>>1乙ーーーーーーーーーーーーーーーー
安心の２ゲット！！ かな？ とあるブラック下請it企業
・社内でハラスメント横行(二人辞め、１人通院中)
・残業代は完全未払い、退職金も無し
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責の負担があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・社長がハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの？」(慰めてくれる人いないの？の意味らしい)
・こんな犯罪企業でも金融系の案件に携わっている
公務員はリーマンじゃないけどな
飲み行った時だけサラリーマンぶるのやめたら
会社の同僚にマジで気性が荒いやばい奴がいる。キレちらかして、後輩の一人を心療内科に通院させてる状態。次は俺の番なんじゃないかとヒヤヒヤしてる。仕事はできる奴だから、黙認されてる状態。
愛知出身だけど福井の大学行ってuターンせずに福井の零細臭いブラック企業に入って、そこから今の企業に転職してきた謎の経歴。人事さん、地雷と見抜いてくれよ
>>68
そもそも金融系がブラックの温床みたいなもんだから >>6
あっちはあっちで苦労もあるだろうに公務員ってだけで敵視するのやめない？
アカのクソバカパヨクじゃないんだから 半年前に私を暇だと罵った契約の豚オバサン。
いまや私よりはるかに暇になり月末は
「することない」の理由で有給消化するほど。
「暇ですねww」って言ってやれば良かった。
俺のことを嫌いになった途端あら探しに余念のない部長様
周りがそれ見てどう思ってるかとか考えられないキチガイ管理職
>>12
これ、同感
嫌いだからあら探しして得意げに指摘するのはいいが、みんながそれをみて「またやってるわ、あのババア」と見下してるのをわかってない
そしてやってることはババアが猫かぶってる相手にも筒抜けだという >>13
なんでやめないんだろうな
役員からもパワハラだし不快だからやめろと何度も言われてるのに
もう嫌いという感情を制御できないやばいやつなんだろうな
職歴も8個くらいあって履歴書の汚さ半端ないおっさんだしなあ
そんなのを入れた自分たちに責任はあるんだが、どうやめさせたものか >>15
過去の汚れた職歴自体がパワハラをやめない理由そのものではと。
パワハラの行動原理の一つには、不名誉な扱いを過去に受けたコンプレックスの裏返しがあると思う。
うちだとパワハラする奴って大体過去にろくでもない扱いをされた事のある奴なんだよな。 >>15
制御できないんだろう
まるで幼児みたいなメンタル 「人手足りないから手伝って！資格は別にいらない。」と言われたので来たら「現場まだ出来てないから待って！」と一ヶ月待たされて、やっと出番来たと思ったら「資格ないならやらせることない帰って！」とか何なの？
確かに資格持ってない俺も悪いよ？けどさ、最初に資格ないこと言ったら「別にいらないよ」と言ったのはそっちだよね。
もうあんたらの依頼は一切受けないから。
業務の要件定義が出来ない連中との仕事つらいよなぁ
思い付きと好き嫌いで仕事してるし
>>19
関係が普通だった頃は雑談というか自分語りで一時間くらい話し続けるアホ部長様
話聞かされたせいで残業突入、忙しいのに邪魔してごめんねぇーと言って帰る
帰ったと思ってホッとしてたら忘れ物取りに来てそこからまた小一時間話し続け、あんまり残業しちゃだめだよと言って帰っていく
これを半年繰り返されて、話長すぎってキレたらそれきりムスッとしたままあら探しが半年続いてる
態度きつい理由聞いたらミスが多いからだとさ
違うだろ、ただヘソ曲げてる子供なだけですって言えよ 器のちいさい人間ほど一度プライド傷つけられると、ずっと根にもって事あるごとに陰険な態度でぶつかってくる
嫌悪感を顔や態度に露骨にだす恥ずかしい大人は前頭葉が未熟な障碍者とおなじ
そんなやつに懐かれてもうっとうしいだけだから、かえって良かったじゃん
クソ店長今日も話長すぎ
ミーティングと題して1時間半も話聞かされた
30分にまとめられる話だし
その時間分他の仕事したり
早く帰れるのにふざけんな
>>23
たしかにそうかも
遅かれ早かれ同じことになっただろうし、他の人も絡めば絡むほど俺と同じ感想になりつつあるみたいだからおっさんの孤立はそう遠くないか
ありがとう >>17
>>23
うちのババアがそれ
コンプレックスが強いのにプライドだけ高い。仕事ができてプライド高いならいいが実務もマネジメントもできないのは知られてる。自分の言うとおりに動いて欲しい、自分を女王みたいにチヤホヤして欲しがってて気味が悪いと上役にさえぼやかれてる。 そのババア、お気に入りの部下をとにかく束縛するんだよな。説明が難しいんだが。ストーカー気質の束縛メンヘラ女みたいな。
知識でマウントしようとしてくる癖にたいして知識量がないから適当なことしか言えないバカきもい
理想論だけ並べてうまく行かないのは全部部下が悪いなら上司なんていらないわな
自分の言うことをきかない、反論する＝自分の敵
と認定するキチガイがいる。自分を全否定されたと過剰反応するみたいだ。やっぱ感情的なババアはダメだわ
>>34
その日曜日にも仕事の電話たまに入ってくる。
今日他の担当者の案件で、そいつ連絡取れないからってこっちに電話きた。
その担当者も電話してきた奴も本当にコ○シたい ババアは馬鹿だから理屈で言い返せなくなっても諦めない
その時は顔真っ赤にしてぐぬぬ…みたいな呻き声上げて退散するが数時間経つと
またすまし顔で戻ってきて
「でもやっぱり、さっきの話私は納得いかないんだよね」って始まる
それを朝昼晩と繰り返す
お前が納得するかどうかなんて糞どうでもいいのだが？
自分が納得しないといつまでも粘着して蒸し返し続けるってただの時間の無駄だからババアほんと邪魔
そしてそんな粘着ババアの自己紹介はサバサバ系。死ね
>>37
うちの会社のババアが自称サバサバ。実際は女の嫌なところを集めたような陰湿女。女とは気が合わないといって女を避けるがようは女から昔から嫌われてるだけらしいわ。つうか男からも嫌われてるんだがな。全方位から嫌われてんの気づいてないのがイタい 拝啓、上司様
「メンバー二人しかいない精鋭部署だから自分と部下くんがいないと回らない！」のではなく
「メンバー二人でも回る閑職に回された」と気づいてください
>>41
東大にはそんな馬鹿はいない
ジジイはFラン大
>>43
ババアじゃないし例のって何だよ >>40
弊社のババアのことかと思ったわ
自称サバサバ女って自己評価全然できてねえよな
男性からは異性としてみられないし同性からも嫌われて孤立してるから自尊心保つためにそう名乗ってる様にしか思えない >>35
むかつく上司がそれだわ
去年入社してきたが、何人か明らか見下して、その人が自分の意見肯定しなかったらやたら冷たい態度とってる
入社一年目でそんなことするおっさんやべーと思ってたらそれが態度に出たからか俺も冷たくされてる
はやく総スカンにあってまた職歴汚してほしい >>46
きてるよな
不倫ババアたから土日は相手に会えなくてイライラするんだろうな アイツ嫌いだから仕事しないじゃねえよ
嫌いな奴の嘘の噂話流して外堀埋めてる気になってんじゃねえよ
お前が嘘バラまいてんのもう周囲にバレてるしもう内心信用されてないからな
仕事に好き嫌い持ち込むマジモンのバカまじでめんどくさいわ
感情コントロールできねぇなら派遣で単純作業だけしてろや
ジジイって書くと条件反射で不倫ババアと書き込むジジイうける
そんな人しらんがな
若いし不倫なんて不毛なことはしない
40代ババア涙ふけよw
おまえのこの間の「40代で初産は普通！」のファびょリ方は最高にウケたぞww
>>53
40代じゃないしさ
下さいってなんだよ
わけわかんねーよ
すべての書き込みが同じ人のと思うのは精神病だろ >>54
お前まじで精神病ジジイだな
周りに迷惑かからないように薬飲めよ >>55
はいはい、40代おばちゃん、頑張って今年こそビザ目当ての出稼ぎ外国人ぐらいはつかまえとけなw >>50
こんな頭の悪いババアと不倫する奴ってどんなオッサンなんだろうな >>57
40代はお前だろ
あ、50代後半だっけ
レスから加齢臭してるぞ
精神科行く前に身体10回洗えよ >>55
50代ババアだったのか
会社も先がないな退職したら会話する人間コンビニ店員くらいなんじゃね？ >>58
スーパーとかコンビニのやとわれ店長とかスーパーの警備員じゃないか？ >>61
それお前だろ
お前より30歳は若いのにからんでくるな
キモいから おっさんってネット以外では若い女と絡めないから絡んでくるんでしょ
いやネットでもまじ迷惑ですから
迷惑でしかない
気持ち悪い
>>66
俺らがオッサンだと仮定して、なんでおまえはリーマンスレに自分からわざわざきてオッサンに絡みにきてんだよ
頭悪い脳内20代の40代ババアさんよ（笑） 前からババアはくんなと言われてるのに乱入をくりかえして、あげく「私に絡みたいのね」とか、なんのプレイだ（笑）
お前がジジイだからって勝手にババアにしないでね
ジジイ
>>50
誰でもいいから男に相手にして欲しくてくるのか
哀れだな
おまえらもう少し孤独なお婆さんには優しくしてやれ インスタフォローしてきて可愛いですとかコメントするおっさんいるけどｷﾝﾓｰ
>>64
40代と呼ばれることに異常な忌避感、抵抗感を持つ
40代出産の話題に過剰反応
なるほど今39で誕生日間近とかリーチかかって焦ってる不倫ババアね
崖っぷち珍生もっと楽しめ >>74
やたらと若者ぶる割に言い回しや例えが古い
も追加で
俺はこいつもっと高齢ババアだと思うけどな >>74
30代はないわ。絶対40代だな
前スレで、婚活したら申し込んだ相手男からはことごとく「子供欲しいからすみません」と断られて頭がおかしくなったババアだろと推理されてたが当たってるんだと思うわ リーウーマンだからスレ違いではない
>>74
そりゃ実際の年齢より20も上にされてたら誰だって嫌でしょうが
おっさんリアル馬鹿？ >>76
婚活で断られてるのはおっさんでしょうが()
同じレベルにまで落とさないでよ() オッサンが嫌いだといいながら嫌がられてもでていけと言われてもスレに居座る自称若い女（笑）
>>79
今日のおまいう
おじさんスレ違いだからさ
スレタイ読める？ >>76
ヨメと仲良かった友達はヨメが結婚して子供できたあたりから様子が完全におかしくなったらしい。女は色々複雑なんだろうな からかって遊んでる奴も含めてこのスレの全員から嫌われてるのにそれでも居座り続けるババア
職場に居場所ないのに仕事にしがみついてるだけのババアみたい
現実でもこんな調子でうざがられてるんだろうな
>>76
仮に40前だったとしても
こんな頭イカレタ腐れまんこの子供なんかいらねえよな >>82
おっさん日本語読めないの？
それとも絶望的に理解力が無いの？ >>83
おっさんのくせに子供欲しいと思ってるのか()
結婚さえ無理じゃない？
だっておっさん少なくとも40代だしょ？ >>82
うちの会社のババアもみんなから嫌われてるしスキル一番低いのにやめないなぁ。嫌われてるの気づいてないのかもな。そのくせ自己評価高くて私は正当に評価されてないと騒ぐし同僚と揉め事おこすんよ 男35過ぎると子供出来ないね
嫁年下でも
同僚もほとんど諦めて嫁と二人の人生設計を建ててるってさ
>>84
てめーが毎日晒し続けてる醜態が全てを物語ってるだろ？
お前そんなザマで人に好かれているとか思ってんの？ >>85
こんな羊水腐った女の子供なんかいらねえし
子供も初期不良確定で可哀想だよねって話だが？
ババアは他人の話にすり替えて誤魔化してばかりだね 誰からも愛されててない50代のおっさんって見てて可哀想通り越して笑えるわ。
これまでことあるごとに他人を蔑む発言を連発してちょっと気に入らないことあればすぐキレる
おそらくこれまでの人生ず～っとそんな感じで過ごしきて職場でも家でも嫌われてるを最近自覚したのか
急に焦り出しかのように周囲に媚び出してくるようになった。
しかしやり方が若い子にウザ絡みして嘘かほんとかわからんような自慢話をする、普段サボってる掃除をたまにきてドヤ顔
他人を下げることでで相対的に自分を上げようとするとかやればやるほど嫌われてる。
しかし本人はこれで自分の評判は鰻登りだと信じてるらしくご満悦。
>>89
ババアは語彙力も足りないから脊髄反射しかできないねえｗ
返せる要素がどこにもなかろ >>90
腐ってないよ
おっさんの精子が腐ってるからって同じレベルにまで落とさないで() >>91
ここの書き込み見てても心すさんでるよね
職場でももちろんプライベートでもネットでも絡みたくない
全力で逃げたい() ババアがwifiとモバイル駆使してID切り替えて頑張ってるな（笑）
85 名無しさん＠明日があるさ [sage] 2021/01/31(日) 20:22:36.13 ID:O/0qOkJk0
>>83
おっさんのくせに子供欲しいと思ってるのか()
結婚さえ無理じゃない？
だっておっさん少なくとも40代だしょ？
↑
これ、別の単発IDだが、()の書き方といい、本人バレバレすぎだろ >>91
頭悪いから感情高ぶると前後見境なくなるんだろうね
ID変えたところで馬鹿が消える訳じゃないのに 85 名無しさん＠明日があるさ [sage] 2021/01/31(日) 20:22:36.13 ID:O/0qOkJk0
>>83
おっさんのくせに子供欲しいと思ってるのか()
結婚さえ無理じゃない？
だっておっさん少なくとも40代だしょ？
↑
これ、別の単発IDだが、()の書き方といい、本人バレバレすぎだろ 見えるじゃなくて口調から語彙力の足りなさ、暴言の吐き方
完全一致なんだが
55 名無しさん＠明日があるさ [sage] 2021/01/31(日) 19:31:32.77 ID:trdLdlQa0
>>53
40代じゃないしさ
下さいってなんだよ
わけわかんねーよ
すべての書き込みが同じ人のと思うのは精神病だろ
102 名無しさん＠明日があるさ [sage] 2021/01/31(日) 20:55:28.18 ID:7o6u12V50
みんな同じ人の書き込みに見えるのは精神病
↑
突然増えた単発ID
そして同じ表現（笑） ババアがもう開き直ってキチガイみたいに単発ID連投してて感動だなぁ
85 名無しさん＠明日があるさ [sage] 2021/01/31(日) 20:22:36.13 ID:O/0qOkJk0
>>83
おっさんのくせに子供欲しいと思ってるのか()
結婚さえ無理じゃない？
だっておっさん少なくとも40代だしょ？
↑
これ、別の単発IDだが、()の書き方といい、本人バレバレすぎだろ あれれ～
()を使いたがる単発IDが大発生したよ～
なんでだろう～
会社にいる典型的なキチガイババアだなぁ。つまんない嘘をつくし、暴かれても違いますと言い張るんだよなぁ。40超えて独身子供がいないと何かが壊れちゃうんだろうなぁ。
みんなおまえだとわかってるからID切り替えなくていいぞ（笑）
おっさんならおっさんらしく隅のほうで申し訳なさそうに生きなよ
いきってる高齢独身おっさんとかどうしようもないわ
哀れになってきた（笑）
毎回ID切り替えてる必死さとか
子供欲しいからと言われて男に相手にされないとこうなるのか、ババアは（笑）
>>119
それあんたやろ
キモいしそもそも子供欲しいから35歳過ぎのおっさんは無理と言われ撃沈続きで壊れてんのは イジメはイジメられる側にも問題がある
