長補佐


A室長に警察庁から人が来るのは初
このA室というのは、生安総務課内に防犯団体との連絡等を司る係が設置されてるにもかかわらず
わざわざ課内に室が設けられていて、防犯活動に関与する係が置かれているという変わったとこ
警察が防犯活動に関与する際に動いてる部署
普通に考えたら、やりすぎ防パトが発生してるB署のある県警本部のA室長に警察庁から人が来たとなれば
何らかの不正や不祥事が疑われて、調査の為に派遣されてきたと考えるのが筋だろうね

13無党派さん (ワッチョイ 8679-AMYv [121.103.67.207])2017/12/18(月) 15:25:30.58ID:wcqT+tGW0
>>10
それだけど、一体1スレに何回貼るの?
貼り過ぎだと思うよ

14無党派さん (ワッチョイ 8679-AMYv [121.103.67.207])2017/12/18(月) 15:26:20.58ID:wcqT+tGW0
47無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:10:00.53ID:ioflptj50
>>19-21
>おれはこーいう被害者のレスデータを全部収集してる
>いいか?防パトやろうがべらべら喋るとな
>まあいーや不毛なこと頑張れば
>おまえももうもたねえだろうな

ところでさ、お前が話すなと言ってるのは

・創価学会が未だに集団ストーカー行為を止めておらず、自殺に追い込まれる犠牲者、統失を発症する犠牲者が後を絶たない件
・創価による集ストの目的は、現在でも、自殺誘発、統失発症誘発、暴力犯罪誘発による社会的抹殺が目的
・防犯パトロールを悪用して集団ストーカー行為を働いており、警察幹部を抱き込んで悪さのし放題をしている件
・上記と関係するが、一部の警察を幹部を抱き込む事で、実質私物化している問題
・集スト被害者のプライバシーを徹底的に掴み、全てを不特定多数の人間に無断公開し、リアルトゥルーマン・ショーをやっている件
・集スト被害者の情報にデマ情報を混ぜ込んで作った悪辣な誹謗中傷を地域社会でばら撒いて社会的に抹殺しようとしている件
・防犯パトロールでも上記二点が行われていて、被害者を自殺に追い込んで殺そうとしている件
・被害者がコンビニで買い物すると、入れ替わりor店内にいた学会員に何を買ったか店員から聞き出して、不特定多数の人間に無断公開している件
・学会員の住民を使って被害者に必要な嫌がらせを繰り返している件
・被害を訴える被害者に対して、ネット上で執拗なガスライディング行為を繰り返し、集団リンチを浴びせて自殺に追い込もうとしている件

どれの事?
一応思いつく限りのものを挙げてみたけど、ここには書いてない創価学会による悪事に関してですか?

15無党派さん (ワッチョイ 8679-AMYv [121.103.67.207])2017/12/18(月) 15:26:43.97ID:wcqT+tGW0
49無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:18:18.27ID:ioflptj50
>>19-21
ああ、そうそう
あとやりすぎ防パトで被害者に無断で写真を撮って、防犯協力者間にばら撒く悪質な盗撮行為も働いてるよね?
それ以外だとやりすぎ防パトで学会員が自分達の事を「警察」だと言い、警察がやらないことを代わりに創価がやってるんだと吹聴して回ってる件?
それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?
創価は問題行動が多すぎて、どれの事を言ってるのかさっぱりわからないんだけど?

50無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:24:58.18ID:ioflptj50
>>19-21
>>49補足
>それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?

被害者の身内に未婚の人物がいると、異性の学会員近づけて、友人にさせたり、恋人にさせたりして
その関係を利用して創価学会側に引き込んで、被害者に対する集ストに加担させる、下劣で卑劣でありえない異常行動まで取ってるよね?
正直私も創価学会がここまでキチガイじみた事をする団体だとは思ってなかったから
こういった事例が現実にある事を知って、まあ、こいつら頭おかしいんじゃねえかと思ったもんだが

51無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:27:53.77ID:ioflptj50
しかもこれ、古い話でなく、最近の話だよな?
頭おかしいんじゃねえのか、お前ら?

16無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 15:29:05.54ID:0AX8LRL00
【話題】クロ現+の「アラフォークライシス」特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「言葉もない」「これが自己責任なら政府は…」★28
http://2chb.net/r/newsplus/1513565130/

【公的年金】GPIF、預金にかかるマイナス金利分を負担 信託銀行が要請 日銀の金利政策の副作用が大口預金者にも波及
http://2chb.net/r/newsplus/1513573415/

【悲報】ウーマンラッシュアワーさん、無能安倍政権と愚かな国民を批判する漫才を披露してしまう ★3 [632480509]
http://2chb.net/r/poverty/1513534897/

【速報】暴落、安倍内閣の支持率37.8%、支持しない45.3%、森友説明納得しない8割超え [725713791]
http://2chb.net/r/poverty/1513509093/

17無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/18(月) 16:10:11.94ID:/P470Cye0
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18無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 16:19:08.70ID:6RUgiwt50
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

19無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 16:20:22.81ID:0AX8LRL00
>>17
恥ずかしい雑誌w

20無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/18(月) 16:20:27.66ID:6RUgiwt50
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」

辻元
私たちがしなくてはならないことは、立憲民主党をどうしていくのかを深く考えること。
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」

21無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/18(月) 16:23:47.09ID:/P470Cye0
363 名前:無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 ) [sage] :2017/12/18(月) ID:/P470Cye0
ゆくぜおれは愛国!反日やっつけろ
天下無敵の男だぜ♪

364 名前:無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 ) [sage] :2017/12/18(月) 16:14:53.99 ID:/P470Cye0
愛国楽しいなあ
ブサヨを叩いてネットでかちゃかちゃ
あ、たのしいなたのしいな
毎日そうやって過ごすんだ♪

365 名前:無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 ) [sage] :2017/12/18(月) 16:15:27.96 ID:/P470Cye0
クリスマースも
そうやって過ごすよーていさ
ららららときたもんだ
俺の指先に溢れる愛国♪愛国ブライトタッチ(キャーかっこい
愛国♪レス!愛国!bot!5ちゃんねるは反日とのたたかい(報酬はJNSCから10円振り込まれる
愛国♪(かちゃかちゃターン)
愛国ブライトタッチ!許さないぜスレ上をホシュで埋めてやるのさ
周りの同級生は結婚してるけど
そんなことより(かちゃかちゃターン

22俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.80.192])2017/12/18(月) 16:27:56.72ID:HZ8fPYIhr
985無党派さん (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.80.192])2017/12/18(月) 15:30:56.55ID:HZ8fPYIhr

リンク貼るとエラー出るんで、キーワードだけ。
「統 一 教 会 自民党 名称変更」あたりで検索すると、
出る出る! びっくりだよ。

とあるサイトから引用
「◆旧統 一 教 会の幹部を官邸と自民党がオモテナシ
BUZZAP!では以前から安倍政権と韓国発のカルト組織である
「世界 基督 教統一 神霊 協会(統一教会、2015年8月に
世界平和 統一 家庭 連合 と改称)」の間の密接な繋がりを
報じてきましたが、その関係が決して過去の物ではなく、
現在も脈々と続いていることが報じられました。

週刊朝日によると、「 統 一 教 会 」の金 起 勲(キムギフン)
北米大陸会長ら幹部一行が5月7〜12日の日程で来日、
その際に菅義偉官房長官から首相官邸に招待され、
さらには自民党本部で高村正彦副総裁ら幹部と面会する
といった大歓迎を受けた事をあきらかにしたのです。

これは同会の所有する放送局「PeaceTV」が5月19日に
韓国で放送した「天地人真の父母様主管 韓・日・米 
希望前進大会 勝利特別報告会」という番組内の生中継
の中で明らかにされたもの。発言内容は

訪日初日に自民党本部に行き、高村正彦副総裁、田中和徳同党国際局長が歓迎してくれた」
「京王プラザホテルで開催した(同会関係者との)シンポジウムに国会議員6人が参加した」
「日米安保の権威、安倍首相に毎日、報告する政府要職者とも会った」
「最終日には菅義偉官房長官が首相官邸に私どもを招待してくれた」

といったもので、菅官房長官、高村正彦自民党副総裁、
田中和徳自民党国際局長の実名が出ており、金会長一行と
会談する高村副総裁と田中議員らの画像も流されています。

さらに同会は5月14日に1万人信者イベント「天地人真の父母様 
日本特別集会─孝情文化フェスティバルin Tokyo─」を開催した
のですが、このイベントで自民党の山本朋広衆議院議員と
宮島喜文参議院議員が来賓挨拶しています。」

(引用おわり)

公安さんいいの? 
カルトが政権中枢に食い込んでるんだよ
国が壊れるよ、国難だよ

23俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.80.192])2017/12/18(月) 16:28:41.27ID:HZ8fPYIhr
今日も檄を飛ばす。

責任には二種類ある。

説明責任 = よくわかるように述べる任務、義務
結果責任 = 自分がかかわった事柄や行為から生じた結果に対して負う義務や償い。

説明責任と結果責任
http://sixthgradestar.jugem.cc/?eid=91

>結果というのは、すでに起こってしまったことであるから、
 期待成果が出ていようがいまいが、過去を変えることはできない。
 従って、結果責任にともなうアクションの選択肢は限定的
(辞任、謝罪、賠償など)で、そのアクションの成果を当人が
 コントロールすることは、難しいのである。

しゃべれば説明したと
言い張っているのが安倍だ。
説明責任を果たしかどうかは国民の判断することだ。

安倍は国民の疑惑を招いていることは
認めている。

安倍は
過半の多数の国民の疑惑を招いたことに
対する結果責任を取れ。
総理大臣が挙動不審で
あっていいわけがない。

野党は安倍に対してこの結果責任を取れ
自ら出所進退を明らかにしろと言え

何度でも言え。

健全なメディア・コメント屋は
安倍は自白せよ
出所進退を明らかにせよとの論を立てろ

安倍総理の自民党総裁2期目の任期は来年9月までですが、
3期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は36%、「反対」が54%でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol

24無党派さん (ワッチョイ c7be-4pIx [118.21.81.196])2017/12/18(月) 16:34:07.50ID:bb2uNx0N0
>>1

三井比佐子  乙

25無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/18(月) 16:53:17.97ID:q50zOwbr0
山尾がおっさんに好かれる理由

・美人 
※美人が嫌いな男はいない。

・元女検事で安倍をズバズバと攻撃した 
※日本の男はマザコンかロリコンしかいない。成熟した女が苦手。
  山尾みたいな女教師キャラに弱い男は多い。

・山尾は美人で高学歴で女教師キャラのくせに、おちんぽが無いと寂しくて生きていけない
※これが一番大きな理由で、こうなると男は参ってしまう。

毛利元就の3本の矢じゃないが、この3つが揃っている限り山尾を応援するおっさんはいなくならない。

とは言え、エロ熟女一級鑑定士の僕は、金慶珠・中野信子・鈴木京香・松下由樹・古瀬絵理 > 山尾志桜里 である。

26無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/18(月) 16:53:49.50ID:q50zOwbr0
【エロ熟女】山尾志桜里氏×望月衣塑子氏 「女」を巡る政治を語り合う【3Pしたい(*´Д`)ハァハァ】

11月中旬の平日正午。国会議事堂を眼前に望む議員会館の一室に、
取材資料を詰め込んだキャリーケースを引いて東京新聞の望月衣塑子記者(42才)は現れた。
「昨日、関西の支持者を回って声が潰れました」と咳払いをする山尾志桜里・衆院議員(43才)。
学芸大附属大泉中、学芸大附属高の先輩・後輩の2人の対談は、「ひさしぶりだね」の第一声から始まった。
立憲民主党内の総合政局スレッド69 	YouTube動画>4本 ->画像>19枚
http://blogos.com/article/259606/

27無党派さん (アウアウウー Sa1b-Tato [106.161.183.4 [上級国民]])2017/12/18(月) 17:27:03.26ID:UIpgOgasa
よしりんの枝野評

https://yoshinori-kobayashi.com/14691/

憲法改正は優先事項ではないと繰り返して発言している。
それを言うのは戦略的で、世論調査でも優先度が低い状態では、政権への抑止効果として言わねばならぬだろうし、立憲民主党を勘違いして支持している護憲派サヨクを繋ぎ止める方便でもあろう。

だが、言っておくが、全野党のうち、最もアイデンティティーが明確なのは立憲民主党であり、それは「立憲主義」を掲げているからだ!
民進党から分裂した他の野党にはアイデンティティーがない。
「立憲主義」をもっと前面に出し、国民の理解を深めれば、自民党をしのぐ明確な理念の党として、リベラルはもちろん、保守層にもアピールできるはずである。
「立憲主義」の立場から言えば、安倍政権はまったく憲法に縛られていない。憲法を平然と無視している。
憲法違反を平然と行うということは、民主主義が「真っ当に」機能していないということである。
枝野氏は「真っ当な政治」と言っていたが、ぜひその理念は貫いてもらいたい。
今の憲法では権力を縛れない!
これを直視しない護憲派サヨクは、そもそも立憲主義の意味すら分かっていない民度の低い者たちである。
社民党や共産党を何故支持しないのか???
現在の世論調査を見て、優先度が低いというなら、永遠に改憲の優先度は低いままだろう。それが民度なのだ。
政治家はただ民度に合わせてやっていれば、国民を救えるとは思って欲しくない。
まさに堕落したポピュリズムである。??
立憲民主党は、代案を出して議論に持ち込むことができなければ、党のアイデンティティーを捨てたことになる。
社民党や共産党と一緒に反対運動だけで通したら、まず小林よしのりは立憲民主党から離れることは間違いない。
その欺瞞を追及することになるだろう。
同時に、サイレント・マジョリティーたる一般庶民の期待も一気にしぼむことになる。

28無党派さん (アウアウウー Sa1b-Tato [106.161.183.4 [上級国民]])2017/12/18(月) 17:28:34.85ID:UIpgOgasa
立憲も見習わないと

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121800727&;g=pol

野田聖子女性活躍担当相は18日、自民党の萩生田光一幹事長代行、公明党の井上義久幹事長と会い、国政選挙で候補者の3割を女性にするとした政府目標の実現に向け、与党に積極的な取り組みを求めた。

 政府は「第4次男女共同参画基本計画」で2020年までに候補者の女性比率を30%に引き上げることを目標に掲げたが、先の衆院選では17.7%だった。野田氏は「政治分野で女性がますます活躍できるようさらに力を出してほしい」と述べるとともに、議員活動と育児の両立を支援する体制の整備も求めた

29無党派さん (ワッチョイ a2ed-a2Qb [59.133.0.209])2017/12/18(月) 17:49:02.92ID:11Pv+hXI0
家庭が壊され、倉持の脳梗塞の奥さんがかわいそう。

30無党派さん (ワッチョイ 87b7-AMYv [182.171.23.136])2017/12/18(月) 17:52:46.53ID:8xM77EFv0
>>29
あまりそういう事は書かない方がいいかなと思う
家庭内の事情なんて家庭内の人間にしかわからないわけだし
離婚に至った経緯なんかは、完全にプライベートな事だからね
誰か特定の人を潰す目的でそういう言動を取っているのだとしたら
それは軽蔑の対象になる

31無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 18:03:18.23ID:0AX8LRL00
【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆6★1077
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1513586972/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1076 [786271922]
http://2chb.net/r/poverty/1513568568/

【速報】暴落、安倍内閣の支持率37.8%、支持しない45.3%、森友説明納得しない8割超え [725713791]
http://2chb.net/r/poverty/1513509093/

32無党派さん (スップ Sd62-F6oy [1.66.97.52])2017/12/18(月) 18:04:49.84ID:pdEpYPl5d
そう
山尾の家庭内の事情に安易に突っ込めないのは、枝野も同じだわ

例えば、、、

将来、山尾が今いるダンナと離婚して倉持と再婚したら、、、
倉持の元奥さんが脳梗塞を煩いながら、子供も山尾や倉持たちに取り上げられたら、世間はどう考えると思う?

文春は、今でも常に山尾と倉持に張り付いていると思わないか?

33無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/18(月) 18:10:30.52ID:C2WUWndu0
立憲民主党の枝野幸男代表が18日午後2時半から東京の外国特派員協会で記者会見(録画)
https://thepage.jp/detail/20171218-00000003-wordleaf

34無党派さん (スップ Sd62-F6oy [1.66.97.52])2017/12/18(月) 18:12:02.74ID:pdEpYPl5d
『婦人公論』で、お互いを代わりがいない存在と褒め合う倉持麟太郎と山尾志桜里の対談。

山尾志桜里「倉持さんの代わりはいない。分身みたいな人」
倉持麟太郎「他者にはわからない部分で通じ合っている」??

35無党派さん (ワッチョイ cf8c-u+dz [180.25.129.223 [上級国民]])2017/12/18(月) 18:13:30.12ID:oXVjLi/O0
明日発売の[週刊女性]年内最終号
⇒年末ワイド特集:2017振り返りNEWS総決算−芸能&社会(抜粋)
▼<「もり・かけ・スパ」疑惑>籠池泰典夫妻の長男が怒りの本誌独占激白450分「おかしいと思うこと」
▼「このハゲー!」豊田真由子氏に実父が送ったノーベル賞作家の1冊の本
立憲民主党内の総合政局スレッド69 	YouTube動画>4本 ->画像>19枚
http://www.jprime.jp/articles/-/11337

明日発売の[週刊朝日]
⇒怒りの徹底追及:<東京地検特捜部の捜査で脚光>安倍晋三の財界人脈研究−「もり・かけ・スパ」疑惑
▼リニア不正入札/首相後見人のお膝元・JR東海が舞台…
▼スパコン詐欺/舞台裏に首相側近の自民大物と、あの“安倍トモ”山口敬之氏
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:森友疑惑で栄転の佐川宣寿国税庁長官に納税者から「税金払えるか」とブーイングの嵐
⇒ワイド特集:我が闘争
▼激震!大相撲/貴乃花親方に宿る「神様」しこ名に託した思い
▼学生の批評に“マジ切れ” 東大卒流行作家の言い草
▼坂本龍馬は“いらんぜよ”? 歴史教科書への提言が波紋
▼俳優・菅田将暉の父「菅生 新」の子育て術 「スゴー家の人々」の凄い中身
⇒年末特別企画@語録で振り返る、2017年の主役・悪役100人
■前川喜平/籠池泰典/小池百合子/枝野幸男/トランプ/金正恩/豊田真由子/山尾志桜里/今井絵理子/星野源/安室奈美恵/松居一代/日馬富士…
⇒年末特別企画A輝く!! 大人げない発言大賞2017
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19619

明日発売の[サンデー毎日]
⇒<野党のプレーン>井出英策氏が提言する「日本の新ビジョン」
■実現可能だ!増税で幸せになれる方法
⇒連載コラム:倉重篤郎のサンデー時評[怒りの拡大版]石破 茂が吠えた「総裁選の覚悟!」
立憲民主党内の総合政局スレッド69 	YouTube動画>4本 ->画像>19枚

36無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/18(月) 18:21:42.44ID:NNj24zR50
上尾市議補選の結果を見ると、立憲候補がいなければ
今後も共産は地方選では好調だろうな。

37無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/18(月) 18:23:48.79ID:C2WUWndu0
立憲民主・枝野幸男代表 改憲に消極姿勢「優先度あるか」2017.12.17 21:26
http://www.sankei.com/politics/news/171217/plt1712170015-n1.html

立憲民主党の枝野幸男代表は17日、さいたま市で講演し、憲法改正論議について
「今大事なのは子育て支援や介護、雇用、景気ではないか。それを上回る優先度が
あり、多額の税金をかける意味があるのか」と述べ、重ねて消極的な考えを示した。

9条に自衛隊を明記しても「任務や権限に変更は生じない」とする安倍晋三首相
(自民党総裁)の発言を念頭に「変えても変えなくても一緒なら、そんなことに
エネルギーを使うべきではない」と強調。「歴史に名を残すとか、思い出づくり
のためにそんなことをやられたら、たまらない」と述べ、首相をけん制した。

38無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/18(月) 18:27:25.32ID:YBt30m5y0
>>28
見習うのは自民党の方だな

政党の女性候補者の割合
自民党 8%
立憲民主党 24%
共産党 24%
公明党 9%
希望の党 20%
維新の会 8%
社民党 19%
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171012/k00/00e/010/232000c

39無党派さん (スップ Sd62-F6oy [1.66.97.52])2017/12/18(月) 18:29:55.31ID:pdEpYPl5d
>>37
はあ?????
変えても変えなくても一緒だ、との認識しか、枝野には無いのか?

だったら、年内中に改憲発議も国民投票も、安倍の思い出作りのために終わらせても別にいいじゃん

枝野的には、改憲しても何も今までと変わらないくらいの認識しか無いんだろ?
((( ̄へ ̄井)

40無党派さん (ワッチョイ c733-oCRu [118.152.187.233])2017/12/18(月) 18:32:13.56ID:2FlLszC80
さっさと憲法改正なんて終わらせて
子育て支援や介護、雇用、景気に全力を注ぎましょうってことかいな

41無党派さん (スップ Sd62-F6oy [1.66.97.52])2017/12/18(月) 18:42:06.04ID:pdEpYPl5d
現実的には、
もし9条で自衛隊の存在を明記、認めたら、拡大解釈で自衛隊は何でも出来るようになる

枝野は本当に法律の専門家なのか???

42無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/18(月) 18:43:48.87ID:YBt30m5y0
変えても変えなくても一緒と言ったのは安倍だからね
ちゃんと読もう

首相がそういうなら、そんなの変えなくていいじゃんという話

43無党派さん (スップ Sd62-F6oy [1.66.97.52])2017/12/18(月) 18:45:52.33ID:pdEpYPl5d
今までと何も変わらないとか、安倍の大ウソに決まっているじゃん
枝野も、いちいち安倍の用意したステージに上がるんじゃないよ

「あなたはウソをついている。詭弁だ」とハッキリと言え

44無党派さん (アウアウウー Sa1b-mLIQ [106.181.132.129])2017/12/18(月) 18:54:26.70ID:cJHoyi6Ka
>>39
> はあ?????
> 変えても変えなくても一緒だ、との認識しか、枝野には無いのか?
安倍の発言を念頭に置いた上での主張だろ

45俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.175])2017/12/18(月) 19:10:55.46ID:xEwKNcdvr
>>28
>2020年までに候補者の女性比率を30%に引き上げることを

これは自由主義に反する。

候補者が30%に不足するときに
本意ではない女性を無理やり候補にすることになる。
物心ともに政府や政党が
その女性を拘束することになるからだ

しかも30%に引きあげることのどこが
国民の暮らしへの貢献であるかの説明が
まったくない。

どこの邪宗教集団の政策だ

46無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/18(月) 19:14:01.32ID:ZixICXDXd
>>39
そのために600億円かかるんですが

47無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 19:15:51.24ID:FdKvbinZ0
またIDでも変えたか

48無党派さん (アウアウウー Sa1b-Tato [106.161.183.4 [上級国民]])2017/12/18(月) 19:16:52.78ID:UIpgOgasa
ダメだこりゃ byいかりや長介

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121801004&;g=pol

 民進党の増子輝彦幹事長は18日の記者会見で、立憲民主、希望両党との間で目指す3党統一会派構想をめぐり、立憲が拒否した場合、希望と2党間での統一会派を優先させることもあり得るとの考えを示した。一方、立憲の枝野幸男代表は政策の一致を重視し、希望を含む枠組みでの統一会派を「野合」と批判。民進党が掲げた「3派構想」は早くも絵に描いた餅になりつつある。

 民進党は20日、両院議員懇談会を開き、党改革をめぐる協議を続行する。その上で週内にも立憲、希望にそれぞれ統一会派の結成を申し入れる方針だ。増子氏は会見で「もし一方(立憲)が『やらない』、他方(希望)が『統一会派を組んでもいい』ということであれば、当然そちらを優先する可能性もある」と述べ、希望との統一会派を先行させる可能性に言及した。
 増子氏は「統一会派をバネとして選挙対策にも当然つながっていくだろう」と期待感を表明。統一会派結成に際して「政策協定書を結ぶことは考えていない」とも述べた。民進党内には、立憲との連携強化を求める参院議員もいるため、執行部が希望との距離を縮めれば離党者が出る可能性もある。
 一方、枝野氏は18日、東京都内の日本外国特派員協会で会見し、希望を含む統一会派について「希望には、立憲主義やそれに関連する安保法制(への立場)で違った意見の方が少なからずいる。統一会派を組めばそれこそ野合そのものだ」と改めて否定した。

49無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 19:17:16.62ID:0AX8LRL00
【ウーマンラッシュアワー】ウーマン絶賛の茂木健一郎氏 返す刀で「首相と食事して喜ぶ芸人」バッサリ[12/18]
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1513591963/

50無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 19:27:22.62ID:FdKvbinZ0
安保法(戦争法)を容認させちまったからの、希望は
会派組むとかいう話でそれの一致が出来てないのは問題しかない

51俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.175])2017/12/18(月) 19:31:46.49ID:xEwKNcdvr
枝野も
上にある外人記者会見で
LGBT(性的少数者の総称)
に対する差別解消に取り組むと言った。

いじめ防止ならやればいい話だ

しかし、婚姻は認められない。

https://www.weddingpark.net/magazine/97/
>憲法第24条1項には「婚姻は両性の合意のみに基いて成立し、
 夫婦が同等の権利を有することを基本として、
 相互の協力により、維持されなければならない」と記されている

52俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.175])2017/12/18(月) 19:38:10.77ID:xEwKNcdvr
枝野のよ
上にある外人記者会見で
座布団一枚の発言があったけど
気がついたかしら

あのおおw
同じ質問を安倍首相にもぜひしてください

チャンチャン
wwwww

53無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 19:40:01.81ID:FdKvbinZ0
安保法だけじゃなくて共謀罪問題もそうだしー

54無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 19:43:52.89ID:0AX8LRL00
【芸能】<茂木健一郎>「首相と食事して喜ぶ芸人」に皮肉!松本(人志)を名指ししてるも同然...
http://2chb.net/r/mnewsplus/1513591088/

55無党派さん (アウアウウー Sa1b-Tato [106.161.183.4 [上級国民]])2017/12/18(月) 19:44:36.48ID:UIpgOgasa
枝野も結局流れ的にはこういう方向に行くと

日米同盟は対等な二国間同盟だと思っている。今の安倍政権になってから、アメリカに対して
卑屈な姿勢が顕著であると思う。日本の安倍晋三首相だけが、トランプ大統領の外交姿勢に
対して、全面的に近い形で肯定をしている。これはあまりにも対米追従がすぎるのではないか。
駐イスラエル米国大使館の(エルサレムへの)移転など、もう少し強く懸念を示す必要がある。
北朝鮮については、基本的に最も効果的な圧力をかけていくことについて、大きな方向性は
安倍首相と変わりない。ただし、間違っても、トランプ政権が単独で強硬手段に出ることがな
いよう、ブレーキを踏んでいなければいけないと思う。(外国特派員協会での記者会見で)
http://www.asahi.com/articles/ASKDL5QRGKDLUTFK00T.html?iref=comtop_list_pol_n03

56無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 19:48:12.21ID:FdKvbinZ0
今の枝野の歩んでいる道とは
民主党代表だったころの小沢一郎の歩んだ道と同じもの

57無党派さん (スップ Sd62-F6oy [1.66.97.52])2017/12/18(月) 19:51:00.97ID:pdEpYPl5d
いざ政権を取ったら枝野も、安倍以上に親トランプになりそうだしね
本当に頼りになるのは共産党だけだわ

58無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/18(月) 20:04:27.80ID:C2WUWndu0
>>55
朝日は(誤解を誘発することを目途としてか)意図的にこのフレーズの前置きを除いた。
「日米同盟は対等な二国間同盟だと思っている。」

米国が日本に基地をおいているのは、米国の東アジア(と中東)戦略のため。
その基地を日本は提供している。
他方、日本は日本防衛で足らないところを補ってもらう。
(だから、日米同盟は対等な二国間同盟だと思っている、に続く。)

ここのスレの住人はしっているか知らないが。日本防衛の一義的な防衛責任は日本
だけ。米国は必ず参戦すべしとはなっていない。日本が負けそうになるとくるけど、
日本だけで某国に勝てそうとなれば、あるいはそう見込まれる時は来るとは限らん。
日本人がいくらUSA・USAと叫んでも、自らの国は自ら守らないとダメなのよ。

59無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 20:10:43.79ID:FdKvbinZ0
在日米軍無くても第七艦隊だけで十分やろつうのが
かつての民主党の安保論だし

60無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 20:11:54.94ID:0AX8LRL00
政府、「デートレイプドラッグ(いわゆる野獣先輩がアイスティーに入れたヤツ)」の範囲が分からないと閣議決定 [628229873]
http://2chb.net/r/poverty/1513519491/

【悲報】伊東詩織さん性被害訴えに はるな愛号泣 もらい泣きしたと共感の声、一方ネトウヨからはバッシングの嵐 [632480509]
http://2chb.net/r/poverty/1513594355/

スパコン詐欺の斉藤くん、山口敬之に頼んだら50億円しか融資してくれないはずの文科省から60億円も融資してもらえるようになった模様 [296534215]
http://2chb.net/r/poverty/1513474461/

61無党派さん (ワッチョイ 03cf-osCH [114.177.37.166])2017/12/18(月) 20:16:37.99ID:DHiKDEMf0
>>57
枝野はどっちかというとメルケルと仲良くなりそうだけどね

62無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 20:19:29.86ID:FdKvbinZ0
小沢もトランプよりもメルケルに接近するだろうな

63無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/18(月) 20:20:22.38ID:e4ElOC530
>>56
>>59
枝野と小沢の進んでいる道が似ているのかな?

64無党派さん (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.175])2017/12/18(月) 20:21:51.72ID:xEwKNcdvr
自民党、特に清和会は、CIAと統一教会に支配
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11129895591

65無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/18(月) 20:23:17.89ID:e4ElOC530
メルケルなんて全然日本の安全保障政策と関係無いだろう。
枝野も小沢もアメリカしか見ていないと思うぞ。

66無党派さん (ワッチョイ 37df-w+5f [60.57.85.237])2017/12/18(月) 20:28:37.73ID:qF6MmYJS0
はる@みらい選挙プロジェクト‏ @miraisyakai · 4時間4時間前

日テレの調査だけをもとに「内閣支持率が3割台に下落」として、
その原因を推測したりしている評論家や政治家もいますが、
そういうのはみんな箸にも棒にもかからないものとみなして
よいと思います。

67無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 20:29:07.26ID:JrlswE5a0
>>48
>希望と2党間での統一会派を優先させることもあり得る

増子はバカだ。ホンネを言っちゃった。

68俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.175])2017/12/18(月) 20:29:08.83ID:xEwKNcdvr
どうも
自民党というよりは
清和会=統一教会という感じだな

ご自信でご確認くださいw

「清和会 統一教会」で検索

69俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.175])2017/12/18(月) 20:31:40.59ID:xEwKNcdvr
>>68
そういえば
小池百合子は自民党は離党したけれども
清和会は脱会していないという
ことを動画で言っていた人がいた

容易に信じることができるな
wwwwww

70無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 20:32:53.64ID:0AX8LRL00
【芸能】<茂木健一郎氏>またお笑い批判「なれあい、内輪受けの番組ばかり…もうそろそろ変わろうよ」 ★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1513590821/

71無党派さん (ワッチョイ 862a-5u3F [121.94.246.192])2017/12/18(月) 20:39:06.40ID:Z50jzXK50
>>57
枝野に近いのは向こうの民主党系だろ。

72俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.175])2017/12/18(月) 20:45:52.49ID:xEwKNcdvr
まあよw

ここ2〜3日
勉強の成果が上がってw
日本の戦後は終わっていなかった
と思うようになった。

自民党政治=アメリカ政治
アベノミクスもそうだ。

前原のごときIQ30が
現れて延命させた

でもよ
残念ながらw
日本は文明の行き渡った人口減少国になった

アメリカ政治は日本では最早通用しない。
やれば今のごとく国民は貧困化していくしかない。

すでに自民党は凋落している。

そして
突然変異
枝野が現れた。

立憲主義を邪宗教に対峙させた。
それがゆえに、邪宗教信者たちの
立論の根拠が次々と崩れている。

安倍とその一味のスキャンダル
もどんどん発覚している。

どや
この際
徹底的に
いじめ倒すのが
一番いいだろ
wwwwww

73無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 20:46:25.83ID:0AX8LRL00
山口敬之のマブダチのスパコン会社 公的資金投入額が100億円超えてたと判明 これモリカケ超えただろ… [502225637]
http://2chb.net/r/poverty/1513588239/

74無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/18(月) 20:48:27.87ID:e4ElOC530
>>67
立憲が他党と組まないと言っている以上、
民進党と希望で統一会派を組むのは当然の成り行きでは?
衆議院で立憲を抜いて野党第一党会派になれば色々と出来る事が増えるからね。

75俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.175])2017/12/18(月) 20:50:13.98ID:xEwKNcdvr
>>73
ひえ〜w

来年の通常国会はどうなるのかしら

ワイドショーが盛り上がるのなんのて

楽しみだな
wwwww

76無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/18(月) 20:51:43.54ID:N4gqOT/bM
スパコンの話はあんまり賑わってはないな
むしろリニアの方が今は話題になってる

77無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/18(月) 20:51:49.43ID:YBt30m5y0
>>74
民進党会派は衆議院にはいないから、
衆議院で野党第一党になれるかは微妙
衆議院の民進党の党員は、民進党会派ではなく「無所属の会」という会派にいるからな
この人たちは、希望から排除された(あるいは希望を拒絶した)人たちだから
すんなり希望と統一会派組むかどうか

78俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.175])2017/12/18(月) 20:55:29.25ID:xEwKNcdvr
>>76
もっと
楽しみが増えるじゃねえかw

議員は忙しくなるな
もう
どれが何だか
どれがどうだか
分からんごとなる
wwww

79無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 20:56:42.85ID:FdKvbinZ0
枝野はサンダースはどうかは知らんが
ウォーレンあたりとなら大いに意気投合するだろな

80無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 20:59:49.65ID:JrlswE5a0
>>74

大塚や神津らが目論んでいたという意味では当然の成り行きだが、
「三党結集」というタテマエとは矛盾し、立憲と希望&民進との対立を決定づける。
何しろ70億円や地方組織を希望の党にプレゼントするようなものだから。
ただし、民進参院から10数人は離党いるだろうし、岡田ら衆院組すべてが統一会派入り
するはずがない。行かなかった岡田らが立憲会派入りするかも知れない。
もしも大塚らが統一会派を強行すれば、参院選での立憲と民進との共闘は困難になるだろう。

81無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/18(月) 21:01:46.42ID:e4ElOC530
>>79
サンダースとかウォーレンとか誰なのか良く分からないな。
その辺の人間は、日本で全然名前も政策も知られていないだろう。

82無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/18(月) 21:08:05.42ID:e4ElOC530
>>80
立憲は、民進党の70億円も民進の地方組織も必要としていないから、
希望&民進の組み合わせは好都合だと思う。

連合も立憲を手の内に入れるのは無理だと感じ始めているだろうし、
枝野も連合とは距離を置きたいと思っているみたいだから、
希望&民進と立憲は今後対立関係になると思っている。

83俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.175])2017/12/18(月) 21:08:54.11ID:xEwKNcdvr
こんなのもあったw

邪宗教だけかと思っていたら
案の定、暴力団も関係していたということだな。

たたけば
もっと出てくるだろ
wwwww

週刊文春がスクープ記事を掲載へ!「自民党・野田聖子総務大臣、夫は元暴力団員
「野田聖子 暴力団」で検索

84無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 21:09:02.32ID:FdKvbinZ0
現世君は向こうの民主党の大物エリザベス・ウォーレンも知らんのか

85無党派さん (ワッチョイ 5bcd-CWos [122.249.138.170])2017/12/18(月) 21:12:06.44ID:uu74MifX0
ウォーレンはともかくサンダース知らないとか、反知性主義者なんだろうか。
某首相と気が合いそうだな。

86無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 21:14:14.81ID:JrlswE5a0
>>82

枝野のホンネはそんなところ。けれども、それを言わないのが枝野の賢さ。
大塚が統一会派を強行すれば、次は希望の党の政局になる。
立憲との対立関係を嫌う大串一派の離党理由となり得る。

87無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 21:14:27.27ID:0AX8LRL00
望月衣塑子?
@ISOKO_MOCHIZUKI
1分1分前
その他
#ウーマン村本 さんがここまでやったのは「このままじゃいけない」との危機感と怒りがあったからでは。
「沖縄に行き、基地で苦しむ人と話し、仮設住宅で苦しむ人と話し、その人達に漫才やったら涙流して笑ってくれた。
全国放送でやるからねって約束してきた。約束守っただけ」

88無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/18(月) 21:16:44.67ID:YBt30m5y0
民進から有田蓮舫杉尾江崎真山と小川敏夫一派を取り入れて、
希望から大串一派を取り入れることができればそれでいいからな
その引き金となってくれるなら、希望民進の統一会派はウエルカムだ

89無党派さん (スップ Sd62-F6oy [1.66.97.52])2017/12/18(月) 21:20:02.13ID:pdEpYPl5d
日本の戦後??
むしろ韓国や中国の方が、まだ戦争は続いていると考えているでしょ

90無党派さん (ワンミングク MMd2-forS [153.249.201.209])2017/12/18(月) 21:22:19.39ID:kVPAfiNlM
村本を党首に担げば一気に若者層掴めるぞ、枝野は村本を勧誘するべき

91無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 21:22:35.32ID:FdKvbinZ0
どうも暴れてる彼は外国から書き込んでいるように見えるのだが

92無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 21:26:25.76ID:JrlswE5a0
大塚や玉木は経験してないだろうが、統一会派は命取りの問題になり得る。
1994年に自民党の政権復帰を許したのが
小沢一郎による社会党抜きの統一会派づくりだった。

93無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/18(月) 21:26:44.56ID:e4ElOC530
>>84
>>85
ウォーレンもサンダースも全然知らない。興味も無い。
そもそも、政治スレでも全く話題にも上らないだろう。

94無党派さん (ワッチョイ 86c6-AMYv [121.103.65.20])2017/12/18(月) 21:27:23.72ID:cncj9iiJ0
>>53
共謀罪は創価学会が組織的にやってる嫌がらせ行為の取り締まりには効果を発揮するからな

95無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/18(月) 21:29:31.32ID:YBt30m5y0
サンダースは話題になったよ
社民主義的なものを掲げるサンダースのじいさんが
アメリカの若者から想像以上の支持を集めてびっくりだった

日本の若者が社民主義を嫌い、右へ右へシフトするのとは
対照的だなと

96無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/18(月) 21:30:48.39ID:e4ElOC530
>>92
小沢一郎による社会党抜きの統一会派は【改新】だっけ?

あれで、【さきがけ】と社会党が離反して、
後に自民党と社会党と【さきがけ】で連立政権を組んだんだよな。

97無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/18(月) 21:32:35.64ID:YBt30m5y0
>>96
排除された側が天下を取ったね
そして社さのメンバーで旧民主党を作り、後の民主党メンバーの中核メンバーに

98無党派さん (ワッチョイ 86c6-AMYv [121.103.65.20])2017/12/18(月) 21:33:15.69ID:cncj9iiJ0
>>95
アメリカは貧富格差の拡大と、それに伴って中低所得層の若者が
社会階級を上昇していく手段そのものが奪われて行く状況にあって
資本主義に絶望した人達が、ヨーロッパ型の社会主義を支持するようになって
その割合が確か30%か40%に達するとかという状況だからね
なのでサンダースが堂々と民主社会主義を掲げても支持が集まる

99無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/18(月) 21:34:53.01ID:e4ElOC530
>>95
そんなに政治スレでサンダースの事を取り上げていたかな?
当時の大統領選では、トランプとヒラリーの事ばかりテレビでは流していた筈。
トランプが大統領になった事が、サンダースなんてお呼びでは無いと言う証左だろう。

100無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/18(月) 21:36:47.19ID:YBt30m5y0
>>99
その前に民主党内のヒラリーとサンダースの争いがあって
サンダース陣営の熱気が凄まじかったんだよ
丁度、10月の枝野代表の演説に似たような雰囲気があった

101無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 21:38:21.06ID:JrlswE5a0
>>97

立憲民主党の中核メンバーでもある。
赤松、菅、枝野、長妻。

102無党派さん (ワッチョイ 3fbd-E7Ol [126.19.127.161])2017/12/18(月) 21:41:52.67ID:Hs+6uJgW0
赤松・菅・海江田・阿部は次回で引退だろうけど、そうなるといよいよ左派の
リーダーは枝野・長妻・近藤・逢坂・辻本あたりになるか。

103俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.175])2017/12/18(月) 21:43:19.75ID:xEwKNcdvr
先のことを言うけどよw

枝野首相になって政治が進んでいく。

そこでだ

おそらく
エダノイズムとか枝野主義とかいう
カテゴリーが出来てくると見ている
というか期待している。

エダノイズムとは何か
なんて本が出てw

先進国が取らざるをえない
政治思想として教科書になる可能性もある。

本人は何気にモノを言い
コトを動かすだろうから
識者やら学者が名づけるだろう。

今日の外人記者会見でもよ
普通じゃねえんだよ
wwwww

104無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 21:43:48.63ID:FdKvbinZ0
サンダース派は今でも元気だお

というか今の民主党で元気があるのはそこくらいしかないの方が正しいのだが

105無党派さん (ワッチョイ 8ff6-0u/G [116.80.225.110])2017/12/18(月) 21:51:56.31ID:zzR9ua8V0
保守の場合、「今まで通り」というとても頑丈な芯があるからそんな潰し合うことはない
左翼の場合、いかにしてその「今まで通り」を破壊できたかが自己の正当性を示す度合いになる。
「俺のほうがより破壊した」「いいや俺のほうがもっとすごい」「いいやそんなの大したことないこっちのほうがもっと斬新」
と言った具合に際限なくなる。
結果として俺のほうがすごい合戦して殺しあうことになる。
なお、この俺がすごいをしない奴は反革命的とかサボタージュしてるとレッテルはられて左翼全員から吊るしあげられリンチされ埋められる。
殺しあって相手を殺し続けないと生き残れないのが左翼の真髄

106無党派さん (アウアウウー Sa1b-mLIQ [106.181.132.129])2017/12/18(月) 21:54:58.59ID:cJHoyi6Ka
>>105
細野豪志や長島昭久、渡辺周あたりのポンコツウヨを見て、よくそんな妄想を垂れ流せるよな

107無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 21:57:34.09ID:FdKvbinZ0
やはり暴れている彼は日本語が未熟なのよな

108無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:00:09.26ID:zzR9ua8V0
>>106
彼らは元民主党所属のエセ保守でしょうな
ポンコツウヨには同意

109無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:00:44.62ID:zzR9ua8V0
あと蓮舫の「ゴリゴリの保守」ってのもあるね

110無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:03:35.39ID:zzR9ua8V0
>>102
まあ辻元でしょうなあ
次は
枝野は救命ボートを出すところまでで、それ以上は彼の能力を越えてる

111無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/18(月) 22:04:09.95ID:Aa1x0TGT0
出版社STAND! BOOKS? @stand_books
https://twitter.com/i/web/status/941655579440832512
【来年1月末配本予定】「リベラル保守」を掲げる政治学者・中島岳志さん
@nakajima1975 の最新評論集『保守と立憲 世界によって私が変えられないために』
を刊行予定です。立憲民主党 @CDP2017 の枝野幸男代表 @edanoyukio0531
との緊急対談も収録。編集者頑張ってます!
5:05 - 2017年12月15日

112無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 22:05:38.15ID:JrlswE5a0
民進70億円の行方は? =解党なら国庫に返還

大塚代表は党内で希望寄りとみられているんだ。民進党が希望と合流して、希望が存続すれば、
民進の資金は全額、希望に移せる。だけど、党内には立憲民主党への入党を望む議員もいて、
希望との合流に反対しているよ。立憲に近い議員から「分党論」が出ているのは、このためなんだ。

立憲、希望に、それぞれ資金を引き継ぐことが可能だ。世論の理解が得られるかは別問題だけどね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00000011-jij-pol

世論の理解が得られるかは別問題だけどね。
世論の理解が得られるかは別問題だけどね。
世論の理解が得られるかは別問題だけどね。

113無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:06:22.10ID:zzR9ua8V0
辻元が次のリーダーになれば野党再編の中核になれる

114無党派さん (ワッチョイ 3fbd-E7Ol [126.19.127.161])2017/12/18(月) 22:06:50.40ID:Hs+6uJgW0
>>110 俺も辻本がリーダーの中でも抜きん出てるとおもう。よくいう
実務のできる辻本の評判とかも含めて。その次に逢坂かな。第二の
輿石的なポジで。

115無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/18(月) 22:10:43.91ID:Aa1x0TGT0
しかし全員が枝野より年上というトラップ

116無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:12:50.62ID:zzR9ua8V0
>>114
辻元は割りと党務で雑巾がけをやってきたし、政権時代も副大臣として前原を支えたりと幅が広いよな
国対も社民党時代に続いて、立憲でも兼務しているぐらいで、与野党から信頼が篤い

森喜朗氏から穀田恵二氏まで!? 辻元清美氏のパーティーに与野党大物が続々
立憲民主党の辻元清美国対委員長のパーティーが1日、東京・永田町の憲政記念館で開かれた。
立憲民主党の枝野幸男代表ら野党幹部に加え、森喜朗元首相や河野太郎外相、自民党の中谷元・
元防衛相らも駆けつけ、来賓の顔ぶれの多彩さが目を引いた。
「僕が入ってきたから、みんなびっくり? でも、とても仲が良かったんですよ」
森氏はこうあいさつを切り出し、自身の政界引退前の最後の本会議でのエピソードを披露した。
「(議場の)外に出ようとしたら『森先生! 森先生!』という声が聞こえてきて、だれかなと
思ったら辻元さんだった。『長い間ご苦労さまでした』と手を握ってくれた。そのときの気持ち
を今でも忘れない」
その上で森氏は「心をつかむ人柄だ。自民党にきてくれていたらよかったなと思うこともあった」
と辻元氏を持ち上げた。
辻元氏と当選同期の河野氏は、平成6年発足の「自社さ連立政権」でともに与党議員だった時代
の思い出に触れ、「昔は一緒にカラオケに行って、カラオケを教えた」と明かした。ただ、辻元氏
からはすかさず「うそつけ!」と突っ込まれていた。
国会運営をめぐって辻元氏と日々顔を付き合わせている各党の国対幹部もあいさつに立った。
共産党の穀田恵二国対委員長は「私と辻元さんがスクラムを組むと、どちらかという左へ左へと行く」。
さらに、現在の野党の国対委員長に西日本出身者が多いことを紹介し「地図でみると西に偏っていて、
やっぱり左側にいる」と語り、会場の笑いを誘った。
自民党の松本純国対委員長代理は「辻元さんを評価する言葉は一つしかない。しなやかで、したたかで、
手ごわい国対委員長だ」と述べた。

117無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 22:13:51.25ID:JrlswE5a0
>>114

トップ人事は
枝野幸男 →辻元清美 →山内康一まで内定。
その後は落合、中谷ら混戦模様だが、千葉市長の熊谷俊人が立憲入りすれば大本命。

118無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:15:39.20ID:zzR9ua8V0
山内はどうだろうか?
JICA出身だが青臭さが抜けてないよな
玉木臭を感じるが

119無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:18:00.73ID:zzR9ua8V0
政治家なんて、どれだけ泥水を啜ってきたかってのが度量や人物の大きさに反映されるだろ?
綺麗で澄んだ水だけのエリートはやはり狭量なんだよな

120無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:20:29.20ID:zzR9ua8V0
枝野はとにかく救命ボート「立憲民主党」号で民進党乗組員を救助した、って功績
しかし、いつまでも救命ボートのままじゃ大海に乗り出せない
なので、船長を交代して大きな船に作り替える必要がある

121無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:22:15.60ID:FdKvbinZ0
(やはりこいつは何もわかっちゃいねえ)

122無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:22:38.43ID:zzR9ua8V0
枝野の言うとおりに「小さいままでいい」ってのじゃ、救命ボート以上になれんのよ
ここが枝野の限界だっての
もし立憲民主党が政権を狙うなら、枝野船長はここでお引き取り頂いて、新船長でもって
大きな船に乗り換えるしかない

123無党派さん (ワッチョイ 3fbd-E7Ol [126.19.127.161])2017/12/18(月) 22:23:35.47ID:Hs+6uJgW0
枝野は創立者として毛沢東や金成日みたいなポジションで死ぬまで名誉職ではあるだろうな。

124無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:24:30.56ID:zzR9ua8V0
>>123
あまり個人崇拝は良くはないが、それで枝野が満足してお引き取り頂くのならそれも知恵だろな

125無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 22:25:49.42ID:JrlswE5a0
>>120

将来、自民党と大連立を組む場合には
一本気な枝野よりも、したたかな辻元の方が適任ということもあり得る。

126無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:26:10.35ID:zzR9ua8V0
やはり、「己を知る」が大事
枝野が自分の能力識見を知っていれば、「俺の役割はここまで、党は次に託す」という決断がでてくる
この決断ができたら枝野は大物だわ

127無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:27:12.87ID:zzR9ua8V0
>>125
> 将来、自民党と大連立を組む場合には
> 一本気な枝野よりも、したたかな辻元の方が適任ということもあり得る。

ほんこれ
辻元の方が選択肢がいろいろ増えるわな
これは強みだ

128無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 22:27:16.16ID:0AX8LRL00
【正論】津田大介「ウーマンラッシュアワーのTHEMANZAI、「笑えない日本の現実」を表象しててよかった」 [632480509]
http://2chb.net/r/poverty/1513602989/

129無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:27:35.12ID:FdKvbinZ0
つまり己を知らぬ[116.80.225.110]は身を以って
己を知らずとはどういうことかと言う教訓を体現してくれていると言うわけだ

130無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:28:18.18ID:zzR9ua8V0
>>129
俺にアンカもできないようなチキン君の自白かな?

