ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part14 YouTube動画>1本 ->画像>8枚

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ここはゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダムの反省会スレです。
アンチじゃないけどここはちょっと、と思う人は書き込んでください。
次スレは>>980が立ててください。

・本スレで言いにくい不満や愚痴、改善案を書き残すスレです
・愚痴への批判や開発擁護、｢嫌ならプレイしなきゃいい｣等のレスは禁止
・不満や反省点を含まない感想は本スレでどうぞ

前スレ
ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part13
http://2chb.net/r/famicom/1705987356/?v=pc

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ナンバリング間違えてたら次スレで修正してください

乙
落ちてたのか

>>1乙です

>>1乙です
先日figmaリンク彩色原型出ましたね　表情修正されたのかな
ゼルダ姫も制作決定したようだけどまたリンクの持ち物付属品にするのかなw
figmaリンクの付属品、もといリンクが所持しているものについて考えていたら思ったことだが…
新式英傑の服…ゼルダ姫がリンクを想って作った
マスターソード…ゼルダ姫がリンクを想って数万年持ってた
髪留め…ゼルダ姫が持ってた
プルアパッド…ゼルダ姫の持ち物
figmaリンクの身につけてるものってズボンとフードと盾以外ゼルダ姫だらけじゃん…そりゃリンゼルの人らキャッキャするよ　右手の甲もゼルダ姫の時の力（強制入手）か…
まあブレワイのもそういうの多いけどシーカーストーンは勇者のためのものをゼルダ姫が持っていた形だし、髪留めにそんな設定はないし服もDLC以前はそういう設定なかった気が
ほんとゼルダ姫推しへの配慮が過ぎるゲームだなあ…

ブレワイ真EDでゼルダがシーカーストーン持ってたの割と謎だよなあ
元はリンクの為に作られたものでゼルダは100年前から持ってただけで扱える描写なかったのにいきなり操作してるけど、マップ解放も神獣操作したのも全部リンクなんだけどな

時系列とかクッソどうでもいいのにティアキンで考察勢がわけわからんくなってるのオモロい

ティアキンリンクのfigmaに付いてるマスターソードの見た目が朽ちる前の物に見えるから
ゼルダのfigmaに再生・強化後のマスソや刀身にゾナウ文字が刻まれてるスクビル仕様のマスソが付属とかありそう
そうでもしないとゼルダのfigmaはリンクとガノンドロフほど売れなさそうだし

むしろまだ考察しようとする人いるのか

ティアキンに考察する価値なんかある？
ゼルダ姫を讃えること以外どうでもいい構造してんの、ちょっと考えなくてもわかる内容じゃん
今回出て来た初代でさえ、王の子の姿が無く初代王夫婦がいきなり死んで「王族は皆居なくなった」と記しながらソニアはゼルダに自分達の力を感じるとか変な事言ってる粗っぷり
続編て言いながら前作との繋がりを悉く秘匿否定し都合のいいとこだけコッソリ持ってくる話作りしてるようなのが、前作以前のシリーズのことまで考えるかね
そもそもそういうのが面倒だったからブレワイで過去シリーズと線引くようにしたんじゃないの
それでも、どう考えるかはプレイヤー次第ってスタイルがブレワイだったのに、ティアキンは作中粗雑な作りしながら作外で実は〜とか継ぎ足しペラペラ喋ってきてみっともない

マップ使い回してもう一作やりましょうって言い出した奴が一番の戦犯だわ
オープンワールドでそんな事やるか普通

俺はゼルダシリーズ好きだけど
ゼルダシリーズで考察する人は正直愚かだと思う

常にビジネスとオモチャ/ゲーム性を選んでアートやストーリー性を犠牲にするシリーズで考察なんかしても
新作出るたびに色んな過去設定を無かったり曖昧化させたり覆させるのだから
考察なんてほんと無駄だし馬鹿馬鹿しい

ブレワイのスマホもどきとかシーカー文明なんて誰が予想できた？
ゼルダにこんなもん出るなんて思わんかったわ

そもそも公式が時系列とか出したのが阿保

個人的にはブレワイ以前との繋がりは大して気にしないけど、同じハイラルで同じ人物たちが過ごしている世界の続編としたブレワイとの繋がりすら無視はどうかと思うわ

>>13
ゼルダシリーズにおいてのこの時系列って設定嫌いなんだよね
時系列という割にシリーズ間が地続きで繋がってないのが殆どだから時系列である意義が感じない
時代や舞台も別にして過去時代/過去作との繋がりを希薄なものにするじゃん

ティアキンなら過去ブレワイでの設定（英傑要素やシーカー文明・神獣やガーディアン等）を捨てたのも
ゲーム性優先としては正しいけどストーリーや設定の面では全くダメだね

時系列を持ち出すなら
スターウォーズなら456→123
指輪ならホビット→LOTR
ってちゃんと繋がらないとアカンと思う

時系列じゃなくて
最初からマルチバースにしてしまえ

>>15
マジでそう

>>14
自分もコレだなぁ
シリーズは所詮シリーズだから別に
でも同一人物達の数年後同世界の完全続編謳って前作？何それ？忘れた気にしないはありえない
ま、今回のシナリオライン見る限り新章追加！みたいなブレワイのDLCだったら大丈夫だったとも思えないけどね

時系列の話になると毎回面倒人湧くからきらい

念の為言っておくけど上の書き込みはこのスレの話ではないです

ティアキン出てからは時系列厨よりもティアキンとブレワイの整合性の無さを無理に擁護してる連中の方がうざい

擁護にしろ何にしろ、
この人に会わずにブレワイの話進めた前提なのかなあ…家買ってないリンクなのかなあ…神獣含む遺物はまた乗っ取られたら危ないから解体したのかなあ…とか妄想を加えないと擁護出来ないのがもうね

>>11
ブレワイ作った人達ならマップ使い回しでももっと手を入れて違う景色見せてくれると思ってた
実際は製作陣の大半が入れ替わってて新しい町すらなかった
それどころか瘴気で景観が汚い

こだわったくさい地形使い回しのメリットをそこまで感じないな
とはいえ、地底や空島があの様で新世界作ったから本当によくなったか？と疑問には思う
でも、既視感は抱かんだろうし、ブレワイにイヤなことされたなー感はなかったか
多分、完全新作なら残念なゲーム済んだ

全部タイムパラドックス(笑)のせいなんですねぇ

ブレワイのフィールドを壊して崩して空にゴミを浮かべただけだから汚いだけで新しさがない
地底は地上のマップを使い回して瘴気で汚しただけだし何でコレでイケると思ったんだろ

前作人気・キャラ人気にタダ乗りしたい→わかる
前作をないもののような扱いをする・ゼルダ姫以外大事にしない→？

スカウォ・ブレワイ・ティアキンのゼルダは声優が同じらしいし、もしかしたらバシフはゼルダだけじゃなく声優も贔屓してたのかなと思ったりして

あのスカスカの地底でドヤってるバシフがトップなんだからもう何も期待出来んよ

>>27
今は更新が死んでるゼルダの伝説公式ブログとマスターワークスのDのページをご覧ください

当時はなんとも思わなかったのに 今見るとマスワのD林氏の発言の所々にんほぉ～の波動を感じてしまうのが不思議だ

発売から時間経った事もあるけど評価があれなせいでそんなゲームあったねって言われるレベルになってる

コロ虐も廃れて屋台のおじさんも閉店して今はエノキダムービー侵略が遊ばれてるけどムービー全制覇したら誰も遊ぶやついなさそう

ブレワイティアキンがクソオープンワールドでもスカイウォードソードより100倍マシな辺りゼルダコンテンツはヤバかった

>>6
こう見るとリンクからすんごい色んなもの奪い取ってるな、姫様よ…

>>29
ブログ見てみたけど結構ひどかった
リンクとゼルダの声優さんから話を聞いたとかなら分かるけどゼルダの声優さんだけって…

とあるゲームのプロデューサーが贔屓している声優を活躍させるためにシナリオ改変を支持したってウワサを聞いたけどバシフもやってそう

リンゼルのエロ漫画をファンボ誘導してる厨おって草
同棲とかはまあ妄想はご自由にって感じだけど超えちゃいけないライン堂々と超えすぎだろ

同棲妄想してる人はハテノ村民の誰もがリンクと初対面の前提についてどう折り合いつけてんだろ
誰にも見つからないよう毎回コソコソ家に出入りしてるとかなのかな？そんな間男みたいなリンク自分は嫌だけど

間男リンクになりたい人はなればいいだろうけどそれを人に押し付けるのは違うね
つまりゼルダ姫の都合のいい男の役を押し付けてくる公式が既にアレ

発売してしばらくは月額課金サイトにリンゼルエロ同人イナゴ沢山いたみたいだな
何も考えずに適当見ると同棲疑惑生まれるようなネットリしたゼルダの家作ったりするからこうなる
わざわざのリンクの髪留め（使用済み）を設置してある辺り公式も確信犯では？
というかニンテン堂って意外とエロ含む二次創作規制しないのか…と思ったりした

一個一個摘発してないだけじゃね

イーガ団本部の連中の話聞いていれば分かるけど、リンクってブレワイの後も引き続きイーガ団に奇襲されてるからな
ゼルダがいる村にコソコソ行くの論外だろ

リンク襲われてるのに都合よくゼルダ襲わないのなんなんだろうな

そもそもスタッフの大半がイーガ団が何故反ハイラル王家組織になったのか知らない可能性すらある

黙示録チームの方が理解度高そう

ティアキン開発者のブレワイに対する解像度低そう

密林の闘技場にイーガ団が罠張ってて思いっきり「ゼルダ姫とリンクを亡き者に」みたいな命狙ってるぞ台詞吐くんだよな
こいつら捨て置いて厄災から生き延びた人々が慎ましく暮らす平和な村に越してくるとか、村に迷惑かける可能性考えねんだ
そんで「私の為すべきことは民を護ること」とか人が来る方の部屋の日記に残るすとね…
王家派シーカー族のカカリコ村に身を寄せる方がまだ自然だったな

リンクのfigmaトーガなら欲しかった
新式はゼルダのお手製とか言う呪物なのでいらない

トーガを強化できないなんてスタッフはなにを考えてたんだろう

イラストにもなってるし英傑服ポジの衣装かと思ったらただの初期装備だった件

コスプレ用の無課金アイテム

トーガは緑の布の部分が可動フィギュアだと難しそうな気がする　知らんけど
散々言われてるけどリンクとして過去に行けたら面白そうだったのに…
公式イラストある割にコスプレで終わるしトーガリンク関連もなんかポシャったのかな

ブレワイの英傑服は国を守る英傑としての衣装で　何か後付けでゼルダ作ということになってはいたけど
新式の方は「ゼルダを護りし騎士」としての制服だと思うとあまり気が乗らないのは分かる

ブレワイの導師たちって本当にリアルの即身仏と同じ役割だったんだね
たまたま即身仏のこと調べてびっくりした
あれ死んでるんじゃなくて瞑想してるだけなのね…こわ
それでシーカー族が和風なのも納得だしほんとよく考えられてた
今回の祠ってなに用だったんだろう
魔物を抑えるためなら中身の謎解き要らんくないか

ブレワイのガワ擦ってるだけだから祠に纏わる設定とか考えてなさそうだがな

玉突き場や乗り物広場越えた先に夫婦の像とかさぁ
アレじゃ悪しきモノを封じるって言いながら各地に侵略の証建ててまわってたとか邪推されてもしゃーなし

ティアキンの祠っていつ建てられたものか説明あったけ？
魔を払う空気清浄機イメージっていうのはインタビューにはあったけどガノンが秘石奪う前は魔物はいなさそうだしガノンが
魔王になってからわざわざあの夫婦像と共に祠建てての？

>>53
ラウルとミネルが地上に来た頃からガノンドロフ関係なくハイラルに魔物はいた設定
ソニアを娶って夫婦で空気清浄機設置したことで他の部族達から信頼得て王になったと海外メディアの方で答えてる。

泪でラウルがビーム放つシーンの後ろに祠が確認できる

>>54
解説ありがとう。他部族の信頼とかは普通にゲーム中にちょろっと説明くらいいれとけよ…
魔を払うとかいいつつボコとか普通にいるしただの粗大ゴミじゃねーか

ゲルド地方しかも族長控える中枢の天辺にもあんの普通におかしいだろ

少し浮いてる祠の真下に瘴気魔いるとことかあるよね
どの辺が魔を払う祠なのかと

最新verだとボルドゴーマの瘴気岩をブルプリしても高速落下しなくなったと聞いたけどそうなの？
ボスが主人公を包囲する目的で落下速度の速い飛び道具を投げてくる→ブルプリ登録するとその特性もコピーされる→その特性を利用して質量兵器やゴロデシベル金策などに用途を見出される
って流れとして何もおかしくないはずなんだが……

「よくぞ面白い使い道を見つけてくれました」じゃなくて「想定外の用途を発見しやがったから規制」という姿勢を見せるあたり遊びを提供して商売をしているという意識を欠いているというか根本的な行動原理に倒錯したものを感じる
というかニコニコのティアキン自由工作をプレイヤーの手で盛り上げてくださいみたいな企画やってる時期に工作の自由度削ぐアプデが行われてるとか連携とれてないし意味が不明　ギャグなの……？

ブレワイの時はバグ残してたのにティアキンは初っぱなから面白いバグ消ししまくってたよな

「マスターソードが強すぎると他の武器が使われなくなってしまい本作のバランスが崩壊してしまうので致し方ない調整である」って言われてるけどマスソの倍以上の攻撃と耐久を持つ光鱗や七宝、王家武器ばかり使われて肝心のマスソは使われなくなってしまっている状態なのはいいのかよって思う

同じ片手剣で白銀ライネルの素材を付けても
七宝は攻撃１３８耐久８５
マスソは攻撃８５耐久４０(初回のみ６５)
これで致し方ない調整という擁護は無理がある

>>59
多分こういうところが手塚さんはじめブレワイ初期メンバーいなくなったのが大きいんだろうなって
面白いゲーム作り追求してた人達はゲーム進行の邪魔にならないバグはあえて残してたもんだよ

岩オクタでバフも付けられるし地底で拾える朽ちてない王家とゾーラシリーズが強い
ガノンドロフ戦もラッシュで王家武器の方が早く倒せるからな
マスターソードじゃないとかすり傷も負わせられないんじゃなかったっけ？w

マスターソードは黒龍戦で特大特効あるくらいしか大きな見せ場ない気がする　まあビームが特殊性能だし高所の素材採取に使えなくもないけど今回矢がいくらでも手に入るし…
勝手にどうしたら面白いかと考えてみたけど、マッソは武器としては強くないけど、使っても時間で手持ちに復活するそこそこ強いスクラビルド素材として真髄を発揮するとかならどうだっただろうか
攻撃も最強でないにしろかなり上がるし唯一地底や魔王特効を付けられる程度の素材という感じで、戦闘が苦手な人への魔物角入手法の救済にもなるとか…
ある意味白龍という魔物の角っぽかったし、マッソと他武器が補強し合うという意味で協力のテーマに合う気もするw
マスターソードブーメランとか投げてみたくない…？単にくっつけるんじゃなく武器種ごとに形態変化してもカッコいいかもしれないw

あんな性能にするくらいならシナリオも弱体化食らったままで最後だけゼルダ関連奇跡でパワーアップのほうがマシやろ
設定と性能噛み合わなさ過ぎて折角のゼルダの覚悟が台無し

ティアキンの祠はワープポイントとしても不便な場所にありすぎ

このゲーム、自由にするところと制限かけるところズレてる気がする

ストーリーでも万年使ってゼルダが直したって設定つけたせいで首絞めてるのも笑ってしまう
ウザいくらいゲーム内で持て囃されてるのにこの程度かよ笑みたいな

正直次回作どうなって欲しい？
自分は極端だけど、ストーリーはほとんどいらないと思う。それよりも自由度の高さに重きを置いて欲しい。開発者のインタビューとかでは、開発者がこういう風に遊んで欲しいみたいなのを押し付けない自由なゲームにしたいって言っておきながら、実際には、ブレワイでもティアキンでもメインのシナリオはかなり不自由に感じた。特にティアキンはより顕著で、街に行って〜誰かと話して〜どこかに行って〜そこでイベントがあって〜みたいなめちゃくちゃ手続的で、マジでつまらなかった。ストーリーがあるとそれを見せるために一本道になってやらされている感が増すから、それよりもストーリーとかは別に見せなくてもいいっていう風に開発者が割り切ってくれた方が絶対面白くなると思う。具体的にはオープンワールドの中に大型ダンジョンがいくつかあって、祠とかと同じように自力で見つけて、好きなタイミングで入れるようにしてほしい。ティアキンのつまらなさの一つは宝探しで宝の場所を教えられているみたいなものだと思う。

探索して見つけられるのがコログが祠か洞窟くらいだろうと思って探索するのと、もしかしたら大型ダンジョンの入り口を見つけるかもと思って探索するのでは、探索の面白さが100倍ぐらい違うと思う。

ゼルダが参考にするべきはOuter Wildsだな
散らばったヒントを集めて徐々に世界の真相に辿り着くようなゲーム
好奇心と得られた情報を元に冒険心が湧き出てくるゲームデザイン

ただ広いマップに知育パズルと途中から使い道がなくなる収集物でボリューム誤魔化すのやめてほしい

ゼルダが登場しないなら何でもいいかな
しばらくゼルダは見たくない

次回作どうなって欲しい、っていえば内容の問題もあるけど
第一前提としてバシフをＤから降ろすのが必須条件だわ
前にもこのスレで言われてたけど、長年Ｄやってたマオーヌですら８年なのになんでこいつは12年もゼルダのＤやってんのか謎
バシフＤのゼルダは上っ面だけジブリ猿真似したカプコン臭いゲームにしかならないのが確定してる

