普通によそと同程度の性能のハード出せばいいのに
ファミコンの頃から低性能ハード路線なのはなんでなの？
子供に売らなきゃ市場が縮む一方だからだろ
任天堂は子供に親が与えられる価格でしかハードを売らない
携帯できない据え置きハードで自分の部屋に籠ってシコシコゲームとかやりたがる人が少なくなってるからだろうね
>>1
ファミコンはあの当時の家庭用では桁違いの最強の性能だぞ？ また馬鹿がスレ立ててるが
ファミコンは当時の家庭用ゲーム機としては超高性能ハードだぞ
>>1
ファミコンは高性能だし
スーファミも高性能
64も光学ディスクないだけで高性能
GCも別に低性能ではない 性能より差別化できる要素を優先するのが任天堂のものづくり
>>1
SONYやMSとは企業規模が違うのと、ニンテンの生産技術力や部品調達力が低いから同程度のコストで同程度のスペックの製品を作れないから
ニンテンがPS4レベルの製品作ろうとしても多分45,000円位でしか販売出来ないと思うよ じゃあ何か
PS5は10万超えの最先端スペックになるんか
>>1
ファミコンって同時はかなり高性能だと思うが
もしかして何も知らない人？ 面白い(売れる)ゲーム作るのには今だとSwitch程度で十分と思っていそうではある
WiiUの性能はともかく仕様で失敗したけど
高性能ハードは高いしな
下手にこの手の性能のパワーゲームに引きずり込まれたら会社が消えかねない
>>8
PS4は寝転がってプレイできる性能ね〜だろう。（） 次のPS5で箱には叶わない低スペックになるのに悠長に構えてていいのか？
どこぞみたいに金ジャブジャブ使って債務超過に陥っても
金貰いにいくアルツハイマーの親呼ばわりした本社も
無いんだから性能競争なんて付き合ってられないだろ
むしろ他社が任天堂との差別化で高性能を選んでいる状況じゃねーの？
任天堂のゲーム機では出来ないゲームを用意するのに手っ取り早いからね。
逆に、任天堂は任天堂のソフトは独占で提供されるって強みだけで他社と渡り合えるぐらいシェアを取れてる。
箱とPS5が同じ路線なのに同じもの作ってもらって何の意味が？
市場の需要をいろいろ考えた結果がコレ、なんだろう。
そんで実際売れるモンは売れているんだから
経営判断として正解だったってコトにはなるんでないかね。
ファミコンからゲームキューブまでは任天堂こそ性能厨だっただろ
スィッチはバッテリーだろ高性能にすれば持ちが悪くなる
>>1
PS5はXSXと同等性能なんですね
それは良かった そもそも高性能路線とか性能厨ってなんだと思う？
同世代他機種として比較してって話だと
設計時には同世代他機種の性能なんて分からないんだから
設計方針として高性能路線とか無理がある気がするんだが
>>24
TVモードはもっと高性能に出来たんじゃないの 実際動いてるモンがあからさまに見劣りするようだと困るから
これぐらいってな想定はしてはいるんだろうけどねえ。
コストやらなにやらである程度は定まってくるものでもあろうし。
>>28
コストとの兼ね合いで性能決めてるのは
PSも箱も一緒だろ 逆に「なぜスイッチ程度の性能じゃ駄目なの？」ってことを考えてみたらいい
物理的に今のSwitchの形状のままPS4程度の性能を維持した状態でバッテリー持ちを最低約2時間で価格が3万円とかできるもんなのかね
ハードを設計出来ないから
アイデアを出して外注
オンラインが糞なのもそれ
なんでわざわざサードが参入しなくいスペックにするのか
実のところアテにしてはいないってコトなのかもしれんなｗ
自前のソフトだけで利益出せるから余裕もった性能にする必要が無い
個々のハード部品の目利きは任天堂はかなりあるみたいだけどね。
Wii〜Switchまでの絶対的な性能を低いというならともかくFCまで遡るとは…
ゴキってホント任天堂が煽れれば嘘でもお構いなし
