ｲﾝﾃﾞｨ開発者「日本人は無料になれすぎて298円の値段にも文句言う」 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>2枚

1 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:13:53.19 ID:i/X7WNwv0

無料に慣れすぎて対価を支払うことを忘れた日本人、インディーゲーム開発者が苦言を呈す

無料のサービスに慣れすぎた日本人

無料のサービスやゲームコンテンツに慣れすぎた日本人は、対価を払うという当たり前のことを忘れつつある。
Steamにて10月15日に発売を迎えた2Dジャンプアクションゲーム『Downwell』のクリエイターであるもっぴん氏が嘆いている。
Steamストアにてわずか298円で販売されているゲームに対してすら、日本人ユーザーは値段に文句を言う状況なのだという。

Steamストアにおいてインディーゲームであっても1000円台の作品が珍しくない中、一定以上の面白いという評価を貰えるクオリティながらの良心的な298円という価格設定に対し、
多くの外国人ユーザーが「いい値段だ！」と賞賛する中で、日本人ユーザーのみが値段について文句を言っている。

2 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:14:19.59 ID:i/X7WNwv0

日本人は恥知らずに成り下がったのか

「日本人は〜とか言いたくないけど、値段で文句言ってんの今んとこ日本人しか見てなくて、外人は大体「いい値段だ！」みたいに言ってくれてる。日本ユーザーは無料に慣れすぎてるみたいな話は聞いたことあったけどほんと実感した」

もっぴん氏は「無料じゃないの〜とか言ってるやつだけはほんとに」と、作品に対して対価を支払う当たり前のことさえ忘れてしまったかのような日本人ユーザーの態度を嘆いている。
日本人は対価を支払うことを忘れた恥知らずに成り下がったのか、それとも台頭を始めた価値あるものにのみ対価を支払う「Pay What You Want(PWYW)モデル」にいち早く対応したのか、一体どちらなのだろうか。

日本人は〜とか言いたくないけど、値段で文句言ってんの今んとこ日本人しか見てなくて、外人は大体「いい値段だ！」みたいに言ってくれてる　
日本ユーザーは無料に慣れすぎてるみたいな話は聞いたことあったけどほんと実感した
— もっぴん (@moppppin) 2015, 10月 16

http://damonge.com/p=11982

3 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:16:12.21 ID:0GLno1pF0

ぐう正論

4 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:18:22.53 ID:EqNt3iNE0

貧民がゲームやんなと

5 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:20:22.00 ID:BPzrh1Cm0

steamでそんな文句言う奴居るのか？スマホならともかく

6 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:20:22.06 ID:6Sxt+q5A0

日本人は物理的なモノ以外は基本的に金を払ったら損したと感じる人がおおいからな
サービスのような無形のもの、デジタルデータのようなものは無料で当然だと思ってる

7 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:20:31.60 ID:2iXy+1TF0

pay waht you wantじゃなくてpay to winになれたんじゃね日本人は

8 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:21:12.29 ID:EXYE967U0

有料なので☆1ですは頭わりーなって思う

9 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:22:04.80 ID:rV1uHQYu0

アベノミクスのしわざじゃ！！

10 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:22:08.35 ID:KFkbvYne0

金は落とさないけど声だけはデカイという

11 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:22:40.98 ID:NoSDFhwi0

このゲーム、かなり面白いんだよね。難しいけど、気持ち良い感じで。
で、完全て訳じゃないけど、処女作でほぼ1人で作ったから、
言ってる事にも説得力ある。

12 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:23:02.60 ID:h0EiiIAN0

その一方でモンストに年間500億円のお布施をする

金を払う層と払わない層の二極化が進んでる

13 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:23:26.30 ID:bQHexElx0

安くすればするほど民度が低くなるのは間違いない

14 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:24:13.68 ID:hLKXiBpE0

人気コンテンツに金出してる自分カッケーだろ課金してるバカって

15 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:25:25.30 ID:b7yMNjU90

無料で遊べるんだからしょうがないね

16 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:27:00.68 ID:MbWdMx8b0

ジャップは口だけは達者だからしゃーない

17 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:27:15.69 ID:a21wQyh+0

この板でも折角ゲームを作ってくれた人達に対する最低限の感謝という対価を忘れ言いたい放題な屑ばかりですが
恐らく頼んだ覚えはない！とか言い出すんだろうが

18 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:28:52.47 ID:6b7lqmTH0

無料でも要らないゲームもあるからな

19 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:28:55.19 ID:TS9Ohfbi0

ソシャゲが低価格のアマチュアのゲームをも圧迫しているのはあると思うわ
というか買い切り方式そのものが崩壊する危機かもしれん

20 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:30:30.27 ID:SibAJijQ0

良質フリーソフトのゲームで有料版が出た時は
作者に金払えるようになって嬉しくなった。　というのが普通なのにな

21 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:32:56.82 ID:fQER+V8m0

ネット時代になって音楽もゲームも､その他にもコンテンツの持つ価値基準が変わってしまった

22 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:33:00.81 ID:LBQnJ/tY0

ゲームするとお金やポイントが貰えちまうやつがいいなぁ

23 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:33:12.29 ID:i/X7WNwv0

こちらがゲームのURLと画像とプレイ動画、面白そうじゃん、300円の価値あると思うが
なんかこんなの広告つけて無料でやれとか言う奴いるだろうねぇ

http://store.steampowered.com/app/360740

ダウンロード＆関連動画＞＞

24 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:35:27.14 ID:AOihFdYi0

ジャップランドは貧乏だからな

25 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:35:54.75 ID:BPBjEXNZ0

>>5
iOSだろうな
steamは日本人含め数百円のゲームをキャッキャ言いながら買いまくる奴ばっか

26 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:36:28.94 ID:MbWdMx8b0

ジャップが！

27 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:36:42.57 ID:IlkLVa/50

>>23
このsteamのページで値段に対して何か言ってる奴いるか？

28 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:37:24.70 ID:L48jdoyJ0

こっちでやれ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1445079459/

29 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:39:02.74 ID:i/X7WNwv0

こんなんじゃ日本はインディーズは育つわけ無いやん

30 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:40:48.69 ID:BPBjEXNZ0

>>23
実際面白いぞ
一見ショボイが洞窟物語っぽい良い動き&かっこいいエフェクト
←→ジャンプ(ショット)の3ボタンと操作が単純だがiOS版は結構きつい
その内CSにもくると思うんでコントローラーでやってみて欲しいわ

31 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:41:23.88 ID:k3SO1mf80

>>8
すげー分かる
無料が当たり前みたいな感覚になってるんだろーな…

32 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:42:29.96 ID:H2QoO3Iz0

Steamなら14円でも面白いゲームあるもんな

ソシャゲはいくら無料でもゲームとは呼べないようなスタミナ管理作業だもんな

33 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:43:36.18 ID:i/X7WNwv0

>>31
もうスマホで何でもかんでも無料で乞食できるからな
日本人はコンテンツに金を払うという概念が死んだと思う
ゲームに限らず音楽やアニメ、漫画なんかも同様
音楽やアニメはyoutubeで違法うpされ放題で見放題だからね
マジで中国や韓国を笑えない

34 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:45:27.35 ID:2n5NHuOy0

日本人なだけに3割くらいは「こんなクソ難しそうなどうせ殺されるだけのアクションゲームなんざタダでもやらねえ」が混じってそうな気がする

35 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:46:23.67 ID:muiegvKd0

まぁあっちもバンドルだけどね

36 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:48:09.35 ID:gTkoLu0S0

>>1
個人的には最低の状況だと思う。

37 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:49:32.93 ID:NBhVEebM0

開発者に対する敬意とかないよね。
遊んでやってるみたいなね。
遊んでるだけのおまえがどんだけ偉いんだって思う。

ユーザーが馬鹿だから馬鹿なゲームしか生き残れなかったんだろうな

38 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:51:32.20 ID:8aGI3zid0

アイテム課金が当たり前になってるからな

39 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:52:04.59 ID:tgBfz+TM0

フリプとスマホがあるからねぇ

40 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:52:54.86 ID:cYAs6mRX0

コンテンツ飽和の時代だからなあ
名前も知らんような作り手に金出すのはごく一部の物好きだけだよ
それが悪いとは思わないけどね

41 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:53:08.89 ID:mZuLxZkl0

マジコンでDS遊んでたようなゴミガキはそういう感覚なんだろうな

42 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:53:11.81 ID:gTkoLu0S0

>>37
ユーザーが賢明であるべきだなんて言わないが、

「無料は不自然なことであり、サーヴィスには対価を支払うべき」
ぐらいの感覚は忘れずにいてもらいたい。

43 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:54:17.78 ID:gTkoLu0S0

>>41
そうだな。

マジコンが違法化された時、
怒り狂っている高校生がいて、心底呆れた。

44 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:54:42.69 ID:306EA1180

ゲハの小島叩きとか見れば分かりやすいが開発者に敬意とかまるでないもんな

45 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:55:22.56 ID:pYlyhHJ/0

まともな奴はコメントなんかしない

46 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:55:37.80 ID:SibAJijQ0

PSPのとあるソフトが違法ダウンロード数100万本突破した時は驚愕したな

47 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:55:45.68 ID:KPTk94Di0

298円なんて値段設定ならなんで無料にしないの？って聞いてみたい
なんて答えるんだろ

48 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:55:51.04 ID:r43caYwE0

マジコン全盛のとき、職場の同僚が「だってドラクエ以外買う価値ないじゃん」
って真顔で言ってたからな

49 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:56:21.99 ID:Q1KB+vjx0

>>47
多分呆れて絶句すると思う

50 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:56:39.15 ID:xx30zxbO0

牛丼とかもそうだよな、たかが数十円でギャーギャー騒ぐ
その割にパチンコ、風俗、ガチャ課金みたいなゴミに１日数万注ぎ込む馬鹿っぷり
惨めすぎて草も生えん

51 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:56:42.52 ID:yaXhO55e0

ステマ監督は叩かれて当然だろ
それとこれを一緒にすんな

52 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:58:17.09 ID:AOihFdYi0

まあ、偉そうなこと言ってるゲハ民もゲーム買ってねえからな

53 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 22:59:40.02 ID:CnvJd2kM0

>>52
今年の3DSの装着率っていまのところ1を切ってるようだな
年に一本のソフトも買わないユーザー

54 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:01:45.80 ID:hTQsjY9s0

100円でも10000円でもクソなものは叩く
値段相応とかはあくまで消費者が言うことであって開発者がいうことじゃない

55 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:02:08.86 ID:gTkoLu0S0

タダゲー天国だな(-_-)

56 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:02:38.13 ID:gV1KEWgm0

>>20
作者をダイレクトに応援したい気持ちを、実行に移せないまでもある程度理解できない層じゃないと
まともなレビューは書けないと分かった。
なんで無料無料とやかましい連中はお客様ヅラしてるんだろ

57 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:03:07.94 ID:eY5Io9OG0

>>8
音楽の定額配信アプリのレビューで「無料で使えるのはお試し期間の間だけなので注意！★１」を見た時は目まいがしたわ

58 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:04:58.82 ID:Vw4s70GI0

大丈夫、外人も自国のゲームには似たような事言ってるから(´・ω・｀)

59 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:07:16.86 ID:gTkoLu0S0

乞食と重課金者しかいないゲーム世界って、マジで勘弁だ。

60 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:08:01.70 ID:dYHFws/L0

嫌ならおま国にしろ

61 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:08:10.99 ID:eSdzVB5k0

割れが問題

62 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:08:32.63 ID:i/X7WNwv0

日本って随分前から有料アプリが売れないと言われているからな

なんと！ App Store の iPhone 有料アプリ国内市場はここ1年で半分以下に縮小！？


http://nousnou.net/2013/07/18/store-shrink/

63 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:10:25.20 ID:tors9z9h0

フリプ全面に推してるPSWも無料ゲ乞食だらけだろ？

64 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:10:54.15 ID:fsYnJXN90

外人が苦言を呈すなんて珍しいなと思ったら
ジャップクリエイターで失笑

65 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:11:28.49 ID:nRWXY7x40

随分前からって割に数字が下がったのはここ一年なんだね
遥か昔の二年前までは売れてたんだ

66 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:11:38.26 ID:bQHexElx0

>>47
毎日電車の暇つぶしに遊ぶようなゆるいゲームとf2pは相性がいいが
こういうガチゲーとf2pは相性が決してよくない。

つか海外ではこの手の買い切りモデルもしもしゲーも結構出てる。
これは作者が帰国子女だから「無料無料それ以外は無理」的な誤った思い込みもなく
ごく自然に相性良い買い切りモデルを選んだ感じじゃないかと。

67 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:12:36.90 ID:y/x9KuN20

>>33
ようつべはジャスラックに金を払ってなかったけ？

68 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:13:32.47 ID:gTkoLu0S0

>>63
実態は知らんが、それについては強力に否定する人間がいるな。

69 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:13:42.65 ID:1bzLxdbA0

「フリプで十分」

70 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:14:02.03 ID:oDOdXQYm0

そりゃあただのデータに金払うのなんか馬鹿だけだろ

音楽ならLIVEやコンサートになら金払ってもええで
アニメなんてゴミはまず見ないし円盤はアホみたいに高いからな
映画は映画館で見る価値のあるもんなら金払って映画館に見に行くかレンタルやな

ゲームは前世代からクソゲー多過ぎで金払うのが馬鹿らしいわ
バンナムやコーエーやSCEみたいなくそ商法がまかり通ってるしな
無料で遊べるんだのバンナム、完全版商法のコーエー、暗転クソ規制を隠して発売したSCE

返金してくれんねやったらええで
だが現状泣き寝入りしかないとかありえへんわ

71 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:14:08.47 ID:/wS/9Dzh0

グラガー狂信者のワガママだろ
ゴミDSでも作れそうなゲームは全部無料にしろ
これがコイツらの統一教会だから

72 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:14:54.77 ID:U9AVqLxm0

>>1
ゲハでミニゲームにフルプライスとかCSのパズルゲームが高すぎるだとか見てると
まさにそうだな、と思うわ

ゲームお金を払うという価値観がおかしくなってる

73 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:15:48.87 ID:59+R2sTQ0

逆に任天堂ハードのタイトルは高すぎる気がする
全品均一3000円にしろ

74 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:15:53.47 ID:y/x9KuN20

>>70
これ言う奴多いけど、じゃあお前は面白かったら数十万数百万支払うのかと
せいぜい数千円程度しか払うつもりないんだろ？

75 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:16:35.42 ID:hTQsjY9s0

>>74
今のガチャ課金モデルが一番近いな
取れるところから集金する

76 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:16:59.95 ID:U9AVqLxm0

>>73
PSタイトルも高すぎるよ
２０００円に均一してもいいよね

77 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:17:28.08 ID:djJZfZo30

海外のが投げ売りしとるやろ

78 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:19:28.81 ID:TpwjDKaq0

Steamのレビュー投稿見る限りそんなの見ないけどどこで文句出てるの？
ツイッターとか？

79 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:20:32.07 ID:/wS/9Dzh0

steamは大変いいんだけどさ
一昔前のAAA級でも1000円、2000円だろ？
価格破壊もいいところなんだよね

そりゃこれにドップリならCS買うのが馬鹿らしくなる
そして感覚が麻痺してしまう、300円でも高いって

80 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:20:48.37 ID:IzfdUQIP0

ジャップ開発者がジャップユーザーに文句か
どっちもジャップやな

81 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:21:34.69 ID:Qf8xLwK20

Steamの日本人レビューは今のところ全員絶賛してるからiOSの方かｗ
ホント乞食多いわな

82 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:21:56.19 ID:9KG0ZqB40

無料ゲームに慣れすぎたってのもあるだろうけど、
steamはGTAとかスカイリム、ｱｻｸﾘといった大作でもセール時には数百円で買えてしまうから、そういうのに慣れると
「え、こんなゲームが298円も？」という感覚になってしまうのもわからんでもない。

83 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:22:19.37 ID:B1anvtMc0

ソシャゲパチンカス脳が蔓延しすぎだわこの国

84 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:22:36.11 ID:/wS/9Dzh0

>>81
ああ、そうなんだ
なるほど納得

85 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:23:19.87 ID:tgBfz+TM0

洋ゲーを基準にすると和ゲー最新作は3000円以下にするべきだね

86 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:23:27.93 ID:gTkoLu0S0

>>80
普通の話だと思う。

>>79
STEAMも、破滅的な状況だな。

87 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:24:29.18 ID:U9AVqLxm0

スマホゲー触ってると
え、こんなのが無料でいいのってゲーム結構あるからね

88 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:24:45.62 ID:ukQxMxAT0

そりゃあ基本無料で遊べるゲームが溢れてるスマホゲー市場に出せばそう言われてもしょうがないな
ユーザーに文句言うのはお門違い
文句言うなら無料で遊べるを定着させた他企業に言え