131無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:29:04.22ID:FdKvbinZ0
「敵を知り己を知れば100戦危うからず」には実は続きがあってな

132無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:29:20.90ID:zzR9ua8V0
はいはいどうぞ?

133無党派さん (ワッチョイ 5bcd-CWos [122.249.138.170])2017/12/18(月) 22:29:45.32ID:uu74MifX0
>>117
本来なら山内の場所には寺田がいる筈だったんだがな。まあ何時かは合流するんだろうけど。

134無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:30:44.76ID:FdKvbinZ0
>>132
何だ知らんのか?
知っていると言う割には愚かな奴だな

135無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:31:15.02ID:zzR9ua8V0
>>133
学君は秋田で毛並みはいいが選挙は弱いと来ている
これが致命的

136無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:31:36.91ID:zzR9ua8V0
>>134
初めてのアンカだね
おめでとw

137無党派さん (ワッチョイ 86c6-AMYv [121.103.65.20])2017/12/18(月) 22:32:02.35ID:cncj9iiJ0
辻元さんは元々社民党のエースとして土井さんから期待されてたような逸材だからね

138無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/18(月) 22:32:32.03ID:YBt30m5y0
>>122
「小さいままでいい」というのは、
「今は無理に政策理念を無視して、右派を受け入れなくていい」
という意味だよ
いつまでも小さく万年野党で社会党ポジを目指すという意味ではない

野党右派は支持率でも立憲の10分の1程度だし、
そいつらは選挙を通じて淘汰されていくことは支持率的にも明らかなんだから、
そいつらと今、無理に一緒にやらなくても、
立憲の政策理念でもって、十分大きくなっていくという考えだよ
実際、枝野は次の選挙でも政権を目指すと言っている
つまり、それは「今は小さいままでいい」ということと政権を目指すことは
全く矛盾していない
したがって、大きな船に乗り換える必要もない
枝野という最高の船長のもとで、政権を目指す

139無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:32:49.28ID:FdKvbinZ0
んでその続きは知ってるの?
話を聞く限り知らんようだが

140無党派さん (ワッチョイ 862a-5u3F [121.94.246.192])2017/12/18(月) 22:33:37.74ID:Z50jzXK50
>>131
彼を知り己を知れば百戦殆からず。彼を知らずして己を知れば、一勝一負す。彼を知らず己を知らざれば、戦う毎に必ず殆し

意味的に対して変わらんがな。

141無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:34:45.00ID:FdKvbinZ0
いや?随分異なるべ

142無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:35:09.60ID:zzR9ua8V0
>>139
チキン君さ、せっかくアンカできて会話するようになったのだからさ
いつまでも独りで壁打ちやって楽しいの?

143無党派さん (ササクッテロル Sp3f-ZRi2 [126.233.74.238])2017/12/18(月) 22:36:22.92ID:kSP7ecCcp
何故か逢坂は忘れられがち
横路が引退した今となっては北海道立民の有力者なのに

144無党派さん (ワッチョイ 3fbd-E7Ol [126.19.127.161])2017/12/18(月) 22:36:57.21ID:Hs+6uJgW0
立憲メンバーの中で唯一主要閣僚経験者で圧倒的知名度なのが枝野くらいだろ。
年金も無能厚労大臣、赤松も口蹄疫農水省、辻本は有能エピソードはあるが国交
副大臣だけ。だから枝野は象徴としてやっぱ代表にふさわしい。

145無党派さん (ワッチョイ 22da-SxXQ [219.165.19.243])2017/12/18(月) 22:37:24.46ID:o1LlBYKV0
民進党から分裂して希望が設立したのに、選挙が終わったら、また再合流するなんて
選挙目当ての分裂、再合流なんて国民の支持は受けないだろう

逆に反発されるんじゃないか
支持率だって今のままで低いだろうな

146無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:37:48.32ID:FdKvbinZ0
自分だけ知って相手を知らん奴はその時点でなら五分五分

自分の身の程も相手の力量も知らぬバカは
戦う事に必ずとは言わないが高確率で負ける

戦国時代に書かれた孫子とは
一から十まで好戦的な脳筋連中に対する皮肉で満ちている

147無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 22:39:03.99ID:0AX8LRL00
【お笑い】THE MANZAIで沖縄米軍基地ネタ ウーマンの時事ネタ漫才に賛否 村本「ずっと全国放送でやるのを待っていた」★6
http://2chb.net/r/mnewsplus/1513603648/

148無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:39:50.48ID:zzR9ua8V0
また壁打ちに戻っちゃったかw
引き篭もりかな?

149無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:41:01.59ID:FdKvbinZ0
タゲを見つけて煽りとマウントに徹するタイプか
もはや対話する気もなさそうだな

150無党派さん (ワッチョイ 5bcd-CWos [122.249.138.170])2017/12/18(月) 22:41:19.52ID:uu74MifX0
>>135
山内も選挙強くは無い、という以前にまだ地盤と言えるような場所が無い状態だからな。

151無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:41:53.75ID:zzR9ua8V0
(ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]



この御仁は政治ニュース板アッキードスレからの出張者?
前スレからずっとコピペばかりで楽しいのかな?

152無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:42:34.52ID:FdKvbinZ0
情けない奴だな、ササクロバカも

153無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/18(月) 22:43:02.52ID:N4gqOT/bM
>>105
今まで通りって言ってたら安倍みたいなよくわからんのも出てきて保守なんてなかったんや状態

154無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:43:21.80ID:zzR9ua8V0
アンカもできないチキン君から「対話」とかw

155無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 22:43:54.25ID:JrlswE5a0
万が一にも
辻元が女性初の首相になったら
ネトウヨどもが海外逃亡しそうで愉快、愉快。

156無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:45:42.13ID:zzR9ua8V0
>>155
まあ本人も前科者だから総理は考えてないでしょな
しかし、野党再編のキーパーソンにはなれる
そこはみずぽと大きく違うところで

157無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:46:23.57ID:FdKvbinZ0
ササクロバカもスレに来るなら他人様と会話しろ

158無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 22:47:02.76ID:JrlswE5a0
>>145

希望の党の支持率は
まだまだ下がる余地がある。
マイナス金利の時代だ。
マイナス支持率も夢じゃない。

159無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:47:08.71ID:zzR9ua8V0
辻元は大化けしそうで面白いし、もし枝野が代表を早期に禅定すれば安倍自民を追い込める可能性が高い

160無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:48:37.59ID:FdKvbinZ0
しかしササクロバカもまとめサイトなんぞはあてになるものでもなし
本を読め、本を

161無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:49:13.44ID:zzR9ua8V0
>>160
まるで串焼き君だな、チキン君は

162無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:49:37.97ID:FdKvbinZ0
ほう、ササクロバカと肯定したか

163無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:50:16.31ID:zzR9ua8V0
あそっか、右の串焼きと左のチキン唐揚げかw
コンビニに並んでそ

164無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:50:56.53ID:zzR9ua8V0
>>162
よう!チキンから揚げ!
1個50円、ヨロシク!

165無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:51:47.35ID:zzR9ua8V0
今日はワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170]をチキン唐揚げ君と命名した日

166無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:51:56.87ID:FdKvbinZ0
しかしササクロバカもしょーもねー奴となったな
こっちは見ていて悲しくなってくる

167無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:53:18.71ID:zzR9ua8V0
さあチキン唐揚げ君の壁打ち再開だよ〜♪

168無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:55:03.05ID:zzR9ua8V0
しかし、糞平といいチキン唐揚げ君といい防パト君といい、イロイロと拗らせてる御仁が多いねえ
立憲スレには…

169無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:55:09.04ID:FdKvbinZ0
しかしそんなに耳に痛かったんかね
ササクロバカと名指ししたのは

170無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:55:53.33ID:zzR9ua8V0
>>169
チキン唐揚げ君は誰と闘ってるんだい?
藁人形?

171無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:56:43.22ID:FdKvbinZ0
今のササクロバカは何と戦っているんだろうか?
自分にはさっぱりわからん

172無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 22:56:59.59ID:zzR9ua8V0
>>171
ちゃんとアンカしようやw

173無党派さん (ワッチョイ 86c6-AMYv [121.103.65.20])2017/12/18(月) 22:57:43.35ID:cncj9iiJ0
ササキチは学会員だから、例の弾圧の件が効いてるんだろう

174無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 22:59:02.89ID:FdKvbinZ0
ササクロバカに反応する当たり
やはりササクロバカなんだろうな、悲しいもんだ

175無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:00:12.42ID:zzR9ua8V0
>>174
はいはい、ちゃんとアンカぐらいしよねえ
「対話」にならず、独り言をブツブツ呟いてる認知症の爺さんにしか見えないからね

176無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:01:17.92ID:FdKvbinZ0
>>173
あれもやっぱ学会員、なんかね?

177無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:01:53.54ID:zzR9ua8V0
>>176
お爺ちゃん、それ間違ってますよー(大声で

178無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:05:00.92ID:FdKvbinZ0
しかし毎度のことながら沸点の低い奴だな
昔から躁鬱の気があったが

179無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:06:30.67ID:zzR9ua8V0
>>178
はいはい、もう寝る時間ですよー
お薬のみましたからねー
寝る前にトイレでオムツ交換しましょうねえー

180無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:09:27.69ID:FdKvbinZ0
そう言えば今日は串焼きは欠勤か

181無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:11:02.16ID:zzR9ua8V0
>>180
はいはい、お友達の串焼きさんはもう就寝してますよー
今日は相当興奮しているみたいなので、入眠剤飲みますか?

182無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/18(月) 23:16:33.98ID:e4ElOC530
意見交換をする気の無い人間は書き込むなよ。
下らない煽りの応酬ばかりで、何しにこのスレに来ているのかな。

183無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:19:56.33ID:zzR9ua8V0
>>182
当然意見交換なんだが、ついにこのスレからも要介護認定が出る日が来たんだよ

184無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:24:52.90ID:zzR9ua8V0
まあ社会の縮図だろうねえ
障害者手帳持ちで生活保護の糞平が朝から晩まで元気にレスしていたり、認知症気味の爺さんがブツブツ呟いていたり
精神的に不安定な防パト君が毎度のコピペをしたり、アッキードスレの妄想癖の人がここでコピペ爆弾投下したりと
底辺が集うボロアパートみたいなもんだわね、ここは
┐(´д`)┌ヤレヤレ

185河内のおっちゃん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/18(月) 23:26:10.02ID:/P470Cye0
ウーマン村本、全国放送で時事ネタ披露の裏側明かす 「沖縄の基地で苦しんでる人を助けたかった」
http://2chb.net/r/liveplus/1513605518/

お笑いコンビ「ウーマンラッシュアワー」が17日放送のフジテレビ系「THE MANZAI 2017」(日曜後7・00)が時事ネタを披露。
放送後の反響を受けてボケ担当の村本大輔(37)が自身のツイッターでネタの裏側を語った。

 「ウーマンラッシュアワー」は番組で原発、沖縄米軍基地、被災地の仮設住宅などの問題を取り上げた時事ネタを披露。ネットでの大きな反響をうけて、村本はツイッターで
「おれすごいでしょなんか思ってないよ」と切り出し、
「沖縄に行った時、基地で苦しんでる人と話し、益城町で仮設住宅で苦しんでる人と話し、その人たちに一度今日の漫才をやったら、
涙流して笑ってくれた。だったらそして全国放送の番組でやるからね、
ちゃんと伝えるからねって約束してきた」と現地で苦境に立たされている人たちとのやり取りを明かした。

「おれの話題なんか興奮してる今だけで一瞬で終わる、でもずっと褒めて欲しいし構って欲しい、
だからずっと編集もカンペもないセンターマイクの前で発表し続けないといけない」と今後も時事ネタに取り組む決意を語った。

各界の著名人もこのネタに反応。作家の乙武洋匡氏(41)は「好き嫌いは分かれるのかもしれないけれど、こういう芸人もいる、ということが何より大切なのだと思う」と理解を示した

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00000085-spnannex-ent

186無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/18(月) 23:26:51.34ID:e4ElOC530
>>183
荒らしはスルーが原則だろう。
アホの相手はするだけ時間の無駄。

187無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:30:15.51ID:FdKvbinZ0
そんなボロアパートに足しげく通うニート

188無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:30:44.73ID:zzR9ua8V0
>>186
ご本人は「荒らし」のつもりじゃないでしょ?
「このスレを荒して潰そう」と思ってるわけでなく、たぶん自分の底の浅い知識をみんなに自慢披露したいだけかと
でも、本人にその自覚がないので、何回も来ては自慢披露しているわけで、そのことはしっかり認識させなきゃね
いくら認知症であっても
それが支え合う社会だと思うなあ

189無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:32:53.62ID:FdKvbinZ0
[116.80.225.110]「俺が本物の豚バラを教えてやる」

しかし出てきたのは出来損ないで食べられない豚バラだった

190無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:33:41.30ID:zzR9ua8V0
>>187
お爺さんねー、ここも昔はそれなりの政治通がレスしていたんですよー
そこからの常連なんですけど^^

191無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/18(月) 23:33:52.92ID:0AX8LRL00
池田清彦「安倍政権あるいはそのコピーがこのまま続くと、ちょうど私が死ぬ頃、日本も死にそうですね」「支持している人たちは自業自得」
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1513588711/

192無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:34:43.18ID:zzR9ua8V0
>>189
豚バラはちょっと苦手ですー^^

193無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:34:51.54ID:FdKvbinZ0
ここってそんな昔からあったのか、そりゃすごい


んで立憲民主党ってとこは何年前にできたんだっけ?

194無党派さん (ワッチョイ 86c6-AMYv [121.103.65.20])2017/12/18(月) 23:34:59.10ID:cncj9iiJ0
>>184
>精神的に不安定な防パト君

私は不安定じゃないぞw
至って健常なんで

195無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:36:25.47ID:zzR9ua8V0
>>193
> んで立憲民主党ってとこは何年前にできたんだっけ?

はい?
民主党党内政局スレからの継続ですがー
ここは
わかりますかー(大声で

196無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/18(月) 23:36:31.52ID:e4ElOC530
>>188
【荒らし】と言うのは、自分にとって何も得られる物が無い
相手を区別する為のレッテル貼りだよ。

自分が見た所、幾ら言い合いをしても相手から何も得られていないようだから、
今後は無視した方が良いと思う。
本人に「荒らし」の自覚が無い以上、幾ら注意しても、どうせ聞かないだろう。

197無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:37:04.74ID:FdKvbinZ0
民主党スレってまだあるやろ

198無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:37:22.72ID:FdKvbinZ0
いや、民進党スレか
この場合は

199無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:37:23.28ID:zzR9ua8V0
>>194
> >>184
> >精神的に不安定な防パト君
>
> 私は不安定じゃないぞw
> 至って健常なんで


まあ、そうですよね
本人に聞くとと^^

200無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/18(月) 23:37:52.08ID:C2WUWndu0
ワラタw
けど、パイロットの命を守るために、日本には双発エンジン機が不可欠なのだよな。

2017年現在、航空自衛隊が201機保有する主力戦闘機、F-15J「イーグル」の性能
陳腐化が深刻な問題となりつつあります。
F-15Jには大まかに分けて性能向上を果たした「F-15MJ」と、従来型の「F-15SJ」
の2タイプがあり、それぞれおよそ100機ずつを占めます。
飛行性能自体はF-15SJとF-15MJに差はありません。問題は搭載電子機器にあります。
特にF-15SJの頭脳となる「セントラルコンピューター」は8ビットCPUでありメモリー
もキロバイト単位しかなく、性能的には1983(昭和58)年に任天堂から発売された
家庭用ゲーム機「ファミコン」こと「ファミリーコンピュータ」とほぼ同等、そのうえ
プログラムのロード用に5インチフロッピーディスクドライブまでも搭載しており、
もはや「化石」と言っても過言ではなく、これ以上の拡張は望めない状態にあります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00010002-norimono-bus_all&;p=1

201無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:39:00.36ID:FdKvbinZ0
つまりおじいちゃんは[116.80.225.110]やのー
そんな何年も前からいるというのなら

もっとも現世君の事も知らん時点ですでに眉唾物だが

202無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:40:35.86ID:zzR9ua8V0
>>201
ほう、立憲民主党スレで初めて政治に触れた若者ですかっ!
そら凄い
で、お幾つですか?

203無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:41:54.66ID:FdKvbinZ0
いや、お年はいくつでちゅか?
としか

204無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:43:38.49ID:zzR9ua8V0
あ、3歳児ですか!
それは失礼しましたな

205無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:43:52.26ID:FdKvbinZ0
昔の事を良く知っているおじいちゃんの割には沸点が低く
精神がお子ちゃま

それって最悪じゃね?

206無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/18(月) 23:44:28.10ID:mQ5g/+iU0
枝野が「統一会派に否定的、個人の合流受け入れ」という考えや野党再編に否定的な見解を示してるのは、また後ろからバンバン鉄砲玉打ったり、足の引っ張りあいとか同じ繰り返しをしたくないからだわなw
希望は民主党の伝統芸能を受け継いでいる。

207無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:44:42.47ID:zzR9ua8V0
>>205
いや、あなたの告白をこんなスレでしなくてもいいです^^

208無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:46:41.56ID:FdKvbinZ0
老人と三歳児のハイブリッドという最強の組み合わせとは
そりゃすごい、びっくりだわ

209無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:48:22.73ID:zzR9ua8V0
>>208
びっくりしたのけ?
へ〜
ふ〜ん

210無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:49:44.39ID:FdKvbinZ0
すごいね、さっきから罵声しか飛ばしてない

211無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:50:52.69ID:zzR9ua8V0
>>210
そうすね、すごいですね(棒

212無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/18(月) 23:52:01.55ID:JrlswE5a0
鹿児島でも県連設立

現在、党員は代表の川内議員1人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00010001-kkbv-l46

213無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/18(月) 23:52:09.15ID:mQ5g/+iU0
野党再編よりも労組再編をやってほしいw
リベラル派やその支持者は同盟系よりも総評系がほしいの?自治労全国一般みたいに中小企業やら非正規を守るための組織化に熱心な労働組合もあるけど。
非正規の組織化に熱心なのは同盟系のUAゼンセンと総評系の自治労全国一般くらいだが。

214無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/18(月) 23:52:46.11ID:e4ElOC530
>>192
正式には、東坡肉(トンポーロウ)と言う料理らしいけどね。

215無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:53:56.70ID:zzR9ua8V0
>>213
それには連合解体しかないでしょ
しかし、連合という統一労組だったからこそ政治力を持てたとも言えるし

216無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:55:03.88ID:zzR9ua8V0
>>214
おお、ありがとうございました。
http://recipe.kirin.co.jp/a02338.html
脂身が美味しそうです。

217無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:56:11.30ID:FdKvbinZ0
>おお、ありがとうございました。

と、顔を真っ赤にしながら

218無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:56:56.43ID:zzR9ua8V0
まだ爺さんの入眠剤効いてないのかな?

219無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/18(月) 23:57:04.52ID:e4ElOC530
>>215
連合が労働者よりも経営者サイド寄りの考え方をする以上、
もう不要な組織だろう。

220河内のおっちゃん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/18(月) 23:58:39.67ID:/P470Cye0
そーいえばヒキ板よく行くんだが
ヒキ板でさえ
みんな結婚したりしてるよ
こうアンチや粘着して
人をからかって反応みて
暇つぶししてるんだろうが
ネットはたのしいコスパよく人をからかえるおもちゃだみたいにさ
おまえそんな
夜と土日5ちゃんねる漬けにさせるために
おやは学費払っておまえを学校にいれたんじゃないよ
おまえらそれでいいの?
趣味が夜と土日の過ごし方が
ネットで人をからかうことでいいの?
自立して結婚してもらいたいから
親は学校いかせたんだろ?

221無党派さん (アウアウカー Sa27-MPyu [182.250.241.101])2017/12/18(月) 23:58:52.03ID:lTC25NKCa
川田「立憲に入りたい」
枝野「ぜひ一緒にやっていこう」

蓮舫「立憲の話を聞きたい」
枝野「立憲に賛同していただければありがたい」

山尾「立憲に入れてくれ」
枝野「…」


何故なのか

222無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/18(月) 23:59:25.21ID:FdKvbinZ0
老人が老人を老人と罵倒する
こんな世の中じゃポイズn

223無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/18(月) 23:59:47.82ID:zzR9ua8V0
>>219
それは連合というより、各労組として論じた方がいいでしょ
やはりUAゼンセン系と総評系とは肌合いが違うし

224無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/19(火) 00:00:43.18ID:xI36mgvf0
>こんな世の中じゃポイズn

あ、入眠剤が効いたな

225無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/19(火) 00:01:19.65ID:sUNvgzqn0
冷静さのつもりのポーズ

226無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/19(火) 00:02:32.08ID:ihn8ngWd0
>>221
山尾が不倫したからだろう。

227無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/19(火) 00:04:14.38ID:UbH1KT6d0
野党支持率、足しても19% 立民10%に下落  2017/12/17 23:00 日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24744390X11C17A2PE8000/

日本経済新聞社の世論調査で、野党各党の政党支持率は合計で19%にとどまった。11月
下旬の前回調査では22%あったが、2割を切った。立憲民主党の政党支持率は10%で、
前回から4ポイント下落した。民進党と希望の党は1%だ。一方、自民党は40%
(前回は39%)で、野党との開きが大きい。

228無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/19(火) 00:04:26.31ID:xI36mgvf0
>>221
昨日、川田から手紙来てた
会派を離脱して立憲民主党入りしますと
縷縷経緯が書いてあったが、まあ川田の立場じゃ仕方ないでしょな

229無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/19(火) 00:06:47.38ID:sUNvgzqn0
[116.80.225.110]「冷静さをトリモロスキリッ」

230無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/19(火) 00:07:38.59ID:xI36mgvf0
>>226
山尾の場合は、不倫そのものより前原執行部で幹事長を要求したり、枝野に対しても憲法調査会事務局長を要求したと思えば
小林よりのりと組んで山尾改憲私案なるものを持ち出してきたりと粗暴の振る舞い
党内議論が始まってもないのに、党外の山尾が私案を持ってくるとか

231無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/19(火) 00:08:43.91ID:xI36mgvf0
>>230
訂正、小林よしのり ね

232無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/19(火) 00:08:45.35ID:sUNvgzqn0
何だつまらんな

233無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/19(火) 00:11:07.52ID:gmbzDkqE0
【話題】クロ現+の「アラフォークライシス」特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「言葉もない」「これが自己責任なら政府は…」★29
http://2chb.net/r/newsplus/1513595063/

234無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/19(火) 00:11:27.57ID:xI36mgvf0
>>227
日経は「二度聞き」してるからね
最初の設問で「支持政党なし」の人に対して「あえて好きな政党は?」と聞いている
自民だとそれが多いし、立憲ではそれが少ない
そもそも無党派層に立憲がそれほど浸透してないから

235無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/19(火) 00:13:02.67ID:xI36mgvf0
>>232
だったら早く寝ろよw

236無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/19(火) 00:13:45.08ID:sUNvgzqn0
夜は長いんだぜ?

237無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])2017/12/19(火) 00:14:23.84ID:xI36mgvf0
おまえこそササクロバカ並みだなw

238無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 00:14:41.01ID:nuEcRPMV0
中小労組あるにはあるが、数多くはない。
連合を批判する熱心な脱原発に思うのは、連合とは一枚岩ではなく組合の集合体。
共感しあえそうな組合から巻き込めってこと。
私鉄労連(辻元が組織内候補者)とか。自治労など公務員系は全国にあるし。
JRについては、スキー天国ブーム狙うよりも国鉄復活論のほうが重要だろうにw
労組再編論は企業別から産業別・職能別労組へシフト転換とか色々。
立憲には社会主義インターナショナル加盟してもらいたい。
社会主義インターナショナルとは各国の社民主義政党が加盟している国際政党組織。

239無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/19(火) 00:16:37.84ID:sUNvgzqn0
いやササクロバカ本人ではないようだな、そこは謝罪しよう

ササクロバカはお前さんよりも善良だった

240無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/19(火) 00:27:59.72ID:sUNvgzqn0
済まないササクロ、こんなクズとお前さんを誤認したのは過ちだった

241無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 00:29:25.27ID:nuEcRPMV0
大企業労組は希望へ移って、公務員労組や中小労組は立憲へ移ったほうがよいの?w
ちなみに民社党の春日一幸は同盟系労組以外にも中小企業経営者や自営業者に支持を広げていた。
JAM加盟労組の大多数は中小企業。もちろん、島津製作所のような大企業労組も入っているが。

242無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])2017/12/19(火) 00:40:48.63ID:ihn8ngWd0
>>241
労働組合は労働者の為の組織であり、政治活動をする為の組織では無いよ。
労働者の生活条件を上げる目的に限定して、政治に関わるべきだろう。

243無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/19(火) 00:58:45.98ID:gmbzDkqE0
【公的年金】GPIF、預金にかかるマイナス金利分を負担 信託銀行が要請 日銀の金利政策の副作用が大口預金者にも波及
http://2chb.net/r/newsplus/1513573415/

【話題】クロ現+の「アラフォークライシス」特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「言葉もない」「これが自己責任なら政府は…」★29
http://2chb.net/r/newsplus/1513595063/

244無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/19(火) 01:24:38.46ID:sUNvgzqn0
しかしながら決して楽ではないのもまた立憲の現実ではある、か

生活保護しかも母子加算から削るのか
http://kenuchka.seesaa.net/article/455562417.html
>一人親家庭の貧困率がここまで高いのは、日本の労働環境に起因している。
>正規雇用が長時間労働や休日出勤、頻繁な出張、転勤などを前提としており、
>専業主婦のいない世帯では勤まらず、低賃金の非正規雇用に甘んじるほかないためだ。

中略
>連合の支援を受ける民主党などがこうした問題に冷淡だったのは、そのためだ。
>そして、その後継の一つである立憲民主党も、何の声明も出していない。
>その辺を主張せずに、憲法だの平和だの言っていれば、近いうちに見限られるだろう。

245河内のおっちゃん ◆bD/EPAkqms (ガラプー KKbb-Olo7 [353462059251616])2017/12/19(火) 01:26:22.85ID:mDUuXFOwK
>>238
幻想と現実の区別せんとあかんよ。

246無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/19(火) 04:55:50.06ID:X4hQO01D0
立憲民主党が鹿児島県連と熊本県連を設立。九州でも着々と勢力を拡大しているな


立憲民主党県連設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00010001-kkbv-l46

今年10月の衆議院議員選挙で野党第1党となった立憲民主党の鹿児島県総支部連合会が設立され、
代表の川内博史衆議院議員が設立会見を開きました。
立憲民主党は民進党から希望の党への合流に参加しなかった議員らを中心に結成、
衆院選鹿児島1区では立憲民主党から立候補した川内議員が自民の候補を破り当選を果たしました。
立憲民主党の県連は今月13日に設立され、きょう県選管への届け出を済ませ受理されました。


立憲民主党 鹿児島県連を設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00027088-mbcnewsv-l46

立憲民主党の川内博史衆議院議員は18日、党鹿児島県連を設立し、自らが代表を務めることを明らかにしました。

川内議員によりますと、県連の名称は、立憲民主党鹿児島県総支部連合会で、
代表は川内博史衆議院議員、県連事務所は鹿児島市下荒田の川内議員の事務所内に設置します。
今月13日に設立し、県選挙管理委員会には18日に届け出を行い、受理されたということです。
立憲民主党の県連設立は鹿児島以外では8つの都道府県で行われていますが、九州での設立は初めてです。

(立憲民主党県連 川内博史代表)「草の根から政治を変えていこうという立憲民主党の理念に
賛同していただける県民の皆さんに多く結集していただくための受け皿として、県連組織が必要である。」

立憲民主党県連では仮登録で党員を受付中で、今年度中に設立大会を開きたいとしています。


民進党県連 存続+立憲民主党県連立ち上げへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00000003-rkkv-l43

民進党県連が常任幹事会を開きました。
今後「民進党県連は維持」新たに民進党県連が「立憲民主党の県連組織を立ち上げる」ことが決まりました。
民進党県連の常任幹事会には鎌田聡県連代表や県内の所属議員のほか民進党出身で
立憲民主党の矢上雅義衆議院議員なども出席し、今後の県連の運営について話し合いました。
その結果、「民進党をそのまま維持して党の内部を改革していく」という党本部の方針を支持する決定をし、
同時に「立憲民主党の県連組織」を設立することも決めその準備委員会を立ち上げたということです。
立憲民主党の代表は矢上衆議院議員が務め今後は可能な範囲で連携していくということです。
民進党からの出馬がなかった先の衆院選で県連は「立憲民主党」と「希望の党」の候補者の応援にまわっていました。

247無党派さん (アウアウウー Sa1b-Tato [106.161.188.247 [上級国民]])2017/12/19(火) 05:24:01.57ID:vBAk+ArWa
しかし朝日で一桁か立憲ブームとは何だったのか?

http://www.asahi.com/sp/articles/ASKDL3GXPKDLUZPS002.html?iref=sptop_list_pol_n02

朝日新聞社が実施した16、17両日の全国世論調査(電話)によると、政党支持率は自民が36%、立憲9%、公明と共産3%、希望、維新、民進の3党が各1%だった。衆院で野党第1党となった立憲は、10月の衆院選直後調査の17%から下降傾向が続いている。
民進は、衆院選で分裂した立憲、希望との統一会派を呼びかける方針だ。この3党が自民党に対抗するため、国会で一つにまとまるほうがよいかを尋ねると、「まとまるほうがよい」は39%で、「その必要はない」42%と割れた。自民支持層では「その必要はない」が55%と多いが、立憲支持層は63%が「まとまるほうがよい」と答え、傾向が逆転した。

248無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 06:12:34.34ID:8zlvPDBB0
>>219
ですね
ユニオンショップの御用組合では労組が機能しません

249無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 06:15:41.93ID:8zlvPDBB0
>>213
全労働者の8割以上が労組に入っていない
これが最大の問題

250無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 06:32:23.91ID:8zlvPDBB0
>>242
ですね
ユニオンショップの御用組合では労組が機能しません
だから本来の仕事をやらないで政治に口を出しています

251無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/19(火) 06:40:59.75ID:sUNvgzqn0
問題なのはまとまるにせよどうまとまるのか
その設問を用意しているのか

252無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 07:08:10.92ID:nuEcRPMV0
大企業批判するタイプって、なんか大企業社員への怨念は根強いものがあるよな。大企業経営者批判は分かるが、大企業社員への怨念があってさw
民間企業が多くない地方では、共闘に消極的な民間労組の影響力が弱く、自治労の影響力が強くなるので共闘しやすいところがある。
ただ、勝てないところでは地方の自民党内の対立に乗じるか農協系組織の人間を立てて戦うかのどちらかになる。
連合は企業経済と国家に組み込まれた労働組合団体の集合体であり、JAも企業経済と国家に組み込まれた農業団体。
日本の連合と農協は似てるところがあるんだよねw
日本の農協と海外の農業団体ってシステム違うようだし。

253俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.172.31])2017/12/19(火) 07:25:13.76ID:6RiF27Dur
枝野は多分、意識していないだろうけど
ハタからみるとよ

カルト政府の
チョウリョウバッコw

バコバコじゃねえぞw

これに対して
立憲主義を対峙させたことが
豊富な知識と頭の良さを
を感じさせるわけ。

しかも
憲法絶対主義と言っていない。
この点も頭がいい。

過去の野党にないものだ。
その意味で新しい。

立憲主義 = 自由民主

以上、俺さまの自慢話でした

ば〜か
wwwww


これは試験に「読み」が出るところだから
おさえておこう

ちょうりょうばっこ【跳梁跋扈】
悪人など好ましくない者がわがもの顔にのさばりはびこること。
https://kotobank.jp/word/%E8%B7%B3%E6%A2%81%E8%B7%8B%E6%89%88-

254無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 07:30:02.25ID:nuEcRPMV0
大企業社員も経営者以外は中小社員と同じく労働者。中小社員よりカネや待遇よりいいのはそのとおりだが、経営者や人事部、一部のぞいて権力ないよw
就活生が中小より大企業に入りたがるのはカネ、待遇、ネームバリュー等。
中小零細・自営業のオーナーも大半は息子の出来が良かったら、いい大学から大企業に入ってもらうことを望むもんw
大企業で働いている人は、1千数百万人なので国民10人に1人ほど。
大企業の企業数は1万そこそこで平均すると千人くらいだから、1社あたり1学年の平均人数は30人くらい。たくさん採用しても20年でそこまで減るのか?とw
一方、中小企業は四百万以上の社があって、10%が良い会社だとすると選択肢は広がったりする場合があるね。

255俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.172.31])2017/12/19(火) 07:37:33.66ID:6RiF27Dur
たくよ

相変わらず
テレビで
北朝鮮の脅威
などと報道する。

キムは日本の脅威ではない
日本の脅威はアベだ。

北朝鮮問題といわれるものは
米中露の覇権ゲームに過ぎない。

日本はアメリカの
覇権ゲームのコマだ

マッカーサーに感謝しようw
そして
憲法を起草した日本人の
英知に感謝しよう。

そうでなければ
日本軍が中朝と直接対峙
するハメになっていた。

256無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.209.64])2017/12/19(火) 07:42:39.11ID:dT9a7G1Kd
しかしこのスレではリニアの談合の話がほとんど出ないね
モリカケではなく、このリニアの話こそ安倍不正政治の本丸だとみんなツイッターで言っているのに

257無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 07:45:16.72ID:nuEcRPMV0
>>254
訂正
×カネや待遇よりいい
◯カネや待遇いい

まあ、世の中の7〜8割は中小企業で構成されていて社会を支えている。いわゆる大企業がそのおこぼれを集めて所得を増やしてることは確か。
1986年のピーク時には500万社を超えていた中小企業数は、いまでは500万社を切るまでに減少している。
この大きな要因となっているのが、倒産件数が減っていても廃業休業件数はものすごく増えていたり、次の後継者が決まらないこと。

258無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.116.128])2017/12/19(火) 07:47:28.60ID:w5jUMp+2a
>>254
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
残るのはAI・ロボット企業の社員と医療関係だけとか。

259俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.172.31])2017/12/19(火) 07:57:34.72ID:6RiF27Dur
>>257
>倒産件数が減っていても廃業休業件数はものすごく
 増えていたり、次の後継者が決まらないこと。

倒産は行き詰って追い込まれてやるもの
世間さまに代金未払いなどの被害を与えるから悪

廃業は負債をすべて完済し
例外は別として
従業員の行き先が決まっているから
普通w

文明の行き渡った人口減少国では
内需が縮小していく他ないから
倒産・廃業が増えるのは自然なことだ。
海外に市場を持っている企業は話が別。

企業の廃業は同業他社の売上増だ。
大騒ぎするほどのものではない。

260俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.172.31])2017/12/19(火) 08:00:45.42ID:6RiF27Dur
9条を削除するのを

ハラ 忘れた

by マッカーサー
wwwww

261無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/19(火) 08:05:16.67ID:sUNvgzqn0
右を向いても左を向いても本丸だらけ

262無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.131.190])2017/12/19(火) 08:06:08.13ID:7A10gc90a
>>256
細田とか西村か?

263無党派さん (オッペケ Sr3f-fkMK [126.237.19.208])2017/12/19(火) 08:23:13.22ID:LydsVkAPr
チリ大統領選、前大統領が4年ぶりに返り咲き
http://sp.yomiuri.co.jp/world/20171218-OYT1T50079.html

中南米は再び新自由主義を選びそうやな。

264無党派さん (ワッチョイ c7be-4pIx [118.21.81.89])2017/12/19(火) 08:34:00.46ID:3uQvFvaD0
朝日新聞世論調査部長のツイッター 

         ↓

立憲民主党で気になるのは、年明けの名護市長選と4月の京都府
知事選にどう対応するか。「辺野古移設ゼロベース見直し」を掲
げて沖縄に足場を築けるか。立憲幹事長のお膝元で、共闘態勢が
築けるか。あまり時間はないですが、いずれも衆院選比例区で立
憲はそこそこ得票しており、対応が注目されます。
https://twitter.com/Nao_Maeda_Asahi/status/942392597464596480

265無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/19(火) 08:39:43.08ID:UbH1KT6d0
朝日新聞社と東京大学・谷口将紀研究室が衆院選後に有権者を対象に行った調査では、
自民党の大勝の一因は「政権担当能力」の評価、立憲民主党の躍進のカギは
「中高年」と「護憲」だったことが、浮き彫りになった。
調査では、好き嫌いは別にして…
立憲民主党内の総合政局スレッド69 	YouTube動画>4本 ->画像>19枚

・上手に対処できると思う政党は? (グラフより1位のみ記載)
外交・安保/財政・金融/教育・子育て………自民党83%
年金・医療/雇用・就職/政治・行政改革………自民党49%
憲法/原発・エネルギー政策/その他………立憲民主党44%

・ネガティブ人気投票(今後絶対に投票したくない政党は?) 4位まで記載
共産党43%
公明党27%
社民党24%
希望の党23%………………………(民進党は18%・立憲民主党は11%)

・政策担当能力がある政党は?
自民党75%
立憲民主党18%………………………(枝野・福山の原発時奮戦を評価か?)
公明党9%
希望の党8%………………………(民進党は4%)

自民勝因は「政権担当能力」立憲躍進は「中高年・護憲」
http://www.asahi.com/articles/ASKDH52GQKDHUEHF00B.html?iref=comtop_list_pol_t

266無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 08:46:25.24ID:8zlvPDBB0
>>258
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう

267無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 09:19:33.68ID:lWQ1jTB60
まあ選挙しばらくないし、10%程度をキープでき、
第三極の希望維新と9:1をキープできてればそれでいいだろう
共産党と共闘すれば、選挙で野党第一党効果を存分に発揮できる数字ではある

268無党派さん (ワッチョイ 86c4-3pmF [121.85.107.37])2017/12/19(火) 09:19:59.90ID:Og+tZ71r0
自民党強いな。
立憲への信頼はまだまだだな。

269無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.131.190])2017/12/19(火) 09:22:41.58ID:7A10gc90a
>>266
変わんなきゃ2023年にはオワコン。鎖国をしないと変わらざるを得ない。

270無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 09:31:37.73ID:WTXCLjJf0
>>247
>立憲支持層は63%が「まとまるほうがよい

設問があいまい。「国会で一つにまとまる」のが同じテーマで政府を追及するなら否定しようがない。
統一会派でまとまるなら否定が増え、同じ政党にまとまるなら否定が大半だろう。

271無党派さん (ワッチョイ 5bcd-mLIQ [122.249.74.11])2017/12/19(火) 09:34:52.13ID:4PLRX1U30
https://twitter.com/Nao_Maeda_Asahi/status/942902494916624386
〔3党が、国会で一つにまとまるほうがよいかを尋ねると、「まとまるほうがよい」は39%で、
「その必要はない」42%と割れた。
自民支持層では「その必要はない」が55%と多いが、
立憲支持層は63%が「まとまるほうがよい」と答えた〕→立憲は下降傾向 朝日世論調査

頻繁にコピペ貼ってる>>20とは世論ちょっと違くないか?

272無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 09:36:29.35ID:8zlvPDBB0
>>269
ご安心ください
日本の外需産業は強いので大丈夫です
弱いのは内需だけ
内需は昔ながらの人海戦術でやっていきます
ソフトバンクの孫社長も底辺の単純労働はAI・ロボットは無理と言っています

273無党派さん (ワッチョイ 5bcd-mLIQ [122.249.74.11])2017/12/19(火) 09:36:59.21ID:4PLRX1U30
朝日新聞の今回の調査は東大も定例も面白いね

274無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 09:37:56.10ID:8zlvPDBB0
枝野
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」

辻元
私たちがしなくてはならないことは、立憲民主党をどうしていくのかを深く考えること。
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」

275無党派さん (ワッチョイ 5bcd-mLIQ [122.249.74.11])2017/12/19(火) 09:40:18.00ID:4PLRX1U30
>>274
そうそうあんたあんた

276無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 09:45:07.07ID:lWQ1jTB60
>>270
朝日は小沢式の成功体験にとらわれていて、
何立憲は意地張ってるんだ
早く合併しろという圧力をかけたい誘導尋問がありありだよな
こんな頭の古い奴らに与する必要はないわな

277無党派さん (ワッチョイ 4f92-AMYv [110.66.142.100])2017/12/19(火) 09:45:40.10ID:Q5QQzZoh0
>>238
>立憲には社会主義インターナショナル加盟してもらいたい。
>社会主義インターナショナルとは各国の社民主義政党が加盟している国際政党組織。

たまに話題になるけど、やはりこれが必要になって来るかもね

278無党派さん (ワッチョイ df54-od5V [222.145.42.112])2017/12/19(火) 09:48:02.64ID:ARa2Cnrb0
希望には先の衆院選で立憲に刺客と恫喝という外道な事をしてきた奴らがいるからな。
大串軍団は自分らと一緒になりたければまず希望を離党しろよって事。

279無党派さん (ワッチョイ 4f92-AMYv [110.66.142.100])2017/12/19(火) 09:51:07.04ID:Q5QQzZoh0
>>271
政党支持率が高かった頃は三党合流に否定的な人が多く、低下してきたら三党合流に肯定的な人が増えた
それは言い換えれば、立民支持層の内、旧民進支持層の割合が高まった事によって、肯定的な人が増えた事を意味する
従ってその世論調査の結果を受けて三党合流を決断した場合、非民進支持層の有権者の支持を得られなくなる可能性が高くなる

あと朝日自体が三党合流に肯定的なので、世論調査の項目を弄ったり、設問設定に手を加えて
合流に肯定的な意見が増えるように誘導して聞いてる可能性もあるね

大体、このスレがそうだけど、本当の支持者の書き込み見てたらわかるけど
三党合流なんて肯定的な人、誰もいないw
希望に行ったリベラル派と、参院民進に残るリベラル派を回収すべきだという意見は強いけど
三党合流なんかしたら、ただの民進党に戻るわけで、元の木阿弥って意見の方が強いわけだから

政治はただの数合わせじゃないって当たり前の理屈で動いてる意味の立民の方向性は正しいよ

280無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 09:51:34.97ID:WTXCLjJf0
>>275

「一つの党にならない方がいい」60%と「国会で一つにまとまるのがいい」39%の二つは
何ら矛盾しない。立憲支持者に限れば前者も後者も数字が大きくなって当然。
別々の党や会派でも一つにまとまって行動できる局面はある。

281無党派さん (ワッチョイ 5bcd-mLIQ [122.249.74.11])2017/12/19(火) 09:53:49.25ID:4PLRX1U30
>>279
確かに立ち民も政党支持が下落してんだよね
まだあれから2か月しか経ってないのに
飽きられるの早すぎないか

立ち上がれ民主

282無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.135.144])2017/12/19(火) 09:58:06.31ID:FQ++N+wca
>>272
自動運転車は日本は2周回遅れでGMが2019年から量産に入ると言われています。
トヨタは目処は立ってない。日本がいつまでも外需

283無党派さん (ワッチョイ 8635-E7Ol [121.103.142.134])2017/12/19(火) 09:58:10.37ID:GH4LN7QI0
合流するって民進に戻る事なのに肯定的なのがいたらびっくりだわ
何も決まらない状態がいいのか

284無党派さん (ワッチョイ 8635-E7Ol [121.103.142.134])2017/12/19(火) 10:01:30.71ID:GH4LN7QI0
それに会派を求めるならまず福山に何か言う事があるはず
こじれた原因をこっちのせいにしないでほしい

285無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.209.64])2017/12/19(火) 10:03:13.11ID:dT9a7G1Kd
>>247
朝日新聞だと立憲の支持率は、わすが2ヶ月間で17%から9%に半減しているのか
今回の下落は、有田や蓮舫の入党のニュースがマイナス要因になったかね?