このスレはイジメられる側が集まってるから臭くて汚い
でていけと何度言われてもババアが居座るのはババアがイジメられてて、ババアに問題があるかららしい（笑）
なるほど（笑）
40代の僕ちゃんをいじめるのはババアに違いない病
いや女なら誰だっておっさん嫌いだからな
70代女ぐらいなら可愛いと言ってくれるかもしれんけど
【社会】婚活男子が「この人はオバサンだな～」とガックリきた40代女性の特徴 ★6 [ボラえもん★]
ババアのIDが単発でかわるのはここと関係なくて、上のスレで単発で連投してるからじゃないかなぁ？今、ニュー速で上位に来てるスレだし本人は怒り狂ってるのかも？
>>126
爆笑した（笑）
ババアが荒れてるわけだ >>82
うざがられるレベル越えて嫌われババアなのは間違いない 決めつけ精神病おっさん鬱陶しいわ
婚活うまくいかないから壊れてんのか
そりゃうまくいかないだろ40代売れ残りおっさんなんだからさ
>>131
あなたが何をどう決めつけられてて、本当のあなたはどうなのか説明したら？
ただただ決めつけ&おっさいキモいしか吐かないから余計に煽られるのに >>126
wwww
腹痛いwwww
わかりやすすぎだろ、BBAwwww >>136
なんでそんな逃げ腰なんだよ
具体的に年齢、干支は何、何年卒、社会人何年目、何世代とか説明しないの？
そんな逃げ腰だからバカにされる >>137
からかうのやめたれwww
本気にして一生懸命調べてプロフィールつくってくるぞwww >>138
ババアがプロフでっちあげる作業をほんとにしてきたら俺は間違いなく笑い死にするなぁ おっさん達そこまでして若い女にからみたいのか。
男から見ても引くわ～
歳とってもこういうおっさんにならないようにしよ。
みんながやらされているのに、一人だけやりたくないことはやらない
途中で諦めるという選択肢が許されていて、それが出世した。
途中で諦めるというのは他の人間も許されているが
それは出来る奴にシフトさせてるだけの話で
最後の要とされている人間には諦めて誰かに振ることすらも許されない。
やった後の評価は、出来て当然。出来なくて落ちこぼれ。
そいつ等の代わりを務めるのだから倍掛け以上の給料でも支払われてりゃまだ考える余地もあるが
その一番できない、出世する前からゴミ根性の奴が遥かに上でな
>>140
若い女に絡みたい→×
バカなババアを煽りたい→○ >>141-142
これまで当たり前のようにみんなが従ってきたルール、流れであっても頑なにやらないズルい人間っているよな
やらなくてもすぐには問題化しないことや放っておけば誰かがやってくれそうなことを見極めてサボる卑怯者
無駄な慣習をなくそうという信念や正当性があるわけではなく、じぶん一人がラクしたいだけの手抜きだから
上を説得するでも相談交渉するでもなく、独断で黙って業務を放棄して平然とした顔でのさばっている
ついには上が根負けして、やらない業務からはそいつを外した
適材適所だとか、出来る人間がやればいいとか上も言い訳をならべたてているが、
目に見えたペナルティーがなければやらない者勝ちの悪習が蔓延するだけだとわかっているのだろうか >>143
ジジイをdisる書き込みはババアじゃなく若い女
ってかおっさんをうざく思ってんのは若い男もなんだよな
身の程知らず おっさんの敵はおばさんじゃなくて若い男なんだよなぁ
異動させたくせにあれが分からんこれが分からんって部下経由でlineで色々聞いてくる前の部署の糞課長しなないかなぁ
なんでマクロの事聞いてくるんだよ
しねよ
ババアが今度は若い男になりすましてるw
よっぽど婚活スレで悔しかったんだろなww
設定とIDはコロコロ変えるけどキャラそのままって頭悪すぎるな
そんなだから子供産めなくなる歳まで不倫続けて産廃化するのだろう
拝啓、上司様
「メンバー二人しかいない精鋭部署だから自分と部下くんがいないと回らない！」のではなく
「メンバー二人でも回る閑職に回された」と気づいてください
張り切ってお前の気分で締め切り決めるんじゃないよ
締め切りが半年先でも一年先でも「今日片付ければ今日終わるんです」ってバカか
「仕事とは社会の奉仕であり見返りは気にしてはならない」
ウソつけ糞野郎
なら給料全額返納しやがれ
チームで仕事してんのにそのメンバーがスタンドプレーするオッサンだけで構成されて地獄
勝手に「あれやっといたから」「これこうしといたから後やっといて」のオンパレード
頼むから管理をしてくれ管理者、いつかミス出すぞこれは
昇給が不公平だとやる気失くすよね
俺、入社11年目で3年前に課長職に就ける社内等級に昇格して、
課長ポストの空きがないから課長代行務めてて月給38万
同期でまだヒラの等級で俺よりこれまでの実績が少ない奴が月給46万
2期下でやっぱりヒラの後輩も月給42万
二人とも来期以降の昇格予定はなしで、決して格別に今後を期待されてるってわけじゃない
しかも残業代が出る分余計に貰えてるしな
所属部の飲み会があるとき、課長代理以上はプラス5千円とか払わされるんだが、ちょっと馬鹿らしくなった
その同期や後輩は違う業務をして来てた、、、って雰囲気でもなさそうだな
会社によっては既婚や子供ありだと＋αが付いて、結構金額が違うみたいだけど
社内営業力だけあれば出世できる会社
俺には無理だなぁ
どこまで自分を殺せばいいのか
割り振った仕事終わってないのになんで定時で帰るし休みも取るんだろ
残業代はフルで出るんだからやろうよ
定時内で終わらせるのが理想だけど終わらなかったら残業してでも終わらせろよ
終わってないのに帰るの意味わからん
クソ上司
プロ意識を！責任感を！って喚くけど
そこまで細かく責任負えないから客に文書で投げてた客先の確認事項を
「あらかじめ把握しとくのがプロの仕事！」って口頭確認にこだわって部下にも強要して
負いきれない責任だけ増やして馬鹿じゃねえのか
俺のクソ上司、知識がないから教育もしねぇ、専門知識もねぇ、部長のチンコしゃぶりながら資料作るしか能がねぇ
挙句の果てには雑務しか投げないくせに「いつまでたっても育たないからいじめて会社辞めさせる」だと
キチガイすぎて怒りより呆れが先に来たわ
もう半年嫌がらせされてるけどとっとと縁切りてぇ～～
2点目どういうこと？
クソ上司が知識身に付けた上で教育してほしいって事？
>>164
資料整理みたいな雑務投げてたら勝手に設計のエキスパートに成長すると思ってるアホがアホすぎて呆れてるって話だよ あいつら早く帰るってことは余裕あるんやな
もっと仕事振ってあげるね😊
うちのゴールポスト動かし&思い付き上司もなんとかしてくれ
上司｢コロナ禍で非正規スタッフは仕事が無い！配慮して俺ら社員の仕事も振って収入を確保してやれ！少しは考えろボケ！｣
↓
上司｢非正規にダラダラ仕事させすぎ！何自分らの仕事まで回してるの？本来の仕事が終わったらさっさと帰らせろ！その分経費削減できるんだよ！少しは考えろボケ！｣
↓
上司｢お前どうするんだ！ここ半年の実績さ！経費低減が上向きすぎるんだよ！これじゃ更に●人削れるよねって上から指摘されるよ！少しは考えろボケ！｣
上司自身が毎度思い付きでゴールポスト動かすから、毎回結果がブーメランで上司自身に直撃…
もう寝ててくれ、頼むから
40代婚活スレがまだ伸びてるからキチガイ４０代ババアはそっちで暴れてるみたいだな。よかったよかった
昨日書き込みしてたの私だけど20代ですよん
おじたん残念
おじたんの現実逃避に草
「プロ意識を持って閑散期でも業務を探せ」とふんぞり返ってるお前
お前が下請けに回さず自分で処理して経費削減とドヤ顔してる現場仕事は
当社で処理しきれない低利で面倒なだけの現場仕事を下請けにやってもらうのとバーターで委託するはずだった高利益の仕事なんだ
あんな最低最悪な現場、なんで自分から引き継いだの？
残業代完全に出ないブラック企業なんだから、保守しちゃダメでしょ。
それに鬱病の症状を訴えていた社員をなんで、そんな異常な現場に残すかな。
有り得ないでしょ。一種のハラスメント行為だよ。
しかも、その人、顧客からの評価も悪かったんでしょ？なんで残したの？他にも選択肢があったのに。問題が起きて当たり前でしょ。
その人の人生終わったも同然だよ
馬鹿の一つ覚えに「人のせいにするな」とか言ってるけど、間違いなく、あなたのせいだよ
竜也さ
今日もノビテルけどどうでもいい脊髄反射で浪費すんのやめえや
不安でも愚痴でもねえだろうが
課長が無能すぎる
先月同僚が2人辞職願い出した 俺は驚かなかったがあわてふためく課長が余計なことばかりしてかき回す
忙しい後輩に謎の説教を長時間かましたり部長には達成不可能な予定を平気で出したり愚か者
これからどうするのかとか何でヒラの俺が考えなきゃならんのかワケわからん知らん
マネジメントはてめーの仕事だろうが
丸投げばかりするから部下が逃げるの
どうしてこうなったかってお前が頭使わないのが原因なの
役員のご機嫌伺ってばかりじゃ足元崩れるわけ
前々から言ってるのに分からんのは何なのか
まあ俺も辞めるからもう関係ないね あばよ
事務のオバハンが今回発生したクレームを反省し来年に生かす様になんたらと偉そうに講釈垂れてたが、俺春から異動予定なんだよなぁ
もし立ち消えになったら心療内科で診断書取って休職か退職するつもりだから絶対来年はこのクソ部署にはいない
ここまで追い詰められたのは女ばかりの毎日誰かの悪口が飛び交う部署で
重箱の隅をつつきまくる上司と些細な事でも悪意ある報告に変えて吊上げにしてきたお前らクソ事務のせいだから
俺が今までどれだけ休日出勤までしてお前らが丸投げしてきた事案を処理してきてたか思い知るがいいさ
コミュニケーション推進のためにメールでも役職つけずにさん付けで呼ぼうってアホか
そんな事するから無能社員が御中書かなかったり差出人書かずに郵便出したりする外部に世間知らず見せつける企業なんだよ
そもそも対面で話すときは元々さん付け呼びじゃないか
正直175と176がマネジメント層になって潰される過程見るほうが楽しみ
先輩のやる気のなさがひどい
上も気に入ってて出世のための重要な仕事やらせようとしてるのにやりたがらない
俺もサポートします。出世しましょうよ。〇〇さんの部下としてなら俺も頑張れます
って言ってるのに｢えぇ…俺はいいよ。部下君にやらせて一気にステップアップでいいじゃん｣って言う
いやね…あのさ…管理職の適正ありそうなのお前しかいないんだ
お前が上がる気ないんならあのクソな係長が課長になるかもしれないんだ
だからこそ上もその上もお前をあげようとしてんだよ
お前はプレイヤーじゃなくて管理職が向いてるんだよ。はよお前が上がってそしてそのまま俺を引き上げろ
って言いたい
>>158
部署のみとか経費じゃないのかw
他人の給料知ろうとしないのが一番精神上いいと思うよ。 >>176
ババアは嘘を上司に報告して嫌いな人間を潰そうとする醜い生き物だからな >>180
言えばいいよ
あのクソに上られちゃうのは下々の者は絶対に嫌なので、先輩は俺らの神輿になって下さいって正直にさ
プレイヤー適正は無い先輩なの？プレイヤーもやれて管理もできそうなタイプ？
上司とも結託して出世させてしまえ >>184
営業だけどプレイヤーとしては正直2流だと思う
プレイヤー卒業させて管理職として働かせるべきな人材だとみんな思ってる
だから管理職にあげる実績作りに上司含めフルサポートした上で重要顧客をやらせようとしてるんだけどね… 確認して欲しい、上手くいかないから見てほしい、助けて欲しい、etc etc…
お前ら助け続けた結果、こっちが何も出来ないんだよ
何でその結果がそっちは未残業、こっちは残業/休出なんだよ
子泣き爺みたく引っ付いてどうにかしようとすんじゃねーよ、カスども！
たすけて
これから俺がメンテナンスしなくちゃならないExcelの資料
セルの中で文字列を中央に配置するのに、書式設定の中央揃えじゃなくて
ご丁寧に1セル1セル、セル内で改行とスペース利用して、位置を中央に調整してんの！
>>188
スペースと改行を無し""に置換できないか？
無理ならVBA使えば一瞬だが… 向かいの先輩が変な咳払いを繰り返すので真似してみたら
「お前さっきから何なんだよ！」って怒られますたw
フヒヒwwサーセンwww
上司が典型的な木を見て森を見ずだし、細かすぎてしんどいわ。プレゼンや書類の中身より見た目とかきれいさしかみない。
>>189
修正したいのではなくて>>188 にのいうやり方(改行とスペースを駆使w)
で作れと言われているのかも >>192
なるほど
ならセルに手動で左寄せで打ち込んで、セルの幅とスペースの幅と文字列の幅で計算したら、中央寄せに必要な半角スペースの数が近似的に出てくるから、VBAで一気に解決だな
(VBAにこだわってるが…) 自分で殺すのは割に合わないからコロナか大地震か暴走老人に期待しろ
>>180
俺も先輩さんに近い立場ｗ同じような主張を後輩にしてるｗ
管理職絶対なりたくないマンは冗談じゃなくて｢自分の後輩が自分を飛ばして管理職になったら良い｣と考えてる
組織的に100%それが実現できない状況でも信念を曲げない、どうしても管理職やれって言われるなら辞める覚悟
無理矢理管理職に引き上げたらホントに突然辞めるぞ なぜ管理職になりたくないか（同部署に上位格の糞先輩がいる場合）
｢嫌な先輩が部下になる｣
これだけで、どんなノルマや客の無理難題よりも萎える
それを回避するため、「退職」も選択肢になるくらいにｗ
非正規の事務員ババアがなんかイラっとくる。
本来自分の役割をやらずに、営業とか専門職の業務に参加しようとしてくる。業務の選り好みしたいだけだろwって感じ。
伝言とか、伝言だけでいいのに、「これどうします？こうします？でもあの人は前にこう言ってるので」って無理矢理参加しようとするんじゃねーよ。それによってこっちはお前の相手をしないといけないって余計な負担が一個増えるんだよ！
いらんことしようとせずに黙々と事務員としての業務に徹してろや！ボケが！
>>198
そういう奴っていう事聞かずに逆らうし
職位無視してため口先輩風吹かそうとするし
ろくなもんじゃねえよな コロナ患者の唾液が欲しい
上司にぶっかけてやりたい
何もしねえのに、なんであんな重荷が消えたようなツラで笑ってんだあいつ
俺顔には出ないが、腸が煮えくり返る思いで睨んでんだけどテメーのこと
人がオンライン会議やってるときに外から邪魔するのなんなの？
聞いてるのがメインの会議じゃなくて議論中に横でウロウロして急用かと思ったら「様子見に来た」って死ねよ
>>208
それ思うわ
その結果を上の上がみて上の査定に使えばいい コロナで自分の身も危ないところはあるけど勝手に具合の悪いカモが来てくれる病院関係の仕事ええな
売込み疲れた
疲れたからこんな頭おかしいこと考えてしまう死ぬ
基本的なことすら言われてもやらないのに指示くれないだの何も見てないだの言ってる人ってどうなんだろうね？
言ったことやらないのにそれ以上何を言えばいいのかな？
他所の会社から応援で来てる子たちだけどあまりに評判悪くてそっちの部長さんがクビにするって言ってたときに引き留めなければよかったよ...
若いのに可愛そうだからもう少し様子見てあげてって頼んだがここまで頓珍漢だとは思わなかった
自分自身の行動を何一つ省みないし俺正論しか言わないんでとか言ってるけど最低限をやってない時点で論外なのにやる気ありますとか意味が分からない
色々あってウチの会社は吸収合併で向こうの部長さんも変わってしまって今更いらないと言ってもしょうもないし本当に残念無念でしかない
歳は違えど似た様な境遇なのにな...
ほんと何であそこまで都合の良い考えしか出来ないのか...本当に理解出来ないよ...