89 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:25:34.37 ID:i/X7WNwv0

>>67
あれは自分で演奏したり歌ってみたに適用されるものであってまるまるうpはだめだよ
公式がPV出しているならいいけど

90 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:26:03.90 ID:9460Nrli0

まぁ外人のが割れカス多いけどな

91 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:28:06.42 ID:Ooohzx8F0

>>23
グラフィックがヘタすぎるからフリーゲームレベル☆１

92 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:28:08.79 ID:ggPhjF6g0

PSPやDSはゲームが無料だったのに3DSやVitaになった途端5000円6000円取るようになったらそりゃお子様もゲームやらなくなるだろ

93 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:28:12.33 ID:08nvo0eU0

298円に文句を言ってたら、税込みで定価が1万弱のPS4ゲーは買えんわな

94 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:28:39.36 ID:CSLqm+3f0

PSPで違法ダウンロードしてた結果がこれだよ

95 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:29:39.78 ID:8mXcxPAh0

でもpay to winになら金出すのが日本人だろ
無料に慣れているのではない、価値観が違うのだ

96 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:30:11.15 ID:U9AVqLxm0

中古回しで実質タダとか
中古回しで実質１０００円とかあったな

97 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:31:08.26 ID:dWzgcw/e0

ハード買ったらソフトはタダでいいだろ

98 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:31:17.78 ID:sPxOESpj0

>>88
ほんこれ
無料で遊べるから無料で遊ぶ
無料で遊べるゲームが氾濫してるのに200円でも払うかよバーカと言うのもユーザーの自由
それが嫌なら個人販売でもしてろや

99 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:31:44.54 ID:3e22Tmei0

>>23
トレカ対応がないのは残念だがね

100 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:32:49.09 ID:31LxbGpV0

基本無料で出せば良かったのに。日本で買い切りがウケるのはパチか、元々知名度のある奴

101 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:33:27.65 ID:gTkoLu0S0

>>95
それは一部の人間だよ。

圧倒的な数の乞食と一部の重課金者で構成されている。

大まかに言えば日本のゲーム世界は乞食天国になりつつあるな。

102 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:34:36.54 ID:A2V2lWqg0

セールやバンドルでゲーム価値暴落なんだけどな・・・

103 ：ゲハ ◆GhXkFJ1Xak ＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:35:34.90 ID:MsGV5Ouz0

スチームの大安売り自体には文句は言わないんですね
なるほどーん

104 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:36:02.47 ID:aykHdJwI0

動画だけで開発者のセンスの良さがうかがえる
しかし、無料ばかり並んでいるところだと300円ですら高く見える奴もいるんだろうな
iOSの方でもめちゃ好評だな
https://itunes.apple.com/jp/app/downwell/id1032708262?mt=8

105 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:37:56.35 ID:aPEc8uZl0

3DS持ちのガキは800円くらいのDLソフト平気で買いまくってるのに
声だけはデカイ大きいお友達はこれだから…

106 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:38:55.57 ID:AOihFdYi0

今ジャップランドはゲームなんかやってる場合じゃねえしゲームなんかに金払ってる場合じゃねえからな
大体ゲームなんかただの趣味だろ
それもいい歳こいた大人がやってたら一般的には馬鹿にされるような趣味
必要性のないものに100円でも金払うのは馬鹿らしい

107 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:41:02.66 ID:bQHexElx0

>>100
いや、実際にはめっちゃ売れてるよ。

iOS版今確認したらトップ有料4位だから
個人製作の有料ゲームじゃちょっとあり得ないレベルの爆売れ

よく言われる「日本のもしもしゲーでは無料以外受けない」ってのは
結局ノイジーマイノリティの声に流されちゃってるだけって事なんだろう

実はいいもの見極める目を持ったサイレントマジョリティもいっぱいいる

108 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:41:42.35 ID:gTkoLu0S0

>>52
ちなみに私は普通に新品を買っているぜ。

109 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:45:11.77 ID:/wS/9Dzh0

わかってる人はわかってるって事だよね
ムーブメントに流される人は一般人で、その割合は日本人が多い
ファミコンが流行ればファミコンをやり、PSが流行れば然り
そしてスマホが流行れば無料厨
至極普通に有り得る事なんだよな

そんな人はCSには戻らない、いやCSが流行れば戻るんだろうけど
そんなのを相手にしてた任天堂はご覧の有様

110 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:48:17.16 ID:54ygrjH/0

steamは特殊な客層になったというか
日本じゃセール待ちの乞食が9割でしょ？

111 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:51:39.08 ID:ZIoxWVw10

スマホのアプリストアのレビューは文句を書き捨てる場所じゃねえって
文句言ってるアホガキ共に言いたい

112 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:52:54.48 ID:qC02Q/Ed0

どこでそんな文句が出てるの？

113 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:57:59.58 ID:7tHb4dOC0

日本人はスマホの有料アプリの購入数・額ともに世界最高
スマホのアプリに一番カネを払うのが日本人だよ
この手の輩は売れるものを作れないだけ

114 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:58:08.79 ID:eblIPuX00

Downwell面白いぞ。
俺が買ったのはios版だけど。
メトロイド＋ドリラー？　違うかｗ
これパブリッシャーがホットラインマイアミと同じところなのよね。
なんか納得って感じ。

115 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/17(土) 23:59:19.01 ID:9ZK+aoLT0

これプラスに文句をいってるニシ君と一緒なのはわかってるよね？

116 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:00:08.81 ID:zI93F4X50

dokuroとかplague incとか買ってるけどどれも1時間以上続けて遊んだ記憶がない
すげー高い買い物だったと思う
多分このゲームもステージ1以降クリアしてる奴滅茶苦茶少ないと思うぞ

117 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:04:17.13 ID:7C5ESSyH0

マジコンが社会問題になるまで普及しちゃってたのも
色々土台作っちゃったんだろうなあ

118 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:06:45.87 ID:cVwxMnLD0

ってかゲームの価格に文句言うようになったのっていつからなんだろうな
2chですらフルプライスが云々とかいつの間にか見るようになってびっくりしてるんだが

119 ：ゲハ ◆GhXkFJ1Xak ＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:09:34.40 ID:XttWFfix0

まあ安売りを最初に始めたのはPSの廉価版や
シンプルシリーズですのでその後かな

120 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:12:37.36 ID:tjyTWazR0

CD安いからね。
カセットという物体を買うのが徐々にデータを買うって感覚になっていったんだろうね。

121 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:13:28.64 ID:pbsEdBj60

フルプライスアイテム課金のハイブリッド糞体制から価格に不満持ち始めたわ

122 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:14:01.76 ID:XiMlF4zq0

298円ってスマホゲーだとせいぜいガシャ一回分だっけか
ファッキューチッヒｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ

123 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:17:26.83 ID:GfR1OMjvO

日本人の場合、高いとかそういうことじゃなく
「こんなもんで金儲けするな」みたいな意識が働いてる気がする

124 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:19:58.63 ID:FXBFP7/M0

>>23
これ298円かよ……買うわ

125 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:25:41.16 ID:fbLQ7Qt50

http://steamcommunity.com/app/360740/reviews/?browsefilter=toprated&filterLanguage=japanese
Downwellの日本ユーザーのレビュー確認したが
「安いのでぜひやってみて」「300円では安すぎるほどクオリティが高い 買い」等
良い評価しかされてないんだが…

>Steamストアの日本人ユーザーのみが値段について文句を言ってる
ってどこの世界の話なの？

126 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:31:16.02 ID:DFXoY1O90

日本とか我が道行き過ぎてんだからスルーするのが今の業界の流れでしょ
おま国で買えなくしてもいい

127 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:33:44.74 ID:FXBFP7/M0

>>125
iOSも確認してみたけど、ほとんどの人が☆5評価してるな

☆1　2人
☆2　1人
☆3　2人
☆4　4人
☆5　116人

☆4以下で価格の価値がないって言ってる人は3人

128 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:36:31.89 ID:39FT6+3A0

買わない（評価できない）人が文句言ってるのかね？

129 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:36:42.44 ID:vM0Teh1/0

>>118
早晩滅びるな

130 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:37:33.17 ID:fbLQ7Qt50

たった数人のスマホユーザーのレビューに作者が怒ったって話が
スマホ関係ない日本のSteamユーザー叩き記事になる不思議
完全に捏造じゃんこれ

131 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:40:47.09 ID:bLHOlLM+0

まあ仮に文句いってても可愛いもんだよな金払ってるんだから

132 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:42:17.92 ID:2520039v0

これは本当に問題だと思う
スマホゲーのユーザーって乞食ばかりだよ
無料で遊べて当然で課金は悪だとすら思ってる
動画観放題音楽聞き放題サービスより酷い

133 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:42:53.00 ID:FmvvlsPy0

F2Pの弊害だな。若い人は無料で遊べるって思ってそう

134 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:48:42.59 ID:T6ptdPei0

2980円にしなさい

135 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:52:29.84 ID:lYpkfbQE0

>>6
チップ文化とかサービスに対する正当な報酬を払う文化じゃないからなあ
日本人も最近は水と平和はタダじゃないと理解し始めているけど
サービスは未だにタダだと思い込んでるよね

136 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:53:25.04 ID:fbLQ7Qt50

もっぴん@moppppin 3時間前
日本人がどうこうって言ったら変な記事に取り上げられて日本大好きの方にも絡まれた

変な記事ワロタ

137 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:54:43.73 ID:w+gSXdDq0

このスレ見てたらお前ら色々ずれ過ぎてて笑うわw
買って文句言うのは自由だな
買わずに300弱とか高い無料にしろ！ってのが乞食根性丸出しなだけで
実際に買ってこの内容で300円は高いと思ったんだから意見するのは消費者の権限だ
物が飽食気味の現代社会でいつまでも殿様商売気分だから廃れただよなCSは

138 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:57:22.64 ID:fZk/NluR0

300円が高いわけないだろjk
もしそうなら貧困とか別な問題から解決すべき

139 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:57:43.67 ID:bLHOlLM+0

ゲームに金は払うべきだけどチップ文化はいらないわ

140 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:58:52.24 ID:az7aG9Hy0

>>136
日本大好きな方ってあれだろ
Twitterのアイコンに日章旗が小さく入ってたり
自己紹介文に支持政党と政策の賛否とか書いてる人たちのことだろ

141 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:59:03.20 ID:XS1TlD8T0

ゲームって操作性が一番重要でそこがiOS版で劣化してるなら批判もしょうがなくね？
コントローラーで面白さを再現できないから
CSに踏み止まってるアクションゲームも数多くあるわけだし

142 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:59:20.78 ID:FmvvlsPy0

>>137
例えクソゲーでも300円で高いっていうやつ変だろ
300円だよ？ｗ

143 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 00:59:56.68 ID:Y4CtN8cg0

よくわからんけどスマホアプリならそもそも有料のとこ見ないのでw
ちなみにvitaで出たら多分フリプ待ち(多分フリプででるし
3DSなら設定価格次第で買うかもしれんw

144 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:05:19.46 ID:zWOcqOMv0

インディーは結構バンドル入りするからsteamストアですぐ飛びつくのは躊躇するってのは一定数いるな
あとはセール対象じゃなくてもセール期間に買う方がイベントの旨味があったりね
まあ飽和状態だわ

145 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:06:30.07 ID:DpKRkCz60

300円は100円3枚
100円の物が3個買える
100円のジュースが3本
100円のパンが3個
それでもお前は300円ごときと笑えるのか？300円落としても拾わないのか？
大多数の人間は100円落としたら拾うし、取れないところに落としたら後悔するぞ
それが3枚やぞ
ホームレスが300円集めるのにどれだけのゴミの山を漁ってると思う
お前は今一度自分の人生をよく考えてみろ

146 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:06:52.37 ID:F3x1VJWM0

信長の野望の最新作？が2,000円だかでスマホ版発売されたときのレビューも呆れたなあ
「とっても面白いけど、無料だとなお良かったです！なんとかなりませんか？」
なんとかなりませんよ
価格の10割引を要求する奴は客じゃない

147 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:07:07.94 ID:bLHOlLM+0

すごい洞窟物語に似てるけど洞窟物語は無料なんだよな、なら文句いってもおかしくない………わけないな

値段にボリュームや面白さが似合ってないならそう書くべきだし

148 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:08:33.20 ID:NyQjOBLb0

>>142
1-1で瞬殺されるだけのクソイラプレイしかできなかったような奴にとっては300円でも払う価値なかったってなるんじゃね、知らんけど

149 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:08:38.08 ID:vM0Teh1/0

>>145
じゃあゲームなんかやめちまえよ…娯楽とはそういうものだ

150 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:08:40.07 ID:FUwzpfvE0

集り民族日本人

151 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:09:57.80 ID:mM8B3ybE0

>>140
「日本大好き」というより、日本のあるあり方に関して
全肯定されないと許せない人だな。

152 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:10:31.73 ID:FmvvlsPy0

>>148
クソゲーむかつく。返品したいならわかる
でも高いっていうのはなんかちがくね？

153 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:12:04.31 ID:w+gSXdDq0

金の価値が分からない男は出世しない
300円でも金は金だ
1円落としても気にするやつは

154 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:12:39.84 ID:FUwzpfvE0

集り揺すりは日本人のお家芸

155 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:16:22.97 ID:w+gSXdDq0

金の価値が分からない男は出世しない
1円落としても気にするやつはいないが
300枚落としたら慌てるだろ
そして1枚でも取り残しがないようにする
そう、本当は1円1枚でも貴重なお金なんだよ
どんだけ良ゲーでも
その貴重なお金を頂いてるって気持ちが微塵もない奴が作ってる物など買う気にはならんわ

156 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:16:37.99 ID:FmvvlsPy0

このスレだけでも何人も300円高いっていいそうなやついるし
ゲーム会社大変だなｗ

157 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:16:55.18 ID:fNHbVnXp0

食物に例える奴がいるけどさ
その例えだと「なんでタダじゃないの？タダで食わせろよ」と言われるようなもんだからな
さすがに苦笑いするしかないと思うわ

158 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:17:57.67 ID:vM0Teh1/0

ただでゲームつくってもらえばいいんじゃないスかね(適当

159 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:20:29.55 ID:DpKRkCz60

「まだまだ無料レベルのゲームしか作れないんだな俺」とならずに
「300円ごときで文句言うなや猿日本人！」だもんな…

160 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:23:03.37 ID:kk3kjCKX0

>>157
クソ不味いもんには300円すら払いたくねえわ

161 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:24:12.44 ID:SdrJUdNY0

ネプリバ2のDLCをgalaでまとめて買ったら$2.45=304円だったわ
やっす

162 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:24:50.99 ID:6duX437i0

>>23
このレベルで300円は安いな
800円ぐらい取ってもいい感じだし

163 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:25:17.31 ID:mGzK8iaW0

>>23
確実にスマホ無料ゲー以下だな
クオリティあげろバカ

164 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:26:46.60 ID:TNaS1AUQ0

本当に良くない方向に向かってるなら、アップルやGoogleの売る側が考えていくべきだよね

165 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:26:50.83 ID:fZk/NluR0

もしかしたらなんもかんも無価値なんじゃね？
創造物も対価も食物も娯楽も作り手も買い手も

166 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:27:32.48 ID:CLTCh00G0

今風の萌絵を5枚ぐらいゲームの脈絡と関係なくても入れるだけで300円でも500円でも日本で売れるよ

167 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:32:04.86 ID:LCcu0M1+0

>>125で誉めてるやつが沢山いるのにこんなこと言うのはレビュー書いた人に失礼だな
外国人に誉められて万能感に溢れちゃったとか？

168 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:33:18.94 ID:r/jEraEe0

むしろ基本無料って聞くだけで全くやる気おこらないんだけど

169 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:34:15.13 ID:QkwcR5zF0

逆に安すぎるだよ

高い方がありがたがって買うぞ

170 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:34:19.97 ID:GcsiZAOK0

>>164
そいつらは無料ゲーでアホが群がってスマホ売れれば大儲けだから開発者のことなんてまったく気にしてない
開発者なんていくらでもかわりが湧いてくるものだと思ってるし