286無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 10:13:03.32ID:WTXCLjJf0
>>285

関係ないだろう。元々が弱い支持を含んでいたが、弱い支持層が「支持政党なし」に移っただけ。
むしろ、固定的な民主党支持者の約8割を確保している点では、まずまずといったところ。
民進や希望は固定的な支持者がごく少ない。
立憲の課題は弱い支持層をどう取り込んで行くかだがら、まだまだ長い時間がかかる。
国会活動で得点を上げるためには、民進や希望の有能な人材を欲しいところ。

287無党派さん (ブーイモ MM42-pVrJ [49.239.66.132])2017/12/19(火) 10:20:48.16ID:X5uGJuJNM
強みは社会党を支持してました的な層からの支持が見込める

弱みは政策がないも同然なので、与党になったら崩壊する

288無党派さん (ワッチョイ 5bcd-mLIQ [122.249.74.11])2017/12/19(火) 10:21:17.70ID:4PLRX1U30
次の選挙では「立ち民の人たち極悪人の小池にイジメられてかわいそう」
仕方ないから投票してあげるがなくなるのは痛いわな

289無党派さん (ワッチョイ 8635-E7Ol [121.103.142.134])2017/12/19(火) 10:24:28.29ID:GH4LN7QI0
野党第一党ボーナスが入るからトントンですよ

290河内のおっちゃん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/19(火) 10:28:49.89ID:65QdiSF/0
時事通信の世論調査 来年の改憲発議、反対7割  自民党支持者でも反対が50.6%と半数を超え
http://2chb.net/r/poverty/1513580415/

[ニュース]来年の改憲発議、反対7割=内閣支持42%に減少?時事世論調査

時事通信が8?11日に実施した12月の世論調査によると、憲法改正の発議を来年1月召集
の通常国会で行うべきかどうかについて、「反対」が68.4%と7割近くに上った。安倍内閣
の支持率は前月比2.8ポイント減の42.6%、不支持率は同1.0ポイント減の36.1%だった。

来年の改憲発議について、「賛成」は20.9%。これに対し、「改憲を急ぐことに反対」が51.3%、
「そもそも改憲に反対」が17.1%で、反対意見の合計が賛成を大きく上回った。
自民党支持者でも反対が50.6%と半数を超え、賛成は42.9%だった。
改憲で優先すべき項目を複数回答で聞いたところ、「国民の知る権利の拡大」が36.0%で最も
多く、「教育無償化」35.9%、「緊急事態条項の創設」28.3%と続いた。安倍晋三首相が意欲を
示す「9条改正」は20.8%だった。「内閣による衆院解散権の制約」は13.8%。

先の衆院選を受け、内閣支持率は11月調査で8ポイント超上昇したが、2カ月ぶりに減少に転じ
た。学校法人「森友学園」「加計学園」の問題をめぐり、首相らが特別国会で追及を受けたことな
どが響いたとみられる。
内閣を支持する理由(複数回答)は、「他に適当な人がいない」18.8%、「リーダーシップがある」
12.6%、「首相を信頼する」10.5%の順。支持しない理由(同)は、「首相を信頼できない」21.
0%、「期待が持てない」16.5%、「政策が駄目」12.6%などとなった。

https://www.nippon.com/ja/genre/politics/l10675/

291無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.209.64])2017/12/19(火) 10:32:54.16ID:dT9a7G1Kd
次、安倍が解散総選挙をしたら自民党は240議席前後に結構減るだろうな

ただ、おそらく来年夏以降と言われる改憲の国民投票と同日選を仕掛けてくるのは間違いない
安倍の目的は、自民党の議席を減らしてでも同日選をすることで国民投票での過半数の獲得が最優先だから

292河内のおっちゃん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/19(火) 10:34:06.90ID:65QdiSF/0
>>291
正論

293無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.125.238])2017/12/19(火) 10:34:53.16ID:XWxfD7TYr
>>285
もともと第二民進党なの分かってるから
世間は。一時的な同情あっただけでそ
のあとが続かない。

294無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.125.238])2017/12/19(火) 10:37:36.83ID:XWxfD7TYr
>>291
衆議院と同日にすると国民投票運動
を押さえ込めるからな。国民投票は公職選挙法対象外でフェイクニュース飛び交うの目に見えてるから衆議院選挙と
同日することで事実上公職選挙法で
縛るつもりなんだろうよ。

大阪の住民投票からこれだけ単独でや
ると面倒なのを安倍は学んでる

295無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 10:37:49.60ID:WTXCLjJf0
安倍が改憲の国民投票と同日選を仕掛けてくれば
立憲民主党は議席を大きく伸ばすチャンスだが、
公明党の反対を押し切ってまで強行するかは疑問。

296無党派さん (ワッチョイ 5bcd-mLIQ [122.249.74.171])2017/12/19(火) 10:40:09.37ID:WHLiuxp50
>>291
安倍政権の支持率がいくら下がっても自民党の支持率が下がらないしなあ
結局は小選挙区の鉄板議員150人と優勢議員数十人を切り崩さないと結果は大差ないよ
知らぬ間に魔の2回生も鉄板に昇格してるのが何人もいる
最低でもわが選挙区の柴山昌彦あたりを切り崩してくれ

297無党派さん (ササクッテロロ Sp3f-fzW7 [126.254.133.208])2017/12/19(火) 10:41:52.43ID:L6/7eiyep
改憲発議はない
公明党が反対する

298無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.209.64])2017/12/19(火) 10:42:29.51ID:dT9a7G1Kd
>>294
今にして思うとそうだね

都構想の住民投票も、例えば橋下の市長選と同日選挙にするとか工夫していれば、結果は大きく変わっていたかもしれない

299無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.209.64])2017/12/19(火) 10:44:56.55ID:dT9a7G1Kd
>>297
あまり公明党を信用しない方がいいと思うのだが、、、
消費税も共謀罪もギリギリまで反対するが、最後は庶民を裏切るぞ

300無党派さん (ラクッペ MM8f-GWP8 [110.165.187.3])2017/12/19(火) 11:00:46.53ID:DpMH+eydM
>>247
もう二桁切ったのかよ

301無党派さん (ササクッテロロ Sp3f-fzW7 [126.254.133.208])2017/12/19(火) 11:01:44.60ID:L6/7eiyep
公明党が改憲発議に乗ったら創価が離れる
実際に先の衆院選でも立憲民主党に流れている

302無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 11:02:58.84ID:WTXCLjJf0
「解党騒動」に揺れた民進党はどっちみち再生不可能だ/室伏謙一

民進党の解党騒動、どうやら民進党はしばらくは存続するということで落ち着きそうであり、
その背景としては党の保有する資産、つまりはお金の問題があるようだが、
それよりも夢から覚めず、否、覚めかけているが現実の世界から聞こえてくる声に耳を塞ぎ、
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171219-00153463-diamond-soci&;p=1ひたすら夢の世界に引きこもろうとする党の体質によるところが大きいように思われる。

303無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 11:05:03.09ID:sclR9y3s0
日本社会には野党は存在しえない 2014年12月16日

選挙における最大のレッスンは、日本には野党は存在しえない、ということだ。
公明党は明示的に与党だが、かつての55年体制の社会党も、野党という名の与党であり、
既存の権力の枠組みに組み込まれていた。単に、権力を狙わない脇役に徹した与党だったのだ。
だから、今後も、野党は存在しえない。

野党になった瞬間に、その政党は終わる。
それを一番よく知っていたのは自民党だ。
民主党による政権交代が起こった時、自民党が恐れたのは、野党時代が続くことだ。
自民党は与党であり、野党ではありえない。
地方組織、事務組織、すべての組織が与党であることを前提に組み立てられており、
野党であることに耐えられないからだ。

新生党における失敗を民主党は繰り返した。
彼らが権力を握るためには、野党になりえない自民党を野党であり続けさせることが最優先課題であり、
そのためには、政策などは二の次で、与党(連合)を何が何でも維持することだけが重要だった。
しかし、それに失敗した。

選挙を繰り返せば、自民党が必ず浮上してくる。
なぜなら、自民党だけが組織的な選挙戦を戦えるからだ。
政党の中で、組織として体をなしているのは、公明党と共産党を除けば、自民党しかないからだ。
ほかの政党は、すべて、都市部の世論、という政治の素人の気まぐれのムードに
依存することでしか、勝てないからだ。

風がない場合には、ボランティア的な、いわゆる勝手連に依存するしかなく、
個別にこれで勝利する逸材もいるが、広がりはなく、この力も一時的、その場しのぎであり、
ある意味、一度勝ってしまうと、むしろこれで勝ち続けるのは難しくなる。
一部、なんらかの背景を下に、個人商店として当選を続けられる場合もあるが、
それでは、政党としての広がりが持てず、組織的な勢力になりえない。
だから、政権をとることはできないのだ。

304無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 11:05:30.33ID:sclR9y3s0
この組織の源泉は、地方議員だ。市町村議会議員がいて、県議会議員がいて、それぞれのスタッフがいる。
彼らが、地元の核となってネットワークを持っている。ネットワークというよりも、地域社会に根付いていると言った方がいい。
民主党の地方議員もいるが、議員になるだけでは意味がない。自民党系の地方議員は、
地方の名士が議員という名前に代わり、給与ももらうようになっただけのことであり、
かつては選挙なしに、相続していた村長という地位を、選挙というプロセスを踏むようになっただけのことであり、
選挙があってもなくても、同じなのだ。
だから、彼らはネットワークであり、組織であり、地域社会そのものである。
一方、野党の地方議員は、ただの一人の議員に過ぎないのだ。
これが、日常的にも、選挙の時も、組織として動員される。だから、国会議員あるいは候補は、この組織に乗っかればいい。

逆に言うと、そういう組織がないと、トップが自らどぶ板回りをおぜん立てなしに行う。
大物政治家がどぶ板回りというが、あれは、お膳立てが出来ているところを回るだけだから、効率が良い。
しかし、その組織あるいはネットワーク、あるいは地域社会のつてがないと、回ること自体が大変だし、
効率的という次元まで話が行かない。
それでも、一度当選すれば、認知はされるし、バックグラウンドはあるから、少しずつ機能していく。

305無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 11:06:04.00ID:sclR9y3s0
与党であることが、日本の地域社会には絶対的に必要だ。
なぜなら、地域社会では、全員与党だからだ。
メインストリームであろうがなかろうが、共同体はともに生きていく。村の生活で、野党ということはあり得ない。
ナンバーワンになれないナンバーツーの家柄であり続けるだけのことだ。あるいは、ナンバーワン候補だが、
それが事件でもない限り回ってこない、という役回りをし続けるだけのことであり、野党ではない。
村は一体となって、運命共同体であり、意見が多少違っても、まとまって、一体となって生きていくしかないのだ。
野党になるということは、差別されるということであり、空気が読めないということであり、いじめの対象となるということだ。
日本社会においては野党は存在しないのだ。

だから、コーポレートガバナンスも、社外取締役も、社外監査も、本質的には存在しえないのだ。
野党なしという前提で、与党の中で牽制をし、変なことが起きない仕組みを作る必要があるのだ。
オーナー一族に対する番頭制度であり、婿養子システムなのだ。
したがって、政治においても、野党に期待できないのではなく、我々は野党というものを認めていないのだ。
日本人には野党という存在の意味が分からないのだ。
存在意義を認識したことがないのだ。

306無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 11:06:55.95ID:sclR9y3s0
だから、今後も、政権交代というのは、熱病にうなされたり、
あるいは、大きな真の危機が起きたときに、起こるだろうし、必要とされるだろう。
それは、明治維新のような、真の危機、体制転換が起きなければいけないときにだけ起こるものであり、
それこそ、1000年に一度のこと、大化の改新と明治維新だけなのだ。
戦後ですら、あれは大きな修正であって、体制転換ではなかったのだ。
したがって、一度、与党体制が確立すれば、それは長期に継続するのが、日本社会としては自然なことであり、
二大政党制がなじまないだけでなく、多党連立制的なものも、欧州と異なり、持続するのは無理だ。

そして、持続するためには、地域に根付いた組織が必要であり、
それは、現時点では自民党、公明党、共産党のみであり、
浮動層は、気まぐれでほかに行くとしても、結局は、それらに飽きて、与党に戻ってくるのだ。
共産党の方が、与党である分、ましなのだ。

ただ、金融政策をはじめ経済政策においては、行き詰れば、政治や外交や社会と異なり、
細かく、日常的に転換が必要となる。これが、与党の枠組みで起こることが必要だ。
1990年代末に、金融国会と呼ばれた時期には、ある意味それが実現したのであり、
小泉政権が本質的に何らかの転換を起こしたかどうか意図したかどうかはともかく、
その体裁を整えて、勝利したのだ。

今後も、そのような形のマイナーな政策転換を準備しておく必要があるが、
それは、本質的な意味での政権交代の形とはならないのではないか。

307無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 11:09:50.64ID:sclR9y3s0
山尾がおっさんに好かれる理由

・美人 
※美人が嫌いな男はいない。

・元女検事で安倍をズバズバと攻撃した 
※日本の男はマザコンかロリコンしかいない。成熟した女が苦手。
  山尾みたいな女教師キャラに弱い男は多い。

・山尾は美人で高学歴で女教師キャラのくせに、おちんぽが無いと寂しくて生きていけない
※これが一番大きな理由で、こうなると男は参ってしまう。

毛利元就の3本の矢じゃないが、この3つが揃っている限り山尾を応援するおっさんはいなくならない。

とは言え、エロ熟女一級鑑定士の僕は、金慶珠・中野信子・鈴木京香・松下由樹・古瀬絵理 > 山尾志桜里 である。

308無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 11:11:49.74ID:sclR9y3s0
【エロ熟女】山尾志桜里氏×望月衣塑子氏 「女」を巡る政治を語り合う【3Pしたい(*´Д`)ハァハァ】

11月中旬の平日正午。国会議事堂を眼前に望む議員会館の一室に、
取材資料を詰め込んだキャリーケースを引いて東京新聞の望月衣塑子記者(42才)は現れた。
「昨日、関西の支持者を回って声が潰れました」と咳払いをする山尾志桜里・衆院議員(43才)。
学芸大附属大泉中、学芸大附属高の先輩・後輩の2人の対談は、「ひさしぶりだね」の第一声から始まった。
立憲民主党内の総合政局スレッド69 	YouTube動画>4本 ->画像>19枚
http://blogos.com/article/259606/

309無党派さん (ワッチョイ 4f92-AMYv [110.66.142.100])2017/12/19(火) 11:15:57.74ID:Q5QQzZoh0
>>299
これに関してはササキチが言ってる事の方が正しい

 https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
 ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
 信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
 選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
 年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
 4:14 - 2017年12月16日

 mini? @minimini2009y
 4 時間4 時間前
 返信先: @dameyodame5963さん

 正式には12月〜5月までです。
 流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
 それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
 先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

 obon_kobon? @obon_kobon_
 16 時間16 時間前
 返信先: @dameyodame5963さん

 執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
 来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)

創価学会が内部の反対派を査問に掛けて弾圧する暴挙に出てる
そうしないと歯止めが掛からないところまで、反対派の勢力拡張リスクが高まっていて、とてもじゃないが改憲発議に賛成できるような状態じゃない

310無党派さん (ワッチョイ 7719-EnPA [124.45.60.176])2017/12/19(火) 11:22:45.50ID:6PcP83zr0
関連

お前らが「AKB 終わったな・・・」と自覚したのは いつ頃?
http://2chb.net/r/akb/1513645828/l50

311無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 11:27:26.40ID:8zlvPDBB0
まあ、民進、希望はほっとけば瓦解する
立憲は自分たちの足元を着々と固めていけばいい
ウサギとカメの競争と同じ

312無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 11:32:14.46ID:8zlvPDBB0
>>282
都内を毎日走っているが自動運転は50年は無理

313無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 11:33:17.74ID:8zlvPDBB0
今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す

314河内のおっちゃん (ワッチョイ 3fbd-fzW7 [126.21.212.194])2017/12/19(火) 11:33:21.00ID:wtAuW5IC0
維新足立「立民と民進党は55年体制の亡霊、希望の党は民進党の残骸がいるから失速した」
http://2chb.net/r/liveplus/1513650770/
私は、2012年の初当選以来、反対のための反対、レッテル貼りと印象操作に終始する民主党と民進党を「55年体制の亡霊」と揶揄し、
止めを刺すべく攻撃を続けてきたが、気が付けば、第三極でともに戦ってきた同志の多くは、
討ち死にするか、あるいは自民党に入党し、自民党一強体制は盤石に見える。

そうした中で日本維新の会の創設者でもある橋下徹氏は、月刊正論12月号に掲載されたインタビュー「“大博奕打ち”小池百合子の失敗」の中で、
日本維新の会と希望の党との連携を求めている。
自民党に対抗できる二大政党に道筋をつけたいということだろうが、所詮は民進党の残党たち。
私は反対である。

希望の党が失速した最大の理由は、その実態が民進党議員の生き残りのための看板架け替えに過ぎないことがハッキリしたからだ。
民進党の残党たちと連携して何が生まれるというのか

橋下、松井、吉村改革いずれをとってもマスメディアとの戦いだったし、今もその戦いは続いている

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171218-00010008-agora-pol

315無党派さん (ワッチョイ 7719-EnPA [124.45.60.176])2017/12/19(火) 11:34:53.66ID:6PcP83zr0
ここも

引きこもりが

コピペ貼るだけの

板だね

316無党派さん (ワッチョイ 57bd-TsIH [220.47.162.36])2017/12/19(火) 11:35:23.08ID:IE1dC5rZ0
民進、希望との統一会派なんてありえんだろう
無視するべき

317無党派さん (ブーイモ MM42-pVrJ [49.239.69.83])2017/12/19(火) 11:43:12.30ID:oClUiikyM
中流や貧困層の為の政治というのは言うは易しだからね

結果を積み上げていけばいいけど、何もせずに〜の為と恩着せがましい独りよがりにならないようにしないとね。

318無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.209.64])2017/12/19(火) 11:54:04.11ID:dT9a7G1Kd
中流や貧困層というのは数は多いが、逆に政治家は、それら1人1人を相手にする暇が無いんだよね

野党ならまだ暇だから、話を聞くことは出来るけど、与党になると仕事量が激増するから、
結局、企業のトップとか特定のカネや力を持つ上流人種と仲良くした方が効率が良い

キレイ事を言えるのは、野党時代だけだよ

結局、中流や貧困層の人たちは、政治家を頼りにするのではなく、自分自身の努力と力で上を目指すしかない

319無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 11:58:17.09ID:8zlvPDBB0
まあ、連合さんはお引き取りください
立憲は中流以下の庶民の生活向上を目指します
連合さんは希望か民進か自民に行ってください

枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」

320無党派さん (オッペケ Sr3f-fkMK [126.237.19.208])2017/12/19(火) 11:59:41.20ID:LydsVkAPr
立憲支持率爆下げで新党バカコリアンや糞平、欧米型雇用バカ、コピペオザシン、防パトといった連中の統失が悪化しそう

321無党派さん (ワッチョイ 4f92-AMYv [110.66.142.100])2017/12/19(火) 12:09:55.96ID:Q5QQzZoh0
>>320
おたくは創価学会の心配でもしてれば(嗤)

322無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/19(火) 12:12:14.75ID:X4hQO01D0
世論調査の今後絶対に投票したくない政党(ネガティブ人気投票)で
立憲民主党が最下位と主要政党の中で一番有権者に好感を持たれているということが判明!
昨年の民進党が結党する時にやった同じ調査では共産、公明に次いで人気がなかったのが民進だったのにこれはすごいな
政治家の好感度調査でも枝野が石破に次ぐ2位で安倍を超える!
憲法・原発・エネルギー政策・その他で上手に対応できる政党では立憲が1位!


・今後絶対に投票したくない政党は?
共産党43%
公明党27%
社民党24%
希望の党23%
民進党18%
自民党16%
日本維新の会13%
立憲民主党11%


・安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の5人の好感度
石破氏(51度)、枝野氏(50度)、安倍氏(48度)、岸田氏(47度)、小池氏(40)度


・上手に対処できると思う政党は?
憲法/原発・エネルギー政策/その他………立憲民主党44% 自民党28% 希望の党2%

 >調査では、衆院選で最も重視した政策を選んだうえで、その政策について「最も上手に対処できると思う政党」を挙げてもらった。

 >「憲法」と「政治・行政改革」では立憲にトップの座を譲るか、同率で並んだ。

 >衆院選で最も重視した政策では、比例区で立憲に投票した人で最も多かったのが「憲法」の29%。
>さらに、「憲法」を最も重視した人全員に「憲法」を最も上手に対処できると思う政党を尋ねたところ、立憲が44%でトップで、2位の自民(28%)を引き離した。

 >憲法改正の賛否を聞いた質問では、立憲の57%が反対姿勢を示したほか、
>安倍首相が提案した憲法9条に自衛隊を明記する案についても52%が反対姿勢だった。
>こうした調査結果からは立憲に対しては「護憲」への期待の高さがうかがえる。

 >また、比例区に投票する政党を決めた時期を聞いたところ、自民は解散前と答えた人が53%だったのに対し、
>立憲の49%が選挙期間後半と回答。選挙戦の後半に追い上げた様子がうかがえた。

>希望の党に拒否反応も

 >小池百合子・東京都知事が立ち上げた希望に対しては、調査結果で厳しい評価が出た。

 >昨年の参院選比例区で民進に投票した人に対し、今回の衆院選比例区での投票先を聞いたところ、立憲と答えた人は50%で最も多く、希望は21%だった。

 >民進は立憲、希望、無所属と事実上3分裂して衆院選を戦ったが、希望は民進支持層の票を十分に取り込むことができなかったことが明らかになった。

 >今後絶対に投票したくない政党を聞いた質問では、共産、公明、社民に次いで希望は4位。結成間もない新党だが、拒否反応が出ていることがうかがえる。

 >また、政権を担当する能力があると思う政党を挙げてもらう質問でも、希望は8%にとどまった。

 >こうした結果には希望は公認候補選びで、当時代表だった小池氏が民進出身者について
>「全員を受け入れることはさらさらない」「排除いたします」と述べ、反発を招いたことも背景にある可能性がある。

 >調査では安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の5人についての好感度も聞いた。
>好感も反感も持たないときは50度とし、0度(強い反感)から100度(強い好感)までの「感情温度」で示してもらった。
>その結果、小池氏の平均値は最も低い40度で、反感を持たれていることがわかった。

 >残りの4人は高い順に石破氏(51度)、枝野氏(50度)、安倍氏(48度)、岸田氏(47度)だった。
http://www.asahi.com/articles/ASKDH52GQKDHUEHF00B.html?iref=comtop_list_pol_t

323無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 12:20:16.43ID:8zlvPDBB0
いえ、立憲がよっぽどのヘマをしなければ支持率は野党でトップを維持できます
一時的にも希望の支持が高かったのは有権者が民進党に絶望してたから
希望は舞い上がって、そのチャンスを失った
つまり、立憲は希望と同じ過ち=数合わせをしなければ、このまま高い支持率を維持できます
逆に希望や民進が数合わせの話をしている限り彼らの支持は増えません=1%のまま

324俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.84.82])2017/12/19(火) 12:22:21.51ID:byxcbnU3r
カルトどもがやかましい

自民党はすでに衰退している

2017.11.06 
自民党の衰退は止まらない
http://www.jacom.or.jp/column/2017/11/171106-33969.php

325無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.125.238])2017/12/19(火) 12:26:50.22ID:XWxfD7TYr
>>323
消費税率以下になってもトップなわけか

326無党派さん (ワッチョイ 5bc7-eJV5 [112.136.23.209])2017/12/19(火) 12:31:18.64ID:HEpJiUBi0
>>285
>>286
>>287
>>300

恐らく無党派層の46%の中に立憲の支持層が内包されているんだよ。

46%×31%=14%、14%が無党派層内の立憲の支持層の割合。
積極的支持層が9%、消極的支持層14%だとする、
立憲の名目上の支持率は23%程度だと推測する。

46%×18%=8%、8%が無党派層内の希望の支持層の割合。
積極的支持層が1%、消極的支持層8%だとする、
希望のの名目上の支持率は9%程度だと推測する。

積極的支持層+消極的支持層×係数(※)=実質的な政党支持率、だろう
※係数は選挙が近くなると1に近付いて、選挙が終わると1より低下して行く。

係数を0.5に設定すると、立憲の支持率15%、希望の支持率5%で、
割と良く目にする数字に落ち着く筈。


無党派層が立憲後押し 出口分析
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171023/k00/00e/010/383000c
共同通信社が22日に実施した衆院選の出口調査によると、
「支持政党はない」と答えた無党派層が比例代表の投票先に挙げたのは
「立憲民主党」が31%で最も多かった。

無党派層の立憲以外の主な投票先は、
自民21%▽希望18%▽共産10%▽維新9%▽公明6%▽社民2%

327無党派さん (ワッチョイ 5bc7-eJV5 [112.136.23.209])2017/12/19(火) 12:32:12.88ID:HEpJiUBi0
>>288
>>293
『可哀想だから投票する』なんて人間は極少数派だと思う。
立民が候補者をきちっと立てれば、選挙区で39%(立憲+希望+共産)は取れる筈。

328無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 12:34:18.18ID:sclR9y3s0
>>320
オザシンは僕のことかな。
欧米雇用馬鹿は僕もあぼーんした。
のかの神道馬鹿と防パトが誰かは分からん。
NGワードで見えないのかもしれん。

329無党派さん (ワッチョイ df54-od5V [222.145.42.112])2017/12/19(火) 12:39:53.89ID:ARa2Cnrb0
枝野が仙台に行った時に櫻井が宮城1、2区の件で希望に怒り心頭で立憲民主に寄ろうとしてるのが明らかになった。

330無党派さん (ワッチョイ 2328-AMYv [120.74.38.150])2017/12/19(火) 12:40:23.27ID:1NhAvQcx0
>>328
防パト云々は創価の連中が自分らに都合が悪いっていうんで統失にでっち上げてるだけだよ
ササキチがその証拠となるレスを思い切り残してる

立憲民主党内の総合政局スレッド65
http://2chb.net/r/giin/1513051488/
102無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 17:58:48.82ID:UmN9udkO0
某ぱとバカが勘違いしてんのはさ

104無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 17:59:22.09ID:UmN9udkO0
追い込まれてきた方が必死になって強気になるんだよ
公明そうかつうのは

105無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 17:59:48.30ID:UmN9udkO0
だからおまえがやってることは逆効果なんだよね…

107無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 18:00:35.06ID:UmN9udkO0
あとおまえ完璧にタゲ入ったからな

118無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 18:04:30.73ID:UmN9udkO0
>>113
これから今までより追い込まれていくよおまえ

119無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 18:04:51.73ID:UmN9udkO0
必死も必死になってる
もう捨てるもんないからな

331無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.125.238])2017/12/19(火) 12:40:38.71ID:XWxfD7TYr
>>327
中身民進党民主党だから。
肝心の政策出してドン引きされてお
しまい。

年収850万以上の味方なんだろ?立憲は

332無党派さん (ワッチョイ 5bc7-eJV5 [112.136.23.209])2017/12/19(火) 12:56:34.36ID:HEpJiUBi0
>>331
ドン引きするような層は、どうやっても投票しないから相手にはしない。
立憲の政策・理念に共鳴する人間にのみ支持を求めていくだけ。

333無党派さん (スップ Sd42-F6oy [49.97.103.34])2017/12/19(火) 12:59:07.61ID:jsSOrwQzd
<政府>「陸上イージス」閣議決定 2基でほぼ全土カバー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171219-00000026-mai-pol


ヤフコメだと非常に好評
こういう積み重ねが、自民党の高支持率に繋がっているような気がする
枝野も、もう少し政権担当能力があるアピールをするためにも、日本の防衛について発言すべきだと思う

334無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 13:00:58.21ID:sclR9y3s0
>>333
派遣社員で、ワンルームマンションに住みながら、
カップラーメンやコンビニ弁当を食べて、
どや顔で安全保障を語る層がいるからな。

335無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 13:02:40.02ID:WTXCLjJf0
ヤフコメはいつも政府支持。

336無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.128.13])2017/12/19(火) 13:03:45.27ID:F7J7rqVca
>>312
やんないとトヨタがオワコンになって日本終了。

337無党派さん (ワッチョイ 2328-AMYv [120.74.38.150])2017/12/19(火) 13:13:02.38ID:1NhAvQcx0
>>328
ちなみに防パトって何の話かというと、創価が防パトを嫌がらせに利用してる問題
創価が役員やって地域の住民組織を牛耳って、それで住民組織が連携してやってる防パトを
その状況を利用して、嫌がらせしたい住民を不審者や要注意人物にでっち上げて
防犯パトロールに尾行や監視、付き纏い、その他の嫌がらせをさせてる
防パトは地元の警察署との緊密な連携によって行われてるから
警察署長や警察署の生安課長を懐柔して取り込んでしまえば悪さのし放題になる
警察が防犯協定結んでる企業の車両に尾行や監視をさせる事も出来るし
警察車両や救急車を初めとする緊急車両による付き纏いや
嫌がらせ目的でサイレン鳴らしたりとか、まあ、現場ではやりたい放題やってる
創価はこれを隠そうと今躍起になってる(しかし隠蔽はする癖に絶対に止めないw)
俄かには信じられないだろうけど、学会員のササキチの反応を見ればわかるように
こういった悪辣な犯罪行為を創価はガチでやってる

338無党派さん (ワッチョイ a2c7-WcAR [123.230.193.209])2017/12/19(火) 13:15:18.34ID:CPvb0Bh30
あれ?一時期急に政府批判だったヤコメだけど、また、普通に戻ったの?
共産主義者みたいな書き込みばかりで驚いたんだけど

339無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/19(火) 13:20:54.31ID:MzbpfYFx0
>>333
一基稼働するのに原発が必要なぐらい電力使うのに。
一回に何発のミサイルを迎撃出来るの?
バージョンアップする時は米軍から買わないといけないだよね

340無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 13:29:54.59ID:sclR9y3s0
西部邁も、中野剛志も、水島総も、辛坊治郎も、宮崎哲弥も、勝間和代も、
東浩紀も、三浦瑠麗も、山口真由も、宮ア駿も、内田樹も、中沢新一も、
読売も、日経も、産経も、朝日も、毎日も、NHKも、国民も、

本質は共産主義だろう。

341無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 13:30:27.67ID:sclR9y3s0
村人の思想は二つ。

一、自民党(国家権力)は安全で、有能で、正しい。
ニ、国民は危険で、無能で、間違っている。

だから、朝日や野党ら左翼は忌み嫌われる。
これは理屈ではなく、カルト思想だ。

民主党の政策は全ての面に於いて、自民党より優れていたが、
村では「民主党政権は悲惨だった。自民党政権は素晴らしい」、
ということになっている。
このフィクション性が全体主義の特性なのだ。

日本はヤマギシ会になる。
日本人が人間農場を望んでいるからだ。
まさに引き寄せの法則だ。

342無党派さん (ワッチョイ a2c7-WcAR [123.230.193.209])2017/12/19(火) 13:30:29.51ID:CPvb0Bh30
迎撃ミサイルの重要部品は日本製が多いから、日本で独自開発すれば安く高性能な
迎撃ミサイルが出来ると思うな
欧州にも売れるぞ

343無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 13:30:33.01ID:8zlvPDBB0
来年からはいよいよ2018年問題と言われる非正規の大量解雇が始まる
この問題に力を入れる立憲は来年以降も高い支持率を維持できる
これが戦略
邪魔する連合は排除する

344無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 13:32:22.28ID:8zlvPDBB0
>>336
いえいえ、世界でも全個体電池でトップをいってるのはトヨタ
今後も電池に2兆円も投資する
EV時代は電池を制したものが勝つのです
トヨタは安泰です

345無党派さん (ワッチョイ 8f1e-EnPA [116.220.144.51])2017/12/19(火) 13:32:48.15ID:orSRAcKB0
>>339
ノドン100発とか撃たれたら終わり。
鉄のドームと言われてるイスラエルでさえ、スカッドミサイルを連発されまくったら
2発3発は着弾した。
カスミサイルだろうが数でやられたら打ち破られる。

346無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 13:33:51.84ID:8zlvPDBB0
「解党騒動」に揺れた民進党はどっちみち再生不可能だ
12/19(火) 6:00配信

どっちみち再生不可能だ
どっちみち再生不可能だ
どっちみち再生不可能だ

347無党派さん (ワッチョイ 8f1e-EnPA [116.220.144.51])2017/12/19(火) 13:35:00.90ID:orSRAcKB0
>>334
トヨタが安泰でも部品会社が死亡するんだよね。
電気自動車は部品の数が大幅に減ってスッカスカだからな。
そういうのもあってトヨタは二の足踏んでたっていうのも理由の1つにある。

348無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 13:36:12.27ID:sclR9y3s0
>>339
ミサイル防衛システムは『実践』では、全く役に立たない


ジェームス・ギブニー(元国務省、元カーネギー研究所の外交政策誌の編集長)
日本は核の傘とMDで大丈夫、というのは、しょせん、アメリカの都合にすぎない。

ダグラス・ビーライター(下院情報委員会副議長、共和党)
日本はMD依存で大丈夫だ、ということにしておいて、日本人は満足してくれないだろうか?
日本に自主的な核抑止力を持たせるのは、われわれの立場からすると、都合が悪いのだ。

ヴィック・スナイダー(下院軍事委員、民主党)
日本人が満足できる安全保障などありえないのだから、お前たちはそれで我慢しろ!

トーマス・クリスティ(国防総省の兵器運用・試験・評価局長)
MDシステム成功率は、せいぜい0〜20%程度。
これまでのMDシステムのテストで成功した例は、すべて非現実的な単純な条件のもとでしか行われていない。
これらのテストは、実際の戦争で核ミサイルが使用される場合の現実的な条件と比較することが無意味なテストだ。
だから兵器運用・試験・評価局としては、このシステムの実際の成功率を推定することができない。

フィリップ・コイル(国防総省の前兵器運用・試験・評価局長)
実際に役に立つという証拠がないのに、予算だけどんどん増やしている。
敵国からのミサイル攻撃を防ぐには、ほとんど役に立たない高価なシステムだ。

ジャック・リード(上院軍事委員)
結局、MDとは、政治的な計算に満ちた兵器システムなのだ。
現実的な防衛力増強に役に立ちそうもないのに、こんなに巨額の予算をMDに注ぎ込むのは、政治的な理由からだ。

https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/3942761.html


村人にとって、このような『理屈』はどうでも良い。
なんとなく安保やっている感、愛国やっている感、これが全て。

349無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 13:38:50.82ID:sclR9y3s0
>>346
再生も何も、日本は徳川村以降はずっと薩長村一党独裁である。
日本人は日本が共産主義で人治主義である現実から、何故か目をそらしている。
野党が悪いのではなく、日本史上に於いて、野党が存在した事は一度も無いというのが事実だ。

350無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 13:39:08.04ID:8zlvPDBB0
川内 博史
おかげさまで、本日、立憲民主党鹿児島県連の設立届を提出しました。
立憲主義を守り、草の根民主主義を実現する仲間を募り、鹿児島の政治を変えてゆきます。
とは言っても、来年の国会の準備もあり、身体が2つ欲しいです。
まさしく「あなたの力が必要です!」

351無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 13:40:58.57ID:8zlvPDBB0
>>347
ご安心ください
ガソリン車が完全に消えるのは50年以上も先の話
いくらでも対応できます
というより今の経営者は全ていなくなっています

352無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 13:46:57.64ID:8zlvPDBB0
【雇用】3カ月更新の契約で17年、突然の「雇い止め」 58歳派遣社員の思いは 「私は人間だ」迫る雇用の2018年問題

秋葉原・加藤「派遣が人でないのなら法を守る必要も無い」

353無党派さん (アウアウウー Sa1b-Tato [106.161.193.182 [上級国民]])2017/12/19(火) 13:54:17.73ID:rs3pnpUpa
ヨシフ未だに民進所属

有田芳生?@aritayoshifu??

民進党には11日に離党届を出しましたが、いまだ受理されていないので、これが民進党議員としての最後の質問になります。

354無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 13:56:39.50ID:8zlvPDBB0
【経済】アベノミクス5年。「経済再生」には程遠いまま

枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

355無党派さん (アウアウウー Sa1b-Tato [106.161.193.182 [上級国民]])2017/12/19(火) 13:57:27.83ID:rs3pnpUpa
金で解決したんだな

http://www.sankei.com/smp/affairs/news/171219/afr1712190031-s1.html

埼玉県所沢市の女児強制わいせつ事件で、さいたま地検は18日、
強制わいせつ罪で起訴された東京都千代田区麹町、小川遥資被告(22)の強制わいせつ未遂容疑について不起訴処分とした。
小川被告は小川勝也参院議員の長男。

356無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 13:59:55.87ID:sclR9y3s0
歴史から学べない日本人

・日本借金史
立憲民主党内の総合政局スレッド69 	YouTube動画>4本 ->画像>19枚

・日本愛国ポルノ史
1930年代の「日本凄い」
立憲民主党内の総合政局スレッド69 	YouTube動画>4本 ->画像>19枚
立憲民主党内の総合政局スレッド69 	YouTube動画>4本 ->画像>19枚

戦前 日本凄い ← ピカドン
現在 ニホンすごーいですね ← 実質賃金が過去26年最低で韓国に敗北、司法の独立性や報道の自由でも韓国に敗北
                     トドメは基本的人権と民主主義の消滅


一党独裁世襲制の限界をまざまざと見せつけた民族

357無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 14:00:20.38ID:sclR9y3s0
安倍が選挙で連勝した理由

○歴史上、日本人には市民革命の経験が無い。一揆は部長に課長を叱ってもらうためのもので、
  民衆が社長をギロチンに掛けるものではない。
  小泉に喰い物にされ、安倍に喰い物にされたが、今度は進次郎ブームが起きている。
  そういう国民性。支配されることが日本人の幸福。苦しみこそ神聖。
  ブラック企業経営者の方がカリスマになるのが日本。

○清和会は日本人に流れるキャッシュをウォール街に流す経済政策と、自主防衛の放棄という、
  2つの米国隷属政策を採用しているため、東京地検特捜部やメディアに攻撃されない。
  衆議院選挙前に、最も影響力の高いテレビ局が、清和会を攻撃したのは戦後初めて。
  但し、特捜部は安倍夫妻の犯罪疑惑に関しては例の如く捜査せず。
  安倍が2つの米国隷属政策を採用していなかったら、今回の件で特捜部に逮捕されていただろう。
  
○リベラル系のテレビ局でさえ、日本凄い番組で白人が日本を褒めるやらせ愛国ポルノを垂れ流している。
  愛国ポルノの歴史を見ると、日清戦争前、国連脱退時、日米決戦前に盛んになっている。
  今の国民は愛国ポルノ番組と、東京五輪という洗脳装置によって自民党を支持する傾向を示している。
  あの痛い愛国ポルノ番組は、50代以上には強烈な効果がある。彼らのリテラシーの低さを過小評価してはいけない。

○いつも野党が戦力を分散するから。前回はミンシン右派が共産党との共闘に反対して中途半端な共闘になった。
  維新は完全に分散戦術を選択した。今回はもっと酷くて、ミンシン右派と小池が野党戦力を完全に分散させた。
  その結果、小泉が歴史的大勝をした郵政選挙の時よりも自民党の得票率が高くなった。
  ランチェスター法則では戦力を2つに分けると攻撃力は4分の1になり、3つに分けると9分の1、
  4つに分けると16分の1まで激減する。
  戦争史を見ても、戦力を一点集中した将が勝ち、分散した将は負けている。
  それでも、次の衆院選も野党は1つの政党に合併しない。
  本当に勝ちたいなら共闘ですらヌルくて、1つの政党にならないといけないが、そういう戦略的思考ができない。

  それに比べて自民党はカルト日本会議から護憲岸田までいるし、創価学会とも共闘している。
  創価学会のみ合併でなく共闘でも死票は増えない。特殊票だから。

358無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 14:02:06.67ID:8zlvPDBB0
枝野
「大変であっても、きちっと、立憲民主党としての旗、理念と政策をきちっと掲げて、
これに一致をしていただく方は立憲民主党に入ってください。
あるいは、立憲民主党の会派に一緒に入ってください。」

359無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 14:02:51.96ID:sclR9y3s0
3割の日本人は資産がゼロ円から借金でマイナス。
40代の預金額中央値は年収350〜500万で70万円で100万円もない。
年収は350万が日本人の中央値なので、普通の日本人は100万円の資産も無いということになる。
中年童貞や中年未婚率の増加、少子高齢化の原因である。

女性だけで見ればもっと低い。
日本は人権意識が低い土人国家だから、労働者全体の人権も弱いが、
女性の人権も弱い。女性は労働者+女性の二重苦。

女性だけで見れば、もっともボリュームの厚い年収は、100万円以上199万円以下。
21世紀の先進国にも関わらず、日本で梅毒や淋病が増えているのは、
貧しい女性が出会い系等で売春しているから。
日本はセーフティネットも弱いので、売春が福祉の代替になっている。

今の老人は豊かで長生きだが、20年後からは日本人の平均寿命も短くなっていくだろう。
日本は人類史上最高の超高齢化と、大貧困時代が同時に到来するので、平均寿命まで生きられない貧困層は激増するから。
淋病や梅毒の増加、中年未婚者の増加はその前兆である。
本当の地獄は20年後から。

360無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 14:03:31.50ID:sclR9y3s0
日本は人類史上最高の超高齢化と、大貧困時代が同時に到来するだけでなく、
憲法改正で国民主権や基本的人権も消滅しているので、社会福祉は今以上に弱体化している。

この三重苦により、日本人の平均寿命は短くなっていく。
また、平均寿命まで生きた層も、乞食同然の生活をしている者が多くなる。
トップ3割以外は悲惨な老後になる。
この頃には選挙制度も消滅しているので、政権選択選挙がない。
野党も存在しないし、政権批判する朝日新聞やTBSも読売化しているか潰されている。

このようなデストピア化する未来を、テレビ局の人間が感じ始めたから、
テレビ局が馬鹿にして、集団リンチして、バラバラに解体した野党を、手の平を180度返して応援した。
米国隷属路線の清和会を衆院選直前に初めて攻撃した。

その大きな流れの変化、奇跡の始まり、日本史上初めての市民革命の芽吹きに気が付かなかったのが、
小池、若狭、前原、長嶋、細野ら。そして、お前ら。

何故なら、小池らもお前らも『自民党教の信者』だから。
ここにお前らコンサバ教徒の限界がある。

361無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 14:05:39.22ID:sclR9y3s0
実質賃金 民主党 > 自民党
GDP成長率 民主党 > 自民党

報道の自由度 民主党 > 自民党
司法の独立性 民主党 > 自民党
教育の民主性 民主党 > 自民党


しかし、村人にとっては民主党の酷かった。民主党は政権担当能力がない。
ということになっている。
全体主義とはフィクショナルな国家なのだ。

今の日本人は白人に大人気、ということにしているのも、
今は景気が良い、ということにしているのも、
全てフィクション。

安倍はまともに漢字が読めない。山本一太がゴーストライターになる前の、
フェイスブックやツイッターのコメントも破綻した日本語だった。

つまり、安倍は法案を読んだことすらない。読めないからだ。
安倍は法学部卒で憲法の専門化を自称しながら、総理を立法府の長だと思っていた。
麻生も漢字を読めないが、麻生は1ドル100円から120円になれば円高になると思っていた。
こういう人間が財務大臣をしている。

日本の総理の副総理には理事の弁理能力がない。成年被後見人であるが、
安倍も麻生も総理や副総理の仕事をする能力がある、ということになっている。

村人の中では、自民党は有能で民主党は無能ということにしているのだ。
フィクショナルな全体主義国家では、まともな議論はできない。
北朝鮮の将軍のプロフィールと同じなのだ。

362無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 14:06:48.86ID:sclR9y3s0
成長に関しても、日本は1995年から2017年まで、
たったの1円も成長していない。
GDPはマイナスである。

実質賃金もこの22年間でたったの1円も増えていない。
マイナスだ。

法人税減税を辞めると成長できなくなる。
脱原発なんて成長しなくていいと言うことなのか!
と叫ぶ連中は、このような事実すら知らないのである。

メディアも大本営発表を繰り返しているので、リテラシーの低い村人は真実にアクセスできない。

363無党派さん (ブーイモ MM42-pVrJ [49.239.69.246])2017/12/19(火) 14:11:07.59ID:UZYHoLKxM
弱者の為の政治なら
黙々と政策を具現化してやるもんだな

恩着せがましい口だけの味方は、無関心より嫌われるからね。

364無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 14:11:13.76ID:WTXCLjJf0
小西ひろゆきがツイッターでこんなことを。

枝野代表「(希望との会派結成は)立憲主義や安保法制について違った意見の人が・・・会派を組んだりしたら野合そのもの」。
民進と希望の会派結成も野合そのものだ。憲法尊重擁護義務と「立憲主義を断固として守る」と定める民進綱領に基づき執行部と刺し違えてでも阻止する。

毎日、希望所属の尊敬する元民進議員らとは「民進の理念・政策を基礎として一つの党に結集しよう」と議論をしている。
希望が理念・政策で割れて、民進と立憲と一緒に新党を作ればいいだけである。

365無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/19(火) 14:27:12.11ID:lz/Kjdprd
>>364
やっぱり馬鹿だなあ
何も理解できてない

366無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 14:28:22.71ID:8zlvPDBB0
枝野
「どこかの党から呼びかけられて、党と党の協議で会派を作ったり新しい党を作ったりということは全く考えていません。
それは、立憲民主党にいただいた期待とは、明確に違う。
そうした選択をした瞬間に私たちはご期待を失うのではないかというふうに思っております。」

367無党派さん (スッップ Sd42-F6oy [49.98.153.130])2017/12/19(火) 14:33:01.31ID:H7QIaeDgd
簡単に言えば、、、、
政治家は、法や憲法を守るよりも、実行力で日本国民を他国から死ぬ気で守ってくれよ
役に立たないキレイ事は、いらないから

368無党派さん (ササクッテロ Sp3f-fzW7 [126.33.200.17])2017/12/19(火) 14:38:44.20ID:PLsqo7bip
647 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/19(火) 13:26:28.52 ID:C/gNWtyq
ゲームと映画はとっくに楽しめないよ
だから買わないよ
スイッチ買ってもゲームを楽しめない可能性大だからなあ。。
買わないほうがよいね

669 名前:優しい名無しさん :2017/12/19(火) 14:27:03.75 ID:zM4Vnt1X
>>667
じゃあおまえが今楽しいことって何?

670 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/19(火) 14:28:01.41 ID:NdTFbsS6
>>669
ないよ
毎日が退屈な日々だよ

671 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/19(火) 14:29:17.40 ID:zM4Vnt1X
>>670
可哀想だねずっと5年もひきこもってたら
生きてても何も楽しくなくなったんだ
ひきこもりって不幸だね

673 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/19(火) 14:31:43.28 ID:NdTFbsS6
毎日氏ぬことばかり考えてるよ
早くお迎えがこないかな。。

369無党派さん (ラクッペ MM8f-CWos [110.165.146.144])2017/12/19(火) 14:39:39.54ID:qZdZAhpWM
>>364
立憲と大串派と民進参議院の反執行部派と無所属会でとっとと纏まってくれ。

370無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 14:44:21.55ID:lWQ1jTB60
有田の離党届の扱いすらまだ決められないのか
希望も民進も決められない政党でかわいそうになってくる

371無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 14:47:44.22ID:WTXCLjJf0
参院民進の反執行部

小川、蓮舫、杉尾、真山、小西、江崎
こんなものかな 積極的に異論を唱えるのは
選挙ゆえ 立憲に来たいのは他にいるだろうが。

372無党派さん (ワッチョイ 5bcd-mLIQ [122.249.74.171])2017/12/19(火) 15:10:12.22ID:WHLiuxp50
江崎孝って自治労の労働貴族じゃなかったか
自治労から離れるのか

373無党派さん (アウアウカー Sa27-osCH [182.250.250.203])2017/12/19(火) 15:23:50.06ID:jyxcfJNga
>>372
自治労もいっしょに立民に来るんじゃないほ?
だから神津が江崎にだけ事実上名指ししたんだと思うけど

374無党派さん (ワッチョイ 2328-AMYv [120.74.38.137])2017/12/19(火) 15:25:06.14ID:orX0QmzF0
>>337
お前、間違った情報を訂正する気ないだろ?

>創価学会のみ合併でなく共闘でも死票は増えない。特殊票だから。

 https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
 ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
 信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
 選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
 年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
 4:14 - 2017年12月16日

 mini? @minimini2009y
 4 時間4 時間前
 返信先: @dameyodame5963さん

 正式には12月〜5月までです。
 流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
 それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
 先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

 obon_kobon? @obon_kobon_
 16 時間16 時間前
 返信先: @dameyodame5963さん

 執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
 来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)

創価内部から反対派が現れて弾圧するまでになってるのに何寝惚けた事言ってんだ?

375無党派さん (ワッチョイ 2328-AMYv [120.74.38.137])2017/12/19(火) 15:25:59.80ID:orX0QmzF0
アンカーミスったw

>>357
お前、間違った情報を訂正する気ないだろ?