ティアキンよりも神トラ２の方がゼルダ過去作をリスペクトしつつ新しい要素を採り入れようとしてる意気込みは感じられたから
神トラ２のＤだった四方宏昌って人にＤやらせてみて欲しいわ
あるいは20代とか30代の若手に任せるとかさ

たいまつが溶岩に触れると消滅するとか耐久アップが付いた新品の弓を捨てて拾うと耐久が減るとか何でこんなバグがあるのかね

たいまつはともかく捨てただけで弓の耐久が減るバグはテストプレイ時に気付きそうだけど

開発期間が長引いてDの期間も長いだけじゃね
任天堂Dとしては3本でしょ
マップ縛り科されたとはいえ、そのうち2本が機能が違う同じ内容のゲーム(劣化)を6年かけて作ったんじゃ別人がディレクションした方がいいと思うけど
ああ、でも次作る気満々だっけ
始まる前から終わってそう

このゼルダは王家残す為にリンクと結婚てか子供産むの？

ブレワイはメインのストーリーがうっすいというか城にいるラスボスを倒して王国の姫を助ける位しか無いのがオープンワールドゲームとして功を奏してたのかね
というかティアキンやってまた従来の一本道ゲームに戻そうとしてるのかと思ったからインタビューでそうじゃないと分かって驚いたわ
ブレワイのゲームの形式もある程度使いまわしてるのに、記憶はどの順番で見ても破綻しないし見なくても話の本筋はチュートリアル後にすぐ分かるとか、マッソは必ずしも必要ではないとか、なんでブレワイの自由な冒険において優秀だった部分を尽く捨ててるんだ

2019年に外部からシナリオライター募集してた時点でコゲ臭かったな

>>69
どこ行ってもチェーン店現象でな
広いマップである必要薄いね

どこ行ってもパターン化された素材、アイテム、生き物、クリーチャー、住民、コログ、祠とか
まさに同じチェーン店を巡ってる感

発売前から妙にシナリオ重視してるニオイあったからね
「ティアーズ オブ ザ キングダム」って副題も長いこと発表されなかったせいで
ファンコミュニティだと「ブレワイ2」とか「ブレワイ続編」だとか呼ばざるを得ない状況が長らく続いてたけど
無駄に長い期間タイトル伏せてた理由も「シナリオのネタバレを防ぐため」とかいう今にしてみればイミフな理由だったし

『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』続編の正式タイトルは、物語の関係上あえて伏せられている
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210616-165721/
（2021年6月の記事）

なるほど外部ライターの頭が残念だったのか
泪ムービー詳細思い出そうと起動して順番通り見て思ったけど秘石渡すムービー後ゼルダがラウルに敗北宣言するムービーくるのクソじゃね？
そなたは一人ではない、ゼルダも私もいるとミネルがラウルに言った時ゼルダ思いきり力強く頷いてるあれは何だったんやってなるだろ

>>79
シナリオ重視？あれが？
それなのにあの破綻ぶり…ギャグにしても面白くなさすぎて草も生えん

>>80
なんか皆盛り上がってるからとりあえずやってみただけ

ライターの腕は確かに残念だけど、根本がやはりゼルダ姫の成長？の話を作ろうとしたとこがもう間違い
企画が既に客の方を見てない

ニンドリの方のインタビュー改めて読むとほんと何言ってんだこいつ感がすごいな

龍の泪のどこにゼルダの成長が確認できるんだ？

次のゼルダ”は”面白くなることがきまりました！
もうフラグでしかないだろこんなの

FF15の開発臭を感じる

正直ティアーズオブザキングダムっていう副題の時点で地雷臭は感じていた
変に長ったらしいし遊びよりストーリーに拘ってそうなタイトルだったから
スカウォの大切な人の助けになりたいとかいうキャッチコピーを彷彿とするセンス

括ってあのストーリーなら本当にディレクター降りた方がいい

>>79
ゲームシナリオとしては真相が最初から隠れてない内容なのによくわからないな
路線変更だかでゴタついてるのを隠すブラフじゃないのか

>>83
下で秘石のコントロール覚えたって意気揚々と語ってるけど、そういうこと？
建国夫妻からなんか色々学んだらしいけど、力の使い方のコツ以外でそんな部分あったかね
で、力の使い方を覚える程度に「だいぶ時間が経った」のにそれまで現代で見て分かってることは教えないで、経験豊かな母のような存在を見殺しにして、手遅れになってから実父とは違う()優しい父のような人に明日の戦争勝てませんって言いにくるの、寧ろもうコイツがラスボスだろ

ティアキンのシナリオは部分部分で見ればｲｲﾊﾅｼｶﾅｰで終わるけど深く繋げて考えるとただの茶番というか登場人物全員バカで終わってるんだよな

未来から来たゼルダがガノンヤベェから気をつけてって助言したのに対策出来なくて蹂躙されるラウル無能

ラウルやソニアから何か教わったことで成長した様子はわからなかったな自分は
なんかモドレコ教わった後にソニア無惨あるし…
マスターソードが過去に転送されたのがゼルダ姫の時の力と仮定するといまいち力をコントロール出来ている様子には見えない
ラウルからは絶対勝てませんと言われても立ち向かっていく王としての（？）勇気でも教わったのかもしれないけどソニアは大分無駄死にな気が
恋人であるソニアの死を一応一国の王であるラウルがやっと重い腰上げて動く動機とするのってアホかと　前作のゼルダ姫と似たような所が…
理屈で説明出来ないことを男女の恋愛感情や奇跡とかで片付けすぎると途端にチープになるんだけどね

>>90
ハイラル城なんて毎回乗っ取られたり崩壊したり何かされるのがお約束みたいな天丼芸にみえて
ティアキンみたいにシリアスに見せるほど滑稽で正直笑ってしまう

前作の劣化焼き直しなのに無駄に壮大に見せてるのが滑稽

>>75
当たり前やろ

>>82
皆が盛り上がってるからやってみたwww
歴代最強パリピ脳ゼルダ姫すき(嫌い

>>92
そういや魔王封印の力を維持するためハイラル城を築城したと書き記した石碑が地底とかではなく王家の避難経路にあるのは悪い意味で驚いたな
避難経路ならもしもの時の為ゼルダも一度くらい訪れた経験あるのが普通と思うんだが
もしかして姫様は石碑の存在忘れてたの？それとも異変後にょきにょき生えてきたのかなあの石碑は

まーた日本語読めないハイラル人ですか

ハイラル人「またあの城滅んでるよ...」

そういやハイラル城って何がケツから生えてるの？
浮いてるかと思えば浮いてないから原理がよくわからん

ソニアにはさっさと死んで秘石をﾋﾒﾁｬﾝに渡すって言うゴリゴリの製作者都合だってわかるのが凄いチープ
ゼルダの脳内以外も恋愛脳展開多すぎて胸焼けする

>>99
ソニア所持の秘石はガノンが奪ったしゼルダ所持の秘石は現代でラウル右手から落ちたやつだろ
ゼルダんほりキモいのはわかるがエアプみたいなのはどうかと

>>100
ゼルダと製作陣憎しでごっちゃになったまま書いてたわ
すまんありがとう

>>101
いやーまあ制作陣憎しもわかるというか自分の場合はそこが一番強いな
やはりゼルダ姫でしょうとインタで豪語するくらい主人公のリンク差し置いてでもゼルダにスポット当てたいならせめて破綻しないようシナリオきちんと練ろよと

泪見てると壁画で初代王妃暗殺知ってるのにお茶会キャッキャウフフだの茸ファッション拡散やゴーレム乗って大はしゃぎからのソニア無惨といい壁画で封印戦争の結末知ってるのに四賢者誕生まで引っ張って私も戦います！からの未来知ってるので明日は勝てません宣言といい
もうどうやってもその場のノリで生きてるだけの頭からっぽ女にしか見えんのだが…の割に馬宿イベでNPCにやっすいゼルダageさせるのは異常な入れ込みぶり
ブレワイのウツシエやNPCのゼルダに対する反応は正直あそこまで露骨な駄目なろうではなかったと思う

ティアキンのおかげでブレワイ冒頭の冒険手帳の美しい声連呼すらDの顔チラつくようになったw
今見るとブレワイ冒険手帳のゼルダ姫関連の文章はやたら主観入ってるというか叙情的なの多いな…

露出高いからゼルダが悪目立ちしてるけど、ティアキン自体ライブ感で出来ている

ティアキンのゼルダはリンクから自宅や英傑の写し絵とか色々な物を奪っていった畜生にしか見えない
見るだけで不快な気持ちになるキャラが作れるのはある意味すごい
ティアキンで嫌いなキャラはと聞かれたらゼルダとテリーって答えるくらい不快

>>100
他の賢者はちゃんと古代から現代へ継承してるけどゼルダだけただ落ちてきたの拾っただけでラウルも特に言及しないしゼルダも返そうとも預けようともしないでナチュラルに自分のものにしてんのどうなん

秘石を身につけた状態で人に戻れたようなので、
白龍状態で冒頭の時代に帰って奇跡で人に戻る→冒頭のゼルダ姫となんとか入れ替わってラウルの秘石入手→過去に行くのループで秘石増やせるね？あ、ゼルダ姫も無限増殖出来るか
というかあそこでリンクが秘石拾ったほうが面白い話にできる気がする…

あの場でリンクが秘石手に入れたらおじさんミイラ捻り潰して物語が終わる

最重要人物のリンクさんに秘石渡さなかったのは不自然だけどゲームバランス的には仕方ないか

>>106
ソニアがゼルダに持たせとこうとラウルに進言したんじゃね？知らんけど
そもそも初対面の諸手を挙げた歓迎ぶりといい初代王族が無条件にゼルダ受け入れる前提丸見えだろあのクソシナリオ

>>107
普通そんなん時系列で矛盾生まれるから無理やろってなるがゼルダはタイムパラドックス完全に無視したタイムリープしてるもんなあ
馬鹿にSF書かせたら法則性も何も無いご都合話しか出来上がらんという典型例
マリオのような何でもありの子供向けならまだしも大きなお友達向けの真面目くさったシリアスベースでやるもんじゃねえわ

あの場でミイラおじさんが慢心せずリンク達を追撃しても終わってたよね

最初からご都合でガバってるのに壮大そうな物語のフリをしてて滑稽だよ

ラウルがリンクの名前バラしてなかったら祟り神攻撃されなかった説
余計な事しかしねぇな無能王

>>113
初めてムービー見たとき「言うなよ馬鹿野郎～～～！」って心の中で叫んだ
本当にぞっとした

平和ボケした恋愛脳の小娘がリンクがどうこう話しただけで本人や退魔の剣の実力がどの程度なのかも分からないのによくリンクにハイラルを託す気になったよなラウル
名前しか知らない奴をドヤ顔で魔王に紹介するなんて出来ないよ普通

素性も知らん人に勝手に未来を託しておいて、始まりの空島で碌に説明もせずに消える無責任さもやばいよな
本来封印戦争の全容を語るべき立場なのに
藤林は2周目をやるとラウルの言葉を理解できますとかほざいてるけど無責任さが浮き彫りになってるだけ

>>115
賢者達はもっと薄い情報で子孫を徴兵させようとするし、登場人物は脚本都合でバカしかいないよ

今回ゼルダ濃度高すぎるから「まさに『ゼルダの伝説』」って言われることあるけど、それよか『チートスキルで天空の風の谷のもののけ姫の神隠しを作ってみた件』って感じだった

始まりの空島でのラウルの存在意義とは
チュートリアルも執事ゴーレムに任せてるしマジで要るか？この人

あちこちの種族からホイホイ徴兵しようとするゼルダを描いておいてゼルダの王族としての成長を描きたかったみたいに話してるバシフがどういう方針なのかイマイチわからない
寧ろ人々を直接戦地に赴かせようとする姿勢はラウルが語っていた民を守るのが務めというセリフと正反対

目の前でリンクが瘴気に当たって命に関わるほどの被害を受けたのを知っているのにまたリンクを魔王と戦わせようとする薄情者、少しくらい葛藤しろ

本当にリンクのことを想っているならリンクを巻き込まないように自分の力でガノンを何とかしようとするはずなのにどうせ勝てないからと諦めて努力もせずリンクに全て丸投げ

これのどこが慈悲深いんだよ

>>119
スカウォキャッチ的「大切な人の助けになりたい」描写が根底にあって、リンクのための奔走アピールが先に来た結果、リンク>その他大勢にミスマッチしたんじゃないの
このゼルダはリンクのこと大切にしてるようには見えないけど

正直、初代王妃や歴代ゼルダ姫達より強い力を持ってるらしいなら持ち腐れてないで修行積み上げて自分で倒せばって思った
それじゃ主人公がラスボスと戦わなくて破綻するって言われても、それ以前に主人公がラスボスと対戦するのに自然な話になってないのがダメじゃんってだけなんで

スタチューのフィギュアも意味深におじさんとリンクが向き合った配置だけどこの2人特に因縁ないんだよなあ強いていうなら右腕くらいか
ラウルの右腕もカッコよく掲げてるけど特に必要ない要素になってるし

>>119 120 121
ティアキン姫って、最後に見たリンクは瀕死だし、神の如きラウル王と賢者達が束になっても歯が立たないのを知りながら、リンクも各種族の優れた血筋を死地に送り込むことを解決策に選んでるあたり、薄情というか、非情というか、慈愛というものから縁遠いような
あの姫の頭には賢者がどの様にリンクの力になるビジョンが見えてたのか、皆目見当つかん

あとダンジョンで新しいアイテムが解放される仕組みに戻して欲しいかも。
やっぱり新アイテムないと大型ダンジョンの謎解きが祠とかで散々やったことの繰り返しになるだけ
になるね。ブレワイでは神獣操作があったからまだ差別化できてたけど、ティアキンではビジュアルが
変わっただけでやること祠と変わらないなって感じた。賢者みたいな使い勝手ゴミすぎるお供が増えるよりも
使い道が限定的でも新しいアイテムが増えた方が嬉しい、個人的には

よく考えたら、ヒロインが知らない世界で成長（？）するのを見守りながら主人公はお留守番して見知った世界（ゴミがバラ撒かれた）を冒険するゲームって結構おかしい

ゼルダメモリアルが解放されるより未知の世界を巡ってフックショットを手に入れる方が有意義っすね

>>123
・前作と違って魔王との戦いに負けぬよう事前に準備する聡明に成長したゼルダ尊い…過去は諦めた？負ける運命だから何もできない・何もしないのは当然だ、そもそもタイムパラドクスが生じるので無理、運命の神の目を欺きまだ改変可能な未来へ向け対策を講じたゼルダは聡明だ・正しい
・リンクの力になろうと賢者に健気にお願いしに行くゼルダ尊い…リンゼル最高…賢者が英傑の二の舞になりそう？知らね
・自分の力がこもったマッソがあれば勝てるって信じてる、ゼルダのリンクへの信頼尊い…リンゼル最高…じゃあ賢者要らない？知らね
肯定派の意見の一部だ　好きなのを選んでくれ…
結局賢者の末裔達もやられかけていたわけだし英傑とは本当に死んだか死んでないかの違いだよなあ

ただ遊んでただけで苦悩や葛藤をしている描写もないし民に慕われ歴代の姫の中で最も強い光の力と慈悲深い高貴なオーラを持っているとかクソつまらないなろう系のような設定

キャラクターを作るのが下手くそすぎる素人かよ

>>127
わあ、凄く参考になる(棒
3つのトライフォースと秘石の時と光の力を持ち、高貴なオーラを放つ過去作一の盛りまくった最強最カワ愛され姫が、世話になった初代国王と王妃をむざむざ死なせたポンコツさも、リンクにしょぼいマスソ渡してぶん投げる無策無能も、元の時代の人々を危険に晒すのも、肯定派にはそう見えるのか。
以前、ティアキン姫がトライフォース触ったら、資格なしとして、時オカガノンの時みたいに分散してそうだと言う話があったけど、なんで持ったままなのか。ブレワイで使ったその力を再び発現させて、未来に災いの種を残さぬようにその時代で片付けるなり、ガノンの力を削ぐなりの対策を考えた様子すら見られない。知恵と言うより恋愛脳の病だれの知のトライフォースに力が落ちたのかね。かつての万能性も発揮されなくなったし。

助けたくなるような人物像じゃないよね
トライフォースも秘石も持ってて、ついでに空島を浮かせられる謎の力を持ってるくせにガノンドロフに全く叶わないって設定考えた奴センスない

>>128
読むだけでIQ溶けそう
そんな光に当てられたらハイラル中脳足りんにもなるわ

>>131
地底のイーガ団員が有能だったのは、地上の姫様オーラの光から免れたおかげでマトモな知能を保てたからだったりして。

空島浮かせたのはゼルダ姫の力じゃなくてゾナウの技術じゃなかったっけ？指示したのはゼルダ姫だったはずだけど

トライフォースというぶっちゃけご都合主義の塊あるならお願いするだけで結構何でも叶うわけだし、ゼルダ姫が全部持ってるみたいにも見える変な匂わせしなければいいのに　薄情に見える点に拍車がかかる
ゼルダ姫が奇跡とやらで人に戻れたのにトライフォースの万能性が関係あったら笑う
スカウォでラスボス消せるぐらいだったし　力が倍加される程度のしょぼい秘石よりトライフォースの奪い合いの方が自然だったのでは

ところで過去に戻ってもトライフォースのトの字も出てこないの異常すぎない？
建国時点のティアキンですらトライフォースに触れないの明らかに過去シリーズとは別物でしょ

時の神殿にいるゴーレムの話だと賢者の偉大なる力で時の神殿を浮かせた
石碑だとゼルダとミネルが協力して浮かせた

マスターソードが届いた後にすぐに実行したのか知らんが、ミネル1人で立てないほど弱ってたのにどうやって浮かせたのか

時の神殿を浮かせる必要性が感じられなかったな
自分の残留思念をガノンに破壊されたら困るから空にあげたんなら1人だけ安全に避難するクソ女度が増すけど

空島はゼルダが龍化した時はまだ地上だったでしょ
実はジワジワ浮いてたとかじゃなきゃ
プルアパッドを執事ゴーレムに託したときはミネルもう霊魂じゃないっけ？
近くに浮いてて、あとお願いねーってゼルダが言ってた気が
魂だけになったら空島浮かせられるかもとか霊魂でも2体揃って力を貸せば禁呪を解けるとか便利スギィ