171 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:35:48.48 ID:HYkUX0GO0

実際無料以下なんだからしょうがない
マイクラは売れてるんだからただの泣き言

172 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:36:45.68 ID:DaIqEzc50

触ってみれば相当凝った作りのゲームなのは分かるが
見た目がフリーゲームぽいのがあれこれ言われる原因だろうな
スマホだと体験版はつけられんし難しいな

173 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:37:47.81 ID:HYkUX0GO0

最近の基本無料ゲーは無課金でもそれなりに遊べるし
金かかってるだけあってグラも結構綺麗だからな

174 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:40:21.87 ID:fZk/NluR0

>>168
正解っしょ
違う世界だよw

175 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:41:47.74 ID:wUot0vgK0

画面にジワジワ湧く対象をプチプチしてもらって、
徐々にプチプチしなきゃならない数を増やして
広告を長く表示させるゲームを何本か作っているけど、
これだけで結構な収益になるよ。
湧く時間短縮のアイテム買ってくれる人が最近増えた。
待てないんだろうね、それが狙いだけど。

176 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:43:33.78 ID:JJOPrB0u0

>>153
払う価値のある金をスパッと払わずためらう奴が一番やばい

この癖あるやつは人生をものすごく遠回りすることになる
これはガチだから覚えておいた方が良いぞ。

177 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:43:47.44 ID:UWXShjSs0

>>175
猿に近い日本人はそういう洗脳にかかりやすい

178 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:44:09.11 ID:nKuC8ni10

>>98
そのユーザーに対して文句を言うのも自由だよ

179 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:50:14.04 ID:LCcu0M1+0

はちまとか取り上げてるし炎上マーケティングくせえな
関わるの止めよ

180 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:50:58.55 ID:s9ntji0+0

ゲームなんか世の中から無くなったところで全く困らん
ガキや大人になれないアダルトチルドレン相手のクリエイター(笑)ごときが調子に乗んなって
300円でも払ってくれてることに感謝しろボケが

181 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:51:48.80 ID:oxPfMHQ/0

日本人も結局アジア人だからな。
勘違いしてはいかん。
基本はコピーや無料しかダメ。
ｿｼｬｹﾞみたいに見栄に訴えれば売れる。

182 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:53:47.94 ID:6W+mpF3v0

>>176
払う価値のあるものは衣食住だけやで

183 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:53:49.52 ID:dcxYywab0

無料に慣れるとかではなくて、
0円と1円の間には果てしない壁があるのは常識でしょ
商売経験が無いんじゃない？

184 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:56:19.77 ID:4HZXgo6I0

別に日本人を当てにしてないだろう　

185 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:57:44.09 ID:9P7iCN/O0

>>178
アホかお前
社会出たことないんか
金頂いてる立場で金払ってくれた客に文句言うてみろ
即行クビになったり吊るし上げられるわ
ゲーム業界ぐらいなもんじゃ幼稚な社会人でいられんのは(笑)

186 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 01:59:03.20 ID:tjyTWazR0

>>145
そんな大切な金ならゲームになんて使うなよｗ

187 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:02:30.12 ID:tjyTWazR0

つーかさぁ、（自分にとっての）クソゲーを掴んでしまった、
情報収集能力の低さを棚に上げるなよと言いたい。
見抜けなかった自分を反省しろよ。
自分の趣味や嗜好をきっちり認識しろよ。

188 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:02:46.68 ID:vBDob3g30

ゲーム開発者って幼稚な奴多いよな
まあまともな大人はゲームなんか子供の頃に卒業するからな

189 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:05:57.48 ID:1aAkNJvU0

文句言われる前に言われないようにしてください。

190 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:09:27.30 ID:vQAtiyF/0

>>155
そうはいうがな大佐……。
貴方が常に仕事で、自分の仕事が貰っている対価に一分一秒でもふさわしいふるまいをしてるか？　なんて意識してるかい？　って話さね。
まあそれが出来るのが出世できる男なのかもしれないがな。

アルバイトでもなんでも値段分の仕事を本当に出来てるか、なかなか計れないものさ。
雇い主に（この場合は仕事依頼の顧客な訳だ）お前の仕事は値段分じゃない、無料にしろ！　と言われてハイ解りましたって納得できないのと同じさね。

191 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:09:49.09 ID:tjyTWazR0

>>188
ゲームなんて俺たちみたいなまともじゃない人間しかやらないよな。

192 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:10:33.78 ID:fNHbVnXp0

ゲハじゃ珍しくもないが、まともにソース読まずに妄想と主観を燃料に叩いてる奴が多くてなぁ…
そんなんじゃリアルで人と会話出来ないだろ

193 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:12:28.55 ID:ZgBkIJ1T0

>>1-2
こういう事を言う人は無料ゲームが当たり前になる前からいたな
スマホの買い切りゲームの頃も洋ゲーは安くてクオリティー高い物が多かったから
そういう値段設定を当たり前に思って和ゲーは高すぎってよく馬鹿にされてた
それでも適正価格だったと思うし感覚が麻痺しておかしくなってるなって思ってた

でもその頃に出た3DSのVCと3Dクラシックスは自分も高いと思ってしまった

194 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:12:45.94 ID:exhhJzbp0

3DSはグラはたいしたことない低価格DLゲーム結構売れてるけど
このソフトをゲーム機で出すとしたらインディーズソフト押してる
PS系になるんだろうな
もしかしたら今回の話も前振りでどこかのソフトがやってた
最初からフリープレイの第2弾になったりして

195 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:14:08.62 ID:Tgo0rogu0

某スマホゲーの高校生前後が中心のLINEグルに入ってるけど
お前らが妄想してるような「課金は悪」みたいなのも
「パチンカス」みたいなのも見たことないけどな

196 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:15:30.08 ID:n19261sR0

>>191
ゲームやる奴がなんでゲハにいんだよw
ゲームなんてゲハ民にとってはただの煽りの道具でしかないだろ
ゲーム好きな奴はこんな掃き溜め来ねえよw

197 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:15:52.80 ID:oxPfMHQ/0

>>195
ガキはバカだからなあ

198 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:17:23.54 ID:vM0Teh1/0

結局ゲームプレイは実用上無価値だからこういう話になっちゃう

199 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:18:57.10 ID:Tgo0rogu0

ああ、あとそれからスマホゲーやってる奴はスマホゲーしかやってないとか
お前らはそういう都合のいい敵を妄想で作り出してずっと見えない敵と戦ってるよな

200 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:19:34.54 ID:Tgo0rogu0

>>197
お前頭悪すぎね？

201 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:21:51.06 ID:Tgo0rogu0

なんだ必死25位のキチガイ候補か

202 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:22:44.20 ID:vQAtiyF/0

>>193
大規模ゲームつか、そういうビジネスモデルと小規模のそれの乖離については何処でもあるさね。

手作りで……ガレージキットでも「この大きさとレベルなら普通のプラモの値段で〜」とか。
ハンドメイドと大量生産品を比べたり何処にでもある話ではあるんだよね。

さすがに無料で〜ってのは……映画とか手元に残らない消費型だとたまに言われるか。

203 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:23:38.16 ID:TIcPgFKD0

くだらんゲームなんか全部無料でいいだろ
金出したいやつだけ出せばいい
制作者への感謝？馬鹿らしい
ゲームなんか所詮ただの暇つぶし
暇つぶしで金稼ごうとすんな
暇つぶしで感謝得ようとすんな
ゲームがなけりゃ他の暇つぶしで代用するだけ

204 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:24:39.70 ID:C9rqbuE50

どんなものでも価格なんて客からすれば安いに越したことはない
メーカーはそんなもん無視して粛々と自分たちに適正な価格設定をするだけ

205 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:29:56.93 ID:WCbozOJRO

このゲーム面白いらしいな
PCみたいなプレイ環境バラバラの玩具に出してんなよ、CSに来い
1500円までなら買ってやるから

206 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:31:45.79 ID:YfeasxJZ0

結局steamのほうで値段酷評してる日本人はいないのか

207 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:36:17.12 ID:GIHFFE+V0

デフレ化するゲーム価格にインディ開発者が警鐘「現状に耐えられるデベロッパーが多いとは思えない」

『Revenge of the Titans』で知られるイギリスの独立系開発スタジオPuppy Gamesの創設者Caspian Prince氏が、
「君たちには何の価値もない： インディPRの闇」と題する記事を公式ブログに投稿。ゲームの大幅な値引きがもたらす悪影響に警鐘を鳴らしている。

Price氏は、Puppy Gamesが発足した2002年時点には、小規模なデベロッパーのゲームは20ドルで販売することが可能で、利益を
挙げることができたと語る。販売後の技術サポートも、販売価格によって相殺することができたという。

しかし、SteamやBig Fish Games、Humble Indie Bundleの台頭によって事態は一変。Price氏によると、現在のインディ・ゲーム
の市場価値はほぼ1ドルまで下落しており、同社の『Revenge of the Titans』や『Ultratron』はSteamでは10ドルで販売されてい
るものの、大幅な値引きがない限り全く売れないという。
http://www.choke-point.com/?p=17079

208 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:37:08.20 ID:JJOPrB0u0

>>206
発売当日にみんなの反応見るため今日は一日エゴサーチしますとか言ってたし
その中にでもあったんじゃねーの？

209 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:41:55.68 ID:o7/HFEhZ0

外国人は外国人で日本の漫画やらアニメをタダ見してるしなぁ…
金を払うツボが違うだけなんじゃね

210 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:45:11.44 ID:C9rqbuE50

>>207
外人も大概じゃねーか

211 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:50:07.13 ID:+we4hr7W0

>>1-2
かつては世界市場の90%以上が日本製のゲームだったことを考えると、それだけ日本市場の
感覚が肥えていること、日本未満の技術水準の市場から崇拝されても本国では相手にされな
いことは想定しておくべきことではないかな？

島国根性で内輪揉めしてる間に外国製ゲームが実力を付けてしまった？…と言うと、そうでも
ない。

ゲームの世界は実力次第で世界を塗り替えることが可能だから、思い存分に作ってタダでバラ
撒けばよいｗ

ゲーム産業は泡銭（あぶくぜに）の世界で、これを生業にすることは難しい。
別に本業を持つべき。

212 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:53:35.01 ID:O9oqJ7Ll0

これ300円では信じられないクオリティだぞ
動画見ろ

213 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:54:21.52 ID:0WTrMEim0

おれは買い切りでオフでも遊べるのしか買わないな
F2Pや常時接続のは手ださないわ

214 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:54:38.97 ID:+we4hr7W0

>>212
そんなステマは相手にされないよｗ

215 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 02:59:20.17 ID:exhhJzbp0

むしろ動画なんか見せたらこんなショボグラの
どこに金出す価値あるんだよとか言われそうだな

216 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:02:17.77 ID:O9oqJ7Ll0

steamレビューも見ろ
記事の通り300円なんて安い！っていうレビューばっかだから

217 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:04:32.22 ID:JJOPrB0u0

買って遊んだうえで文句言うのはもちろん
「欲しいけどこの値段だとちょっと高いなぁ」とか
「f2pだけど興味沸かないからやらない」みたいなのまでは正常だと思う。

ただこの件は「遊びたいのに金とるのかよ」って話だからな。

この感覚が蔓延するのはほんとヤバいと思うわ。

218 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:05:55.38 ID:+we4hr7W0

>>217
んじゃタダにすればいいｗ

219 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:08:39.57 ID:+we4hr7W0

…あと、ゲームを生業にしてしまうと、ゲームに博打要素がなくなってブレイクスルー（現状打破）が
　 なくなってしまうんだよな。

変なものは作れないとか、ボリュームを出さないと…とか、こだわってるから売れるぞ…とか考えて
るとたいていダメ。

個人開発者の数も増えてるから、それだけ過当競争もしてるだろうなｗ

金儲けにしようと思ったら他のビジネス見つけるといいｗ

220 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:09:47.76 ID:wD1VGwaV0

で、この話を聞いてニシ君はプラスについてどう思うの？

221 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:15:49.20 ID:bm1uR40f0

というかそもそもさ
ゲームの出来はともかく、あんだけ騒がれてきた
Downwellすら知らないのにゲハ名乗ってる奴って恥ずかしくないの？？
ゲーム開発者の間でもさんざん話題になってたのに？

あ、いやいや「知らんわ！」って開き直って話を有耶無耶にしなくていいですから
Downwell　す　ら　知らなかったの？？ゲハ民なのに？？？

お前ら恥ずかしくない？

222 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:17:10.71 ID:fbLQ7Qt50

>>216
>>1の記事は真逆だろw「日本人だけが300円でも文句を言っている」だぞ

ゲハブログじゃあるまいし、なんでこんな大嘘記事書いたんかね？

223 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:21:42.92 ID:+we4hr7W0

本日のステマスレｗ

224 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:22:26.87 ID:WCbozOJRO

>>221
お前ゲハなの？

225 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:23:26.61 ID:dzIoUymM0

物の価値を自分で考えられない日本人がPWYWモデルなんぞしている訳ない

芸能人や有名人が褒めればあとは思考停止で糞でも喜んで食らう。それが日本人だ

226 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:28:12.66 ID:SiBq0yTw0

>>1
まとめ

ただ単にPCでゲームやるユーザーはキチガイ

227 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:37:07.68 ID:W0Amepkm0

嫌儲にも立ってるな
予想通りジャップジャップ言ってたけど

228 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:38:05.31 ID:bm1uR40f0

「ああ、Downwellね　ゲーマーだったら知ってるよね」

自称ゲーム好きのゲハ民「知らない知らない　ステマステマ」


なんちゅうか…ほんと　
スマホアンチ　PCアンチって　恥ずかしいやつらばかりですね…

229 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:39:19.87 ID:vZ4zz9zS0

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

230 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:44:20.96 ID:f80kb5F+0

モバゲーが台頭してきたときに潰しておかなかったゲーム業界の怠慢
人間は基本的に一度無料になったものに金を払わないんだから
本当に業界の事を思うんなら基本無料ゲーム(フリーゲームに非ず)は潰しておくべきだった

231 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:49:11.39 ID:DaIqEzc50

どうやってタダでばら撒いてる奴らを潰すんだよ
できねえことを言うな

232 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:52:06.98 ID:NG559nr90

ソニーのお偉いさんがジャップ市場を棄てるのも納得
あいつら口だけだしマジジャップだわ

233 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 03:59:18.09 ID:xmb86kkq0

Steamは和ゲーが1000円以下になる方が珍しいんだよな
おま国ばっかだし

234 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 04:02:54.98 ID:tdsODYIU0

>>23
BGMすらないのか…

235 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 04:10:46.59 ID:bm1uR40f0

>>234
アホか

236 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 04:14:50.56 ID:KvOLId4u0

今DSの脳トレ出したら高い高い叩かれるな

237 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 04:19:46.66 ID:EtnnWvHyO

メーカーも疲弊して来て売れないジャンルは廃れて来てるよね
自分の利用するコンテンツには新作来て欲しいから、３ＤＳのＤＬソフトは１０００円台のもほとんど買ってるわ
買うだけでプレイしてないからレビューは出来ないけど

238 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 04:22:13.82 ID:KvOLId4u0

ユーザーの俺からしてみれば中小はスマホに行ってよかったわ。3DSはDS時代みたいにクソゲー乱発してないし、PS4も質の高いゲームが多い

239 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 04:24:25.56 ID:qOYmrNMi0

でも廃課金者が多いのも日本人
格差なのか？でも日本て海外に比べたらまだ格差少ない気もするが

240 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 04:26:22.17 ID:qOYmrNMi0

>>2
そもそも日本人はネガティブな人ほど声が大きい
海外はポジティブな人ほど声が大きいという民族性の違いもあるな

だから日本ではアンチがうるさい＝不人気って訳でも無いケースが多い

241 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 04:29:38.35 ID:KvOLId4u0

>>239
海外は規制とか厳しいし、ガチャOKな国も制限があったりする。日本はGREEで軽く法が出来たけど基本自由
Androidのプレイストアも日本だけ悪質アプリ一覧も野放し状態

242 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 04:39:46.37 ID:O9oqJ7Ll0

>>222
多くの外国人がいい値段だ！
ってコスパについて賞賛してるって記事だけど
実際にsteamのレビューで価格のやすさを褒めてる外人多いんだけど・・・

243 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 04:40:30.18 ID:qOYmrNMi0