>創価学会のみ合併でなく共闘でも死票は増えない。特殊票だから。

 https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
 ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
 信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
 選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
 年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
 4:14 - 2017年12月16日

 mini? @minimini2009y
 4 時間4 時間前
 返信先: @dameyodame5963さん

 正式には12月〜5月までです。
 流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
 それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
 先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

 obon_kobon? @obon_kobon_
 16 時間16 時間前
 返信先: @dameyodame5963さん

 執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
 来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)

創価内部から反対派が現れて弾圧するまでになってるのに何寝惚けた事言ってんだ?

376無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.242.161])2017/12/19(火) 15:26:51.71ID:P70iBs0I0
>>373
草の根民主主義とか下からのなんちゃらには自治労は邪魔になるんじゃないの
労働貴族は全く理念が異なるんだし
ターゲット層を非正規中心にするんじゃないの

377俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.84.142])2017/12/19(火) 15:28:43.77ID:hDZHzxipr
>>357
前原が延命させただけだ。

安倍をごゆっくりご覧下さい

キーッ
wwwww

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378無党派さん (アウアウカー Sa27-oCRu [182.251.247.39])2017/12/19(火) 15:37:59.59ID:wLXe6g7Ga
>>376
立憲の主要支持層は老人だろ?

379無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.242.161])2017/12/19(火) 15:39:45.22ID:P70iBs0I0
>>378
たしかに
護憲と高齢者がキーワードらしいけど
朝日新聞に書いてあったのを見ると

380無党派さん (アウアウカー Sa27-osCH [182.250.250.203])2017/12/19(火) 15:40:09.67ID:jyxcfJNga
>>376
役所の臨時職員の人たちをまとめてもらえばいいでしょ
江崎はそういうことやりたそうだし

381俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.84.142])2017/12/19(火) 15:41:10.73ID:hDZHzxipr
労組と立憲・民進・希望は

ミアッテ ミアッテ
ハッケヨーイ 
ノコッタの前w

立憲以外は
ソレゾレニw
議論がまとまらないし
相当長い期間まとまらないと思うね。

何と言っても
立憲以外
ソレゾレニw
指揮者のいないオーケストラだ。

ズンズン
チャチャ
キーン
ドドドン
ピーポーピーポー
バンバン
wwwwww

その横で
チャクチャクトw
地方組織が出来ていく

ハイ ハイw

382俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.84.142])2017/12/19(火) 15:51:57.28ID:hDZHzxipr
>>361
ただ 注目すべきは

突然変異
枝野だ

無所属の会はともかく
民進党なり希望に対して
嫌気が差して離党した議員を
枝野は受け入れないと思う。

そういう議員は思想信条が
一致することはないからだ。
口先だけ一致しています、賛同します
ではNGにするだろう。

最悪立憲でなんとかなる
なんてよ
バカは

シッ シッ
される
wwwww

383無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.242.161])2017/12/19(火) 15:53:02.37ID:P70iBs0I0
立民も枝野はじめ目立ってる数人だけが「うちは護憲ではない」だけど
残りはのメンツは内心ではゴリゴリの護憲でしょ
言いにくいから言えないだけで
朝日の調査では支持者は「解散権制限」すら望んでないし一ミリたりとも改憲したく層だ

384無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 15:59:09.28ID:WTXCLjJf0
菅直人が日立の原発輸出を批判している。
電機連合は立憲支持になるまい。
https://twitter.com/naotokan

385俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.84.142])2017/12/19(火) 16:02:48.48ID:hDZHzxipr
>>383
枝野は9条改憲はまかりならないと
言っているわけで
その他の条文については
国民の総意によって改憲する可能性は
否定しないと言っているだけだ。

全部かゼロかとする
トランプのごときw
2項対立の議論と
改憲とか護憲の分類自体を
枝野は否定している。

386無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:04:15.89ID:mf14LEUG0
ふーん
朝日の調査で合格ラインか

安倍政権の5年、10点満点で5.2点 朝日世論調査
12/19(火) 15:17配信 朝日新聞デジタル
第2次安倍政権の発足から間もなく5年。朝日新聞社が16、17両日に行った全国世論
調査(電話)で、安倍晋三首相の実績全体を10点満点で評価してもらうと、平均5・2
点だった。
評価は、真ん中を5点とし、よい評価なら6点以上、悪い評価なら4点以下という具合に、
回答してもらった。平均5点以上なら「及第」と言える。
実績の全体評価は、男性が5・4点で、女性5・0点より高かった。また、若年層ほど、
高い傾向が見られ、18〜29歳の5・5点に対し、60代は4・9点だった。調査手法
などが異なるため、単純比較はできないが、2006年4月に小泉内閣5年の評価を聞い
た時は平均5・4点だった。

387無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:06:10.71ID:mf14LEUG0
結構、下落したな立憲の支持率も

政党支持、自民36%、立憲9% 朝日新聞世論調査
2017年12月19日01時34分
朝日新聞社が実施した16、17両日の全国世論調査(電話)によると、政党支持率は自民が36%、
立憲9%、公明と共産3%、希望、維新、民進の3党が各1%だった。衆院で野党第1党となった立憲
は、10月の衆院選直後調査の17%から下降傾向が続いている。

388無党派さん (JP 0H8f-GWP8 [110.165.134.0])2017/12/19(火) 16:06:40.78ID:LbtwYroNH
>>383
綱領読む限り護憲左派とは言いがたいのでは

389無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:06:58.54ID:mf14LEUG0
支持率が10%切ったら危険水域だろ
2ヶ月で一桁はヤバいな

390無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.242.161])2017/12/19(火) 16:08:01.71ID:P70iBs0I0
>>385
それは枝野はじめ数人だけ
実は一言一句憲法に手をつけたくない議員が内心では多いんだよ
憲法9条だけでなくすべての改憲にノー

391無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 16:08:44.70ID:8zlvPDBB0
衆議院議員 木錬太郎【立憲民主党】
こんにちは。
本人です。
誠に遅ればせながらtwitterはじめます。
よろしくお願いします。

392無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:09:05.58ID:mf14LEUG0
枝野の想いとは違って立憲支持者たちは、まとまった方がよいってのが多いのか

民進は、衆院選で分裂した立憲、希望との統一会派を呼びかける方針だ。この3党が自民党に
対抗するため、国会で一つにまとまるほうがよいかを尋ねると、「まとまるほうがよい」は39%で、
「その必要はない」42%と割れた。自民支持層では「その必要はない」が55%と多いが、
立憲支持層は63%が「まとまるほうがよい」と答え、傾向が逆転した。
https://www.asahi.com/articles/ASKDL3GXPKDLUZPS002.html?ref=yahoo

393無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.242.161])2017/12/19(火) 16:09:50.80ID:P70iBs0I0
じゃあ安倍が「臨時国会召集に期日を設けます」と言ったら賛成するのは実際には少数だと思う
「ごめん俺無理」というのが多いと思う

394無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 16:11:58.29ID:8zlvPDBB0
>>391
>>391はツイッターをコピーしたので
本人がここに書き込んだという意味ではありません

395無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:13:49.23ID:mf14LEUG0
まあ、政権担当能力はないわな民主党系には


自民勝因は「政権担当能力」立憲躍進は「中高年・護憲」
2017年12月18日21時45分
朝日新聞社と東京大学・谷口将紀研究室が衆院選後に有権者を対象に行った調査では、自民党の
大勝の一因は「政権担当能力」の評価、立憲民主党の躍進のカギは「中高年」と「護憲」だった
ことが、浮き彫りになった。
調査では、好き嫌いは別にして、「政権担当能力があると思う党」を選択肢の中からすべて選んで
もらった。その結果、自民を選んだ人は全体の75%にのぼり、他党を圧倒。立憲は18%、希望
は8%にとどまった。自民に対する高い評価が、衆院選での大勝の一因になったとみられる。
https://digital.asahi.com/articles/ASKDH52GQKDHUEHF00B.html?rm=100

396俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.84.142])2017/12/19(火) 16:14:08.56ID:hDZHzxipr
>>384
いまや
原発輸出は武器輸出と同じだから
国民に広く白い目でみられると思う。

安倍による
日立に対する経営介入だろう。

東芝も安倍につぶされたようなもんだ。

このケースにおける
スカタンは誰か述べよ

ハーイw

東芝と日立の社長と経営者です。

ピンポン

正解

越後製菓
wwwww

どうぞw

高橋英樹 CM 越後製菓 生一番
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397無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.242.161])2017/12/19(火) 16:14:18.39ID:P70iBs0I0
安倍は「解散権の制限」すら立民引き込むために言いだす可能性がある
そうなると「憲法変えたくないから無理」という議員とか「安倍政権に改憲は無理」というのが出てくるはず

398俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.84.142])2017/12/19(火) 16:15:26.27ID:hDZHzxipr
>>386
今日も檄を飛ばす。

責任には二種類ある。

説明責任 = よくわかるように述べる任務、義務
結果責任 = 自分がかかわった事柄や行為から生じた結果に対して負う義務や償い。

説明責任と結果責任
http://sixthgradestar.jugem.cc/?eid=91

>結果というのは、すでに起こってしまったことであるから、
 期待成果が出ていようがいまいが、過去を変えることはできない。
 従って、結果責任にともなうアクションの選択肢は限定的
(辞任、謝罪、賠償など)で、そのアクションの成果を当人が
 コントロールすることは、難しいのである。

しゃべれば説明したと
言い張っているのが安倍だ。
説明責任を果たしかどうかは国民の判断することだ。

安倍は国民の疑惑を招いていることは
認めている。

安倍は
過半の多数の国民の疑惑を招いたことに
対する結果責任を取れ。
総理大臣が挙動不審で
あっていいわけがない。

野党は安倍に対してこの結果責任を取れ
自ら出所進退を明らかにしろと言え

何度でも言え。

健全なメディア・コメント屋は
安倍は自白せよ
出所進退を明らかにせよとの論を立てろ

安倍総理の自民党総裁2期目の任期は来年9月までですが、
3期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は36%、「反対」が54%でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol

399無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.242.161])2017/12/19(火) 16:15:46.84ID:P70iBs0I0
>>388
綱領だけなら自民党だけってそうだよ
でも9条改憲反対の議員も多いんだよ
実際には

400無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 16:16:20.25ID:8zlvPDBB0
枝野
「もう一度、大きな一つの政党になるべきじゃないか」とか
「そこに向けて統一会派を組むべきではないか」とか、
そういう議論もありますが、
私は、それは国民の期待に 応える道ではないと思っています。

401無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:17:06.58ID:mf14LEUG0
「中高年」と「護憲」か、立憲支持層は
だとすると、下手に改憲とか若者向けの政策アピールは失敗するな


衆院選の公示約1週間前に結成され、公示前の15議席から55議席と大きく伸ばした立憲。
躍進のカギになったのは「中高年」と「護憲」だったことが、調査から明らかになった。
比例区の投票先を年代別にみると、立憲は20代以下、30代、40代のいずれも10%台
だったが、50代が26%、60代が25%、70代以上が24%だった。
立憲は衆院選でSNSを積極的に活用し、ツイッターのフォロワーも約18万6千人で、自民
党の約13万6千人を上回っている。ただ今回の調査からは、SNSを使いこなす若い世代よ
りも、中高年層から支持を集めていたことが浮き彫りになった。
一方、衆院選で最も重視した政策では、比例区で立憲に投票した人で最も多かったのが「憲法」
の29%。さらに、「憲法」を最も重視した人全員に「憲法」を最も上手に対処できると思う政
党を尋ねたところ、立憲が44%でトップで、2位の自民(28%)を引き離した。
憲法改正の賛否を聞いた質問では、立憲の57%が反対姿勢を示したほか、安倍首相が提案した
憲法9条に自衛隊を明記する案についても52%が反対姿勢だった。こうした調査結果からは立憲
に対しては「護憲」への期待の高さがうかがえる。

402無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 16:18:18.23ID:lWQ1jTB60
政策は世論調査に左右されるべきものじゃないよ
どの年齢層が何を支持しようとも、枝野の信念を貫いてほしい

403俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.84.142])2017/12/19(火) 16:18:37.58ID:hDZHzxipr
>>386
朝日もスカタンが多いんだな。

固定電話を持っている富裕層の調査だ。
一部をもって全部とするデマだ。

質問自体に意味がない。

404無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.242.161])2017/12/19(火) 16:19:51.79ID:P70iBs0I0
まだ反権力が大好きな団塊から20年下くらいまでは生きてるからね
この層が全員あの世に行くまでには30年〜40年かかる
護憲だけ言っとけば満足してあの世に逝ってくれる

405俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.84.142])2017/12/19(火) 16:20:55.78ID:hDZHzxipr
「アベノミクス 失敗」で検索

406無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 16:21:05.89ID:8zlvPDBB0
枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」

明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ

407無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/19(火) 16:22:01.10ID:gmbzDkqE0
【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆7★1078
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1513640909/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1076 [786271922]
http://2chb.net/r/poverty/1513568568/

408無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:22:46.47ID:mf14LEUG0
やはり立憲のキーワードは「中高年」と「護憲」だな
マーケティングを間違えると、中高年の護憲派という中核支持層が離れてしまう


立憲民主は「中高年の党」だった? 衆院選、東大生が分析してみた

立憲民主党躍進のワケ……実は、「中高年の政党」だった!?
――今回の衆院選では立憲民主党が躍進しましたね。枝野幸男代表らがSNS発信して注目されましたが、
こういった傾向も調査に現れているのですか?

高宮「立憲民主党は枝野代表がツイッターで選挙運動を展開したこともあり、10代、20代、30代に支持
される『若者の党』というイメージを持たれるかもしれません。私もツイッターを見ていて、非常に盛り
上がりを感じました。しかし、比例区での投票先政党を世代ごとに見ると、10代や20代の支持は1割台だ
ったのに対し、50代以上の中高年は2割台と、中高年により強く支持されていたことが分かります。また、
こうした中高年と立憲民主党投票者は、憲法問題を3割以上が重視していました。立憲民主党支持者の最大
の関心は、憲法問題だったことが分かります」

――「中高年の政党」ですか。一般的に言われているイメージとは違うようにも思います。どういうことなんでしょう。

金子「若者の比例区での投票先を見てみると、自民党に投票した10〜20代の若い世代が50%以上いて、これは
立憲民主党や希望の党を大きく上回っていました。私たち若い世代はよく安定志向だと言われることがありますが、
今回の結果を見て、もしかしたら政治に対しても当てはまるのかな、と思いました」

――「SNSと若者」ではなく「中高年と護憲」。これが立憲民主党の強さの秘密だったということなんですね。
https://withnews.jp/article/f0171219002qq000000000000000G00110101qq000016452A?iref=pc_extlink#parts_3

409無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 16:25:32.77ID:8zlvPDBB0
朝日の調査は国会でやるには野党が協力した方がいいかという質問だから
イエスという他ない
誘導尋問だわ

410無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:26:46.03ID:mf14LEUG0
枝野は若者に媚びる政策でなく、枝野と同世代プラマイ10歳をターゲットに「中高年のための護憲政党」
に徹した方がいい
また、調査からは民進や希望からも脱走組をどんどん取り込んで、大きな政党を目指すべきという結論だ

411無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/19(火) 16:27:08.63ID:X4hQO01D0
高支持率の立憲民主党とは対照的に希望はズタボロだな
小西ひろゆきは希望が安保法制容認を破棄しない限り民進と希望で統一会派を組むのは反対で、
執行部と刺し違えてでも阻止するって言ってるな
もし民進が今のままの希望と統一会派を強行するようなら小西も離党して立憲入り確実だな


過去最低 小池知事の支持率 希望の党幹部「もう党と関係ない」 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00000550-san-pol

 産経新聞社とFNNの合同世論調査では、
希望の党前代表の小池百合子東京都知事の支持率が29・0%(前回調査比11・2ポイント減)で、過去最低を記録した。
衆院解散前の9月には66・4%に達していた高支持率は、もはや見る影もない。

 小池氏は前回調査直後の11月14日に希望の党代表を辞任し、都政に専念する構えを示したが、
支持率浮揚に結びつかなかった。党幹部は18日、「小池氏はもう党と関係ないから、(支持率低下の)影響はない」と冷ややかに語った。

 もっとも、小池氏と離れても希望の党の低空飛行は相変わらずで、支持率は前回比1・6ポイント減の2・3%だった。
同じく民進党から分裂した立憲民主党(支持率13・9%)との差は際立つばかりだ。


小西ひろゆき (参議院議員) (@konishihiroyuki)

枝野代表「(希望との会派結成は)立憲主義や安保法制について違った意見の人が・・・会派を組んだりしたら野合そのもの」。
民進と希望の会派結成も野合そのものだ。
憲法尊重擁護義務と「立憲主義を断固として守る」と定める民進綱領に基づき執行部と刺し違えてでも阻止する。

希望の党は安保法制を容認した上で集団的自衛権行使に関する法改正をするとしている。
しかし、希望の党は憲法9条からなぜ集団的自衛権行使が可能になるのかその論理すら示していない。
これは手続き的にはその「論理」を7.1閣議決定で示した安倍政権よりひどい解釈改憲である。統一会派などあり得ない。

党綱領に「立憲主義を断固として守り、国民主権と平和主義の基本理念を堅持する」「専守防衛を前提」と定め、
「安保法制は違憲」の党見解を有する民進党が希望の党と統一会派を組むためには、
希望の党に安保法制容認を破棄してもらうしかない。そのための政治を行うのが民進党執行部の本来任務である。

民進が希望に安保法制容認を破棄させずに統一会派を組んだら、民進と立憲民主の間に決定的な亀裂が生じ、選挙協力も困難となる。
立憲は統一会派に野党第一党を奪われ、国民マスコミからは民進も希望と同じく安倍政権の補完勢力と批判される。
戦前の三国同盟と同じく、希望との会派結成は亡国への道だ。

仮に、希望が安保法制容認等を破棄するなら(希望の創設者等は同意しないと想像するが)、
立憲民主に断られた結果としての民進・希望のみの統一会派でも一定の意義があると考える。
立憲民主に負けない正当な理念・政策を掲げ、通常国会で切磋琢磨すれば三党所属議員らの結集の道が拓けるのではないか。

前原代表らの詐欺行為により理念・政策無き野合選挙に陥り、党を分裂させ、
国民や支援者に多大なる苦痛等を与えた歴史から何も学んでいない。心底情けない。
安保法制容認に加担することは、違憲の戦争で死傷する国民の苦しみに皮膚感覚を持たず、
安倍政権下の議会政治破壊を肯定するということである。

私は、希望の安保法制容認の方針を批判しているのであって、希望の個々の議員を批判しているのではない。
毎日、希望所属の尊敬する元民進議員らとは「民進の理念・政策を基礎として一つの党に結集しよう」と議論をしている。
希望が理念・政策で割れて、民進と立憲と一緒に新党を作ればいいだけである。

「政治は理念・政策に基づく必要あり」というが、理念と政策の本質議論が永田町では殆どない。
希望の綱領には「立憲主義に立脚し」とあるが集団的自衛権を容認する同党から
「なぜ、国民投票なく国会内閣の判断で国民を戦死させることが許されるのか」との立憲主義の本質についての説明はない。(続く)

(続き)同じく希望の綱領には「現実的な外交・安全保障政策を展開する」とあるが、求められているのは「現実的な」といった抽象語ではなく、
集団的自衛権行使の政策上の必要性と合理性の具体的説明(=立法事実の立証)である。
これも、未だ「リアルな安全保障」を唱える政治家から聞いたことがない。

412俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.84.142])2017/12/19(火) 16:29:00.73ID:hDZHzxipr
>>406
おい

こらw

枝野

大きいとか小さいとか
誰のチンポの話だw

すでに
立憲は国民の過半の多数の
支持を得ている。

選挙をやればわかる

ば〜か
wwwww

それにな
規模の大小と政策重視は
トレードオフの関係にはない

>トレードオフとは、何かを達成するために別の何かを
犠牲にしなければならない関係のこと。いわゆる
「あちら立てれば、こちらが立たぬ」に相当する。
たとえば、在庫管理にはトレードオフがつきまとう。
製品の在庫を減らすと、顧客の需要に答えられず、販売機会を逃す。
逆に、製品在庫を増やすと、売れ残りが生じ、
無駄に保管場所をとったり、余計な費用がかかる。
https://kotobank.jp/word/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AA%E3%83%95-178663

413無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:31:14.59ID:mf14LEUG0
調査の結果だと、割りと旧社会党支持者たちが立憲民主党に流れた感じだな
なので、旧社会党的政策ならば支持を繋ぎ止めておくことができるはず

414無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.136.137])2017/12/19(火) 16:32:24.16ID:4RgmwvAf0
>>411
そらシルバーデモクラシー層は健在だから

415無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:32:50.16ID:mf14LEUG0
これは安倍の作戦勝ちだったな

――衆院選は「政権選択選挙」とも言われますが、有権者から見れば、今回は「自民党一択」という状況だったんでしょうか。

金子「そう思います。今回の選挙で最も重視した政策を質問したところ、『外交・安全保障』を重視した人が
一番多かったことが分かりました。例年ですと年金・医療や財政・金融など他の政策を重視する人が多い傾向
だったので、北朝鮮の核・ミサイル問題を反映した、安倍首相の『国難突破選挙』というアジェンダ・セッテ
ィングが結果的に功を奏したのだと思います。また、各政策分野に関して『最もうまく対処できる政党は?』と
質問していますが、多くの政策分野、政策争点に関して、有権者は自民党が頼りになると考えていました。まさ
に『自民党一択選挙』だったと言えるのではないでしょうか」

416無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 16:34:11.02ID:WTXCLjJf0
原口一博は何も分かっていない。立憲向き議員ではない。

議席数が60にも満たない政党がバラバラで巨大な自公安倍政権に立ち向かえるととても考えられません。
社民リベラルの旗が立った事は喜ばしい事ですが結集無くして立憲守れず。
https://twitter.com/kharaguchi

417無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/19(火) 16:37:03.37ID:db/CrLnr0
>>404
権力に媚びて裸踊りできる連中が、高齢世代の下の層ってことなんか?
まあ、立民も20代に1割程度の支持はあったみたいだがね。

418無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:37:43.00ID:mf14LEUG0
>>416
調査結果から言えば、原口が言ってる方が正しい
病気で永田町から暫く距離を置いていたので、やはり世の中が見えているのだろう

419無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:41:49.08ID:mf14LEUG0
枝野の方こそ、永田町にどっぷり浸かってきた住人
「野合はしない」なんてトラウマだろ
大政治家なら、ここは「小異を捨てて大同につく」という旗を立てる
支持率が高ければ、雪崩を打って立憲民主党に人が集まってきた
しかし、肝心の支持率低下で熱が失われたな

420無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:43:06.99ID:mf14LEUG0
「アベ政治を止める」、この旗だけで良かったんだよ
この旗の下に集まれ、と
11月にこれやっておけばよかった

421無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:44:15.04ID:mf14LEUG0
やはりこのあたりが枝野と立憲民主党の限界か

422無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/19(火) 16:48:13.29ID:db/CrLnr0
>>415
引用元はどこなん?どの金子??

423無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 16:49:02.91ID:8zlvPDBB0
来年に2018年問題で非正規の支持を取り込めば
また支持率は上がる

424無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/19(火) 16:49:17.49ID:db/CrLnr0
おっと、ID:mf14LEUG0(14/14)は「病気の人」っぽいな。答えなくていいよ。w

425無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:49:18.20ID:mf14LEUG0

426無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/19(火) 16:51:25.37ID:6wuvYKxD0
埼玉の上尾市議補選の結果を見ると、立憲が候補を出さない限り
地方選では、共産の好調は続いてるな。

427無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:51:56.89ID:mf14LEUG0
ま、信者さんたちにとっては「耳の痛い」話だから、「アーアーキコエナイー」で良いんだろう
それはそれで結構だが、肝心なのは立憲民主党のメンバーだ
彼らが勘違いせずに、冷静な分析に耳を傾けないと大変なことになる

428無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 16:53:05.89ID:lWQ1jTB60
>>416
結集なくして立憲守れずはその通りだが、
結集の仕方が違うというだけだ

今せっかく政策理念の一致、党首のリーダーシップ
各議員のフォロワーシップと、民進党になかった3つの要素が揃った今、
これを壊すような党まるごとの合流などは考えられない
遠回りかもしれんが、希望民進の中のリベラル勢力を個別に入党させて
勢力を拡大して結集させていくのが、この3つの要素を保ったまま
勢力拡大する唯一の道だ

この3つの要素の欠如こそが、民主党政権の失敗の原因という総括に基づく行動だ

今、小異を捨てて大同団結と言ってる人は、
全く民主党の失敗を総括できていないと言わざるを得ない

旧民主党を捨てて、小異を捨てて大同団結し、
民主党政権を作ったが、バラバラで決められない政権で
あっという間に崩壊し、野党転落後も支持が全く得られない政党になってしまった
その愚をまた繰り返すつもりなのかと

429無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 16:53:40.65ID:8zlvPDBB0
支持率が少々下がったとは言え、他の野党の数倍の支持率があるうちは問題無い
焦って動いたら負け
古来より戦とはそういうもの

430無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:53:57.25ID:mf14LEUG0
こうした分析や調査を枝野はあまり重視してないようだな
いかにも文系の枝野らしいが、埼玉の駅頭で得た「皮膚感覚」だけでは間違える

431無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/19(火) 16:54:44.76ID:gmbzDkqE0
伝説の漫才をしたウーマン村本さん「息苦しい世の中、マイクの前だけが呼吸させてくれる」 [725713791]
http://2chb.net/r/poverty/1513606707/

【ヘイトスピーチ】ツイッター社が違反認定の範囲拡大 ツイッターJAPもしぶしぶ追随の模様 [147827849]
http://2chb.net/r/poverty/1513665001/

山口敬之のマブダチのスパコン会社 公的資金投入額が100億円超えてたと判明 これモリカケ超えただろ… [502225637]
http://2chb.net/r/poverty/1513588239/

432無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/19(火) 16:54:58.69ID:sUNvgzqn0
とりあえず共謀罪と安保法の問題は大きいね

433無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:56:35.08ID:mf14LEUG0
>>428
民主党民進党がバラバラだったのは、党内ガバナンスに致命的欠陥があったからだろ?
右から左まで揃えたところで、党内ガバナンスがしっかり機能してりゃ政党として一丸になる
歴代執行部の無能さを棚に上げて、意見の幅広さを殺していくのは倒錯した論だぞ

434無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 16:59:44.39ID:mf14LEUG0
同質の人間だけ集めたきゃ、共産党や公明党に行けばゴマンと見られるぞ
だが、彼らが政党として成長できたか?
相変わらず、共産主義と宗教に傾倒した連中の集団だ
立憲民主党もそれを目指すってのか?

435無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 17:03:07.81ID:WTXCLjJf0
枝野は新しい道を探し出した。
その道に疑問がある原口や大塚らは別の道を歩めばいい。
山に登る道は一本ではない。どこかで出会うかも知れない。
せっかく歩き出した枝野らを邪魔すべきでない。
原口や大塚らは保身を隠して枝野に歩くべき道を指図している。

436無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 17:04:13.24ID:8zlvPDBB0
>>416
枝野
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」

辻元
私たちがしなくてはならないことは、立憲民主党をどうしていくのかを深く考えること。
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」

437無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 17:04:47.82ID:lWQ1jTB60
>>433
確かに、過去に小沢一郎というカリスマ代表が居て、
右から左までバラバラだった民主党をまとめあげた
しかし、そのキーパーソンが検索の狙い撃ちによって
失脚させられたら、あっという間に政権は瓦解した

党首のリーダーシップは大事と言ったが、
カリスマ党首がいないと立ち行かないような政党ではもうダメなんだよ
政策理念の一致があれば、たとえカリスマ党首が検察に失脚させられても、
ある程度のリーダーシップとガバナンス維持が期待でき、
あのようなバラバラな状態にはならない
そういう安心感があってこそ、初めてもう一度政権を任せてもらえると思う

438無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 17:05:23.02ID:mf14LEUG0
国民は立憲民主党に「政権担当能力なし」と見なしている
これは政権政党を目指すのに致命的だ
しかし、野党であるかぎりはどう逆立ちしても政権担当能力なんてつくわけがない
であれば、次の2つの選択しかない
@自民と連立を組んで政権担当能力を磨く→ かつて小沢が福田政権でやろうとした大連立構想
A政権政党は放棄して、確かな野党路線を貫く →かつての社会党

439無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 17:11:32.15ID:mf14LEUG0
>>437
小沢も党内組織を整備してから政権奪取したのでは間に合わないという焦りがあった
なので、かなり強引に党内をまとめよとして鳩菅と軋轢を生んだりしたが、それでも
選挙に勝てば官軍で、党内も不満はあれど「小沢さんに従っていけば政権が取れる」
という雰囲気だったんだよ
陸山会事件で小沢が失脚し、幹事長で政権与党を纏めざるを得なくなった時も、幹事長室
一任とかの零細政党のようなマネをしたのだって、党内ガバナンスが制度として出来上がって
なかったから
結局、ガバナンスを組織でなく属人でまとめようとした無理の結果が今日まで続いている
ってこと

440無党派さん (スプッッ Sd62-ZRi2 [1.75.237.244])2017/12/19(火) 17:12:06.60ID:aSDghBlyd
>>418
「国会で一つにまとまるほうがよい」っていうのは国会で野党が協力しろっていうだけで、
1つの党になれってことじゃねーだろ。朝日が三党野合派だから誘導質問をしてゴリ押ししてるだけ

仮にこれが三党合流の調査で立憲支持層の賛成派が多かった場合でも元民進党支持者が立憲支持に乗り換えてそいつらが望んでるだけにすぎない
元民進支持層が喜ぶことをやっても無党派層が離れたらマイナスだ

441無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.136.137])2017/12/19(火) 17:13:31.11ID:4RgmwvAf0
>>425
この記事は説得力があるし面白い

442無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 17:14:03.06ID:WTXCLjJf0
>>438

まずは強い野党。次いで自民と連立。その後の総選挙で単独政権。
ただし、強い野党とは数の多さではない。しっかりと政権と対峙できていること。
さればこそ、経済危機などの局面で自民から連立を求められる。

443無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 17:15:15.55ID:mf14LEUG0
>>440
コアな支持層が離れる方が問題だろ
無党派たって、ふわふわしたもので自民にだって票を入れる
まず、コアをしっかり固めて、それから無党派へだろ

444無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.136.137])2017/12/19(火) 17:15:45.31ID:4RgmwvAf0
護憲・反体制の中後年世代のマスコット政党になるのが吉

445無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 17:16:16.67ID:lWQ1jTB60
>>425
しかしこんな指摘もある
色々な見方ができるってことよ

2017年11月19日
若者が自民党を支持しているって本当?第2回――世論調査では20代の自民党支持率は高くない
http://blog.sugawarataku.net/article/181611264.html

446無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 17:16:52.23ID:mf14LEUG0
>>442
> さればこそ、経済危機などの局面で自民から連立を求められる。

かつての金融国会でみせた民主党の対応だな
結局、小渕は民主党の金融再生法を丸呑みせざるを得なかった

447無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.125.238])2017/12/19(火) 17:19:00.59ID:XWxfD7TYr
理念とかまとまり以前に政策に問題らあったんだわ。政策立派でも具体性
欠いてたり財源なかったから。

トラストミーの辺野古なんて一番の
典型だからな。理念やまとまり以前
に政策に具体性持たせないと駄目な、んだよ。

448無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 17:19:51.65ID:WTXCLjJf0
>>446

民主党の中心は枝野だったはず。あの時に連立を組む手もあったが、小沢に先を越された。

449無党派さん (ワッチョイ 37be-E7Ol [60.42.213.173])2017/12/19(火) 17:20:06.41ID:tm9oNptX0
政策なんか必要ないよ来年もモリカケに専念するらしいからw

450無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.125.238])2017/12/19(火) 17:20:12.66ID:XWxfD7TYr
経済政策やれる専門家が野党はいない。そういう人はそもそも野党にこな
いからね

451無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 17:22:11.37ID:mf14LEUG0
>>445
残念ながらその人のは、毎日新聞のデータが不完全でばらつきが大きいってだけで、若者の自民支持率が高くない
という結論だけが唐突にでてきているわけで

452無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.125.238])2017/12/19(火) 17:22:55.26ID:XWxfD7TYr
>>445
実際の選挙での得票率は高かったん
でしょう?世論調査がーといっても仕方
ないでしょう?

453無党派さん (スッップ Sd42-F6oy [49.98.153.130])2017/12/19(火) 17:23:29.34ID:H7QIaeDgd
元々、蓮舫民進党末期の支持率が、7〜8%だったからね
で、今の立憲が、9%

今が底なのか??
さらに下があるのか???

454無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.136.137])2017/12/19(火) 17:24:37.07ID:4RgmwvAf0
>>445
これ偏りすぎ
出口調査は投票者のデータしか持っていないので、
その値を見て「投票した若者」のうちでの自民党支持率とは言えても、
若年層一般に自民党を支持しているとは言い難いわけです。

「投票しない若者」は自民党不支持とでも言いたいのかな
投票しないのは「おれが投票しなくても自民党が勝つでしょ」という層を無視してる
これは若者に限らない

455無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 17:25:05.77ID:mf14LEUG0
>>450
そう
自分の研究が政策に反映されるチャンスが皆無なら、誰も真剣に野党とおつきあいしようとしないわな
よっぽど学界のハグレ狼か問題児かって人でないと
だから自前でシンクタンクつくるしかないんだよ

456無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.136.137])2017/12/19(火) 17:26:23.52ID:4RgmwvAf0
投票を義務付けても実際には投票先は大きく変わらないと思う

457無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 17:27:25.27ID:mf14LEUG0
>>453
だいたい、そのあたりが巡航高度みたいだね
立憲民主党も
もし調査どおり、政権担当能力を国民が見ているとすると、支持率がアップする要素が見いだせないよ

458無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 17:27:39.64ID:lWQ1jTB60
>>454
その層を無視していないからこそ、
「支持していない」ではなく「支持しているとは言い難い」
という表現になってる

459無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 17:27:54.37ID:RicL/dpw0
年棒1億円なら雇えそうだぜ

460無党派さん (ササクッテロ Sp3f-fzW7 [126.33.200.17])2017/12/19(火) 17:28:10.45ID:PLsqo7bip
128 名前:優しい名無しさん (ササクッテロ Spc7-fzW7) [sage] :2017/12/19(火) 16:57:04.32 ID:zM4Vnt1Xp
アクリルが呆れるわけだ
今の統失スレつまんねえもん

129 名前:優しい名無しさん (ササクッテロ Spc7-fzW7) [sage] :2017/12/19(火) 16:57:31.56 ID:zM4Vnt1Xp
なんてたって俺は統失じゃないのにこのスレにいんだから
おまえら全部他人事だよ
ゲーム見てる感覚

131 名前:優しい名無しさん (ササクッテロ Spc7-fzW7) [sage] :2017/12/19(火) 16:59:04.59 ID:zM4Vnt1Xp
へーたいへんそうだねー
へー幻聴が聞こえんだ毎日聞こえんだへー
こんなんじゃなくてよかった
はあ俺はましだみたいなね

132 名前:優しい名無しさん (ササクッテロ Spc7-fzW7) [sage] :2017/12/19(火) 17:00:37.42 ID:zM4Vnt1Xp
外に出るのが怖いって感覚がわからねえんだよ
けどおまえらみたいに幻聴が聞こえたら
そりゃ外が嫌いになるよなw
笑える
おれは関係ねえけど
この安全な高台から見下す感じな

461無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.136.137])2017/12/19(火) 17:29:17.47ID:4RgmwvAf0
>>458
でも実際には投票を義務化しても投票してるやつらと傾向は変わらんと思うけどね

462無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.136.137])2017/12/19(火) 17:31:10.56ID:4RgmwvAf0
逆に「野党支持層」の方が投票に熱心なんじゃないかな

463無党派さん (アウアウカー Sa27-oCRu [182.251.247.37])2017/12/19(火) 17:31:20.69ID:rJIKYLqaa
日本の国会はリカードの比較優位論を参考に組まれているから問題ないんだよ

普通の政党は政策立案と他党批判を両方行うが

自民が政策立案に特化、野党は自民批判に特化することで
より多くの政策を実現することができるんだ

464無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 17:31:48.72ID:mf14LEUG0
科学的な方法で選挙や政策を分析した方がいいな
これだけビッグデータやAIの時代に入ってるのに、まだ勘だとか皮膚感覚だとかに頼っていて良いのだろうか?
自民が選挙に強いのは、かなりデータ調査と分析に資金を投入してるから

465無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 17:34:00.37ID:WTXCLjJf0
政権担当能力に疑問を抱かせる最大要因は内部ゴタゴタ。
それがなくなったから立憲18%で希望や民進を大きく上回っている。
今後は2004年の年金改革案のような具体策を出せれば上昇して行くが
それでも民主党政権トラウマは残る。やはり自民との連立から始めなくてはならない。
前原や大塚らのように「政権交代できる野党」と叫んでも、全く信用されない。

466無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/19(火) 17:34:09.64ID:mf14LEUG0
>>463
野党っていう政党はないんだよね
逆に言えば「自民」という与党政党は代替が効かないが、「野党」という政党は何でもいいとも言える

467無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 17:35:47.78ID:8zlvPDBB0
>>435
ですね
枝野
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票=今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
=中流以下の庶民の票を開拓する

468無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/19(火) 17:37:31.51ID:gmbzDkqE0
【薬局】棚から100円の薬取るだけで手数料1100円「儲けすぎ」批判強まる、診療報酬改定でチェーン薬局に強い逆風★2
http://2chb.net/r/newsplus/1513672432/

469無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/19(火) 17:40:33.90ID:65QdiSF/0
135 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI (ワッチョイ a38a-4pIx) [sage] :2017/12/19(火) 17:30:15.47 ID:nJ2UvZNe0
ああ、でもまだ軽く幻聴あるな。

136 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ effb-fzW7) [sage] :2017/12/19(火) 17:32:34.06 ID:NQktrTUx0
>>135
どんな幻聴が聞こえるの?

137 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI (ワッチョイ a38a-4pIx) [sage] :2017/12/19(火) 17:33:43.67 ID:nJ2UvZNe0
母とか猫が僕を呼ぶ声が聴こえる。
いつものやつだ。
>>136

138 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ effb-fzW7) :2017/12/19(火) 17:38:42.54 ID:NQktrTUx0
>>137
可哀想な人生…辛そうだね
そりゃ辛いから病院行ってんだもんなw
いくら金積んでも薬飲んでも
一度発症すると治んねえんだろうな
残念だねw
絶対負け組だわ負けてるよおまえの人生
やっぱ金より何より一番大事なのは心と精神だは

470無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 17:49:08.39ID:8zlvPDBB0
立憲民主党@CDP2017
1分前
衆院選に挑戦した山田厚史さんの記事です。
選挙戦の様子などを知ることができると思います。
よかったらお読みください。
本当の敵は安倍政権ではなく政治的無関心。
政治に距離を置く人を巻き込む方法:PRESIDENT Online - プレジデント

471無党派さん (ワッチョイ cf8c-u+dz [180.25.129.223 [上級国民]])2017/12/19(火) 17:50:15.06ID:Cjn/p0zl0
明日繰り上げ発売の[週刊新潮]
⇒本誌連続追及:激震!大相撲/「貴乃花」vs.「白鵬」最後の死闘
▼「貴乃花」を突き落とす「検察」「読売新聞」
▼「白鵬」刑事訴追のシナリオがあった「スワット判例」とは
▼日馬富士暴行 他人事「白鵬」にも迫っていた捜査のメス
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171219-00534748-shincho-spo
⇒告発大スクープ:<「もり・かけ・スパ・リニア」疑惑>大増税の裏で血税が吹っ飛んだ!「安倍晋三・麻生太郎」ベッタリ記者「山口敬之氏」の「欠陥スパコン」に公金100億円!!−伊藤詩織氏へのレイプ疑惑だけではなかった!
⇒ワイド特集:冬の花火(抜粋)
(4)国民栄誉賞「羽生善治」「井山裕太」の「将棋盤」「碁盤」に埋っていた40億円
⇒二階俊博の“挑発人事”に目を剥いた岸田派の面々
▼米国務長官“迷走”で幻と消えた北朝鮮“無条件対話”
立憲民主党内の総合政局スレッド69 	YouTube動画>4本 ->画像>19枚

472俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 17:50:27.62ID:f1cxjA5ir
カルトどもはやかましい

「自民党 統一教会」で検索

473無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 17:51:44.98ID:RicL/dpw0
>>472
鳩山由紀夫の名前が出てきたぜ
元自民党でもあるし間違いではないな

474無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/19(火) 17:53:15.79ID:65QdiSF/0
146 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ effb-fzW7) [sage] :2017/12/19(火) 17:51:51.45 ID:NQktrTUx0
だから統失の人って100人に1人がなるんだろ?
運が悪かったんだよ
100分の1に選ばれたアンラッキーボーイ
逆宝くじみたいな感じ

475無党派さん (ワッチョイ c7be-WcAR [118.21.99.141])2017/12/19(火) 17:54:28.52ID:6wuvYKxD0
>>472
「共産党 白鳥事件」で検索

476無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/19(火) 17:55:51.79ID:gmbzDkqE0
立憲民主党 (@CDP2017)さんが5:25 午後 on 月, 12月 18, 2017にツイートしました。
【#タウンミーティング仙台 公式動画】
12月16日に仙台で行ったタウンミーティングのダイジェスト動画です🎥ぜひぜひご覧ください。
枝野代表「草の根の民主主義をつくるために頑張っていきたいと思いますので、ぜひ私たちを叱咤激励していただければと思います。」
(https://twitter.com/CDP2017/status/942672176406085632?s=09)

477俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 17:56:13.73ID:f1cxjA5ir
>>470
>本当の敵は安倍政権ではなく政治的無関心。
この本を紹介したやつはバカか

すぐに撤回しろ

プレジデントなど安倍の糞くいだ

安倍から目をそらそうとするデマだ

真の敵は安倍だ
日本の脅威だ
カルトだ

このツイートをしたやつは
すぐクビにしろ

安倍のスパイだ

478無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/19(火) 17:56:47.76ID:65QdiSF/0
147 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ effb-fzW7) [sage] :2017/12/19(火) 17:55:52.85 ID:NQktrTUx0
逆にいうと100人いたら99人は辛いことあっても
そんな幻聴聞こえたり監視されたりしないんだろ?w
アンラッキーボーイ

479無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/19(火) 17:57:36.63ID:gmbzDkqE0
立憲民主党 (@CDP2017)さんが5:46 午後 on 火, 12月 19, 2017にツイートしました。
衆院選に挑戦した山田厚史さんの記事です。選挙戦の様子などを知ることができると思います。よかったらお読みください📖👀
本当の敵は安倍政権ではなく政治的無関心 政治に距離を置く人を巻き込む方法:PRESIDENT Online - プレジデント https://t.co/6m6ypAZOET @Pre_Onlineより
(https://twitter.com/CDP2017/status/943039822255439872?s=09) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

480無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.124.107])2017/12/19(火) 17:58:14.65ID:3K9HYyfzr
政治的無関心に投票強制したら自民
がトップになりましたというオチにな
るなこれ。

481俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 17:58:48.02ID:f1cxjA5ir
>>470
>山田厚史
こいつも
IQ30の
安倍の糞食いだ

立憲民主党から
つまみ出せ

482無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 17:59:37.10ID:RicL/dpw0
>>481
何でお前が仕切ってんの?

483俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 18:00:43.96ID:f1cxjA5ir
>>482
安倍をごゆっくりご覧下さい

キーッ
wwwww

ダウンロード&関連動画>>


484無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:01:52.53ID:RicL/dpw0
>>482
そいつ候補者だったんだろ?
幾らなんでも見境なく攻撃的すぎるわ

485無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:04:01.63ID:RicL/dpw0
落ちた奴はこう思ってるってことじゃん
何の問題があるのか理解が出来んわ

486無党派さん (ワッチョイ c763-mLIQ [118.243.136.137])2017/12/19(火) 18:04:03.44ID:4RgmwvAf0
「投票を呼びかけるだけの電話」は必ずしもプラスには働かない

487俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 18:04:28.32ID:f1cxjA5ir
自民党と公明党は政党ではない
日本会議=統一教会と創価学会の
邪宗教集団だ

立憲民主党の中にさえ
まんまとひっかかるバカがいる

プレジデントなど
読売新聞相当の
安倍の糞食いだ

488無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:04:53.46ID:RicL/dpw0
池田候補がそれで落ちた様なもんだ

しかも勝手連の暴走で

489無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/19(火) 18:06:06.10ID:65QdiSF/0
147 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ effb-fzW7) [sage] :2017/12/19(火) 17:55:52.85 ID:NQktrTUx0
逆にいうと100人いたら99人は辛いことあっても
そんな幻聴聞こえたり監視されたりしないんだろ?w
アンラッキーボーイ

146 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ effb-fzW7) [sage] :2017/12/19(火) 17:51:51.45 ID:NQktrTUx0
だから統失の人って100人に1人がなるんだろ?
運が悪かったんだよ
100分の1に選ばれたアンラッキーボーイ
逆宝くじみたいな感じ

490無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:06:16.07ID:RicL/dpw0
落ちた奴のケアは一切なしですね
まあそれならいいけど

491無党派さん (アウアウウー Sa1b-Tato [106.161.185.237 [上級国民]])2017/12/19(火) 18:06:37.37ID:cBJg6+5Ea
次の国会は一ヶ月後

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121900960&;g=pol

 政府・与党は、通常国会を来年1月22日に召集する方針を固めた。自民党の森山裕国対委員長が19日、国会内で記者団に明らかにした。

492無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:07:08.78ID:RicL/dpw0
ちなみに池田候補の場合陣営の人間ですらなかったからな

あの僅差で変な行動は非常に痛い

493俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 18:08:11.76ID:f1cxjA5ir
何度も貼っているこの記事の最初のスローガンを見ろ。
統一教会のスローガンのまんまだ

自分たちだけが優れているとする
優性思想だ

<PR = Public Relations>

【女性の活躍 男女共同参画 働き方改革】

いずれも安倍が掲げるスローガンです。邪宗教団体の勧誘と同じです。

これを利用し女性をおとしめる女の国会議員やコメント屋、ジャーナリストたちがいます。

子どもを施設に預けて働く女性は優れていて、働かない女性は劣っている、
あるいはサボっていると主張する女たちです。

高学歴の頭でっかち女たちです。

施設に子どもを預けて働くのは貧困からやむを得ず行うことです。

施設を悪用して子どもを施設に預けて自分のキャリアアップを優先させる。
これを正当化するために、育児に専念する女性をおとしめる女たちです。

熊本県で子どもを議会につれて出席した女性がいました。育児よりも仕事が
崇高であるとする女です。子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。
子どもは安らかな環境で育つべきです。

あるいは総選挙のあと、保育園に入れなかったからベビーシッターに乳児を預けて国会に
出席したと自慢する自民党の女議員がいました。乳児が生きるために必死に母親の
乳首を捜しているときに、ベビーシッターの手で哺乳瓶を子どもの口に突っ込む。
子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。

普通の女性はキャリアなと目もくれず一身を投げ打って育児をする。

子どもを出産し一人前に育てあげることは女性が生まれてきた証であり、生きた証です。

自分たちを正当化するために
この普通の女性の生き方をおとしめているのが上記の高学歴の頭でっかちの女たちです。
育児よりも仕事の方が崇高であるとするゆがんだ女たちです。

「女のキャリア優性思想」といいます。

許してはなりません。
少子化の原因のひとつでもあり、
普通の女性に対する侮辱です。

キャリアを優先する女は黙ってそうするべきであり
社会を扇動すべきものではありません。

「優生思想」は現代社会に脈々と息づいている
http://toyokeizai.net/articles/-/145061

494無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:09:49.68ID:RicL/dpw0
なるほど
鳩山がそれっぽいこと言ってたのは統一教会の影響ですかい

495無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/19(火) 18:10:10.08ID:sUNvgzqn0
>>276
そもそも”小沢式”とは何かという話やの

小沢式と呼ぶのなら現自由党の方針もまた小沢式だし

496無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:11:17.10ID:RicL/dpw0
こんなの民主党の時からありますやん

むしろ自民党は後発だわこんなもん

497俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 18:17:55.68ID:f1cxjA5ir
これも
再び見よ

「宇宙 幸福の科学」で検索

都民ファーストの会 綱領
https://tomin1st.jp/

宇宙から夜の地球を見た時、世界は大きな闇と、偏在する灯りの塊に見える。
その灯りの塊の最も大きなものが、東京を中心とした輝きである。

その輝きは、東京という大都市の力であり、経済の大きさであるが、
同時に、そこにある一つひとつの灯りの下に、人々の生活があり、
営みがあることを政治は想像できなければいけない。

一つひとつの灯りが揺らいではいけない。

もちろん、全体の輝きが褪せてもいけない。

この20年の硬直した都政の下で、アジアの金融拠点はシンガポールに、
物流拠点は上海に、ハブ空港は仁川に後塵を拝しつつある。
東京が産業構造の変革の波の中で、世界をリードする絵図を描けているか。
少子高齢化が叫ばれながら、福祉対策の転換を導いているか。
老朽化する都市は輝きを失うのではないか。様々な危機に対する準備は万全か。これまでの延長線をなぞるだけの都政でよいのか。

だから、今こそ「東京大改革」の旗を私たちは掲げる。

「東京大改革」とは、首都東京を、将来にわたって、経済・福祉・環境など
あらゆる分野で持続可能な社会となりえるよう、新しい東京へと再構築すること。
東京の魅力ある資産を磨き直し、国際競争力を向上させること。
都民一人ひとりが活躍できる、安心できる社会にステージアップすることである。

そのための大原則を「都民ファースト」「情報公開」「賢い支出(ワイズスペンディング)」とする。
私たちが自らの名に「都民ファースト」を冠するのは、都政の第一目的は、
都民の利益を最大化すること以外にないと考えるからである。
一部の人間、集団の利益のために都政があってはならない。

私たちは、旧来の勢力に囚われている都政を解き放ち、
躊躇なく東京を活性化し、行政力の強化を行う。区部のさらなる発展を図り、
多摩・島嶼振興を積極的に推進することで、
東京2020オリンピック・パラリンピック後も輝き続ける首都東京を創造していく。

今日よりも明日、明日よりも未来に希望がもてる社会を描くため、
私たちが「東京大改革」をすすめていく。

498無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.125.222])2017/12/19(火) 18:18:33.38ID:OQPw9aeVr
小沢式って失敗しただろ?民主党政権
というカタチで。

499俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 18:21:24.62ID:f1cxjA5ir
>>497
>宇宙から夜の地球を見た時、世界は大きな闇と、偏在する灯りの塊に見える。







ををををををををををををおえ〜

500無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:22:34.22ID:RicL/dpw0
>>499
枝野はこんな奴と一緒にやろうとしてたのか

501無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/19(火) 18:25:09.45ID:sUNvgzqn0
嫌味を言えばその強引にまとめ上げるらしい小沢式とかいうのに一番近いのが
今の枝野という皮肉なのは置いておく

502無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:27:05.65ID:RicL/dpw0
しかもその小沢式速攻止めたのも枝野幹事長

なお幹事長は速攻交代する

503俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 18:28:12.49ID:f1cxjA5ir
>>499
前に書いたことがある。
俺さまが学生のとき
創価学会の勧誘を受け
車座で囲まれて
最初に学会員の語り出しと
そっくりだ。

自分の存在の前に
宇宙や仏がいるのだ。

個人は
宇宙や仏の次の存在だ

その宇宙や仏を利用して
人々を繰ろうとするのだ。

個人の心の中に収めれば
それでよしとする宗教は
邪宗教ではない。

宗教を利用して
集まった信者を数として利用し
社会をねじまげようとする
勢力が邪宗教だ。

統一教会と創価学会と幸福の科学
その昔の
オウム真理教だ

504無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:29:21.94ID:RicL/dpw0
>>503
お前キリスト教に喧嘩売ってんの?

505無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:30:11.76ID:RicL/dpw0
宗教を利用して
集まった信者を数として利用し




この辺は逆に宗教で立候補資格制限しだすと
逆に憲法違反になる

506俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 18:30:19.48ID:f1cxjA5ir
>>504
おまえ
統一教会だろ

507無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:31:16.87ID:RicL/dpw0
>>506
俺が「統一教会」?
済まんが日本語で頼む

どんな名前だよ

508無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:31:50.14ID:RicL/dpw0
どっちが苗字でどっちが名前なんだ?それは

509俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 18:31:53.03ID:f1cxjA5ir
>>505
おまえ
創価学会だろ

510無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:32:58.73ID:RicL/dpw0
てかリアルで被選挙権の要件しらんのか?


何処の宗派が何々一切書いてないぞ

511無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:33:58.38ID:RicL/dpw0
>>509
だからどんな名前なんだよ?

しかも統一教会と創価学会では違うぞ
はっきりさせろ

512無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:36:29.97ID:RicL/dpw0
てか特定の宗教締め出した方が
信教の自由引っかかるだろ

513俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 18:37:40.88ID:f1cxjA5ir
アさてw

お口直しにw
今日の東京新聞w

笑ケース

この一年
「家内安全」に集中
      ーー首相

笑ってやってくれ

何?

笑えん?

あ そ
wwwww

514無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:38:29.95ID:RicL/dpw0
逃げたぜこのチキン野郎

515無党派さん (ワッチョイ cf8c-u+dz [180.25.129.223 [上級国民]])2017/12/19(火) 18:38:31.47ID:Cjn/p0zl0
明日繰り上げ発売の月刊誌[月刊Hanada]2月号
⇒新春BIG対談:有本 香×安倍晋三「未来への新たなる決断」
⇒本誌怒り爆発の総力大特集:朝日虚報と全面対決!
■小川榮太郎「朝日新聞からの抗議文を完全論破」
■上念 司「朝日新聞はいつ潰れるのか 財務諸表徹底分析」
■長谷川煕「<元朝日新聞の名物記者が問う!>乱暴きわまるアジ紙面・朝日の加計報道」
■足立康史「何度でも言う!朝日は、やっぱり「死ね!」」
■窪田順生「朝日新聞の抗議は「築地本社へ来い」」
■平戸市・黒田成彦市長「平戸市長室は、朝日購読をやめました」
⇒連載対談:堤 堯×久保紘之の蒟蒻問答/<激震!大相撲>貴乃花親方はワガママなガキだ
http://www.asukashinsha.co.jp/book/b341882.html

516無党派さん (アウアウウー Sa1b-Tato [106.161.185.237 [上級国民]])2017/12/19(火) 18:42:10.89ID:cBJg6+5Ea
入党おめでとう

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171219-00000059-mai-pol

立憲民主党は19日の常任幹事会で、無所属の川田龍平参院議員(41)=比例代表、当選2回=の入党を承認した。同党の参院議員は川田氏と福山哲郎幹事長の2人になった。
 民進党に離党届を提出した有田芳生参院議員ら民進党議員数人も立憲入りを検討しており、福山氏は記者団に「理念・政策に賛同をいただける方は仲間として加わってほしい」と語った。常幹では、民進党東京都連に所属していた都議や区市町議47人を含む地方議員計49人の入党も承認した

517無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 18:44:16.44ID:lWQ1jTB60
プレジデントがどういう雑誌かよく知らんが、
山田さんの記事はいい記事だぞ

518無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:45:02.70ID:RicL/dpw0
しらねこいつ
落ちた奴罵倒してんだよ

519無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 18:45:32.64ID:lWQ1jTB60
>>516
川田ようこそ
もうとっくに入党が了承されてるものと思っていたよ

520無党派さん (ガラプー KK5e-W0M5 [05004012968407_ma])2017/12/19(火) 18:46:26.38ID:88rUmTiPK
枝野か反枝野かか
お馴染みかつ懐かしの構図だ

521無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 18:46:44.51ID:RicL/dpw0
まあ無難だな
問題ない

が、そのうちお前が来るんかい!?問題が絶対起きる

522俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 18:47:02.86ID:f1cxjA5ir
>>516
おしw

523無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 18:48:39.28ID:lWQ1jTB60
>>495
理念政策が多少異なっていても
小選挙区なんだから大同団結しようという考えに基づくものね
小沢氏はこの考えだったから小沢式と書いたが、
要は、今のまま3党合流をすすめるような考え方ね

524無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 18:49:57.23ID:lWQ1jTB60
民進は有田の離党届たなざらしにすんなよ
丸山の離党届を宙ぶらりんにしてる維新と同じようなことするなや

525俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 18:51:13.35ID:f1cxjA5ir
お口直し2w

リニア中央新幹線

エニカイタヨウナw
自民党による利権土建工事だ。

昭和を彷彿とさせる。
官民あげて田舎もんの秀才たちが
戦前の軍人のごとく金に群がる。

そして
何か国家建設に携わっているかの
ごときヒロイズムにおちいり
悦に入るクズたちだ。

成り上がり根性という。

生まれながらの金持ちは
こうはならない。
スケベになるw

貧乏人や田舎もんの秀才の
劣等感
ないし
劣等意識がそうさせるのだ。

あるいは
心理学においては「補償」という。

結論
男は悲しい
そうでもしなければ生きた証を持てない。

はあ〜

金持ちになりたかった
出世したかった
wwww

補償(心理) ほしょう
https://kotobank.jp/word/%E8%A3%9C%E5%84%9F%28%E5%BF%83%E7%90%86%29-869440

>英語compensationなどの訳。A.アードラーの用語で,
精神的・身体的な欠点や弱点を意識するとき,
それを補おうとする心の動きをいう。代償substitutionは,
ある欲求が阻止されたとき,その対象に類似した
別の対象によって満足する場合をいう。

526無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 18:52:08.36ID:WTXCLjJf0
>>517

マトモな立憲支持者ならば「いい記事」と判断できるが、
このスレは玉石混合。やたら変なのが混ざってる。

527無党派さん (ガラプー KK5e-W0M5 [05004012968407_ma])2017/12/19(火) 18:56:25.96ID:88rUmTiPK
枝野を貴乃花に
民進希望を相撲協会になぞらえるとあら不思議

528無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/19(火) 18:59:27.19ID:db/CrLnr0
枝野原理主義みたいなのは良くない。

民進、希望ともに組み込める駒がいるんだし、組み込む手はずは複数あるはずだ。
手段は細心の注意が必要だが、コマ取り合戦みたいなイメージは極力避けるべき。
実際にはそうであったとしてもだよ。

529無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:01:43.03ID:mf14LEUG0
しかし、「なんでこの時期に解散なんだ」って野党とマスコミは安倍を批判していたが、
北朝鮮危機は当時より更に高まっている
じゃあ、年末になれば北朝鮮危機は去るのか?という問に誰も答えられなかった
安倍は日本の外交安全保障当局だけでなく、ホワイトハウスやペンタゴンの政策当局者から
かなり精度の高い情報を得た上での解散決断だったんだろな


北、ミサイル発射示唆か…「宇宙開発権」主張
12/19(火) 9:11配信 読売新聞
【ソウル=水野祥、モスクワ=畑武尊】北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は18日、「宇宙に
は国境や境界線がなく、どの国も開発・利用する権利を有している」と主張し、「宇宙開発しようと
する人間の志向は強まっている」との論説を掲載した。
同紙は、「宇宙の平和的開発の侵害は国際法違反だ」とも強調した。
北朝鮮は昨年2月まで過去3回、日本列島上空を通過する長距離弾道ミサイルを発射した際、「人工
衛星の打ち上げ」と事前通告した。今回の報道を受け、「宇宙開発」の一環として、近く「人工衛星」
と称した長距離弾道ミサイルの発射を示唆しているとの見方も出ている。

530俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:01:52.34ID:f1cxjA5ir
安倍が次々と芸能人と
食事会をやっているという。

誘われたやつはネトウヨ扱いされて
芸能人人生が終わるみたいだけどなw

東国原もテレビ番組から
下ろされるのは時間の問題だろう。
契約更新があるかどうかだ。

安倍は必死なのだ
安倍が辞任すると
統一教会と創価学会が瓦解する。
誇って来た権勢と金が泡と消える。

安倍の手口は
デマと扇動だ

事実が明るみになって
デマと扇動の効果が失われてきた。
追い詰められた安倍は
芸能人に手を出した

無駄であり失敗であり
悪あがきだ。

すでに
枝野と立憲民主党が
凛として立っているからだ。

531無党派さん (ワッチョイ c79c-fzW7 [118.108.146.27])2017/12/19(火) 19:02:02.98ID:65QdiSF/0
770 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/19(火) 18:55:09.65 ID:NQktrTUx
ダサい、キモいって聞こえる人は
ダサいといわれるのがコンプレックスだからきこえる

771 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/19(火) 18:55:37.69 ID:NQktrTUx
太いみたいな幻聴が聞こえるということは
体重を気にしてるのでは

772 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/19(火) 18:58:22.93 ID:wzYZbUf2
>>770
ぼくおじの幻聴は年金受給と実家寄生のための嘘だけどね

773 名前:優しい名無しさん :2017/12/19(火) 18:59:37.31 ID:NQktrTUx
>>772
そんな嘘つくかねえ
幻聴が聞こえるとか
嘘ついてもそんな惨めなクズみたいな人生になりたくないね
幻聴が聞こえる人って人間の最底辺だと思う
どん底のドブみたいな人間でしょう
ヘドロとか生ゴミに近い惨めなクズみたいな

532無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:05:03.59ID:mf14LEUG0
枝野原理主義というより、枝野個人崇拝主義だろな
枝野の言うことは一言一句従うという
しかし、枝野が枝野改憲私案で9条と集団的自衛権を認めるという「ファクト」に対しては
枝野崇拝主義者は黙して語らずで
宗教でしょ、これって

533無党派さん (ワッチョイ cf8c-u+dz [180.25.129.223 [上級国民]])2017/12/19(火) 19:05:28.01ID:Cjn/p0zl0
明日繰り下げ発売の[週刊ポスト]年内最終号
⇒超衝撃メガトン級大スクープ:自民党・二階俊博幹事長が中国人に脅されていた!−政界&日中外交激震スクープ
⇒年末ワイド特集@国と地獄の近未来年表
▼外国人投資家次第で4万円急騰か1万円割れか
▼「安倍続投」か急転直下の「退陣」か
▼「金 正恩暴発」か「電撃米朝会談」か
▼大谷翔平「新人王」か「二刀流断念」か
▼山口組抗争「最終抗争」か仰天の「停戦再合併」か
▼<中国経済、築地市場豊洲移転問題、パチンコ出玉規制 >まだまだある!どっちもあり得る18年天国と地獄
⇒怒りの特別企画:<「このハゲー!」他>「国民愚弄発言」<MVP>を決定する−絶対に「年忘れ」してはいけない
⇒本誌連続追及:激震!大相撲/貴乃花vs白鵬vs八角、怨念の100人相関図−「一門会」が機能不全に!
⇒年末ワイド特集A「お騒がせベストイレブン」のゆく年くる年(抜粋)
▼「禊は済んだ」と周囲に話す「今井絵理子」の嗚呼、勘違い
▼<このハゲー!>落選続きの豊田真由子の今後
▼殺された金 正男の息子を中国が・・・
▼安倍昭恵夫人の居酒屋「UZU」は今
▼小池百合子vs上野動物園−赤ちゃんパンダ「シャンシャン」を巡って

534無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 19:07:11.17ID:RicL/dpw0
まるでかつてのオザ珍だな

535俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:07:47.19ID:f1cxjA5ir
>>529
何のデマだ

キムはアメリカと同盟国を
攻撃することはできない

アメリカが反撃する
同時に中国がアメリカに反撃する

習が目と鼻の先に米軍が駐留することを
認めるわけがない。

中国の許可がなければ
キムは攻撃することはできない
中国も許可しない

536無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 19:09:30.21ID:lWQ1jTB60
枝野は集団的自衛権の行使なんて一度も言ってない


“一方で憲法学者の長谷部恭男早稲田大教授がこう語る。”
よう @ragarut ・ 12月3日
「枝野氏の改憲案は、過去に内閣法制局長官などにより
政府見解などで示されてきた考え方のとおりで、
従来の政府解釈を憲法に明文化しようとしたもの。
『駆けつけ警護』も含め、すべて個別的自衛権の行使として説明できる。


枝野幸男??認証済みアカウント
@edanoyukio0531
私のかつての改憲私案は、ちょっと見、集団的自衛権を認めたように見えますが、
専門的によく読んでいただけると、個別的自衛権の範囲で説明できます。
憲法の専門的として第一人者の長谷部先生に理解いただき、
安心しました。

537無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:10:41.50ID:mf14LEUG0
再掲しておこうか赤旗記事を


民主・枝野氏が「改憲私案」
【集団的自衛権行使・多国籍軍参加容認】
民主党の枝野幸男衆院議員は、『文芸春秋』10月号に「憲法九条 私ならこう変える 改憲私案発表」と題する
論文を発表しました。軍事力の保有、集団的自衛権の行使、国連のもとでの多国籍軍への参加を容認する重大な内
容です。枝野氏は、民主党内に新設された代表の直属機関である憲法総合調査会の会長に就任したばかりです。
枝野「私案」では、日本国憲法9条1、2項に二つの条文(9条の2、9条の3)を追加。追加する「9条の2」3
項で、「自衛権に基づく実力行使のための組織」の存在を規定。軍事力の保有を基礎づけました。
また同2項では、「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合
に、その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」と規定。集団的自衛権の行使を容認しています。
もう一つの追加条文となる「9条の3」1項で国連軍への参加を明記。さらに同2項では、国連決議に基づく多国籍
軍やPKO(国連平和維持)活動への参加を明記したうえ、活動に対する急迫不正の武力攻撃がなされた場合には
「自衛措置」を取れるとして、海外での武力行使を公然と容認する内容になっています。
現行9条1、2項は名目的に残るだけで、これまでとりわけ2項(戦力不保持、交戦権の否定)の制約として禁じられ
てきた、国連軍への参加、集団的自衛権の行使、海外での武力行使を容認する中身です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-10/2013091002_02_1.html

538無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 19:11:46.81ID:lWQ1jTB60
>>537
赤旗の記事より
枝野自身と憲法学者の権威の長谷部教授が
それを否定してるんだから、そんなの張っても無駄でしょ

539無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:13:02.99ID:mf14LEUG0
>>536
> 枝野は集団的自衛権の行使なんて一度も言ってない
> “一方で憲法学者の長谷部恭男早稲田大教授がこう語る。”
> よう @ragarut ・ 12月3日
> 「枝野氏の改憲案は、過去に内閣法制局長官などにより
> 政府見解などで示されてきた考え方のとおりで、
> 従来の政府解釈を憲法に明文化しようとしたもの。
> 『駆けつけ警護』も含め、すべて個別的自衛権の行使として説明できる。
>
>
> 枝野幸男??認証済みアカウント
> @edanoyukio0531
> 私のかつての改憲私案は、ちょっと見、集団的自衛権を認めたように見えますが、
> 専門的によく読んでいただけると、個別的自衛権の範囲で説明できます。
> 憲法の専門的として第一人者の長谷部先生に理解いただき、
> 安心しました。


ほう
これを「個別的自衛権」で説明できちゃうと、じゃあ「集団的自衛権」って一体何よ?ってことになるな

>「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合
>に、その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」と規定

540俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:13:21.66ID:f1cxjA5ir
>>536
枝野幸男 小林よしのり 田原総一朗
ダウンロード&関連動画>>


14分

541無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:14:40.71ID:mf14LEUG0
>>538
『駆けつけ警護』なんですか?これが

>「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合
>に、その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」と規定

542俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:14:47.18ID:f1cxjA5ir
>>539
うんこちんちん

安倍の糞でも食ってろ

543無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 19:17:43.48ID:lWQ1jTB60
>>540
ありがとう
それは枝野が分かりやすく説明してくれてるな

>>539
あんたと同じことを田原総一朗が
同じ論調で枝野に聞いてるからよく見てくれ>>540
これが安倍らネトサポの枝野攻撃の教科書みたいになってるのかな
皆、金太郎あめみたいに同じ論調でうんざりする

544無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 19:19:45.02ID:RicL/dpw0
どうみても駆けつけ警護だな

おまけに集団的自衛権

545無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:20:14.82ID:mf14LEUG0
>>543
「一度吐いた唾は飲み込めない」だよ
後で言い訳しようとも、「私案」が全てだ

546俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:22:42.03ID:f1cxjA5ir
>>544
おまえ
頭を公園に忘れただろ

交番で預かってるから
取りに行けよ

547無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 19:23:33.79ID:RicL/dpw0
しかも駆けつけられる場合もある

548俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:24:10.81ID:f1cxjA5ir
>>545
おまえ
なんで頭と胴体が離れているんだ?

統一教会の信者はみんなそうなのか

549無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:26:48.06ID:mf14LEUG0
>>548
糞平はなんで右手がないんだ?
え?
答えてみ

550無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 19:26:51.22ID:lWQ1jTB60
>>544-545

>>540の動画を見てくれないのか?

田原
「駆けつけ敬語を前提とした集団的自衛権の行使と一緒じゃないのか」

枝野
「実際の安保法制のときには、例えばホルムズ海峡有事でそれが発動される可能性はあるのか」
と野党に問い詰められた政府は
「法理上はありうる、政策的判断で行かないだけだ」
という答弁をしたと言っている

これでは、政権が変わり政策判断が変わったら、この法律では
同盟国が攻撃されたときに集団的自衛権を行使できる余地が
残ってることになる
だから、安保法制は憲法違反の法律で反対ということになってる
何ら問題はない

551無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 19:27:34.00ID:RicL/dpw0
ひでえ

そういう意味で仰ったのではないとかまるで鳩山だ

552無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 19:28:48.74ID:lWQ1jTB60
>>551
憲法学の権威の長谷部教授もその解釈を認めてるし
鳩山とは全然違う

553無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 19:29:24.42ID:RicL/dpw0
以前から何か鳩山に似てると思っていたが

554俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:29:29.90ID:f1cxjA5ir
>>551
ところで
おまえ何しにここにいるんだ?

555無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/19(火) 19:30:26.82ID:8zlvPDBB0
立憲民主党@CDP2017
1時間前
【立憲民主党ニュース】

福山幹事長
「川田議員のみならず、理念政策に賛同いただける方は是非仲間として加わっていただきたい」

556無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/19(火) 19:30:35.79ID:UbH1KT6d0
立憲民主党の県内組織立ち上げへ(熊本県)
http://kry.co.jp/news/news8688255.html

民進党熊本県連は今の県連を残したまま、新たに立憲民主党の県内組織を立ち上げる
方針を決定した。民進党県連は18日、常任幹事会を開き党本部から求められている
地方組織の今後の方向性について、協議した。その結果民進党県連は存続したまま
新たに立憲民主党の県内組織を立ち上げ、来年1月熊本県選挙管理委員会に新組織を
届け出ることを決定した。代表には矢上雅義衆議院議員が就く予定。民進党県連の
鎌田代表は「選挙の際に立憲民主党に対していただいた期待に応えていくためにも、
県連組織を立ち上げていく必要性がある」と語った。鎌田代表は党員や議員の新組織
への転籍は止めないとして議会や選挙ではお互いに連携を取ると話した。

557無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:32:11.01ID:mf14LEUG0
枝野の酷い言い訳で「我が国を守っている他国の軍隊が攻撃されたら云々」なんだが、
じゃあ米国のどの部隊が「我が国を守っている」と限定できるんだい?
たとえば、海兵隊第1海兵遠征軍は米本土所属で日本防衛ではないが、その部隊が朝鮮有事で
東シナ海に展開している時に、「あの部隊は我が国を守ってないので知りません」ってのかね?
そんな言葉遊びで安全保障に責任持てるのかねえ

558無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:33:19.06ID:mf14LEUG0
>>550
枝野の改憲私案だって地理的概念はないけどね

559無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 19:33:27.85ID:RicL/dpw0
そういう意味で申し上げたのではないw

560無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:34:06.35ID:mf14LEUG0
いや、枝野は法律家としてもボロいな
認識を改めたわ

561俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:34:15.82ID:f1cxjA5ir
>>557
安倍をごゆっくりご覧下さい

キーッ
wwwww

ダウンロード&関連動画>>


562無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 19:34:28.35ID:RicL/dpw0
ところがこれを地理的概念があることになってるんだよ…

563無党派さん (アウアウウー Sa1b-Tato [106.161.185.237 [上級国民]])2017/12/19(火) 19:35:10.26ID:cBJg6+5Ea
ついに来るのか?ネット投票

https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171220/k00/00m/010/038000c

野田聖子総務相は19日の記者会見で、電子投票やインターネットを活用した投票の実現性を探る研究会を省内に設置すると発表した。26日に初会合を開く。来年夏をめどに提言を取りまとめる方針だ。
 野田氏は「技術面、コスト面を含めて議論したい」と述べた。期日前投票の利便性向上や、重度障害者らに利用者を限っている郵便投票の対象拡大の可能性も検討する。メンバーには磯部力東京都立大名誉教授らを選んだ。

564無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:35:30.73ID:mf14LEUG0
>>561
糞平は右手どころか脳みそもドブに落っことしてるだろ

565俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:36:06.85ID:f1cxjA5ir
>>562
キイーッ
wwwww

566俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:36:56.72ID:f1cxjA5ir
「安倍晋三 朝鮮人」で検索

567無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:37:04.23ID:mf14LEUG0
だったら、枝野の改憲私案にも「ホルムズ海峡には行きません」って規定すりゃいいわけで
地理的概念を憲法に書き込むな?
だったら安倍と同じじゃん

568無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:38:23.24ID:mf14LEUG0
いやいや、ちょっと動画をみて枝野のボロさが際立ったわ
まだ文藝春秋の改憲私案のままだったら評価のしようもあったが
こんな醜い言い訳聞きたくないでしょ、誰も

569俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:38:23.43ID:f1cxjA5ir
>>567
やかましい

570無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:39:09.37ID:mf14LEUG0
まあ、政治家としても法律家としても駄目でしょ
これは

571俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:39:16.38ID:f1cxjA5ir
>>568
やかましい
猿はすっこんでろ

572無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 19:39:28.11ID:lWQ1jTB60
>>557-558
枝野の言う「他国と共同して自衛権を行使」するのは
「我が国が攻められたとき」に限定してるということ

我が国が攻められておらず、同盟国が攻められた場合に
自衛権を行使する余地があるのかないのか
そこが、安倍の言い分と枝野私案の決定的な違いね
その例としてホルムズ海峡有事を言ってるのであって、
地理的概念のみを言ってるわけではない

573無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:39:37.87ID:mf14LEUG0
糞平必死すぎだろ今晩も

574無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/19(火) 19:40:11.79ID:gmbzDkqE0
<立憲民主>無所属の川田龍平氏の入党承認
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171219-00000059-mai-pol

575無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 19:40:12.67ID:sclR9y3s0
理念なんて、ランチェスター法則の前ではゴミだからね。
戦力を分散すれば各個撃破される。
100戦100敗する。必敗。

それだけ。

576無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:40:31.31ID:mf14LEUG0
>>572
はい、アウト

「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し」です

577無党派さん (ワッチョイ 22f4-a2Qb [219.98.43.227])2017/12/19(火) 19:41:00.27ID:EW0qK49r0
枝野は民進党の統一会派打診蹴ったんだって?
民進党は希望と立民に並行して打診しているから多分この流れだと希望と
統一会派になるわけだがどうすんだこれ?

民進・希望の統一会派→将来的な合流が確定的になるわけだが
無所属組の連中も希望側に行く可能性が出てきて、そうなれば野党第一党が逆転
連合は数多い方を支援するから組織票の大半も合流新党へ行くだろう

マジで

枝野は下手を打った

いや、もう「下手を打った」どころか致命的になりかねないのだがどうするんだこれ?

578無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/19(火) 19:41:10.20ID:db/CrLnr0
ID:mf14LEUG0(41/43)

必死なのは43レスもしてる奴だろ。

579俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:41:56.91ID:f1cxjA5ir
>>573
おまえ
振り返ってみろ

後ろにいるのは何だ?

女か?

おい
この女
足もないし
口が裂けているぜ

580無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:42:01.26ID:mf14LEUG0
>>578
IDやらワッチョイチェンジするのは簡単だけど、それに何の意味があるのかな?

581無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 19:42:29.32ID:lWQ1jTB60
>>576
>>540の動画で、「我が国が攻められたとき」に限定してると言ってんじゃん?
田原が「へえ、我が国が攻められたときなんだ」と納得してたがな

582俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:43:25.57ID:f1cxjA5ir
>>577
下手を打っているのは
おまえだ

ば〜か
wwww

583無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:44:04.94ID:mf14LEUG0
「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し」を
「我が国が攻められたとき」に限定してると誤魔化すのはむしろ憲法に対して真摯に向き合ってないかと

584無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/19(火) 19:44:27.60ID:db/CrLnr0
>>580
同一IDのお前が43レスもしてることと何か関係あんの。。。。
毎晩毎晩100レス超えてるときすらあるみたいだけどさ。早く病院に行ったら。。。
まぁ、性格障害って治らないらしいけどね。

585無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 19:45:38.63ID:lWQ1jTB60
>>576
その前の部分に「我が国に対して急迫不正の武力攻撃があった場合」
とあるじゃんか

586無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 19:45:42.74ID:RicL/dpw0
これマジで鳩山と同じ匂いがしてきた

587無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:46:09.70ID:mf14LEUG0
>>584
> 毎晩毎晩100レス超えてるときすらあるみたいだけどさ。早く病院に行ったら。。。

はい、それソース下さいな
俺は毎晩毎晩100レスなんて越えてませんよ
あなたがそう言うならば、その論拠を示したほうがいいでしょう

588無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 19:46:23.55ID:lWQ1jTB60
>>583でした

589無党派さん (ワッチョイ 862a-5u3F [121.94.246.192])2017/12/19(火) 19:46:30.47ID:Bbbk/FN10
我が国の安全を守るために、イラクに海外派兵してるわけですね。

590無党派さん (ワッチョイ 9be2-NzsF [58.85.116.67])2017/12/19(火) 19:47:07.57ID:wCT7bRUa0
>>556
議員が要る都道府県で組織の立ち上げが始まってるな
熊本は果たして松野は?ここは野党の連携がシッカリしてるからな。
後は主要な都道府県は兵庫とか?中四国は?
長野や新潟もどうなるか?

591無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:47:43.12ID:mf14LEUG0
>>585
また捏造ですか…
┐(´д`)┌ヤレヤレ

「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合

592無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:48:34.03ID:mf14LEUG0
どうして枝野を守ろうと嘘を書くのか理解できないね

593無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 19:49:45.60ID:lWQ1jTB60
>>591
一項の先頭部分
「我が国に対して急迫不正な攻撃がなされ」とあるだろ

594無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:50:44.82ID:mf14LEUG0
>>593
集団的自衛権は1項でなく2項でしょが

また同2項では、「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」と規定。集団的自衛権の行使を容認しています。

595無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/19(火) 19:52:10.36ID:db/CrLnr0
>>587
一日で50レス以上同一スレに書き込むやつが、同一人物じゃないと。
基地外が多いスレなんだなぁ。
よかったな、オマエもガイジの仲間入りだぞ。喜べよ。

ともかくも、早く病院に行くといい。超おすすめ。

596無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/19(火) 19:53:01.18ID:UbH1KT6d0
地方組織は着々と民進党・立憲民主党の連携がすすんでいるというのに、
中央で大塚が民進党・希望の党で連合を組んだら、国と地方でねじれてしまって、
民進党の大爆発がおきるぞ(´・ω・`)

立憲民主党が県内の地方組織を設立することになり、18日、民進党県連に準備委員会
が設けられました。立憲民進党は今年10月に設立され、県関係では衆院選で公認を
受けた矢上雅義さんが熊本4区から立候補し、比例復活当選しました。しかし、県内の
組織はないため、立憲民主党の地方組織が結成された場合は連携していくことを確認
している民進党県連は18日の常任幹事会で立憲民主党県組織の準備委員会を設置。
立憲民主党は来月中旬にも矢上さんを代表として県組織の結成を届け出ることにして
いて、準備委員会では規約や運営方法について議論を進めます。

立憲民主党 年明けに県組織設立へ 2017.12.19
https://www.tku.co.jp/news/%E7%AB%8B%E6%86%B2%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%80%80%E5%B9%B4%E6%98%8E%E3%81%91%E3%81%AB%E7%9C%8C%E7%B5%84%E7%B9%94%E8%A8%AD%E7%AB%8B%E3%81%B8/

597無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:53:26.86ID:mf14LEUG0
枝野私案は別に画期的でもなんでなくて、どこの国でもやってるフツーの安全保障を憲法に書き込もうってことでしょが
それが批判されたからって、いろいろ言い訳する方こそ自分の私案を駄目にしている行為

598無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/19(火) 19:53:51.59ID:gmbzDkqE0
【薬局】棚から100円の薬取るだけで手数料1100円「儲けすぎ」批判強まる、診療報酬改定でチェーン薬局に強い逆風★3
http://2chb.net/r/newsplus/1513679147/

599俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:54:21.32ID:f1cxjA5ir
枝野の憲法私案などどうでもいい
現実ではなく私案だからだ。
しかも個別的自衛権の行使に基づく案にすぎない

駆除すべきは
存在が憲法違反である安倍だ

おい
統一教会の安倍の糞食いども

安倍が何の成果をあげたか言ってみろ
遊んでいてよく総理大臣でございますと
いえるな

言ってみろ

600無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:54:58.73ID:mf14LEUG0
>>595
それは糞平に言ってちょうだいな

601無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:55:27.25ID:mf14LEUG0
>枝野の憲法私案などどうでもいい

ヲイヲイw

602無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 19:55:46.11ID:lWQ1jTB60
>>594
枝野は、>>593の限定は
2項にも係ってるというのが専門的な解釈らしい
>>540を見ると
ここはもう少し分かりやすく書いてくれた方が
長谷部教授のような専門家じゃなくても理解できたかもしれんがw

603俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:56:41.35ID:f1cxjA5ir
「安倍晋三 無能」で検索

604無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/19(火) 19:57:03.44ID:db/CrLnr0
>>600
はい、オマエも糞平とやらと同一の外字な。50レス超えたから。
このままの勢いだと、80レスくらいはいきそうだなぁ。。。

605無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:57:06.70ID:mf14LEUG0
>>602
いやいや、それ無理だから
1項は個別的自衛権の規定、2項が集団的自衛権の規定というのが枝野私案の建付けで

606無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 19:57:54.80ID:mf14LEUG0
>>604
応援サンクスな

607俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 19:58:03.22ID:f1cxjA5ir
「アベノミクス 失敗」で検索

608無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 19:59:02.67ID:lWQ1jTB60
>>605
いや、1項も2項も個別的自衛権というのが
作成者の枝野と、憲法学の権威の解釈だよ

609無党派さん (スフッ Sd42-yVi/ [49.106.204.139])2017/12/19(火) 19:59:32.25ID:GLiyJC3Kd
それ、共産党に集団的自衛権だって指摘されたやつじゃん。

610無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:00:04.34ID:mf14LEUG0
>>608
個別的自衛権をわざわざ項替えして書く意味がないし、もしそうなら法律家として枝野が無能だってことになるから

611俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:00:42.62ID:f1cxjA5ir
「安倍晋三 無能」で検索
「アベノミクス 失敗」で検索

おい
統一教会の安倍の糞食いども

これに反論しろ

できないなら
認めろ

612無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:01:52.49ID:mf14LEUG0
>>609
まあ、これは誰が見たって集団的自衛権そのもだよな

>「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、
>その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」

613無党派さん (スフッ Sd42-yVi/ [49.106.204.139])2017/12/19(火) 20:02:27.46ID:GLiyJC3Kd
確か赤旗で見たことがある。当時えらい叩いてて何事?と思ったんだ。

614俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:03:08.25ID:f1cxjA5ir
>>612
「安倍晋三 無能」で検索
「アベノミクス 失敗」で検索

おい
統一教会の安倍の糞食いども

これに反論しろ

できないなら
認めろ

615無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 20:03:28.37ID:lWQ1jTB60
>>610
いやあるよ
自国が攻撃された場合と、
自国が攻撃されたことにより同盟国が加勢してくれて、
その同盟国に対して攻撃がされた場合は
分けないと分かりづらい

616無党派さん (ワッチョイ 22f4-a2Qb [219.98.43.227])2017/12/19(火) 20:03:49.21ID:EW0qK49r0
>>596
大爆発?
そんなもんが起こるんだったら、国会でも民進→立民の移動が大挙して起こっているだろ
今の所実際に移ってきたのって有田同志と川田ぐらいじゃん
組織持ってる奴らは動こうとしないし希望切って立憲民主につくべきだと騒いでもいない
サイレントマジョリティは連合の様子見=連合が希望との合流を選ぶなら希望でもいいや、が多数派

617無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/19(火) 20:03:51.50ID:db/CrLnr0
>>606
ついに自分が基地外の仲間であることを認めて開き直るしかなくなったか。

618無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:04:22.33ID:mf14LEUG0
>>615
> >>610
> いやあるよ
> 自国が攻撃された場合と、
> 自国が攻撃されたことにより同盟国が加勢してくれて、
> その同盟国に対して攻撃がされた場合は
> 分けないと分かりづらい

それ全部集団的自衛権だからw

619俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:05:33.24ID:f1cxjA5ir
「安倍晋三 無能」で検索
「アベノミクス 失敗」で検索

おい
統一教会の安倍の糞食いども

これに反論しろ

できないなら
認めろ

620無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:05:52.07ID:mf14LEUG0
>>618
引用部分の修正

> 自国が攻撃されたことにより同盟国が加勢してくれて、
> その同盟国に対して攻撃がされた場合は

それ全部集団的自衛権だから

621無党派さん (スフッ Sd42-yVi/ [49.106.204.139])2017/12/19(火) 20:06:13.72ID:GLiyJC3Kd
確か領海警備法にもダメ出ししてきた。
こんなの飲めるわけがない

622無党派さん (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:06:18.11ID:f1cxjA5ir
>>612
「安倍晋三 無能」で検索
「アベノミクス 失敗」で検索

おい
統一教会の安倍の糞食いども

これに反論しろ

できないなら
認めろ

623無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:06:38.52ID:mf14LEUG0
糞平よ、今夜は久しぶりに頑張るかw

624俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:07:22.39ID:f1cxjA5ir
>>623
「安倍晋三 無能」で検索
「アベノミクス 失敗」で検索

おい
統一教会の安倍の糞食いども

これに反論しろ

できないなら
認めろ

625無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:07:47.10ID:mf14LEUG0
>>624
おし!

626俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:08:41.39ID:f1cxjA5ir
>>625
甘えるんじゃねえよ

627無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 20:08:54.00ID:lWQ1jTB60
>>618
自国が攻撃された場合→これはあなたも認める一項の個別的自衛権ね

そして

自国が攻撃されたことにより同盟国が加勢してくれて、
その同盟国に対して攻撃がされた場合

というのが枝野の言うぎりぎりの個別的自衛権の範囲内という解釈ね

要するに、自国が攻撃されたこと場合に限定するのか、
(それならぎりぎり個別的自衛権と解釈できるという枝野と憲法学の権威の解釈)
自国が攻撃されておらず、他国が攻撃された場合に発動する余地を残すのか
この違いがある

安保法制にこの余地があることは、
法案での政府の国会答弁で認めた
政策判断で行かないだけとな

628無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:09:26.39ID:mf14LEUG0
枝野もさ、私案を誤魔化すぐらいなら撤回した方がいいだろ?
あれは過ちでした、ゴメンナサイって

629俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:10:07.09ID:f1cxjA5ir
>>628
「安倍晋三 無能」で検索
「アベノミクス 失敗」で検索

おい
統一教会の安倍の糞食いども

これに反論しろ

できないなら
認めろ

630無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 20:10:10.11ID:RicL/dpw0
確か撤回が記事になってたよ?

631俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:11:27.30ID:f1cxjA5ir
>>630
「安倍晋三 無能」で検索
「アベノミクス 失敗」で検索

おい
統一教会の安倍の糞食いども

これに反論しろ

できないなら
認めろ

632無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 20:12:20.16ID:RicL/dpw0
試案撤回はこないだ枝野がこれ撤回するって報道があった

633俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:13:26.27ID:f1cxjA5ir
>>632
「安倍晋三 無能」で検索
「アベノミクス 失敗」で検索

おい
統一教会の安倍の糞食いども

これに反論しろ

できないなら
認めろ

634無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/19(火) 20:14:02.71ID:gmbzDkqE0
安倍政権の増税リストがマジでえぐいと話題に・・・すまん、マジで渡韓するわ(本気) [769850478]
http://2chb.net/r/poverty/1513679709/

635無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 20:14:24.50ID:RicL/dpw0
うん
政府案とは違う箇所があったのかもしれない

けどそれは過去形だ

636無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:15:21.60ID:mf14LEUG0
>>627
それ以前の問題で

>「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、
>その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」

@我が国の安全を守るために
A行動している他国の部隊
B急迫不正の武力攻撃
C他国と共同して自衛権を行使する

これを具体的に言えば、

@「我が国の安全を守る」という地理的・物理的概念は?
A「行動」と「他国の部隊」の規定は何か?
B「急迫不正」の「武力攻撃」とは何を指すのか?
C「他国」と「共同」してとの自衛権は集団的自衛権と解するのでは?

これ全部に答えなきゃね

637俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:16:46.17ID:f1cxjA5ir
>>636
「安倍晋三 無能」で検索
「アベノミクス 失敗」で検索

おい
統一教会の安倍の糞食いども

これに反論しろ

できないなら
認めろ

638無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:17:26.28ID:mf14LEUG0
糞平よ、今日はかなり必死だな
どうしたさ?

639俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:18:13.57ID:f1cxjA5ir
>>638
「安倍晋三 無能」で検索
「アベノミクス 失敗」で検索

おい
統一教会の安倍の糞食いども

これに反論しろ

できないなら
認めろ

640無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:19:40.37ID:mf14LEUG0
>>639
久々にあれやれよ
イケマキ北海道5区補選の時の「檄を飛ばす」ってやつ
握り飯1つだっけ?

641無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/19(火) 20:19:40.54ID:kf5gwf7gM
集団的自衛権って自分は攻められてないけど他の国を助けにいくって話じゃなかったか?
だからほかの国から攻められてる時なら個別的自衛権って話だと思ってた

642俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:20:30.56ID:f1cxjA5ir
おい

統一教会の安倍の糞食いども

今、俺さまやってきたことは
おまえらの勧誘の手口をマネしたのだ

安倍のやり口と同じだ。

対案を出せ

ば〜か
wwwww

643無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:20:57.74ID:mf14LEUG0
>>641
ザックリ言えば、同盟そのものが集団的自衛権なんだよね
他国防衛の義務はかつての日英同盟でもなかったよ

644無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 20:21:02.33ID:RicL/dpw0
イケマキは惜しかった

怪電話作戦なかったら分からなかったよアレは

645無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:21:51.52ID:mf14LEUG0
>>642
イケマキ激飛ばすやってくれよw

646無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 20:22:17.15ID:RicL/dpw0
実際は怪電話が相次いだというぞ

もしや糞平がやらかしたのか?

647無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 20:23:09.34ID:lWQ1jTB60
>>641
自国がまず攻撃を受け、同盟国が応戦してくれて、
その応戦してる同盟国に攻撃された場合には自衛権が発動できる
ってのが、枝野や長谷部教授のぎりぎりの個別的自衛権の解釈らしい

648無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:23:19.83ID:mf14LEUG0
>>646
そんな行動力ないし、電話代も出さないし
でも、糞平の「握り飯の一つ、お茶の1つでもイケマキ陣営に持っていけ!」ってのは感動したなあ

649俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:23:52.60ID:f1cxjA5ir
ハイ
統一教会のよい子のみんあああ

集まれー

教祖さまの動画ですよー

うれちいでちゅねえ

キーッ
wwwww

ダウンロード&関連動画>>


650無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:25:09.84ID:mf14LEUG0
>>647
> 自国がまず攻撃を受け、同盟国が応戦してくれて、
> その応戦してる同盟国に攻撃された場合には自衛権が発動できる
> ってのが、枝野や長谷部教授のぎりぎりの個別的自衛権の解釈らしい

え?
じゃあ「同盟国」は何の権限で応戦してるの???

651無党派さん (ワッチョイ c7f5-TsIH [118.11.95.235])2017/12/19(火) 20:25:32.42ID:UbH1KT6d0
立憲民主党、東京都議・市区町議ら47人の入党決定 名古屋市議らも
http://www.sankei.com/politics/news/171219/plt1712190046-n1.html

立憲民主党は19日の常任幹事会で、東京都連から申請のあった都議、区議、市議、
町議の計47人の入党を正式決定した。名古屋市議と福岡県糸島市議各1人の入党も
承認。来年4月予定の愛知県北名古屋市、清須市の両市議選で、それぞれ1人の
公認を決めた。

652無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 20:26:09.44ID:lWQ1jTB60
>>650
それは同盟国アメリカの「集団的自衛権」ね
日本のじゃないよ

653無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:27:08.92ID:mf14LEUG0
>>652
同盟ってそもそも集団的自衛権そのものなんですが?

654無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 20:29:04.39ID:lWQ1jTB60
>>653
普通はそうだが、
日本の場合は憲法の制約があるため、
米国が集団的自衛権を行使してくれる代わりに
日本はアメリカにカネを払って基地を提供する
という、特殊な「同盟」になっている

655無党派さん (ワッチョイ 7bc9-4pIx [218.226.118.234])2017/12/19(火) 20:29:49.45ID:Ajf1avpl0
>>653
日本が攻撃されて日本が攻撃 個別的自衛権
日本以外(アメリカ等)が攻撃されて日本が攻撃 集団的自衛権

656無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:30:18.08ID:mf14LEUG0
>>654
片務性はなんら「集団的自衛権」の解釈に左右されませんが?

657無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 20:31:38.79ID:lWQ1jTB60
>>656
その通りだが、この片務的な形に対し、
世界中「日米同盟」と呼んでいる

658無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/19(火) 20:31:56.04ID:kf5gwf7gM
>>654
結局の所9条で平和が保たれるというのは半分お伽話でもあるんだけど、反面他の理由で戦争に「駆り出される」ことへの枷にはなるのよね

659無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:32:07.84ID:mf14LEUG0
>>655
第一次世界大戦前のような自動参戦条項以外に、そうした同盟規定はどこにもないと思うが

660無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/19(火) 20:32:54.47ID:AUR5ghDz0
ID: mf14LEUG0 の主張って、

「俺みたいな馬鹿が理解できない、俺みたいな馬鹿が曲解する条文は憲法としてふさわしくない」

ってことだよね

一理あると思ったが

661無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:33:16.06ID:mf14LEUG0
>>657
だから実質的な集団的自衛権でしょが、日米安保条約は

662無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:34:24.33ID:mf14LEUG0
>>660
ん?
枝野私案が君は理解できるのかな?