コレで「僕達は任天堂が嫌いじゃない、妊豚が嫌いなだけなんだ〜」とかどの口が言うってねw
でもネットはMS以外ソニーも任天堂も弱くない？
何日も何日もつかえないってソニーあったし。気の毒なのがソニーは大企業なゆえハッカーにねらわれまくり。
ファミコンは一部機能を削ってるとはいえ当時のPCより上だった
それでいてあの価格
xboxもマイナーすぎて話題にならないだけで障害多いよ
>>8
いや、簡単。素直なハードだからPS4。PS4って特別でも何でもないよ PS3のときでしょ サード連中なんてある程度市場が出来上がるまでやる気出さないクズばっかなんだから期待するだけ無駄よな
>>1
まず、Ｓｗｉｔｃｈのような携帯モードと据置モードのある、
ハイブリッドのハードで他社の据置専用機と同性能にするのを、
簡単なことだと思ってるなら、情弱杉でアホ杉
Ｓｗｉｔｃｈはハイブリッドとしては、性能的には低いとは言えない
これより性能を上げるとコストが跳ね上がって現実的じゃない
お前が言ってんのは、ノートＰＣを出してるメーカーに対して、
他社のデスクトップと同程度の性能にしろと言ってるレベルの間抜けさだよ >>48
ノートパソコン出してるメーカーに
デスクトップにしろって言ってるんじゃないか？ >>42
CPU回りは処理能力もメモリもゴミだったけどな
画像処理、音源は確かに上だったな 任天堂にとってはスイッチの性能で十分高性能だというのに
>>1
次に、任天堂が性能競争路線から降りたのは、
単純に、ソフト開発の高コスト化と長期化を嫌ったからだよ
現実に、洋ゲー大作を始めとして開発費の高騰と、
開発期間の長期化によるソフトリリースの減少は発生してる
ＦＦ１５やＲＤＲ２のように、開発に８年間等のバカげた時間がかかったり、
ＴＥＳ６やＧＴＡ６のように、今世代機をスルーしてしまったタイトルもある >>1
求めてる”性能”が違うだけ。
あと普及値段帯というものがあり、
ソレに沿った中での最高性能出してますが？
低性能って煽ってるのはゴキちゃんだけ。一般人はそんな事すら思っていない。 >>1
さらに言えば、任天堂が性能競争路線から降りたのは、
今のマルチソフト路線のＣＳ市場だとパイの取り合いになって、
三社共存は無理で、下手すると三社共倒れになるからだよ
箱１もＰＳ４も出るタイトルが大部分共通していて、
それぞれのファーストタイトルもジャンル的に大きな違いが無い
そうなると、同じパイを取り合うしかなくなる
ところが、ＣＳ市場自体が縮小傾向にあり、
既に三社どころか、現状の二社の取り合いでも十分な規模じゃない
そこに任天堂まで同じ路線で乗り込んだら、三社共倒れになるだけ
ゲーム事業が本業の任天堂にとって、
そんなハイリスクローリターンの事業はやってられないから、
二社とは別の方向性でオンリーワン路線を貫いてるんだよ >>1
根本的な疑問だけどお前のオツムはどうしてそんなに低レベルなの？ Switchは少し値上がったけど、3万円以内のコストがボーダーなんだろ
性能はあまり関係ないと思っていたけど、高性能にしておけば洋ゲーのAAAタイトルも容易に移植できるんじゃないかね
スパイダーマンとかデトロイト・ビカム・ヒューマンとかSwitchでやりたかったな
P5SもPS4版にはないジャギーが…
その辺を満たそうとすれば価格か大きさか何かが引き換えになるからねえ。
当時の観点に立つとDCやGCはDVDドライブ積んでない時点で低性能だからね
容量の問題は今と比べ物にならないくらいシビアだったんだから
そこをケチったのにPS2と大して値段が変わらないのがおかしいのよ
ソニーと関わりたくないからってのが一番納得できる理由
>>1
ちなみに、任天堂が考え無しに高性能ハードを出して、
ガチで性能競争路線＆マルチソフト路線のＣＳ市場に乗り込んだら、
大きなダメージを受けるのは、ＳＩＥとＭＳの事業だからなｗ
マルチソフト路線だと、サードのソフトでは差が付かないから、