>>241
Androidに違法アプリ多いのは日本だけじゃないけどな

244 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 04:44:50.36 ID:h+FwIxoh0

文句だけ言って買わないやつ多すぎ

245 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 04:46:17.92 ID:bm1uR40f0

>>242
そもそもこのブログ自体が
作者のツイッターの発言を捻じ曲げて「ジャップはクソ」って結論に導いてるだけだからな

246 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 05:28:25.04 ID:zKDW+eVU0

>>20
それはない
有料版になるほど内容がパワーアップしてるなら買いたいってなるけど

247 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 05:35:16.81 ID:m1w11PM60

>>234
ダウンロード＆関連動画＞＞


販売元の方を見て来い

248 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 06:14:05.53 ID:2wbsnV+M0

ゲームはグラじゃない！と言いつつ
いざ内容重視のゲームが出されてみると見向きもしない情弱ゲハ厨

一生ナンタラ無双やっとけや

249 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 06:15:47.21 ID:Pc2MxoHC0

結局日本人は〜って言いたいだけなんだろう
見たいところだけ見て外人は凄い日本人はクズ
こんな話し方する奴多すぎでうんざり

250 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 06:17:00.72 ID:qOYmrNMi0

無双はグラフィックしょぼいやん

251 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 06:23:06.96 ID:VmamdCm00

数百円に文句垂れるような連中ばっかじゃ
そりゃコンシューマゲーム売れなくなるはずだわ
ゲームは基本無料、面白かったものだけ投資するのスタイルに慣れすぎ

252 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 06:26:34.97 ID:uoLZ0qUa0

>>249
おまえがなw（＾０＾）

253 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 06:28:27.88 ID:qOYmrNMi0

PCの基本無料ブームから数えるともう10年以上だもんな

254 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 06:49:19.60 ID:ptteJwRx0

買ってもらえただけありがたいだろ…

255 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 06:55:24.55 ID:XR+ICf+A0

廃課金が多いのは日本のゲームが一部の人間から金を搾り取れるだけ絞り取るスタイルだからなんだけどね
結局その後ろには無課金がたくさんいるし一般人は無課金が当たり前レベル

256 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:02:22.33 ID:hMsSJK9J0

>>66
f2pは暇つぶしに向いてるとは思わない
暇つぶしに向いているのはいつでも中断できて
いつやっても構わなくて
長時間にも短時間にも対応できるゲーム
f2pのスマホゲーはそういうのとは違う
個人的には詰将棋とか詰碁が向いていると思う

257 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:04:36.42 ID:0xJ/04UA0

>>255
基本的に課金者が無課金者にデカい顔したい　って言う願望をかなえるためのシステムだから
無課金者もまたシステムの一部みたいなものなんだよな。
彼らが居ないと、デカい顔をする相手が居なくなってしまうのでｗ

ニコニコのシステムとかもある意味それに似てるな。月額５００円払うだけで大きな顔が出来る気軽な仕組みｗ

258 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:05:58.72 ID:qOYmrNMi0

暇つぶしに向いているのは完全無料か広告無料だな
課金系でもアクション系なら暇つぶしに向いてるのも結構あるけど

259 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:06:44.61 ID:0xJ/04UA0

>>251
まあ、タダで出来るものが溢れてる中
金を出させようと思ったら、よっぽどそれらより面白いと思わせなければ
中々売れはしないだろうな。

予算使って美麗グラフィックで誤魔化しとけば多少高くても売れるって時代はもう終わったって事だな。

260 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:09:06.52 ID:SykDDPYI0

課金式にしろよ

261 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:12:02.57 ID:0xJ/04UA0

そう言う意味ではライバルは無料課金ゲーばっかりじゃないぞ。

VCやらPSアーカイブスで、過去の名作を１０００円以下で遊べたりするからな。
新作を７０００円とか８０００円で売ろうと思ったら単純計算で少なくともそれら名作の７倍８倍は面白いと
感じて貰わなければならない訳であり。製作者にとっては大変な時代になった。

262 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:15:41.97 ID:u6h8eEI10

日本はひとりだけ格差が広がって貧乏人から富裕層に富の再分配が行われてるんだろ
外人は無料じゃなくてもやってけるけど日本はゲームやるような底辺が崩壊してるから仕方ない

263 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:20:25.60 ID:NyQjOBLb0

実際にn倍の値段だからn倍の面白さをよこせって事もないと思うけどね
基本無料ゲーを完全無課金で遊ぶ傍ら、その∞倍の金がかかるCSゲー始め買い切りゲー買ってる人もいるし

264 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:22:50.03 ID:0xJ/04UA0

>>261の関連の話だけど、だから、クリアまで（もしくはクリア後の要素が）長いゲームが増えるのかもしれないな。
例えば昔のゲームより７倍も長く遊べますよ。ほら、７０００円出す価値あるでしょ？　と言う訳である。
まあ、如何に長く遊べるかでコスパを判断する人も多いだろうしさ。
その方向性が正解かどうかはともかくとしてね。

265 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:25:28.07 ID:0xJ/04UA0

>>263
まあ、確かに、普段気軽に遊ぶのはスマホで、まとまった時間が出来た時にじっくり遊ぶのは家庭用って
両方やってる人も割と多いかも知れないなあ。そう言う意味では上手く市場を住み分けして行けばいいのかな？

266 ： ◆sqM8NEBJaw ＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:28:42.46 ID:5mMNy/+y0

>>262
貧困率については、アメリカが日本とずっと争ってるくらい酷い状態。
でも、アメリカのソフトメーカーは、アメリカ国内で上手くいってるみたいだけど。

267 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:32:33.92 ID:qOYmrNMi0

皇室でもゲームやるのに底辺扱いは酷い

268 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:36:57.91 ID:bgtTe5rd0

割れでゲームしてるやつは文句言いそう

269 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:40:21.12 ID:kJpr2mGu0

>>23
3DSなら500円でもいけそう
でもスマホでやろうとは思わないわ

270 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:42:35.59 ID:5oIdbuVw0

内容は同じで無料で配って後から課金って形にしたらあっさり(今よりは)売れると思うで
日本人がゲーム≒無料&課金ってのに慣れすぎた結果、買い取りってだけでアレルギーやねん

271 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:46:27.39 ID:zYRIS4ng0

>>270
インディーにとって買い切りのほうが売りやすいだろ
F2Pは決算鯖用意せんといかんし

272 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:46:57.84 ID:t5/tFzxB0

ジャップらしい

273 ：かてきん ◆KEvdKzCTYE ＠転載は禁止：2015/10/18(日) 07:55:51.27 ID:R7k16oDC0

買い切りアプリ(mp2g)に手を出した結果→ios9で起動すら出来なくなり、カプコンはストアからも抹消して逃亡

二度と買わねー

274 ： ◆sqM8NEBJaw ＠転載は禁止：2015/10/18(日) 08:01:47.86 ID:5mMNy/+y0

>>273
そこだよね、OSのアップデート対策で、開発して売ったら終わりってわけにいかない時代になってる。
ゲーム機の優位性はそこにあって、わりとどこも本体アップデートでおかしくなるソフトは、スマホに比べると、よく対応できてると思う。

275 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 08:04:45.56 ID:pYEput5Q0

無料に慣れすぎたんじゃなくて有料で糞みたいな逃げ売り商売繰り返したから信頼なくしただけだと思う

276 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 08:09:37.14 ID:qOYmrNMi0

特にソニーの騙し売りはダメージ大きかった
ps2時代にpcの基本無料ゲー大量に増えたもんな
人がそっちに流れた証拠

277 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 08:14:23.41 ID:yNxaQKoE0

これはゲームに限らずエンタメに浸透してる
あきらめろん

278 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 08:15:03.37 ID:RuQYmSbr0

とりあえずこういう糞レビュワーのレビューが掲載されないような仕組みが欲しい

279 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 08:15:28.45 ID:5sZwNk1E0

日本人だから満足してる人は何も言わないんじゃね
変な意見ばかりを目にしているのでは

280 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 08:18:21.56 ID:qOYmrNMi0

ようつべの調査で外人は褒めるときにコメントするのに対して
日本人は否定的なコメントが多いってあったな

281 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 08:20:07.90 ID:PJxKRzjA0

ファースト自らサービス料500円で毎月複数タイトル配ってるからな
そりゃ金を出してゲームを買う感覚無くなるわ

282 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 08:21:15.50 ID:PyXIDDBE0

教育にしろメディアにしろ
肯定と否定の両論を展開しないからな
基本は否定、問題点の論い
NEWSは「問題だー問題だー」

こうやって文句だけ一丁前の底辺で溢れ返る
まさに愚民化、奴隷化の成果

こういう状態を庶民を御しやすいと
肯定的に考えてはどうだろう？

283 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 08:49:08.07 ID:U/wpeLw60

価値があると思えばプログラミング言語、しかもあのBASICであるにもかかわらず1000円をぽーんと出すのもまた日本人だけどな
買ってもらえないのを客のせいにする時点でもう末期
店を畳んだ方がいいね

284 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 08:57:58.57 ID:qOYmrNMi0

買ってる上での文句じゃね
それも日本人だけって

285 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ＠転載は禁止：2015/10/18(日) 09:31:50.32 ID:+we4hr7W0

他人の利益のために戦う馬鹿はいないからなｗ

286 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 09:33:32.50 ID:roXUSeSW0

無料アイテム課金制を日本で最初にやったのが韓国人

287 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 09:48:00.65 ID:x5dWUhue0

遊んでる無料ゲームがただの絵札集めだってんだからもうね

288 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 09:52:24.01 ID:vTj9SVi00

projectsparkで作れるレベルで金くれとか

289 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 09:52:25.92 ID:0xJ/04UA0

>>279
例えば不満のあるゲームの悪い点を挙げてくれって言われたら
５個や１０個ぐらい簡単に思いつくけど
好きなゲームをアピールしてくれって言われたらさ、なんか難しいよな。
好きだから好きとしか良いようがない部分もｗ
言語化しにくいんだよな。そういうのって。

290 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 09:53:02.17 ID:rcVFBQGp0

>>289
おまえのボキャブラリが少ないだけだろ
もうちょっと勉強しなよ

291 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 09:57:34.81 ID:qOYmrNMi0

批判は馬鹿でもできるって言うもんな

292 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 09:58:03.17 ID:DaIqEzc50

>>288
そんな簡単に作れるならなんかゲーム作ってよ
金払わないけどプレイしてやるぜ

293 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 09:59:21.83 ID:qOYmrNMi0

>>290
お手本見たいな

294 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:02:29.95 ID:/grcfB9p0

100円…100円でいいなら無料にしろよカス
300円…逆に払うのめんどくせーわ
500円…こんなゲームに500円でも払いたくないわ
1000円…500円なら課金したんだけどな
1500円…この内容で1500円とか無理
2000円…1500円なら課金するけど2000円は高い
3000円…高すぎて話にならない

295 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:04:09.39 ID:0xJ/04UA0

それといくら好きなゲームでも１００％すべてに納得１００点満点　って事はあまりないもんな。
好きでやり込んでるからこそ逆に不満点が気になる事もあるし。そうなるとそう言うのは言いたくなってきちゃうよね。
それも言い方によってはアンチって取られる事も有るかも知れないな。

例えばMGS5にしても、MGSシリーズが大好きだからこそあの形は納得いかない　って人は大勢いると思う。

296 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:05:36.16 ID:GwI3h6Hd0

>>47
>298円なんて値段設定ならなんで無料にしないの？って聞いてみたい

298円ならなんで無料にしないとならんのか
その脈絡のない考えに至った経緯をむしろ聞きたい。

297 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:07:40.85 ID:Fr7Gmg4Z0

>>47
うまい棒はなんで無料で配れらないんだろうね

298 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:10:01.68 ID:kJpr2mGu0

うまいからな

299 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:10:54.52 ID:aoOnBbfD0

>>298
なら面白いゲームも金出すべきだな

300 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:11:04.41 ID:vTj9SVi00

>>292スパークの本スレにあげてあるよ

301 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:14:57.59 ID:0xJ/04UA0

>>290
まあ、正確に言えば出来る事は出来るんだけど
相手が確かに面白そうだ　と思ってくれるような、そう言うのが伝わる言い方をするのが難しいだよね。
淡々と良点を挙げてるだけじゃあメーカーの宣伝と大差ないしなあ。中々ね。難しいと思うんですわ。

と言う事はどっちがネット的に多くなるかって言うと・・・。まあ、見えてるなってね。

302 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:16:01.25 ID:vTj9SVi00

自分で作ると分かるけど同じ発想ても技、敵、アイテムの多彩さ考慮しバランス調整は
手間だがらそれに金出すのは確かに時間の節約かなとも思うw

303 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:18:49.13 ID:bAeSbCbA0

でもソシャゲーのガチャには湯水のようにお金を落としていくんだよね
馬鹿だよ

304 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:19:54.83 ID:Fi0zngdc0

>>273
すぐサービス終了するようなとこは次からやらない

305 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:20:41.95 ID:vTj9SVi00

ただバランス調整大変だからこじんまりしますた的なものを買ってしまった後悔は半端ないわな

306 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:25:11.36 ID:rcVFBQGp0

>>301
おまえ、彼女に「私のどこが好きなの？」って聞かれたら
「好きだから好き」とか「言語化しにくい」とかって答えるのかｗ

あ、無職童貞ちゃんには、そんな質問される機会がないか…ごめんごめん

307 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:27:35.59 ID:JJOPrB0u0

でもまぁ、あの糞地獄で知られるAppStoreランキングで現状有料4位だからね。

上がマイクラ、パチ、広告削除ツールだけって考えたら
日本人だって決して価値基準が崩壊した奴ばかりじゃない。

インディーゲームに興味あるような層だけじゃなく、
ちゃんと一般にまで伝わってないとここまでは行かないだろう。

そんな中でノイジーマイノリティの中でも特濃な奴にばっかり目を向けても仕方ないわな。

308 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:28:33.51 ID:v/9i/nnF0

>>306
お前には失望した

309 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:31:30.29 ID:vTj9SVi00

>>307
これで日本人はダメとかは酷いな

310 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:35:28.16 ID:qOYmrNMi0

>>306
その例えは下手くそだな

彼女の良さを他人に説明しろ、が正しいんじゃないか
で、性格良いとか顔が良いとか言っても、もっとマシなのいるだろとか言われる

311 ： ◆sqM8NEBJaw ＠転載は禁止：2015/10/18(日) 10:53:53.95 ID:RgYjgkKv0

>>306
あ、なるほど、関係性の問題なわけね。
金払うほうが偉いから、物申すというか。
対等な取引で、お互いに何を売買してるか明確化できれば、買う側も仕様だと納得するのかもしれない。

312 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:02:33.88 ID:HsD0TaXg0

>>20
ケータイとかスマフォにゃそこらの文化無いでしょ?

>>44
小島の場合は常日頃のビッグマウスもそうなんだけど､
本来解消しとかんとアレなゲームシステムの干渉齟齬(ショートカットになるはずのMBコインが足かせに･･･)とか､本来行われるべきである予算管理とかもそうだけど
国内のクッソくだらねえ事情でドヤ顔してくるのとかなんだよなー､要するにクリエイターとしての問題点が多いって感じ

国内クリエイターで敬意を表することのできる人がごくごく少数過ぎるのは問題アリなんじゃねえかなと思う
ゲーム投稿で賞金50万連発の天才少年>ケータイアプリ専業>iOS､Androidのデベロッパーとして有名なカイロソフトの社長はすげーとは思ってるけど

313 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:07:22.54 ID:qOYmrNMi0

ツイッターとか見ると有名なゲーム開発者の大半が社会人的な常識無かったりしてガッカリするな

314 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:09:16.35 ID:0xJ/04UA0

>>44
堀井さん坂口さん、中村（光一）さん、宮本さん
辺りは、もうある世代の人々にとってはもう殆どヒーローみたいな存在じゃないか？
例えばイベントとかに登場したら物凄い湧くと思う。

まあ、ゲハはこういう所なんでこういう人でも叩かれてるけどｗ
でも、日本人はクリエイターに対する敬意がまるでない　と言うのはきっと違う。

315 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:11:51.19 ID:GIHFFE+V0

ゲームしか作ってこなかったバカだから仕方なし
小島はましなほう

316 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:12:17.00 ID:HsD0TaXg0

パズルあたりはフルプライス厳しいゲームにはなってるから､バトル混ぜてキャラ混ぜてF2PかDL買い切りとかになってるゲームが
家庭用でもiOSでも増えてるのはしゃーないけど､全部のゲームがそれに巻き込まれるってのはアカンと思うんだよね

>>47
iOSとかAndroidだと基本無料>｢オプションで広告を外す｣って方法もアリだろうけど
Downwellやってみりゃ一発でわかる､正直ステージクリアごとに広告挟まれたらストレス溜まってやる気減るだろ?