663無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 20:35:24.34ID:lWQ1jTB60
>>658
そうそう、9条をタテに、アメリカからの参戦の要求を
歴代政権は突っぱねて平和を保って戦死者を出さずに済んでいた
アメリカが作った憲法なので、アメリカもこれを飲まざるを得なかった

アメリカにすり寄って政権を生きながらえるため、
この長年日本国民の生命財産を守ってきた日本政府の知恵を
根本からぶっ壊して、国民の生命より自分の政権というのが
安倍の作った安保法制の実態

664無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 20:36:43.62ID:RicL/dpw0
アメリカからの参戦の要求を
歴代政権は突っぱねて平和を保って戦死者を出さずに済んでいた



なお朝鮮戦争で速攻やらかす

665無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 20:40:46.93ID:RicL/dpw0
突っぱねて????

666無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:42:02.30ID:mf14LEUG0
>>663
9条バリアーですか
つうか、アフガン戦でもイラク戦でも米欧同盟国が発動した要件は「集団的自衛権」でなくて
「集団安全保障体制」なんだよね
国連が安保理で「集団安全保障体制」を発動できなかったので、それを「有志連合」と言って
発動させたわけで

667無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 20:42:36.69ID:RicL/dpw0
せめてそこはいきなり駆り出された朝鮮戦争を反省すると言えよ

668無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 20:43:37.09ID:RicL/dpw0
実際朝鮮戦争あるからバリアーになりきってもいないが

あの憲法で半島の戦争行っちゃっていいわけ?

669俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:44:36.01ID:f1cxjA5ir
>>663
>アメリカが作った憲法なので
何の扇動だ

マッカーサーが
マヌケだっだだけだ

日本国憲法は自主憲法だ

アメリカはうらむなら
マッカーサーをうらめ

ば〜か
wwwwww

670無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:46:01.53ID:mf14LEUG0
枝野には矜持ってのが無いのかな?
集団的自衛権を憲法に書くってのは、1つの見識だと思う
それは政治家としての決断だろ
だから私案を発表したのだと思う
だけど、今になってあれは個別的自衛権の範囲だってのはミットモナイと

671無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 20:47:19.18ID:lWQ1jTB60
>>669
建前上はそうなってる
9条を入れることは日本人がアメリカに飲ませたと
藤井の爺さんが言ってるし、自主憲法という説もあるのは知ってるつもり

672俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:47:19.31ID:f1cxjA5ir
>>670
だったら
対案を出せ

673無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:47:44.41ID:mf14LEUG0
やはり政治家には「芯」ってのがあるから国民は信頼を寄せるわけで
自分が一旦世に出した私案を「あれはこういう解釈だ」ってのは政治家としてどうなのか?

674無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 20:48:33.16ID:RicL/dpw0
まあなんつか鳩山だな

675無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 20:48:34.96ID:lWQ1jTB60
>>670
憲法学の権威までが、それは個別的自衛権の範囲と言ってるし、
全然みっともなくない

676無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 20:49:20.69ID:lWQ1jTB60
そもそも個別的自衛権の範囲として発表してるわけで
解釈を変えたのならみっともないけど

677無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:50:06.44ID:mf14LEUG0
>>672
バカ?
俺は枝野私案は良いと思ってるぞ
しかし、批判を受けてから「あれは集団的自衛権じゃない」とか言い出した枝野は認めない

678無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 20:51:09.97ID:RicL/dpw0
後から本人が解釈を変えちゃったんだよな

679無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/19(火) 20:51:54.05ID:kf5gwf7gM
安保条約まで入れると微妙な感じなんだけど憲法の世界で閉じてる分には枝野案は分かるんだけどね

680無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/19(火) 20:52:03.44ID:db/CrLnr0
ドイツもアフガンには参戦しており、一部では「ドイツも参戦してるんだから」
みたいな意見を聞いた気もするが、結局最近のドイツはアフガンでの戦闘に懲りて
あまり出てこなくなったな。
「フランス、オマエがやっといてくれ。イタリアも時々はやれよ。東欧よ、外貨稼ぎにはなるぞ。」みたいになってる。

681無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:52:37.55ID:mf14LEUG0
>>675
事大主義ですか?
これを素直に読んで、個別的自衛権だとすると自衛権の拡大解釈、すなわち旧陸軍と同じなんだがね

>「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、
>その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」

682俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:53:16.44ID:f1cxjA5ir
>>671
>日本人がアメリカに飲ませたと

藤井もマヌケなのだ

終戦時にも
アメリカと中ソは極東の覇権争いをしていた。

当然、アメリカは
そのフロントである日本を再軍備するつもりだった。

日本人の知恵者が9条をそっとすべりこませた。

日本国憲法が発布された

アメリカ本国からマッカーサーに
打電があった。

おい マッカーサー
なんで9条を削除しなかったんだ?

マッカーサー

ハラ 忘れた

マヌケだ
wwwww

ソ連のフロント
西ドイツは再軍備された
当然だ

683無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 20:54:32.53ID:RicL/dpw0
叩かれたから言い分変えたなんて民主党から幾らも見てきた
枝野も例外じゃない

684無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:55:01.17ID:mf14LEUG0
>当然、アメリカは
>そのフロントである日本を再軍備するつもりだった。
>日本人の知恵者が9条をそっとすべりこませた。

糞平は歴史修正主義者だな
時系列が真逆だわ
だから糞平わw ってバカにされるわけで

685無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 20:56:37.13ID:lWQ1jTB60
枝野が言い分を変えたと言い張るなら
枝野が「集団的自衛権の行使を認める私案を出した」とでも
しゃべってるソースを出してくれよ

686無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/19(火) 20:56:43.48ID:kf5gwf7gM
>>681
旧日本軍ってそんなことやったてたの?

687無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 20:57:30.57ID:RicL/dpw0
枝野の言動のブレ

688無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/19(火) 20:57:40.41ID:gmbzDkqE0
【芸能】松本人志が安倍晋三首相と会食して批判の的に★4
http://2chb.net/r/mnewsplus/1513683403/

689俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:57:55.76ID:f1cxjA5ir
>>684
屁え〜

690無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:59:03.94ID:mf14LEUG0
>>686
不戦条約以降、誰もが「自衛権」の拡大解釈で戦争してますよね

691無党派さん (アウアウウー Sa1b-Tato [106.161.185.237 [上級国民]])2017/12/19(火) 20:59:31.67ID:cBJg6+5Ea
金子の主張

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/219830

金子勝の「天下の逆襲」

「政治に期待してもムダ」 国民を無気力にする安倍政治

 では、立憲民主党をはじめとする野党はどうすべきか。一過性のポピュリズム政治に安易に乗ろうとせず、コーポラティズム政治の弱体化を踏まえ、市民運動やNPOと新しい形で継続的なつながりをつくることだ。
 そして、どうすれば、国民が食べていけるか、アベノミクスに代わる説得力のある経済政策を次々に打ちだすことである。

692無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 20:59:36.79ID:mf14LEUG0
>>689
糞〜ん

693俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 20:59:43.36ID:f1cxjA5ir
>>688
松本も
芸人人生を絶たれたな

ば〜か
wwwww

694無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/19(火) 21:00:36.89ID:kf5gwf7gM
>>690
日本史には疎くてね…

695無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 21:01:15.77ID:mf14LEUG0
>>691
>アベノミクスに代わる説得力のある経済政策を次々に打ちだすことである。

え?
金子勝こそ慶応で経済学教えてんでしょが?
自分で出さないの???

696俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 21:03:54.94ID:f1cxjA5ir
>>691
>アベノミクスに代わる説得力のある経済政策を次々に打ちだすことである。

各政党のホームページすら
みたことがないだろ

東京新聞の政治部と同じだ。
そして
自分が理解できないことは
存在しないとする傲慢さ

こいつ
あいかわらず
法政大学レベルだ

転勤させろ
wwwwww

697無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 21:04:21.20ID:mf14LEUG0
いやいや驚いたわ
金子勝が「俺がアベノミクスに代わる説得力のある経済政策」を打ち出した!
ってのなら分かる
しかし、何を他人任せにしてるのかね
卑しくも慶應大学経済学部の教授として恥ずかしくないの?

698無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 21:04:53.76ID:lWQ1jTB60
個別的自衛権を限界まで拡大解釈していくほうが、
集団的自衛権を認めるよりマシ

「個別的」ゆえ、拡大解釈にも限界があるからな

699無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 21:06:53.66ID:mf14LEUG0
>>698
> 個別的自衛権を限界まで拡大解釈していくほうが、
> 集団的自衛権を認めるよりマシ

それこそダメでしょ
これ以上の解釈憲法を枝野は推奨するのかね?

700俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.229.92.145])2017/12/19(火) 21:07:26.04ID:f1cxjA5ir
憲法が問題ではない

サルが総理大臣に
居座っていることが問題だ

憲法は人間にしか
議席を与えていない

701無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 21:07:46.06ID:RicL/dpw0
まあしかし枝野は自分の試案の解釈を変えちゃった

702無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 21:09:02.19ID:mf14LEUG0
>>700
糞平は日本の有権者をサルだって罵ってるのかな?

703無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:09:22.76ID:sclR9y3s0
日本人は隔離された島国で近親相姦を繰り返してきた。
そうして過剰な専門化が進んだ。
話せる言葉は日本語だけ、友人知人も日本人だけ、知っている価値観は日本だけ、
実践してきた手法も日本式だけと、日本人の専門化になった。

生物学で滅んだ生物と、文化人類学で滅んだ種族を見たら、
理由が全く同じだった。
それは過剰な専門化をした生物や種族が滅んできたという歴史的事実だ。

日本人が1995年からたったの1円も成長できず、韓国人よりも、アメリカの底辺である
高卒黒人女性よりも貧乏になったのも、世界史で最高の超少子高齢化になり、
100年後には人口が4700万人まで激減するのも、生物学的、文化人類学的には不思議ではない。

日本の総理大臣が際立って無能なのも(母国語すらまともに習得していない。憲法の基本すら知らない。円安と円高の意味すら知らない)、
生物学的、文化人類学的には不思議ではない。
日本人が韓国人や台湾人のように欧米の民主主義を構築できなかったのも、
生物学的、文化人類学的には不思議ではない。

近親相姦を繰り返した結果、過剰な専門化を行ってしまったからだ。
つまり、日本人は劣性民族である。

日本人の恐怖遺伝子はよく言われるが、それだけでなく、僕は日本人の脳細胞のサイズも小さいと思う。
その結果、知能が低下してしまって論理的思考力や因果律、抽象度の高い思考ができなくなってしまった。
日本人の精神年齢は未だに12歳のままなのだ。

従って、イギリスやアメリカのコントロールがなくなる21世紀に、日本が復活することはないだろう。
脳細胞のサイズ、遺伝子情報の話なので、啓蒙活動に有効性はないのだ。

704無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 21:09:22.85ID:lWQ1jTB60
>>701
だから、そう言い張るなら
「集団的自衛権の行使を認める」と枝野が解釈したソースを出してよ

705無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:10:26.87ID:sclR9y3s0
知能が低下するということは、自己修復能力がなくなるということだ。
エイズの怖いところは免疫機能を破壊する特性だ。
知能の低下もこれと同じで、知能が低いと何度でも永遠に同じミスを繰り返す。
日本人の左翼嫌いは知能の低さが原因であろう。
村人にとっては保守的に今までどおり生きて、今までどおり失敗して衰退する方が
心地良いのである。

日本人は近親相姦を繰り返した結果、脳細胞の小ささと恐怖遺伝子を改善することができなかった。
モンゴロイドは世界で最も不細工だが、その中でも特に不細工なのが日本人だ。
アジア人同士でも血が混ざれば安室奈美恵や広瀬すずのような美形になる。
皇族や、元皇族の竹田恒泰と、京都の島田紳助や千原兄弟の顔が似ているのは、
どちらも純血主義が強い環境で生まれたからだ。

僕が1つだけ解せないのは、日本人女性の平均寿命の長さである。
近親相姦によって進化に失敗した劣性民族ならば、もっと早く死んでもいいと思う。
この点だけが不思議である。

706無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 21:10:36.61ID:mf14LEUG0
>>704
解釈以前にこれは集団的自衛権以外の何者でもないが

>「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、
>その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」

707無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:10:41.46ID:sclR9y3s0
アメリカのウルトラナショナリストのトランプだってドイツ人三世だ。
日本で言えば、在日韓国人三世が総理をするようなものだ。
アメリカはドイツと戦争したのに、そのドイツ系移民三世が大統領になっている。

あのバノンでさえ「白人の移民だけほしい。白人ならアングロサクソンでなくていい。
ドイツ人でもフランス人でもポーランド人でもロシア人でもいい」、
「日本は大規模な移民政策を打たないと滅びる」、と言っている。

日本のウルトラナショナリストはアメリカと違う。
同じモンゴロイドすら移民反対。
日本は日本人だけの国。日本人に生まれてよかった(本音では白人に生まれたかったけど)。

アメリカやユーロのナショナリズムの台頭と、日本のナショナリズムは異質のものである。
欧米は白人なら構わない。イスラム教徒やメキシカンが増えすぎるのが嫌だ、と言っている。
日本はモンゴロイドすら拒絶し、イスラム教徒やメキシカンや黒人なんて増えすぎるも何も論外だ。

エマニュエル・トッドは「日本人は他民族の価値観に鈍感だから、アジア人移民だけにしなさい。
それ以外の移民を取ると日本人は対応できなくなり大混乱になる」と、忠告している。
しかし、日本人はアジア人移民すら拒絶しているのである。

それどころか、同じ日本人であっても薩長村の自民党を批判すれば、
その瞬間に、村人の脳がギュっと締め付けられて、鼓動が高鳴り、興奮状態になり、
「お前は在日韓国人だ!!」と攻撃してしまう。
これは村人の脳細胞の小ささによる知能低下と、恐怖遺伝子による過剰な防衛本能である。
村人には悪意はない。だからこそ救いもない。

村人全員の脳にメスを入れ、遺伝子組み換えするなんて不可能だ。
従って、日本は絶対に復活しない。台湾と韓国に負けたが、これからも衰退を続け、
日本はタイ、インドネシア、メキシコ、イラン、ブラジル、インド、フィリピン以下の文明水準になる。
2100年には中国やミャンマーにも負けているかもしれない。

708無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/19(火) 21:10:56.78ID:kf5gwf7gM
>>701
まずは変えたというソースをだな
この前持論の解釈話してるのはみたけど

709無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:11:53.51ID:sclR9y3s0
日本は本来なら土人国家であった。
それをイギリスやアメリカが干渉して国を設計してしまったから、
中途半端に文明国になってしまった。

所詮は、米英人が下駄を履かせただけだったので、
明治維新から100年持たずに焼け野原。
GHQから100年持たずに、かつての土人国家へ回帰する結果となった。

英米は日本を設計するなら、もっと血を混ぜさせるべきだった。
日本人の半分がアジア人とその混血ならば、英語、中国語、韓国語を話せ、
宗教も根付き、民主主義も上手く構築できていただろう。

そうなれば白人移民も来るようになり、日本はより進歩していた。
容姿も世界一不細工でなく、悪くて沖縄、良ければ白人とのハーフになれていた。

言っても後の祭りである。内戦中の国の生まれるよりはマシだったと感謝して生きるしかない。
日本は進化に失敗した劣性民族なのだ。

710無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 21:12:09.99ID:RicL/dpw0
前々から叩かれていたので解釈を変更したのか

711無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:12:54.04ID:sclR9y3s0
日本人はアスペ民族

周恩来:
ところで貴方は天皇に会った事がありますか?

キッシンジャー:
前にアラスカで会いましたよ

周恩来:
何を言っているのかよく解らない事はなかったですか?

キッシンジャー:
そうですね・・・意味の解らない事を言っている訳ではないのですが、
何を伝えたくて話をしているのかはよく解りませんでしたねえ、
これは別にあなた方たちに情報を漏らしたくないから言葉を濁している訳ではないのですよ、

周恩来:
それは、よく解っています。

キッシンジャー:
日本人は自分たちが文化的にみんな同じなので、自分たちと違う文化に対して、とても鈍感なのです。
日本人は、ほかの人々の態度に対する感受性が鋭敏ではありません。
これは日本人の文化的な求心性のためです。
私がこのことをお話しするのは、この日本人の特性は、彼らを相手にしなければならないすべての者に
”特 別 の 責 任” を強いるからなのです。あなた方も我々もです。

私は日本人とパートナーシップを築けると信じているアメリカ人をナイーブだと評価します。
いつの日か、彼らは必ず後悔するでしょう。私は日本人に対して幻想を抱いていません。

712無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 21:13:03.60ID:lWQ1jTB60
>>706
枝野はそれを現在は明確に「個別体自衛権の範囲内」
と言っているわけで、解釈を変えたというなら、
「集団的自衛権」と枝野が解釈したソースを出さないと
解釈を変えたことにならないでしょ

713無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:13:37.38ID:sclR9y3s0
相手が外国人の場合

村人「日本は好きですか?」
外国人が特別の責任を果たす → 仲間として扱う
外国人が特別の責任を果たさない → 在日韓国人だ!


相手が日本人の場合

村人「自民党(自分が所属する企業や組織等)は好きですか?」
日本人が特別の責任を果たす → 仲間として扱う
日本人が特別の責任を果たさない → 在日韓国人だ!


例外
相手が強い場合は、トランプのように来日直前に「リメンバー・パールハーバー」ツイートしようが、
安倍にゴルフボールを投げつけようが、天皇肩ポンしようが、村人は媚びへつらう。
強い相手の場合のみ、村人が強いる特別の責任を果たさなくても在日韓国人認定されない。


日本人の他者との関係はこれだけ。
外交だろうが国内の日本人同士だろうが、これだけ。
実に単純で底の浅い人間関係しか構築できない。
複雑になると脳がギュっとして、鼓動が高鳴ってしまって興奮状態になる。
そうして相手を攻撃してしまう。人間関係が複雑になると脳の処理能力を超えてしまい混乱し、
恐怖遺伝子による過剰な防衛本能が働くからだ。

714無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 21:14:16.52ID:RicL/dpw0
そう枝野は解釈を変えたよ

715無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:15:33.05ID:sclR9y3s0
国民が全体主義だから、野党の士気は上がらない。
だって需要ねえもん。
広島カープだって、カープ女子が増えてから強くなった。
自分たちに需要がないのに頑張れるヤツはいない。

日本はヤマギシ会になる。
みんなで共産土人国家まで没落しよう。
世襲何代目総理まで行くかな。8代目か12代目か。

中国の方が早く大統領制になりそう。

716無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 21:16:11.19ID:mf14LEUG0
別に枝野はなんら新たな憲法観を示したわけでなく、単に集団的自衛権たる現状の日英同盟を追認したに過ぎないし
新たな解釈も示したわけでなく、彼が「自分は保守だ」ってのを追認したのに過ぎない
ここで枝野信者が何を必死こいてるのか全く理解できないが、認めたらもっと気が楽になると思うのだが

717無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:16:45.87ID:sclR9y3s0
過去26年で最低賃金。
基本的人権の消滅を宣言。
園児に北朝鮮ようなカルト思想教育。
総理の汚職捜査を妨害して司法の独立性を破壊。
日銀の独立性を破壊。
報道の自由を破壊。
云々という漢字すら読めないことから、まともに法案を読んだこともないであろう人間が総理。
法学部卒で、現役総理で、憲法改正が政治家としての信念なのに、総理を立法府の長だと思っている。


こんな政権が圧勝し、野党は日本史上最小規模まで縮小した。
こんな国で、どうやって政権交代するのかね?
現実を見よう。

日本はヤマギシ会になる。

718無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 21:16:56.55ID:mf14LEUG0
>>716
訂正
日英同盟→日米同盟

719無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 21:18:35.04ID:mf14LEUG0
>>712
枝野は「解釈憲法」なのかな?
でなくて、改憲するなら誰が読んでも素直にそうだと思う憲法を作るはずだが

720無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/19(火) 21:18:46.17ID:kf5gwf7gM
>>716
本人も保守って言ってるからね
そりゃ今の総理を見たらなんだあれはって気分だろう

721無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 21:20:28.65ID:mf14LEUG0
>>720
ところが悲しいことに、枝野はリベラルだってのが支持層なわけで

722無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 21:22:34.35ID:RicL/dpw0
こんなに言い分変えると何が何だか分からなくなる

723無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:22:38.61ID:sclR9y3s0
更に言えば、日本人にとって野党も不要。日本人の理想は自民党一党独裁である。
従って選挙も不要。多くの国民でさえ選挙は金と時間の無駄だと思っている。
政権交代も不要。多くの野党議員でさえ戦力を分散させわざと負けて政権交代を拒絶している。
報道の自由も不要。多くの報道関係者でさえ報道の自由を不要だと思っている。
司法の独立性も不要。多くの司法関係者でさえ司法の独立性を不要だと思っている。
労働者の権利も不要。多くの労働者でさえ労働者の権利を不要だと思っている。

要するに、日本人にとって民主主義は不要なのだ。
東大生も中卒も、老人も若者も、男性も女性も、高所得者も低所得者も、資本家も労働者も、
民主主義の完全消滅を強く望んでいる。
これはとても強い思いだ。日本人の悲願である。

724無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/19(火) 21:23:56.69ID:kf5gwf7gM
>>721
保守とリベラルが対立しないって言ってるし枝野的にはリベラルから支持されても気にせんだろう

725無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/19(火) 21:24:38.45ID:lWQ1jTB60
>>719
危険な集団的自衛権には踏み込ませず、個別的自衛権の限界を
追及しながら、国民の生命と財産を守るという命題を抱えてるから、
どうしても、誰が読んでもそうと思う表現にするのは難しくなる

726無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 21:25:05.95ID:mf14LEUG0
そもそも枝野が「保守」だって言って敢えて立憲民主党に入れる「護憲」「中高年」って居るのかね?

727無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:25:27.65ID:sclR9y3s0
>>721
日本村でリベラルは2割しかいない。
彼らは村八分にされ、差別されている。
枝野はそうなりたくないのだろう。

民主党が全ての面に於いて自民党より優れた政策を打ったにも関わらず、
「民主党時代は悲惨だった。民主党に政権担当能力はない」と、
国民が言う。

テレビに出るコメンテーターもお笑い芸人も特捜部の検事も、
全て民主党を攻撃する。

枝野は学んだ。
日本人には政策の優劣は関係なく、村人か他所者かだけなのだと。

728無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:26:27.93ID:sclR9y3s0
西部邁も、中野剛志も、水島総も、辛坊治郎も、宮崎哲弥も、勝間和代も、
東浩紀も、三浦瑠麗も、山口真由も、宮ア駿も、内田樹も、中沢新一も、
読売も、日経も、産経も、朝日も、毎日も、NHKも、国民も、

本質は共産主義だろう。

著名人で共産主義じゃないと言えば、野口悠紀雄と大前研一くらいだろう。
但し、この二人も自由と人権という価値観よりは、経済的価値観である
資本主義を主軸にして共産主義を忌み嫌っている。

従って、この二人には社会福祉や社会正義という概念はほとんど認められない。

729無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 21:26:34.42ID:mf14LEUG0
>>724
> 保守とリベラルが対立しないって言ってるし

いやいや、保守とは古来からの現状を守る人、リベラルとは常に改革、革命の人
どうやって対立しないの???

730無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:27:07.20ID:sclR9y3s0
確かに、ランチェスター戦略では強者でなく弱者と戦うのがセオリーだ。
立民が自民党とやっても踏み潰されるわ。
まずは維新の会や希望の党を潰す戦略は正しい。
そして、その次は共産党を潰し、野党勢力を立民一極構造にする。
そうしないと自民党には絶対に勝てない。

しかし、呑気な話ですなあ。
来年早々に、安倍が骨抜きの九条加憲でなく、
神社本庁と日本会議が主張する自民党憲法草案を出して
国民投票まで持っていけば、僕はアッサリと通ると思う。
それが村人だろう。彼らは脳細胞が小さいから、論理的思考ができない。

そうなると、自民党が負けそうになれば(そんな事はあり得ないのだが)、
中国や北朝鮮の脅威に対処する為だと、緊急事態条項によって衆議院選挙を無期限延期すればいい。

安倍は不意打ちが大好きだ。
前回も前々回も不意打ちした。
自分の失敗や犯罪も、報道機関や裁判所や検察に圧力を掛けて揉み消している。
そのような醜悪な人間ならば、不意打ちで共産主義憲法案を出してもおかしくはない。

安倍ら神社本庁は野党時代から、この草案を公表していた。
それなのに、読売ら報道機関、検察、官僚、自衛隊、そして、国民は民主党を集団リンチして安倍を選んだ。
その後も、ずっと選挙で勝たせてきた。

日本がミャンマーやパキスタンや北朝鮮、つまりは、神社本庁と日本会議が理想とする大日本帝国に回帰しても、
それは自業自得、いや、日本人の夢が叶っただけの話だ。

731無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 21:28:15.40ID:mf14LEUG0
>>725
> 危険な集団的自衛権には踏み込ませず、個別的自衛権の限界を

しかし、実態的に日米同盟は集団的自衛権ですよ?

732無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/19(火) 21:29:19.99ID:kf5gwf7gM
>>726
実際保守の護憲層がどれだけいることやら
ガチガチの9条死守なら共産党だろうし
もっともそういう政策選択する層がどれほどいるかもあんまりはっきりしないし

733無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 21:30:40.56ID:nuEcRPMV0
前原ってバノンになんか会ったりして人を見る目ないんだねw
小池→上杉たかし→橋下→バノン。
騙されるタイプかあえて分かっててやってるかのどちらか。
日本の労組問題は、企業別なので職種による横の繋がりが希薄な労働社会だったり。
労組に関してはブラック多数の中小企業で横のつながりを作る分にはいいと思うけどな。
労組と中小労働者、横のつながりを作って脱ブラック化とか。

734無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/19(火) 21:31:18.92ID:mf14LEUG0
枝野信者に言いたいのは「もう言葉遊びは止めようや」ってこと
集団的自衛権を個別的自衛権の延長だと言い換えたり、保守なのに「いやリベラルです」と誤魔化したりと
それは止めようや
枝野も
これは誤魔化しだし、国民に対しても裏切りだし、それでは立憲民主党は終わる

735無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/19(火) 21:32:28.75ID:RicL/dpw0
いや枝野って周辺の人間の影響受けやすいのでは?
だから言動が頻繁に変わる


まんま鳩山だが

736無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:35:14.25ID:sclR9y3s0
>>734
これ。

4年後、立民の支持率は共産党以下になっている。
共産党はブレないから、特定分野に於いて与党だが、
立民はしょせん野党。風が止めば終わり。

日本人は共産主義なので、与党以外の勢力を村八分にする。

737無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 21:36:37.09ID:nuEcRPMV0
立憲は中小零細の利益と中小零細労組の利益を代弁する政党にしたいのかどうしたいのか。
昭和自民党って基本的に中小零細事業主を支持基盤にしてきたんだが、そういう政党にしたいのか?と。
かつて昭和自民党の支持基盤だった中小零細の自営業者が崩壊してしまったので都市の高級ホワイトカラー層にシフトしたのはまあ分かるんだが、それって所詮は労働者層の中でも少数派だしなあ。どういう考えでいるんだろうか。

738無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:38:03.82ID:sclR9y3s0
>>735
それは日本人全て。
安倍だって、郵政民営化に反対したと思ったら竹中をブレーンにした。
英エコノミストが女性を活用すれば移民はいらないと記事にしたら、
シャイン!女性が輝く日本に!という政策を打ち立てた。
詩織が強姦されても容疑者がアベトモなので逮捕状を取り消したりと、
日本の女性は全く輝いていないがw

次は人づくり革命。
これも神社本庁と日本会議に刷り込まれただけだろ。

安倍は憲法の専門化を自称しながら、総理を立法府の長だと思っていた男だ。
こいつに思想哲学はないよ。

739無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 21:38:55.85ID:nuEcRPMV0
中小企業の成長を支える金融
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H28/PDF/chusho/04Hakusyo_part2_chap5_web.pdf
コレ見ると、この10年ぐらい中小企業への融資は低いままで横ばい。
新しい投資がないぶん、都市の大企業以外は低い労賃のままコキ使う他ないのではないかな?と。

740無党派さん (ワイモマー MMd7-RjCm [124.24.250.62])2017/12/19(火) 21:42:23.23ID:kf5gwf7gM
>>729
良いものは守るし変えるべきは変えるみたいな意味じゃないの?
興味があるなら本人のTwitterにでも投げてみてよw
右だ左だみたいな話にはちょっと辟易としてきたのでそういうのもありかな、くらいには思ってるが

741無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:48:58.71ID:sclR9y3s0
>>740
明治から続く薩長一党独裁を打破するのだから、
左翼、いや、極左だろ。

しかし、日本じゃ左翼=村八分だから、枝野はレトリックを使ってごまかしているだけ。

742無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:49:45.31ID:sclR9y3s0
票で多くても惨敗しただろ。
これは野党議員も無意識では共産主義者だからだよ。
深層心理では政権交代や民主主義を望んでいない。

もし、野党議員が心の底から本当に政権交代を民主主義を熱望するなら、
全ての政党が合併して一つになっている。

人間は無意識で願っている言動を取る。
表面上は口でどれだけ政権交代を目指すと言っても、
それは本人たちすら無自覚な嘘なのだよ。

野党議員だって村人なのだから、本質は共産主義者だろ。
日本は一億層共産主義。
韓国人とはそこが決定的に違う。

743無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:50:52.11ID:sclR9y3s0
政党支持率÷政党数=選挙結果

である。
野党の政党支持率は立民でさえ、自民の3分の1。
3勢力以上の確率戦では1.7倍以上の差がつけば、
弱者は強者に絶対に勝てない。
それが3倍差だから、次も惨敗だろう。現に惨敗したばかりだ。

野党の政党数が多いので、政党支持率以上に得票率は下がる。死票が増える。
これが立民と自民の一騎打ちなら、自民は1.7倍でなく3倍以上の差をつけないと立民に勝てない。
しかし、野党が合併することはあり得ないので、自民は1.7倍差で野党の攻撃射程外に逃げられる。

1.7倍で自民が勝つのに、政党支持率は3倍だ。
100回やって100回負けるし、1000回やって1000回負けるし、10000回やって10000回負ける。
絶対に負ける戦略で戦えるのは、野党議員も村人なので無意識に共産主義を望んでいるからだ。
学校に生きたくない小学生が月曜日の朝になると突然腹痛になるのと同じだ。

744無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:52:11.65ID:sclR9y3s0
「リアルのゆくえ」 大塚英志の東浩紀へのいらだちとは何か。

大塚氏:
東浩紀のポジションはどこにあるの?国家なんて、ある特定の人間が洗練されたシステムの中で運営していけばいい、
残りの人間は考える必要もないと言ったときに、東浩紀は考えない側にいるの?それとも運営する側にいるの?
それともそれを傍観する立場にいるの?

東氏:
傍観する立場です。官僚でも政治家でもないですから。

大塚氏:
うーん・・・それでも、批評家っていう仕事は成り立つの?

東氏:
成り立たないかもしれませんね。

大塚氏:
じゃあ、なんで批評家やってるの?

745無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:52:24.30ID:sclR9y3s0
……まあおたく産業でおたくが気持ちよく引っかけられてることに水差すのは無粋かもしれないけれど、それが別の水準、
たとえばやっぱり国家には権力システムはあるわけでしょう。それは自分が認知する、しないというレベルでは済まないと思うんだけど、
そこに対する問題設定が見えてこないんだよね。(『リアルのゆくえ』、p25)

 東によれば、「動物化」したオタクは、作品に「萌え要素」の「データベース」を求めているだけであり、作家の意図だとか、
企業のマーケティング戦略などには無関心である。そして東は、こうしたふるまいがアニメやゲームの消費にとどまらず、
ポストモダンの人々の生活態度すべてに及ぶことを匂わせてもいた。

 すると、もし東のいうとおりなら、ポストモダンの人々は、たとえば行政や立法の背後にも政治的な意図をみないことになり、
権力に操られるばかりの存在となるのではないか。この問題を放置していていいのか。引用部で大塚が東に問うているのは、そういうことだ。
 しかし東はこのとき、複雑な現代社会に権力者の意思を見出そうとすると陰謀史観になってしまう、
だから社会システムに抗するのは難しいとくりかえすばかりだった。

大塚:
でも統一的な意思を概念としてみたら、権力ということになるわけでしょう。するとやっぱり「見ない」ことが東くんの前提になるわけだよね。

東:
強引に意思を見出すと陰謀史観になる。自分がずっと見られているという監視妄想にも近くなってくる。(『リアルのゆくえ』、p32-33)

 大塚はここで、いかに正確な把握が難しかろうと、やはり立法や行政の背後にはなんらかの意思が働いているはずだから、
東の議論は、そうしたものから目を背けることを肯定しているのではないのか、と問うている。東はそれにたいして、
現代の権力は捉えがたいものなので、その背後に誰かの意志が働いていると考えると陰謀史観やパラノイアックな妄想に陥ってしまう、と答えているわけ。 

746無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 21:53:18.11ID:nuEcRPMV0
労組再編で企業別から産業別・職能別へシフト転換したり、中小零細労組を支持基盤にし、中小零細経営者を支持基盤して、中小零細企業経営者と中小零細労組の声と中小零細労働者を政策に反映するチャネルづくりか。
大企業労組よりハリウッド労組のようなのを作ったら面白そうなのになw
アメリカの有名俳優はハリウッド労組に入っていないと(一時的なパートタイムの例外はあるにせよ)仕事がもらえない。
安倍ちゃんと会食した松ちゃんもそういや芸能組合つくれば提案してたっけなw

747無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:53:18.92ID:sclR9y3s0
安全な権力、危険な庶民

 今や忘れられ気味だけれど、東日本震災より以前には、東周辺の論者たちは、政治的意識にめざめたり権力を批判したりするのは
危険なことであり、現状にひたすら適応するのが良いのだ、とさかんに主張していた。先述したように、東の『動ポモ』は、
政治とか社会とかいった「大きな物語」に興味を抱かず、萌え要素で欲求を満たして生きるのが現代風のライフスタイルだ、
と主張した本である。じっさい、一時期の東は選挙を行うことさえ疑問視していた。

(前略)ぼくは最近、選挙ってそんなに重要なのか、とよく考えるんですよね。そもそも投票権の行使と言ったって、
三年に一回、あるいは四年に一回、お祭りをやるだけですし。(『リアルのゆくえ』、p239-240)

 同じような主張は、東に影響を受けた論者、宇野常寛の著作にも存在する。震災前の宇野は、ビッグブラザーは死んで
リトルピープルの時代が来た、と主張していた。平たくいえば、ビッグブラザーとは「危険な権力」のことであり、リトルピープルとは、
「政治的動機から他人を傷つける、危険な庶民」のことだ。つまり、いまや「危険な権力」というものはなくなったのだから、
政治や社会に興味を持たず〈いま・ここ〉に充足して生きるのが正しい、うかつに政治的意識を持つと、
あなたは人を傷つける「リトル・ピープル」になってしまうだろう、というのが、宇野の主張だったわけだ。

 しかし、なぜ権力は今や安全なものになったのか。人々が政治に関心を持たないなら、誰が政治を行うのか。
こうした点について、宇野はこう述べている。 

748無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:53:46.16ID:sclR9y3s0
(前略)この30年の間にビッグ・ブラザーは壊死していった。冷戦は終結し、「歴史の終わり」がささやかれ、
不可避のグローバル化は国民国家という物語に規定される共同体の上位に、資本と情報のネットワークを形成した。
そしてネットワークは「人格」をもたず物語に規定されない価値中立的で非人格的な「環境」に過ぎなくなった。
(『リトル・ピープルの時代』、p58-59)

 どうもこの引用部によると、人格を持つがゆえに権力を暴走させかねない「ビッグ・ブラザー」は死に、
今後は「非人格的」であるがゆえに「価値中立的」な「ネットワーク」が自動的に社会を運営してくれるので、
人々は権力を警戒したり社会のことを考えたりはしなくてよくなった、というのが宇野の考えらしい。
じゃあその「ネットワーク」とは何であり、どのように従来の権力を代替してくれるのかというと、具体的な説明は一切ない。

 東の議論も、結局は宇野と変わらない。宇野が、これからは「非人格的な」ネットワークが社会を運営してくれる、というところで、
東は、現代の権力には「意思を見出す」ことができない、といっているだけだ。東の、権力に警戒心を抱くと監視妄想に陥ってしまう、
という主張も、宇野の、政治的意識を持つと「リトル・ピープル」になって人を傷つけてしまう、という主張とほぼ変わらない。

749無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 21:53:57.26ID:WTXCLjJf0
>>736
>4年後、立民の支持率は共産党以下になっている。

将来の不確定事象を明快に言い切るのは
よほどの天才か並みの馬鹿。
天才がこのスレに来るとは思えない。

750無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:54:05.96ID:sclR9y3s0
歪曲されるレッシグ

 では、宇野や東のこうした説は、なにを根拠としているのか。少なくとも大塚との対談で東が主に援用しているのは、
ローレンス・レッシグの著書『CODE―インターネットの合法・違法・プライバシー』である。

 東は同書を参照しつつ、「法」と「コード」という二つの権力のあり方のちがいについて説明する。
インターネット利用者は、「コード」によってつくられたネット内環境の法則に支配されざるをえない。
よって「コード」は一種の権力を持つといえる。しかし東は、立法者からの命令である法律による権力とはちがい、
「コード」の権力には「命令する明確な主体がない(『リアルのゆくえ』、p20)」、という。

警察的な権力(山川注:主に法的な権力を指している)は、相手が見えるので、そこに反抗して乗り越えるという
弁証法を働かせることができる。けれどもインターネット的な、もしくはシステムに書き込まれている「見えない権力」では、
そうした弁証法自体を働かすことができない。(『リアルのゆくえ』、p21)

 よって「コード」の背後に権力の主体を見出すことはほとんど不可能ということになってしまう。
「見えない権力」はインターネットのみならず、いまやさまざまな領域に広がっているというのが東の立場だ。
この主張は、どこまでレッシグに沿ったものなのか?

751無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:54:27.02ID:sclR9y3s0
 レッシグは『CODE』で、人工的な環境による人間行動のコントロールを「アーキテクチャによる規制」と呼んでいる。
レッシグによると、アメリカの地方自治体はしばしば、人種の分離を維持するためコミュニティ間に横断しにくい
高速道路や線路を敷設している。これは典型的な「アーキテクチャによる規制」だ。
そしてレッシグも東と同じく、このような「アーキテクチャによる規制」は権力行使の主体を糾弾しにくいし、
コントロールが行われていることに気づかれにくい、という。

ここで政府は間接的に、実空間の構造を利用して規制を行い、目的を果たそうとしているけれど、
ここでもこの規制は規制とはわからない。(中略)明らかに非合法で非難の多い規制と同じ便益を得ておきながら、
そんな規制があることさえ認めなくていい。(『CODE』、p175)

 またレッシグは、環境のすべてが人工であるインターネットの世界では、こうした「アーキテクチャー」の権力は
より増大するだろう、とも述べている。ここまでは、東とレッシグの主張内容は、だいたい同じだ。

752無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:55:13.80ID:sclR9y3s0
 ただし、レッシグの話はそれで終わっているわけではない。『CODE』は、インターネットの登場によって
今後さらに深刻になると予想される、「コード」や「アーキテクチャ」の権力の暴走をいかに

防ぐか、

という問題を論じた書物でもあるのだ。 

このコードが法である限り、制約条件として選択された構造がある限り、それがどう構築されて、
その制約を定義するのが誰の利害かについて、われわれは心配すべきだ。(中略)もしコードが法なら、
立法者はだれだ?コードに組み込まれる価値観はなんだ?(『CODE』、p376)

 レッシグは、「コード」は法律と同じく、人が人を制約するための道具でもあるのだから、その制定者や意図を
はっきりさせねばならない、と述べている。権力側の意図を見出そうとしても監視妄想に陥るだけだ、
という東の主張とはだいぶちがう。東は大塚にたいして、自分の主張を正当化するためにレッシグを援用しているが、
皮肉なことに、本来のレッシグの主張は、むしろ大塚に近いのだ。

 たとえば、東がこの対談で「コード」の権力はあたかも自然環境のように感じられるので抵抗するのが
難しいと述べたのにたいし、大塚は「月にでも行かない限り変わらない自然の法則と、誰かが任意に法則が変えられる
ネット社会は、明らかに違う」のだから「『自然』モデルを持ち出して社会システムに従順になりすぎるとまずい」のではと
疑問を呈している(『リアルのゆくえ』、p31)。

じつはここで、大塚はおそらく自分でも知らずに、レッシグと同じことを述べているのだ。

753無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:55:27.74ID:sclR9y3s0
天性。自然。本質。生来。そういうもの。この種のレトリックは、どんな文脈においても疑問視されるべきものだ。
そしてここでは特に疑問視されなきゃならない。サイバー空間こそまさに、自然の規制がおよばないところなんだから。
サイバー空間こそまさに、人工的に構築された場所なんだから。(『CODE』、p44)

東は、少なくともこの対談では、レッシグのそうした面にまったく触れていない。こうした論法を使うなら、
じっさいには誰も主張していない突飛な説にも、いくらでも大家のお墨付きを与えることができるだろう。
大塚は興味深いことに、〇七年の対談では東にこう問いかけている。

全部に傍観者でいられる当事者で、それこそ俺には関係ないって言えるような思想がポストモダンなわけ?
デリダなわけ?(中略)だから、あなたの言うポストモダンがそうだとしたら、ポストモダンって本当にそういう思想なの?
(『リアルのゆくえ』、p213)

大塚は東の、こうした面での不誠実さにうすうす気づいていたのかもしれない。


結論

東浩紀
「自民党は絶対的に正しいし善良なる存在だ。従って、選挙も三権分立も報道の自由も中央銀行や司法の独立性もいらないし、
憲法によって自民党を縛る必要もない。それらを必要だと思う人間は妄想によって偏執病に掛かっている。自民党一党独裁万歳。全体主義万歳。安倍晋三万歳」

大塚英志
「お前、馬鹿だろ」


東大卒でもこんなものだ。
日本人は無意識に人間農場を求めている。
欧米人や韓国人とはそこが決定的に違う。

754バカボンパパ (スフッ Sd42-DMW0 [49.104.13.145])2017/12/19(火) 21:55:42.73ID:I42BesyVd
順調に下がってきたが、まだまだ下がるぞ。

なんせ不人気枝野じゃな

755無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 21:58:53.13ID:nuEcRPMV0
小栗旬も俳優組合作りたいって言ってたけど未だに形にはなってないし。
アメリカには小人症のお人の俳優組合があるんだよね。
ハリウッド映画のエキストラでも組合賃金では夜間の撮影には「深夜割増」、雨の中の撮影には「濡れ手当」、飯休憩の時間が遅れれば「飯遅延料」などが出る。
色々ついた場合エキストラの日当は3万円位。

756無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 21:59:03.54ID:sclR9y3s0
>>749
タレブのブラック・スワン哲学は、複雑系の世界に於いて、
未来を予言する事は不可能だと立証している。

うむ。
僕も同意する。
だから、言い方を変えよう。

「野党が一つの政党に合併しない限り、4年後、
立民の支持率は共産党以下になっている」と。

僕は、
「野党は一つの政党に合併する事は絶対にない」とは予言しない。

日本人は自己愛性人格障害なので、おそらくそうなると僕は確信しているが、
そこまで予言するのは複雑系世界に対する畏怖の念が欠ける事になるから、
そこまでは敢えて予言しない。

757無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:01:41.17ID:sclR9y3s0
一つだけ希望を挙げると、

・衆議院選挙直前
・ウォール街と国務省に隷属する、「竹中改革」と「自主防衛の放棄」を実行した政権
・自民党清和会

この三つの条件が揃った時に、最も影響力の大きいテレビ局が
自民党清和会を批判したのは戦後初めてであった。
ここに一つの希望がある。

その希望に鈍感だったのが、小池、長嶋、細野、上杉である。

758無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:02:50.22ID:sclR9y3s0
>>755
俳優組合=野党=村人の敵

759無党派さん (ワッチョイ a2c7-WcAR [123.230.193.209])2017/12/19(火) 22:04:42.94ID:CPvb0Bh30
このご時勢で帰化人の比率が高い政党は受けが悪いと思う

760無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/19(火) 22:05:44.76ID:WTXCLjJf0
>>756

馬鹿でないならば、「野党が一つの政党に合併しない限り、4年後、
立民の支持率は共産党以下になっている可能性がある。なぜならば…」と宣う。

761無党派さん (ワッチョイ 2328-AMYv [120.74.38.137])2017/12/19(火) 22:07:15.79ID:orX0QmzF0
しかし、スレッドが、滅茶苦茶になってるw
機能してるのか、ここ?w

762無党派さん (アークセー Sx3f-nSRQ [126.172.10.116])2017/12/19(火) 22:07:42.90ID:/hDFTnQvx
前原、バノンと会うなとはいわないけど
Twitterで賞賛したりとかちょっとセンスを疑うな
日本政府さえも、在職中はちょっと距離を置いていたくらいだし

まあある意味、今の希望の位置を象徴的に表してるとも言えるかもなw


前原誠司‏ @Maehara2016

昨夜、来日中のスティーブン・バノン氏との夕食会に参加しました。
仕事のためにお酒も飲まなければ、ゴルフもしないというストイックさと、
雄弁さに感銘を受けました。有意義なひと時をありがとうございました。(誠)
https://twitter.com/Maehara2016/status/942942723014762498

763無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/19(火) 22:08:35.22ID:db/CrLnr0
12月の調査で、唯一野党側で総裁候補に挙がってるのが枝野なんだが。
ああ、一応は小池百合子もいたか。枝野以下だけど。

764無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/19(火) 22:08:56.99ID:db/CrLnr0
間違えた。総裁じゃなくて総理候補ね。

765無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/19(火) 22:10:15.48ID:db/CrLnr0
>>762
これは俺もさすがに驚いた。こっち方面に本当にいくつもりみたいだね。
民進はこんなんと本気で組むつもりなんだろうか。

766無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:10:41.46ID:sclR9y3s0
>>759
日本最大の日韓議員連盟を有する自民は圧勝しているだろ。

安倍晋三「慰安婦にお詫びと反省の気持ちを表明する。河野談話を継承する」
立憲民主党内の総合政局スレッド69 	YouTube動画>4本 ->画像>19枚
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チョマゴリ姿の朝鮮人と仲良しの安倍晋三
キムチとマッコリを堪能する安倍晋三
立憲民主党内の総合政局スレッド69 	YouTube動画>4本 ->画像>19枚

韓国大好きな安倍自民党が推進する2020年東京五輪
立憲民主党内の総合政局スレッド69 	YouTube動画>4本 ->画像>19枚
立憲民主党内の総合政局スレッド69 	YouTube動画>4本 ->画像>19枚


日本人が白人に強烈な劣等感と憧れを抱き、
自分たちと同じアジア人を馬鹿にしているのは事実だ。

しかし、その日本人の性質も、薩長村の身内か他所者かの
区別よりは下位に位置する。

767無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:11:52.77ID:sclR9y3s0
>>760
なぜならば・・・に関しては、既に当スレでレスしている。
同じ内容のレスを何度もしてはスレ汚しになる。

768無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:12:29.38ID:sclR9y3s0
>>762
安倍はマジで軽度の池沼だが、前原は発達障害。

769無党派さん (ワッチョイ 5b9c-qk9N [122.133.90.85])2017/12/19(火) 22:12:31.88ID:sDhEo5Og0
>>729
日本はもともとリベラルな国だからリベラルであろうとすることと保守的であろうとすることは矛盾しないって認識なんでしょ

770無党派さん (アウアウカー Sa27-82dz [182.251.247.14])2017/12/19(火) 22:12:53.56ID:0WC7Undsa
有名なブロードウェイも俳優組合があって、まずそれに加入しないと仕事できない(みんなコレに加入しようと血眼)から、最低月給とかも守られてるし稽古期間も本番に比べればちょっとだけど、ギャラも出る。
ブロードウェイやハリウッドの脚本家組合とか俳優組合は日本人の感覚だと謎なんだけど、労組組織率が低いと言われるアメリカではエンタメ系の労組が強い。
俳優組合やブロードウェイが民主党支持表明したり、大統領選があるたびに民主党大統領候補者の資金集めをしている。

771無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:20:55.32ID:sclR9y3s0
>>769
日本がリベラルになったことは一度もない。
日本は世界で最も純血度の高い国である。
その近親相姦が日本人を劣性種にした。

772無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:26:05.47ID:sclR9y3s0
日本人に恐怖遺伝子が多いのは何故ですか?