ファーストのコンテンツやサービスが重要になってくる訳だが、
任天堂は、自前の強力なコンテンツ群を持ってるから、
その分で有利な状態を保つことになる
つまり、任天堂は、任天堂ゲーファンは抱え込んだうえで、
他二社とパイの取り合いをすることになる訳だよ
そうなると、任天堂が他社と同レベルのハードで競争をすると、
コンテンツの強さで下駄をはいてる状態になって、
ＭＳとＳＩＥは現状の取り分よりもかなり小さいパイしか得られなくなる >>60
え？PS2は4万だろ
DCは3万、GCは2.5万だ >>58
ゲーム事業が本業じゃないＭＳやソニーなら、
ガチで潰し合って共倒れになっても良いのかもしれんが、
本業がゲーム事業の任天堂がガチで潰し合ってどうするの？
同じ土俵に立って戦うということは、
同じ市場の中でパイを取り合うということになる訳で、
今の縮小傾向のＣＳ市場じゃ、三社も存続はできないぞ
任天堂が別方向のオンリーワン路線で需要を掘り起こしてるから、
どうにか三社が存続できてるんだよ？ サードを信用してないから参入してこなかった時の予防線張ってる感じ
任天堂が高性能ハード(で値段も高い)出して、自社ソフトを任天堂ハードだけでなく、他社ハードにマルチで出す戦略も良かったかもな。
>>63
後発でGCが発売された時にはPS2は3万 本体でプラスになったほうがいいからな赤字で売っても覇権取れないなら意味なし
>>1
技術力が乏しいから海外によると任天堂は他社と比べゲーム技術力が10年遅れてるらしい深刻な問題だよな？ もし任天堂に性能重視したハード作らせたいなら、まずはゴミステ4の最大性能レベルでもいいから、ポケモンスマブラを超えるゲーム作ってみ？
話はそれからっしょ
>>74
ポケモンを超えるって何を基準に比較するの？
色々あると思うけど思いつくものなんだとしても超えてるソフトはある気がするが >>76
はい？
売上以外に客観的な評価できる基準って何があんの？ てかあれだけ作りにくいと言われたPS3が一番ソフト集まったんだからこの時点でなんかもう結局サードは何があってもPSメインでやるんだろうなと思えなくなった、どうせ次世代も箱の方が圧倒的に性能高くてもサードはPSにしか出さんだろ
任天堂ハードが性能上げたら性能煽り出来なくなるだろうが
そら娯楽屋だから
ソニーやMSみたいにファースト力ない乞食ビジネスはPCマルチしなきゃ死ぬからな
雑魚みたいな売上しか出せない高性能ソフト()でポケモン超えてるとか馬鹿でしょｗ
任天堂しか食えない市場を作ったから
任天堂は安泰だね
ソニー、ms、任天堂のトップが
機能面で被らないように
うまくすり合わせてるんでしょ
マルチマルチというが
マルチタイトルって要はそのハードじゃなくても遊べるってことだから
ハード戦争に負けると箱みたいにマルチタイトルがあるのに売れないハードになるんだよ
スイッチだけで遊べるゲームがあってそれが人気だから売れる
演算性能・処理能力だけ向上させるなら仕入先から買うだけ
任天堂はゲーム機という娯楽商品の性能を演算能力だけで考えてないだけなのでしょう
莫大な開発費をかけるが難産で
最終的にNVIDIAに泣きつくも足元を見られてできたクソゴミのCELL
後出し逆鞘なのに超低性能・高価格という悲劇を繰り返してはならない
何でPS5は箱より低性能にしたのか聞けばわかるんじゃね？
サターン、DCでソニーと張り合って衰退していくセガを見て同じ路線では危険と判断したんだよ
まあ現時点では携帯機最高の描画処理性能ではあるかｗ
市場に子供いないと終わるのは改めて実感した PSなんてマジで数えるぐらいしか子供おらんやろ
本体価格25000円にするため
スイッチは29800円だが…
>>60
ゴキの中では処理能力（と実際のゲームのパフォーマンス）は劣ってもDVD再生というしょーもない付加価値があればPS2の方が高性能ってことのなんだなｗ