広告収入スタイルより売り切りを選んだ理由ってすげー簡単だと思うんよ
iOSの魚撃ちゲーのヤツも買い切りにした理由が｢広告一切表示させたくない｣って理由だったし

>>117
デフレ経済下でセコケチ論がまかり通ってたからじゃね?
鬼女板泥スレまとめ覗いてくるとだいたい底にあるのはセコケチが原因ってのが多いから

317 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:13:26.93 ID:Fi0zngdc0

>>307
マイクラでもトップセールスじゃ100位に入れるかどうかくらいだけどな
だからこそ有料のランキングも用意して色々な探し方が出来るのはいい事だ

318 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:15:36.36 ID:osJOxzeU0

>>303
内容に納得したうえで課金するからな
満足度が高い
基本無料のソシャゲスマホゲーは糞だったらすぐにアンインストールして時間を無駄遣いするだけだし
買い切りはクソゲーだったら時間の浪費だけでなくお金も失う
だから抵抗心がでるわけだ

319 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:18:14.33 ID:RRRWdiwG0

大抵の日本人は文句しか言わないからな
価値を判断できない

320 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:20:01.82 ID:FXBFP7/M0

>>318
でもスマホでも24時間とか48時間以内なら返金要求できるでしょ

321 ： ◆sqM8NEBJaw ＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:29:24.75 ID:RgYjgkKv0

返金とアンインストールの手間とか、だったら無料版で改良しながら有料版に反映させるアプリとかと同じようにしてよ、みたいな。

322 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:36:41.79 ID:ouTXrAO+0

>>317
CSも売上額のランキングだとMHFとかPSO2とかDQ10とかが上位になりそう

323 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:42:42.43 ID:wYe3bntA0

MMO/MORPGをCSの枠内にいれていいものか…

324 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:43:32.98 ID:VVv21VJM0

高い安くしろていうのはまあいいとして
無料にしろはあかんやろ
無料のゲームはウザいくらい広告貼ってあるから成り立ってるんだぞ

325 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:45:19.93 ID:/70aylvl0

たしかに最近の日本のゲームユーザーはマジで乞食みたいになってる気がするわ・・・

その割には無料ゲーでアホみたいに課金してたりするしな

326 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:48:27.83 ID:UUyjIpN5O

商売のやり方なんてのは時代とともに変わっていくんだよ
その変化についていけないなら、いつまでもブー垂れてりゃいい
いずれ死ぬしかないんだからな

327 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:49:15.17 ID:/70aylvl0

典型的な乞食が沸いてきたな・・・ｗ

328 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:53:27.33 ID:yIPzjmaK0

国内でCS市場が縮小してるのも乞食が増えすぎたからだろう
ゲームではないがフリーソフト作者に平気で俺仕様の機能追加を高圧的に命令する乞食も腐るほどいるしなw
マジでおかしい奴増えすぎ

329 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:57:19.74 ID:pXlcLWg80

ソシャゲで無課金でそれなりに遊べる＝無課金でしかやらないユーザ多数って事なんだろうけど。
そんな中10円であろうが金とることに敵意出す奴でても驚かない。

ＰＳ４のオン対戦がPS3に比べてプレイ人数激減したのは有料だからだし、サービスに金払う
教育できなかったのが大きい。

330 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:58:17.63 ID:UUyjIpN5O

これからは一通り触ってみて価値があると判断されたゲームだけに金が集中するようになる
最初からユーザーに正体隠してる様なゲームは決して賛同を得られなくなるよ
それは今までクソゲーをひた隠しに隠してユーザーに売りつけて来た過去があるから
商売は信用第一なのにその信用を自分達で投げ棄てて来たんだからな
仕方ないね

331 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 11:58:43.91 ID:HYx0YLO90

したり顔で的はずれな分析してる奴が多いが
実際には日本人も大半が高評価入れてんじゃん

332 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:08:42.38 ID:UUyjIpN5O

ゲームの価値を貶め、ユーザーを乞食にしたのはF2Pやフリプだけじゃない
そうやってユーザーを騙し続けてきたメーカーにも一因がある
だから自業自得だし、むしろざまぁｗｗｗとしか思わんね

333 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:11:51.31 ID:nwFaQlBL0

>>127
たった３人が値段に文句言っただけで日本人叩きしてるのか

334 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:12:21.36 ID:qOYmrNMi0

暗転ドーンなんて買った日にはしばらくパッケージ新品で買わなくなるしな

335 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:13:03.80 ID:qOYmrNMi0

>>333
外人からしたら珍しいとかなんかね

336 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:16:00.47 ID:C9rqbuE50

そもそも価格を下げまくって価値落としてきたのは業界側だろうと
警鐘鳴らしてもそっちの声は聞かずに

337 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:16:11.62 ID:4pyCgJz70

これには同意する
日本人は乞食が多すぎ

338 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:16:31.73 ID:NyQjOBLb0

一番ゲームの価値を貶めてきたのは日本の政治家マスコミ教育者といった国民性制御層じゃねーかなあ

339 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:18:35.60 ID:qOYmrNMi0

マクドナルド現象か所謂

340 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:19:45.92 ID:yIPzjmaK0

ただの乞食ならまだ可愛げがあるが態度もデカいからなw

341 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:39:42.72 ID:GDvL/Ro80

>>185
日本のゲーム開発者は2ちゃん脳というか
ゲハ脳丸出しでツイッターやってる人間多いしなあ
ゲハのノリでツイートして炎上したり

342 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:43:45.19 ID:qOYmrNMi0

取引会社をウドンテンニとか腐れボケボケとか言う奴もいるしな
普通の会社なら即刻首になってる

343 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:44:17.68 ID:N4LS0E7l0

開発者に敬意とか気持ち悪いわ
いちいち農家に感謝しながら松屋の牛丼食うのか？

344 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:44:46.12 ID:/3EvVHV40

>>23
こんなファミコンみたいなゲームに300円払うほうがむしろ信じられんわ

345 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:45:19.00 ID:qOYmrNMi0

あと消費者に喧嘩売るゲーム開発者も多いけど
あーゆーのも普通の会社なら社長の前で土下座させられそう

346 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:51:20.02 ID:91+t7ck00

自分の立場を考えない開発者多いよね、特にTwitter
個人で話すなら偽名で会社関係も特定不可能レベルで話すか匿名で話せよ

347 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:53:02.95 ID:qOYmrNMi0

>>346
俺もすごいそう思う
社会人ならなおさらだけど子供の時から
外に出たら学校の名前を背負ってると思えとか言われて育つもんな

348 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:56:30.59 ID:oG9pIHu90

夕日を置く異能を持った開発者はバンナムだっけ

349 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 12:57:06.78 ID:9p/kQpG20

頭が極端に悪くモラルも常識もない最底辺1割の声を
日本人全体の意見みたいに言われてもな

350 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 13:19:14.52 ID:0xJ/04UA0

>>346
ゲーム業界ってやっぱり特殊な世界なんだろうな。
ましてやインディーズになるとそう言う意識とか全然ねえのかも知れん。

351 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 13:19:16.80 ID:NqpE7RQt0

基本無料で課金システム考えたのチョンなんだよな

あいつらのやり方っていつも市場を焦土化するな

352 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 13:22:58.30 ID:0xJ/04UA0

>>351
面白いゲームを作るよりも
射幸心をあおる集金システム作った方が儲かるってなったのは問題だよね。
これじゃあ絶対「面白いゲーム」は生まれてこないって。

353 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 13:26:05.60 ID:GDvL/Ro80

>>350
転職が難しい普通のサラリーマンはクビにならないように行動に気を付けるけど
ゲーム開発者は会社が気に食わなければさっさと独立・移籍するからね
どうせ仕事なんていくらでもあるしって人間には
会社の看板に泥を塗るななんて抑止は効かないよそりゃ
炎上ツイートしてる開発者なんて下手したら会社の看板を自分で作ってる創業メンバーだったりするし

354 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 13:30:42.00 ID:qOYmrNMi0

>>353
なるほど

355 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 14:12:50.07 ID:yIPzjmaK0

>>349
海外では誰も文句を言わなかったロープライスゲーに日本人だけが文句をつけてきたってとこが恥ずかしいw

356 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 14:26:27.04 ID:GDvL/Ro80

日本では1円でも払えば「お客様」だからねえ
ドラクエとオブリビオンみたいな海外RPGの宿屋の表現を見ればその辺が一目瞭然
海外RPGだと「安いカネならこの程度の部屋しか用意できるか！」みたいなダイアログは普通にあるけど、
ドラクエだと5ゴールドの宿屋代でもベッドが普通にあったり丁重に主人がもてなすのが普通

357 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 14:28:59.68 ID:Ze9ESSsIO

マジレスすると日本の開発者だから日本人が文句いいやすいんだろ
お前らも毎日くらいしょうもない文句言ってるけど英語で言われたら黙るだろ

358 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 14:55:59.52 ID:2Fw6xbqK0

>>25
は？steamで文句タラタラって書いてあるだろ

359 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 16:34:52.78 ID:lLK0lRrR0

>>357
fuck you
son of a bitch
kiss my ass hole
といっときゃいいんだよ

360 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 16:40:48.55 ID:SiQGP4jh0

意外とまともなレス多くてまだまだゲハ民も捨てたもんじゃないと思ってしまった

361 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 16:42:12.96 ID:QBHFzeUe0

ソフト1本を5000〜8000円ぐらいで販売してるメーカーはもはや時代遅れだな

362 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 16:50:41.96 ID:tjyTWazR0

でも、実際問題ゲーム開発には莫大な費用がかかるものだよ。
課金システムのあり方っていうのは集金の手段のみならず、
ゲームシステムにも密接に絡んでくる問題だよね。
8000円のゲームがそのまま売れれば、課金方法にシステムが縛られずに済む。
って書きたかったんだけれど、近頃はフルプライスで売っておいて、
課金システムを導入しているケースも多いよな……。

363 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 17:01:00.79 ID:nKuC8ni10

>>356
そりゃ単に回復ポイントなんだから回復ポイントの敷居を上げちゃ駄目って話だ

364 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 17:06:19.33 ID:7PcVo+NJ0

>>363
金無いなら馬小屋で寝ろってのも普通にあるけど

365 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 17:18:57.85 ID:tjyTWazR0

メタルマックスはそんな感じだったよねｗ

366 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 17:29:50.83 ID:QxSIT1ie0

steamのタダゲ厨って相当なマイノリティだとは思うけどな
電話ゲーでアイテム課金とかに慣らされてる層だったら良心的って言うんじゃないのか？

367 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 17:31:55.19 ID:JJOPrB0u0

糞ブログが捻じ曲げただけでスチームの話じゃないって

368 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 17:33:32.87 ID:CBwqAXT70

日本人はサービス＝無料だと思ってるからなｗ
本来はサービスには対価が付き物なんだけどｗ

369 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 17:34:37.67 ID:NUz19i9D0

App storeの有料だから☆1です＼(^o^)／みたいなレビューの事言ってんだろ？
あれはもう様式美の域に達してるから
2getやらぬるぽやらと似たようなもんだ

370 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 17:39:29.33 ID:yIPzjmaK0

だがそんな事するのって日本だけなんだよな

371 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 17:45:34.94 ID:cb1vM5V60

298円の価値すら無かっただけ

372 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 18:03:43.36 ID:NyQjOBLb0

>>362
そんだけハード性能向上に伴って作り込む物量が増えて、そんだけ金回収しなきゃいけないソフトが増えたって事だよ
8000円じゃ足りないの

373 ： ◆sqM8NEBJaw ＠転載は禁止：2015/10/18(日) 18:19:53.16 ID:bnflmHjT0

>>372
まあ、プラットホームホルダーは、木っ端なタイトルのどれが売れても1本いくらのロイヤリティだからね。
ひとつひとつの開発販売コストなんか、わざわざ金かけて、うちにロイヤリティ払ってくれてごくろうさん、みたいな感じでしょう。

374 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 18:33:11.75 ID:/QeVgW2C0

無料に慣れ過ぎたって最高の笑い話かよ
×無料に慣れ過ぎた
○物の価値が分からない
こうだろ・・・集金ガチャに目の色変えてン百万もツッコむバカがいる国だぞ・・・

375 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 19:25:35.98 ID:I0e7ebux0

デフレで不況でさらに年収も下がっているからね
面白いかどうか保証できないものは買われ辛い
ゲームは娯楽だからあってもなくても別に死なないし
日本のゲーム黄金期はある意味バブルとバブル余波のあった90年代によって支えられたものだから
あの頃は財布に余裕があってゲームだけでなく車やCDもバンバン売れてたな
テレビの視聴率もすごく高く本や漫画もバンバン売れてた、ジャンプは600万部の時代
いわゆる日本の娯楽文化全盛期
なんか97年すごいぞ！PSは売れるわCDはバンバン売れるわみたいなコピペなかったっけ？
今のスマホゲー文化はなぜ盛り上がっているのかというとゲームの内容に納得した上でもっと楽しみたければ課金するというスタイルが日本人に相性が良かったから

376 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 19:28:01.53 ID:I0e7ebux0

あったこれだ

97年にあったこと
アニメ
・アニポケ開始、もののけ姫、エヴァ劇場版
音楽
・XJAPAN解散、モーニング娘。結成、ELT、TMR、SHAZNAがブレイク
TV番組
・踊る大捜査線、ビーチボーイズ、伊東家の食卓
ゲーム
PSが年始500万台〜年末1000万台、FF7発売、ポケモン・みんゴル・GTブレイク
アケ
・電車でGO、ビーマニ稼動開始
その他ブーム
たまごっちデジモン、ミニ四駆最盛期、ハイパーヨーヨー

すごい時代だったな

377 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 19:29:02.04 ID:3ED5RqUA0

>>8
ほんとこれ
オタク以外のレビューはこんなんばっかでウケる
割とapp storeのレビューを眺めているだけでいい暇つぶしになる

378 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 19:36:26.44 ID:347ciUeC0

そもそもとして無料ゲーがーとか以前にテレビの番組で
形になってないコンテンツはただってのをずっと染みつかせてきたからなぁ
金を出すのはパッケージなりで出てそれが欲しくなった時

379 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 19:41:49.01 ID:EjD66W880

>>369
それはねえよアホか

380 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 19:43:48.55 ID:0xJ/04UA0

>>374
まあ、だから課金勢は、はっきり言ってあまりゲームをしたことが無い人でしょうな。
ゲームに慣れてる層は少なくとも１万円も出せばゲーム買っておつりが来るって事は感覚的に解ってるから
一本のゲームに何十万もつぎ込むなんてばかばかしいって感覚は身についてるからな。

要はそう言うゲーム耐性が無い人がターゲットなんだろうな。

381 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 20:13:33.15 ID:3mwL3Siz0

F2Pってだいぶ前からあるけどな
まあスマホで始めてゲームを触るライト層にとっては
基本無料でガチャ課金は相性良すぎたのかもな

382 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 21:03:29.58 ID:qOYmrNMi0

ガチャが無いから☆1も見たことある

383 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 22:47:18.89 ID:xlzksQBO0

だったら298円を出してくれるユーザーを育てりゃ良いだけの話

384 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/18(日) 23:02:34.21 ID:6xPHQds+0

>>1 >>10
このゲームってボリュームあるの？
なんか、昔のアースワームジムを思い出すゲーム。

385 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 00:05:51.99 ID:7TXAiLhm0

300円のゲームに文句言ったことねえぞ

386 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 05:52:05.76 ID:v2oERWRu0

共同開発者「ガンブーツ」という発明がマリオを超えた。『Downwell』のゲームデザイン
http://www.moguragames.com/entry/downwell/

マリオを超えたなんて大ぼらを吹くから文句言われるわ

387 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 06:01:08.69 ID:Mg44JeIs0

>>1
じゃあおま国でもやってろよw

ミニゲームで何言ってんだよ
恥知らずはおまえだよ

388 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 06:03:17.19 ID:uHU8kYy30

また極論か
馬鹿に有りがち

389 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 07:51:35.71 ID:2ulAuvx+0