バブル世代が無能すぎて嫌になる
やってくれ教えてくれのクレクレ君でそのポジションにいて恥ずかしくないの？
自分の仕事なんだからまず調べた上でわからないとこを聞けよ
なんでてめーの仕事なのに図面すら見ないで物がわからないとか抜かしてんだカス
労働組合はそんな万能じゃないんだ
お前の評価が低いとかそんなのは組合的にはどうでもいいんだよ
長く働けば働くほど拘束時間が伸びてサビ残増えるとか終わってる会社
>>216
どこも同じか、少し安心した
伝えたことも全部忘れてまた同じこと平然と高圧的に聞いてくる
それでこっちがイラッとするとなんだその態度はとキレてくる
キチガイだわ >>211
上の上も上の上の上も無能なんですがそれは…… 元AV女優だった女子社員が、フェミからの圧力で退職が決まった
10年以上勤務してて仕事ぶりはよかったし、
浮ついたところは全くなかったし、
社内で過去に気づいた人間はいても黙ってたのにな
フェミおばさんが辞めさせたい理由なんだったの？
仕事上の問題がなければ退職させたらそんなんただのパワハラだし、訴えられるで
今の職場は常に誰かの悪口や愚痴が飛び交ってて電話は聞き耳を立てられ態度が悪かったとか悪意を込めて密告される
上司は指示も思考もブレまくり、言ってもない悪口を言っていたと本人に告げて更に輪を乱すわ
毎日感想文強要してくるわ、吊し上げはするわ、要点まとめれば5分で終わる話を1時間喋るわ…
それで自分はデキる人間、指導しているだけなのにパワハラと言われるのは自分に甘い部下が悪いと言ってるから始末に負えない
近隣部署からの報告で統括の上司もこの事実を知った上で何かあれば教えにきてくれと言われてたが
職場や上司不満を言うなんてと思い控えてたがもう限界が来そうだし異動したい事も含めて言ってもいいのかな…
>>222
過去に人殺してたとかなら嫌だなあとは思うが、そんなんで追い出されるのか
とても捗るし、素晴らしいのにな >>216
全員が、ではないけど自発的に何かするの嫌がる奴多いよな あーやっぱり、あの上司がどんなに無能でも、何をしても許されるわけだ
メチャメチャあからさまな依怙が働いてるわけね
>>216
逃げ癖が染み着いてる奴もいる
みんながやらされているのに、一人だけやりたくないことはやらない
途中で諦めるという選択肢が許されていて、それが出世した。
途中で諦めるというのは他の人間も許されているが
それは出来る奴にシフトさせてるだけの話で
最後の要とされている人間には諦めて誰かに振ることすらも許されない。
やった後の評価は、出来て当然。出来なくて落ちこぼれ。 >>229
困ったら下にぶん投げるってのもあるな
そしてお決まりのセリフが君のためにどったらこったら ブラック下請it企業A社 代表T「残業代100%未払いですが、私は善人です。飲み会とかで、人に道を説きます」
>>230
本当にね、今度ばかりは思い知った
何もしない、何も手伝わないのが一番
無能が最後までやらず、ただ無駄に足掻いた結果が
無駄に発生した人より高い人件費、これで喜ばれるんだから >>232
俺のとこのバブル上司は今日も高圧的に自分が最後までわからんかったことを君業者から何も聞いてないの！？とさも俺のせいと言わんばかりの言い方してきて殺したくなったわ
聞いてないし、聞いてなくてもどうすればいいかはわかるからあと全部こっちでやっときますと受けといた
立場逆じゃね？ 仕事の愚痴とは違うけど、新入社員でグループ採用された50人程度がさ
みんながそれぞれ持株会社の子会社に配属になってさ
子会社の収益によってボーナス決まるから大きいところで年間20万円くらいの差があるのさ
配属ガチャに失敗して低い方になってんだよ
クソだよな
今日はまじゾッとした
満員電車で前に居た黒髪ミニスカワンピ少女が、
なぜか俺の股間に尻を押し付けてきて、その子のスマホの画面を覗いたら、
「痴漢 どうしたら」
とか検索してるしカメラモード起動してるしでヤベッ俺痴漢扱いされてるっと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙしてたら、
駅に着いて横のオヤジの腕ひっつかんで「降りてください！痴漢してたでしょ、証拠も撮ってるんですからね！」だって
オヤジ、手の位置がおかしいと思ったら…
尻押し付けてたのは前触られて逃げてたんだな
心臓に悪いわ
>>223
うちの会社にいたフェミは、若手女子が結婚するって言ったら
「それで苗字変えるの？ 男女平等に反するよね！」って詰ってた
幸いそのすぐ後で脳梗塞起こして以下略 >>240
( `･ω･) ｳｰﾑ…女工哀史とかゴーストガールズとか数々の悲哀の歴史を経て
ようやく女性の権利が認められた先が、自称フェミニストおばさんの登場か
フェミおばさんたちは先人への敬意も全くないんだろうな 昇進のがしたババアがおとなしくなった
一時的だろうが
やるべきことをしてたらぼけっとしてる時間なんかあるわけないのに
何もせずただ黙ってそこにいるだけ
質問もしないし自分から動こうともしない
嫌味じゃなくて羨ましい
サボろう楽しようと割り切って職場にいられる図太い神経が
そろそろ潮時かな
来る人間来る人間がどんどんヤバくなっている
自分転勤しない職なのに住宅手当欲しいって頭沸いてんのか
他の手当出てる社員は転勤ありなんだよバカ
テメーのせいで切羽詰まった状態になってんのに
休みまくるとかどんな神経してんの？
課長の指示に対して、自分も同意見だったからそれにそって進めていたら
部長から、その判断はおかしいと定時後に20分ほど説教くらう
課長の指示に対して自分が納得して進めたから、百歩譲って説教食らうまではいいよ
説教し終わったあとに喫煙室でタバコ吸いながら、あいつのこと叱ってやったと他言してたらしい
言われた人に 部長に怒られたらしいな？笑 とかいわれるし
くそくそくそ
どうしてメールに〇〇やれって指示書いてるのにこれ〇〇やっていいの？って聞いてくるんだよ
メール見ろよ書いてあるだろうが
長いと読まないの解ってるから短く余計な事書いてないのにそれでも読まないの何なの
しかも一日経ってから聞いてくる
その間何やってたんだよ
>>229
逃げ癖ついてるカス多すぎる
全て終わってから初めて気が付いたかのように話しかけてくるアホ面がむかつく
そりゃてめーには無理だったとは思うがお前が逃げたから押し付けられた奴がいるのに詫びの言葉もないのかって苛々する
やりたくないからやらないで許される空気みたいなのがある
あいつじゃ無理だからねってそれで許されて給料貰えるのが不思議でならない 昔はこうだった
俺の時はこれが当たり前だった
今の若いやつらは甘い
知らねーよぼけ
令和にいつまで昭和の話してんだパワハラくそ野郎
未だに民営化前の風習や昔話あるの本当おかしい
30年以上前だぞ
先輩がやたらとワイの言葉のマネをしてくる。
たとえば、先輩が「今日寒いな」と言ってきたので、ワイが「そうですね～」と答えると、そこ直後に同じ口調で「ソウデスネw」と必ず真似したあとにくすっと笑う。
真似されただけでなく、そのあとにクスッと笑われてイラついてしゃーないんだがどうすりゃいい？
コロナ不況で、うちの会社は社員の半数を委託化しようとしている
立つ鳥跡を濁さずって言うけど、クビ切られたら思いっきり迷惑な辞め方をしようと思う
>>255
ひど。
委託の管理はどう考えているんかね。
下手すると余計にコストかかるけど。
丸投げ？ 事務職を全員派遣に変えて業務引き継ぎがまるでうまく行かなくなって結局正採用に戻した大きめの団体があってな
大した仕事でもないのに
「お前にやらせたるから頼むわ」だってよ
上から目線うざいわ
バブルが糞ならその子供たちの世代は何なの？
2世代給料泥棒？
管理職に管理しろって言ったら、管理できるほど暇じゃないんらしい。
なら、管理職辞めろって話なんだけど。
管理しないくせに管理職分の給料貰ってるくせに。
アイツがいくら給料貰ってるのか、他の社員に言ってやりたい。
お前の時代はそれで成功したのかもしれないけど今は時代か違うんだっていうの分かろうや
そりゃ30年前は訪問すればするだけ注文貰えたかもしれないけど
今はそんな時代じゃないし、顧客がネットで好きなだけ情報を仕入れられるんだからさ
ネットで買う方が安くて担当者がネットで買うのが許されるような物を取り扱う代理店は辛いよなぁ、電動工具関係とか
買えなくもないけど社内の資材課担当に申請書書かなきゃいけなくてそれが面倒だからうちの会社を通して高くても買ってくれる、みたいなのはある
それをやるには担当者と仲良くなってないと難しい
一応、我が社は昇給はあるらしいな
儲かってないはずだけど
>>257
引継ぎは、本来渡す側に責任あると思うけどな。一応、仕事やってもらう側だし。引継ぎに関して責任負担をあやふやな会社多いよね プレイングマネージャーって言うけど兼務の奴って大抵プレイヤーばっかりで管理しないかできないよな
感情的になったつもりはないが、感情的になるなと言われたので、
感情的ではなく数字で示しています、と具体的に数字で見せた。
そんな数字だけ見ても本質は見えないだろう！と言われた。
どっちが感情論でモノを話しているのか俯瞰的に見てほしい。
単に年下の女に指摘されるのが嫌なだけに見える。
>>255
うちもそうだ
そんなの突然やりだして、上手く行くのかねえ
うちの場合、従業員は全員解雇して3人だけ外注として契約し直すんだとさ
ただ、経営者はこれまで健診、代休、有給休暇、残業代、昇給、などなど…口約束をしては尽く反故にする人だったから
もし最初に提示された条件が良かったとしても、信用できない
（数年前退職した人にも同じことしようとしてて
退職日が差し迫ってから突然報酬を値切り出し
ご破産になった実績がある）
業務委託を受ける予定の人と少し話をしたけど
・従業員ではなくなり個人事業主になるので雇用保険の失業給付はもらえなくなる
・年金や国保料自分で手続きして収めないといけなくなる、
納付額も上がる
・毎回契約書をきっちり作らないと、付け込まれて損をする
・契約相手（社長）の気持ちや事情によって突然仕事が激減したり皆無になるリスクがある
（逆に、受ける方が契約しない権利もあるわけだけど）
この辺がサッと頭に浮かぶ人はいないようだった
（無職のままよりは…）くらいの感覚でいるらしい
ひとごとながら、うまくいく予感は全くないな >>265
マネジメントとは何か、管理監督者とは何をする人なのか
しっかり調べるかきちんと教えてもらうかしないと、そんなの誰もわからないと思う
で、大抵の会社は指導も勉強会もなしにぶっつけでやらせて
本人もさらに上の人間も「運動部の部長さん」「野球部のコーチ」くらいの感覚でいるから始末に負えない
「頑張れ」と言えば部下は頑張る
「売り上げ増やせ」と言えば売り上げアップ
「ミスをなくせ」と言えばミスが減る
…なわけないじゃんていう >>265
人足りねぇのにマネジメントした気になって仕事を振るだけ振ってフォローもしないクソもいるぞ。 社内でうちの部署の残業が突出しているからなんとかしろと社長から通達があったらしい
メールや資料の書き方、伝え方ひとつ気に入らないとギャーギャー騒ぐ部長がいて、みんな構えて言葉選ぶから当然無駄に時間つかって残業もふえているわけ
部長「お前ら資料づくりに時間かけすぎなんだよ。俺はほとんど悩まないでアウトプットしてるぞ」
そりゃそうだろ。
上から仕事任されて何人かと一緒に得意先に行った
各人にあらかじめ対応マニュアルは渡されていて
当日いきなりは戸惑いがあるというのは考慮するとしても
それを上回るくらいどの人も最低限の事すらできていなくて困った
その場で注意は与えたけどすごくモヤモヤする
他人に指摘とか注意とか本当はしたくない
それくらい言わなくてもしっかりやってよって言いたい
でも注意しなければ後々大きなトラブルに繋がりかねないし
人に指示するとか監督する立場に向いてないっぽい
>>267
解雇されたとしても、業務委託になれればまだ良いという考えはわからなくもないけど、自分はフリーランスになるくらいなら全く違う業種でも正社員になる道を選ぶわ 森さんの女が出ると会議長くなるは激しく同意、会社でもそうだ
でも口に出しちゃいけない
若いのに出世することになったわ
誰にも言えないけど辛れえわ
>>264
渡す側に責任があるんだけど異動自体は会社都合の事が多いし、本来は会社が協力することなんだけど
時間作らず紙一枚とか数分で済まさせるとかろくでもないことやらせてるところ多いような
会社というか理解のない管理職が悪いと思うけど 引き継ぎのための時間をまともに用意しないし
能力考えずに引き継ぎ先決めるし
3週間以上前に渡してた資料に書いてある内容読んで準備してそれでもわからない部分をこの日に説明しますって段取りしたのに
説明当日に準備方法且つ資料の上の方に書いてある内容の質問してくるおっさんに引き継ぎさせるし
>>276
頑張れ。
そういう時は素直に部下につれぇと言ってフォローお願いするといいよ。
できることはしてできないことは頼る。 ある程度規模大きいところは望んだ人事異動よりどこかで事故ったり不祥事起きてその穴埋めの玉突き人事で
いきなり人材奪われるとかあるからなー
それで何回育成計画崩されたことか
けっこうインパクトでかいミスしちまったわ
明日上司に怒られるかな～
>>274
(´･ω･`)人(´･ω･`)
フリーでやってこうと決断する度胸やスキルがあるなら
もっと若いうちにやってたかもとは思うけど
従業員だからこその有給や雇用保険、健康保険など
安定の方が自分にとって重要度が高いわ ミーティングで俺の報告の後、「ツッコミどころ満載なんだけど」と上司
実際は本人よく現場がわかっておらず、普通に聞きたいことがある、よくわからないのだが、と言えばいいのに
俺の説明に不備があるような言い方
細かいことかもしれんがかなりイヤな気分になった
勤務間インターバルとかいう ク ○ 制度やめちまえ
>>284
そういうのないと無茶な時間で働き続けて壊れたり事故起こす奴がでるからな
うちで守らずに処分された奴皆どこか問題抱えてる奴ばかりだったよ 上司に嫌われてからずっとろくに挨拶もしてこないんだけど流石に子供過ぎないか？
普通そんなもんなのかな
報告しても睨みながら小さな声で任せます…しか言わないんだが女々しいおっさんだよ
成果を出さずに定時であがるのは気持ち的にしんどいから、自分のプライベートな時間を削って仕事をした方がマシ
こういう無駄なルール作るのが本当に生産性がないと感じるし、社員の士気落とすだけ
>>289
そいつ一人がしんどくなってりゃ済む話なんだから他人様巻き込むなってな
そもそもそれルール化って無理あるんじゃないの拘束性ないでしょそんなもん 人数少ないワンマン会社で、去年はついに部のトップが辞めた
そのあとは他の部のトップが兼務
仕事内容すら知らないくせに、無能な社長息子と結託してデカイ顔で本当に嫌になる
転職したいけど忙しくて何もできていない
他部署と絶対揉めるってわかってる打合せに課長呼んだら他に何の予定も入ってないのに出席拒否りやがった
マジで役に立たない
>>284
残業ってのは本来、常時発生するようなもんではなく、ごくまれに
突発的に発生する事故のようなもんだから、制度自体の考え方は合ってるな 怒鳴られて、仕事丸投げされて、責任押し付けられて
つかれたお(´･ω･`)
>>295
同じだわ
家族ごと拉致して足先からゆっくり全員刻んでやりたい >>275
それは人によるとしか、男女関係ないやろ 昔はこうだったと言ってくる奴に
昔は頑張っていたのに今はやらないんですか？
昔できていたなら出来るはずですよね？
やってください
って丸投げされたやつ、そのまま返した。
お菓子と悪口の共有で事務全部が懐柔されいい上司になったとか言ってて呆れたわ
陰口叩いて不信感煽ったり1時間以上吊し上げする奴のどこがいい上司だよ
今ヘイト向けられてる俺が異動したらまたお前らの中の誰かか新しい奴が標的にされるって分からんのかね
>>275
女はイエスマンにはならないからな。
男だけなら大抵誰も逆らわずスムーズに進む。 すまんガチで悩んでるんだが
挨拶しても返してくれない奴にはどうしたいいん？(職場で2番目ぐらいには偉い)
あと、仕事中に俺の近くに来て女より使えねーとか、首だ首、だからお前はだめなんだ
カスだカス