抜粋:日本人の97%が不安を感じ易い「臆病」な遺伝子を持っている。
恐怖遺伝子を持っている割合が高い東アジア人でも平均が90%くらいだから日本人より臆病な民族は他に存在しないだろう。

アメリカの場合は心配性タイプと殆ど恐怖を感じないタイプとその中間層が丁度3等分くらいに別れててバランスが良い。
97%が臆病者の日本は明らかに偏りすぎだ。これが日本社会から多様性を奪っている。

日本社会の病理の殆どは、日本人が「臆病」であると言う事に起因する。日本人の臆病さを理解せずして日本社会は理解できない。
日本人に対人恐怖症やひきこもりが多く、孤独な人間が多いのは臆病なせいだろう。
恐怖を感じない人間ほど戦争好きで犯罪者になりやすい。日本の治安が良いのは民度が高いからではなく臆病だからだ。
天皇制がずっと続いて革命が起きなかったのも日本人が行動力のないヘタレだからであって、支配者が有能だった訳じゃない。

臆病者ほど保守的になる。日本人が階級好きでお上に弱く、弱者に対しては残酷なまでに冷淡なのも怖がりなせい。
オランダが世界一リベラルで先進的な国なら、臆病な日本は世界一保守的で永遠に後進的な国だ。
これは日本人の遺伝子に問題がある為なので改善される事はないだろう。


僕はこの遺伝子工学的視点に、脳科学的、生物学的な視点を加えたい。
日本人は近親相姦を何世代にも亘って繰り返した結果、脳細胞が小さくなり、
知能も低くなったのだと思う。
これが日本人の稚拙さと保守性の原因である。
従って、全ての日本人の脳にメスを入れ、遺伝子組換えを行わない限り、
日本人が抽象度の高いリベラル思想を理解する事は不可能であると、僕は結論付ける。

純血度=劣性 は驚く話ではない。生物学的、脳科学的、文化人類学的、歴史学的には立証済みの話である。

773無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:27:59.34ID:sclR9y3s0
かつて、日本が大国になると予告し、的中させた英エコノミストが予想する2050年の悲惨な日本


・『日本の一人当たりGDPは、ア メ リ カ や 韓 国 の 半 分 』 程度と、先進国とは言えないレベルに落ち着いている。

・予測において描かれているのは、かつてたどった成長の道を真っ逆さまに転げ落ちていく日本の姿。
・一人当たりGDPで、日本と中国とそれほどの大差は既になくなる。
・「2010年」には、世界経済の5.8パーセントを占めていた日本、のGDPは、「2050年」までに1.9パーセントになる。
・日本は世界史上最も高齢化の進んだ社会になる。
・被扶養者数と労働年齢の成人数が肩を並べるだろう。

エコノミストからアジア諸国への忠告

「21世紀は日本を除くアジアの時代になる。
タイやインドネシア等のアジア諸国が、日本人のように国家権力に服従する道を選ぶと、
日本と同じ道をたどるだろう。
それが嫌なら、台湾や韓国のように左翼思想を育て、常に体制をチェックすることだ」

2025年の日本には、借金、老人、貧乏人、差別主義者、の4つしか残っていない。

774無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:33:33.34ID:sclR9y3s0
121 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d80-asy+)[] 投稿日:2017/09/28(木) 23:13:52.93 ID:MwMjR+Kx0 [2/2]
カネと組織、本来なら前原の方が持ってるカード強いんだよな
なんでそれを持っていない小池相手に無条件降伏したのか意味が分からん

142 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb06-svii)[] 投稿日:2017/09/28(木) 23:17:45.73 ID:IE4mVx3M0 [8/18]
徳川慶喜というより、三国志の劉禅みたいなもんだな
降って湧いた解散で追い詰められ、離党ドミノで自信喪失
もう小池人気にすがるしかなく自爆
こんな無条件降伏は、呉(安倍)も想像しなかっただろうな

403 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45dc-IQJU)[] 投稿日:2017/09/28(木) 23:57:43.27 ID:g/4WU35b0 [2/2]
前原ターンで大惨事。
いつもの前原やなw

池沼・安倍晋三を超える逸材 迷将・前原誠司
牟田口廉也+栗田ターン+徳川慶喜+劉禅+ユダ = 前原誠司

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775無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:34:39.76ID:sclR9y3s0
480 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa49-BF6w)[] 投稿日:2017/10/01(日) 06:56:42.00 ID:3KTI3pP+a
コイツがわざとやってるなら仲間売りのクズだし
騙されたんなら学ばない馬鹿だし
どちらにしろ重要職に就けるべきではない政治家よな

522 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fd8c-871g)[] 投稿日:2017/10/01(日) 09:33:45.40 ID:0aLqHKuV0
蓮舫のがマシだったじゃん
わざわざこんな奴を代表に選ぶんだから、民主党の連中は人を見る目が無い無能ばかりだな

530 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65ed-x9/l)[] 投稿日:2017/10/01(日) 10:05:56.54 ID:VZyApBaY0
浮気相手と一緒になりたいから、金だけ持ち出して家に放火して家族を皆殺しにしようとしたクズ。

532 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b16-IQJU)[sage] 投稿日:2017/10/01(日) 10:12:20.86 ID:lIpH8blB0 [3/3]
実に良い例えだなw

776無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:35:54.34ID:sclR9y3s0
540 名前:無党派さん (ワッチョイ bd14-Y8qE [220.145.141.23])[] 投稿日:2017/10/01(日) 16:57:06.62 ID:MZVDRypo0 [2/3]
今こそ確信したよ。
前原は一国の総理になれば、ためらうことなく核のボタンすら押せる男だ。
それぐらいの胆力を持っている稀有な政治家だ。

545 名前:無党派さん (ブーイモ MMce-dOtc [163.49.202.65])[sage] 投稿日:2017/10/01(日) 17:03:55.37 ID:18BZ1x+UM [2/4]
それはただのキチガイだな
まあ、尖閣での中国船の拿捕を命じたのは前原なんだが
歴代の自民党政権でもビビって出来なかった

681 名前:無党派さん (ワッチョイ 1915-IQJU [58.92.138.87])[] 投稿日:2017/10/01(日) 20:25:27.79 ID:wDAXqZTp0 [5/5]
前原には、そういうキチガイさがあるw

777無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:36:44.56ID:sclR9y3s0
615 名前:無党派さん (ワッチョイ aa1e-maqo [27.141.156.91])[] 投稿日:2017/10/01(日) 20:40:40.45 ID:HdY0ae2E0
前原は小池が世論の反発を恐れて選別は行われないと楽観視してたのだろう。

632 名前:無党派さん (ワッチョイ 1915-IQJU [58.92.138.87])[sage] 投稿日:2017/10/01(日) 20:42:54.25 ID:wDAXqZTp0 [8/8]
ついさっきの最新ニュースで小池は「それはコミュニケーション能力の話でしょうw」と、
前原アスペ説をぶち上げていたぞw
俺も小池のこの仮説に同意している。

683 名前:無党派さん (ワッチョイ 1915-IQJU [58.92.138.87])[sage] 投稿日:2017/10/01(日) 20:54:18.80 ID:wDAXqZTp0 [10/12]
前原っていつもそうやん。
永田メールでもJALでも、こいつが絡むと絶対に滅茶苦茶になる。

778無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.53.194])2017/12/19(火) 22:38:45.01ID:9lmusZGCa
>>761
してない

779無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:40:52.57ID:sclR9y3s0
>>778
日本が共産主義で野党機能が働いていないから、
野党スレが機能しないのは当然である。

それでも、安倍批判できるスレがあるだけ、まだ中国よりはマシ。
2035年には、当スレも法律で禁止されているし、グーグルも日本から撤退しているだろうがね。


安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」

西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」

船田元 自由民主党憲法改正推進本部長(慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻)
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」

片山さつき 参議院議員(東京大学法学部卒)
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」

稲田朋美 衆院議員・防衛相(早稲田大学法学部卒、弁護士)
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」

礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官(東京大学法学部卒)
「立憲主義なんて聞いたことがない」

「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する!!」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
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日本人「うぉぉぉ!支持!支持!!朝日新聞を倒せ」

780無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:41:19.99ID:sclR9y3s0
3割の日本人は資産がゼロ円から借金でマイナス。
40代の預金額中央値は年収350〜500万で70万円で100万円もない。
年収は350万が日本人の中央値なので、普通の日本人は100万円の資産も無いということになる。
中年童貞や中年未婚率の増加、少子高齢化の原因である。

女性だけで見ればもっと低い。
日本は人権意識が低い土人国家だから、労働者全体の人権も弱いが、
女性の人権も弱い。女性は労働者+女性の二重苦。

女性だけで見れば、もっともボリュームの厚い年収は、100万円以上199万円以下。
21世紀の先進国にも関わらず、日本で梅毒や淋病が増えているのは、
貧しい女性が出会い系等で売春しているから。
日本はセーフティネットも弱いので、売春が福祉の代替になっている。

今の老人は豊かで長生きだが、20年後からは日本人の平均寿命も短くなっていくだろう。
日本は人類史上最高の超高齢化と、大貧困時代が同時に到来するので、平均寿命まで生きられない貧困層は激増するから。
淋病や梅毒の増加、中年未婚者の増加はその前兆である。
本当の地獄は20年後から。

781無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:41:34.28ID:sclR9y3s0
日本は人類史上最高の超高齢化と、大貧困時代が同時に到来するだけでなく、
憲法改正で国民主権や基本的人権も消滅しているので、社会福祉は今以上に弱体化している。

この三重苦により、日本人の平均寿命は短くなっていく。
また、平均寿命まで生きた層も、乞食同然の生活をしている者が多くなる。
トップ3割以外は悲惨な老後になる。
この頃には選挙制度も消滅しているので、政権選択選挙がない。
野党も存在しないし、政権批判する朝日新聞やTBSも読売化しているか潰されている。

このようなデストピア化する未来を、テレビ局の人間が感じ始めたから、
テレビ局が馬鹿にして、集団リンチして、バラバラに解体した野党を、手の平を180度返して応援した。
米国隷属路線の清和会を衆院選直前に初めて攻撃した。

その大きな流れの変化、奇跡の始まり、日本史上初めての市民革命の芽吹きに気が付かなかったのが、
小池、若狭、前原、長嶋、細野ら。そして、お前ら。

何故なら、小池らもお前らも『自民党教の信者』だから。
ここにお前らコンサバ教徒の限界がある。

782無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 22:42:02.69ID:sclR9y3s0
村人にとっては薩長村の身内か他所者かが全て。
村人は自民党政権で貧しくなり、権利や自由を奪われることに喜びを感じるが、
民主党政権で豊かになり、権利や自由を保障されることには激怒する。
これが日本人のメンタリティ。人間は不合理な生き物である。
従って、日本は滅ぶ。

かつての第一次薩長村も100年も持たずに滅んだ。
今の第二次薩長村も戦後70年で、

○共謀罪(治安維持法)
○報道の自由消滅(大本営)
○日銀の独立性消滅
○司法の独立性消滅
○GDPを遥かに超える大借金
○自民党憲法草案(人権と国民主権の消滅)

と、録画動画を見ているかのように焼け野原になった第一次薩長村と同じ道を歩んでいる。
焼け野原からたった70年でこの有様だ。日本人には歴史から学ぶ知能や思考力が無いのだろう。
ここが薩長村の限界なのだ。

第二次薩長村も100年持たずに滅ぶ。
今度はGHQが日本を文明国にしてくれないので、日本はタイやインドネシア以下の国となり21世紀を終える。

783無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/19(火) 22:43:25.41ID:db/CrLnr0
どんどんガイジが流入しているな。

784無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.53.194])2017/12/19(火) 22:45:21.55ID:9lmusZGCa
なんか一人語りくんばっかだな

785無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.53.194])2017/12/19(火) 22:46:29.34ID:9lmusZGCa
阿修羅みたいになってきてる

786無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 22:46:51.87ID:nuEcRPMV0
もう、連合解散して産業別・職能別の労組をつくってほしいわw
産業別・職能別がしっかりしてるところは横へのつながりが強い。
就活はコネ最強。有名人の子供とかコネ入社。
安倍ちゃんの甥もフジにコネ入社みたいだし、安倍ちゃんの嫁も電通コネ入社だしなあw
自殺した電通社員女性はコネ入社よりも実力で入ってネット広告関係の部署に配属された。
電通自殺社員事件のその後の展開は電通という大手一流企業と東大卒美人社員という要素が強い気がした。
その要素がなく中小なら注目されなかっただろう。

787無党派さん (ワッチョイ 4f4c-+LqK [110.66.77.242])2017/12/19(火) 22:54:30.16ID:VIX2so4q0
こんなにあぼ〜んだらけになったのは2チャン利用してから初めてだw

788無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/19(火) 22:55:42.14ID:sUNvgzqn0
[61.210.212.121]の今日のレスは95か
ひとしきり前の窓爺に匹敵するようだな

789無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/19(火) 22:58:40.54ID:sUNvgzqn0
>>787
民進党スレはこれよりもっとアレだったが
今よりかは基地外成分は低かったな

790無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 22:59:32.55ID:nuEcRPMV0
電通で働きやすいのはコネ入社した人ぐらいです。
電通はさ、言われてるように一般社員がコネ社員の分も仕事してるんだとしたら、そりゃまぁ、一般社員の使える人材からドンドン疲弊していくよねっていうw

791無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/19(火) 23:00:24.91ID:gmbzDkqE0
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1076 [786271922]
http://2chb.net/r/poverty/1513568568/

【アッキード/森友】前川喜平さんインタビュー「加計・森友のような不正、お友だち優遇案件はあちこちにあるのではないか」◆1★1079
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513688768/

792無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 23:03:31.14ID:nuEcRPMV0
普通に考えて大企業の正社員やってるような人の方が中小零細の正社員やってるような人なんかより平均すると明らかに能力は高い。あくまで一般平均だけど。
ただ、そのことはタブーみたいなことになってるよねw

793無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/19(火) 23:04:12.79ID:X4hQO01D0
川田参院議員と地方自治体議員49名が立憲民主党に入党
民進党に離党届を提出した有田芳生参院議員ら民進党議員数人も立憲入りを検討
有田は民進が離党届けを受理すれば即立憲入党なのに民進はいつまでも引き伸ばしてて糞すぎるな


福山哲郎幹事長「川田議員のみならず、理念政策に賛同いただける方は是非仲間として加わっていただきたい」


第4回常任幹事会を開催、川田議員、地方自治体議員49名の入党など確認
https://cdp-japan.jp/news/572

 立憲民主党は19日午後、第4回常任幹事会を開催しました。主な内容は以下とおりです。



○川田龍平参院議員の入党。(同日開催の役員会で承認)



○都道府県総支部連合会の設置について、本日現在9都道府県連が設置済み。
 ※北海道、宮城、千葉、東京、神奈川、愛知、京都、大阪、鹿児島



○地方自治体議員の入党を承認。

 東京都47名(都議会議員1名、区議会議員31名、市議会議員14名、町議会議員1名)、愛知県1名(市議会議員)、福岡県1名(市議会議員)



○地方自治体議員選挙の公認決定。

 ▼愛知県清須市議会議員選挙(2018年4月8日告示、同15日投開票)
  白井章氏(現・3期)

 ▼愛知県北名古屋市議会議員選挙(2018年4月8日告示、同15日投開票)
  上野雅美氏(現・3期)



 福山哲郎幹事長は常任幹事会後、記者団の取材に応じ、川田議員の入党について、
「参議院議員として、厚生労働行政にご自身の薬害エイズの経験も踏まえ懸命に活動してこられたことについて、
長年仲間として一緒にやっておりましたので大変敬意を表しています。
その川田議員が、理念政策に賛同して立憲民主党に入党いただいたことは心から歓迎したい」とコメントしました。
さらに「川田議員のみならず、理念政策に賛同いただける方は是非仲間として加わっていただきたい」と続けました。


<立憲民主>無所属の川田龍平氏の入党承認
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171219-00000059-mai-pol

 立憲民主党は19日の常任幹事会で、無所属の川田龍平参院議員(41)=比例代表、当選2回=の入党を承認した。
同党の参院議員は川田氏と福山哲郎幹事長の2人になった。

 民進党に離党届を提出した有田芳生参院議員ら民進党議員数人も立憲入りを検討しており、
福山氏は記者団に「理念・政策に賛同をいただける方は仲間として加わってほしい」と語った。
常幹では、民進党東京都連に所属していた都議や区市町議47人を含む地方議員計49人の入党も承認した。

794無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 23:09:05.08ID:nuEcRPMV0
でも、ぶっちゃけ言うと、今の大企業って殆ど下請けにやらせて、自らは「投資感覚(下請けに仕事を発注)」で儲けてるから「中小企業にしわ寄せ」が来てるわなw
…で、困った挙句に外国人を雇って、文句言われるのも主に中小企業という有様。

795無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 23:25:47.12ID:sclR9y3s0
あぼーん、ガイジ、阿修羅、一人語りくん = 野党、左翼、他所者

これが村人のメンタリティ。
野党第一党スレでさえ、そこには村の因習が色濃く存在するのだ。
こんな国でどうやって政権交代して文明国になるんすかねえ?

796無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 23:33:59.09ID:nuEcRPMV0
日本と韓国の主要産業は似ていますが、中小企業が弱く、大企業偏重な点は異質かも知れませんな。
大企業と中小企業で労使間の交渉力の格差が大きいのは、恐らく正しい。
大企業では労働組合の結成が正当化されるが、中小零細企業では正当化の根拠が相対的に弱いも組織力から見て正しい。
立憲が多数の中小労組や公務員労組中心の政党になって、芸能エンタメ労組の結成に動いたら芸能人から支持されるんじゃないかなw

797無党派さん (ワッチョイ 3715-iA8U [60.38.221.115])2017/12/19(火) 23:39:38.68ID:sclR9y3s0
日本人はアスペ民族

周恩来:
ところで貴方は天皇に会った事がありますか?

キッシンジャー:
前にアラスカで会いましたよ

周恩来:
何を言っているのかよく解らない事はなかったですか?

キッシンジャー:
そうですね・・・意味の解らない事を言っている訳ではないのですが、
何を伝えたくて話をしているのかはよく解りませんでしたねえ、
これは別にあなた方たちに情報を漏らしたくないから言葉を濁している訳ではないのですよ、

周恩来:
それは、よく解っています。

キッシンジャー:
日本人は自分たちが文化的にみんな同じなので、自分たちと違う文化に対して、とても鈍感なのです。
日本人は、ほかの人々の態度に対する感受性が鋭敏ではありません。
これは日本人の文化的な求心性のためです。
私がこのことをお話しするのは、この日本人の特性は、彼らを相手にしなければならないすべての者に
”特 別 の 責 任” を強いるからなのです。あなた方も我々もです。

私は日本人とパートナーシップを築けると信じているアメリカ人をナイーブだと評価します。
いつの日か、彼らは必ず後悔するでしょう。私は日本人に対して幻想を抱いていません。

798無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.92.24])2017/12/19(火) 23:45:26.43ID:4KTioUX10
>>796
中小企業も御用組合でも良いから、労働組合を作らせないと駄目だね。
これは法律で義務付けるべきだよ。

799無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/19(火) 23:48:47.44ID:gmbzDkqE0
224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/12/19(火) 23:39:27.44 ID:SK9aY+Dx
12月 20日 (水), 14:00 〜 15:00
【Ch5】立憲民主党「PEZY Computing」スーパーコンピューター視察後の記者会見
[日時] 2017年12月20日(水)14:00頃〜
[場所] 「理化学研究所 本部・和光事業所」西門前
http://iwj.co.jp/channels/main/channel.php?CN=5
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi5

800無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/19(火) 23:55:29.76ID:nuEcRPMV0
イギリスにも職業ミュージシャンの組合や音楽家の組合があったりするんだよなw
音楽家の組合はレッスンなどの最低保証額は決められている。
例えば1時間のレッスンの最低金額は約5000円、学校での5時間までの音楽ワークショップの最低金額が約3万円。
日本でもそういうガイドラインを作って、音楽家は自分たちを守ることを考えても良いと思う。

801無党派さん (ワッチョイ 86d7-MvFP [121.82.213.139])2017/12/20(水) 01:04:52.85ID:j4TkmRBV0
>>788
こいつ総選挙前には前原や枝野に対して「俺の言っている通りにしろ」と呼びかけて当然、全く
反応がなく、それから「日本人は〜」と妄想に走ったから、要するに自分が相手にされないのを
ひたすらネットで愚痴垂れてコピペを貼り付けているだけの負け犬。

802無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/20(水) 01:15:21.48ID:iyU/+JIP0
【芸能】松本人志が安倍晋三首相と会食して批判の的に★5
http://2chb.net/r/mnewsplus/1513700009/

803無党派さん (ワッチョイ cf7f-j1NZ [180.7.33.226])2017/12/20(水) 06:04:54.51ID:p3luk6OK0
>>762
これで完全に終わったな>前原

804無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 06:27:27.78ID:0TAmM9jp0
こういうとこになんか書いてると
自分が他とは違う意識の高いエロい人だと錯覚してしまう症候群、か

それともマジキチを演じ張り付き続ける事で人を立憲民主系から遠ざけるのが目的か
いずれにせよ彼等のような連中の心理など知った事ではないが

805無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 06:30:11.33ID:0TAmM9jp0
ちなみにバノンを呼んだのは
例の北朝鮮のミサイルガーのハッピーな連中とのこと
彼等は終末戦争でも演出する気なんかね

806無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 06:39:43.21ID:0TAmM9jp0
連投で申し訳ないが

長島昭久 @nagashima21
いくらなんでもバノンはまずい。
https://twitter.com/nagashima21/status/943104144243429377

たぶん前原のそれに対してなのだろうが

807俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.172.37])2017/12/20(水) 06:49:06.83ID:xCTxvoGsr
上に日本の国民ひとり当たりのGDPの
凋落を根拠にして、日本はもうダメだとする
主張がある。

どこの土人の主張だw

日本は2015年時点で
海外の売上高が275兆円くらいある。
日本からの輸出高がかぶっているから
真水でいくらかは分からん。
そこから上がる収益は莫大だ。

GDPというのは
ドメスティックよ
ドメスティィックw

この海外の収益に適正に
課税して国内に分配する
この仕組みが21世紀の政府の仕事だ
そうでなければ国民はさらに貧困化する。

にもかかわらず
法人税を減税したサルが1匹

はあ〜い
エサの時間ですよー

キーッ
wwwwww

808俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.172.37])2017/12/20(水) 06:57:16.65ID:xCTxvoGsr
>>807
GNIの方が適切だと思うけどなぜか
普及しないw

GDPも併記するのが一番いいと思うけどね。

猿がくたばったらやるのかしら

キーッ
wwwww

GDPとGNI(GNP)の違いについて

GDP(Gross Domestic Product)=“国内”総生産
GNP(Gross National Product)=“国民”総生産

※ 1993SNAの導入に伴い、GNPの概念はなくなり、
  同様の概念として“GNI(Gross National Income)=国民総所得”が新たに導入された。

GDPは国内で一定期間内に生産されたモノやサービスの付加価値の合計額。
“国内”のため、日本企業が海外支店等で生産したモノやサービスの付加価値は含まない。
一方GNPは“国民”のため、国内に限らず、日本企業の海外支店等の所得も含んでいる。

以前は日本の景気を測る指標として、主としてGNPが用いられていたが、
現在は国内の景気をより正確に反映する指標としてGDPが重視されている。

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/otoiawase/faq/qa14.html

809俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.172.37])2017/12/20(水) 07:05:14.62ID:xCTxvoGsr
>>808
でよw

日本の海外事業の進展はとどまるところを
知らない。

インドで卵さえ生産する。
コケコッコーw

イセ食品とスズキ、インドで卵販売へ 生産と物流でタッグ組む
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201711/CK2017111902000116.html

つまり
ガンガンw
儲けが膨らんでいく。

そこに来て日本は人口減少だ。
一人当たりの儲けも
ガンガンw
増えていく。

政府が分配さえきちんとやれば
国民は
ガンガンw
豊かになる

へえ〜w

その時の政権?
枝野率いる立憲だ

へえ〜w

810無党派さん (アークセー Sx3f-yz1m [126.248.143.118])2017/12/20(水) 07:20:18.36ID:6m8mIYtgx
>>806
twitterでもネトウヨ以外からはフルボッコだね。
日本でいう、チャンネル桜の親玉みたいな奴で、トランプにすらクビにされた奴と会ったようなもんだからね。
無知なのか知ってて言ったのかどっちにしても恐ろしい。

811無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 07:24:56.78ID:0TAmM9jp0
ただしバノンはクビにされてもトランプ政権では隠然たる勢力を保っている
共和党の選挙で共和党の反トランプ派を蹴落とす運動の最先鋒に立っているのが
そのバノン

そのバノンが頑張りすぎた結果が
かのアラバマショックを引き起こしたと言えばそうなのだが

812無党派さん (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.172.37])2017/12/20(水) 07:28:35.00ID:xCTxvoGsr
646あなたの1票は無駄になりました2017/12/20(水) 07:18:42.12ID:nKUNJAyP0

安倍首相との会食トップは加計疑惑“悪巧み”
仲間の一人とナベツネ読売新聞主筆
週間朝日
https://dot.asahi.com/wa/2017121900041.html

813無党派さん (アウアウイー Sa7f-TsIH [36.12.61.211])2017/12/20(水) 07:30:13.91ID:5xmw76ula
>>789
確かに
少なくとも言葉のキャッチボールの出来る奴が多かった

814無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 07:41:37.48ID:1um4b/RK0
イギリスがどれほど音楽を自国の産業として誇り持って保護してるかは、組合の力がいかに強いかを知れば理解できる。
イギリスでいう音楽家組合が日本にあれば、音楽家としての総意を言えるハズなんだよね。
音楽教室からの著作権料徴収について日本の JASRACは一線で活躍する音楽家からヒアリングしてないように自分は感じたな。
作詞家である会長の見解は、1クリエイターの意見なのか、組織の総意のどっちなのか不明だった。

815無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 07:51:33.35ID:yOvQGO+X0
【お仕事】配達員が郵便局の現状を吐露
「日本で一番大きなブラック企業」
「腐敗を明るみにして」

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

816無党派さん (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.172.37])2017/12/20(水) 07:56:44.87ID:xCTxvoGsr
675あなたの1票は無駄になりました2017/12/20(水) 07:51:25.23ID:UBYwg8Fz0

さぁ、今週の新潮も第二特集でスパコン疑惑を追求だ
で、先週はぺジーコンピューティングに官僚が森友と同じ忖宅の構造を働かせたのでは?というないようだったが、
実際はそれよりも加計に近い補助金詐欺だったようだ
こいつは野党がPTで今すぐ追及するレベルの悪質さ

じゃ、行ってみよう
「大増税の裏で血税が吹っ飛んだ!
「安倍・麻生」ベッタリ記者の
「欠陥スパコン」に公金100億円!!」
概要は下記の通り
・デマグチと斎藤はセットで官庁・民間
問わず資金集め。斎藤が技術面を話
デマグチが官邸との親密さをアピール
するパターンが常態化
・ぺジーのスパコンは稼働しない時間
のほうが長すぎる詐欺レベルの代物
・スパコンは「中国に負けるな」「二番
じゃダメ」の掛け声で、予算が聖域化
斎藤・デマグチのような利権ゴロが
うろつく世界に
・文科省の外郭団体「日本科学振興財団
(JST)」にて16年10月に補正予算からの
補助金で不可解な募集があった
・JSTは16年の第二次補正予算の
「21世紀型インフラ整備」
(総額1兆4056億円)のうち、120億円を
補助金交付用として割り当て
うち半分の60億円がぺジー
補助金の上限は2億円、ぺジーのほか
は上限まで
・補助金は無利子、事業成功で全額返済
失敗の場合は10%のみ返済の超好条件
・補助金の募集期間は14日
説明会から締め切りまで4日
土日を挟むので正味2日
・事前に補助金のことを知らないと対応
できない。財務相もこのスケジュール
なら事前に補助金の行き先が決まって
なければ予算化しない
・補助金は最初から「官邸トップ」のお
友だちだからという理由で
ぺジーありきだ ったのでは?
との疑惑が急浮上

これって加計と全く同じで書いていて笑ってしまった。コイツはヤバいぜ!
マジで

817俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.172.37])2017/12/20(水) 08:02:36.25ID:xCTxvoGsr
>>816
今日も檄を飛ばす。

責任には二種類ある。

説明責任 = よくわかるように述べる任務、義務
結果責任 = 自分がかかわった事柄や行為から生じた結果に対して負う義務や償い。

説明責任と結果責任
http://sixthgradestar.jugem.cc/?eid=91

>結果というのは、すでに起こってしまったことであるから、
 期待成果が出ていようがいまいが、過去を変えることはできない。
 従って、結果責任にともなうアクションの選択肢は限定的
(辞任、謝罪、賠償など)で、そのアクションの成果を当人が
 コントロールすることは、難しいのである。

しゃべれば説明したと
言い張っているのが安倍だ。
説明責任を果たしかどうかは国民の判断することだ。

安倍は国民の疑惑を招いていることは
認めている。

安倍は
過半の多数の国民の疑惑を招いたことに
対する結果責任を取れ。
総理大臣が挙動不審で
あっていいわけがない。

野党は安倍に対してこの結果責任を取れ
自ら出所進退を明らかにしろと言え

何度でも言え。

健全なメディア・コメント屋は
安倍は自白せよ
出所進退を明らかにせよとの論を立てろ

安倍総理の自民党総裁2期目の任期は来年9月までですが、
3期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は36%、「反対」が54%でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol

818無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 08:05:33.12ID:1um4b/RK0
バノンの件。ネットで前原への批判ばかりだが、外務副大臣を務めるヒゲ隊長への批判がない不思議w
やはり、野党支持者は自民党支持者に比べて潔癖症や純化を好む傾向がある。
だって、自民党支持者がバノンと登壇したヒゲ隊長を批判しないものw
バノンは「ハフィントンポスト」の立ち上げにも手を貸した人物だ。
バノンが、自身のつくったブライトバート・ニュースは「右寄りのポピュリスト、アンチ・エスタブリッシュメント派のニュースサイト」だと説明している。
ブライトバート・ニュースのアジア進出を狙っているという噂があるw
ブライトバート・ニュースはフェイクニュースサイトとして有名でエルサレム支局を持ってるし。

819無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 08:09:51.43ID:yOvQGO+X0
次の次は進次郎か
その頃には時代遅れになった日本型システムからの脱却ができるかもしれない

820無党派さん (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.172.37])2017/12/20(水) 08:10:47.73ID:xCTxvoGsr
699あなたの1票は無駄になりました2017/12/20(水) 08:04:56.60ID:UBYwg8Fz0

>>675
続き
記事を読んだ感想
・STAP細胞は利権化できなかった
ぺジーだったんだね
・大学関係者や企業はもっと怒るべき
正当な手続きをしてる人がバカに
されてる
・ネトサポの擁護は利権がらみと思って
OKだな。小保方擁護も幸福の科学が
やってたし
・科学振興、産業イノベーション創出が
安倍一派に歪められている
安倍一派は国益のためやはり
早急に排除すべし

821無党派さん (アウアウカー Sa27-BImy [182.251.238.78])2017/12/20(水) 08:54:07.95ID:HtRPoyoUa
>>813
新党バカも自分がトランプ政権とツーカーでトランプが金正恩と組んで日本に攻めてくる
などと唱える狂人だったけど、いちおう言葉のキャッチボールは出来ていたなw
今巣食っている統失連中はひたすら自分の妄想を貼り付けるだけになった。

822無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 08:56:45.43ID:yOvQGO+X0
立憲民主党
本日、福山幹事長が「安倍9条改憲を許さない!
安倍内閣の退陣を要求する12・19国会議員会館前行動」でスピーチしました。
「立憲民主党はみなさんの後押しがあって成り立っている政党です。
党では憲法に関する当面の考え方をまとめました。
来年も皆さんと一緒に歩んでいきたいです。」(要略)

823無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 09:05:11.67ID:0TAmM9jp0
相手からの情報は一切シャットアウトし自分発の情報のみを垂れ流し続ける
これもトランプ化といえばそうなるのかもな

824無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 09:07:56.33ID:yOvQGO+X0
立憲民主党
生活保護費、3年で160億円削減
2017/12/18 共同通信

825無党派さん (ワッチョイ c79c-fc4h [118.108.146.27])2017/12/20(水) 09:09:15.75ID:0xXCBsFR0
過去最低 小池百合子の支持率 希望の党幹部「もう小池百合子は我が党と関係ない」
http://2chb.net/r/liveplus/1513728451/

826無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 09:16:51.17ID:0TAmM9jp0
あと比例が1取れれば山田候補にも議席が回ったのだがな
現状の比例5確保でも奇跡的には違いはないが

本当の敵は安倍政権ではなく政治的無関心 政治に距離を置く人を巻き込む方法:
PRESIDENT Online - プレジデント
http://president.jp/articles/-/23979

827無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 09:17:11.43ID:yOvQGO+X0
海江田万里(事務所)
組織拡大のための活動が行われ、その一環で党員募集も正式に行う予定です。
立憲民主党らしいものになっていると思います。

828無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 09:22:36.61ID:MfwO9hzq0
小西ひろゆき
明日の民進の両議員懇談会(総会)で希望との統一会派が強行決定されたら、
来年の通常国会から立憲民主は野党第一党ではなく第二党に転落する。
安保法制の既成事実化や改憲議論が進むだろう。
理念政策を棚上げした統一会派は恐ろしい政治の分水嶺となり得る。
民進内の反対派慎重派を応援して頂きたい。
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/943130615737544704

829無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 09:24:39.10ID:0TAmM9jp0
民進を応援したら余計に自信を付けて大塚は希望との合流に突き進むじゃないの

830無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 09:26:11.85ID:yOvQGO+X0
着々と独自路線を進む立憲
民進希望との連携は眼中に無し

枝野
「もう一度、大きな一つの政党になるべきじゃないか」とか
「そこに向けて統一会派を組むべきではないか」とか、
そういう議論もありますが、
私は、それは国民の期待に 応える道ではないと思っています。

831無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 09:29:35.10ID:0TAmM9jp0
ちなみに大塚と神津は「必ず」小西の懸念通りにすると思っている
どんな手を使っても野党第一党を取る、それが神津にとっても命綱だし

枝野らが永田町ゲームには与しない言うのはそうした動きを見越してのもの
有権者に直接聞いたほうが早いみたいな

832無党派さん (アウアウカー Sa27-BImy [182.251.238.78])2017/12/20(水) 09:31:58.84ID:HtRPoyoUa
>>823
と学会の陰謀論の本によると
・UFOや心霊現象、超能力、古代超文明などの「古き良きオカルト」の衰退
・ネットで誰でも情報を発信できるようになった結果、統失の人間同士で情報を
ロンダリングするようになった。
・同じく情報が溢れた結果、自分に都合の良い情報だけを入れて狭い殻に閉じこもる
人間も増えてしまった。

なんてのがこういう妄想連中を増やす事になった原因らしい。

833無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 09:33:07.04ID:0TAmM9jp0
「自分たちが制御できるとこが野党第一党を抑え続ける」

それこそが神津らの自民との条件闘争の手段なんよ

834無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 09:34:36.86ID:yOvQGO+X0
長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」

辻元
私たちがしなくてはならないことは、立憲民主党をどうしていくのかを深く考えること。
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」

835無党派さん (ワッチョイ 87b7-AMYv [182.171.24.104])2017/12/20(水) 09:36:08.57ID:iXLuPP1y0
>>832
それを利用して実際に集団ストーカーをやっておきながら
統失の被害妄想だ、ネットでの情報に触発されて被害を訴えているだけだと嘘を吐き
自分らの犯罪行為を隠蔽に走る創価学会のようなゴミカルトもいるけどね

836無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 09:36:53.62ID:Q5Q5d7qcd
なるほど
希望+民進の統一会派の組み合わせで、野党第1党になるんだ
玉木や前原、大塚たちは強行的にやるんじゃないの?

837無党派さん (ワッチョイ 87b7-AMYv [182.171.24.104])2017/12/20(水) 09:38:28.28ID:iXLuPP1y0
そもそもあいつらはそういう主張を取っていて、その状況下で越谷で証拠を押さえられて
集ストやってる事実が証明されたのに、それでも馬鹿の一つ覚えのように集ストやってないと言い張るからな
キチガイ以外の何者でもない
カルトだからと言ってしまえばそれまでだが、創価はガチで有害だよ

838無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 09:38:34.59ID:0TAmM9jp0
野党第一党を抑える事の意味は非常に大きいようだからの
野党第一党利権という既得権が存在するとでも申せばいいのか

839無党派さん (ワッチョイ cf54-od5V [180.58.107.202])2017/12/20(水) 09:39:16.75ID:eFB7hWVS0
>>825
先の衆院選で希望は東京で都民ファーストの都議を総動員してるくせに関係ないと言う戯言が通用すると思ってるのか。
長妻への自称刺客は都民ファースト現代表の親父。

しかし小西は希望と一緒になろうとすれば立憲に来るのは決定的だな。

840無党派さん (ワッチョイ a2ed-a2Qb [59.133.0.209])2017/12/20(水) 09:39:32.94ID:D+7yl5kP0
家庭が壊され、倉持の病身(脳梗塞の疑い)の奥さんがかわいそう。

841無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 09:41:14.44ID:UR0G04swd
衆院第一が立憲は何をどうしようと動かないし、
参院第一が立憲でないのは現状でそう

あがけばあがくほど再編が早くなるから歓迎したい

842無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 09:42:19.70ID:UR0G04swd
>>839
希望が都民Fから見捨てられたというだけのことかと

843無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 09:43:06.69ID:2LNmIC0F0
>>840
各家庭の事を評論するな。
夫婦なんてどっちが悪いなんて無いだから。
特に不倫は犯罪じゃないし。

844無党派さん (ササクッテロル Sp3f-fc4h [126.233.215.178])2017/12/20(水) 09:43:13.85ID:GcTnpMwNp
<維新>丸山氏離党届け提出も「立法事務費」を受給に疑問の声
http://2chb.net/r/liveplus/1513730553/

◇10〜12月分計195万円

 日本維新の会が、国会議員の調査研究経費として国から各会派に支給される「立法事務費」について、10月の衆院選後に離党届を提出した丸山穂高(ほだか)衆院議員(大阪19区)の10〜12月分計195万円を受け取っていたことが分かった。
丸山氏は無所属での活動を希望しているが、維新は丸山氏の会派離脱を届けていない。本人の意思に反した公金支出に、専門家から疑問の声も上がっている。

丸山氏は衆院選で3選を果たしたが、維新の惨敗を踏まえてツイッターで代表選実施の必要性を主張。
この内容に維新創設者の橋下徹前大阪市長が猛反発し、両者の言い争いの末、丸山氏は10月30日に離党届を提出した。

維新は「離党するほどの話ではない」(幹部)として取り扱いを保留。

丸山氏は毎日新聞の取材に「会派代表者が届けないと会派を離脱できない今の仕組みも、会派離脱届を放置している維新もどうかと思う」と話している。

◇丸山衆院議員離党巡り、政党交付金の問題も

 丸山穂高衆院議員の離党を巡っては政党交付金の問題もある。政党交付金は毎年1月1日現在の所属国会議員数に基づいて支給されるが、
以降に所属議員数が増減しても支給額は原則変更されない。国政選挙が実施されると支給額は算定し直すが、
このまま離党届が受理されず衆院選など大型国政選挙がなければ、維新には来年、丸山氏の分も含む算定額が交付される。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000004-mai-pol

845無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.67.172])2017/12/20(水) 09:45:02.42ID:QcG9xm7da
民進内部の左派が数の力で合流路線を止めないのか?
離党して立民に来たところで大塚玉木の思うつぼだぞ

846無党派さん (ワッチョイ cf54-od5V [180.58.107.202])2017/12/20(水) 09:45:09.46ID:eFB7hWVS0
>>842
まあその都民ファーストも野垂れ死にが避けられんけど。

847無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 09:45:17.53ID:0TAmM9jp0
>>841
衆院第一は統一会派なら動くで

848無党派さん (アウアウカー Sa27-SKXR [182.250.243.46])2017/12/20(水) 09:46:58.22ID:xy1C2R0Ma
>>844
有田ヨシフも民進から丸山と同じ扱いを受けているな

849無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 09:47:12.25ID:2LNmIC0F0
>>840
三浦るりが久しぶりに良い事言ったが、
夫婦で一番は経済。
2番が労働分配。
愛情は最後。
50年前の家制度とはそうだったよね。
だって愛情無しの見合い結婚が横行していたし。
因みに愛情とは3年が限度。
それ以上の夫婦関係等は愛情以外というのは心理学者の定説だったはず。

850無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 09:50:09.59ID:2LNmIC0F0
政治家が不倫で罰を受けるのは可笑しいよね。
夫婦が納得すれば良い。
ただ、宮崎元議員は男性の育休議論は後退させた罪はある。
中川は重婚の罪がある可能性があった。
だからこの2人は罰が有っても良いと思うが。

851無党派さん (アウアウカー Sa27-SKXR [182.250.243.46])2017/12/20(水) 09:51:26.32ID:xy1C2R0Ma
>>845
こっちとしては離党して立憲に来てくれた方がいい
12月中に来てくれれば政党助成金も増える
枝野の思うツボでもある
衆議院の野党第一党は動かないしな

852無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 09:52:27.99ID:MfwO9hzq0
大塚、増子「本当によろしいんですか? 野党第一会派を転落しますよ」
枝野、福山「仕方ないです。共産、自由、社民の4党で国会共闘を強めます。幾ら希望会派が
 野党第一会派でも数合わせだけで国民の支持を得られるでしょうか? 国民の後押しなしでは
 強大な自公政権と対峙できるわけがありません」
大塚、増子「(バーカ。あとで泣くなあ)」
枝野、福山「(あほう。参院選で共闘しないからな)」

853無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 09:52:45.39ID:Q5Q5d7qcd
民進党の持つ地方組織力は、希望にとっても魅力的だからねえ
強行的に統一会派を決めて、それに反発して小西や蓮舫といった濃い連中が立憲に行けば、玉木や大塚もやりやすくなるだろ

854無党派さん (アウアウカー Sa27-SKXR [182.250.243.46])2017/12/20(水) 09:52:56.45ID:xy1C2R0Ma
>>847
岡田野田篠原らが希望と統一会派って
考えられんわ

855無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 09:54:11.18ID:UR0G04swd
>>847
無所属の会で、立憲に入りそうな人間と希望に入りそうな人間に分けてみるんだ

この状態で希望との統一会派を強制する権力は大塚にはないし、
それでも強行すると立憲側に10人、希望側に2人、という状態に分裂する

856無党派さん (ワッチョイ cf54-od5V [180.58.107.202])2017/12/20(水) 09:56:07.96ID:eFB7hWVS0
>>854
それと黒岩、菊田は立憲に行く可能性が高まる。
新潟は希望が拒否られててあの鷲尾も希望に行かせてくれなかったほど。
それと金子、広田も立憲予備軍かと。

857無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 09:58:20.57ID:yOvQGO+X0
そもそも民進は全員が希望に行く予定だったはず
だから、とっとと会派を組めよ
それで支持率がどうなるか見てから考えるべき

858無党派さん (ガラプー KK5e-W0M5 [05004012968407_ma])2017/12/20(水) 09:58:48.24ID:dsltE0SgK
枝野嫌いが高じて立憲包囲網という
予想された神津ならぬ構図

859無党派さん (ワッチョイ cf54-od5V [180.58.107.202])2017/12/20(水) 10:00:27.34ID:eFB7hWVS0
>>858
再来年の参院選は埼玉だと枝野の元秘書を候補者にすれば行田はパージされるからな。

860無党派さん (アウアウカー Sa27-SKXR [182.250.243.46])2017/12/20(水) 10:05:45.60ID:xy1C2R0Ma
無所属の会の希望よりって誰だろう
広田はよくわからんけど
金子菊田江田黒岩安住岡田野田篠原中川原口
は立憲寄りだろうし、平野も思想は希望より
でも、大阪である限り希望拒否だろうし

861無党派さん (アウアウカー Sa27-SKXR [182.250.243.46])2017/12/20(水) 10:07:50.45ID:xy1C2R0Ma
もう一人の福田は立憲の推薦候補だったな

862無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 10:09:27.04ID:Q5Q5d7qcd
改憲、解散権制約も検討=野党引き込み狙う―自民
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00000125-jij-pol


これだと枝野はテーブルに乗るのか?

863無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 10:12:50.03ID:MfwO9hzq0
>>860

原口はツイッターで枝野を批判している。
「議席数が60にも満たない政党がバラバラで巨大な自公安倍政権に立ち向かえるととても考えられません。
社民リベラルの旗が立った事は喜ばしい事ですが結集無くして立憲守れず」

864無党派さん (アウアウカー Sa27-SKXR [182.250.243.46])2017/12/20(水) 10:15:11.89ID:xy1C2R0Ma
>>863
それは3党合流に後ろ向き姿勢を批判してるだけで、思想は明らかに立憲寄りでしょ

865無党派さん (ワッチョイ 77a7-xW49 [124.99.113.93])2017/12/20(水) 10:17:24.58ID:Y+aw9AY10
参議院の都合以外で立憲が統一会派組むメリットって何かあるの?

866無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 10:19:17.24ID:MfwO9hzq0
>>864

「3党合流に後ろ向き姿勢」こそ、立憲民主党の理念で譲れないところ。
そこが相いれないなら、立憲から歓迎されないし、本人も行かないだろう。

867無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 10:23:32.97ID:2pNn0fAL0
なぜ

日本では

サンダース コービン メランション

のような
大きな政府の再構築の提唱がないんだろう?

新自由主義2.0

ばっかりだ。

リベラル2・0

がない。

枝野もいまだに新自由主義の幻想にとりつかれている。

むしろ安倍のほうが新自由主義政権から転換してきた分
おもいきりがいい。新自由主義3.0を模索している感じもする。

枝野はいまだに枝野1.0か枝野1.2で
枝野2.0になってない。

868無党派さん (ガラプー KK5e-W0M5 [05004012968407_ma])2017/12/20(水) 10:26:26.22ID:dsltE0SgK
オバマもサンダースもコービンも
全力で叩き潰すのがこっちの民主党

869無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 10:29:06.55ID:2pNn0fAL0
サンダース コービン メランション は
明らかに

大きな政府2.0
リベラル2.0
社会民主主義2.0

だ。

次の米国民主党 大統領候補 最右翼 
エリザベス・ウォーレン も同じ路線だ。
彼女は3.0に移行するんだろうか?