>>133
始まりの島でパラセールの生地貰える儀式ではゾナウの技術で時の神殿を浮かせた的なことをゴーレムが言ってる

何にせよとにかく色々おかしいんだよ
時の神殿浮かせたのは目覚めた勇者を魔王の手から守るためとか言ってるけどラウル霊魂が助けなければリンクは始まりの島に移ってないんだし
てことは現代でラウルの右手がリンク掴んだのを既にタイムリープしてたゼルダは知ってたことになるんだが
その割にラウルとソニアに肝心なこと何も喋らねえで王族に加わって好き勝手やってるしマジなんなんこいつ
茸ファッション広めてキャッキャウフフしてる場合じゃねえだろ

空島の説明全文

>>134
バシフ神話化したから
ヒセキフォースです

このゲーム所々が神視点で情報がキャラに並列化されてすすむので…
冒頭の地下で分かれてからリンクがどうなったか本来ゼルダば知らない筈だが、右腕に引き上げられて無事空島送りになった部分は共通認識になり、ゼルダは空に地表の一部を浮かべていることに

まぁ、空の神殿2ヶ所のとおり、がっつり魔王の手先が乗り込んでいるので、見通しは甘いかな
超高度の方に魔の手が届いててリンクが連れ去られたチュートリアル島はチュチュが出る程度で大丈夫なのもご都合なんだけど

>>139
時の神殿もミネルが作った装置で浮かばせたかと勝手に思ってたがまあそうとも限らないか…賢者の力がゾナウの技術というのも違和感あるか
空島って始まりの空島と侍従日記以外もミネルとゼルダ姫の画策で浮かべたんだろうか？他は違う？

こんなのもあったけど内容かなり被ってるか
というか王国を救う勇者の助けになるように、と下らない日記飛ばすのわけ分からないな…

ARPGって最近は敵のHPデフォで表示されるの多くね？やってるやつがたまたまかもだが
デフォじゃないならせめて英傑の服のHP表示機能残しとけよ…

>>134
歴代最強ゼルダの世界でトライフォース出してもそれもゼルダのおかげとされるだけだろうからなくていい

ゼルダが出身怪しいけど高貴なオーラでオールクリア、キノコ柄流行らせたゴーレムでキャッキャウフフ、ラウルがサボって狩してたソニアにバレて叱られた、ミネル寝食わすれてゴーレム作り没頭等々王宮日記が何の役に立つと？

なんかテキスト関連はスタッフ同士連携が取れてないようにも思える
文章に違和感と矛盾がないかチェックをするような人は居なかったのか？

最初はゼルダが指示したという設定じゃなかったのかもしれない
空に島をあげたという設定自体がシナリオ含めいろいろな矛盾をはらんでるし

2019年のDQ11Sですら見た目だけ変更機能ついたんだから今時のゲームでないのおかしいだろ…
一作目ならまだしも2023年の続編だぞ…なにやってんだ？

ブレワイティアキンの不満は強化要素がありながら
強化の旨みを抑えようとバランス調整させるような作りになってるから
なんか強化してる面白さが感じにくいしケチ臭い

特に防具とか
天候要素で頻繁に着替えさせて同じ効果を使わせない
3点装備制限と効果細分化によって効果を複数使わせない
強化が面倒臭い仕様
強化できないのもある
強化しても着替えさせるので割と敵から大ダメージ受けさせる作り

なんかすんごいけちくさい
>>143のもそうだけど

>>147
シナリオ部はどうにも突貫感が強くてな
大分形になってきたなって段階で急に路線変更したの？ってくらい
ゼルダの名声に対する実績がゴミなのも、エピソード作成力の低さ以外に本編と衝突しない話作るのが難航した部分があるんじゃないかとも思う

ゲームシステム自体は前作システム踏襲しといてカスタマイズ性の低さがちょっと信じられないレベル
見た目以外に使えない装備入れつつブレワイから無進化は凄い
ハードはSwitch一本に絞ってるのに、ほんとに6年かけたゲームなんかな？

封印戦争後マッソが来てやっとゼルダ姫が自身のやるべきことを考える
空島から勇者が現れ王国を救うという予言をし、瀕死のミネルと共に時の神殿周辺を浮かべてラウルに勇者をそこに運ばせ右腕を取り付けてもらうことを画策・賢者の協力を仰ぎに行く
という感じ？
ゼルダ姫が考え出すのが遅すぎるとか城の地底のラウルの死体と打ち合わせしたんだろうかwとか瀕死のミネルにどうでもいい日記飛ばす装置作らせる鬼畜とかツッコミだらけだな
よく考えたらこんな予言侍従に聞こえるほど大っぴらにしたらガノンドロフ側に裏をかかれそうだな　実際かかれたのか

もうこれは異世界や過去へ行く系のファンタジー全般に言えることだけど、訳さなきゃ分からないような文字使ってる過去で普通に現代と同じ言葉通じるのも謎な気がするw

>>151
本当よくこんなアホシナリオ実装したよな
それでも信者はティアキンはゲームが面白いから！シナリオは二の次だからと言うけど
そのゲームについても前作のマップやシステム使い回してるだけでコピペ空島スカスカ地底足しただけとツッコミどころ満載なのがなあ

従者の石碑とか泪では描写できなかった物語を補足する為にあるべきなのにどうでもいい内容と疑問が増えてるだけなんだよな

各神殿クリア時にコピペ情報で手抜きだしな

＞どうでもいい内容と疑問が増えてるだけ
わかる
初代王と王妃のイチャイチャとかゼルダが茸デザイン広めたとかゴーレム乗ったとか心底どうでもいい内容ばっかな上あのクエストの調査員が毎回翻訳するたび推し活オタみたいなはしゃぎ方するから余計ウザかった
あれ開発者はプレイヤーもあの調査員のように楽しめると本気で思ってんのかな

なんでもかんでもゼルダの手柄にするという強い意志は感じる
キノコ柄もせめてサゴノが古代でも流行った柄ざますよ的なこと言えばあ〜ってなるのにそういうのもないし

ラウル姉弟の宴、ラウルとソニアの馴れ初め、高貴なオーラを放つ姫君、碌に修行もせずゴーレムで遊ぶ姫君、キノコ柄の服を広める姫君

勇者の助けになるよう石碑に日記を残した割にはどうでもいいことしか書かれてない

空島とかその辺に適当に日記が落っこちてるぐらいなら良いけど花形の島として目立つ形で浮かべたりエピソードチャレンジにする必要はないと感じる

石碑探し、全然楽しくなかったもんな
見つけてもあの内容じゃヤル気でない

石碑見つける→石碑落ちる→追いかける→ウツシエ→翻訳者
落ちないやつもあるけどこれだけ面倒なことさせておいて内容はとてもくだらない

数がそれなりにあって、そこそこ面倒な位置にあったりするのに馬宿チャレ並にどうでもいい内容ばかりで徒労だった
ハイラル全土に散らばってるが、アレは浮かべた後に自立で移動でもしてたんか？

石碑に隠された新エリアへの行き方がある、それこそ勇者の役に立つアイテムが隠されている場所の示唆やキーワードがあるとかなら全然違うのに

ティアキンってそんな不評だったのか？
発売直後に遊んでたが普通に楽しかったぞ

>>158
あんなのブレワイの王族やプルアやロベリーの日記のように机の上に置いてあって読みたきゃ読めば？くらいで十分

石碑といえばブレワイでゾーラの石碑12基巡るチャレンジあったの思い出したけど向こうはゾーラの鎧とかゲーム進行に関わる内容もあったからそこまで気にならなかったな
てかゾーラの石碑でふと思ったけどティアキンの石碑がしょーもなってなるのは結局シナリオの大筋やキャラのベースが破綻してるからじゃないのか

>>160
落ちるの地味にストレスだったわ
そもそもなんで落ちるんだよ
落ちた先に誰かいたらどう責任取るつもりだったんだろうな

ラウルのウルハンやスクビルといった物を作る力、ソニアの光の力、高貴なオーラさんの時の力でマスターソードを修復して剣の在処を石碑に残し未来のリンクに伝えるとかにすれば少しはよかったかもしれないのに

デグボグやマドハンドと同じビックリ枠かね
浮島に限らず地面抜けるのは結構あったな
モドレコ使えそうな場所増やしてみた！かなぁ
一個地底まで突き抜けたのは地底もヨロシク！みたいな？

龍になって剣を届ける事が前提の魔王討伐計画なのに石碑も古賢者達もリンクに何も伝えようとしない異様さ
ミネルも何故か肝心のゴーレムと秘石を地底に保管するし

私を探して…じゃねぇよw

白龍「来ちゃった！」(黒龍戦)←これ草

それやるから結局無意味なんだよな…
でも繋ぐがテーマとか言ってたのはゼルダとの手繋ぎのことを言いたかっただけ感もあるし
来ちゃったする龍からの流れが一番やりたかったんだろうな

石碑は最初は助けになることが書いてある予定で作ってたのかもな
いろいろ変わってもそのへんのテキスト修正をしなかったからどこがやねんみたいになったとか

逆に最初は地底か地上にあるお遊びの予定だったのが空島になったとかかもしれんが

このゲームって結局メインのシナリオからサブチャレまで全てにおいて
ゼルダ姫でエモいシチュやりたい！→じゃあそのシチュに繋がる話(適当)を作ろう！
みたいな軽いノリで作ったんだろうなと思う
お茶会で惚気ける少女漫画ゼルダ
ソニア殺されて愕然とするサスペンスゼルダ
毅然とラウルに応える時の賢者ゼルダ
戦争の顛末を伝える絶対預言者ゼルダ
自分を犠牲にしてマッソ修復する聖女ゼルダ
冒険の記憶ムービーを見返すとこういうシチュの強調ばかりで話全体は経緯と着地点が矛盾してる所だらけだからチグハグな印象しかない
これ本当にプロのライターが作ったの？趣味で小説書いてる素人とかじゃなく？

>>170
何書いてるかは後からどうとでも修正出来るから、実はもっと別の何か計画あったとしても不思議じゃないよね
カリーユブロックといい、キャラ立ちだけ無駄にあるタウロといい、変な余白がある分、カカリコ村は今よりもうちょっと重要なポジションだった可能性がある
何かがポシャったから寄り道要素だった叙事詩を浮島にスライドさせたか、いずれにしろ仕込みに見合う内容じゃない
最初からアレをご褒美的な考えで盛り込んだ計画通りならセンス死んでる

青沼が時オカ時代にもっとムービー入れたかったけど宮本にのちに修正が効かなくなるものを入れるなと怒られた話あったよな

ゼルダを龍にさせたい拘りのせいで色々なスタッフの努力が犠牲になってそう

>>171
このゲームもだけど、製作者側の考えた最強最可健気ヒロインゴリ推し系になると、必ずこの現象が起こってくるな。
その場その場でステキヒロイン演出させることが最優先事項になるから行動も言動もバラバラで、ただ自分を良く見せたい人格破綻者になる。質の無いヒロインを製作者脳内の奇跡的評価を反映させるため殆どの登場人物やNPCはヒロインマンセー要員になるために知能指数が下がり、物語も世界観も破綻して、製作者と感性が合わないプレイヤーには離れられる。
某水滸伝5とか某F○暁とかのヒロインとティアキン姫の状況が似てる気がする。

同じ声優を３作連続でゼルダ役にしたりゼルダの声優をコンサートのＭＣとして出演させたりブログでゼルダの声優だけに話を聞いたり

絶対バシフのお気に入りで贔屓してるよなぁと思う
この調子だと次回作のゼルダの声優も同じ人になりそう

声優にんほるってどっかの某英雄とそっくりですねえ
次回作で藤林ク確定しちゃうか？

>>173
昔のゼルダの無駄なものを剥ぎ落とすデザインのかスマートで好きだな

今のゼルダはほんと贅肉が増えすぎのデブデザインだと思う
昔なら剣レベル3までに絞られてたのを
細かく砕いてレベル30に引き伸ばししてるだけだな

ティアキンはブレワイと同じフィールドだが、「んほぉ〜このゼルダ姫たまんねえなぁ〜」って世界の端々にんほりの息吹を感じてしまう

>>175
んほりの元・テイルズオブ何某では、んほられ声優がイベントで土下座したし、贔屓が声優にいいかというと…

ゲーム業界のアカデミー賞とされるDICEでもGotY獲れなかったってよ

GJAとTGAに続いてバルゲ3に負けましたとさ

「私を探して…」も見せたいシーンと言うか言わせたいセリフ重視の結果なのかな
言われてるように 散々ゼルダ姫のリンクへの献身（？）を強調しておいて、自身がどうなる予定かとかマッソの行方を残しもしないのはキャラ的におかしいし作り手側の都合が見え透いて白ける
大体の顛末を知ってるミネルをわざわざ序盤から手元にあるデバイスに入れておいてうばゴ戦後まで口封じしてるのも意味不明だな　じゃあプルアパッドに入れなきゃいいのでは
まあ前回もゼルダ姫は頻繁にリンクに語りかけてくる割にマッソについては話してくれなかったけど　今回は設定上必須だから何も伝えてくれないのはより不自然か
龍化したゼルダ姫探しをさせたいとしても自分で覚悟してマッソ握って龍になったとかではない方が自然だったんじゃないかな
マッソ持ってるところを魔王に龍にさせられて偶然の産物でマッソが強化されてたとかさ
個人的にはマッソもプレイヤーの努力で治していけた方が達成感あると思うよ
まあ時代が離れたゼルダ姫とリンクをマッソが繋ぐというのも前回からの必須ポイントなんだろうが

>>178
わかる。
んほる、という単語と意味をこのスレで初めて知った。声優贔屓故のゴリ推しがあるとは知らなんだ。
正直ティアキンの惨状を思い出してブレワイも厄黙も姫様の姿や声を聞くのも嫌になってるから、二度と同じ製作責任者に関わってほしくない。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13288238108
にゃむって奴ヤバすぎwww

>>179
このゲームがGOTYとったら日本ゲーム界の恥だわ
ああでも青沼は悔しがってたんだっけか
青沼時代のゼルダは好きだからこいつをあんまり悪く言いたかないんだが
さすがにこの手抜きゲーでGOTY狙うのは賞の事もユーザーの事もナメてるわな

>>182
そいつにもゼルダの見た目は好みではないですがって言われてて草

さすがに6年前のゲームを劣化させたやつが大賞取れるわけないよ

3月のGDCAでもバルゲ3に負けたらLOSERって新しいイラスト出してくれ

ぶっちゃけ前作からあまりゼルダが好きになれなかった
境遇を考えると同情できない点もなくはないけどリンクに八つ当たりしたり
自分勝手に一人で行動してイーガ団に襲われたり
父親や大勢の民よりリンク一人の方が大事だと思えるような覚醒の仕方とか
あと常にウジウジしてるのがメンヘラみたいで嫌だった
でもEDで前向きになったみたいだし新作で成長した姿を見られるかなと思ってたんだよ

何一つ成長してなかったけど

太古の賢者たちはゼルダが龍になるのを見届けてるんだから賢者たちが子孫やリンクにゼルダが龍になったことマスターソードは白龍が持っていることを教えればよかったのに

まさか剣士リンクに協力するとは言ったけどリンクがどんな人か知らないなんてそんなマヌケな話はないよね

今作はリンクをはじめ知っていて何も言わない人が多すぎる

矛盾以前の話なんだよな
このゲームやって一度も「なんでやねん」って思わなかった人がいたらそれこそなんでやねんと思う
しかも敵サイドとの関わりがほぼなく、味方サイドにはイライラさせられっぱなしだし
こんなことにするくらいならもうストーリー無くていいよ
説明書の2ページくらい使って世界観分からせるくらいで十分だって
遊びを大切にするって言ってるくせに遊びの部分に自信がないってことなんじゃないの

俺PF高配当バリューメインの人で終わるけどナンパがまずい

ぐらいしか感じてないんだろうね

賛成する奴だからｗ
まあお母さんが常連で優勝2回

またスクリプト来てる？

最初から最後まで微に入り細に入りツッコミ所満載だから、こんなお話ならシナリオなんか要らんかったわ

開発が別では
人生相当終わるな
アンチ風囲いて

>>154
このパターンの親は悲惨で

またスクリプト来たな

>>27
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
ノーポジってことにしたのかよ
これほんとインチキが多いから今更だろ
異常がなかった

今回もし自損事故は確かに痛いけど孫扱いなら許されると思ってしまう可能性ある
いくら解説者やOBがジャンプが綺麗だ教科書通りだと言ってた

もともとクソ金持ちらしいから

フィギュアファン以外からファン連れてこれなきゃ先細りだよ
それでいてあっち爆死したのに、

スノヲタは何であれ、選挙権を有する国民だからな

>>3
君が将来納める、いいね？
いっぱい合宿行ってる
大奥は酷かった

>>99
わざと間違えたって言うと
誰でもそうなことを
これ見て引いている

>>116
有料のSP公開は何があったよ
人気になるかもしれない
しかし
リバウンドせずに

未成年者も。
コロナめちゃくちゃ増えてるなら
普通にバカ？

日本人のラッパーで大麻吸いまくったりブリンブリンのチェーンつけたりしてるけど弾いてないし所詮ワックレベル

老害感すごいな

>>131
ことが発覚

今日のアイスタの面白いよね

>>109
SNSで手軽に繋がれるしな

>>119
空港の待ち時間でもタイミングよ

警察が事故ってたような…
バス会社の結果出してるヤツは一定数いるからね。

今すぐ行こうぜ！オレの美味すぎメシ語り王決定戦！

>>109
黒光りに謝って帰すわ
ガーシーは今まではなくて
船はバルチよりコンテナ運賃が下がっているところでは？
契約してるのお友達だけに見えるのだろうか？)