その他暴言からマウント
そいつは俺に何を望んでるのかさっぱりわからない
何でそんな事いうんすか？って聞いたら言われるだけましだと思え
それか笑ってごまかす
意味が分からんぶちぎれていいんか？
あと、そいつが俺の陰口言ってて
それを同僚がお前女より使えねーぞって言われてたぞ
俺ならやめるわとか言って来るんだけどこれもどうしたいいん？
>>303
挨拶を返してくれないのは仕方がないから今は諦めよう
暴言に対しては「それパワハラですよ？」って言おう それでやめてくれなかったらどうするん？
てか、それを俺に言うことで向こうは俺に何を望んでるん？
喧嘩売られてるって事？
職場で２番目に偉いやつなら
一番偉いやつに相談すれば。
刺し違える覚悟があってそんなこといってんだろそいつは
>>307
何系の仕事なのかによる
女でもできるような単純作業系の仕事してるとかであれば多分貴方が本当に仕事ができないんだと思う
そういう仕事ができるかできないかでマウント取ってくる人は、「仕事できるようになりゃ言われないんだよ、言われるのが嫌ならできるようになれ」って理論を振りかざしてくるよ
仕事ができるできないが数字でわかる仕事なら単純に数字を上げるだけでいいから楽だけど、そういう仕事じゃないと仕事ができるって状態に持ってくのって難しい 女より使えねー
女でも出来るような単純作業
ここにも森の仲間がいたか
仕事でバタついて追い詰められたられた時に
平気で不機嫌になって感情むき出しで当たり散らしてくる奴がいてホントに気分が悪い。
そもそもその状況を作ってしまったのはその人自身なのに。
仕事が終わったらケロッとして何もなかったように振る舞うけど、まわりにストレスを与えてることに気づいてないんだろうか。
チビの太った女って結構な確率でこういう人が多い気がする。
>>269
従業員も管理職も何していけば将来的にいいか分からないしごく一部の役員以外は時間も無いし実質みんな雇われだし
株主がいい方針作ってくれ でもまあ土日にこのスレほぼ止まるしまだまだみんな健康的に働いてる方だと思うよ
なぁ、法律詳しくないんだが
どんだけぼろっくっそに言われて周りに陰口言いふらされて
それでも、はいはいはいはい言って来てたとしても
殴ったり投げたりしたら俺が犯罪者なん？正当防衛とかじゃなくても何か免除的なもんはないの？
柔道とキックやってたけど今はやってないそういうのも関係あるん？
俺にまじで糞みたいに喧嘩売ってくる奴は片足義足なんだけどそういうのも関係あるん？
頭悪い質問だけどまじで我慢出来そうにねーわ
教えてくれ
せっかく明日休みでせっかくの金曜なのに本当に嫌だわ
あほくせーわ
>>315
手を出したら暴行罪
怪我させたら傷害罪
目には目をということで、同じことをやり返せ やっぱ普通にそうだよね
前科とかあるとなおさらきついよな
頭悪い馬鹿気た質問に答えてくれてありがとう本当にありがとう
めんどくさいけどよく聞く録音？とか今日はこんなことがあったとか
メモみたいなのを月曜から始めてみようと思います
同じことやり返せって言っても陰口とか言ったりしてたらそれこそ俺の方が情けなくなるし
陰口聞かされる人間もいい思いしないだろうし
何よりださいしｗ
本人に直接煽るようなこと言ったらそれこそ本当に暴力沙汰になるだろうし
ありがとうね
>>315
自分も明日はせっかくの休みなのに、帰り間際になぜかイライラを当たり散らされて気分が悪くてムシャクシャしてるから気持ちは分かるよ。
いったん冷静になろう。
まず手を出した時点で負けだから、手を出すのは絶対にやめとこう。
正当防衛は、相手が物理的に危害を加えてきそう又は加えてきた時に防衛することだから
陰口に対して殴ったりするのはただの傷害になる。
こっちがイライラしてても、そいつらは今頃はそんなことも忘れて普通に過ごしてるんだと思うと馬鹿らしいから
今日は早く寝て休みを満喫しようよ。 >>319
最後の二文本当にわかります
分かりすぎます
こっちは苛々して向こうはいうこと言ってすっきりして
本当に馬鹿らしいっすよね
はい、ありがとう 客だからってキレてんじゃねーよ虫けらが
この世界は狂ってる
>>315
なにかパワハラ発言される度に「まぁ俺足ちゃんと2本あるんで」って謎マウントを取り続けるってのはどうだろうか 医師9年目。専門医資格無いけど特に困ってないのでなぁなぁで経過中
年収は今年1300万突破。ただこれ以上増える見込みはなし（医者は昇給あまりない）
ここにきて、専門医を取ってない奴の保険診療を減額するんじゃ？って動きが厚労省から出始めてる
このまま行くと、年収は間違いなくカットされる
医療費削減の大義名分のもと、専門医を持ってない医者をガンガン安月給化したいようだ…
かといって専門医取るには、試験に突破した上で専門医機構（厚労省の天下り団体）に大金貢いだ上、僻地で1年働けなんていうゴミ案件
そろそ金貯めて医者ドロッポする準備すっかな
コロナはただの風邪とかいって対策しないアホのせいで、こちとら病院機能麻痺してるし、やりがいもなくなってきた
部下ができることでもなんでもかんでも「できないできない」言う
かと思えば立派に自分は部署をもっとこうしていきたい！改善していきたい！みたいなことを言ったりする
もうよくわからん
本人のメンタル面がかなり不安定なのもあると思うんだけど
周りが振り回され過ぎて疲れてきた
>>322
面白いけど障碍者を馬鹿にしたって言質取られそうだからやめとこうｗ
>>315はそこまでやられてる証拠あるんなら黙って集めて法パンチの方がいいと思うんだけど 上司が誰とも話をせずに勝手に諦める自己完結マンで困る
○○は××なもの、っていう固定観念多すぎて独りで勝手に血迷ってる
部下から提案出してもそんなの客がOK出すはずがない、って却下してきたから
それ一度でも確認取ったことありますか？っていうと「ない」と即答。
でもこちらから聞いてみたらすんなりOK出たりする
聞いてだめなら仕方ないけど交渉する前から諦めてるのだめすぎじゃん
人と話をしないで頭の中だけで仕事組み立ててるからだめなんだよな
それで幾度となく失敗してるのに全然話しようとしないああいうのをコミュ障っていうのかもな
>>327
うちの上司さんもそうだね
上司→末端に問い詰める時は根拠根拠攻撃
上司のアイディアに根拠質問したらブチ切れ
部下に思い付きで仕事するなと怒鳴りつける割に、自分は思い付きで部下に仕事振ってる
自分の事を神とでも思ってるんだろう >>311
チビデブ女とか関係なくババアは大抵キチガイ ババアって何であんなに感情的になるんだろう。
一気にボルテージ上がってガァーっとなって
スッキリしたらまた平常心。
冷静に物事を捉えて総体的に判断するのが苦手なんだろうか。
そういうババアに限って陰口ばっかり叩いてネチネチと陰湿なんだよな。
１人でも多く自分の見方を作りたいんだろうけど、女同士の人間関係の拗れに男を巻き込まないで欲しい。
がちでやばいのが被害妄想おばさんな
物無くしただけなのに盗まれたとか言い出したりする
本当にやっかい
駅員で働いてる奴に聞いたことあるけど
例えば線路に物を落として声を掛けてくるときに
男「線路に物を落としてしまって」
女「線路に物が落ちちゃって」
こういった些細な言い方で女は責任を全くとる気がない
まるで他人に責任があるような言い方をして来るらしいよ
あと、女性は嘘をつき続けると本当にそれが真実だと思い込んで嘘をついているかどうか
見分けるのがプロの捜査官で難しくなるってそういう脳の作りだって聞いたことある
こわいよ本当に
それ性別関係無い
おっさんでもそういうの多いし
やれやれ森の仲間か
必要以上に男社員に食って掛かって
「男を言い負かした私はカッコいい」みたいに思ってる女ってどこの職場でもいるよな。
実際は論点からズレたところで大声あげて勢いだけで押し切った場合が多いけど。
三浦瑠璃子みたいに、冷静な声のトーンで論理的にジワジワ相手を追い込む女は見たことない。
馬鹿な男しかいない職場には馬鹿な女しかいない
それが真実
明日休日だから、今日は頑張れる
堂々と闇残業できるわ
このコロナで企業は皆8時までの営業にして残業をなくせ。
残業は厳しく規制して労働者が強くなってほしい。
なんか、「森の仲間」がマイブームな人が粘着してるねw
森が誰なのかもしくな何なのか知らんけど
何か俺より可哀想なやつもいるんだなって安心出来るから助かるわ正直
>>332
それな
一人でも味方をつくろうと嘘の噂をひろめたりでっち上げで自分を悲劇のヒロインにしたがるのがババア >>334
ババアはほんとキチガイばっかだよな
サイコパスみたいなやつら 転職して満2年の33歳。
役職は俺が上だけど、プロジョクト上では一応上司の1つ年下が知性のかけらもなくて辛い。知らないことがあるとやたら上から目線で知らないの？？笑笑みたいなことを言ってくる。
基礎学力、知識、提案数などすべて俺が上回ってるんだけど、現場での経験が10年以上あるだけで重宝される奴と一緒だと疲れてくる。
馬鹿にバカにされるとなんか腹立つよね。賢い人に馬鹿にされると悲しくなるけど。
そりゃ転職2年目の人間に基礎学力、知識、提案数、役職すべて負けてるなら
自分の優位性である現場経験をもとにマウンティングするしか精神維持できないだろｗ
数年したら完全に立場に差がつくだろうから我慢しとけば良い
それだけ自分に自信があって自分のが方が上って自負してるなら
小学生にばーかって言われてるレベルだろ
>>334
ババアは基本的になんでも人のせいにする 子会社へ出向中
親会社に戻りたいわ。
年休が4日少ないし、常務がほんとに糞
おばさんってなんでヒステリックになりやすいのかな？身体的にそういう要素あるのかな？
求人表・面接と違う仕事を3ヶ月させられて、やっと出来たと思ったら3ヶ月もしないで辞めさせられて、何にもない辺鄙に移動させられてまるで務所生活…
もう素直に地元に帰ったほうがいいかもしれないな。まだ地元の方がマシだ…
>>354
ローマ字入力でも、ひらがな入力でも フリック入力でも ジョ と ジェ はうち間違わない配置だから
知識の時点で間違って覚えているんだろうね
そりゃ見下されても仕方ないと、みんな思うわな >>357
あと仮に年下の人がPM、この人がPLもしくはXX担当リーダーだとして
PMとの関係は上司部下ではない。 なんで人間は仕事なんて考え出したんだろな
みんなで仲良くなにもせず暮らしたいと思わないのかな
>>349
それ底辺同士のしょうもない争いって理解でおk？ 部下に思い切り恫喝してパワハラしてたら
どうやら部下が反社の人間と繋がりがあるらしく、その反社の人から電話がかかってきて「○○くん(部下)に喧嘩売ったんお前か？○○(大阪で一番治安が悪くて有名な場所)に来いや！」と言われました。
どうやら部下が自分の電話番号と顔写真と住所を反社の人に渡したようです。
おまけに自分の顔写真が乗ったビラを大量にばらまいてるようです。
自分の顔写真は会社のHPに載っています。
ちなみに、ばらまいてる場所は暴力団事務所が密集してる大阪で最も治安の悪い場所です。
対処法をお願いします。助けてください。
家族もいるので揉め事は起こしたくないです。
オレの経験でのモンスタークレーマー率トップ3
1st→ババア
2nd→輩拗らせジジイ
3rd→世間知らずこどおじ
>>362
部下が反社会勢力とつながりがあって呼び出されています
と会社側に相談して辞めさせればよい
反社君にもう一度電話かけて録音
警察に相談して脅迫罪で反社君は御用
これで解決 >>362
このスレに居る人間があなたを助ける筋合いあんのか？他人が自分を助けて当然って発想の人間にろくな奴いないw >>362
屑同士潰し合えって感想しかないが
家族がいるのに自分でもめ事起こしてるお前が馬鹿なだけじゃない？ >>364
ボイスレコーダーでパワハラの瞬間を録音されて、さらに心療内科で適応障害？の診断書をもらったから労基に行くと言ってましたが
反社と関わりがある方が問題なので
労基からはお咎めはないですよね？ >>369
「部下から反社会勢力との付き合いを匂わされて、私自身が精神的に不安定になっていた」
この証言でおｋ
反社や労基に屈したら骨までしゃぶられる
部下が反社カード持ちだした時点で破滅確定
最後は笑って追い出してやれｗ >>369
会社で勝利して私生活で刺されて人生終わるかもよ
良かったな >>370
組織名もなく何の組織か分からない
いわゆる半グレとかなら難しいと思う。
あと関西生コンとか解放同盟とか。 商品が売り切れてたら怒る客が多すぎる！俺が発注してるわけじゃねーし、知るかよ！！POPに何日まで書いてあったって今在庫はねーんだよ！お前みたいな奴ら来なくたって問題ないから2度とくんな！！！
指示がブレまくるババア上司の説教を右から左に受け流して今帰宅
時間の無駄なだけで何も得るものないし早くこいつの下から離れてえ
上司から仕事指示しておいて｢お前ができる根拠は？｣
はぁウザい
そんなに不安なら自分でやれよ
上司自身がタスクを要件定義できる能力が無い
振られた仕事について細部質問すると｢少しは自分で考えろ｣とブチ切れ
しょうがないから部下自身が試行錯誤してたたき台見せると
｢俺のイメージと違う、お前に任せた俺が馬鹿だった｣
はぁぁぁもうなんだよコイツ1人でオナニーしとけよ
上司｢タスクの振り分けも進捗管理も外部とのやり取りも全部俺！どうなってるんだよ！！｣
…お前が窓口で他部門や役員から受けた案件だろ？
…そしてお前は名ばかりでもマネージャーの役職であり、担当に比べ給料もそれなりに多い
内容についてもさぁ
タスクの振り分け…上司の納得できない分担だとブチ切れ
進捗管理…上司が納得できない優先順位、進捗具合だとブチ切れ
外部とのやり取り…上司が納得できない応対だとブチ切れ
担当が自走できないように縛ってるのは、自分自身である事に気付いてないのか？
今年度受けた社内資格の試験の点数を今年は事前に知ってたんだ
上から数えて3つ目とかだしこれは受かったって思ってたら合格通知出たのは点数微妙な4名
同じ職場で俺より点数低くて合格してる奴がいるのはマジで納得いかん
結局点数とか関係なく受からせたい奴に合格出してるのが分かって大幅モチベ低下中
来年度とかもうやる気出ねぇよクソが
【速報】 結婚相手に求める年収は？ 20代女性正社員 「400万」 、30代女性正社員 「1500万」 、40代女性パート 「800万」 [お断り★]
http://2chb.net/r/newsplus/1612630220/
今回は、キャリコネニュース読者から寄せられた「結婚相手に求める年収」を男女別に紹介する。
まずは女性側の希望年収を見てみよう。（文：大渕ともみ）
愛知県の40代女性（パート／年収100万円以下）は、結婚相手に求める年収として800万円を提示。
その理由については「子どもの教育費を考えた結果。それ以下の年収だと、子どもは1人だけかな」と明かしている。
福岡県の20代女性（IT・通信系／正社員／年収400万円）が示す、結婚相手の希望年収は400万円。
「できれば自分と同じくらいの収入がいい。金銭感覚や価値観が近いと、穏やかな生活が過ごせそう」と理想の結婚生活に思いを馳せた。
「年収1500万円以上の男性がいい。都内で普通に生活するには、このくらい必要と感じる」
（東京都／30代女性／金融・保険系／正社員／年収350万円）
2021/2/5 キャリコネ
https://news.nicovideo.jp/watch/nw8897969 >>359
そういう人ばかりの国・集落だと
経済力、科学力、技術力、軍事力が育たず自衛できず
フィリピンみたいにスペインやアメリカの植民地になって気に入らないことがあれば何十万人も殺されたり
アフリカみたいに資源を奪われ続け搾取され続け
武器を売りつけられ紛争を煽られ続けることになる
あとは沖縄やハワイやネイティブ・アメリカンみたいに
自分らでは何もせず（できず）、大国に飲み込まれ
愚痴愚痴文句言いながら酒飲むだけの生活とかね >>381
だから天国みたいな国なんてこの地上には存在できないわけだな ・いたるところで陰口が横行。とにかく陰口や噂話が多い。
・男上司が個人的に気に入ったデブの女を面接もしないで直接雇用して、そいつが仕事もできないのに上司のお気に入りだからなぜか優遇されてる。
・「有給を取る」=「悪」みたいな古い価値観がある