日本人さいてー

390 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 07:59:57.12 ID:IPaWwRlB0

>>348
実際夕日で誤動作したけどな、Wiiリモコン。

391 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 08:03:57.91 ID:JVcxI9Sc0

日本ではメジャーメーカーの基本無料ゲーが溢れてるからね
インディ作者はユーザーに文句言ったところでどうしようもないよ

392 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 08:05:09.29 ID:W9YzEpfy0

３００円で文句言われるゲームは
３００円でも「買わなきゃよかった」と思われるくらいのゲームだと言う事であり
ゲームの出来に問題がある。

393 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 08:09:57.77 ID:YZyjAQff0

Steamレビュー見たけど誰も文句言ってないじゃん
わざわざメールして文句言ってんの？

394 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 08:11:03.97 ID:IPaWwRlB0

>>393
ツイッターとかで検索でもしたんじゃね？

395 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 08:22:45.72 ID:PbLDICYV0

>>127
そのレビューも「面白いけどこの規模でこの値段は高い」とか言ってるわけじゃなくて
なにかしら問題点があってという内容だからな。
実際に買ってみて遊びにくかったりで全然楽しめなくて買ったのを後悔したら
それはその人にとって値段分の価値がないってのは当たり前のことじゃないかね。
そこに触れてるかどうかの違いがあるってだけで特別おかしなレビューをしてるようには見えないな。
だいたい本当に外国人が値段気にしてなかったらsteamなんかでちょいちょいセールがあるのはなんなんだ。
それで飛びつく外国人は結局は前の値段だと高いと思ってたってことじゃないのかね。

396 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 08:25:10.48 ID:b1Vl7D5O0

文句が言うやつはいるんだろうが、本当にそんなのばっかなのか？っていう
アホの意見だけみてアホばっかだと思うのアホだぞ

397 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 08:32:02.93 ID:IPaWwRlB0

結局、この作者が日本人で、自分で検索して日本語の文句が
目に入ったから、大げさに言ってるだけってことか。
英語で同内容の話がされててもどうせ理解できないし
見つけられないんだろうし。

398 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 08:41:50.40 ID:Xv/JyEIF0

安けりゃいいわけじゃねーからな
お前らは生ごみが50円で売ってたらあら安いで生ごみ買うのか？買わねーだろ？
ゴミに払う298円はいいものに払う一万よりイラッと来るだろ

399 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 09:10:10.01 ID:eB6RrWhO0

>>57
頭痛が痛い。と俺も本気で思いましたw

400 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 09:11:49.07 ID:T9EfdVef0

安物にイチャモンをつける世界最低辺の住人が日本に集中していたってとこがポイントだな

401 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 09:11:50.27 ID:eB6RrWhO0

そもそもスマホの有料アプリは買った奴以外が星を付けられるのがおかしい

402 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 09:17:17.23 ID:ctyFQ+w/O

>>396
記事が拡大解釈してるけどTwitterではアホばっかとは言ってないぞ
日本人のアホがいたというだけだぞ

403 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 09:30:32.94 ID:b1Vl7D5O0

じゃあ記事が悪意に満ちてるだけじゃん……

404 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 09:31:28.74 ID:b1Vl7D5O0

"日本人"って括ったら、「日本人の大多数は」受け取っちゃうんだけど、違うの？

405 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 09:35:15.24 ID:ctyFQ+w/O

>>404
違う
あるアーティストが「男性のファンが多いですね」とか言うのを聞いて世界の男の大多数がその人のファンと思うくらい違う

406 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 10:01:20.37 ID:dbm1IFRE0

「良くても悪くても無言」が特徴の日本人の一般ユーザーが意見してるとは思えん

407 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 10:02:05.53 ID:ezFKtTdg0

>>397
Twitter英語垢も持ってるから単純な反応の違いを目にしてんだろ

408 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 10:36:37.16 ID:TQZPLVEh0

モノの価値って一回引き下げると上げるのが大変だからな
そこらへんは任天堂が色々言ってたが、最近はあそこも諦めつつある気がする

409 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 11:09:58.66 ID:T9EfdVef0

>>406
向き合えば大人しい猫に化けるが、自分の正体が相手に分からなければ悪態を突き放題なのも日本人の特徴だよ

410 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 11:24:25.31 ID:novtDPiG0

>>409
それは日本人に限らないし、日本人であってもそうじゃない人も居るよ
所詮はひとそれぞれ

411 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 11:51:02.68 ID:mfzraVnn0

英語になので☆1です!
広告が邪魔なので☆1です!
今後の期待を込め5です

412 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 11:51:13.22 ID:IBcOI+Gi0

傾向の話でないの？
日本人って外国のサービス業からするとサイレントクレーマーって言われる訳で、比較的そういう人が多いっていうのは確かではあるし
例を取ってみれば、ゲハなんて自分の正体解らなければ悪態つきまくりーな尤もたるものに思えるけど

まあ、あるサービスや製品に対してその価値がないと直接はっきりと伝えすぎるのもどうかとは思うけど

413 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 11:57:10.54 ID:NOWe5qQN0

>>386
もっぴん ‏@moppppin15 時間前
@wtpm__jgda マリオ超えてないですしマリオも任天堂も大好きです

このような駄記事により作者の思惑が正しく伝わらなくなるという好例
>>1も飛ばしもいいところだしなｗ

414 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 12:21:03.34 ID:aX3MILir0

・作者は帰国子女
・今回の作品が有料で販売するデビュー作
・日本人からよく「スマホゲーで有料買い切りは厳しいかも・・・」って言われてた
（海外では有料買い切りスマホゲー決して珍しくなく、ヒット作も多い）

って前提条件が分かってないとほんと頓珍漢なレスだらけになるな。

415 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 12:50:34.91 ID:cO2C1gsn0

スマホの客が乞食ばかりってだけの話だろ
CSのDLゲーはちゃんと売れてるぞ

416 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 13:15:50.15 ID:wq+TfgtA0

ゲハゴミが事情もわからず作者叩きをしている間に
ささっと開発資金回収成功か

>Downwellはただ今、発売後3日で開発資金を回収することができました！皆さん本当にありがとうございます！！

417 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 13:16:02.62 ID:rMNHCtnr0

開発者も生活がかかってるから300円に文句言うなよって気持ちも分からなくもない

418 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 14:00:54.04 ID:Bb9Zxv9i0

値段の事、とやかく言ってるのは相手にしない方がよさそう

419 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 16:16:53.94 ID:qyFqXTfKO

>>1
数年前から確立してる市場に出してるんだから
プロなら覚悟しておくなり対策とるなりしろよ
だからインディーズって馬鹿にされんだよ自覚しろ



としか言えない

420 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 16:28:20.72 ID:y87MMvSB0

298円で文句が出るって事は、要はつまらんって事だろ

421 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 16:37:23.06 ID:T9EfdVef0

作者はアホに対してスルー耐性をつけるべきだね
こういう低脳はゲハを見ても分かる通りに国内には無数にいるんだし

422 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 16:40:29.16 ID:eHUJ+o1P0

日本人で「これサイコーだぜヒャッハー！！！」みたいなのってあまり見ないじゃん
好きなものをすきって言うとどっかからバカがやってきてpgrするし

母数が圧倒的に違うからってことかもしれないけど
文句言う、悪く言うほうがウケるみたいな文化は確かにあるよね

423 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 16:51:24.48 ID:8KDdxIDE0

スチーマーは1円でも安く買うために半年単位で待機

424 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 18:12:55.80 ID:sUQI+w0x0

さすがゲハ。遊んでないのに書きたい放題だなｗ

425 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 18:42:16.16 ID:Qb74sK9m0

所変われば認識の齟齬は生じるものだし自分達も気付かないうちに何か非常識をやらかしてるかもしれない
そういう認識をもってスルー耐性つけてかないと個を見て全を語ってしまい尚の事バカを見る事態に

426 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 19:23:38.91 ID:mLpo5uSx0

90%OFFの30円になったら考えなくもない

427 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 20:29:29.82 ID:cijMQHdi0

このゲームは知らんが
DLCのやりすぎて逆にFree-to-Playの方がましになった

428 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/19(月) 23:16:21.37 ID:aX3MILir0

f2pなんか大手はガチャと課金誘導用スタミナジオ語句と友人巻き込み勧誘ばっかりでうざいし
中堅〜個人系は広告表示回数増加用スタミナ地獄＆低速進行でうざいし
数百円払えばあとは完全に手離れして好きに遊べるこういう買い切りモデルの方が俺は好きだ

海外勢には割と多いが日本でももっと増えてほしいわ。

429 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 00:12:41.90 ID:4/TuvEB40

なんつーかこういうゲームを拒否る日本がオワコンなだけで
海外視野に入れて開発すればインディでもちゃんと利益出せるってことだよね

数年前に海外に打って出るべきって言ってたけど悉く返り討ちにあってた印象あるけど
やり方次第ではちゃんと成立するんだね

クリエイターは日本諦めて海外向けガンガンだせばいいんじゃないかね
面白そうなら日本語対応してなくても俺は買うぜ

430 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 05:41:04.08 ID:D9JI8ZCr0

発売3日で開発資金ペイしたってさ

431 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 05:56:53.39 ID:GSTG19QH0

作者さん、5年程海外で育ったみたいだし、
結構、思った事、言いたい事書いちゃうんじゃないかなぁ。
で、それで日本人の少数を敵に回したって、それはもう客でもないし、
もっと広い方を見ているような気がする。

そうそう、steamで初めて、発売日近くに定価買いしたよw
開発費ペイしたみたいだし、次の作品にも期待出来るかな。

432 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 05:57:17.52 ID:imvRkuKg0

さすがジャップwww
しねよゴミジャップ

433 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 06:17:55.28 ID:ferlGpx20

問題はタダかどうか、じゃなくてその金額に見合う価値が有るかどうか、じゃないの

434 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 06:18:53.46 ID:eV4XPYAz0

そうだね

435 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 06:48:05.10 ID:HHt9uS3d0

このゲーム面白いやん
300円なら文句はないわ

436 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 06:50:37.79 ID:rRLT4ff70

つまんねーゲームはタダでも文句言われるだろう。
ましてや３００円とは言え金払わせてるならなおさらだな。

値段云々が問題じゃなくて「３００円なんだからこの程度で良いよね。文句言うな」
って意識の方が問題です。

437 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 06:55:08.59 ID:183+CzIH0

そういう乞食丸出しなのは日本人だけだったという事だよ
436のように妄想で作者を叩くのもw

438 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 07:15:27.53 ID:kW6mrSFw0

>>1の言うことは正しい。

子供には分からないんだよね。
世の中にお買い得なもなんて存在しないし、対価だって事が。

そして日本人は忘れている。
無料（ただ）より高いものは無いという故人の教えを…。

439 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 07:22:06.15 ID:eV4XPYAz0

そもそも、言うのであれば300円だからこの程度ではなく、この程度だから300円だと思うんだが
ちなみの私は価格設定に文句は無いですよ。
つーかなんで買いきりゲームの価格設定にそんな厳しいのかが謎だわ。300円だぞ？いまどきのガキが小遣いもらってゲームセンターで遊ぶ金よりずっと安い。
無料モドキのゲームが氾濫してるのが理由の一つにあるとは自然だし、実際そう思うわ

440 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 07:28:15.86 ID:ZhgLfVpl0

ゲームを作るのが上手くても宣伝や売り込み方が下手だったのではという反省があれば見込みがありそうなんだけど
ここで泣き言を言ってるようでは限界を感じるなぁ

そうでなく同情をしてもらいつつ販売数を伸ばそうっていう泣き落としを狙ってるのなら話は別だけど

441 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 07:31:42.32 ID:183+CzIH0

泣き言って頭大丈夫かw
この作者は乞食が日本人だけだったと事実をいってるだけ

442 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 07:33:58.13 ID:ZhgLfVpl0

じゃあ日本で利益を出すのは無理と判断したのなら切り捨てたらいいだけじゃないの
打開策を考えてるのならともかく

443 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 07:34:56.63 ID:4OgbAstR0

ゲーセンで100円ゲーやる　→　「つまんね。100円損した」　わかる
ゲーセンで100円ゲーやる　→　「つまんね。無料〜20円くらいにすべき」　何いってんだこいつ

444 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 07:40:09.00 ID:HyMrr/a70

家ゴミ専のゲハ厨なんて最初から蚊帳の外なのになんで憤ってるのかがよくわからない

445 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 07:45:56.10 ID:rRLT4ff70

>>443
今の値段で需要が無いなら無料はともかく値段は下げるのが市場原理としては自然ではあるけどなあ。
それが嫌なら>>442の言うように、今の値段でも売れるような策を考えるか撤退するかしかない。

客に文句言いたい気持ちも心情としては理解できるが、それをやっても無意味だし、むしろ反感買って逆効果だよね。
そう言うのは酒の席とかで身内の中だけでやるもんだｗ

446 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 07:54:20.99 ID:SReDQPIa0

屋台で団子が売ってて、「これタダですか？」って聞くやつなんていないだろ？食い物に対価が必要なのは常識だからな。たとえ不味くてもだ。
でもゲーム界隈だと言ってくるやつがいるって事だ。それも、日本人に限り。変な話だね。

>>445
別に反感買っても良いと思ってるんじゃねーの。これで飯食ってくつもりでもなけりゃ、言いたいこと言うのも向こうの感覚なのかもしれんしな。

447 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 07:55:17.50 ID:183+CzIH0

需要は十分あったようだがw
まあ、確かに作者もエアプのクレーマーを無視する度量を身に付けた方がいいとは思う

448 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 07:55:59.90 ID:/wS741tn0

二言にはセールセール言ってる乞食天国にゲーム出しておいて高いって言われたら日本人批判とかw
自分で決めたフリマ値段に「あっちの大型店はもっと安い」なんて比較はされて当たり前モノを売るってのはそう言う事

449 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 08:04:31.40 ID:SReDQPIa0

そういう考えなら、日本では無料ゲームがあふれてるから、低額のインディゲームを売るのが難しいっていう話なだけであって、
日本人は恥知らずに成り下がったのかとかいう話じゃないよね

で、実際、無料にしろとか言ってるのってどこかで確認されたの？知り合いに直接にでも言われたか？それともDMで言われたのか？

450 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 08:06:26.87 ID:MA3DqiIE0

この発言とは全く関係ないが、これipad mini4でやったら親指の筋トレですか？みたいなボタン配置になって笑ってしまった
作者も把握済みの様ではあるが

451 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 08:11:34.25 ID:SReDQPIa0

正直なところ、このクソ記事でもっぴんとやらも迷惑してそうだわ

452 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 08:15:37.89 ID:I1fCjkAX0

価格の問題じゃなく日本人はゲームを前払いで買いたく無い
ステマとレビューという名の宣伝マッチポンプで騙されすぎたから
納得しての後払いなら結構払う

453 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 08:19:55.28 ID:e4oWDqmB0

叩くなら客じゃなくて
金のために基本無料ゲーばっか客に与え続けて価値観崩壊させた
同業者に文句言えよ

454 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 08:39:14.39 ID:ZhgLfVpl0

客は開発コストや販売の利益率なんて知りようがないし知ったところで気を使うような義務はないからね
ただ目の前の商品とぶら下がってる値札を見て判断するだけで
無料の値札ばかりついてる商品を見続けたらそれを判断基準に組み込むのは当たり前だと思う

そんな状況でタダで団子を求めてくる相手にどう応対するのか。説得するか、追い払うか、それとも？
販売する側の判断にかかってると思う

455 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 08:39:38.75 ID:NJ6u1v+X0

基本無料ゲーは無駄にボリュームもあるから余計にたちが悪い

456 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 09:03:52.48 ID:2ce9+jMv0

日本人とか一括りにしてるけど単に子供がレビューしただけかもよ
子供にとったら300円も大金なのかもしれない

457 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 09:57:39.19 ID:SReDQPIa0

>>454
-日本人は〜とか言いたくないけど、値段で文句言ってんの今んとこ日本人しか見てなくて、外人は大体「いい値段だ！」みたいに言ってくれてる　
-日本ユーザーは無料に慣れすぎてるみたいな話は聞いたことあったけどほんと実感した
-― もっぴん (@moppppin) 2015, 10月 16

これはあなたが言うとおり、日本人は無料の値札を見慣れてる。って言ってるだけで、それ以下でも以上でも無くない？そして一部の馬鹿がうざい、と。
スレタイとか>>2の記事とかが、それをあれこれ脚色してより攻撃的にしてるけどね。