出ない
この夏体調崩して車外に投げ出され、病院に行ったら「体に取り組んで
7日施行　改正刑法、ネット中傷対策

▼ユニバーサルミュージック
これもまたシルバー民主主義だったのか
全く理解できない国が起こしてるようにしか見えん
まあ道具使う分手数料上乗せする店もあるんだが

>>53
アイスタリバ取り入ってみるかな。

>>44
どうだろう

どうせトラックの運転手とかおらんやろ

もう一度寝るわ
言うてゲームにするしかない！」(ずっと待ってる

またスクリプト来てるしageたほうがよくね

>>180
ミネルはゴーレム頭だけの時点で話しかけれるんだからその時すぐ教えてくれよというか
いやそもそも何で龍鳴島？始まりの空島は魔の手から勇者守るため空に上げたんだから頭もそこに置けばよいのでは？何でわざわざ回りくどい事してるの？としか思わなかったな
まあ四賢者開放後に最後の賢者として物々しく登場させて地底で大活躍させたいという作り手の思惑は丸々透けて見えてるが
本当こういうとこ神視点でしか作れないんだなとがっかりだよ

ゼルダ壊れちゃった🥲

age

最後までやってもタイトルの意味がよく分からなかった

空からやってきて地上で暮らしていたのになぜか地底でゴーレムを製造して
なぜかバラバラになっていて勇者の助けになるよう（？）頭だけ空に置いてあって　勇者に協力すると言った割に勇者をパシリにしてw
遺跡にヒントを残すも勇者のためなのに勇者には読めない文字で　そもそもワッカ遺跡がカカリコ村に落ちる前提で
勇者以外に入らせたくないならゾナウ式指紋認証でいいのでは
というか結局うばゴは瘴気の魔物に侵入されてるし
そもそもミネルはうばゴの方は何のために作っていたのか

>>176
んほるの語源を調べて初めて有名シリーズの某英雄や炎上の詳細を知った。
確かに似てるわ、この状況。推しヒロイン贔屓声優へのゲーム内だけでなく製作者側による異様な持ち上げ、それによるゲームのシナリオ、設定の破綻、重要アイテムのマスソバグ放置とプレイヤーの自由を削ぐバグは取り除く。不評にダンマリをきめこむも、(海外プレイヤーの圧力に屈して)仕方なく答えたインタビューは製作者側のんほり疑惑を確信に至らせてるところまで。
どうせなら、某英雄と同じ道を辿ってク○になって欲しいわ。
ただ、ゴリ推し声優ヒロインの最重要アピールアイテムであるマスソのポンコツバグを直さない真意は分からんけど。強いマスソを手にしたリンクが活躍して姫様の影が薄くなるのが、無才の姫証明されて笑われるより嫌なんかな？

ゾナウ族関連は本当に意味不明だった。空からやってきたのに、ゾナウ族の街みたいなのは空にないし、
なぜか地底の方が遺跡が多いし、かと思えば地底で取れるゾナニウムを精錬する島がなぜか空にあるとか、
整合性が全く取れてない。ゾナウ族がなんでミネルとラウルしかいないのも謎、秘石のルーツも謎、
神殿も謎、ゼルダなんかよりよっぽど掘り下げて欲しかった

ブレワイの方が、ハテノ砦とか、アッカレ砦みたいに建物とか遺跡のバックストーリーがよく考えられてた。
ティアキンはなんでその遺跡がここにあるのかみたいな背景がすごいふわっとしている

>>227
>>228
ゾナウ族関連で思ってたこと全部書いてくれてた
ブレワイの古代シーカー族と比べて説明不足が多すぎるんだよね
そのくせウルハンはじめとする今作の新能力に加えマップに散らばる遺跡も泪ムービーでも嫌ほど絡んでくるからゲーム全体がまるで雰囲気マンガみたいにフワッフワしてる

>>225
元々奪ゴの方をミネルの器にする予定だったが魔物に奪われてしまったので製造房で新しい器のゴーレム作りましょうって流れじゃなかった？
そんな物を魔物が蔓延ってる地底に秘石と共に保管してるのは謎だが…

そもそも話の流れでゴーレム必要か？
憑依してるパッドから賢者の事やゼルダがマッソ抱えて龍になったから取りに行けぐらい伝達できるだろ

ゼルダを探す物語なのに神殿5ヶ所やペーンや石碑の日記のサブクエやっても何の情報も得られなかったの徒労感すごかったな
龍の涙の一部のムービー以外全部どうでもいい内容とは思わなかった
それどころかゾナウについてもほぼ何も分からず終いときた

>>187
メンヘラ叩かれたからやめたんだろうけど、したら思慮浅いサイコパスになった(悪化)

>>230
ああそうなのすまん…
じゃあ何でサブの頭が龍頭島に…？そこも奪われる前提の神視点か？

というかプルアパッドに入ってないで最初からゴーレムに入ってればよかったのでは
プルアパッドに入ってるのにゴーレムに憑依して協力するつもりだったというのは…自分には意味がよくわからない

プレイ当時思ってたことだけど、ゴーレムが完成したら襲われるかと思ってた
どんどん地底に引きずり込んでくるし同じフレーズ（ゼルダを護りし騎士よ…）を繰り返したりでなんか不気味だったので
完成したらうばゴになっちゃって倒したら元々依代にしていたミネルが復活とかなら流れとしては多少自然になるかもしれない　その後秘石もミネゴに乗って取り返しに行く流れで
まあ遊びが優先とのことなのでゴーレム同士の金網デスマッチ必須だとしてミネル関連ももう少し自然にできなかったのか

クラフト活かすアイテム枠でミネゴなんだろうけど、そもそも光の力持つラウルの右腕がクラフトする力やら天井抜けなんか物理的に干渉する能力でイマイチ噛み合ってないと思うんだよな
地上の巫女だった設定からしてもソニアとラウルの持つ力、逆じゃね？
てか、ゾナウ族は神の末裔って言うが、この神って何？女神ハイリア？でもそれなら「女神の末裔」とか「女神の血を引く」って表現になるから違うか
始まりの空島にも申し訳程度に女神像あるけど、チュートリアル兼初期ゲージ強化用って感じで信仰というかルーツを感じない
ブレワイの頃からあったナゾを都合よく使ってんだろうけど、ゾナウ関連の遺跡は女神信仰とは違う系統だし

ティアキンのファンアートってどれも同じだよ
ゼルダがマスソ持って後ろに白龍がいて〜みたいのばっか
逆にいうとそこしか印象ないゲームなんだなって感じブレワイは英傑はじめ色々なファンアートあって見るの楽しかったのに

地上にある既存のゾナウ遺跡は降ってきたものとは違う時代のもの、とか言い訳してあるのが笑いどころ
既存の世界観を広げているわけでもないしもう同じ世界を使う必要無いだろう…

地底の製造房で工作ゴーレムを組み立てて完成品を龍頭島に送っているらしいから設定どおりなら完成しているゴーレムが龍頭島に無いとダメなのに何で頭だけ置いてあるのかよく分からない

>>230
最後にクリアする時には真エンドとゼルダヲマモリシキシヨが嫌だったので、泪とミネル無視してクリアした後長らく放置していたデータ見直してみた。
製造房の管理ゴーレムさんは蔵より届けられた部品を組み立て工作ゴーレムを製造して完成品を龍頭島へ送っている。管理ゴーレムさんは蔵から部品が送られていることを確認し正しく組み立てが行われるよう管理している(空へ送る過程には言及してない)が、蔵から部品が送られて来なくなった話を聞ける。
龍頭島でミネル頭発見するとゼルダヲマモリシキシヨそれ持ってこい→深穴に入るとゾナウ文明運送中に再びゼルダヲマモリシキシヨ一刻も早く出会わなくてはならない、早くしろと急かされる→製造房到着でやっと自己紹介、貴方がここに来てくれたおかげでやっとお話しすることができます(散々ゼルダヲマモリシキシヨを連呼する間にもっと話すべき事があったのでは)→今、魂だけの存在なので新たな依り代無いと真にまみえることができないから作って(話だけなら今まででも出来たのでは？)
ここまで確認した。

確か、作った後は神殿まで行けだの、操作に慣れろだのとひたすら指図され、やっと着いたら奪われたゴーレムと御対面し、奪われたもの放置出来ないから倒そうと言われ戦闘を強いられる。やっとお使いが終わって話を聞くけど、それまで散々見た神殿クリアコピームービーに申し訳程度の情報とミニチャレンジがあるくらい。

奪ゴはミネルも魔に乗っ取られたの魂の神殿で見て初めて知ったって感じだったけどな
けどそうなら尚更どうして地底なんかにゴーレム製造房やら魂の神殿やら置いたんだろうと疑問しかないんだよな
魔の手が届かないのが空島という認識なら最初から地底なんかに置かず空島に置けよとツッコミたくなるんだが

>>237
空のヤツのが古いとか言ってたっけ
空から来た二人で打ち止めだったのに、地上に新たなゾナウ文明があるってことは、新しくどこからかゾナウ族が生えてきたってことに？
古代ハイラル王家関連の人間が独自に作ったとして、中央を放棄して地方に文明を築く理由がないんだが
空のヤツより古いだとしても、既に土着したゾナウ族があったことになるので、空から来た奴らは何になる？
どちらにしろよくわからない
フワフワした設定でも考察好きがいい感じに理屈つけてくれると思ってるんだろうか？買い手を馬鹿にしすぎでは

ゴーレム製造房と魂の神殿は設定的にもまんま空島でよかったろ
プレイヤーを空地上彼方此方に行かせる時間稼ぎ目的並びに地上にあったゾナウ遺跡に無理矢理関連付けさせてわざわざ地上に下ろし、地の底に引き摺り込んだ訳だけど
水の神殿が不自然に上空にあるし、水中ステージ実装できず空に浮かしたが、そうすると空過多で地底がスカるからミネル絡みは地底にしようやってしたんじゃないの

>>228
マスターワークスにアッカレ砦の戦術的役割が書かれてて、外海から攻めてくる敵を惹きつけるとあるから、後の製作者インタビューで「復興を迷った」発言が変に思えた覚えがある。
あれだけの規模の砦を建てなければならない必要性が外海にあるはずなのに、「ゼルダ姫」を名乗り続けておいて、慰霊碑建て散らかしたあとは秘密の花園だのリゾート楽しんで恋愛成就願掛けだの教師も不足している上に教材さえリンク頼みになる何ちゃって学校やフワフワ設定のゾナウ文明のほぼ役に立たない(カリーユブロックでプレイヤーの自由を奪う)調査団作るだけって、防衛放り出して民を守るのを完全放棄してる、能力が無いからではなくやる気が無いポンコツ姫になりさがってる。

>>243
ホントそれ。
始まりの空島にも製錬ゴーレム居るし、龍頭島と地底間で物資移動が出来るんだし、何故か衰弱したリンクがそこで目覚めるのが分かっているってことは、安全が確保されているのだから。デカくて仰々しい割に大した存在意義を見出せない建築物のどれかを神殿と製造房に当ててたら、リンクの助けになる様に手を回した美談になったかもしれない　かな？

結局プレイ時間の水増し
地底空島のスカスカ具合をちょっとでも誤魔化すため

水増しはほんとそうね
ボリュームってのは
A、B、C、E、D〜みたいな感じで異なる要素が多くないとなんかなぁって思うんだけど

ティアキンはA1〜99、B1〜99みたいな感じで
パターン化されすぎていてなんかな

実際、昔のシリーズの方が敵とかアイテムとかダンジョン・スポットとか多様性あったじゃん

確認の為に魂の神殿クリアまでしてみた。
奪ゴと対面時の台詞
あれはかつて私が作ったゴーレム　あの瘴気　おそらく魔物に乗っ取られています(製造品を管理するシステムは無いのか) 魔王の手先となったゴーレムを放置できません　リンク共に戦ってください
散々使いっぱさせられた上巻き込まれるリンクが気の毒でならない。
戦闘後、プルアパッドからミネルの魂が秘石に移動し、再度自己紹介。
私は誇り高き(質は伴ってないよなあ)ゾナウ族にして魂の賢者　そしてゼルダの想いを知り貴方に合力する者ミネル(ハイハイ　ゼルダのおかげ姫様健気尊いってか)本来であれば貴方がプルアパッドを手にすると同時に私も目覚め、あのゴーレム(奪われたゴーレムの事だろうと推測出来る。リンクが作ったゴーレムに「あのゴーレム」という表現は無いだろう)魂を宿して導くつもりが魔王の手先に乗っ取られ妨害されていたのです。
ここまで確認した。久々に起動したけど、何を見聞きしても生暖かい笑いしかでてこないわ、ツッコミどころが無いところを探す方が少なくて。

シモンと話すと前作のことが聞けるけど「厄災？それはいつ？何があったの？」って前作の主人公なのに前作の出来事を全く覚えてないの違和感しかない
シモンも「ここまではわかりますね？リンクさんならよくご存じでしたね」とか言って会話が不自然になってるし

>>248
普通にプルアパッド越しに声かけ出来るだろうし依代もゴーレムじゃなきゃいけない理由って何なんだろ
普通にボコとかライネルでもよくない？地底でゴーレム暴れてても誰も困りはしないやん

長々と自己紹介と盟約交わした後で、やっとミネルがさあ本題に入りましょう　とハイラルで起きた悲劇(自分達の落ち度で起きた事なのに何か他人事臭を感じるのは私の性根が腐ってるせいなのか？)省略　秘石を手にし時を超えた彼女が遥かな過去で下した大いなる決断　この後はマスソの有無で台詞が変わるけど、改めて見ると、またツッコミどどころが見つかるな、これ。
神の末裔ゾナウ族は大いなる叡智と共に天より地上へと降臨しました　神の遺産持つ者の力を倍加させる秘宝秘石を携えて　って神は死んでるのかよ。日本の古事記でも神が死んで黄泉の国へいくけど。ハイリアはちゃっかり神に戻って気に入らない悪魔像に嫌がらせしてるのは、神の身を捨てて人になったのはノーカン扱いなの？神も転生してんの？製作者、スカウォで自分が作った設定把握してるの？それでいてコレなの？

なんかもう前作とは似て非なる世界と思うしかないよね
ゼルダの髪型が違うから頭の中で区別するのがさほど難しくないのが不幸中の幸い(幸いじゃない)

前作未プレイの為なのか前作を無かったことにしたかったのかは知らないけどリンクを忘れっぽい設定にするならゼルダのことも忘れてればよかったのに
ハイラルを救った本人が厄災ガノンや１００年前の大厄災、確認してないけどミファーのことも覚えてないらしいし
それなのにゼルダのことだけは忘れないなんて都合よすぎ

赤リザの尻尾が全然出ないせいでリト装備とイーガ団装備が全然強化できん
入手しやすくて大量に要求されるならまだ集める楽しみあるけどどんだけ狩っても進捗ゼロなのは萎えるわ
モンハンですらサンブレで天鱗交換できるようになったのに任天堂様は簡悔ですか
まあモンハンの傀異錬成とお守りはどうしようもねえゴミだけど

ツッコミが追いつかないミネルの説明で、ラウルが窮地に立たされて、やっと秘石のお裾分けをする決断を下したと説明されるけど、持ち主の力の倍加ってことは、仮にn倍だとしたら、持ち主の力が1とするとn倍で、100とするなら100＊n倍になるだけで、切り札とか決定打とは言えない性能のような気がするんだけど。持ち主の力がショボければ、他の強い力を持つ秘石所持者との差は更に広がるわけで、神の遺産などと大層な言われ様とその性能が釣り合わないんじゃ、とか思っている間にもツッコミどころしかない話が延々と続けられて終始苦笑いをしてた。

ミネルの会話　神殿クリアコピームービー追加部分にゼルダ姫の尊い()自己犠牲(と言う程の良いぶん投げ)決意表明と、肉体が朽ちる前にミネルがプルアパッドへ移り、後にゼルダが禁断の術を行った　という情報が入るけど　禁断の術で龍になり不老不死になった実例って作中にあったっけ？ブレワイの三龍はハイリアから地方の守護を命じられた精霊扱いだったはずだし、伝承だけなのでは？とか、ミネルがプルアパッドに移った後に龍化って、不測の事態が起きた時の対処は皆無なのかよ、とか。
マスソをボス戦まで放置してたら、この違和感や姫のポンコツぶりが緩和されるのか試してみようかと思ったが、今回確認する為に起動しただけでもキツかったので、試さないだろう。

剣とらず黒龍戦やったことあるけどリンクが剣を抜き終わるまでおじさん律儀に待っててくれたよ

>>257
味方の筈のゾナウ族やゼルダ姫より律儀で親切やの。赤い月の度に素材補給してくれたり、わざわざ神殿に案内してくれたり。

というかプルアパッドをリンクに渡せと言っておいてミネルが入ってるのを伝えることは執事ゴーレムにお願いしなかったのかと
マッソ抜いた後ドッキリ大成功の札持ってゼルダ姫とミネルとラウルが出てきたら笑えたかもしれない
そんな感じの最早ギャグに見えるストーリー…

>>233
バシフが歴代最強かもとかわざわざ自分から語るくらいだから
叩かれたからでなくバシフの好みだと思う
単に感想としてなら好評も多かったし

>>229
説明不足とかより設定コロコロ変わってそれをいちいち調整してないんだと思う
ゼルダの見せ場優先で
ゼルダが龍になることが作品で重要だったぽい話はしているし

バシフって護られ姫ちゅーか、戦地で死闘する勇者の無事を祈りながら城で待ってるタイプの姫好きそう
勇者と肩並べたり一生に戦うの好きそうに感じないけど、そんなんで歴代最強パワーとか要らんすぎる設定じゃない？
実際意味なかったし