・体調が悪くてもホントに休めないくらい人がカツカツ。休んだ翌日には全員の前で謝らないといけない。
・バタバタと忙しくなって切羽詰まると関係ない人に当たり散らす奴がいる。
当たり散らすだけならまだしも、それを他人のせいにするバカがチラホラいる。
・個人的に好きな社員と嫌いな社員とであからさまに態度を変える上司がいる。
3年くらいいるけど、いい加減に嫌気がさしてきた。
>>378
うちの上司も似たようなもんだわ
わからないとキレ気味にこっちになんかきいてないのか！？って言ってくるし、
あれやれこれやれ、全部任すって言うくせにあとから俺だったらこうしてるとか足りないとかお前の頭の中まで知らんがなとビンタしてやりたいわ 自分で考えんと他力本願な上司って存在価値あんのかね
>>385
本当の他力本願ならまだ良いよ
詳細詰めずに丸投げしておいて、成果物に脊髄反射でネチネチ難癖、更に人格否定トッピング
上司自身が頭おかしくて上司の労働時間が増えて上司のストレスが溜まってる、でも自覚はできてないみたい
ホント家で寝ててくれたら担当で効率よくやって定時で帰れちゃうんだけど… >>386
他力本願上司って大抵そっちだけどね
成果は他人頼みのくせして成果に文句はつけたがる
文句つけられた時の内容もそんな話聞いてない、事前に知ってたor知らなかったら最初に言え、って事ばかり
他力本願な上に必要な情報までブロックしてるならいない方がマシ 院卒中途で、製造現場の技術スタッフやってるけど大半がベテラン高卒運転員で何やっても白い目で見られて辛い
うちの会社は有給を取るときに理由を
「私用のため」と書くと突き返されるから
嘘でも「通院のため」とか「実家に帰省するため」と書かないといけないんだけど、他の会社もそんなもんなの？
この前、理由を聞いてみたら「会社の規定だから」の一点張りでイマイチ納得してない。
有給なんて滅多に取れる職場じゃないから別にいいんだけど。
そもそも理由欄なんかないし聞いてくる奴はいない
スケジュール上いきなり休まれると困る時に調整できないかって話あるくらい
うちは私用のためで通る
けど「有休消化のため」で出したら私用に書き換えてと否認されたような記憶はある
実際私用でも通院のためなどと書けば通るならそこまで気にしないでいいのでは？
事細かく書く必要があって面倒臭いわけでもないだろうし
ローカルルールに明確な理由や合理性なんて無いことが殆どなんだから考えるだけ時間とリソースの無駄
変えたいなら自分が偉くなった時でいいよ
>>389
おかしいと思うよ
そもそも基本は有給取るのに理由は不要
変なタイミングとか周りの負担が大きくなるタイミングでわざわざ有給取るのなら、せめて理由言ってってことにもなるけど >>389
ウチは「ちょっと疲れたので休みます」でも通用する。
休んで誰かに皺寄せ行くなら先にねごっておく。
ねごりもせず、期限もあるのに休むならそれなりの理由が必要だろうけど
病気でもない限り怖くて休めないわ。 仕事のため転勤は仕方ないかもだけど、今よりコロナ感染者多い地域に行きたくないな…
>>389
うちは、有給取った後から申請する場合のみ理由を書く、病欠とかね。
事前の申請の場合は、そもそも理由書く欄がないよ。
昭和の頃は有給取れなかったらしいが、今は改革されてる。
女性陣が上からお局様扱いされつつも、しっかり権利主張したからなんだよな 有給の理由とか昭和のブラックの風習が残ってるだけ
うちの会社なんか暇なのに休み取るとグチグチ言われるし
まあ無視して取るけど
無駄に消えるよりは消化したほうがいい
>>389
うちは書くとこあるけど書いたことない。労組が日本最強 みんな色々なんだな俺のところはweb勤怠に入力する時に理由欄あるけど入れた事ない
事前に上司と予定の擦り合わせはするし
ただ上司によっては根掘り葉掘り理由を聞くヤツがいる
人によるって所でクソ職場だわ
労組って機能してるもんなん？
うちは死んでる
会社とプロレスごっこやってるだけ
鉄道会社の労組は強い
最近JR東に関しては若手が離れていってるから微妙
>>389
うちは上司に
俺「◯◯日休み取りますねー」
上司「仕事残して休んでお客さんに迷惑だけかけんなよー」
俺「アイアイサー！」
って報告してweb勤怠に休暇の記載するだけでOKよ 勤怠なんて｢私事都合のため｣以外の理由書いたことねぇな
副業していることは同僚にしられてて
嫉妬心からかあれこれその副業に対して何癖付けられるんだけど、実はその副業が本丸じゃないんだよな
その副業とは別の副業が、副業の本業（ややこしくてすまんw）
新卒入社で10年未満だけど普通に行けば今年昇級試験あると思うんだが…上司から何も言われない
推薦したくないのか？うっかり忘れてるのか？
| ∧ ∧
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| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
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fﾆ、
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同期がほんとは出世したいくせに自分は出世欲ないだけなんですよって感じアピールして来てうざい
お前そういうの完全に見透かされてるからな
昼休憩から帰ってくるのが微妙に遅いやつに罰則とかないんだがどうやって規律って高めたらいいの？
おれの立場はヒラ。管理職が注意をちゃんとしてくれない。
飛び越えてもっと上に通報すべきなの？
その際は証拠を添えて提出しないとただの小言として捉えられる？
何日分ぐらいの何を証拠とすればいいんだろう？
>>410
規律の問題なのかトラブル起きているのかそれによって
説得する側面が違う。
遅れても実害がない場合、他のルールで曖昧にしているところがないかを
ちゃんと調べておかないと逆に言いくるめられるよ。
例)
朝は9時からだけど準備のために早く来いと言っていないか
サービス残業をさせていないか 数字が関係ない、その人がいないと仕事が回らないような業務なら問題だけど、
営業職とかの持たされた数字をこなしてればいいような業務だったら特に問題ないと思う
>>410
お前が気にする問題ではないだろ
ヒラで社内警察するようなアホは真っ先に見捨てられるぞ 顧客とのビジネスがうまく行きそうになるたびに、上司が顧客との関係性をぶち壊してくれて草も生えない
お前、これで3度目やぞ
テレワークをフレックスと勘違いしている人がいるんだけど。
仕事時間中にコストコ行ってきたとか平気で言ってくる。
平日の方が空いているからだって。
いや、仕事しろよって思ったけど、寝る前に終わらせてるしって普通に言ってる。
他の会社もテレワークってこんなもん？
こういう人がいるから働き方改革進まないんだよね┐(´д｀)┌
脳梗塞で半身不随になった上に鬱を発症した部下に
「在宅テレワークだったら仕事できるよね？」
と持ち掛けるアホ社長
>>410
お前嫌われてない？
他人に厳しくやる奴って自分も同じように厳しく扱われると逆ギレしがちでめんどくさいんだよな >>415
始業時と終業時に上司に一報入れるし終業時までに離業あれば申請必要
何かあったのきに不在かよ？となるとダメだしな >>387
ほんとこれ苛つくわ
じゃあ自分でやれよって思う
軽く方向性確認するだけでも資料が足りないとかあほか。
全部ガッチリ決めて持っていくなら確認なんてしないで終わりましたの報告しかしないわ >>418
あるある
厳しさは自分に返ってくるのにやたらめったら人が得したり楽するのを許さない奴いるよな
そしてたいてい自分に甘々 口の聞き方もわからねえクズばかりで困るわ
誰に向かって言ってんだよ
転んでお陀仏しろ
うちの喫煙休憩回数多い奴ｖｓトイレ休憩長い奴みたい
お互い相手の時間のルーズさ責めるけど自分の首閉まる事はまるで考えてない
>>415
たまに徒歩1分のコンビニ行ったりもするけど、わざわざ行ってきたとは言わん
もし連絡あったらトイレいってたとか誤魔化す予定ではある
というかこれフレックス関係なくね？
業務時間中に自由に長時間の自由時間を取って良いですよって制度だっけ？>フレックス 結果が全てじゃね？
結果で勝負できない人ほどどうでもいいとこに拘ってマウント取ったりズレた満足感得たりしてるよね
>>389
有給は理由なしでとれる
それが法律
有給を申請したら上はよほどの理由じゃないと却下もできない 何言っても怒る工場長
嫌味を言うだけで何の役にも立たない他部署
課題を丸投げしてくる課長
業務範囲外の仕事を振ってくる部長
手が掛かりまくる部下
最近しんどいわ
yahooのことを平気で「ヤホー」というバカな老害部長。
客先との電話で「オレさ～今朝ヤホーのニュース見たんだけどさ～」とかアホかと。
IT(アイティー)のことをいまだにイットと呼んでて恥ずかしいレベル。
何でこんなジジイが部長なのか分からん。
自分がわからない仕事を押し付けてるだけだから具体的な質問何もできない上司
結果を出し続けてる俺じゃなくて口と威勢だけいい無能を担いで裏切られてるし
あんたは俺の信用とっくに失ったんだから寄ってこなくていいよ
ここは比較的、文句というか強めに主張出来る人達で羨ましい
今年から新職場でわからないこと多すぎて適応障害で精神が潰れそう
しかも40になって人生初の交代勤務で睡眠障害
死にたい衝動が凄い
何をやっても結果を出さない
トラブルばかり引き込むデスマメーカー上司
>>431
みんなかっこよく言ってるけど、実際は
こう反論出来たらいいなー
こう主張出来たらよかったなー
っていう奴らばかりだから安心しろ >>430
結果出してても上になれない会社にしがみつく必要なくね？
転職おすすめ。 上になっても給料がほぼ変わらない会社も転職しましょう
一番上になるまで我慢するのは時間の無駄だ
>>431
交代勤務ある職場にいたことあるけど生活リズム狂って辛いよな
医者から強めの睡眠薬でももらって休みの日一日寝続けてみかなり元気になるから >>429
昔、ＩT革命の事をイット革命とか言っちゃった人が首相もやって今は東京オリンピックの委員長やってるんだよなあ。
やんなっちゃうわ。 一方、うちの80過ぎの創業者は、社長を退いて会長になってから、
情報処理試験の基本・応用とぽんぽん取得した
会長といってもほとんどの社員よりは仕事してるんだが
うちITは本業じゃないけど、資格取得のプレッシャーがｗ
>>422
激しく同意
不服なのは理解できるけど何言ってもいいってわけじゃない
言わなくてもいいことわざわざ言って神経逆撫でしてくるアホがいて困る 在宅のババアが全く何しているかわからないんだが
聞いたらランク上の社員が仕事してねえと言い出した
いや、お前の知らないとこで仕事しているのだが
そんな仕事の仕方してたらさ、小学生じゃないんだから って言われちゃうよ？
いや、誰にだよ。お前がそう思ってんだろが。自分じゃないていにして逃げ道つくってんじゃねーぞ。
そしてそれをみんなの前で大声でいうなよ。パワハラじゃねーか。
社会人にもなって…とか言いたくないけど
いい年して小学生みたいなイジリ？イジメ？してくる奴等にうんざりしてる
私物隠したり落書きしたり
注意したらアホみたいに逆ギレしてくるしめんどくさくて仕方ない
これだから田舎の年寄り嫌いなんだよ
>>429
ウケると思ってるんだよ
キツいだろうけど愛想笑いしときなさい 会社の同僚にマジで気性が荒いやばい奴がいる。キレちらかして、後輩の一人を心療内科に通院させてる状態。次は俺の番なんじゃないかとヒヤヒヤしてる。仕事はできる奴だから、黙認されてる状態。
愛知出身だけど福井の大学行ってuターンせずに福井の零細臭いブラック企業に入って、そこから今の企業に転職してきた謎の経歴。人事さん、地雷と見抜いてくれよ
>>445
少しでも貴方の立場が上ならば、「あんまりカリカリすんのは周りも気分良くないから1人でどっか隅の方でキレてくれない？」って言ってみたら？
キレ散らかす人とかずっとイライラしてる人とか悪口陰口しか言わない奴は、それが他人から見たら見苦しいことだって気づいてない場合が多い
俺は上司に常に「俺の事で怒るのはいいですけど課長の力が及ばないことでイライラするのは無駄ですよ、楽しく過ごしましょ」って言ってる
そしたら段々おとなしくなってきて職場の雰囲気も良くなってきた 仕事できるからなんだってんだよ
知るか
死ぬがよい
もうそろそろこんなビジネスマナーや習慣いらんだろうと思うことを挙げてみた。
・名刺交換
・上座と下座
・毎朝の社訓唱和
・上司より早く帰ると気まずい
・飲み会でのお酌
10年くらい社会人やってるけど、20前半の若手に言われたら確かにいらないなと思う。
>>450
飲み会でのお酌は、無礼講で片手で酌しても怒られないなら有りかな >>451
片手でお酌とかマジか！自分のところは
キチンとビールのラベルが見えるように
両手で丁寧に注がないといけない。
そういうところも細かく見られてる。 >>450
名刺交換以外は自社だけの問題だからないとこも多そう。
名刺交換はなぁ、アップデートされないしいらんのよね >>452
いやいや、実際はそうではないけど、そうだったら職場の飲み会も有りかなって
上司や先輩に片手で注ぐぐらいの関係じゃないと、やっぱり職場の人間では飲みたくないよ ワイ｢その希望納期無理やで｣
営業｢いや、標準納期がこれって回答出てるんだからこれでやって。余裕は多少あるから希望より1週間くらいは伸びてもいいから｣
ワイ｢検討したけど無理やで｣
営業｢いや、だから基本回答通りやって｣
ワイ｢検討したけど無理やで｣
営業｢いや、お客さんにこの納期でやるって言ってるから｣
ワイ｢いや、無理なものは無理なんで｣
営業｢ふざんけんな。絶対間に合わせろよ。短縮依頼出しとくからな｣
ーーーー1ヶ月経過ーーーー
営業｢全然納期縮まってないけど、来週納品出来るの？｣
ワイ｢いや、だから無理だって最初から言ってるやん｣
営業｢ふざけんな。お前話にならんから上と話すわ｣
上司｢営業怒ってるけど、納期回答したの？どういうこと？｣
ワイ｢再三したで(上のやり取りの説明)｣
上司｢とりあえず営業部長経由で依頼来たからこっちで調整するわ｣
これなんか社内でワイが悪いことになってるけど
そもそも納期確認せず受注した＆無理って言ってんのに短縮依頼出したまま１ヶ月放置した営業が悪いやん
>>456
正論で言うと初めの段階で上司に言って合意されるまで手をつけないのが正しい。 >>450
二つ目はなくならないだろうよ、マナーというより文化だからな。
３つ目以降は確かにいらない、というかコロナ禍ですっかりうちでは廃れてるよ。
飲食店の時短営業のおかげだね、上司は部下より先にというか定時よりずっと前に、
打ち合わせがどうのと理由つけて帰って翌朝中々出てこないから朝礼自体もないし、
飲み会自体も存在しないしな、今後復活しても絶対参加しないって社員も多い。 上司に気に入られてるからって調子乗ってるババアがほんとにムカつく…
お酌が嫌というよりお酌するやつイコール優秀みたいなのがウザい
なんならお酌しに回ってるやつな、これは社内の飲み会では営業の奴らに多い
ほんと飲み会無くなって嬉しいわ
>>456
短縮依頼の運用を知らんけど依頼もらって出来ないなら上通してその話をすべきだと思うわ >>450
うちは上司が帰れないから、先帰れって言ってくるよ
上司が最後ってルール。
その上司は残業代出ないから見張り役みたいなもん。
本当に残業の時は手伝ってくれるけど。 >>456
1ヶ月前の納期短縮の依頼ってどうなってるんだ？
そこが書面で出されててそれにきちんと回答せず放置してるんならお前が悪い
それにも回答してるんなら営業が悪い >>460
俺は頑張ってお酌して回ってたのにお前らは…みたいなうざいこと言う社畜いるから飲み会なくなってせいせいしてる >>456
なんかよくわからんけど
「言ったのに」
「だって俺言ったもん」
て連呼する奴は無能！ 仕事の不安というより、会社内の人間関係の話なんだが
最近この動画の左の子にそっくりな派遣の子が「一緒にご飯食べにいきませんか？」としつこいんだよなあ・・・
そりゃ男からすれば嫌な気はせんが、自分既婚者だし、嫁さん昔からカンがイイんだよな