870無党派さん (アウアウカー Sa27-BImy [182.251.238.78])2017/12/20(水) 10:31:18.78ID:HtRPoyoUa
>>862
乗らないだろう。
党内での意見対立を封じるために「安倍政権下での改憲には反対」のマジックワードを
唱え続けるだけだな。

871無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 10:32:24.41ID:2pNn0fAL0
サンダース コービン メランション
は若い世代に熱狂的に迎えられている。

英国労働党には若い党員が急増している、

やはり大学学費の無償化の提唱が
なにより有効だったようだ。

日本の場合、聞こえてくるのは
安倍の学費無償検討で
いったい、野党とくに旧民主党系は
なにを発言しているんだ?

憲法だけをまもっても生活楽にならないぞ!

872無党派さん (ガラプー KK5e-W0M5 [05004012968407_ma])2017/12/20(水) 10:34:19.93ID:dsltE0SgK
しかし今まで弱小勢力相手には向こうが勝手に解党してこっちに合流するなら受け入れるといい続けておきながら
自分たちが弱小に落ちたら対等に合流すべきだなどとは

よくもぬけぬけと言えたものだな原口らも

873無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 10:36:08.06ID:2pNn0fAL0
https://synodos.jp/newbook/20817/2

かつての大恐慌期と似た現象が、世界を覆っているといえるでしょう。
大恐慌期のアメリカでは、賃金や農産物価格が下落するなかで、
農民や労働者が、さまざまな信用ローンに組み込まれて、返済に窮していたからです。

最近、IMFや世界銀行といった新自由主義を推進してきた国際経済機関も、
資本主義の存続に危機感をもってシグナルを送っています。
購買力が失われてモノやサーヴィスが売れなくなり、
経済が持続可能な状態ではなくなっているというのです。

そこに登場したのが、コービンの「社会主義2.0」です。
2017年選挙の労働党のマニフェストが典型的ですが、
彼らは福祉国家の再建を目指すラディカルな変革を掲げています。
とりわけ高騰する学費に悩む学生層、投機的マネーの還流によって
住宅不足が深刻化する若者世代にアピールしています。

874無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 10:37:23.74ID:2LNmIC0F0
>>862
解散権の制約と臨時国会召集は改正した方が良い。
国民投票をしたら、この2つは過半数超える。
しかし9条は否決される。
授業料無償は自民党がまとまらない。
なぜなら国民投票は左派の方が投票に行く。
よって憲法改正は安倍政権の手柄では無く、立憲の手柄になる。

875無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 10:40:44.92ID:2LNmIC0F0
>>871
大学の奨学金問題は、共産党が積極的に国会で取り上げていて、
サラ金より取り立てが厳しいと追及していた。
それに理解をしたのは馳元文科大臣。
それから馳元文科大臣と民進党と共産党が議論を重ねてきた。
君は国会を見なさすぎだ。

876無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 10:43:29.41ID:2pNn0fAL0
労働党はこの間に党員が大幅に拡大していますが、その多くは若年層であり、
「モメンタム」と呼ばれる党内組織を設立して、コービンを支える役割を果たしています。
これは、2016年のアメリカ大統領選におけるサンダースと類似の現象です。
事実、2017年総選挙では★サンダースの★選挙顧問を招いて戦術を学んだといいます。
こうした若者の参加による政治の活性化は、新自由主義的な政治的風景を一変させているともいわれます。

若者の世代ということでは、日本ともよく比較されます。コービンのイギリス、サンダースのアメリカの事例だけでなく、
スペインのポデモス、オランダの緑の党など、★若い世代がSNSを武器に政治の領域に参入してきています。
では、なぜ日本ではそうならないのか。日本では若い世代ほど、保守政党への支持が増しているといわれます。

(*注自分 まさに若い世代がSNSを駆使して立憲民主党を躍進させた。ただし支持層は中高齢層だったが。)

この点を説明するのが、「長期の高度成長」説であると思われます。欧米先進国では戦後復興からオイルショックまで、
1960年代を中心に高度経済成長が続きました。
ところが、日本では1950年代後半から1980年代まで長期の経済成長が続き、
若者の親・祖父母の世代の資産が若者に還流して、若者の経済問題などが先鋭化しにくいといわれます。

(*注自分 実際、親の援助なしでやれない若い世代が多い。住宅や結婚資金もそうだ。海外留学組は当然親の資金だ。)

しかし、その経済的遺産も底をついてくると、早晩、こうした状況は崩れるように思われます。
安保法制反対の「シールズ」現象は萌芽であって、
★ラディカルな変革運動はやがて日本でも起こるのではないでしょうか。
日本の将来を占う意味でも、イギリスからは目がはなせません。

(*注自分 自分は生ぬるいシールズは大嫌い。あの薄っぺらさと頭の悪さは許せない。)

877無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 10:45:43.84ID:2pNn0fAL0
>>875

共産党は発言してポイントあげたけど

立憲 希望 民進 はなんかいったのか?

憲法の精神はわかったから
具体的な未来プランをいえよ。マジで。

878無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 10:45:49.27ID:2LNmIC0F0
>>871
自民党は昔から野党の社会保障関係の法案をパクって来た。
これは全経済評論家が言っている。
最近のなら前原の消費税の使い道を安倍総理が選挙の大義にした。
大体高校授業料無償化は自民党が最も批判していたのに、
今は憲法に入れようとしている。
ある意味スゲーよね。

879無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 10:48:45.15ID:2LNmIC0F0
若者の株買いが日経に載っていたね。
怖いよね、来年あたり。
急落した時、果たして若者は自民党を支持するのかなぁ。

880無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.125.192])2017/12/20(水) 10:49:51.54ID:67/XznWkr
>>879
野党よりはマシというだけかと。
野党が自民より株価上げられると
思われたら支持上がるよ?

881無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/20(水) 10:50:10.41ID:uk0I0SXH0
>>874
共産は警戒しまくるぞ
自民からの改憲呼びかけに乗るというのは危険だって
9条だって世論調査では自衛隊明記が過半数を越えてるデータもある
それに初の国民投票を国政選挙と同列にみるのは甘すぎる
住民投票で事前予想をひっくり返したことは枚挙に暇がない
ま、自民が>>874のような甘々のことを言って引き込もうってのならわかるが

882(ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 10:53:22.18ID:2pNn0fAL0
>>878

安倍はネオリベだったのに
2次内閣では
大きな政府的志向で
本来、民主党がやるべき政策だった。

円安政策も政府の介入という意味では大きな政府といってもいい。
これだけ国の組織が上場投信やドルを買い込んだことはいままでなかった。

そして労働組合にも切り込んで交友関係をたもち
経団連にも賃上げ要求そして、副業認可までうちだしてきた。

相変わらず残業代ゼロ円を維持してるところがきなくさいけど
すくなくとも、民進党が、モリカケばっかりでスキャンダル探し一本やりより
ましだろと思う。(モリカケは有効なのは認めるが)

枝野は立憲主義でなにをやりたいんだ?
立憲主義を叫ぶだけなら
日の丸重視・君が代重視とたいしてかわんないぞ!

立憲愛国主義じゃお話しにならない。
日本会議2.0でも作る気か?

883無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 10:53:58.66ID:2LNmIC0F0
>>877
保育士の給料アップ。
これも山尾などの民進党が先に言っていて、
安倍総理は「保育園が増えたから良い」と2016年の間は言っていた。
それが選挙で保育士の給料アップを言い出した。
ね、安倍政権の政策の殆どは野党が案を出したものを妥協版を出してくる。
野党が対案を出すと国民が知る前に政府がパクる。
君が知る前にね。

884無党派さん (ガラプー KK5e-W0M5 [05004012968407_ma])2017/12/20(水) 10:54:19.61ID:dsltE0SgK
>>875
馳は自民でも珍しいほどのリベラルで話のわかる大臣と
野党も賞賛していたな確か

何よりあの前川氏のお墨付きだし

885無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 10:56:07.13ID:2LNmIC0F0
>>880
株で損した時、自己責任で納得出来るかなぁ。
過去の記憶だと逆恨みするだよね。
それが証券会社か政府かは解らないが。

886無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/20(水) 10:57:11.14ID:uk0I0SXH0
>>882
まあ、「立憲主義」なんてカビだらけの党名自体がねぇ…
俺は反対だった「立憲」なんてつけるのを
これじゃ若い人たちに何ら訴えない
まるで歴史の教科書に出てくるような古色蒼然さで
だから中高年層しか支持しない
枝野センスねーなと思ったわ

887無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 10:58:27.65ID:2pNn0fAL0
>>883

政策がニッチすぎて小さい。
大事な政策だけど
最大多数の最大幸福という点でいうなら
あまりにも枝葉だ。

安倍は少なくとも、額面通りには受け取れなくとも、
賃上げ・正社員増大・学費無償・副業認可と大きな政策を掲げた。
これは大きい。

安倍が重戦車・航空部隊で戦ってるのに
野党、とくに立憲・民進党・希望は
まるでゲリラ戦だ。歩兵集団に近い。
たまにモリカケのようなロケット弾を撃ちこんでいるが。 

888無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/20(水) 10:59:34.01ID:uk0I0SXH0
>>885
いやいや、いまはネット取引だから
昔は証券会社の営業が甘言を弄して爺さん婆さんに「儲かりまっせ」って買わせて損させていたよ
しかし、もう大半の投資家がネットで情報を集め、自分の判断で取引してる
むしろ、もっとアメリカ並に法人減税しろとか景気拡大を望んでいるよ

889無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 11:00:37.44ID:Q5Q5d7qcd
解散権の制限て具体的には?
衆院選は4年に1回と完全に固定化するのか?

890無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/20(水) 11:01:38.64ID:uk0I0SXH0
>>887
ゲリラ戦のように戦略性がありゃまだしも、竹槍ぐらいにしか思えんよな
ほんとにこれで安倍政権倒せんの?って

891無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 11:02:21.26ID:2pNn0fAL0
立憲や民進、希望は
マジで

イギリスの労働党のように
★サンダースの★選挙顧問を招いて戦術を学べ。

あるいは、米国・英国に議員を派遣して
研究させろ。

こういう目的で海外にいくなり
海外から人をまねくなら
なにも批判は起きない。
いくら金を使ってもいい。
一番大事なことだ。

民進党も60億円ためこんでいないで
こういうことに
10億円くらい一気に使え!!

892無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/20(水) 11:03:25.90ID:uk0I0SXH0
>>889
7条の解散権を封じて、首相が不信任決議された場合に限るってことでしょな
まあ、野党が永遠に与党になるつもりも可能性もなけりゃ出しゃいいが

893無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 11:03:27.43ID:2LNmIC0F0
>>887
君、その考え方は安倍信者だよ。
馳元文科大臣と野党が奨学金の議論していたのは2015年。
馳元文科大臣は無償化に凄く積極的で、変わるかと期待していた。
それが2016年交代。
そして2017年になっても法案にすらなっていない。
馳さんの交代は加計学園絡みだと思うが、この交代で安倍政権が
やる気が無い事は解ったよ。

894無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.125.192])2017/12/20(水) 11:04:10.31ID:67/XznWkr
>>885
対面販売でみんな買わないよ?若い
やつは。自分で情報仕入れて判断して
買う。全財産つぎ込んだり信用取引でもしてない限り破産しないしな。

株は完全に自己責任だから。

895無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 11:05:50.68ID:2LNmIC0F0
>>892
戦略で解散されるのは国民は不幸なんだよ。
勝てば良いは民主主義では無い。

896無党派さん (アウアウカー Sa27-BImy [182.251.238.78])2017/12/20(水) 11:06:21.36ID:HtRPoyoUa
自民党が野党の政策をパクったというなら、野党側は「あの政策は我が党が主張して来たものだ」
といえばいいものを「安倍政権の○○には反対」になってしまうから、結局は全部功績を取られて
しまうんだろ。

897無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 11:07:15.05ID:yOvQGO+X0
>>879
だね
相場の格言通りだよ
素人が買いだした時が相場の天井
来年、相場は天井打つから相場の格言通りだ

898無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 11:07:53.29ID:2LNmIC0F0
課金ゲームで大量課金して運営に怒っている人を見ると、
自己責任で終わるかなぁ?

899無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 11:08:05.53ID:2pNn0fAL0
>>893

嘘でもアドバルーンを上げるって大きいんだよ。

学費無償を自民党で言ってる、ってネットで見るだけで
若い世代は期待しちゃうんだよ。

はっきりいうと馬鹿だから。ムードに騙される。

日本だってネットで米国英国フランスのように
サンダース路線が爆発すれば
それこそ3ケ月で日本は劇的に変わる。

野党があまりにも無能だからだよ。

マジでサンダースの選挙スタッフを招け。
航空機・ホテル飲食代・セミナー講義代
等、ちゃんと希望通りにだせば
喜んで日本にきて2週間くらい
滞在して手取り足取り、
選挙戦略を考えてくれるよ。

900無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 11:09:21.50ID:2LNmIC0F0
>>896
プライムニュースで長妻がよく言っている。
司会の反町も最近になって「そうですね。」と言うようになった。

901無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 11:12:41.24ID:2pNn0fAL0
投資って大体、投資信託なんだよね。金融機関がすすめるのも。
銀行系がするめるのとか手数料高い商品ばっか。

ラップ投資・ロボット投資も大体、投資信託か上場投信。

しかも下がった時上がる、インバースとかベアは商品にいれてない。

つまり素人参入だと上がるのが前提だけど
明らかに上がるスピードは落ちてきている。
実際の投資はあがったりさがったりで、大抵の人は
途中経過でマイナスになる場合が多い。
最初のチャンスで利確すればいいけどもっとあがると期待して
大体マイナスになる。

北朝鮮攻撃があったら、日経は2000円くらい一気にさがるだろう。

金融投資は短期か超短期が基本。

902無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 11:12:52.32ID:Q5Q5d7qcd
この前の選挙は安倍がたまたま運が良かっただけでしょ
小池が突然希望の党を発表した時のマスコミのフィーバーぶりは凄まじかった
石破も、彼女は天才ですと超ニコニコ顔だったからね

排除発言さえなければ、安倍は間違いなく辞任に追い込まれるほど、自民党の議席数は激減していたよ

首相にとって都合の良いタイミングなんて基本的には無いぞ
戦略通りに行かないのが衆院選

903無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 11:12:56.56ID:yOvQGO+X0
立憲民主党@CDP2017
19分前

枝野代表
「『もう一度、大きな一つの政党になるべきじゃないか』とか
『そこに向けて統一会派を組むべきではないか』とか、
そういう議論もありますが、
私は、それは国民の期待に応える道ではないと思っています。」
(12/19大宮オープンミーティング)

904無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/20(水) 11:13:10.34ID:uk0I0SXH0
>>895
そもそも、いまの憲法には大日本帝国憲法の立憲君主制の残滓があって、議会解散権を君主に持たせてたんだな
イギリスと同じで、君主の解散権が形骸化した代わりに首相の解散権を認めてきたという歴史がある
まあ、大統領制で議会解散がないアメリカ人がよく理解してなかったので新憲法でも抜け穴が残ってしまったんだよ
日本側でも松本烝治らが「首相の解散は当然だろ」ということで敢えて抜け穴を黙認したと俺は考えてるが
イギリスでは議会承認を必要になるように議会法を変えたが、日本でもやろうと思えば憲法でなく国会法での対応だって
考えられる

905無党派さん (アウアウカー Sa27-BImy [182.251.238.78])2017/12/20(水) 11:13:26.44ID:HtRPoyoUa
>>899
結局はサンダース負けたし、米国民が選んだのはサンダースの逆でオバマケアの廃止などを
訴えたトランプだけどな。

906無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 11:15:36.96ID:yOvQGO+X0
立憲民主党@CDP2017
21分前

枝野代表
「大変であっても、きちっと、立憲民主党としての旗、理念と政策をきちっと掲げて、
これに一致をしていただく方は立憲民主党に入ってください。
あるいは、立憲民主党の会派に一緒に入ってください。」
(12/19大宮オープンミーティング)

907無党派さん (ワッチョイ 87b7-AMYv [182.171.24.104])2017/12/20(水) 11:16:41.08ID:iXLuPP1y0
>>902
しかし皮肉なものだな
その結果、創価の内紛が更に激しくなって、危機的状況に陥ったわけだから
衆院での敗北と700万割れは不可避だったとしても
都議選で公明が自民と組み続けてたら、ここまでの苦境にはなってないよな

908無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.54.24])2017/12/20(水) 11:16:42.23ID:UzdZuAuxa
>>886
どうせなら人民党とかぐらい分かりやすい方がよかった。それか民生党

909無党派さん (ワッチョイ 2214-4pIx [61.210.212.121])2017/12/20(水) 11:17:11.31ID:uk0I0SXH0
>>903
枝野も相当周囲からもっと大きくした方がいいのでは?と迫られてるな
しかし、枝野って意固地だから言われれば言われるほど頑ななになる

910無党派さん (ワッチョイ f633-mLIQ [113.154.245.64])2017/12/20(水) 11:18:35.91ID:S6RGOd7d0
左から中道をまとめるのに前原や小池では右寄りすぎたというのが
前原さんはどこに行こうとしてるんだろうか

911無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 11:18:36.12ID:UR0G04swd
>>902
景気が良いときは与党有利だよ
郵政解散も今度の解散も、海外の景気の良さに引っ張られて国内景気が
上向きだから勝てた面もある

逆に野田のときは海外が不調だったのと、電力不足で国内景気が
悪い時に解散したから負けた(もちろんそれだけではないが)

そういう選択ができない参院選は与党が不利になりがち

912無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.54.24])2017/12/20(水) 11:18:43.11ID:UzdZuAuxa
>>907
一部左翼で公明にブレーキ効果を期待するバカどもはなんとかならないのかな

913無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 11:19:27.04ID:0TAmM9jp0
>>884
馳はもりかけ問題でも少しだけ名前が出てたな
馳が大臣を降ろされた直後から安倍晋三記念小学校は進展したとかないとか

そして馳と希望の近藤の存在が
野党は石川にも勢力を拡大可能なのではと思わせる要素でもあり

914無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 11:21:45.25ID:0TAmM9jp0
>>893
降ろされる直前の3月31日に起きた事とは
馳への恫喝も目的だったのだろうな、そんなことはここではどうでもいいが

915無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 11:22:34.57ID:2pNn0fAL0
>>903
サンダースは泡まつ候補でしかなかった。

それでも訴えるものに真実があったから
心に響いた。

枝野は心にひびく政策を訴えることができるのか?

立憲精神はいい。しかしいつまでも憲法憲法というなら
それは日本国旗をふりまわしたり、教育勅語をよめといってる
連中とさしてかわりがない、教条主義・原理主義でしかない。

メランションもコービンも選挙前は全くさえない存在だったが
選挙戦に突入して一気に勢力拡大した。

やはりサンダースの戦略を叩き台にしたことが大きかった。
枝野もサンダースの選挙戦略を徹底的に
勉強して採用するしかない。

916無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 11:23:02.91ID:2LNmIC0F0
>>913
馳さんが加計学園についてコメントをしているだよね。(プライムニュースで)
すごく茶を濁していたけど、馳さんなら認可しなかったみたいだね。
そして前川さんと考えは同じだったみたい。

917無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 11:23:04.85ID:yOvQGO+X0
>>909
周囲というか連合系がうるさいだけ
枝野は気にしてないよ
ただ主張は続けないと情報操作されるからやってる

枝野
「どこかの党から呼びかけられて、党と党の協議で会派を作ったり新しい党を作ったりということは全く考えていません。
それは、立憲民主党にいただいた期待とは、明確に違う。
そうした選択をした瞬間に私たちはご期待を失うのではないかというふうに思っております。」

918無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 11:23:19.25ID:0TAmM9jp0
>>905
しかしサンダース派こそが目下の民主党では一番精力的なんだよな

919無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 11:24:09.47ID:0TAmM9jp0
>>898
ガチャ問題で役人がころころされたべ確か

920無党派さん (ワッチョイ 87b7-AMYv [182.171.24.104])2017/12/20(水) 11:26:35.07ID:iXLuPP1y0
>>912
創価が会内で反対派の大弾圧を始めた件もそれ絡みの可能性はあるよね
来年の五月頃までやるらしいけど、改憲の発議に公明が賛成した場合に
創価が組織解体しないように、反対派を今の内から排除しようって事なら
だとしたら反対派として除名した人間に相当えげつない嫌がらせをするだろうし
そうやって組織の引き締めを図って、発議に賛成しても乗り切ろうとしてる可能性はある
自公間の憲法絡みのやり取りが本当にプロレスであればね

921無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 11:29:40.92ID:2pNn0fAL0
>>905

すくなくとも
サンダース コービン メランションが一大勢力だ。

コービンの英国労働党は、この間まで保守党支持率より上になって逆転していた。
たしか選挙前はいったん逆転したんだよな。

それに選挙後にやること決まってないなら
民主党と同じことになる。

管直人が田原総一郎に総理大臣になったあと
なにをしたらいいかわからない、とほざいたそうだ。
結果、財務省のいいなりで消費税増税をいいだした。
でも管直人は、東電をどなりつけて結果として原発事故を終息させたと
評価してる。管直人の冷酷な性格でないとあそこまで東電を追い込んで
死を決意して対応させることは、無理だったろう。

922無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 11:30:32.24ID:0TAmM9jp0
サンダースコービン方式の戦い方を習得したきゃ
そりゃまあ、あの自由党あたりにでも学べばええんでないの

923無党派さん (ブーイモ MMbb-fc4h [202.214.230.17])2017/12/20(水) 11:32:44.03ID:wrX3pCmrM
維新足立「維新が埋没してる理由が分かった!来年から自民と差別化をして自民の犬を辞めます」
http://2chb.net/r/liveplus/1513737117/

924無党派さん (ワッチョイ 87b7-AMYv [182.171.24.104])2017/12/20(水) 11:35:04.07ID:iXLuPP1y0
>>923
ダム板でなく正気で言ったのかw

925無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.54.24])2017/12/20(水) 11:35:11.34ID:UzdZuAuxa
なんか前菅直人がサンダースの自伝読んだとかブログに書いてなかったか?

926無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 11:35:23.24ID:2pNn0fAL0
>>922

小沢一郎はどっちかというとマケインみたいな人だと思うわ。

保守系リベラルみたいな。

927無党派さん (ワッチョイ 7bda-SxXQ [218.224.17.78])2017/12/20(水) 11:36:24.83ID:ujWaVdFu0
>>903
>>906
枝野はぶれない、だから多くの国民から支持されてる

枝野 ガンバ

928無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 11:37:48.22ID:0TAmM9jp0
サンダースもコービンもある種の「保守」よってな

929無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 11:39:14.24ID:2pNn0fAL0
トランプの税制改革って

結局富裕層・大企業に恩恵で
レーガンの二の舞だと思うよ。

景気はよくなるけど財政赤字が天文学的に大きくなり
超格差がさらに進行する。
今以上に格差ひろがったら、さすがに
内乱になるだろ。

レーガン時代は、企業繁栄で失業率減ったけど
今の時代は、雇用拡大につながらないよ。

930無党派さん (ワッチョイ 87b7-AMYv [182.171.24.104])2017/12/20(水) 11:39:16.36ID:iXLuPP1y0
>>928
コービンはオールドレイバーの保守強硬派、サンダースは帰ってきたニューディーラー

931無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 11:41:04.18ID:yOvQGO+X0
民進、希望が混乱している間に立憲は着々と足場を固めよう

932無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 11:43:10.81ID:Q5Q5d7qcd
明日の総会で民進が、希望との統一会派を決めたらまた政局になりそう

933無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 11:43:47.55ID:2pNn0fAL0
>>927

ぶれないだけなら
それは
お地蔵さん。
カカシになりかねない。

あるいは憲法慰安婦像だとたたかれっぞ。

政策あるのみだよ。

934無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 11:43:55.74ID:0TAmM9jp0
つまりは「復古主義的」

935無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 11:44:41.92ID:yOvQGO+X0
【経済】「副業・兼業は推奨できない」経団連会長

【経済】病的ともいえる日本の「増税第一主義」の問題点

936無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 11:45:10.81ID:0TAmM9jp0
>>933
一つ言えるのはネトウヨ受けしても票は増えん

937無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 11:46:23.89ID:yOvQGO+X0
>>932
民進と希望は是非いっしょになってほしい
最初からそういう予定だったし

938無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 11:47:56.72ID:2pNn0fAL0
サンダース コービン メランション

はある意味復古主義だよ。

そういう意味では保守復古。

新保守=ネオリベに対抗する枝野がいう正統保守かもね。

結局SNSを使って若い層を熱狂的に取り込んだのがでかい。

別に枝野がSNSをつかって中高年をとりこんでもいいんだわ。
大体選挙民の50%超は中高年で、これをとれなきゃ負け

年齢別人口区分みると
日本がいかに老齢国家かとびっくりする。
中高年人口がふくらんで20代がしぼんでいる。

939無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/20(水) 11:48:11.85ID:uk0I0SXH0
>>937
そうなったら立憲は野党第二党に転落だな

940無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 11:49:09.80ID:UR0G04swd
>>932
「決めないことを決める」以外に何かできると思ってるなら、過大評価すぎる

941無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 11:50:44.35ID:0TAmM9jp0
よその国はともかく我が国の20代など
右も左もわからぬガキ同然

942無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 11:52:25.40ID:I9MGj46k0
前原がバノンと会ったのは長島昭久にも批判されてるな
前々からよく言われてたけど、前原はマジでサイコパスだな。こんなのが外務大臣だったとか恐ろしすぎる
そしてついに前原のお膝元の京都から京都府議の離党者が出て立憲民主党入り
京都も立憲民主党が勢力を拡大していってるな


前原誠司 (@Maehara2016)

昨夜、来日中のスティーブン・バノン氏との夕食会に参加しました。
仕事のためにお酒も飲まなければ、ゴルフもしないというストイックさと、雄弁さに感銘を受けました。
有意義なひと時をありがとうございました。(誠)


cdb (@C4Dbeginner)

前原さん、政権から追放され私人になったバノンの夕食会にこのタイミングで出席して
「ストイック」「雄弁」「感銘を受けた」という辞令を並べることの政治的意味がわかってるんでしょうか。
バノンの立場や地位ではなく、彼の思想そのものに共鳴してると世界中が受けとるわけですが…判ってるんですか…


長島昭久 (@nagashima21)

いくらなんでもバノンはまずい。


元福山氏秘書の府議、立民へ 京都の地方議員で初
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000000-kyt-l26

 民進党の田中健志京都府議(48)=京都市中京区選出、3期=が19日、
民進から分裂した立憲民主党入りを目指し、民進府連幹部に離党届を提出したことが分かった。
立憲民主入りが認められれば、府内の地方議員では初めてとなる。
 田中氏は「10月の衆院選で多くの支持を得た新党の受け皿を京都で広げてゆく活動に尽力したい」と話している。
府議会の会派「民進党・府民クラブ」にはとどまり、来年4月の府知事選には会派と共同歩調を取る方針。
 立憲民主は、党幹事長の福山哲郎参院議員(京都選挙区)を会長に府連を発足させた。

943無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 11:53:13.94ID:yOvQGO+X0
一貫した低い党支持率+代表指示と異なる所属議員の発言続出=玉木雄一郎氏に赤信号?
12/20(水) 11:19配信

玉木氏の指示に反するように中枢議員が憲法への自衛隊明記を公然と唱え始めたからだ。

944無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 11:56:00.34ID:MfwO9hzq0
>>940

幾ら大塚や増子でも
決めるか決めないかを決める方法ぐらいは決めると思うよ。
わーわー言い合っていても醜態をさらすだけ。

945無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 11:56:37.72ID:yOvQGO+X0
>>939
野党2番目で結構
立憲は目先の数は追わない
党内がまとまるように増やしていく

946無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/20(水) 11:56:41.71ID:uk0I0SXH0
>>943
この党も民主党的体質まんまだなあ
相変わらず
立憲も民主党のDNAを引き継いでることを忘れちゃいかんよ

947無党派さん (アウアウカー Sa27-BImy [182.251.238.78])2017/12/20(水) 11:57:25.04ID:HtRPoyoUa
日本のネット界隈での一部のトランプ支持者はトランプが大企業やウォール街と敵対する
弱者の味方のヒーローでアメリカの軍産複合体も潰して世界を平和にするとか妄想して
いたなあw
民進党スレでは新党バカがそれで「トランプは会談で安倍に退陣を突きつける」
「安倍が退陣しないから共和国(北朝鮮)とトランプが連合軍を作って日本を攻め滅ぼす」
とか力説し、もちろん大外れになったので「トランプは殺されて替え玉にすりかえられた」
と言い訳していたっけw

948無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/20(水) 11:57:28.63ID:uk0I0SXH0
>>945
これも民主党DNAが活性化することを恐れすぎだな
トラウマになってる

949無党派さん (ワッチョイ 7bda-SxXQ [218.224.17.78])2017/12/20(水) 11:57:46.93ID:ujWaVdFu0
民進党を選挙のために分裂して希望を作り

選挙が終わったら、再合流だなんて国民から見放されてしまうだろう

支持率も低いままだろうな

950無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 11:58:55.08ID:2pNn0fAL0
実際

サンダースは
1980年代に戻そうとしたんだよ。

1 州立大学は州内住民ならほぼ無料
2 累進課税率が大きく、貧富格差はすくなかった
3 大企業では終身雇用は基本だった(これは日本人は殆ど知らない)
4 製造業の年収が日本と異なり高く、銀行とほぼ同じだった。
5 努力すれば成功するという夢が実際実現した時代だった



これらが2010年代には「共産主義」「社会主義」にみえる時代になったに過ぎない。
1980年代復古主義=極左認定という
恐ろしい時代が2010年代の米国だった。
ヒラリーももともと過激なリベラルといわれたけどすっかり
ウォール街の人形と思われた結果、嫌われた。
結局、オバマもウォール街の投資金融の支配下だった。

951無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 11:59:08.52ID:yOvQGO+X0
立憲民主党
26分前
福山幹事長「何を改正したいのか、どういう中身にしたいのか、
自民党の中でも、まとまっていないと聞いている。
ただ単に年限を切って、憲法改正を自己目的化するような表現は、
逆に誤解を招くのではないかと思うので、論評に値しない」

952無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/20(水) 11:59:27.10ID:uk0I0SXH0
欧米型雇用君のお次はサンダース君か
┐(´д`)┌ヤレヤレ

953無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 11:59:45.90ID:0TAmM9jp0
府連会派にはとどまるが
立憲ボーナスだけは受けたい、か

954無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 12:00:32.07ID:Q5Q5d7qcd
実際問題、自衛隊を9条に明記するのは良いと思う
自衛隊は軍隊であり、憲法に明らかに違反した存在なのは明白でしょ
だから、自衛隊を明記することで違法な存在であることを解消するのは有りかなと

ただ、
単に名称を明記するだけだと、逆にそこから一気に無限に拡大解釈が可能になりそうなので、何らかの具体的な行動を制約する条文も付け加えるべきかなと

955無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/20(水) 12:00:53.59ID:uk0I0SXH0
>>951
「聞いている」たって、新聞記者からだろ?
自民憲法調査会にコネあるわけでもないので、論評したくたってできんでしょが
福山には

956無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 12:02:02.64ID:0TAmM9jp0
今日の彼は何レス行くかね
100の大台まで行くかどうか

957無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/20(水) 12:02:32.32ID:uk0I0SXH0
>>954
自衛隊が違憲かどうかなんて不毛な論争には終止符を打ってもらいたいね
憲法学者さんたちも、これでもっと前向きな憲法議論に没頭できることを願ってるよ

958無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/20(水) 12:03:47.93ID:uk0I0SXH0
>>956
悪いが今日は午後から打ち合わせなんで難しいなあ

959無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 12:04:10.00ID:0TAmM9jp0
やっぱ彼は工作員の可能性が高そうやの

960無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 12:04:25.93ID:yOvQGO+X0
>>949
誠にその通り
どれだけ国民を愚弄すれば気が済むのか?

961無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 12:05:13.28ID:2pNn0fAL0
日本の場合、

右にふれるほど熱狂支持する勢力ある。

でも

欧米では左にふれるほど熱狂される。

まったく逆。

この差はなんなんだろう?

単に日本の若年層が馬鹿なのかな?
5ちゃんねるとニコニコの影響は大きいな。

欧米ではネットはリベラルがおさえているけど
日本ではネットをウヨがおさえている。
この差だろう。

962無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 12:05:31.90ID:yOvQGO+X0
2017.12.20 06:25
希望の党、9条改正議論先送り「決められない政治」に先祖返り

希望の党が、党憲法調査会で年明けに始める予定だった9条改正をめぐる議論を先送りする方針を決めたことが19日、分かった。

963無党派さん (ワッチョイ 2214-5OBk [61.210.212.121])2017/12/20(水) 12:06:23.45ID:uk0I0SXH0
>>959
いや自営業者なんだが(苦笑
陰謀論も結構だが、そこそこでないと新党バカと同じ扱いになるからな
気をつけた方がいい

964無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 12:07:22.96ID:Q5Q5d7qcd
むしろ、せっかくの改憲発議出来るチャンスなんだから、国会議員には真面目にみんなで憲法議論をして、要所要所憲法変えていけよと思う

965無党派さん (ワッチョイ cf54-od5V [180.58.100.27])2017/12/20(水) 12:08:50.23ID:Dci8d/0s0
原口は民進佐賀県連の常任幹事会に大串を出席させてるんだな。
統一会派を拒んだのを疑問視してるが、立憲民主からすれば刺客と恫喝で潰そうとしてきた奴らと一緒になりたくないと思うのは原口だって分かってるだろう。
原口も前原から希望へのスカウトが来たし、拒否すれば刺客を出すぞと脅された可能性が高い。
そうでなければ公示日直前に希望公認辞退と共産と政策合意を明らかにするという刺客封じとしか取れない言動をするわけないし。

966無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 12:09:30.12ID:0TAmM9jp0
外国ではフェイクニュースは規制対象だが
我が国ではフェイクニュースは政府が主催している

967無党派さん (オッペケ Sr3f-3pmF [126.34.122.228])2017/12/20(水) 12:09:30.95ID:XXq76RPsr
野党第二党転落もやむなし、の状況だね。
でもそう悲観することもないと思う。
地道に政策を練って、そこでは負けないようにしてほしい。
モリカケは支持率落とすために希望民進にやらせとけばいい。

968無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 12:10:08.59ID:MfwO9hzq0
>>962

産経がなぜか厳しい批判

「次の焦点は民進党が呼びかける方針の『統一会派』結成にどう対応するかだ。
党内はこの野党連携でも意見が分かれる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000532-san-pol

969無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 12:10:27.99ID:0TAmM9jp0
>>963
知ってる、自社ビルってやつも持ってるんだろ確か()

970無党派さん (ワッチョイ cf54-od5V [180.58.100.27])2017/12/20(水) 12:12:03.71ID:Dci8d/0s0
>>967
逃げ出す奴の事をまるで考えてないなおまえ。
野党第一党になれば副議長を出さなきゃいけないんだが。
当選回数が2桁の10回になった岡田にやってもらうか?

971無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 12:14:16.07ID:0TAmM9jp0
そこで副議長を火の玉中山先生にだな

972無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 12:15:10.44ID:yOvQGO+X0
>>967
その通り
希望と民進が統一会派を組んで支持率がどうなるか
それが答えだ

973無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 12:15:40.44ID:MfwO9hzq0
>>970

岡田は希望を利する謀略に加わらないだろう。
原口は大串支援で結集するだろうが。

974無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.54.24])2017/12/20(水) 12:16:04.82ID:UzdZuAuxa
政治家の、「憲法にやりたいことなんでもかんでもかんでも書き込みまくって国民を縛ってやろう」って発想、
東大法学部卒の官僚が「なんでもかんでも法律作りまくって経済を思い通りに動かそう」
って発想と似てる

975無党派さん (オッペケ Sr3f-3pmF [126.34.122.228])2017/12/20(水) 12:17:36.85ID:XXq76RPsr
岡田もいっちょ上がりかな。
でも皇室会議に出れるみたいだし、
今は名を残せる少しはおいしいポジションかも。

976無党派さん (アウアウカー Sa27-82dz [182.251.247.6])2017/12/20(水) 12:23:07.42ID:xZTbB190a
バノンは「隠れ反ユダヤ」と言われてるが、バノンが反ユダヤなら、わざわざユダヤ人の名前がついた「ブライトバート」ニュースサイトを根城にしてエルサレムに支社つくってるは何でなのかねえ?とw
それと元ゴールドマンサックスという経歴を持つ。
ゴールドマンサックスは言わずと知れたユダヤ系金融の大手企業。

977無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 12:26:45.89ID:0TAmM9jp0
昔から白人至上主義とイスラエルは嫌われ者同士なのかズブズブの仲良し
ユダヤ人嫌いだがイスラエルは大好きみたいな矛盾が
向こうには普通に混在するようだ

978無党派さん (アウアウカー Sa27-82dz [182.251.247.6])2017/12/20(水) 12:32:03.92ID:xZTbB190a
バノンは今でもゴールドマンサックスCEOの息子と親友。そのコネでゴールドマンに入った。
ゴールドマンサックスでバノンの同僚がユダヤ系アメリカ人とか。
ドコの国でもコネ就職が最強。

979無党派さん (ワッチョイ cf54-od5V [180.58.100.27])2017/12/20(水) 12:32:34.06ID:Dci8d/0s0
>>973
原口は希望始祖(オリジン、キン肉マン風に)に睨まれてるからな。
不満分子の大串を背後で操ってるから。

980無党派さん (アウアウウー Sa1b-Tato [106.161.191.180 [上級国民]])2017/12/20(水) 12:40:55.58ID:FAFfsP1Pa
山口の主張

@260yamaguchi

選挙後に野党の支持率が低下するのはやむを得ない。当分は、どことくっつくという話はやめて、自らの政権構想の柱を打ち出す作業に専念すべき。原発、社会保障などで自民党に対して、本物の対案をぶつけてほしい。この面では対案と戦いは一体。??

981無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 12:44:58.61ID:Q5Q5d7qcd
ところで原発に変わる新エネルギーの開発は日本はしているのかね?

太陽光とか風力発電とか、ああいう微妙なもの以外で

982無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 12:46:22.76ID:ZyOrQ6IM0
>>831
立憲に代わって衆議院で野党第一党になると言う事は、
今の所は希望と民進党が丸ごと合流するしか手は無いな。
ただ、無理に合流すると離党者が出そうではある。

衆議院勢力

立憲55
希望51+民進(無所属の会)13→連合新党(仮称)64?

合流時に少なくても5人以上議員が増えないと連合新党は野党第一党にはなれない。
合流時に5人以上抜けて立憲に行くと野党第一党にはなれない。
現時点で民進党を名乗っていない無所属の会が、希望と統一会派を組むのかどうかも怪しいが。

983無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 12:50:43.24ID:ZyOrQ6IM0
>>981
今の日本では、新エネルギーと言う類の物は無いな。
そう言う物があれば誰かが既に考えている筈。

984無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.133.5])2017/12/20(水) 12:51:18.99ID:H0vBsJoba
>>981
常温核融合

985無党派さん (オッペケ Sr3f-3pmF [126.34.122.228])2017/12/20(水) 12:54:32.23ID:XXq76RPsr
無所属の会は選挙強いしプライドも高そうだから、
まずは野党第一会派になって政局の主導権を取ろうとするはず。
蓮舫を引き抜ければ、菊田とか立憲に来るかもしれないけど、5人は厳しい。

986無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 12:54:44.57ID:UR0G04swd
実用化されていない、怪しげなやつなら多いけどなあ

今唯一問題ないのは既存ダムのかさあげくらい?

987無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 13:02:00.85ID:yOvQGO+X0
>>983

日本は水素ですよ
環境省の試算でも洋上風力発電だけで日本の全電力の10倍の発電が可能
余った電気でいくらでも水素を作れます
日本は石油から脱却して水素社会を目指すべき

988無党派さん (ワッチョイ 3fbd-JUt3 [126.78.151.14])2017/12/20(水) 13:02:40.89ID:LT5mo6dO0
大串派は離党するだろうし、一度断られた野田や岡田が希望に行くとは思えない
岡田は三権の長ではないが野田、赤松、菅直人と同格の気持ちでいるだろうし

989無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 13:03:30.10ID:yOvQGO+X0
枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」

990無党派さん (ワッチョイ cf54-od5V [180.58.100.27])2017/12/20(水) 13:06:27.73ID:Dci8d/0s0
>>988
細野はやっぱり味方にしておくとロクな事が無い。
三権の長経験者はいらないと言ったもんだから野田を怒らせたし、最初から菅がいらないと言うべきだったのに。

991無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 13:06:29.13ID:0TAmM9jp0
言えることはあってほしいという願望と現実とは
どこかで区切りをつけなければならないということでないの

992無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 13:08:37.67ID:yOvQGO+X0
迫る雇用の「2018年問題」

来年はこれが大きなテーマになる
立憲はこれで飛躍する

993無党派さん (ワッチョイ 2381-AMYv [120.74.38.204])2017/12/20(水) 13:37:14.85ID:ucupR+Uz0
次スレ立つかどうかトライしてくる

994無党派さん (ワッチョイ 2381-AMYv [120.74.38.204])2017/12/20(水) 13:38:10.78ID:ucupR+Uz0
ごめん、無理だった
他の人、頼みます

995無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 13:44:07.21ID:I9MGj46k0
細野が代表の玉木の言うことを聞かずに暴れてるな。勝手な行動をとって足を引っ張るだけの細野や前原と同じ党にいるとか地獄だな
結党メンバーの一部が民進を敬遠して、維新との連携を目指してるみたいだし、
希望が民進と統一会派を組むようなら希望は細野や松沢ら結党メンバ−とそれ以外に分裂するだろうな


一貫した低い党支持率+代表指示と異なる所属議員の発言続出=玉木雄一郎氏に赤信号?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000532-san-pol

 希望の党の玉木雄一郎代表(48)の党内統治能力に「赤信号」が点りかねない事態となっている。
玉木氏の指示に反するように中枢議員が憲法への自衛隊明記を公然と唱え始めたからだ。
党運営でも民進党から分裂した立憲民主党が着々と地方組織を整備する一方、希望の党は19日時点で京都府連の1つのみにとどまる。
党代表の指導力の裏付けとなる党支持率は一貫して下がり、低空飛行を続けている。

 「どういう発言を具体的にされたのか確認をしていないのでコメントはできない」

 6日午前、玉木氏は記者団から投げかけられた質問にやや困惑した表情を浮かべて、こう語った。
質問は、憲法9条の議論に関する玉木氏の指示内容と細野豪志元環境相(46)の発言の整合性についてだった。

 細野氏は5日夜、9条をめぐる党内議論を念頭に「玉木代表から『自衛隊明記も含めて議論してほしい』といわれている」と記者団に語った。
細野氏は玉木代表直轄の組織体である憲法調査会の会長を務めている。

 玉木氏の指示は「自衛権のあり方について、発動要件や行使の限界について議論する」との内容で、自衛隊の存在の明記についてではない。
玉木氏は自衛隊を憲法に位置づけるとした5月の安倍晋三首相(自民党総裁、63)の案に対し、距離を置いた発言を繰り返してきた。

 細野氏は産経新聞の取材に「自衛隊の憲法明記は私のもともとの考えだ」と明言し、憲法議論をリードすることへの自負で満ちている。
本格的な党内議論はこれからだが、党中枢の意見が出鼻から分かれているのだ。

 細野氏と同じく結党メンバーの松沢成文参院議員団代表(59)も、党を代表して臨んだ6日の参院憲法審査会で
「自衛権を担保するために自衛隊を置く。これを書き込むことがふさわしい」と述べた。
自衛隊明記を提唱する安倍首相の考えに同調したと言ってもいい。

 玉木氏は9条議論について「指示書」の形で明確に指針を示している。
にもかかわらず、玉木氏の指示を逸脱した発言が相次ぐのは、玉木氏が党内を掌握できていない証左ともいえる。

996無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 13:44:24.89ID:I9MGj46k0
   × × ×

 玉木執行部が発足して1カ月が過ぎ、党内では党運営の面でも玉木氏の指導力に疑問を唱える声も上がる。
その一つが、希望の党が「友党」に位置づけた民進党への過度な配慮だ。

 党関係者は玉木執行部の方針に不満を隠せない様子でこう切り捨てる。

 「玉木氏は決断し切れず、他党に遠慮しているから、立憲民主党に比べて地方組織の整備が遅れている。
資金難は両党とも事情は同じだから言い訳にならない」

 玉木執行部の民進党への配慮の一つが、
1日の役員会で古川元久幹事長(52)名で配布された「地方組織(都道府県連)について(案)」と題された一枚紙だ。

 地方組織構築の方針について「柔軟に都道府県を代表する仕組みについて立ち上げていただきたい。
その際、友好関係にある政党には十分配慮されたい」と記された。

 指針はその後改定されたようだが、玉木執行部は地方組織の構築について「中央から方針は押しつけない。
地方の実態を踏まえて大きな塊を作ってほしい」と柔軟な姿勢を示したままだ。
裏を返せば民進党との連携を模索し、党運営を独自に行えないことを意味しているかのようだ。

 立憲民主党は18日時点で北海道や東京、愛知、大阪など9都道府県で地方組織を設立しており、完全に後れを取った。

   × × ×

 12月の産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)の合同世論調査で、希望の党の支持率は2・3%に低迷した。
結党直後の10月に9・5%を記録して以降、一貫して下落している。他の報道機関が10〜12月に実施した世論調査をみても、
上昇に転じた調査は一つもないというありさまだ。時事通信の12月調査に至っては0・9%で、ついに1%を切った。
一方の立憲民主党は12月の産経・FNNで13・9%を記録し、支持率の差は際立つばかりだ。

 玉木氏は「支持率が低いから逆に気にせず何でもできる」と周囲に語る。
しかし、支持率の低迷こそが指導力を発揮できない要因の一つに挙げられるのではないか。

 来年1月召集の通常国会に向けて、玉木執行部は平成30年度予算案の精査など入念に準備を整える。
しかし、結党メンバーが党の「レゾンデートル」(存在意義)に位置づける安全保障や憲法問題については一枚岩ではない。
日本維新の会との統一会派結成に前向きな保守系議員もいる一方、
共同代表選で玉木氏との一騎打ちに敗れた大串博志衆院議員(52)は選挙戦で「9条改憲は不要」と明言した。
大串氏は14票(玉木氏は39票)を集めており、無視できない一定の勢力となっていることで、統一した政策を打ち出しにくい事情があるのだろう。

 次の焦点は民進党が呼びかける方針の「統一会派」結成にどう対応するかだ。党内はこの野党連携でも意見が分かれる。

 大串氏は民進党再結集を念頭に党内外で独自に連携を深めている。
結党メンバーの一部は民進党を敬遠し、日本維新の会との連携を志す。
民進党や同党に籍を残す議員で構成する衆院の「無所属の会」との連携を果たすのであれば、
玉木氏が党内批判を恐れずに希望の党の政策を覆さずに連携できるか。玉木氏の胆力が問われている。

997無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 14:02:38.06ID:Q5Q5d7qcd
まあ、細野は小池人気を利用して、新党で大勝、最終的には内閣総理大臣を狙っていたからね
自信満々でいった排除の論理で自滅したけど

998無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 14:16:50.96ID:0TAmM9jp0
玉木はチャーターを取るか民進を取るかはっきりしろまで読んだ
傍から見たら答えなど
「きくまでも なかろうよ!」なんだろうが

999無党派さん (アウアウカー Sa27-SKXR [182.250.243.45])2017/12/20(水) 14:23:10.37ID:8jmKrfHna
衆議院の野党第一党は動かんよ
無所属の会の誰が希望と会派を組むのかと

1000無党派さん (アウアウウー Sa1b-Tato [106.161.181.84 [上級国民]])2017/12/20(水) 14:28:37.86ID:xiYqdgXaa
1000


lud20230202012144ca
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