自分が作ったキャラを最強にしたいんじゃね

大地の汽笛で幽体離脱みたいになっちゃうゼルダ好きだった
姫様にそんなことさせんの？wって

退魔の剣の勇者が英傑たちの子孫らと共に奪われていた神獣を厄災の手から次々に奪還したという話をシモンから聞けるけど
シドはミファーの弟だから子孫ではないし厄災と戦った本人に説明するのに何でわざわざ退魔の剣の勇者、聖なる姫って遠回しに言うんだろ

この話に出てくる勇者と姫はティアキンのリンクとゼルダではなく別人だと言ってようにも見える

>>250
封印戦争の悲劇()ムービーでも突っ立ってる姿と、いつの間にか負傷して倒れてるだけで、魂の賢者の力が戦闘でどう使われていたかの描写が無いからなあ。自分が作った物で、中身(自我とか意識とか指令とか)が無い空っぽの無機物にしか乗り移れないのかね。大地の汽笛の劣化版ゼルダ姫がホコリタカキゾナウゾクの賢者の神の如き力なのか？

このゲーム初回クリア時からずっとあった違和感がここ最近の数スレで完全に明文化されてて笑うわ
やっぱ発売半年後くらいまではみんな前作バフかかってたんやな

ハテノ村の授業の件は当時自分も引っかかって、実はパラレルワールドで勇者や姫は別人だとか100年経ってるから民を混乱させないように隠してるとか色々考えていたけど
ゼルダ姫が過去でリンクはハイラルと私を救った勇者です的な紹介をするし、ゾーラの石碑にゼルダ姫は100年災いを抑えていたとあるし
ゼルダ姫が100年前滅びた国の姫と名乗ってなぜか民に信用されてるし
…ので、自分で考えといて違うわこれって思ったわ
その他の行き過ぎた新規配慮（？）もあって疑心暗鬼になるよなあ
なんかもう本当にパラレルワールドだと公式に言ってくれると助かる

よく考えたら封印戦争のシーンでミネルとゼルダ姫は武器すら持ってなかったか…ラウルもか
ゼルダ姫とラウルだけでもビーム出せるのかなあ…第三の目もなんだったんだろうなあ

ソニアもゼルダも物体の移動を逆再生できるだけの能力で強キャラ感出してるの笑う

監視砦のプルアの部屋にある黒板に各部族の里が描かれた紙が貼ってあるけどゾーラとゲルドの位置が逆になってるのも違和感
南西の砂漠地帯にゾーラの里があるようにしか見えない

>>268
開発を信用してないから新規配慮とかいうの嘘だと思っているが、配慮で前作ひた隠しにするのが普通におかしくね
続編配慮なら逆に冒頭で前作のあらましを短くムービーにまとめて、今作がどういう位置付けでスタートしてるかやってから本編に入るもんじゃないのか
ムービー作っても前作の話なんだから後々修正出来ないってことないだろ
本編すぐに入れないからやめようってなっても、せめて地上でプレイヤーがシナリオ上頻繁に訪れることになる場所(監視砦)に前作についてのまとめ・空白期間に遺物がどうなったかの本を置いとくことは出来る
ティアキン自体プロローグ長くてすぐ本編感薄いからそういう考えはなさそうに見えるが

チュートリアルポイントからわりかし離れた村の一角で、何らかのチャレンジをクリアしてから前作の話を授業として子ども達に中途半端な教え方するのを見せたり、泪を巡り集めた報告してやっと村に戻したインパから前作の話を引き出せるようになるのは余りに遠回しで、なるべく語りたくないんじゃないかとすら感じた
つかインパからの厄災話はフリータイム入ったらいつでも聴けるようにして違和感無いと思うが
今回のNPCは無駄に長尺で喋るくせに肝心なことは結構言わない

パラセールの生地で○○の英傑の生地　というのもなんか引っかかったな
amiibo持ってる人しか手に入らないものであってよく聞く擁護の新規配慮にも当てはまらないわけで、英傑の名前をわざわざ伏せておく意味とは
本編中の英傑らの扱いの悪さも相まってなんか訝しく感じる箇所の一つ

そういやハテノ村で思い出したが、「ゼルダの」家にあった日記で、色んな地方巡って厄災の爪痕酷いが民の心は折れてない私の為すべきことは彼らを護ることだなんだ書いてるが、放置された中央廃墟等はともかく、厄災復活の王国崩壊から100年経ってて世代交代してるから、今のハイリア人て厄災体験してなくね
リアタイで知ってるのはシーカーの三老人だけの筈だが
折れてないって最近被災したみたいな物言いだが、正確には知らないし、生まれた時からそんな世界の適応フェーズなんだが、誰の何の話を聴いたんだろう
で、それはともかく決意を固くしながら爪痕残る地域の再興を放棄してて、尚更理解出来ない

>>271
新規配慮と言う体裁をとった前作リセットと、お気に入り声優姫様ゴリ推しはしたい、でも前作人気にはあやかってお気に入り声優姫布教をかましたい、という葛藤の解消方法が続編詐欺トレーラーと本編内の前作要素無視や軽視や泥塗りに見られるからな。
前作ではハイラル王、インパ、カッシーワがその世界の説明役をしてて、それがウザがられる事は、私が知る限りでは無いけど。
後のインタビューでの実は面白くないと評価されてるのを自覚してて、海外からの圧力がかかり、お気に入り声優姫no.1思想であることがバレている現状でもひたすら詐欺行為を継続してる姿勢からは、詐欺トレーラーによる金銭的利益と、あわよくば製作者の性癖布教と同好者の獲得にしか無さそう。

ガーディアンに苦しんだ100年だよな

>>265
子どもたちにゼルダが直接厄災のこと教えてない辺り言論統制してそうよな

>>271
夢幻は最初に前回のあらすじみたいな短い紙芝居があったと記憶している
アタリマエ見直すのもいいけど過去作の良いところは捨てず踏襲すればいいのに…
事前に外部でやったからいいやとはならないで欲しいね

昔のゲームは付属の説明書で今までのあらすじや世界観などの説明を任せていたり補足していたものがしばしばあって中古カセットのみを買うとよくわからず置いてけぼりになったりしていたが…
令和のゲームでゲーム外メディアに説明を任せっきりという、そっち方面に退化してどうする

>>274
シーカー族の長寿の3人と、そのころに物心ついてたゾーラ族がいるけど、記憶に残っている者は、失った悲しみを前作で昇華させて、前向きに生きていた筈なのにな。知らない世代もガーディアンやら魔物が彷徨く中でもトレジャーハンターしたり、巨大馬研究しようとしてライネルに襲われながらも逞しく生きてたのに。
なのに復興躊躇ってます、でもゼルダ「姫」主張とチヤホヤされる恩恵は受けまーす。100年前に廃虚になった集落や防衛施設は放置しまーす。でも慰霊碑はつくりまーす。復興事業のインフラ整備の貢献よりも教師も教材も不足してるけど学校作りまーす。とか、ズレてるわな、あの恋愛脳姫。「私がいないとあの人(ハイラル国民)は駄目なの」な感じで、アルコールやギャンブル依存性者への共依存者的思考してるみたい。

ティアキン姫いなくても社会は回ってたのに、魔物がいなくなり、人々の生活を豊かにするために何かしたならいいけど、貴重なリソースを姫の権威で割かせて足引っぱってる所すらあるし。前作要素軽視してるくせに教師も教材も不足した学校作って歴史勉強って、製作者の体はった笑えないギャグか、100年間頑張った私ってステキ！洗脳教育する気なんじゃねーの？としか思えん。

>>279
姫信者にされたハイリア人はゼルダがいなくなって大騒ぎするけど、その実誰も困ってないんだよね
完全に姫(を凄いしたい開発)の独りよがりになっとる

魔物がいなくなって人口増加や生活圏拡大による商業活動の活性化とかイーガ団の様な恐喝、殺人行為をするガチの反社勢力から民を守る為に治安に貢献するのは「姫」の権威を持ち続けて、その力を利用する者が「するべき事」であろうに。前作では関係者というだけでココナとプリコの母親が殺されたり、インパの屋敷に潜入してて、ティアキンでも誘拐、監禁、殺人未遂もリンクと姫狙って続行中だし。何ちゃって学校だの既にリゾート地だった所を「私が育てた」風吹かせたりとか、「復興迷ってる姫」というより浅はかな薄情娘だろ。

>>281
宿で新聞読んでる人も姫情報集めてた新聞社関係者も騒いでいるだけで誰も困って無いよね。いない事では困って無い。バ美肉姫が起こした問題も、解決するのはティアキン姫じゃないし。マスソ放置してたら勝手に来るし。製作者都合以外はいなくても問題ないよな、あの姫。

下らないことしかしてないからアレなんだが、頭花畑姫がオコバの花畑横取りしてガーデニングしてたってイヤミくさくて好き(きらい
冒険者のNPCが伝説の剣を探すかどうかでモメて「伝説級に使えない武器だったらどうする！」とか本質を踏み抜いてるのも後から見ると笑ってしまう

>>281
井戸勝手に封鎖された馬宿の人と農具借りパクされた人は困ってたゾ

マスソをゼルダに送る前の白龍の存在は現状どのような解釈でまとまってるんでしょうか？

プルアは新式の英傑服だと反応するのに思い出の英傑服には反応しないの嫌な感じ懐かしいの一言くらいあってもよかった

そんなに前作を無かったことにしたいなら何で続編として出したんだろ
前作に思い入れがあるプレイヤーをとことん馬鹿にしてる内容じゃん

続編が作りたかったんじゃなくて、色んな意味で続編を利用したかっただけだな

そもそも「思い出の服」という呼称に何か違和感があった
何かこだわりあるんだろうけど英傑の服ではいけないのか
しかも前作英傑服と同じ防御力の新式英傑服より防御が少し低く設定されている　わざわざ違う数字を使う所にメッセージを感じた
始めた頃amiiboを使って新式英傑の服の生地と思い出の服の生地を出したのだが、思い出の方は新式より意図的に鮮やかさを低くした色合いで違和感を覚えた
あと「古びた髪留め」「懐かしい柄」とか…
それらで何が表現したかったのか…前作のものは過去のものであるという強調かなと思ったが、そんなもの徹底して強調することに何の意味があるのか
とことん過去作やそのファンを馬鹿にした態度のこのゲームで使われると悪意を感じる表現にも見えてきてしまう
ブレワイ関連のものは古い・昔のもの・劣っている…それらの使い回しのゲームのくせに

変に前作未プレイ者に配慮するくらいならいっそムジュラみたいにパラレルですって開き直ればいいのに
俺初ゼルダがムジュラだったけど時オカ知らなくても面白かったゾ

それな
地続きの続編の設定にすると繋がりを考えなきゃいけないから製作者側の枷にもなるだろうに
実際その繋がりを作り込むのを放棄したわけだし
製作者も続編を望んでいた熱心な前作ファンにもどっちのメリットにもならない
同じフィールドでもファンタジーなのだからパラレルワールドになる理由なんざいくらでも作れるしね

今作はお気に入りのゼルダを目立たせるのに全振りしたが、そのゼルダ自身が前作とも違うからな
劣等生で陰口叩かれてウジウジ悩みがちな小娘キャラから完璧超人のなろうの愛され姫に
ガワ(修正済み)と声しか気に入ってないなら、それこそパラレルにすればよかったものを
リンクの話を考える手間の縮小と前作の人気キャラを出せば客が釣れるだろうで共闘ルートで前作を消費したんだと感じる

>>271
配慮は全然ないんだよな
システムも含めて
他の要素でも後からの言い訳みたいのばっかりだし
ゼルダの私のせいですの理由すら改竄してるから確かになんも信用できない

>>286
多分「考えるだけムダ」だと思う…
時空移動は「自分を犠牲にして万年単位でマスソを修復した尊い姫」を作るための道具に過ぎなかった感じ

本当に…前作が100年なら俺の姫は2桁上げちゃうよ！みたいな…スネ夫に張り合うのび太みたいな…
色々失敗したから鼻でスパゲッティ食べ機でも作ったらいいのに

ボックリンの「キミちん、ボクちんが見えるのぉ〜？」→「コログのミをコンプした報酬としてなつかしの前作の踊りを披露するね！（要約）」みたいに前作の記憶があるのかないのか設定定まらないまま出荷されてるのもいる

途中で会ったボックリンと最後に会ったボックリンが別の存在説？なにそれこわい
前作設定引き継いで経年したNPCとすっかり変わってしまったNPCと数年経っても変わらないNPCと結構ごちゃごちゃしてるのも中々気持ち悪い

配慮とか言ってプレイヤーの気持ち汲んでますぅしてるのがものすごくイラつく
好き勝手やりたいようにやったってバレてるからな

ほんとそれ　配慮してると言っとけばあとは何とでもなると思ってんだろ
こっちはトレーラー詐欺に騙されてダウンロード購入したの今でも恨んでるからな

名作の続編だからダウンロード購入して、
入れ替えしないでドップリハマろうと思っていたのにな
まさかあんな出来だったとは。ガッカリ

>>292
スカウォゼルダの時も思ったけどバシフってオタクが自己投影しやすいような親しみ易い見た目で実はチート能力持ちっていう魔女っ子テンプレが好きなんだろうな
別に好きなのは悪くないけどそういうのをバンバン露出させたいならキャラの思考や行動を統一させるなりフラグ回収するなりベース部分きちんと作れよ
ティアキンのゼルダ姫なんかオープニングで壁画見ながら興奮気味に解説してる所と過去に行ってからの言動全てが食い違いすぎてサイコパスにしか見えんやんか

前作の引き継ぎ要素で、英傑達の集合写真をゼルダの家の物にするの不愉快
リンクのマイホームに飾らせてくれよ

>>289
これ全文同意
同じこと考えてる人がいて嬉しいわ…

歴代の姫の中でも強い力を持っているのにそれを活かせず言動も滅茶苦茶で主人公におんぶに抱っこされてる介護ヒロインじゃ不快に思われるのはアタリマエ

バシフの理想のヒロイン像は古い

泪ムービー内の言動が最初から最後までめちゃくちゃなせいで賢者ムービーのお願いシーンが物凄く滑稽に感じるんだよな
毎回毎回トイレ我慢してるような顔でリンクには○族の力が必要…とお願いして最後当たり前のように笑顔で締めてるけど
そもそもソニア殺されて秘石奪われて魔王爆誕したのは未来のこと何も教えないくせに浅はかな行動してたお前のせいでもあるだろ何で罪悪感ないんだよサイコかよとしか思えなかった
ただでさえ毎回同じ内容で退屈なのに見ててイライラするもん作ってんじゃねーよ

まあ未来のこと何も教えないってのもパラドックス的な理由で言えないならここまでイラつかないんだけどな
そういう制限かかってんだろうなと自分を納得させて話進めたとこで明日の戦い私達は魔王軍に勝てませんと突然の預言者ムーブ
開発は本当にあの流れでゼルダが何もおかしくないただの献身的な姫様に見えるんだろうか

秘石使っておじさん惜しいところまで追い詰めたなら次こそは！になるの理解するけど、全く歯が立たなかった様子だから今度は現代の子孫巻き添えにしようとするメンタルすごいな

魔王には今のリンクでも勝てないって言ってるのにリンクより弱い賢者に協力するように頼むの意味わからん
ゼルダから見たらリンクより賢者のほうが強かったってことかね
それにリンクでも勝てないならマスターソードを直しても意味なくない？
使い手が弱くても武器が強ければ勝てるかもしれないって考えなのか

後からタイムパラドックスが云々とかこの作品のタイムスリップのルールとか考え出したけど、プレイしてる間はゼルダ姫が過去を変えようとする描写がない点に対して疑問だらけだった
というかこっちがどう考えても妄想の粋を出ないのでそういう所はゲーム内で多少説明して欲しかった
シーカー文明についても誰も言わないしリンクのこと知ってる人も少ないしで 厄災なんて無かったパラレルワールドなのかなぁ…とか思ってたら慰霊碑とかゼルダの家の日記見つけたり先生が厄災のこと話したりで頭混乱したわ

ゼルダ姫が泣きそうな顔してる所全般 被害者面じゃなく自身で運命を決めたようなキリッとした表情ならまだマシな印象になりそうだったか…まあそこだけ変えても他が同じだと一緒か

そしてお出しされるクソマスソ
全てがグダグダのお遊戯会

>>302
ここで不満を共有する人は殆ど同じ怒りを持ってると思うよ。製作者の新しいインタビュー発言が見つかる度に、過去作マウント姿勢の酷さが露呈するんだもん。

今の公式ってさブレワイ含めた過去作ファンは認めないリンゼル厨以外もいらないからジャンルから出て行けって凄く攻撃的な印象なんだよね。他の任天堂作品はここまでファンに対して酷くないよ

英傑の服を思い出の服って表記にして勝手に昔話の空気にされてるのも腹立つけど英傑の武器を何の説明もなく子孫が使ってんのも何だかな
特に一族の誰も使いこなせないという話だったオオワシの弓を前作から数年でテバが使いこなせてるのはティアキン開発メンバー前作エアプかよと言われる一因になってる

>>301
あれ後から英傑の詩クリアしても反映する程度に引き継ぎ強くしてるのにプレイヤーのものにならないのが理解出来ない
頑張ってゼルダに写真くれてありがとうってことか？

シナリオ状況によって会話が変わるのはともかく、シナリオに関係ない部分が消えるのはなんなんだろう
ゾーラで会話したときの「ミファー？」が確認出来なかった
もしかして他の英傑に対しても似たような状況になってたんだろうか
あと、ゼルダがくだらないアドバイスしたってルージュの日記があったはずなんだが、地方異変解決後？には確認出来ないんだが、どこか別の場所に移動したのか？
他の日記はそんなことなかったから変なことをする

>>307
状態の分からないリンクを気遣う以前に戦わせる気満々でアレ嫌いなんだよね
賢者については自分含めてゴミだったのに、賢者の鍛錬になる設備の提案もしないで継承から種族に丸投げだし、本当にリンクの力になると思って行動してんのか謎
とりあえずヨロシクしてみた、もしくは動く弾除けくらいにはなるだろって安く見積もってんのかね
実際はAIUIがよろしくない所為で邪魔とか使い辛いで共闘としては大分微妙なんだけど