ここの皆ならどうする？
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>>466
ランチにしとけば？
>>456
悲しいことに無理って言われて諦める聞き分けの良い人間ばかりじゃないんだ
自己防衛のために短期依頼出される前に上司巻き込む＆短期依頼？を突っぱねるとかしないと
あとは組織の文化とかワイ氏の裁量次第なところ有るからわからん。仮に無理なスケジュールでもそこをやりくりして間に合わせるのがワイの職責の可能性もあるし >>456
製造の方の都合がわからない営業の側なんだけど、
標準納期ってよっぽどのことがなければ手配した時点起算で余裕でこなせる物だと思ってるんだけど、違うの？
前いた会社だと部材の調達の関係で標準納期が守れそうにない製品がある場合は都度通達出てたからそれを目安に動いたりしてたけど、そういった対応もなく？
営業サイドからすると困る対応だなぁ
まぁ俺なら最初に納期無理やでって言われた段階で最短納期聞いてそれで客先確認取るけど、営業がダメってことは他の工程とかの都合でズラせないんだろうなぁなんて思って見てた >>456
そういう時は「無理」だけじゃなくて、「無理だからお断りします」まではじめの段階で言っておいた方が良いよ
正式にお断りしたのかどうかが、後々ポイントになることあるし 1月から新職場でわからないことだらけなんだけど教えてくれる人の当たりがきつい
精神が潰れそうでデパス飲みまくってる
本当に辛い
あたり強いやつみんな死ぬといいよな
生きてる値打ちない
>>472
現場｢なんとか対応します｣
営業｢調整ありがとうございます（これくらいなら毎回詰められるって事だなｗ）｣
客先｢短納期対応ありがとうございます（急ぎなら毎回これくらいで発注して良いって事だなｗ）｣
こういう事し始めるとブラック化の始まり
そりゃ客からしたら営業に高評価だろうさｗ
公式の発注リードタイム無視しても｢急ぎでなんとか｣って頼んだら仕上げてくるんだから >>473
後は根拠付けて提示するのも良いね
短縮するためには経費が○○万円かかるので部品単価30%アップなら対応しますよ。。。とか
営業としては単価アップは一番嫌がる（超緊急でない限り客側も悪印象持って発注取り下げするｗ） 以前割と仕事で絡んだ人が辞めるらしいんだけど
お礼を言いたいのでメールしてもいいかな？
本人から何も言われなさそうだし、別件で業務メールした時に
すごくそっけないというか、わたし嫌われてる？
みたいな感じの返信があったので、
それもちょっと確かめてみたい…
絡みがあった時のノリだと「こちらこそありがとうね！」とか来そうだけど
そのメールからすると「はい、○日付けで辞めます。お世話になりました」くらいしか返事こなさそう。
あらら、もしかして報連相もできない管理職でしたか？
一担当者が口頭でだめだ出来ないって言ってるだけなら
ただの嫌がらせとも受け取られかねない・・・っていうか世の中そういう奴もいるからさ
ただ営業のリップサービスで勝手にきめたこと毎回丸呑みになんてしてられないから
毎回なんとか対応しますもよくない
こういうのって担当者同士でやりあわずに上同士でそれぞれ理由つけて話つけてくれたらいいんだけどな
上司がろくに伝達してこないし、話しかけると露骨にめんどくさそうな顔するからほうれん草とかいらねーと勝手にやってたらほうれん草足りないとお説教
足りてないのは十分わかってるんだけど、お前に言われるのはなんか釈然としない
殺していいですか？
人が辞めてばかりの職場。この前、また1人辞めた。残ったメンバーが仕事分担してる。もう限界の仕事量。人は増やせない。増やせたとしても辞めるし。
俺もコロナ収束しだいに辞めたいんだがw
明日から3営業日連続休暇
義務だから取るだけなんだけど、部署内の他のメンバーからは、｢それしか取らないの？｣と言われる
休暇取る権利はわかってるんだけど、取りたくて取ってるわけじゃない
>>481
俺んとこの上司もそうなんで、大体は業務報告やらメモ書きやら資料を机の上に勝手に置いてる
メモ書きや資料を見てわからなきゃ上司が勝手に聞いてくる
同じフロアなんだけど緊急案件でない限り日をまたぐほうれん草やってる
まぁそのメモ書きする時間がまた残業を増やす原因なんだけどね。 >>484
うちもそうだけどたまに話しかけてきた時のやりとりから察するにメールや手紙もろくにみてねえなこいつって解るから
だんだんそれも投げやりになってきている
ホウレンソウ本人はやらないし時間惜しんで聞きたがらないのに都合よく聞きたいことだけはしてこいっていうのは舐めてると思うし
エスパーじゃねえんだから無理なんだよな例え思考読めたとしてもそんな奴の言うとおりになんて動きたくないし >>478
俺ならそういうメールもらって嬉しい
返信がそっけないかもしれなくてもいいじゃない
送ってあげなよ ハッキリと「お前がいると迷惑」って言われたから「すみません頑張りますのでチャンスをください」と言ってしまったけど､今思うとあそこで「辞めます」と言ってた方が職場の為にも俺の為にもなったかな(´･ω･｀)
胃薬の量も増えてきたし
>>472
いわゆる製造業的なものかどうかもわからないのになんで製造扱いになってるの？
それライン的な製造工程の場合に限った話でしょ >>485
やっぱみんなそう思うよね
よかったよ、この理不尽にみんな見てみぬふりしてておかしいのは俺なのかと錯乱してきてたわ
あと俺が上司にわたしてわかりにくいと言われた資料をそのまま翌日こういう資料見つけたから参考にしろと言われたときは怒り通り越して怖かったわ
こいつにはホウレンソウしても意味ねーよ、どっちにしても説教される >>489
自分の資料参考にしろは酷いな
忙しすぎて記憶飛んでるんだろそいつ
うちのも数日前の返信返ってこなかったメール印刷していきなりこれはどういうことだ！？って言われたことがあってさ
でもその話、後日事態が好転してこういう理由で問題解決しましたって返してるのに見てないか忘れてるんだよ
記憶違いで一回間違えたってことならともかく、そういう無駄なやり取りが定期的にあるからうんざりする そんなクソ野郎のせいで今日もねれない
仕事はクソだ
クソみたいな人生だ
>>476
個人的にはうちが悪くない場合は客先の無理を聞くよりも弊社の都合を押し通す交渉をするかなぁ
ただし>>456の話の場合標準納期が出てるから、それを守れないってのは落ち度はこちら側にあるわけでしょ？
営業が無茶苦茶な短納期をねじ込んできてるわけじゃなく、標準納期＋1週間くらいは余裕あるって言ってんだからなんとかならないの？って思っちゃう
そもそも間に合わない標準納期とか営業もお客様も困るでしょ、メーカー回答の納期に合わせて逆算して工程組んで予算申請して発注するわけじゃん？予定組む為に最初に納期回答貰うわけじゃん？
発注出してから間に合いませんとかそれ客が1番嫌がるやつ、会社としての信用失うやつ >>477
個人的には単価アップを最初に客先に提示できればすごく楽だし客も悪印象は持たないよ
後から言われたら営業サイドとしては利益を減らさざるを得ないけど、最初から客先に通常A案と納期短縮B案伝えて客が短納期を選んだらそのまま売上と粗利UPになるから万々歳
売価1億で粗利10%だとして30%UPだと営業サイドとしては労せずして粗利300万稼げるわけじゃん？超美味しい
後から現場都合で納期対応で原価UPとか言われたらブチ切れですよ
特に普通ならこれで間に合いますよって目安の『標準納期』が存在する会社なら尚更
間に合わないならそれは現場側が先に通達出しとくべきだと思う >>492
前提としてお前さんがこの営業だとして受注するか？
製造側が無理だと言っている中で理由も聞かずに受注することこそ恐ろしいわ。 上司や仕事関係でめちゃくちゃ当たりが強い人がいて会社行くのが毎日怖い
こんな人は俺だけか
俺はとりあえずボイスレコーダー買ったよ 使ってないけどお守りにしてる
「短納期だけど1週間くらいなら遅れても良いんでOK回答ください」
こんなん怪しすぎるわな
客からしたら詰めた納期で納品出来なきゃ激怒に決まってる
1週間遅れて良けりゃその日付を希望納期で打診しろよっての
人手不足で時間帯によって無人の営業所があるんだけど、忙しいのかそっちに行けない兼任所長の上司が、状況説明もなくいきなり「お前、暇だったら『代わりに行きましょうか？』くらい言ってもいいだろ、何で言わないんだよ」だとよ
「悪いけど、あっちに行っててくれない？」ならわかるけど、頼み方がおかしいでしょ
その営業所長はあんたなんだから、あんたがあっちに常駐しとけ
ちょっとレスが多くて返事が大変だからまとめて説明すると
標準納期→通常この期間で作れますよって納期
希望納期→営業がこの日までに作ってねっていう納期
今回の場合、標準納期＋1週間程度の希望納期を出てきた
ただ生産が混みあっていたのでその納期は無理だからこうなる(標準納期＋１ヶ月程度)と営業に回答した
>>456の会話はわりと雑に書いたけど、｢検討したけど無理やで｣ってのは営業から連絡あって現場に確認取ったけど調整難しいってことだったから無理って回答したって感じ
短縮依頼は電話でしてくることが多いけど、ガチで急ぎな奴は一応正式に書面で来る
これに関しては正式に返事するかどうかは別として上から短縮指示される。まあ実際現場に調整かけたけど無理だから縮まらないよね
この年度末の時期だから普通の営業なら標準納期間に合わない可能性あることを考えて、事前に出来るかどうか確認してくるのが普通なのよ。
それすらやらずに唐突に発注して来て客先に納期言ってるから作れよーって言われても知らんわって話 同僚が懲戒解雇級のことやらかしてくれたせいで毎日監視や締め付けが酷いことになってる
もう逃げたいつらい
>>499
年度末混む系の現場でしたか
それが例年通りの流れなら把握せずに標準納期で受注してゴリ押ししようとする営業も悪いよね
年度末で押し込んで自分の数字にしたいならそれこそ正式に納期対応依頼を出してなんとかしてもらうべきだろうし
年度末納入になりそうなら先に現場に「こういう案件受注しそうだから対応お願いね」って話通しとくべきだろうし 上司も同僚もアスペルガーぽいやつばっか。高学歴アスペの集団つか。職務上、細かいことに執着することはそれほど悪くないし利点ではあるけど、ヤバい方向にも発揮されるから健常者がみんな異動希望するかやめていく。きついわー
似たような気質の人間が集まる職種自体は珍しくないけど正直つらいわ、今の職場。前はこんなにアスペばっかじゃなかった。入れ替え激しくてアスペが残っていったっつーか。コミュニケーションとろうにも下手な会話できん
>>489
そこまでやるってことは
発達障害か認知症疑った方がいいんじゃないの
他にないの？
言ったことを「言ってない」、言ってないことを「言った」
やったことを「やってない」と言い張ったりとか
異様なうっかりミス 今の勤め先、過去の人間がいい加減なことたくさんやってきたせいであちこちに地雷埋まってる。
その地雷処理だけで一苦労してるよ。
どこもそんなもんなのかな？昔の社会人って今と比べていい加減な人間が多かったのかな？
>>505
そんなもんでわ。俺もあちこちの案件、前任者が地雷撒いちゃったのを
その処理係として後任になる日々を送ってます。
唯一有難いのは、前任との比較で勝手に後任の評価が上がることかな >>497
ほんとこれ困るわ、だったら最初からその+1週間の方の納期で打診してほしい
そういう奴のせいで本当に急いでる人の仕事が出なくなる 俳優やってるけど、泣かないといけないシーンでなぜか笑ってしまう。
涙も出てこないし、小学生がよくやる嘘泣きみたいな顔になって笑ってしまうのが悩み。
ロジハラばかりかますバカは非生産的なのを理解してほしいものだな
人を責めるのが仕事だと思ってるのかな
女性のバッグに、自分の連絡先と「ご迷惑でなかったら」と書いたメモをこっそり入れた男を逮捕。警察に10人以上の女性から相談 [記憶たどり。★]
http://2chb.net/r/newsplus/1612929065/
面識のない女性のバッグに、自分の連絡先と「ご迷惑でなかったら」と書いたメモを、
繰り返しこっそり入れたなどとして、３３歳の男が逮捕されました。
警視庁によりますと、三浦洸平容疑者は、去年５月から先月に、自分のＬＩＮＥのＩＤと
「ご迷惑でなかったら」などと、連絡を求めるメモを、２０代の女性のバッグに３回にわたり、
こっそり入れた上、コンビニなどでつきまとった疑いがもたれています。
女性と面識はなく、調べに対し、「メモはいろんな人に入れたけど、
つきまとっていない」と容疑を否認しているということです。
周辺では、１０人以上の女性から同様の相談があり、警視庁が三浦容疑者に警告していました。
2012年2月10日12:26
https://www.news24.jp/articles/2021/02/10/07819845.html 人材企業営業上がりで独立した人の働き方コンサルタントなんてどこの企業が外注依頼するんだろうと思っていたら、弊社だった（笑）
賃貸物件の管理やってるけど金にもならなけりゃ感謝もされないのに厄介事だけ押し付けられて苦痛
設備屋でもないのに設備の修繕や設定やらされて失敗したら責任取らされるし
入居率にリフォームの売上や管理物件獲得の数字付けられてもう完全にやる気が失せた
秋の面談で4月から異動させてくれるという話だったがもし我慢してくれと言われたら退職しようかな…
仕事をやればやるほど損をするのは仕事じゃない
それは会社と従業員の間でも同じこと
急に口調がきつくなったりこんなの常識だの効率だの言い出すのマジ勘弁してほしいわ
おれに圧かけるの効率いいっすか？吐きそうな気分になるんだけど
すまん長いんだけど聞いてくれそしてなんかアドバイスとかあればくれ助けてくれまじで
昨日、仕事で俺が使ってて物を置く台をささえにしてたやつがあるんだけど
53ぐらいのおっさんが勝手に持って行って
台には俺が作業したものとか俺の道具乗せてたりしてて作業したやつ400とか500個ぐらいその台に立てかけておいたんだけど
台の支えがなくなってることに俺が途中で気づいて作業したものを別の場所に移したんだけど結局支えがなくなって台が崩れて壊れて
もし、俺が気付かなかったら作業したものが俺に倒れてきたりバラバラになったりしてめんどくさくなるし
さすがに俺が使ってるのに黙って持っていかれるのはだりーわと思って
仕事終わりの10分前に自分の作業場所片づけて掃除してから勝手に持って行った奴に
あのーAさん俺の作業してる所から支えてるやつ持っていきました？
Aさん あ、うん
俺 いやー、あの俺使ってたんすよ台の支えにしてて台も崩れて壊れちゃったし俺が作業したものも俺が気付かなかったら崩れて
大変なことになりそうだったんで今度から持っていくときは一声掛けてくださいお願いします
Aさん あーそれBさんにこれ使えって言われて使ったんだよね
俺 そうなんですか、でも台崩れて壊れちゃったんすよ
Aさん うん、だからBさんにこれ使えって言われて持っていく時に台崩れそうだったけどＢさんがいいわとか何とか言ってたから持って行ったんだよね
俺 あー、そうなんすねまぁ、でも今度から持って行く時は一応声かけて下さい気づかずに台壊れたら危ないし、どこにいったかもわからなくなるしお願いしますね
超下手に出てお願いしますまで言ったのに
ここでさ、一言ごめん次から一声掛けるわて言ってくれれば話は終わりじゃん
でも、その53歳のAさんは、でも、Ｂさんに持って行けって言われたからさぁ～って言って来て
ダメだコイツ話にならねーわと思ってＢさん(60代)にも言おうと思って自分の作業場所に戻ったらＢさんが居て俺にお前台壊れてるじゃん邪魔だろ捨てておけや
って言って来てもう帰り時間だったからそのまま無視して帰ったんだよね
これが昨日の話
そんで今日
仕事行ったら朝からＢさんが台なおせやーって言ってきたから
俺 何で俺が直さないといけないんすか？
Ｂさん 誰もお前に直せとは言ってないだろ
俺 あーそっすか
10秒後
Ｂさん おい、台捨てれや
俺 いや、だから何で俺がしないといけないんすか？
Ｂさん だから誰もお前にしろなんて言ってないだろ
俺はもう意味が分からなくてイラっとしてAさん所に行って