458 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 10:46:14.15 ID:ZhgLfVpl0

>>457
販売元がそういう文章を書くってことは何か思うことがあってだと思うんだけど

読んでる人にこう思って欲しいけど、こう思って欲しくないとか、そういう明確な目的があるのなら
ちゃんと意図まで納得できるような説明にしておくべきなんではと思う

それでも憶測や議論を呼ぶようなことを望まないのなら黙っておくか

459 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 10:50:19.60 ID:0maanaee0

>>446
ほんと問題の核が理解できない奴だらけどうんざりするよな。。。

売ってるもの見て気に入らず「いらね」って言ったり
売ってるもの気に入ったけど「値段が高い。もっと安ければ欲しい。」って言ったり
買ったけど気に入らず「値段分の価値はなかった」って言うのは普通。

でもこの場合、売ってるもの見て気に入っておきながら
「これすごくいいね。でも有料？タダで頂戴よ。」だからね。

モノの価値を認めながら、その対価を払おうとしない、感覚がぶっ壊れたバケモノ。

数年前までそんなやつ本当にごく一部の基地外だけだったのに
ここにきて、それが一見普通の人間の中にわんさか沸いてきた。
噂には聞いてたけどマジだった。ヤバいね。って話だろうに

460 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 11:47:12.41 ID:5517iMFC0

不景気とマジコンとF2Pが産んだバケモノかねえ
初めて購入厨という言葉を見かけた時は目を疑ったがますます病理は広がってるな

461 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 11:47:41.49 ID:t0dSaTJq0

有料アプリ開発者全員が思っていることを書いただけ。
日本ではゲームは無料でガチャが有料なんだよｗ
それ以外のビジネスモデルは許されない。

462 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 12:24:36.69 ID:SReDQPIa0

どっちかっていうと、ゲームなんて元々やらなかった層が、スマホゲーの普及でゲームを触るようになって、
それが基本的に無料なものだから、そういう感覚があるのかなあって感じがする。まあ、あくまで個人的な意見だがね。

463 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 12:32:37.18 ID:SReDQPIa0

どっちかっていうとって意味わからんなスマソ。
それにこれは昔は触らなかった大人に言えることで、今の子供たちは最初から触れるものだし……
"ゲームは無料"という意識は今より広がるかもしれんね。まあこのビジネスモデルが続けばの話だけど

464 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 12:47:42.70 ID:93qxIxoG0

>>457
CS信者が叩いてるだけなんじゃね
話題のゲーム、しかも日本人制作のインディータイトルのプラットフォームがスマホとPCだから
ゲームの人気は叩けないので、CS信者としては作者を叩くしかない

465 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 13:16:39.39 ID:H4wyoPSfO

今週のジャンプの裏広告もアイテム課金ソシャゲーだったわ
マジで日本においては無料が普通なのかもな

466 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 13:54:25.72 ID:ZhgLfVpl0

なんにせよクリエイターに個人目的のツイッターをさせるべきじゃないような気がする
たぶんああいう人種ってなにがあっても最期まで誰かのせいにしながら生きてるような感じがするから
こういう生々しい話がマイナスに働いてる可能性とか考えたことがないと思う

467 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 14:06:55.27 ID:SReDQPIa0

ただのインディーズゲームの作者の一人がツイッターで少しぼやいただけのことで大袈裟すぎる
ただのアレだけでよくそこまで悪印象がもてるな。まあそれも自由だからな

468 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 14:16:18.22 ID:urZ8al5q0

ゲハ民は関係も無いクリエイターを平気で叩くんだから向うも遠慮する必要はない
金も出さないくせにお客ぶったり、神様ぶったりするのは責められて当然

469 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 14:17:41.91 ID:ZhgLfVpl0

ただのインディーズゲームの作者のわりにはスレが伸びたなぁとは思ったけど
ツイッターの悪影響は他でも見るし、全体的にそうしたほうがいいのではと思っただけ

470 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 14:19:45.01 ID:ROOaEAs90

DOWNWELL
FOR IOS, ANDROID AND PC

そもそもお前らは相手にもされてないんだが

471 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 14:26:20.02 ID:H4wyoPSfO

これが動くPCくらいさすがのゲハ民でも持ってるだろｗ
キーコンフィグがないのがネックだけどツール使って箱コンでやってる

472 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 19:34:49.79 ID:tn5s1m9F0

早い話、作者の炎上商法だろ？このクオリティのゲームなら普段は見向きもしないわ。

自分のsteamのフレンドのうち何人かが今回のニュース後にこのゲーム買ってたわ。

473 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 20:14:19.60 ID:xPVS13cE0

いや、配信の結構前から世界的に注目されてたから

474 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 21:58:21.67 ID:tn5s1m9F0

>>473
きみ本人じゃないよね？
steamは廃人レベルだけど、downwellは今まで知らなかった。
これも本人の立てたスレとか言われてるが。

【もっぴん】Downwell
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1445131292/

475 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 22:10:09.71 ID:SReDQPIa0

そう……じゃあそうなんだろう

476 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 22:37:37.01 ID:mU8hD4T20

高い安いの前に大半の日本人は買い切りの安いインディーゲームに興味がない

477 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 22:40:51.60 ID:fOu3k7z+0

>>472
遊んでもいないのになんでクオリティが分かるの？

478 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 22:44:12.40 ID:tEG+jWNm0

しかしレビュー書けるの購入者だけでしょ。返品者も書けなくはないがそれは例外として。
買った人の文句は甘んじて受けんと駄目じゃね？つうかそもそも批判を受け止められんなら
表出ちゃダメだよ

479 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 22:53:14.92 ID:GRU1emv/0

乞食グック猿の時給と同じでグックのエラエラが止まらないｗｗｗｗｗ

480 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 22:55:14.93 ID:KK21vwQG0

糞ゲーだししょうがなくね？

481 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 22:56:04.79 ID:ULRgrK5Z0

ジャップは乞食
はっきりわかんだね

482 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 23:05:02.59 ID:F+dYw8x50

クリエイター側の人も言ってるんだし
そろそろゲハでもジャップ連呼解禁しようぜ

483 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 23:14:52.47 ID:0maanaee0

>>474
学生かつ見よう見まねでゲーム制作初めて数か月のデビュー作で
いきなりIGFのファイナリストに選ばれたバケモノ日本人クリエイター登場って事で
インディーゲームまで手を伸ばしてる人間ならかなりの確率で情報入ってると思うけど
まぁsteam廃人つってもいろいろかｗ

484 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 23:25:24.60 ID:tn5s1m9F0

>>483
このゲームって

steamのリリース日: 2015年10月15日

なんですけど。steamトップページでこれ表示されたことある？いちおう毎日チェックしてるけど。

http://store.steampowered.com/app/360740/

485 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 23:31:04.99 ID:0h6hOXZ20

>>472
なんかきな臭い感じがするんだよなぁ

486 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 23:33:05.88 ID:0maanaee0

steamのトップはあれ多分広告枠だから表示されたことないんじゃね？

つかスチームのトップでゲーム情報集める奴ってはじめて聞いたわｗ
知ってるゲームばかり延々勧めてくる糞うぜえキュレーターシステムとか
デブ死ねとしか思わなかったが、お前みたいなやつには有効なのか。

Downwellに関しては内外のゲームサイト見てれば何度も記事になってるし情報入ってきてると思うが

487 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 23:34:29.98 ID:zr/koefK0

死ねやジャップ

488 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 23:41:38.81 ID:tn5s1m9F0

>>486
インディーゲームならtis100とInfinifactory、SpaceChemならもってるけどdownwellは全く知らん。
少々宣伝が足りないようだから、炎上すれば注目されるだろうね。

489 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 23:45:44.55 ID:Pk/px8vY0

ジャップゴミ過ぎワロタw

490 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/20(火) 23:49:36.73 ID:fOu3k7z+0

ios版はApp Storeでスタッフのおすすめとしてトップに大きいバナーが表示されているよ。
有料アプリのランキングでも5位だから、steam経由よりそっちで知る人の方が多いんじゃないの。

491 ：ゲハ ◆GhXkFJ1Xak ＠転載は禁止：2015/10/20(火) 23:52:06.00 ID:IehTHULp0

めんどくさい世界

492 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 00:14:34.89 ID:95mU+kMj0

>>486
キュレーターわざわざ見てんのか可愛いなｗ

493 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 00:19:57.41 ID:RL464RE20

今回の件で分かったのは日本の底辺の連中の乞食っぷりは世界のどんな屑も寄せ付けないほど強力だって事w

494 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 01:16:43.45 ID:sHBWvRP80

>>488
また偏ったラインナップだな。
はなから2Dドットアクション興味なさそうじゃねーかｗ。

宣伝はDevolverの仕事だろうからそっちに言ってやれ
って素でDevolverも知らないとか言いそうだがｗ

495 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 01:21:54.32 ID:phP5ft2p0

炎上商法説を説きながら自ら炎上させていくスタイル

496 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 01:58:53.68 ID:GrNFfQ+b0

>>494
>宣伝はDevolverの仕事だろうからそっちに言ってやれ
>って素でDevolverも知らないとか言いそうだがｗ

池沼ワロタｗｗｗｗ中卒かｗｗｗｗｗｗｗｗ

デベロッパー：開発元
パブリッシャー：販売元

わかったか馬鹿ｗｗｗｗ

downwellのパブリッシャーってduke nukem 3dやシリアスサム、Talosと同じdevolver digitalなんだな。

497 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 02:01:36.78 ID:PrtN2qyv0

その辺の自主製作ゲームなんかにやる価値ねえよ
チョンモメンみたいなニートのゴミじゃなきゃ無理

498 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 02:10:02.96 ID:GrNFfQ+b0

>>496
自分で書いといて

developer

と

devolver

読み間違えてたわ。>>494スマソ

処女作にしては豪勢なパブリッシャーですこと。

499 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 02:37:18.95 ID:Z/4SmZ6u0

これって洞窟物語に影響を受けてるんでしょ
批判してる人も洞窟物語が無料なのに、こんなのが300なのはおかしい。
くらいのノリで批判してるだけだよ、気にすんな。

500 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 02:40:30.01 ID:QyFvotxc0

1円でも払ってればお客様で神様だと思う国民性だからな。
牛丼屋で最高のサービスをバイト店員に要求するような
国民性だからな。

・・・最低だよ。

501 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 02:45:06.57 ID:LwE1yDcp0

>>493
裏を返せばそれだけ経済的に問題抱えてますってことだからな

502 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 02:49:56.14 ID:igcEb7hw0

1面だけ遊べるようにしてあとはロック解除でいいだろ
ロック解除が面倒なら体験版と本編二つ用意して本編は有料にしておけば簡単
ほとんどのゲームがゴミ同然のソフトを騙し売りしたいだけって見抜かれてる以上は
全世界で先払い方式は廃れていくと思われる

大量のゴミの山で200円づつ払って中身確認して行ったらどうなるよ
まず間違いなくそいつはゴミを掴まされ続けてある程度の期間で
買わなくなるように学習する

503 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 02:53:16.92 ID:GrNFfQ+b0

Windows95より古い時代、ディスクステーションというゲームの季刊誌があってだな。2000円〜3000円ぐらいでPCゲームが5本ぐらいついてくるんだ。(のちに値下げ)

そのゲームはかなりのボリュームがあって、絵も綺麗。独創的なアクションゲームもあった。
これで2000円は驚きのクオリティだったんだよ。

このゲーム(downwell)はボリュームも少ないし、世界レベルで大騒ぎするようなものではないと思う。昔のWindows95の時代でも、個人製作のシェアウェアで出来のよいものはあったからね。

504 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 02:55:07.25 ID:igcEb7hw0

そのようなゴミをつかまされ続けてついには買わなくなるユーザーを増やさないために
レビューなどがユーザー離れを阻止するための安全装置として機能し働かなければいけないのだが
今このレビューとかメタスコアとやらは正常に機能してるか？
機能してないとみんな知ってる
あほみたいなゲームに平気で満点つけて騙し売りしようとする

ならば先払いゲームを買うのはもうやめよう
自分で実際に試して後払いなら確実だとなるのは必定なのだ

505 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 02:58:31.40 ID:GrNFfQ+b0

>>502
自分はゲームを買うときはまずYouTubeを見る。

あとはAmazonやsteam、2ch等のレビューを徹底的に洗いだし、十分な評価を確認してから買う。

新作は決して買わない。だからメタルギアソリッド5みたいな欠陥品を掴まされて失敗したことはない。

よほどのことがない限りYouTubeで済ましてる。

506 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 02:59:57.78 ID:cgOnOLH/0

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwww

507 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 03:03:40.69 ID:mVPcabV+0

>>499
一部演出や情報表示デザインは洞窟物語だけど、やってる事はNuclear Throneとかその辺っぽく感じる

>>504
騙し売りと言うか、まあ悪意隠したスタンダード騙し売り野郎も(特に日本には)いるけど、
どっちかっつーと本音から素晴らしいと信じ込んだ上で感性の相違を想定できずに的外れなもん推してる救えない奴が多い気がする
子供や酒ダメな人にアルハラ押し付ける酒場のオッサン系

508 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 03:03:44.84 ID:igcEb7hw0

>>505
そういう面倒な手順を踏んで中身をいちいち調べる人間はまだいい
普通の人はそんな事を調べるのも面倒なのだ
どうせまた痛い目見るんだろうな、危ないから買わないという自身の経験則で終わり

仏の顔も三度までというが客の顔も数回しか持たない
調べてまで買うなんてのはゲーム中毒者

509 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 03:04:01.51 ID:GrNFfQ+b0

downwell(300円)とSCP Containment Breach(無料)、どちらがすごいゲームかというと、それは当然、SCP Containment Breachだろうな。

510 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 03:13:27.52 ID:YdqJZZ6v0

スマホで何個か基本無料ゲー抱えてたら値段安いとはいえ
その基本無料ゲーよりショボいグラフィックのゲームを
わざわざ買ってまでやるような時間無いって思うだろ
しかもその基本無料ゲーも日々遊びきれないほど新作出てくるし
まあ本気でバカ売れさせたいならTVCMうちまくって
ユーチューバーにでもプレイしてもらったらいいんじゃないの

511 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 03:14:43.88 ID:igcEb7hw0

シリーズ物しか売れないのもこれの前作はよかったという自身の経験則から出てる
このシリーズなら前面白かったし大丈夫だろうという信用で買ってる
シリーズ物しか売れないの正体は他の物は信用できないという意味なのだ

だけど近年はそのシリーズ物もなぜかクソゲ化しており
ユーザーはこんな出来なら次は買わないと離れる層が急増している
ブランドの終わり現象が顕著である
これはブランド自身もマンネリクソゲ化し売れにくくなっている状況にあるのだが
そこに更に無料で試せるスマホゲーが攻め込んできたためダブルパンチで売れなくなっている

スマホゲーより面白いといえるCSゲーは残念ながら無いのが現状だ

512 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 03:33:07.30 ID:i0si/C7h0

>>511
スマホゲーは面白いんじゃなくて
自分がどれだけ課金してどれだけレアな物を持ってるか自慢する顕示欲の披露場だろ
自慢するためにブランド品買う女と同じ行動
ゲームなんか楽しんじゃいない

スマホゲーより面白いＣＳなんて腐るほどあるわ
無料課金スマホゲーが本気で面白いとか思ってるなら頭腐ってるね

つうかどうせＣＳ潰したいスマホ業者なんだろうけど

513 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 03:33:34.95 ID:GrNFfQ+b0

そういや、こないだsteamでamnesia dark decentを無料で配ってたよ。他にleft4dead2も無料だった時がある。

インディーゲームでもrace the sunの無料配布があった。

>>1をみて思ったんだけど、日本人が"なんでも無料なのが当たり前"だと思ってることは関係なくて、世界的に無料配布やオープンソースが当たり前になってきたんだよ。

作者の考え方のほうがおかしい。

514 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 03:38:11.73 ID:GrNFfQ+b0

lol、dota2、TF2、ハースストーン、ロボクラフト、これらはちゃんとしたゲームだけど、すべて基本無料。
Googleもfacebookも基本無料。

世界的にも無料ビジネスは当然の流れ。無料に勝るメリットはないからね。

515 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 03:47:10.91 ID:mVPcabV+0

>>512
つまり顕示欲の披露にすら楽しさで勝てないんでしょ？
まぁ、高い技術力を突っ込めば勝てるってもんでもない(寧ろそれのせいで負けに突っ込みかねない)から、勝つって言うのもどうかと思うが