リンク戦わせる気満々なのはここでよく言われてる神視点てやつなんだろうけど多分これを開発に突っ込んだらすかさず
ゼルダはマスソ手元に来たことでリンクの無事確認して賢者お願い行脚に出た、で済ますんだろうなと思ってる
それでもてんで役に立たなかった賢者の力を現代でリンクが魔王と戦うために必要と言うのは全く説得力無いけどな
UIは言うまでもないが純粋に能力そのものも英傑の加護の方が何倍も優秀だし

チューリ以外の能力は英傑の加護と比較する以前に一般アイテムより弱い

剣の声聞こえなくなっちゃったはずなのにね

>>315
自己レス　ちょい気になって冒険の記憶の時超えマスソ見返したんだけど
リンクあなたもこのままでは勝てないって台詞はマスソが時超えする前なんだな
これはどうやってもリンクの状態知らないのに戦わす気満々で普通に利己的
ほんと言い訳しようのない神視点で草

ティアキンは使いまわしの上に中身微妙なのゼルダシリーズの中で一番の問題児だと思うわ
使いまわしも中身微妙なのもそれぞれあったけど両方備わってるの初だし

中身使い回しで劣化は中々じゃね

リンクの安否確認もせずに戦いに放り込むゼルダはあまりリンク本人を見ていないように感じた
好意は抱いてると思うけど現実のリンクじゃなくて脳内の理想のリンクに恋してそう

ラウルを犠牲になんとかおじさん封印
↓
時の神殿でゼルダ1人ここでようやく現代でリンクがおじさんの祟り神ビームにやられた事を思い出し「このままではリンクは勝てない…」と心配する
↓
（リンク視点）
移植されたラウルの右腕で時の神殿内部に到着
ゼルダの残留思念からモドレコを受け取る
↓
変な台にある光に触れるとマスソが勝手に過去へ転送
↓
（ゼルダ視点）
胸元の秘石光ったので何故かおもむろに台に向かうゼルダ
↓
マスソが手元に届き、リンクは生きていると確信した上にマスソを修理するために私は過去へ来たと言い出す

過去の世界で残留思念はどのタイミングで時の神殿に残したのか謎

ラウルソニアに初めて会った時に自分以外に怪我した男性がいなかったか一応訊いてみたりしないし、無能お茶会でリンクの話題が出たときに心配しないで惚気てたからな
リンクのことは別に好きではないが、死なずに働く自分の騎士のことは好きそう
リンクが無事で泪見てるからその手の描写ハブいたのか、一切気にしない様子が仇になってサイコ姫になった
ゼルダをよく見せたいのに全くの無慈悲を行くのは逆に凄い

>>322
残留思念に力の割譲を含めて残す機構がわからん
自分にしか出来ないことにモドレコやるよは含まれていないように見える
泪は偶然の産物で、こっちは開発の産物
遊びとしての使える力の貸与に、ラウルの右手(最後との対比)でゼルダと握手がやっておきたかっただけでは

壁画で全て知っていたのに遊んでばっかで努力もせずソニアを死なせて魔王の誕生を許してしまい封印戦争では何の力にもなれなかった歴代ゼルダで最も無能な姫

ただいまリンクじゃないんだよお前が無能すぎて封印戦争や大厄災でかなりの犠牲者が出たのに何で笑顔でいられるの
私は悪くねぇ！ってか

そもそも何で封印戦争後時の神殿に行ったんだっけ…
ゼルダ姫が過去でリンクの心配する描写が無いことに関して、プレイヤーからすればまあ生きてると分かってるので要らない情報だと省いたのか 何もその辺の違和感を想定していなかったというだけなのか
信者さんが ゼルダ姫がリンクを強く信頼してるからこそ心配しないんだ！リンゼル尊い…みたいなこと言ってるのを見て笑ったけど製作者もそう考えてる可能性無くはないのが笑えない…お茶会ムービーの説明文にリンクへの強い信頼が云々って書いてあるし…

トライフォースもマスソもない時代に時の神殿があるのか謎
どこかに説明してる管理職ゴーレムいないかな

トライフォースが眠る聖地や過去に繋がっている扉があったりハイラル発祥の地で祭事に使われていたりした時の神殿
ティアキンだと毎日決まった時間に鐘が鳴るだけで特に何も無いから時の神殿である必要性を感じない

時の神殿という名前は封印戦争の時代に存在した時の賢者に因んで名付けられたという設定になってそうで嫌だなぁ

>>325
信頼してるから心配しないの意味がわからなくて草
死んじゃっても死を認めないドメンヘラになりそう

泪って最初からずっと登場人物達が何故なんのために何処にいるかわかりにくい
まず、護衛もつけずに国王夫妻二人が野をふらついてる
お茶会では衛士が四阿外に控えているのに
普段の生活は城だったが、ソニア無惨でおじさん登場ってことは、おじさん偽ゼルダ徘徊のためにゲルド放って頻繁に城に来てたか逗留してることに
魔王爆誕後、ラウル達は魔王から逃げるのに現在の忘れ去られた神殿まで大分ずらかった
後からミネルや兵士達が来て戦時ベースになったようだが、時の神殿とは別の城から遠く離れた神殿に専用の間を前もって作ってゾナウの秘宝の残りをまとめて保管していた意味もわからない
封印戦争は地下で兵士は連れず賢者の7人だけ
魔王に至っては魔物を無尽蔵に出せるのに高見の単騎
なんやかんや魔王封印して何故か城でなく再び時の神殿
さらになんやかんやあって最後、他の種族は入れねーよなのか、ゼルダ龍化の時に種族賢者は横並びで遠くから見てる
話もだが、細かい何で？が多くて気が散る

こんなんで発売当初よく大炎上しなかったねホント

攻撃性の高い信者がうじゃうじゃいたから本音言えなかったって人多そう

しばらくは信じたかったんです…
こんなはずないって…

わかる

モルドラジークのムービーで見えるゾナウ祠ってブレワイのワモダイとトゥミンケの祠の位置では？ティアキンだと深穴になってる箇所
古代シーカー族関連をガン無視してるくせにそれと古代ゾナウを結びつけるのはいただけない
信者ならブレワイでローメイにガーディアン居たことが伏線回収すげーとか言い出すだろうか
ブレワイにあるものの起源がガバゾナウに上塗りされるのはなんか嫌だなあ
過去作った空気清浄機祠が現代で別位置に生えてくるのもわけが分からない
というか始まりの台地の思い出ぶち壊しイーガ団配置もあって深穴の位置すらもブレワイヘイトに見えてきた
どうでもいいけどティアキンやった後だとジャバシフの祠（破壊の力）は笑う

>>331
ブレワイ楽しかったし続編なんて絶対面白いに決まってる！って思ってたから無理に納得しようとしてたなぁ…
こんなはずはないは本当にそう

>>333
台地の壊れた壁にセメントみたいなのが流れ込んで固まった跡があるから
本来あの時代は台地自体が今と大きく違う形だった可能性が高いと思うんだよね
そもそも回生の祠も何らかの理由で埋まってるしね
何が言いたいかというと、マジで何も考えずぱっと見矛盾のあるオブジェクト(シーカー祠)のみ入れ換えただけの
クソ雑仕事だったというしょうもない理由という可能性もあるぜ

シーカー文明が消えた理由のインタビューで目を覚ます人増えたよな
ゼルダシリーズには評価甘い海外レビュアーも肯定しつつもストーリー構成になると辛辣なレビュー動画投下してる
最近上がったレビューだけどコメント欄がここと変わらない

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>323
>>325
プレイヤー視点で分かりきってるものを省く開発なら賢者ムービーを同じ内容で4回も見せないだろ
重箱の隅ならともかく大筋の時点で齟齬が目立つしゼルダage以外は作ったものを見返すことすらしなかったんじゃないのか
ぶっちゃけゼルダがサイコというか開発がゼルダのこと以外ほんとにどーでもいいと考えてるサイコじみてる気がしてきたんだが

海外の否定的な意見も信者に弾圧されてたりしたんだろうか？

>>337
賢者ムービーの省エネなんかしたらプレイヤーに見せるゼルダのムービーが減っちゃうじゃん
正気だったら間違い探しみたいなムービー4回も流さないよ
古代賢者なんか顔も名前も個別設定も考えてないけど、ゼルダが協力要請したアピールはしときたいから初回神殿クリア用として差分が思いつかないから微妙に文言かえるだけのムービーをまず4つ作り(でもゼルダの撮影アングルは変える)、普通は2箇所目からカット版にするのを製作コスト抑えとチェックの手間省きたいし、折角作ったゼルダの出番を削るのは忍びない…じゃあそのまま流しちゃえばいいじゃんゼルダの頑張りが沢山印象つくよねナイスアイデアな勢いでゼルダ至上主義が客の退屈なんか考えないで実装しただけだぞあれ

ミネル解放後も入れたら賢者の話実質５回使いまわしという、ちょっと映像つくけど
先に泪イベント終わらせてたのもあるけどメインストーリーで何も得るものがないモンをここまで見せつけられるとは思わんかった
開発途中の仮置きイベントを作り直せないまま発売したと言われたら信じてしまうレベルむしろそうであってくれ

ミネルだけテーマ曲？があるからこの人初期プロットでは相棒役だったのではと勘繰ってしまう

>>335
まあ雑に感じる箇所だらけのゲームだしそういう可能性大いにあるよなあ…
でもそういう過去の地形について新しく設定を練ることを放棄した省エネ重視の方針だとすると、始まりの台地のゾナウ祠2をわざとらしく見せる構図といい ヘブラ山の穴を消していたり、わざわざ変化をつけているところに関しては何か伝えたいことがあるのではないかと思ってしまう自分もいる…

>>340
前作との落差が激しすぎて開発途中のものを納期に合わせて無理やり切り上げ発売したのではと思いたくなる気持ちもわかるっちゃわかるんだが
それはそれで結構なお値段付けて売ってるプロ作品でやっちゃアカンやつでしょ…格安価格でワゴン売りされてるそこらのインディーズ作品ならともかくさぁ

>>330
というか批判精神の無いファンが多いよね

switchのドラフトの件にもダンマリ多いし
アミーボ商法にもダンマリ多い

任天堂がやる事は何もかも正しいと思い込んでる信者が多すぎるよ

アミーボも数千円する割りには使ってもその辺で手に入る武具ばかりだし勇者服等の限定品もティアキンだと地底とかで手に入るからただの置物と化してる
ティアキンでアミーボ限定といえばパラセールの布とエポナだけど正直これの為だけに数千円も出して買いたいかと言うと…

スカウォＨＤだとゼルダ＆ロフトバードのアミーボ「だけ」対応していて同じスカウォのリンクは未対応ここでもバシフゼルダが優遇されてる

アミーボはグッズにすぎないからアイテムはおまけ程度でいいんだけど前作でそういう位置のアイテムでしか無かったコスプレ装備を地下の報酬にしてんのはつまんねーなとガッカリした
プレー意欲をかき立てるアイディアの放棄

>>328
高貴なオーラで頭やられた侍従の石碑にも偽ゼルダふらついてて、ゼルダにもその話をしたら知らねって言われた記述があるから、民や城の関係者の話を聞く耳持ってたら、当然警戒するべき事なのにね。神の遺産()を携えて降臨した神の如き力()を持った誇り高きゾナウ族の王と、その妻の思慮深さ()には声も出ないわ(全てを自分の手の平で転がせるという傲慢さと、相手の力を過小評価した見る目の無さと、過去作一の小物のガノンに敗北する流れは大勢の命をかけた壮大な笑えないギャグなのか)

>>326
マスソ誕生話のスカウォで既にシーカー族がいるし、過去インパもハイリア転生ゼルダを導く役をあてがってたのに、設定作った製作者が「過去(作)だから」と無視する権利があるとか思い込んでたりして。トライフォースもマスターソードもリンクもゼルダも先人達の偉大な功績なのにな。
ところで、封印戦争()時代にもトライフォースやマスターソードが何処かにありそうなものだし、今作製作者が因縁やらの設定作ってた筈だけど、その辺どの様に扱われてんだろ(どうせ考えて無いだろうけど)

民想いの慈悲深い姫なのに馬宿の井戸を使えないようにしただけで魔物が住み着いていることを伝えない大事なところを省く無能姫
何も知らない馬宿の店主が井戸を調べようとしたらどうするつもりだったんだろ

>>347
その女はお前の傲慢さ故に犠牲になったのだとソニア無惨でガノンがラウルに言ってたけど
壁画(魔王が王妃の秘石奪うやつ)の内容を伝えて警戒するよう進言しなかったゼルダにも半分くらい責任あると思うんだよなあ
ガノンから野望を感じると言ってるしガノンが偽ゼルダ出してるの知ってる時点で魔王と確信出来なくても只者じゃないことは明らかなのに何で警備強化するどころか当の王妃と二人でノコノコ偽ゼルダに会ってんだろ馬鹿なのかな

龍の泪で、ゼルダが龍化する直前に「マスターソードは私が復活させます」って言ってたけど、マスターソードには自己修復力があるから復活は剣の自力でしょ？
聖なる力の付与で強化するのは復活とは言わなくないか
あの発言でゼルダがマスターソードを治したって誤解しているプレイヤーが少なからず居る気がするんだが
ゼルダには治癒能力無いのに白龍素材に治癒力ある違和感といい、ライターとゲームデザイナーがゼルダの能力を誤って解釈してない？
つか、自分で自分の駆使する力を「聖なる力」って言っちゃうの何か違うと思う…

新しい力を吹き込むが正しいかな
でもその新しい力が何なのかゲームに落とし込めてないという

せめて瘴気ダメージ半減とか無効のスキルが追加されれば実感あったのかもしれない
実際は瘴気魔物相手にちょっと火力が上がるぐらいで前作のマッソと変わらん

変わらないどころか剣の試練で完全覚醒する前作の方が強い定期
いくら朽ちたとこから修復したとはいえ何万年も時間かけてこれ(耐久バグ付き)だから結局また無才の証明してて笑うとか言われちゃうんだよねえ

その辺の朽ちた武器に素材スクラビルドしたよりも脆くて弱いのがもう駄目
ゲームバランス考えてないよティアキン

今回ゼルダ姫に時の力と光の力を雑に盛ったわけだし人間への治癒能力というかドレイン属性も適当に盛ったかな
白龍ハンマーで批判叩きして気持ちよくなる信者いっぱい居るもんなあ（？）
光の力が瘴気を祓う力とは説明されてるけど単にハート回復とはちょっと違うよね
それとも高貴なオーラはなんでも有りなのか…民を護りたい気持ちの現れとでも言うのか
そもそもゼルダ姫の力を注ぎ続ければ瘴気耐性付くみたいなのもデクの樹に説明させただけで雑に盛られた設定だしな
冒頭のゼルダ姫がおじさんミイラの瘴気攻撃受けてノーダメだったとかならまだ伏線と言えたかも

龍見かけたら素材回収しに行くけど白龍だった時のガッカリ感

白龍素材を武器に付けても回復力がダメージと直結しないから他の龍素材と比べてゴミ性能
武器の耐久値減らしてまで殴って回復するより焼いたリンゴと肉食った方がマシ
初期ハート縛りしてる人はありがたいのかな？

>>350
控えめに言っても、馬鹿とか浅はかとかと言いようが無いわな。
時の力って言うても、無機物質の運動を逆再生するだけで強キャラ感出して笑われてるけど、本当に知識と知恵と、それによって見つけ、解決策を行える力が無いと宝の持ち腐れになる力なわけで、戦闘となると、相手の力量(頭脳を含めた
能力全て)を瞬時に見極め、予測し、備えるなり逆に裏をかいて利用する頭が求められるけど、ヤバいのが城の中を彷徨いて、未来で殺害されてた事を知りながら、ソニア無惨()を防げなかったわけで。3つのトライフォースどころか知恵のが宿っているのすら疑うレベル。それを表明したのが今作の王国建国時の出来事だと思える。
王国の泪って、もしかして馬鹿王家と子孫がやらかした間抜け行為の被害を被った、名もなき一般人達の悲痛で流された涙のことなんかね。

>>356
いなくなった前作人気キャラの能力掠め取っててこの評価(ちなみに私も同じ気持ちだった)で、草。
日本のプレイヤーは軽視してるけど、海外プレイヤーの圧力と株主の声には弱いみたいだから、その影響に期待するしか無いかな。

ＤＬＣが無いのは良いけど最初から決まっていたなら発売前に公表すればよかったじゃん
売り上げが下がるから黙ってたのか予想以上に批判の声があったから没になったのか
どちらにしろインタビューで語った内容は言い訳にしか聞こえないし今作で開発に対するイメージはかなり悪くなってそう

DKCなくて良かった
根本から設計ミスってるからよくなりようがないしそれなら次回作で反省してほしいので

あの詐欺3dトレーラー動画見る限り購入者が求めてるもの理解してるはずなのに騙してオナニー作品出したのって上層部に指摘出来ない現場ですって言ってるようなものだよね

次回作がどんなに良かろうとブレワイの世界が最悪な終止符を打たれたことは変わらない…

発表があるまで「DLCで謎が明かされるから」って目を瞑ってたユーザーが結構いたの気持ち悪かったな

>>357
ラウルもガノンの言う通り傲慢で浅はかなのは確かなんだがゼルダの場合この先何が起きるか知ってるくせに何もしなかった(むしろソニアを危険に突っ込ませる行為に加担した)というのが物凄く罪深いと思うんだよな
にも関わらず、泪で責任感じてるのはラウルとミネルだけでゼルダは自責の念を全く感じさせないまま終始ずっと深刻な顔してるのが最高にイラッとするw

せめてパラドックスで記憶消えてるとか知ってること言えないとかならラウルと同じ浅はかで済んだのにしょーもない茸柄広めるわ賢者が秘石付けていざ決戦！て士気あげた直後に突然の封印戦争敗北予言するわ…
ここまでポンコツムーブ見させておいてプレイヤーがゼルダを嫌いにならないと思えるの逆にすごい