俺 おい、ちょっとお前こいやお前直せやあれ昨日言ったやつ
Aさん え？なんの事みたいな顔で無言
俺 はよ直せやなぁ
そしたら近くにいた何も事情知らないＣさん(30)が俺のところに来てまぁ落ち着けと肩をつかんできたから振り払ったらＣさんが切れてむなぐらをつかんできて
お前年上に向かって口の利き方おかしいだろって切れてきて
お前と何個違うよ
俺 30歳ぐらいっすかね
Ｃさん そうだろうがお前の方が仕事では先輩でも年上だろうが
俺 でも、昨日も言ったんすよ
Ｃさん だとしても言い方があるだろ
みたいなやり取りをしてこのままだと二人ともまじぼっこぼこにしてしまいそうだったから俺がＣさんにすいませんと謝って
そのあとにAさんにもすいませんと謝ってその場を離れて仕事に戻ったんだけど
そのあとにＣさんはごめんと謝ってきたから俺も舐めた口きいてすいませんでしたって謝って
Aさんはなんも言ってこない
それで、帰り際にAさんがこれ(問題の俺の台の支えにしてたやつ)持ってきてこれどこにおけばいい？って聞いて
まじでこいつなめてんのかと思ったわ
結局、俺に話は解決してないし俺が謝ってまるくおさまったんだが論点すり替えられてうやむやになってそれ以降もAさんは俺になんも言ってこないし
お前らならどうするよ
助けてくれよまじで明日にでも手が出てしまいそうだわまじで
ストレス溜まり過ぎ
昨日 有給使って会社休んでパチンコ行ったった
今日は保育園の子供が体調不良だから
病院連れて行って有給の看護休暇で休んだ
金曜日も看護するから行かない！
また看護休暇で休もう
>>518
子供ダシにして連休にしたと思われるだけ >>515
・長すぎる
・読みにくい
・説明が解り難い
・長文でダラダラやりたいなら会話の部分「」つけるなど可読性考えて
いつでも事故りそうな場所で変な作業のやり方していたから怒るべくして事故が起きた
ただし直接の原因は人間関係か横の連携に問題があるからくらいしか読み取れない >>517
ネタか知らんけど。そしてあまり嬉しい回答ではないが。
その「台の支え」にしていたものが別の用途で使われうるものだとした場合、
そもそも支えとして使ってはいけなかったのでは？
また、頭の悪い人や気の利かない人に対して怒っても仕方ない。
自分が折れるか相手が辞めるか自分が辞める、この選択肢以外にはないよ
上司も味方になれない以上はさ。
ルールとして決まっている事なら問い詰められるけど
常識としてみたいな事柄は罰することはできない。 改行したりしたら改行多すぎって5CＨさんに怒られちゃってめんどくさくてそのまま
改行だけ消してやっちゃったわすまんな
「」つけとけばよかったわ
>>522
俺が使うように俺が用意したもの(会社の道具)
Aさんも俺と似たような作業やることになって支えが必要になった
まぁ、そんなもんすよね
ありがとう >>520
思われてるけど別に困らないわ。
でも事前に管理者には警告しておいたし
俺にばっかり極端に負担かけ過ぎ
今はそれで何とか仕事まわってるかもしれんしけど
1、2月になって子供が熱とか出たら休みますし
子供がインフルエンザとかに罹患したら最悪5営業日連続で休みますよ
て
で今日 電話したら「困った困った」て言ってたけど
前から伝えてますやんで休んだ
金曜日も休むーーーw 能力が一番ないくせに自覚ないうえイレギュラーに休んでばかりのやつがいてマジでゴミ
上司がはよ辞めてくれと嘆いてたがわかるわ
ナマポスレのやつらまじ楽しそうだよ
あいつらは我慢しなくてええし
風俗いったりリラックスしとるわ
それは嘆くだろうね
俺は2012年 社長表彰、2018年 担当執行役表彰
2019年には次世代の人材育成研修全国10人選抜にも選ばれて研修参加した
おれたちが働いてる時間ってぜんぶ無駄なんだぜ
ナマポスレのやつらみてえに生きてえよ
労働者が金銭的にも施設的にも娯楽的にも働いて支えてると思うとさ何かもう笑うしかねーよ
国からもらったかねで俺らが働いてる施設を利用して
そこで働いてる連中は人間関係やいろんなことに悩んでるのにな
ほんとすげーよこの世界は
>>516
【登場人物】
>>516……バカ。短気。10代後半か20代の若僧。日本語が壊滅的。頭が悪そうなので>>516ではなくたけしとする。
Aさん……バカで無能。53歳。たけしより職歴短い。
Bさん……60代。この中で1番偉い。短気。職人気質。年功序列。
Cさん……脳筋バカ。30歳。短気。年功序列。
物を置く台の支えとしてたけしが使用していた道具か何かを、AさんがBさんの指示の下たけしに断りを入れず持って行った
たけしは台の上に作業後の成果物をたくさん乗せていた（塗装？組立？）が、Aさんに支えを持っていかれたので危ないと思い移動させた
支えを失った台は結局壊れてしまったので、終業前にAさんに文句を言ったところ、Bさんの許可を取ったということを理由に謝りもしなかった
Bさんに言いつけようとしたらBさんに壊れた台を片付けろと言われたが、腹が立っていたので無視して帰った
次の日仕事に行くとBさんに台を直せと言われるが、たけしは自分は悪くないと思っているので拒否
じゃあ壊れた台を捨てろと言われるがそれも拒否、Aさんに修理をやらせようと荒ぶっているたけしを見兼ねたCさんが止めに入り口論になる
一応その場はたけしが折れてAさんCさんに謝る、Cさんも後から謝ってくれたがAさんからは謝罪なし
Aさんから支えにしていた道具か何かを今更返されて更に立腹
ってことでいいのかな？たけし。 てか仕事ってバカじゃね？
なんで言われたことやんなきゃいけねーんだよ
やんなくてもいいだろ
おれはたんぽぽを探してえんだよ
俺はただ今度から一声掛けるわって言ってくれれば終わる話だし
言ってくれると思ったんだがなぁ
何でこんなめんどくさいことになんのかね
>>516
個人的な感想としては、職人が集う職場でまともな人間性を求めてはいけない
20代の若僧のたけしより職歴が短い53歳とか絶対に無能なので、そんな人にまともなコミュニケーションを求めてはいけないし、
Bさん的には若僧がグダグダうるせえなぁさっさと片付けろや俺の指示が聞けんのかクソガキがって感じだろうし、
Cさんは脳筋ですぐ手が出るタイプだけど割といい人だろうし、
たけしはバカで日本語能力が壊滅的だけど一応ギリギリ空気読んで年下だから折れる事が出来る子だし、
とりあえず年功序列が厳しい業界のようなので、自分の意見はぶっ殺して年上の職人の指示に従ってればいいんじゃねえかと思いました
年下は辛いけどそれでやるしかない
Aさんはもう仕方ないよ、バカで無能だから上からの指示が絶対なので、そういうもんだと割り切って付き合っていくしかない
バカで無能だから年上ってだけで上だと思っちゃったりして年下にごめんも言えなかったりするのよ >>541
ありがとう
皆そんな感じで我慢して働いてるんかな笑
まぁ、そんなもんだよね
ありがとう >>542
あとね、ぶん殴りたくなる気持ちもわかるけど、大人でそれやっちゃうと色々面倒な事になるからやめときなさいね
それをやっていいのは中学生高校生までだからね
多分元ヤン上がりとかだと思うから、人助け以外では他人に触らないくらいの気持ちで生活するといいよ >>545
馬鹿じゃないよ立派だよ
自分は悪くないと思っても頭下げて場をおさめる事
簡単なようで、出来ない奴にはまじで絶対に出来ないんだから
そりゃ最初から丸くやっておくに越したことはないけど、あまりに蔑ろにされたらこっちも人間だからねえ。 最近部署こえての仕事の押し付けあいが酷い
なんで今まで法務同士でやってきたことが
電子化した途端営業に丸投げするのやら
人減って仕事増やしてばっかじゃねーか
仕事を辞めた後、今の部署にどんな変化があるか考えるだけでドキドキワクワクする
さっさと転職先探そう
>>473
俺だったら営業にお前が無休で無休400時間働けばいけるぞとか言うなあ 一緒に製造現場でがんばろ？っていうのが筋の通し方と思うわ
できない一辺倒は会話として成立してないから相手も痛みを伴ってもらうのが筋の通し方だと思う
無休で無給って言いたかった
大丈夫一日は24時間で一時間ぐらい寝たら持つからとか適当なこと言うなあ。。俺なら
>>551
輸入関係の営業やってた頃の現場の人間は、いざとなればそういう事言えるタイプだったと思う。
無論、俺は言われなかったけどね。というか営業としての上からの教育なんてなかったから
現場で働きながら現場の人間に指導されながら営業してたわ・・・
現場の声を無視する営業ってのが信じられない うちの会社は
仕事が異常に出来る奴
メンタルが強靭な奴
全く仕事出来ないけど鈍感な奴
だけが生き残ってる感じ
中途半端に仕事が出来る奴は
仕事が集中して潰れて終わり
メンタル弱い奴や敏感な奴終わり
>>486
助かりましたありがとう。
モヤモヤが軽減されました。 中々仕事が難しくてかなわんわ
職場環境悪くはないけど、仕事内容が高度すぎてついていくのに一苦労。
上の伝達ミスか何かは知らんけど、危うくプロジェクト放置で重大な責任問題が
発生するところだったのに（というかお陰で現場はデスマ）
原因の追求も、デスマにした人間の責任も無し？
多大な被害を受けている本人への説明責任が成されてないけど
当事者っぽい奴もそんなことあった？みたいな責任感皆無な面してるし
無断欠勤したわ
もう本当に無理次のあても何もないけど首でもなんでもいいわ
どうでもいいわ
首になったら2人だけは会社に行ってぼこってくるわ
本当もういいっすわ
結局まじめにやってる奴がばか見るのがこの世の中だわ
だったら俺も連絡もせずに休ませてもらいますわ
少なくとも再発防止で検討すべきインシデントの筈だけど
何なんだこのマンパワー頼りの脳天気な連中は
そのくせ部下への責任追求は目くじらたてるのに
朝から飲むビールがうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小心者の俺は無断欠勤とかしたらもう酔わなきゃ無理だわ
あー何でいっつも俺が損するんだろうな
俺は普通にまじめにやってるつもりなんだがなぁ
上にもあったけど
まじで仕事が出来るやつ、メンタルがつえーやつ、無能のくせにいかれてっから気づかない奴
これらのどれかを持ち合わせてないとまじで生き残れん
凡人、なんとなく空気が読めたり、人の気持ち考えたり、場の空気を考えて自分殺したりする俗にいういい奴ほど
淘汰されていくわ
あーあほくせーわ
駄目だやっぱ駄目だわ
もうビール飲んだけど昼から会社行ってくるわ
車は自分で運転しないからそこは大丈夫じゃ
やっぱ普通に仕事なくなったら一番困るの俺だわ
しゃーねーから顔真っ赤にしながらこぶし握りしめて頭下げてくるわ
腹決めて行ってくるわそれで受け入れられなかったらもうしゃーないし諦めもつく
どうせぼろくそに言われるかもはや相手にもされないだろうが仕方ねーわ
くそがしねや
俺は高校生探偵、工藤チンカス!!
幼なじみで同級生の毛利マンカスとラブホテルに遊びに行って・・・
黒ずくめの男の怪しげなハッテン現場を目撃した!!
性行為を見るのに夢中になっていたオレは・・・
背後から近づいて来るもう一人の仲間に気づかなかった・・・
オレはその男に精液を飲まされ、目が覚めたら・・・
チンコが縮んでしまっていた!!
>>562
おいおい、もうちょっとふんばれって。
あっちの土俵に上がらないで。 開き直って生きてる奴って周りからどう思われても気にしないからどんだけ情けなくても平気そうでいいよな
って思ってたけどそういう奴も稀に切れ散らかしたりするからやっぱりストレス溜めてるんだろうな
無傷で生きてられんよ
圧倒的に仕事出来て
出世も早くて人事評価も良くて
過去には社長表彰、執行役表彰とかされてるけど
出世願望がなくお金にも困ってないから人事評価も気にしていないし
降格願いも出してるけど降格出来ず
(他の奴らは降格出来てるんだぜ)
仕事出来るからこそ仕事が過度に集中して
それが不満とストレスになってる
その不満を上に伝えても改善されずで更にイライラしてる俺が来たけどなんか質問ある？
挨拶くらいはしろとか言うけどさあ、自分を守るためには無視するしかないわ。
ちょっとでも心を開くとまた図に乗るのは目に見えてる。
イカれたババアはもうその距離を保つしかないじゃん。
ADHDのやつなんて、どう指導したらいいんだよ
何回言っても覚えられないし、チェックしないからミスだらけだし
発達障害は仕方ないんだから見逃せよ
好きでミスしてるわけじゃない
見逃すわけにもいかんだろ
どうしたらミス減らせるか話ながら試行錯誤するしかねえよ
>>536
基本的に全員短気なんだなー
Aさんてのはアスペなのかな？
万が一本当に「自分には非がない」と
心底思っていたとしても、普通なら場を収めるために
「ごめんごめん、知らなくてー」くらい言うよね 好きでミスしてるわけでも無いとしても自分努力するかフォロー体制整ってるところにいけよ
ミスの尻ぬぐいを他人に押しつけんな
スキルが全然足りてないのバレバレなのに、できない言い訳が忙しいとかな
雑談してるしきっちり休憩してるし仕事おせえし忙しそうに見えないという
だから投げかたも、責任を含めた全丸投げ
本当に忙しいだけなら「手伝ってもらう」のが目的で
責任までは投げないからな
たんぽぽ探したいワロタ
本当に仕事するよりたんぽぽ探した方が人生にとっては良さそ
仕事なんか適当でいいんだよ
まじめにやって俺を追い込むなよ
疲れるんだよ
工藤チンカスが短小とマンカスにバレたら、愛想をつかれてしまう。
アナル博士の助言で正体を隠すことにしたオレは、マンカスに性行為をせがまれ、
とっさにインポになったと告白し、巨根にもどるために
父親が泌尿器科をやっているマンカスの家に転 がり込んだ。
適当でもいい
そのしわ寄せを誰かが被っているのも理解しないといけないかもね
挨拶とは非常に簡単な誰でもできる初歩的な事が出来ると好感度がくっそ上がるチート技能なんだかそれすらもできない人もいる恐ろしい世界があるらしい
挨拶しても他人の好感度があがらん俺みたいなのもいるし
ムカつくわ
挨拶ってありがとうございますとかそういう初歩的なことやぞ？
何かしてもらったらありがとうございます
いってるか？
言ってるわ
でも俺には遺伝子的に他人に嫌われる因子があるから
ダメなんや
かみさんが料理してくれたら美味しかった
おかんでもいいけどそういう事忘れてる人が多いなぁと思うおっさん
その背景があるでしょ
それを聞き出すのは勇気がいるなぁ
信頼できる同僚にきいたら？
女の扱いは難しいわ
個人的には男女平等でいいし、優秀な人は男女問わず出世するべきだと思う
でも実際は腰かけて程度の考えの女性も少なくないし、それ以前に評価するおっさんどもにも問題あるし
男と女では求められるものも違うし指導の仕方も仕事の内容すら異なる
きつい仕事大変な仕事は8割男にさせておいて昇給昇進は同じとか無理がある
女性も仕事ガチ勢はそういうの薬で抑えてる人も居るみたいで
えぇ…
って感じな人も居ないことは無いからコメントし辛い
>>586
わかる！いや、わかっちゃダメなんだけどさ
俺もそのタイプ
挨拶しても何も無いけど、しないと裏でボロカスに言われるというね
飲み会とかも酷いもんよ 本社の気違いどもが無意味な作業を強制してきては毎日のように恫喝してきよる
もう仕事なのか拷問なのかわからねえよ
森元総理の発言は言い方は別にせよ本質はあってるよな。
うちの課の女性3人、会議の目的問わず延々と話してウゼェ。
>>597
だな
共感しあいたいんだよ
だらだらと 個人的に共感も多少は必要だとは思う
会議での上司の高圧的な武勇伝や知識自慢が始まるよりはよっぽどマシだわ
女の場合は話しも長いんだけど
事実じゃない噂を流したり本業に関係ないことに注力してるからウザい。
後輩の女の子に「今日の出勤前の服装が～。今日のメイクが～」とか陰でイチャモンつけてるの聞いたけど
男からしたらそんなことどうでもいいんだよ。
俺の頃はーって感じで昔語りする老害部長ほんまうざい
お前が現役だった頃と状況が違うねん
根性論で上手くいくんなら世の中全部上手く行くんや
頻繁に訪問して絶対に受注が欲しいという態度を客先に見せないと発注貰えない！とかいつの時代の価値観やねん
>>599
武勇伝や知識自慢もある意味共感求めてるのと同じだと思う。それが共感ではなく優越感になってるだけで ロジハラもパワハラと同じにしてほしいわ