そのくせ（携帯出来る）っていう圧倒的アドバンテージはガン無視という…マジでコイツラの頭の中はどうなってんだ 性能低めで独自方向行ったのは周知の事実なのに、なんでこうも反発するのかよく分からん
高性能のGC出しても結局ハブられてPS2にソフト供給されたしな
独自路線を行くことを決意したんじゃないか
>>98
GC以降そんな感じだもんな
似たようなもの出してたら競合するだけだし
今の箱とかかなり悲惨だ >>1
携帯機で据置機と同性能っていくらになるんだよｗ 円盤再生機ってのがあったからPS買ってた訳で
それが無くなりゃソフト優先ですな
高性能にした所で大作洋ゲーが遊べる以外メリットなくない？
ハードを売る意味あるのか？
ソフトに自信があるならソフト屋になればいいのに
はぁ？玩具だからだよ
公式が玩具屋であると誇りをもって宣言しとるだろうが
子供が遊ぶものだから、って有名な耐久テストやった話くらい知らんの？
ゲーム機は玩具だからね どっかの誰かはゲーム機を大人が遊ぶ高級な物だと思って子供軽視してるけど
>>104
意味はあるよ
現在キッズゲーが売れるハードはSwitchしかない
任天堂の得意分野を生かせるハードが他社に存在しない以上、自分たちで作るしかない なんでPS5は低性能なの？XSXの1.5倍ぐらいにしないの？
>>109
ゴキの中ではそれらも他ハードを凌駕する高性能マシンだと記憶がすり替わってるらしい 逆に任天堂だけは性能競争しなくてもやっていける魅力があるってことだよ
>>1
低性能路線に走ったのはwiiからだぞ
GCまでは他と同じ土俵に立てるだけの性能はあった 変にスペックにこだわった結果、自社を2度も倒産に追い込んだPS3知ってると、任天堂路線が正解だと言わざるを得ない
>>103
販売価格が高くなるというデメリットがあるよね 性能競争から降りたんだという意見が多いが
そもそも他社や過去は性能競争本当にしてるのか？
普及台数での競争でシェアを奪い合ってるのは理解するが
スイッチの価格ですら子供に買い与えるには高くて躊躇するんだよ
>>104
あるだろ、スイッチにしか使えない
遊び方があるんだから
むしろPSと箱こそ似たようなゲーム機が
２つあっても無駄だからどっちかハード事業やめて
ソフト屋になれば？ >>117
現実には、安く作って安く売ってるぞ、情弱杉だ 今のご時世になんでステレオで音楽きかないの？なんで軽自動車に乗ってるの？
・・・そんなこと言う時代じゃないだろうｗスマホはハイエンドテレビは4Kそうはならんやろ？
ナンボ面白くてもネット動画では耐えられないとか？お手軽で面白かったらええんとちゃうの？
まぁゴキちゃん次が性能で負けるの確定してるから今の内に吠えときなw
Switchと同程度の価格や機能やサイズを保ちながら性能を上げることってできたの？
箱sxより一世代ぐらい性能下のPS5って出す価値あるの？ソニーやる気無いの？
スイッチはあのサイズであの値段で携帯性を持たせたギリギリの性能
大きさ、値段、携帯性に拘らなきゃもっとよくできる
高性能のハード出しても売れないメーカーがあるからかな
>>126
やっぱりそうだよね
Switchの成功には大きさも価格も機能も必須だったろうし
この辺って2020年になってもまだ結構ギリギリなのかな >>117
ＰＳ４：４３９８０円（税抜き価格）
2014年2月22日発売
Ｓｗｉｔｃｈ；２９９８０円（税抜き価格）
2017年3月3日発売
これを見てＳｗｉｔｃｈを高く売りつけてるという奴は基地外だな
しかも、電子デバイスは、モバイル機器の方が高コストで、
高くつくのがデフォなんだからな
デスクトップよりも低性能なノートＰＣの方が高価なのはザラにある >>128
ＳｏＣは大量生産しないと価格が下がらないから、
Ｔｅｇｒａシリーズがあまり売れてないので、
高性能化も低コスト化もそんなに進んでない