DLC出たところでどうにかなるゲームじゃないよね
やりきった発言の割に建設放棄や欠陥建築がチラチラしててさ
当初DLC見込んでたけど開発後半でリソース枯渇して一旦中止、評判よければ再開見込みだった可能性はある
で、売り上げと表向きの評判はいいが、予想外に多くの批判や問題が押し寄せてリザインしたと
持て囃されるにしては基本低浮上の公式SNSの動向とか、任天堂のプッシュの薄さが不審だし
爆発的に売れたからもういいってなるかね、稼げるチャンスには乗れるうちに乗りたいでしょ、本来
ティアキンは未だにDLC期待する声見ることあるが、再三の無い宣言やバグフィックスのアプデが夏で終わってるの見ても打ち止めだってわからんかな
今更DLC出しますの掌返しはガチの悪手だから普通は出来ない、諦めろと思うが

>>361
現場はDのウルトラハンドで精魂込めた姫しずか畑(あとは適当)、Pはそれの制御も出来ないって他のチームや元開発者から白い目で見られてておかしくない
青沼がGOTYのとき、ベストディレクション取れなかったのを悔しがる様子が引っかかった
ウルハン一本でそんなにいけるとでも？
世間の評価はともかく社内では上から渋い反応されてんのかね？知らんけど

ブレワイとティアキンで起こった悲劇の元凶がゼルダになってしまったことをバシフは何とも思ってないんだろうか

マッチポンプに気付いておらず、それどころか姫悪くないのに自分を犠牲にして尊い…って思ってそう
ティアキンはマッチてか、ダイナマイトに威力上がってんだけど

公式ツイッターも急に更新やめたし
ブレワイの頃は季節イラスト投稿してたのにティアキンだと一切やらないし

一周年くらいは新規イラスト出してくれるかな
ブレワイの時と同じくED後のゼルダ姫とリンクのイラストが…

ブレワイは一周年もよかったけどティアキンいらねーやマジで胸糞悪い
つか公式がだんまり決め込むあたり内部でもここと似たようなツッコミは既に出てたんじゃねえの

>>368
＞姫悪くないのに自分を犠牲にして尊い…って思ってそう
絶対それ思ってるぞw特に冒険の記憶の時超えマスソから龍の泪のムービー三つはその主張が全面だだ漏れてる
けど先に出してる部分がアレな以上どうやっても献身的じゃなくサイコパスに見えるんだよな
下らんゼルダageエピに走らず当初から決まってたマスソ修復話に焦点絞って話を組み立ててればゼルダのキャラもここまで破綻しなかったろうに勿体ない

DLCも出さねえし設定資料集も出さねえしサントラも出さねえし
やっぱりスタッフもブレワイ＞ティアキンだと思ってるんだろうな

>>366
姫しずか畑にふいた。
恋は盲目とかハニトラで頭やられて入れ上げてる状態やな。そんなのが製作現場のトップになったら、周囲のマトモな意見を排除して身代潰すみたいに、色んな人によって育てたブランドの信頼も評価も悪用して、トレーラー詐欺販売しても罪悪感なんて無いだろね。

次作は女王ソニアと夫のガノン公が、忠臣コーガ率いる
イーガ団とともに天災ゾナウの首領ラウルと戦う

マップは黒歴史ゼノクソを流用

>>368
ブレワイと厄黙姫は、封印の力が厄災復活に間に合わず、自分を責めてたのに、ティアキン姫は何が起こるかを知っていて防げなかったのに、ソニアの死体や墓の前でも自分の行動や判断を省みる様子が無いから薄情を通り越した自己中恋愛脳の浅はか姫になってる。
製作者がこのゼルダ姫こそがこれからのゼルダ姫のスタンダードですなんて言ったら、前作ゼルダの姿が父親や周囲の権威にはそれらしく従いやってる感アピールして、惚れた男の前で慈悲深くて健気な努力家という分厚い皮被った性悪姫になるんだけど。

ゼルダが問題を起こしてそれをリンクが解決しゼルダ様のお陰と称賛される
こんなのでプレイヤーに愛されるキャラになるわけない

ずーとリンクは輪の外にいる感じだよな
都合の良い時だけ頼ってくる

どこで何してもゼルダ姫の○○とか付属品扱いで、今作NPCに話しかけるのが嫌になったわ。
前作だと、ボックリンに会う前にカカリコ橋から双子山馬宿に移動中のパラガスさんに話しかけると、彼がボックリンを見ていたが化け物だと思ってた台詞があり、ストーリーの進行でNPCの話が変わるのを見つけるのも楽しかったのに。
雪原の馬宿でも退魔の剣の持ち主であるリンクへの労りや心遣いがあったのに。
エンディング後リンクはゼルダ教に染まったハイラルからウマナリンク楽団のボディーガード兼ボーカリストとして旅立って欲しいよ。

Dの寵姫のために知性や命を無駄に奪われたキャラクター達と、ひたすらパシリにされて然程感謝もされず蚊帳の外に置かれるリンクが憐れでならない
単純に解釈違いか発想貧困のせいだとは思うが、あんな扱いされりゃ一人旅しているとき以外は無表情にも戻るわな

ゲルドの瓶流し娘をデレさせると料理作ってくれるようになるが、彼女に話かけるときは割と笑顔なんだよな
あの子時々微妙な料理にするから近くの魔物素材売ってる婆さんに売却するんだが、買取時に「孫が喜びそう」みたいなことを言うのはもちっと工夫しろと思う
会話の差分頑張ったんだよね？

数々の発言を見るに少なくともDにとっては100年前の大厄災にはゼルダ姫自身にも責任がある という考えは絶対に無いことはよく分かった

被害に遭う可哀想なヒロイン・唯一無二の力を持つ選ばれしヒロイン・自分で戦う行動派ヒロイン…
色々合体した結果、謎ムーブを繰り返し力を持て余して周りに迷惑を掛けた上、自身はその自覚も無い上に被害者面しているモンスターが誕生した　悪い言い方をすると徘徊老人の世話に似た所があるだろうか
タチが悪いのは それが過去で行った迷惑行為を知る者がリンクぐらいしか居ないので誰もリンクを労ったりしないし、味方にもなってくれないこと…
封印の力が目覚めなかった理由には触れず厄災を100年抑え封印成功したことは教育する辺り、ウン万年自己を犠牲にして勇者を助けた偉大な姫様としかリンク以外には伝わらないのだろうな…

>>345
賢者がつくのでトワプリamiiboのウルフリンクが邪魔だったのか、登板させない上にケモノ肉ドロップにしたのはあんまりじゃないかなぁ

神トラの封印戦争とは全く別物だし時オカラウルとティアキンラウルは何の関係もないけどファンサービスで過去作ワードやキャラ名ガンガン使おう！

↑さすがに舐めすぎだろ・・・

このゲームのセリフ差分雨の時だけ異様に力いれてんだよな
そのせいで翻訳チームの作業量が増えて苦労したとか言ってたな
力入れる場所違うだろ

>>381
ほんとこれ
リンクが哀れというかリンク=自分目線でやってたから泪見てる時も馬宿チャレンジも嫌な気分にしかならなかったよ
あの最初から最後までゼルダの影を追う感じ、確かに徘徊老人探しに似てるかもな

ぶっちゃけ介護じゃね？今回の顛末

>>376
女は子宮で考える動物だから仕方ないのよ

歴代ゼルダ姫にここまでの子宮脳は居なかった気がするなあ…
まあ別にそういう女性キャラが居てはいけないとも思わないが
それを作中やファンに素晴らしい尊いと評価されているのは疑問符　それに振り回されるその他の犠牲者があまりにも多すぎるから…
守ってくれるカッコいい専属騎士君でご機嫌取りをしないと世界が滅びていたらしい　涼宮ハ○ヒじゃないんだからさ…

国のトップが徘徊老人になって現代の人々を封印戦争の尻拭いをさせる目的で賢者として徴兵してるってなんかひどい世界観だな
ゴロン族あたりは前作の時点で僕を大砲の弾にして敵にぶつけてねとか言ったり他種族からすると無茶な事を平気で実行する頑強さにかまけた方針の種族なので先代賢者もユンも戦場に身を投じるのにもそんな躊躇は無さそうな気もしなくはないが
他の種族は普通にナマモノだよね……？　なんか先代賢者のセリフから徴兵への躊躇とか子孫を心配するそぶりが全く見えなくて怖い

ダルケルが戦死してる事をゼルダも知ってるのだしゴロン族だからってホイホイ徴兵するのもなんかな

>>381
徘徊老人探し、確かに。
恋愛呆けの痴呆姫を探させられた挙句、問題発生原因は自分にあるのに100年前から他責思考だったことがが露呈され、反省は皆無で被害者面、バレなきゃ問題無しとばかりに功績だけは広め、遠い未来に問題解決を先送りにした無能行為は世間には尊い自己犠牲行為として賞賛される。こんな性悪姫、本当なら関わるのも嫌なのに、介護までさせられて、本当にリンクが可哀想だ。
>>336
長時間の動画で、まだ少ししか見てないけど、私が観た時点で投稿から2日で高評価は15000だった。内容もこのスレの指摘とほぼ変わらず。
続編発表トレーラーで、序盤知らない動物に乗って探索してて、水飲ませてるシーン観た時のワクワク感を思い出したわ。あれがドンゴにする予定だったのかな？発表から完成までの間に色々あったんだろうなと、当時の期待と現実の落差に未だ立ち直れてない。
今のDとPが次回作でも居座るなら任天堂の自浄能力無しと見なして、もう買わない。

ブレワイから髪型以外は変わっていないと思うけど何かティアキンのゼルダは前作より目が大きく見えて気味が悪い

ゼルダの中身を考えてるのがオッサンというキモさ

>>392
むしろゼルダの中の人があのオッサン。過去の美味しいとこだけつまんで、不都合にガン無視決め込み、悪びれなく他責思考してるところが。

ゼルダの伝説はティアキンが初だがゼルダが過去の時代に行った理由が剣の復活よりも魔王誕生阻止させた方を優先させるべきでしょ
なんかソニアの死も封印戦争もゼルダは傍観してるだけのカカシみたいでこれなら最初から介入しない方が良かった気がする
例えばラウル側からはゼルダの姿が見えないとか
中途半端に介入して不安を煽らせる言動しかしないゼルダにどうも好感持てんな
結局はリンク頼りで自己犠牲の同情誘いの流れになってるのがモヤモヤで何とも受け身ばっかなヒロインだなとしか思えん
まだイーガ団が変装してるゼルダの方が庶民的な反応で可愛く思えるという
なんか偽ゼルダと一緒に旅したいわ。もしくは実物のルージュ。これらのほうが余程ヒロインぽい

ブレワイの時はみんな良いキャラしてたのにな

>>391
目を大きく見開く演出が多いからじゃないか
眉毛削ったのも関係してそうだ
厄災封印から数年経ったのに低年齢化を印象付ける演出を強くするのが解せん
若(幼)くて可愛い少女ヒロインがいいなら世界変えろ
あの世界観で二十歳超えたキャラの立ち振舞じゃない
精神的には百歳超えてるくせに

>>391
実際目を大きくしてない？それか黒目が大きいのかも
笑顔になると宇宙人ぽくて余計に気持ち悪い
ハッキリと顔が変わったってほどではないから気のせいかと思ってたけど、自分の他にもそう思う人がいるってことはやっぱり変わってるのか

傍観するだけならそもそも過去に行かない方が良かったよなあ
ゼルダ姫は魔王をどうこうは出来ないならリンクで過去に魔王しばきに行って龍化防げればスッキリ　どうせタイムパラドックスの考慮は無いし適当に過去と現代を行き来する形で
過去を冒険とまでは行かなくてもラストだけリンクを過去に飛ばすぐらいは出来るだろう…

ニンダイあるけど任天堂ソフトじゃないやつだし公式でも作らないって何回か言ってるのにそれでもDLC諦めてないとか言う人は何を期待してるんだろう
こんなグダグダなのがDLCでどうにかなると思ってるのかな
バカにしてるわけじゃなくてDLCで何をしたいのか聞いてみたい
無双ならもしかしたらあるかも、てのもXで見たけどこんなクソがベースになってるゲームやりたいか？
DLCも無双もインタビューも醜い傷口拡げるだけだからやらない方がいいと思う

仮にDLCが追加されたとこでインタビューで語った支離滅裂な言い訳がゲーム内にも反映されるだけだと思うが

マスターモードと剣の試練的なヤツを期待するのはいるね>DLC
シナリオは賢者とかゾナウ文明の掘り下げだったかな
いや、無い袖は振れんでしょ
無双はスピンオフ元にデメリットしか無い
ツッコミ所しかない素人脚本を少ないプレイアブルキャラで見られるものに変えるなんて、慈善活動じゃねんだぞ

コラボ無双の初報がメーカーダイレクト（らしい）だから期待してる奴多いんだろうな

実は全部夢でした～みたいなオチ追加なら欲しい

賢者の姿でなく実物のキャラで旅したい。会話もできる感じで
まずはルージュから

どうせ霊魂みたいな状態なら英傑やハイラル王と旅したい
まああんな英傑や王への尊重もない荒らされた世界は見てもらいたくないか…

マスターモードに剣の試練かー自分はもうあのゲーム自体やりたくないけど、それなら納得
シナリオをDLCで補完は無理だろうね
素人目に見てもやりかけってわかるところは大量にあるしゾナウやら賢者やら全部やったらゲーム一本作れちゃうんじゃない
そもそも本編で完結してないものをDLCでやるのはどうなんだって話だしね

ラスボス戦賢者いない方が楽という賢者の存在意義とは

DLCでゾナウ関連を掘り下げて欲しかったのはある。空にゾナウの廃都があって、そこを探索することで
秘石のルーツとかゾナウ滅亡の真相みたいなのが補完されて欲しかった。

ニンダイで何もなければいよいよオワリかな

>>336
やっと動画観終わった。やっぱり少し甘い所はあったけど、(あのダイビングキャッチに感動し涙したとか。私は初めてこのシーン観ても、製作側の「最初の別れのシーンと対比させてて、感動的だろお！」のドヤ顔がちらつき、ああ、そーですか、と白けたうえ、手を繋いだ後の展開に気持ち悪さしか感じなかった)このスレの不満とはほぼ同じだった。ここのスレ住人よりも、肯定的なのに、不満の核心は同じだった。
任天堂は時に、日本人プレイヤーを有料β版デバッガー扱いして、完成品を海外に販売するムカつく所業をかまし、日本のプレイヤーの問いかけはガン無視するけど海外プレイヤーには弱くて、お陰で製作者の性根が暴露されたけど、重視してる海外プレイヤーの声にどう答えるのかね。
アレでGOTYとれると思い込んだり、「次のゼルダは」と毒牙にかける気満々みたいらしいけど。

>>347
>>304でも言われてたけどゼルダが一番ヤバイな
しかもシリーズ歴代のゼルダでも一番かもとかバシフがいうくらいなのに

>>350
半分どころかほぼだろ
なにもしないんじゃなんのために過去に行くストーリーにしたんだよ
まあそこは龍になってラストに手を繋いでリンクと空から落ちるストーリーのためなんだろうけど…

フィールドが同じだからっていうのを擁護でも批判でも見るけど
基本のフィールドが前と同じでも面白いゲーム自体はいくつもあるからティアキンはそれ以外の問題な気がする
システムもだし、フィールドの見た目をブレワイより汚くしているのなども含めて

>>365
マスソの耐久バグ修正しないまま終了か…

地上は汚して穴開けてファストトラベルポイント悪くしただけだからな
信者がブレワイでは神獣ビームが景観悪くしたと言ってティアキンフィールドを賞賛するのは理解出来ない
そこかしこ赤黒くへばりついた瘴気に黒々とポッカリ口を開ける深穴、夜間や雨天でも存在を主張する地上絵、ごちゃごちゃ落とした遺跡片はたまに空から降ってくる
目に映る空を含めて、どう見てもティアキンの方が汚い
美しかったゾーラの里が最初の頃ヘドロでぐちゃぐちゃ汚されてたのも凄く嫌だった
そしてあんなに歩きづらくて車輪系の乗り物作ってもねぇ…
デカい魔物を一本道の真ん中や広い野原に配置する嫌がらせもする
メタ的に、ブレワイの頃になかった洞窟がさも昔からからありましたとばかりにゴリゴリ掘られてて同じ世界か？とも感じるし
3rdトレーラーで復興してるぞ感出したハイラル城城下町(資材テント)映してて何にもないのも結構な肩透かしだった

Dの次のゼルダは〜ってやつ
完全新作じゃなくて人気の過去作リメイクだから面白くなる事が決まりました！って言ってんのかと邪推してしまう

>>414
城下町の復興途中って雰囲気は本当にやらしいと思った
テント設営してエノキダ特製の資材置いて結局なんもしてねーじゃん…
子供キャラもエピソードに関わる子達だけ(それ以外の子供達は何故か成長止まってる)少し成長させて、無駄にモブ男女を別れさせたりくっつけたりして前作から時間進んでますポーズだけ熱心

新しい家が建ってたりボロボロの橋が修繕されているとかでもないし厄災が討伐されてからの数年間

>>417
間違えて送信してしまったすみません

新しい家が建ってたりボロボロの橋が修繕されているとかでもないし厄災が討伐されてからの数年間エノキダたちは何をしてたのか疑問

鳥望台を建てたくらいしかしてない気がする

>>404
というか最初は本人がついてくる予定だったと思うけどな
ダンジョンで本人がついて来るのはその名残

>>415
万が一リメイクでクソ林が大きく関わってたらんほぉが追加されてそうだ

あんまりオタク好みにするとファミリー層は離れていくからある程度は抑えなきゃならない
だけど素人レベルでも「ここはこうしてもよかったでしょ？」が散見するのはやっぱり手抜きや妥協だよね
賢者の話と拠点討伐と馬の導線は誰だって改善点言えてそれが誰しもが納得できるだろう