スマホゲーを本気で面白いと思ってる奴なんて、廃課金してるような極一部なんじゃね
その「本気で面白いとも思えない程度のスマホゲー」に「すら」劣る扱いだから「スマホゲーより面白いCSゲーがない」って話なんだろうけど

516 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 03:52:37.00 ID:5+fWCuxU0

ジャジャジャ

517 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 04:01:49.18 ID:GrNFfQ+b0

>>514
追記
World of Tanksも基本無料だったんだね

こんどやってみよう

518 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 04:24:00.27 ID:62buIBdt0

スマホゲーと洋ゲーには払いたくなるもんがない

519 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 04:36:35.26 ID:RL464RE20

ID:GrNFfQ+b0
なんだこのどアホはwwwwwww

520 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 04:43:56.72 ID:ZfxLfxQz0

>>499
洞窟は無料で遊ぶのが申し訳ないと思ったから商業化したら即買ったなぁ

521 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 04:54:16.22 ID:88lgTBCt0

>>474
適当に拾った5月の記事だが
http://s.gamespark.jp/article/2015/05/09/56848.html
俺はいつぞや複数のゲームを紹介する何かのPVでこれを見て「お？」と思って以来気にしてたがあんたのアンテナが向いてなかっただけじゃね
日本人開発者だからか関連記事は結構あるしアホほど数あるインディ系の中じゃ前から扱い大きかったよ

522 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 04:54:23.63 ID:rQNzAvMo0

298円のゲームの価格には文句言うくせに
ただのガチャで300円は平気で払うんだよな
おかしいわ
しかも普通のガチャガチャと違って
ハズレは無限にあるというおかしい仕様なのに

523 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 05:09:46.13 ID:igcEb7hw0

だから後払いと先払いの差だよ
ゲーム内容を確認してから払う分には財布の紐ゆるい

524 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 05:17:50.49 ID:igcEb7hw0

たかが298円だと思うだろうか
でもそんなゲームを10個くらい買って全部面白くなかったらどう考える？
ゲームを買うのをやめるだろう

だけど無料ならやってみようと最後の気持ちを振り絞るわけだ

525 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:11:17.81 ID:phP5ft2p0

あんたが言わんとしてることはなんとなくわかるけど、話がずれてると思います

526 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:14:21.73 ID:95mU+kMj0

後払いでも9割以上のプレーヤーは金を払わないとデータがありますが

527 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:14:59.39 ID:igcEb7hw0

ずれてるかな
>>1がいうには対価を支払うことを忘れた日本人
という事らしいが課金額は実は日本が世界でも上位だったはず
つまり実際にはものすごい対価を支払ってるのが日本人なわけ

そこの差はどこかといったら内容不明な物に金は払いたくない
だけどプレイして納得したら金払い始める
そこの差だと思うんだが

528 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:19:51.79 ID:95mU+kMj0

だからそれは一部の壊れた重課金者に支えられてるだけだろ
どんなゲームでも9割以上は無課金者なわけで、
言い換えればゲームにプレイする価値を認めても金を払わない乞食がほとんどなわけ

529 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:21:08.38 ID:mVPcabV+0

少数の大金持ち＆身の程知らずが異常な量払ってるんでしょ？
特に後者は破産レベルまで突っ込んでんだから納得云々で説明つけるの難しいと思うが

530 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:21:09.25 ID:igcEb7hw0

>>526
その話を持ち出しても別に反論になってないんだな
売れてるゲームでは1000万ダウンロードとか
中堅でも400万ダウンロードとか言ってるわけ

するとその1割はミリオンでありハーフミリオン前後なわけ
CSでミリオンといわずハーフも売れるゲームが今いくつあるかってこと
1割しか
そう言ったところでミリオンやハーフミリオンの人間が払ってると言うすごいことになる
それなりに日本のゲーム人口を網羅してる数字だと思われます

531 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:22:47.22 ID:95mU+kMj0

客の質の話をしてたのにミリオンがどうとか言い出した

532 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:26:05.14 ID:igcEb7hw0

>>531
質？
9割が無課金で1割しか課金してない
1000万の1割ってのは100万ですよ
じゃあ100万人がみんな異常な重課金者だとでも言うんですか

あなたのいう質の話は無理有りすぎですね

533 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:29:17.69 ID:95mU+kMj0

>>532
なんで9割を無視するのか理解できない

534 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:29:36.23 ID:RL464RE20

>>524
支離滅裂w
乞食はみなこういう奴ばかりw

上三行と一番下の行にはなんの関係もないがw

535 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:30:55.20 ID:igcEb7hw0

別に中堅の400万の1割の40万でもかまわない
1割しか課金してない　その一割はみな重課金者だ
つまり40万人ほとんどが重課金者！
重課金者に支えられてるだけだ！

あなたの質の話は無理がありすぎです
もちろん重課金者は「稀」にいます
だけど40万人全体すべてが重課金者で構成されてるなどありえません

536 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:32:09.70 ID:95mU+kMj0

>>935
だから、その例だと360万の人間はプレイしても金を払ってねえんだろ
そっちが問題だと言ってるんだが

ついでに言っとくと、1割以下ってのはアクティブプレーヤーに対する比率であってそれはDL数より全然少ないぞ
ゲームにもよるけどな

537 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:35:40.01 ID:/LDO6N0+0

ああ、アフィブログの記事の内容に関して話してるのね。

で、あんたが言うのは、クソマズ屋台が氾濫しすぎてて、消費者が屋台全体に不信感を持ってしまって、
まともな屋台までその影響を受けているから、試食でも出して味の保障したらって話でしょ。それはそうかもね。

一応言っておくとそのブログで祭り上げられてる「インディ開発者」は特にたいしたこと何にも言ってないからな。
『屋台やってたら、「え〜タダじゃないの〜？」って言われて、は？ってなった。』くらいのことをつぶやいただけ。

538 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:40:05.73 ID:/LDO6N0+0

それとも基本無料ゲーのモデルのよさを語ってるのか？
まああれだけ成功してるんだから金を取るという点では出来はいいのかも知れんな。

539 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:40:56.55 ID:igcEb7hw0

>>534
何の関係も無い？
上3行は原因であって下一行はその結果
因果でありストレートに繋がっています

内容のわからないくだらないゲームを何本か買って痛い目を見たからこそ
内容が筒抜けの基本無料ゲームをするようになったのです
極端に言えば買い切り型はトラウマレベルで信用できないので
もう実際にプレイして確かめられる基本無料スタイルじゃないとゲームやる気すら起きない訳ですね

内容不明の闇なべをすすんで注文して食すやつは非常に稀になったと言うことです
味見ができ内容が明確、面白いと思ったときだけお金を払います
そしてかなりの人が実際に払っています

540 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:44:55.98 ID:/LDO6N0+0

体験版でおためしをさせてゲームを購入するのと、
基本無料のガチャゲーで再現なくがチャを回させるのは、金を払う心理が違うよ。

541 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:50:38.40 ID:igcEb7hw0

>>536
それ何か問題があるの？
無料だからその人数集められた訳
別にメーカーは選択できるんですよ

無料をはずして有料
有料をはずして無料
どちらかを選択するのはメーカーの自由
当然人を集めたいからメーカーの都合で前者にしてるだけ
ゲーム内容に自信があって後者でも売れると判断したらそうすればいい

そんなメーカーはなかなかいないと思うけどな
無料にして人を集める方がメーカーにとっても楽と言うことだ

542 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:53:59.72 ID:/LDO6N0+0

ねえねえ、ズバリ、「何の話」？

543 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:55:06.51 ID:95mU+kMj0

>>541
メーカーにとって問題かどうかなんて話はしてないだろ

＞「日本人は無料になれすぎて298円の値段にも文句言う」
これを裏付けてるわけ
後払いにしたところで、素直に払う日本人は1割もいないってことだ

544 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 07:55:58.47 ID:igcEb7hw0

＞無料をはずして有料
＞有料をはずして無料
＞どちらかを選択するのはメーカーの自由
＞当然人を集めたいからメーカーの都合で「前者」にしてるだけ

ここの「前者」は「後者」の間違い
話の流れから間違いだとわかると思うけど一応訂正書いておく
人を集めたいと言う要求から基本無料を選択してるのはメーカー
ユーザーも歓迎しており利害が一致

545 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:00:52.47 ID:igcEb7hw0

>>543
ずいぶんと「1割」を強調したいようだがそのような比率になるのは当たり前
無料にしたら有料の時と比べて遥かに人が集まりやすい

むしろ無料と有料で人の集まりが大差ないって理屈のほうがおかしい
1割で正常ですよ
むしろ1割もいるのかと驚愕に高いくらいじゃないですかね
なにせ10％ですよ？
私なんか金払ってる奴なんて君がいうように重課金者のみで
せいぜい1％以下くらいだと思ってました　本気で

546 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:01:34.93 ID:/LDO6N0+0

ね〜答えてよ〜「何の話」なんですか？
「何について話してる」んですか？

547 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:04:04.55 ID:igcEb7hw0

対価を払う事を忘れたらしいのに売り上げが世界でも上位という矛盾について

548 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:05:33.00 ID:/LDO6N0+0

売り上げが上位？なんの？インディーズゲームの？

549 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:05:44.34 ID:95mU+kMj0

>>545
そろそろ仕事行くし他の人からもツッコミ来てるから簡潔に聞くけど

＞「日本人は無料になれすぎて298円の値段にも文句言う」

これには同意するってことだよな？


＞私なんか金払ってる奴なんて君がいうように重課金者のみで
＞せいぜい1％以下くらいだと思ってました　本気で

実は1割は多めに言ったけど、ゲームによってはそういうのもあるだろうな
てかそう思ってる時点で日本人は後払いならちゃんと払うって前提がもう崩れてるじゃねえかｗ

550 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:10:05.73 ID:drSU7jAY0

なんか話題が金ばっかりに集中してるけど、たぶん日本人は課金＋遊ぶ時間で判断してるんだと思う

300円は高いけどガチャを回すのは一瞬
そう思ってたらいつの間にか寝食を削って仕事の合間をぬってでもやってしまう誘導のさせかたが上手いと思う

で、こっちは298円は安いけど、このゲームに時間を注ぎ込む価値はないと見なされてるんでは？
少なくとも基本無料ゲームのほうに価値を見出されるのが現状で。まずはそこを受け入れないと

なにかステージクリア特典とかアイデアを用意してたほうがいいのでは。このゲーム単体だけでは誘導されない

551 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:10:19.94 ID:/LDO6N0+0

俺もコレで最後だわ
日本人は対価を払うことを忘れたとはどこにも書いてないよ

552 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:13:47.39 ID:igcEb7hw0

>>549
そう俺が思ってたのは君と同じ事
ごくごく一部の重課金者が支えていてこの方法はちょとした事ですぐに死滅する
ところが思っていたことと違いこの課金スタイルは世間一般に認められた

今では考えを改めた
世間に受け入れられたこの方式はそう簡単に死滅しない
むしろ主流になっていく事すらありえるというかもうなりつつある

君も順次そうなるよ
君の考えは私の3年前の考え方

553 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:19:06.04 ID:/LDO6N0+0

ちなみにお前の言ってることは、まさに日本人は対価を払うことを忘れたと言ってるように見えるけどね

554 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:22:49.04 ID:igcEb7hw0

>>551
確かに忘れたとは書いてないね
＞無料のサービスやゲームコンテンツに慣れすぎた日本人は、対価を払うという当たり前のことを忘れつつある。

忘れつつあるという進行形
でも対価を払わなくなった訳じゃないんだな
対価は払われており成立してる
もし本当に対価を払わなくなったらスマホゲームも無くなるわけだ

ゲームとの付き合い方や支払い方式が移行しつつあるって
進行形がそのまま当てはまるんじゃないかね
対価を支払わなくなりつつある＝スマホゲームすら無くなりつつあるまでは
状況は進んでいないと思われる

555 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:32:15.35 ID:/LDO6N0+0

スマホゲーはすばらしいってのはわかったんだけど、じゃあこのようなゲームはどのように売ったらいいの？
時代遅れで売れないから作るだけ無駄って事です？

556 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:35:22.19 ID:YdqJZZ6v0

評価見たら日本人の評価もけっこう良いし低い点数付けてる人も
ちゃんとその理由書いてるけどほんの少数の頭おかしいやつを
取り出して日本人は金出さないとか言ってるの

557 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:45:50.87 ID:RL464RE20

>>556
そんなアホな事は誰も言ってねえよ
世界中で販売してる中で数人の日本人だけが値段にクレームをつけてきたって事

558 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:47:49.26 ID:igcEb7hw0

>>555
無料版と有料版にわけたらいいんじゃないか

559 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:51:53.05 ID:ax40E9i10

>>556
こういうアホをたくさん釣って広告たくさん踏ませられたし炎上商法大成功だな

560 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 08:56:33.29 ID:jmMA2gRpO

こんなので炎上するとか沸点低すぎだな

561 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 11:23:19.45 ID:GrNFfQ+b0

このゲームはマーケッティングに成功しただけ。

例えば初代のStarcraftだが、これは日本ではそれほど浸透しなかった。
これは日本における販売元のソースネクストがゴミみたいな扱いをしたから。

ゲームは宣伝が命。

562 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 11:32:30.43 ID:GrNFfQ+b0

インディーゲームなんて星の数ほどあるんだよ。このゲームはIGF2015を制したのが大きかったね。だから販売元のDevolverが儲けるための駒に選ばれたんだろうね。

http://ch.n icovideo.jp/ayasawa_s/blomaga/ar747373
3. とにかく作れば、誰かが遊んでくれるはずである ―― これはたくさんの誤解を含んでいます。
先に挙げた「Call Of Duty」でさえ、市場に出す際に重要視されるのは「より良いマーケティング」です。マーケティングが破綻して失敗してしまったタイトルは山の様にあります。

2. チープであっても「芸術性」に逃げれば何とかなる ―― これは「あなたのゲームが十分な芸術性を得られないかも知れない」という仮定に立った時の話ですが、
もしそれをマーケティングで誤魔化せない場合、そのチープさはそのまま潜在ユーザの印象に直結します。結果がどうなるかはわかりますね。

563 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 12:07:44.81 ID:xIGSvOoC0

クソゲー掴んだのは自分のせいだって思えなくなったんじゃないの。
そりゃクソゲー作って売る方も悪いけれど、自分の判断力も少しは責めろよ。

564 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 12:11:26.33 ID:d987zWCy0

プレステゴキブリはオン有料すら散々文句言って叩いてたからな

565 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 13:13:40.66 ID:pc/qfz2o0

>>505
メタルギアが欠陥品とか…確かにストーリーはあれだけどさ、ゲーム性はいいのにもったいねー

566 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 13:43:42.22 ID:6Q3HlUt/0

>>564
月500円払ってるとはいえゲーム買わずにフリプだけで遊んでるのまでいるからな

567 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 15:24:27.54 ID:ORaTxLsQ0

だから岩田さんが言った通りになったろ

568 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 15:27:48.32 ID:VptU+Epo0

ゲームの良し悪しはもはや中身よりも金の取り方の話ばっかりになっちゃったな

569 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/21(水) 17:12:10.07 ID:sHBWvRP80

F2Pの詫び〇〇施策とかまんま売人が客を沼に沈める育成法まんまなのに
「あの運営って親切なんだよ！」と本気で喜んでるの見てドン引きしてから早数年。

順調にぶっ壊れたジャンキーが世にあふれております。

570 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/22(木) 11:31:20.30 ID:TaqfJzHX0

糞みたいな萌えキャラゲーにじゃぶじゃぶお金落とすジャップ

ほんまゴミやな

571 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/22(木) 12:14:31.46 ID:2MWEWsy00

文句言うだけの業者なんてあてにもならん
無視しろよ

572 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/22(木) 12:35:30.91 ID:JD8pXIZT0

フリプはPSN＋のサービスに払ってるのであって
サービスの一つであるゲームをする事の対価になってないからな
フリプっても今でもほぼ定価でゲーム内容も通用するタイトルを毎月複数流してるしもうゲームを金を出して買う時代は終わるのかもね

573 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/10/22(木) 14:34:38.01 ID:9h+0Bs4gO

フリプや中古にしても、PCなんかでよく配られるタダゲーにしても、それが面白ければ次の新作を買う可能性は一応ある
課金モデルにはそれすらない

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