ぶっちゃけ、任天堂が年間2000万個程度買ってるTegraX1が、
シリーズ唯一の稼ぎ頭で、TegraX2とかはあまり売れてない
スマホみたいにSoCが高額でも元が取れるなら高価格機器ならともかく、
定価３万切るようなゲームハードだと、SoCを高性能化も限界がある >>130
なるほど…そうなると
よく噂される高性能版Switchなんかは結構難しそうね >>131
正直なところ、高性能機種ってあまり売れないから、
そこに任天堂が高額な投資をするかどうかが怪しいね
PS4proも箱１Xも大して売れてないから、
Switchの高性能機種もそんなに売れないのは予測できるから、
その時点で任天堂は投資を躊躇する
そして、Nvidiaも、他用途でTegraが売れない以上、
任天堂が十分な量を買ってくれないなら、
高性能ＳｏＣ開発に投資はできないからね 携帯ゲーム機として見るとSwitchってかなり高性能だと思うけどな
それこそ据置機って扱う人もいるくらいだから
あとジャイロセンサーとか振動で音色を調整できるくらい精細な振動とか
DX12世代のAPIとか拘る所はちゃんとこだわってる
>>132
ハイブリッド機が使い勝手良すぎるから次世代機も同じ路線でやってほしいんだけど
もしかすると据置専用機に戻ることもあるんかねぇ… 今世代がだんだん小さくなって
次世代でまた半据え置きって周期はあり得る気はする
ROM形状はしばらくそのままかなぁ
BLEACHでなかなか卍解しない隊長が居るみたいな
もんだよ
>>134
ハイブリッドは続けると思うよ
ＭＳやＳＩＥのプアマンズＰＣ路線に対するオンリーワン路線には、
ハイブリッドである必要はあるからね
ただ、短い周期で性能アップ版を出すのは難しそうというだけ 弘法筆を選ばず
技量が優れていれば道具に左右されない、
達人の域に達すればどのような状況でも失敗しない。
総じて失敗を道具のせいにしてはならない。
>>137
なるほどなるほど
ハイブリッドを続けてくれるとありがたい >>134
据え置き専用になると、ポケモンをどこで出すんだって話になるし
せっかく携帯機とラインを統合して効率化したのに、また分けるのも考えづらい
携帯専用にしてテレビ出力をオミットするメリットもそこまでないだろうし
ハイブリットを辞める理由なんてあるんかいな どこもスイッチを超える液タブゲーム機出してない
携帯機でもいいから超えたもの出してから比較しろよ
ゲームキューブまでは高性能路線だったぞ
ゲームキューブが売れなかったしサードから無視された結果、路線が変わった
それと、Ｓｗｉｔｃｈは低性能ってアホゴキは言うけど、
あの小型薄型の筐体で超低消費電力なのに、
実効性能だと、ＰＳ４の１／３くらいは出せてるから、
総合的に考えると、決して低性能では無いんだよね
そもそも、Ｓｗｉｔｃｈのアーキテクチャ自体は、ＰＳ４よりも新世代で、
ＰＳ４がＤｉｒｅｃｔＸ１１相当に対して、ＳｗｉｔｃｈはＤｉｒｅｃｔＸ１２相当で上だし、
ＰＳ４のコーデックがＨ．２６４に対して、ＳｗｉｔｃｈはＨ．２６５で上だし、
その他の諸々もＳｗｉｔｃｈの方が新技術に対応してる
クラウド対応等もＳｗｉｔｃｈの方がＰＳ４より適してる
意外にもモンハンは携帯機じゃなくても売れたな
素材の料理の仕方次第じゃないの？
携帯機専用タイトルと思われるポケモンもやりようによってはスチームで売れるのかも知れないぞ
任天堂が絶対に許さないだろうけどさ
>>145
据え置きで今の売上が続くかど未知数だろ
久しぶりの据え置きだったから注目を集めただけで明らかに国内の人気度は携帯機で人気だった頃より落ちてるしな
まあ国内無視してｶｲｶﾞｲで生きるならそれも有りだがバイオみたいに開発者がもっと日本人にも興味を持ってほしいって呟くのはむなしいよな >>146
FF7が凄い売れたけど、それ以降も同じくらい