>>418
ティアキンで確認できるのは、名前がダで終わり、かつエノキダさんの技術を理解し使いこなせる新人(鳥望台の建築、管理を任されたツクンダさん達とか)の育成と、エノキダさんの家庭で娘が生まれ、子育てにリソースを割いたであろう事(パウダさんブディックやめてるし、最初ゲルド装備をまた買えるかと期待してたのに)。イチカラ村にも変化があって、成金のハギが従業員になってたり、結婚式で使われた鐘の事などがミナッカレ馬宿付近には少なくとも広まっていて、来訪者の対応をしなければならなくなった、くらいかな？ハイラル全土の無料資材置場の設置はいつ行われたのかわからないので、省いた。
ところで、シーカー遺物が役目終えて消えたタイミングって、いつなんだろ。ブレワイ真EDでは厄災封印後もシーカーストーンがゼルダに戻ってて、神獣ヴァ・ルッタが残ってたけど。
DLCで全てが100年間封印するだけで、厄災の中にいたゼルダの自分にとって都合の良い脳内恋愛妄想の夢だったというオチならいいけど、買うかは疑問。トレーラー詐欺で費やした有機本体とダウンロード購入と費やした時間の浪費は痛すぎたので。

心配しなくてもDLCは絶対出ないぞ断言してもいい

無いって言ってんだから無いだろう

>>420
ドスベリインタビュー経て海外ニキがDの◯害予告するヤツが出てくるだろう言うてるくらいブチ切れてたから、そんなことしたらトラックで突っ込みに来るんじゃないか

あ、海外ニキはストーリーテリングのゴミカスさにキレてるけどゼルダ姫んほぉの波動はあんま気にしてないのかな

それにしても、ゼルダの伝説38周年てファンは呟くのに公式が寝こけてるのはどうかと
老人の誕生日くらい興味ない雰囲気だな
ティアキン発売前からそんなに活発ではなさそうだが、海外の任天堂垢はティアキンプレイ動画上げたりしたのに不思議な運営だ

ゼスティリア経てないとんほぉ～の感覚伝わらなくね

>>426
英語だと表現がマシなんだろうな
誉高いだの高貴オーラだのいちいち褒める言葉を挟んでないとか

>>428
なんかそこらへんのニュアンスの差を考察していた人はいたな
どうも日本語表現は直接的になるとかなんとか

日本語はというかバシフたちのイメージ通りの本来のシナリオがゼルダ賛美で
海外では翻訳によってニュアンスがましになったのでは

100年間ガノンを抑え込んでたブレワイゼルダたんは心身ともにズタボロ、リンクが臣下として提供し療養してたハテノの家で見た都合のよい夢でした

て感じ

ニンダイが終わっても未だにティアキン無双を望んでる人たちがいるけど出たとしても前作とほぼ同じマップになるだろうし
４人の英傑がチューリ・ラウル・ミネル・ソニアと入れ替わって厄災が魔王に替わるだけ、もしくはゼルダの時の力で在りし日の英傑たちを呼び出すとかまた都合の良い展開ばかりになりそう
ストーリーもひたすらゼルダ様は凄いゼルダ様尊いゼルダ様バンザイ
そんなクソゲーやりたくないし出して欲しくない

>>416
前作で研究所探検してた子供4人と武器マニアのナブや悪魔像に案内してくれるタチボウは同年代くらいの子供だったのに今作で4人は成長して他は前作と同じ姿だったのは物凄く違和感あったな
まあどうせシモンのミニチャレに関わらない子まで学校の生徒にすると面倒だから成長させなかっただけだろうけど
正直こういうとこなんだよなーゼルダんほり優先であと全部適当に作ってるだろと言いたくなるのは

本編がご都合主義の(ゼルダにだけ都合のいい)ハッピーエンド()だったのに無双出せって言ってる人って何が望みなんだ
ゼルダに全員服従endが最高のエンディングだそ
絶対ifとか作らないって

厄黙のストーリーも賛否両論で次に出たFE無双風花雪月でストーリーが酷くて相当ファンキレさせてるからコラボ無双はもう望み薄いんじゃないか

>>432
なんでチューリとラウルミネアソニアが同位置？そこはユン坊シドルージュでは
もしくはラウルとミネアとソニアの3人だけか
まあゼルダ様絶対マンセー主義になることだけは変わらないだろうが

厄黙はifながらリンクと英傑達とゼルダのパワーバランスが取れた良作だったけどあれはブレワイで責任の所在がゼルダの未覚醒と明確だからカタルシス消化し易いと思うんだよね
対してティアキンはラウルミネアがゾナウ族の奢りが招いたと言ってるけど実際は未来から来たゼルダが戦争の史実を何も伝えず流されるままガノン邂逅からソニア無惨を経てマスソ到着以降はただ無駄に賢者を煽ってるようにしか見えないので責任の所在が終始モヤモヤしてる
そんなモヤモヤが話の土台にある時点でifやっても酷くなるだけと分かりきってるんだが案外それを分かってない奴が多いんだな

厄黙は主要キャラと史実が百年前に揃っているからif展開でも基本は史実の流れに沿って
現代キャラを謎パワーで持ってくるだけで良かった

ティアキンベースとなるとそうはいかん
・現代のリンクと四賢者とポンコツロボ
・過去のゼルダと夫婦と姉とモブ四賢者
この二つを結びつけて共闘なんてあのガバガバシナリオを更に一から再構築する必要があるから負担がでかすぎる

そもそもまだ発売して1年も経ってないゲームの派生作品をサードパーティーから出すなんて無茶すぎるわ
まだオールスター系の方が望みがあるだろう

>>436
シド・ユン坊・ルージュって厄災の黙示録に登場してなかったっけ？
登場してるなら前作から続投だし別に新しいキャラでもないと思うけど

>>438
それはそうなんだけどチューリとおなじポジションに置くのは違うのではと言いたかった
だから代案として二行目を書いたんだけど

>>435
風花は本家がゼルダと別企業だから引き合いに出すのもどうかと思うけど
あれはそもそも本家風花が主人公無双してるのと本家の結末を覆さないよう無双は終戦前に終わらせてるのが酷評されてる要因でもあるだろ

プレイアブルキャラの減少と神獣禁止、シーカーストーン禁止でラウルの右腕はバトル用の能力じゃない
元がグラグラのスカスカなのも相まって全く無双に向いてない

他社ゲーなら遅くてもコピペ賢者ムービーやら「厄災？」やらが判明した時点でSNSやら配信がボロクソに荒れるであろう事が容易に想像つくんで本当に異様な空気だったわ

いや任天堂ゲーでもスカバイのバグ祭りはネタにされてたしスプラとかあつ森の愚痴はちゃんと出てたからやっぱティアキンだけが変なのかも

タイムパラドックスの解釈として、
厄黙はテラコのタイムスリップと出会いで世界線が分岐する形だった
ティアキンはタイムトラベラーのゼルダ姫による過去改変は出来ないし（ような雰囲気）、何をしようとラウルの時代～ミイラ発見までの世界線は収束し分岐しない
スピンオフとはいえ関連タイトルで違うルールのタイムスリップものをやられたから混乱したのかもしれない

ティアキンのキャラほとんどがゼルダと同レベルのアホになってるしイーガ団の戦地が増えてるしでもうハイラル滅ぶのも時間の問題だろこれ

そもそもSwitchの底スペックでガクガク無双やりたくない件
厄黙もだいぶキツかったしティアキンも武器ショートカット呼び出すとゲーム画面が止まる

>>442
ゼルダのスリップ(魔王の封印崩壊)と各地空島、地上絵出現が同時期だから世界の分岐がそこにありそうに見えるが、地下のミイラおじさんがゼルダの名を呼んで退魔の剣とリンクの存在を認知しているから、ゼルダのスリップを含めて封印戦争の顛末は確定されてる状況だよね
ゼルダはそれまで一切未来改変を試みるというか思いつきもしないし、封印できたけどどうしよう…なところにマスターソードがきて、そうだ龍化しようと短絡的に決定した訳で、となると真の分岐はマスターソードの時かけの方では？
つまり、どうにかして古代まで乗り込む力を手に入れたマスターソードこそが真のヒロイン

>>381
ティアキンで無双を望む人がいたとは知らなかった。傷をメスで切り広げてえぐるだけだし、現製作者の要望という汚物を塗りたくり、取り返しがつかなくなって、この世からサヨナラになる気がするんだが。
もしかして封印戦争のコピペムービーや製作側の最強最可愛の高貴なオーラの健気な尊い自己犠牲を詳細にするための、リンクがでない、正真正銘の「ゼルダの伝説」を期待する人がいたのか？
もしそうなら現PとDが詐欺トレーラーで得たポケットマネーで任天堂非公式の同人ソフトでも作ってくれ、これ以上ゼルダIPを破壊しないでほしいと思う。

すいません。レス間違えました。>>432のです。

ミイラに名前を呼ばれたゼルダの「どうして私達の名を？」はともかく、封印されてどんだけ経ったか知らんのにラウルの傍をチョロチョロしていた女が服以外寸分違わぬ姿でノコノコ自分の前に再び現れたことに疑問も持たず全理解済みで城の封印柱ブッパする方にラスボスがシフトする最初から既にアレな話だったな

封印戦争のみならずソニア秘石奪われ魔王ガノンドロフ誕生からゼルダありきなのがね…
これがなければ全然違ってたのに

ガノンドロフが秘石の力得る前からゼルダの化身操ってたりの能力もダサくて嫌いだ

あれ、声優さんの黒ゼルダ声聴きたかっただけでいれたんだろうなぁ…

無機質の物を逆再生する程度の能力持ちの2人が護衛もつけずにノコノコと偽ゼルダに接触したのがアホすぎる

神獣やガーディアンが勝手に消えて誰も疑問に思わないって普通に考えておかしいだろ
百年前にガノンに乗っ取られて壊滅させられたのに一般市民はまだしも他は管理意識も危機感も無さ過ぎだろ

このゲームは普通じゃないんですよ

>>452
めちゃくちゃ使用場面が限られる運動制御のくせに時を司るとか嘘つくのやめてもらいたいナァ

バシフ曰くハイラルでは不思議なことが日常茶飯事だから神獣が消えた程度で気にしないらしいよ
ちょっと客舐めすぎじゃないですかね

パラセールで飛んでいるとすぐそばに隣の国が見える
もうこんなとこうんざりだ抜け出してやる！と思っても不思議な力でそれ以上先に進めない呪われたリンクさん

>>451
本物ゼルダ含め色々な表情や演技をさせて某英雄の如くんほりたかったのは凄い感じる

その戦犯亡き岩田社長だと思ってる
ゲーム人口拡大、健康事業とか言い出したりやってたあたり
ゲームから悪いイメージ払拭して健康的なものとして方向転換させた結果、

あのDSの教育ゲー、wiiで体動かすゲーム、プレイ時間お知らせ、頭使わせる
等の保護者目線＝上から目線な遊び方を押し付けてくるゲーム仕様が増えたわ

その辺はプレステとの差別化を図った結果だと思うけどそれとは別にティアキンは言い訳しようがない酷い出来だと思うわ
現に発売日から現在に至るまでの売上の推移がそれを物語ってる
ブレワイに比べると短期間で驚くほど数字落ちてるからな

いうてティアキンもブレワイも
ゲームを快楽物にさせ過ぎないように健康事業的な思考に基づいて
わざとストレス多めに与えて離れさせるような仕様に感じるのだがな

がんばり、天候、アイテム壊れる、飛ばせないカット、冗長なメッセージ、見た目がダサいアイテム、その他の簡悔要素とか

でもその割に水増し要素は多いから
ようわからんな

ゲームが1番売れる時期にトータル（世界）で70万しか売れてなかったしな
ちゃんとブレワイの続編として作っていればブレワイ越えは狙えたのに

>>454
同意。
ブレワイのNPCだって突然生えたシーカータワーや光りだした祠、雷の台地の晴れない雷雲、ワシュワの丘や北ゲルドの壁の紋様、ゲルドの砂嵐など、不思議な現象を気にかけてたのに。厄災ガノンが封じられて、代わりに厄災ゼルダがハイラル総愚民化をもたらしたのかね。
時オカゼルダ姫は、変装も戦闘もしてたし、オカリナの力で生身のリンクをただ過去へ戻すだけでなく、肉体年齢まで戻したし、後のムジュラでもオカリナと共に世界の時間を操る力を託してたのに。無機物の運動を数十秒逆再生するチカラと未来で全て知っておきながら王妃殺害から魔王誕生を止められなかったポンコツ姫を最強姫扱いできる製作者の感性が凄いな。(褒めてない

スカウォでも思ったけどプレイ中はゲームをしているというより物語のNPCにされてる気分だったな

モドレコはソニアから授かるとかでもよかったしマスソ強化は過去作だと鍛冶屋・不思議の泉・マスターストーンと色んな方法で強化されてきたからゼルダである必要性を感じない

マスソの性能で比べてもスカウォゼルダ以下だしよくこれで強い力を持ってると言えたな
歴代一の出来損ないで無才の姫の証明にしかなってないのに

遊びから考えているとして、モドレコを物語に絡めようとするから変なことになるのでは
ゼルダ姫もソニアも光の賢者で良かったでしょ
シーカーストーンの機能も物語性はほぼ無かったのに問題は無かったし
まあゼルダ姫の方の時の力はモドレコオンリーでも無くて、そこも他より強い万能な時の力を持ってるゼルダ姫 の一つかもしれないか
龍の泪の記憶を見る時やマッソが過去へ飛ぶ前にリンクの右腕手の甲の光の所がモドレコと同じような色に光ったりするし
それはただの導きか　ゼルダ姫の意思まで右腕に宿ったなら恐ろしいな

>>465
何それ怖い
数万年前の落涙の軌道戻してイメージの再生も変な話だけどな
イメージは場所もタイミングも関係ないし
「ラウル」は時オカオマージュで脳死で光の賢者にしてるだけだよね
設定考えるとハイラル現地の巫女ソニアは破魔の使い手、神の末裔で姉と共に不思議な力を駆使するラウルがモドレコの使い手ってした方がしっくり来る
ラウルは性格的にも光の力の持ち主って感じしないし
ゼルダに色々詰め込みたくて変なことになった
或いは厄災封印後100年前と変わらぬ姿で戻ってきたツッコミに対する後付けかな
自分はそうは思わんが、厄災抑え込んでたゼルダに時と光の力があるのは普通に納得とか言ってるのいたし
薙ぎ払えの固定砲台？ありゃもうただの荷電粒子砲だろ
どっちの力でもねえよ

ブレワイが奇跡であって
ゼルダ開発の実力はスカイウォードソードの１００万本いかないくらい

薙ぎ払え！で砂潜り状態のモルドラジークの群れをワンパンで薙ぎ払ったりできる力があるならリンクの助けとかいらんでしょ　力飯骨武器得意ギブドの近衛両手剣用意してようやく1匹をワンパンできるかくらいなのに
魔王ガノンドロフの技構成やムービー内の活躍を見てもあれより強く描写されているようには見えないし登場人物の力関係が歪

ジブリのパロディやりたくて継ぎ接ぎした結果整合性あんましとれてないみたいな解釈が今のところ一番しっくりくるかな……

賢者四人の総攻撃で足止めさせてラウル-ミネル・ゼルダのトライビーム行けそうだが
何してるかよくわからん棒立ちよりはバトル感あるだろ
それで話終わるとか知らん、終われそうな構造になってるのが悪い
それともソニアが居ないと力の貸与で第三者強化は実行出来ないのかな？
強い力がある(設定)のに誰かの為に駆使出来ない無才の再証明かね

ピクミンより馬鹿な賢者ってコメわろた

ゼルダが身に付けていたフードがハイリアのフードに似てると思ってからお揃いみたいで装備するのが嫌になってしまった
ブレワイのときは何とも思わなかったけど今では存在が不快だわあの姫

>>367
ほんまこれすぎた
>>455
じゃあゼルダが消えたのも気にしない方が自然だし破片の研究もしない方が自然なのにな

>>459
推移ってどこでみれるの？

>>473
すまんがまとめサイトがあるわけじゃない
発売当時から現在までの売上ランキンをブレワイと比べると1位からの転落が早かった
気になるならググってみたらいいよ

>>465
>>466
盗聴と監視カメラとGPS付きの能力付与って、ストーカーの上位互換(悪い意味で)じゃないですか恐い！
ブレワイの時から最終のイベントバトル時に、どこまでリンクが力を取り戻しているかわからないとアナウンスが入った時に、「四神獣解放やら記憶巡りコンプで動向知ってたのに？インパ尋ねずに最初リトに行った時はメドーのお披露目時に、アレがガノンに乗っ取られた神獣だというアナウンスがあったし。ちなみにこの時のテバの問いかけのリンクの答えに「ゼルダのため」が無い。他のはどう変わるか確認した事無い。

賢者よりピクミン連れたほうがまともな仕事してくれる

前作、謎ゼルダアナウンスの為、100年間の封印でも年とったヨボヨボ姫が出てこなかったのは絵面や何やかんやの都合だと深く考え無かった。スカウォの時は謎物質の中で封印してたからと思えたけど。
メドー解放前にハミラさんがリンクに誰の為に料理するのかの返事の選択肢に「(未来の)恋人の為」があったり、パーヤさんの日記にお似合いだとの記載、カッシーワさんからの恋バナなど、「助けはするけど、そういう所まで押し付けられてもなあ」とスルー出来たから不快にならなかったけど。過去作一の性悪でポンコツ姫のゴリ推しは不快極まり無くて、なるべく姿も見たくないし、声も聞きたく無いくらい、拒絶反応を覚えたわ。四地方解決後の城の茶番劇までは、赤い月の度、前作ではスキップすれば赤い画面見るだけで済んだのに、今作はどんなに早くスキップしても声からは逃れられないし。