売れたかと言えばそんなことは無いんだよね >>145
既存層は年食って
大半が気軽に持ち寄りなんて出来ない環境だろうし
MHPみたいな形式はスマホにどうやっても勝てないからまあ当然ではある
先細るの確定なだけで >>146
かつては熱狂的なブームを築いたストＩＩだったけど、
もうストＶじゃ、日本人がほとんど見向きしなくなったしな。 性能を小型化に振ってるだけだからなぁ
低性能と言うわけではない
まぁゴキブリには何を言っても無駄だけど
任天堂は単純に資金力と技術力が足りないって言うね、これからもマンネリ化したゲームしか作れないのは明らか
小型化も携帯性も性能だからな
据え置きSwitchを19,800で売る、という方法だって無いとは言えない。
俺以外誰も買わないだろうが
3dsのpica200の失敗で開発する気なくなってちょうど良くnvidiaのチップが売ってたから
むしろ任天堂はコストとニーズでバランスを取りながら順調に性能上げてるでしょう
逆ザヤでサードに負担をかける極端なスペック向上はあかん
>>152
switchは実際のところ処理性能以上のパフォーマンスを発揮出来ている。ウィッチャーやSkyrimが無理くり移植出来るくらいには。
まぁそれはnvidiaの最適化技術の賜物な訳だが、逆にPS4に技術的に優れた点って何かあるか？PC向け汎用部品を組み合わせただけで性能も組み合わせた部品相応のものでしかないし。
同じ廉価PCでもMSはOS屋だけあって完全互換を実現していてその技術力はさすがだが、PSにマジで値段相応の性能の廉価PCって以上の技術特性あるか？ PS5はなんでわざわざ低性能にしてるの？
箱の仕様出たんだから上回れば？
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！
>>1
何より子供に買ってあげれる値段が一番大事だと思いますよろしく >>15
ごめん
俺はPS4寝転がってやることもある
PS4 3台あってリビングとPCデスク、それと寝室
枕元にモバイルモニター置いてて寝転がってPS4やったりVITA TVで録画してあるもの見たりSwitchのTVモードで遊んでたりする
真横にSurface置いてあるからYouTube見ながらとか攻略サイト見ながらやることも多い
PS one combo買ったときから寝る前にうつ伏せ状態でゲームを1〜2時間やるのが習慣化してるから一日予定ない時は5〜6時間くらいその姿勢でゲームやってることもある 根本的な疑問なんだけどソニーはどうして箱sXより低性能確定のPS5ハードを発売しようとしてるの？
誤差レベルじゃなくて一世代遅れレベルの低性能とかゲームの技術革新の足を引っ張る戦犯になるつもりなの？
ソニーはおもちゃ業界相手では五万も六万も出してくれないから
エンターテイメントとかイメージつけて高い製品を許容させようとした
それでも結局普及するのは3万円台になってから
PSXはBSチューナー内蔵HDDDVDレコーダー＋PS2＋BBunitとしては破格を越えて叩き売りレベルに安かったけど売れなかった
PS3はBDプレーヤー以外にもSACD再生可など機能を考えたら破格に安かったけど売れなかった
家電としてPlayStationを普及させようとしたけどゲーム機としてのイメージが大きすぎて高いと売れないことを学んだ
なので価格はある程度で抑えて出してくると思う
商売の基本はゴミを高値で買わせる事。
ps4だの5だの低価格で高性能なんて売れて当たり前で、ゴミを高値で買わせる能力が無いから仕方なしにやる最後の手段で商売としては下の下。
機関部品が同系統の性能劣化品で、互換性もないPSと箱の次世代機こそ意味がわからん
ユーザーやソフトメーカーの事を考えるならいい加減統一すべきじゃね
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