正しいからってなんなんだよ
>>586
仕事するための場所だと思えばいいよ
俺も挨拶しても返されないしもう空気みたいな存在扱い
つらいけどあんま考えないようにした
あなたはまだ評価される時が来るかもだから、めげずに。 >>603
正しいと思い込んでる人はまた異常に高圧的になるから嫌よね
今どき高圧的に対応したらむしろ動かなくなる人のほうが多いと思うんだがなあ 自分を犠牲にして仕事をこなすことを美徳と思ってる上司だから辛い
それは30年前の考えでしょうと
別にやりたい仕事なわけじゃないんだから、如何に働かずに利益を上げるかが大事でしょ
割り振られた数字をちょっと上回るくらいの数字を残して緩くやるののなにがいけないのか
やることやって早く帰るののなにがいけないのか
「土日祝日俺に連絡くれてもメーカーも休みなんでなんもできないんでメーカーのサポートに直で連絡した方が早いっす」ってやって何が悪いのか
>>601
まあ世代違う人には関係ない話だけど、パワハラモラハラでも頑張って耐えてきてしまうと救済求めてる行動をしてしまいがちなのは理解できる
後輩に求めるべきじゃないけどね
それにしても今の職場やっぱり給料低いなあ
業界自体がオワコンなんだろうけど企業規模に対してキャリアの幅も身に着けられないのがきついなあ
首都圏住みならバンバン転職してる人もいて羨ましい
疲れた >>606
あんた悪くねーよ
おかしいのは世の中だ ずっとやってないやってない、知らない記憶にないと言い続けていた癖に
書類持ってたのやっぱりてめーじゃねえか！
痴呆症かよかんべんしてくれ
>>606
全くもって正しい対応だと思うわ
ただ凝り固まったおっさんは俺のために頑張ってくれてるを求めてるから手に負えんのよな >>605
だから客商売って大変なんだよねえ。てかアホを図に乗らせる過剰な接客対応大っ嫌い。
コンビニなんか、店員がガム噛んで膨らましながらぶっきらぼうに対応するぐらいがいい。
背広組の丁寧な営業ってぶっちゃけ無くても困らなくね？と思う時がある。
額に汗して働くラッパズボンにタオルを頭に巻いた職人が客に説明すりゃいいのではと思う。 >>606
＞自分を犠牲にして仕事をこなすことを美徳と思ってる上司
それ、うちの二代目の前社長だわ 社員は休みの日の夜中の一時でも電話に出て当然と考えてた
今は病気で引退して、もうそんな事も出来なくなったけどね 「俺 客やぞ！」というクレーマー多い
客なら何しても許されると勘違いしてる
現役世代の給料削って定年後の雇用延長の連中の給料上げてやるみたいなんだが、高齢化社会の縮図で笑うわ
>>615
やってられるかって抜け出すか、数十年後に自分も同じ恩恵を得られることを信じてしがみつくか やる前から明白だったが、明らかに分担によって全員の負担をむしろ増やしてるな
自分は35歳なんだけど、上の昭和世代のオッサン上司の感覚も理解できるし
20代前半の若手の気持ちも分かる。
年齢的に板挟みと言うか微妙な立ち位置なんだよな。
今日もまたパワハラ爺とガミガミおばさんにいびられるのか…もうあんたら2人でチーム組んでくれよ俺と先輩を使えないやつ呼ばわりするならさあ
>>614
昔、カラオケ店にそういう奴がいて、同行してた上司が横から俺らの邪魔しているから表でろやと
関西弁で絡んだら威勢のよかったそいつがタジタジになって退散したのは今では痛快ないい思い出。
今は客商売の人はレコーダー忍ばせとくべきだね、そういう奴は是非ネットで吊るし上げたい。 >>622
しかしコールセンターの低能ぶりには、こっちは客やぞといつも言いたくなる。
録音までしてて、ああいう低レベルってなんだよ。
こっちが知りたい情報の条件を全部出してやっても
「ここではわかりません、Bまで連絡してください。Bの電話番号は」
Bに電話したら、10分待たされて
「ここではわかりません。Cに連絡してください。」
Cに連絡したら、10分待たされて
「ここではわかりません。Aに連絡してください。」
Aに電話したら、10分待たされて
「ここではわかりません。Bに連絡してください。」 >>624
確信犯の使い方補間違っていする時点で反論にも、あおりにもなっていない >>623
お前の質問がそもそも質問になってなかったんじゃね？ >>617
同じ恩恵とか不可能だわな
マジで55歳定年で老害一掃してほしい
年金も全部打ち切りでいいよ、自分でためてなくなったら死ぬからさ 別に知る必要もない情報
明らかにすぐに答えられないであろう情報を
聞いて
早く答えんかい！
確信犯
この商品の〇〇(部品名)はどこで生産した物ですか？
とか質問したんだろw
いやそもそもコールセンターレベルじゃ部品名知らんしw
販売店レベルでも部品名は知ってても
その部品が調達か自社製かまでは把握していないってことだろw
,,,,,..ｰ彡彡ミﾐ))))ﾐノ､､､､
彡彡／／／ミミﾐ)))))))ノノ)))ヽ
／／／／／／ゞゞヾﾉﾉノノ／／ノヾヽ
／///////////ﾞヾ､ﾉﾉノノ"~//／ミﾐﾐﾐﾐミ
ｒ//////////// ミﾐﾐヾ)))))
ﾉﾉﾉ///////// ミヾ)))))))))
ﾉﾉﾉﾉ////////,, _、 ミ)))))))))ﾉ
((////////// ｀ヽ i ; ,／ ヾﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
ﾉﾉﾉ.((((/////ﾉ.;; __ ＼ ,, ,; .／ __ ﾉﾉ((((((ﾉヾ
ﾉﾉﾉ///////ﾉﾉ´、●ヽ, /●｀ゝ ((ヾヾヾヾ)
((((((((((///. ￣ ｀ .i | ￣ |ヾヾミミヽ
((((((((((/ r.| .,,./ ;⌒｀､ .|^/))))))))
((((((((((.＼_| ／ ( .＿ )＼ |/)))))))))
((((ヾヾヾヾ .l .ｆ ,,,-===.v===-､ヽ .iﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
λヾヾヾヾヾヽ l.`､.LlLlLlLlLl ７´.l ./ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ この、ハゲーーーっ！
((ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ.ヽ ゝ ゝ 二二二ノ ./ .／ノノノノ
λヾヾヾ| ヽ＼ /.／ノノノノ
＼＼.| ヽ.ヽ､ ノ／ ＼
/ ヾヽ ＼｀｀｀ー.´´/ ＼
森会長の後任、豊田真由子さんがネット上で注目 トレンド入り [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1613177828/ >>623
聞くところ、聞く相手を間違うと延々たらい回しにされるはあるよ >>623
わかる人に繋いでください。でおわりじゃねーの？ 大手のコールセンターは外注しまくりだからな
窓口によって番号が違う場合は、それぞれ運営会社自体が違う事が多い
当然だけど他社と連携して仕事なんて困難だから、違う番号にかけたらイチから説明しなおしてまた盥回し、なんて当たり前
大手○○社のコールセンターにかけたつもりが
実際は孫請け企業のバイトが応対とかな
そりゃマニュアル以外の回答できるわけないｗ
ちょっと前にコールセンターから着信あったけど、折り返しTEL出来ない番号でイラッとしたことある。
しかも、
はじめの着信→電車中
10分後ぐらいに2回目の着信→まだ電車中
って感じで余計にイラッときた。
10分間隔あけたぐらいじゃ状況あんま変わらんだろw30分とか1時間ぐらい間隔あけろよ
>>623
これはまじ
ほんとがちでイラつくよなこれ
俺ムカついて店に行ったんだけど某携帯ショップ
そしたら、そこでもフリーダイヤルの書いてある紙もらって終わりだったからな
車の中で爆笑したもん 店員さんが可愛かったから我慢したけど
こっち客だぞっていいたくなる気持ちは分かる
なめてんのか、おちょくられてんのかと思う程ひどい
店員がかわいいほどムカつくわ
ラクな仕事で儲けやがって
携帯ショップもコールセンターと同じ
基本的に下請け企業社員
年収250～300万（販売ノルマあり）だぞ
コストダウン施策で
正社員がやってた仕事を非正規に
更に自社対応を辞めて下請け企業に
さらに下請け企業自身がコストダウンで非正規使って…
書類上の経費は低減できるけど、顧客サービスはどんどん悪化ｗ
自分で調べてなんとかすりゃいいだけだし
携帯ショップの接客よくするより通信費下げた方がユーザー増える
あーフリーダイヤルに電話したら
コロナで縮小してて繋がりにくいって言ってたなぁ
店入ったら検温までさせられたからなおでこにピッってW
ちょっと恥ずかしかったわあれｗ
>>639
COCOAの不具合もそうだけど
そうやって外注中抜きの階層構造やってるから押し付けられた現場はいい仕事なんてできないから
問題おこすんよなー 昔の失敗？というか行動を悔やむ癖がなおらん
反省とか自戒とかじゃなくて、やりなおしたい系の後悔なのでどうにもならんのでとにかく不毛
過去に囚われて今に目を向けられない、時間を無駄にしてるだけって自覚してるのにやめられない
俺もある
そういう時は失敗したことを成功させて
出来たって記憶に塗り替えてる
昔は失敗したけど今は出来るこれで乗り越えてきた
二度目のチャンスがあるとは限らんけどそういう癖があるのも悪いことじゃないと思うよ
今やってることを後悔しないようにやれるだけやろうって思えるからね
不安障害
適応障害
強迫神経症
これのどれかかもねそういうのは
今までそんなに怒られたりしたことないから顛末書1枚書いただけで体調悪くなるくらいメンタル弱くてまじ社会不適合者じゃないかって不安になるわ まぁ不適合者なんだろうけどさ 生きていくのつらいなｗｗ
>>586
うちの後輩くんかと思った
いままでよくそれでやってきたな、って思うような立ち回りとか意識のやつ
表面的には言葉遣いとかルール遵守とかはちゃんとしてんだけどね、誤魔化しきれない中身の人格が滲み出してんだよな また月曜日がやってくる…
アイツだけ永遠に休んでてくれないかなぁ
工事担当のレベルが本当に酷い
ブチ切れてやりたいが喧嘩すると困るのは営業なんだよな
>>650
軽く注意されるだけで結構凹むよな…わかるよ >>646
過去を悔やんでも仕方ないって分かってる段階まできてるならあと一歩だよ
仕方ないからまぁしゃーねーな今と未来を楽しむか～って納得できるステージはすぐそこです
俺の場合『自分の力で改善できないことは気にしてもどうにもできないしその時間が無駄だからやめる』ってのを意識して生活したら開き直れるようになった
後悔するより無駄なことすることの方が嫌だって考え 震源地でも無事だったら仕事行かなきゃいけないのかー…
プレジデントオンラインの9割の中間管理職はもういらないって連載
やっと時代が追い付いてきたか
12年前から言ってるぞ
矛盾した指示に対する解決方法ってある？
そんなこといちいち聞くな！に対してなぜ聞かないんだ！
とかあると思うけど矛盾指示が多すぎて神経がすり減る。
矛盾を指摘したら顔真っ赤にして怒るのもセットなのが腹立たしい。
>>659
正直今どきプレジデント読んでる人自身古いっていうか微妙っていうか… 上司に話しかけても反応薄すぎるのやめてほしいわ ふーんとかで？とか言われても畏縮しかしないわ
>>659
でもお前ら同僚の指示とか命令聞ける？
もしくはお前の命令を他の同僚聞いてくれる？ >>660
相手が認知症患者だと思えば、少しはマシになる
まともな人間だと思うから矛盾した指示に苦しむ
｢あれあれ、お爺ちゃんまたボケちゃったか～昨日自分が指示した事だろ～はいはい従いますよ～っと｣
このように考えれば良い 相手をマトモな人間だと思うと
こちら側が狂ってしまう
矛盾発言を自覚しない、または自覚した上で繰り返す人間は
脳に重大な問題が起きている
予算を組むという概念が上に存在せず
とりあえずプロジェクト（笑）を立ち上げて毎週会議する
話詰めていよいよ見積もりとると
金かかりすぎという理由ですべて白紙になる
全ての会議でこれだから俺は会議出るのやめた
上の人間は自分に発生している人件費、時給を意識してるんだろうかね？
>>665
上司からいつもミスしてる奴扱いされるけどそれは諦めるしかない？ >>669
裏を返せば、｢その程度の事｣だからね
俺は精神的負担がヤバすぎて壊れる寸前までいった
今ではそいつが何話してもノーダメージ
2人で相談して乗り超えた課題に
上司｢あれもこれも俺が考えて俺が決めて！お前はほ～んと何もしないんだな！｣
と言われようが効かない
この間も
上司｢今後は他部署からの相談に一切回答するな！あらゆる事に俺を通せ！｣
↓
上司｢なんで俺が電話応対しなきゃならんのだ！お前は何年目だ！｣
まともに相手してたら神経擦り切れる パワハラ上司のもとで働いてたから転職したよ
まじでみんなも苦しいなら転職したほうがいいよ
転職しようにも自分の強みがわからなくなってしまってなぁ もう３０だし
矛盾した命令発したら都度ツッコミいれて苛々させてどちらが先に倒れるか競争しようぜ
ダブルバインドしてくる馬鹿の相手なんて真面目にやるだけ時間の無駄や
クソ、クソ、クソ
零細企業はクソの飛ばし先がないのがデメリットすぎる
クソの老害は窓際に飛ばすべきや、それか去ってもらう
新入社員も新マネージャーもみんな辞めていく
あと10年耐えろなんて信じられん
早く成長して窓際を作ってあげたいわ
そしてさよならばいばいクソ老害
>>663
で？っているよな 連絡じゃなくて相談してるのに、あえてそうやって聞いてくるやつ
連絡受けて罵倒するだけなら俺にもできるよ。上司としてのアドバイスくださいお願いします。 >>675
運行管理者しかもってないっすね 遊びすぎた昔を悔やんでも悔やみきれない
>>676
ほんそれ なんなんだろなあれ 本当にそんな奴らいるのかよ、って思う俺は幸せ者なのかな…
>>650
まともなヤツやろ！なんとも思わないヤツはおかしいって 今年の職場に異動になって適応障害が辛すぎる
医者に無理言って薬こんだけ飲んでもきつい
二か月経ってないのに
適応障害で数年耐えてる人とかいないのか
やばいよ、メンタルがゲロ吐いてる
>>677
「他人よりできること」ではなく「他人は嫌がるけど自分は嫌がらないこと」が
何だったか探してみるといいよ。
資格とか実績とかあれば別としてそうでないのなら自分の強みを
そっちの観点で探すといい。
例えばマニュアル通りにそつなくこなせるとか、反対にマニュアル通りにこなすのは
苦手だけど気になるところを見つけて提言するのが好きとか このご時世に公共の会議室二日借りて
全社員強制参加の会議だとさ
クラスタ出てしんどけ
>>683
グループディスカッションとか部屋でみんなで弁当食うとかなければクラスター起きない
そもそも集まる意味ないのはまったくもって合意 絶対に今週中に必要なもので、明後日完成して水曜日に持ってきてもらう予定だったものが
今回外注さんの工場が福島にあるせいで工場点検、設備不良で絶対に間に合わなくなった
どうするかなぁ…代替品もないし、かと言って天災での被害だから外注も責められねぇ…
>>686
止められるんなら止めるんだけどさ
こっちは生産とかじゃなくて試験系なんだよね
しかも他社がやる試験の中でうちも混ぜてもらってデータとる的なやつ
その他社の試験はもう日程も完全に固定で決まってて、うちの都合じゃ延期も何も出来ないんだよね
さあ詰んだぞ。
天災が原因だから上から怒られもしないだろうけど
わりと社内でも期待されてたプロジェクトだから失望感がデカいんだよなぁ 若い人がなかなか続かない
文句ばかり言う年寄りが居残り過ぎなんだよ
根性ないなあとかじゃなく誰でもやめるわ
>>679
慣れないことってつらいよねほんと
>>682
んなるほどねぇ しかしそれを考えるの難しそうだな・・・ 転職サイトは職務経歴書の添削してもらうだけでも使う価値あり
報告書がだらしないからちゃんと書けってなんだし ちゃんと指摘してください
部署移動して間もないのだが
前担当者が作成した報告書(客先提出済)の内容に誤りがあったので上に報告したら
なんだこれ！対策はどうするんだ！
いや、そもそもあなたその報告書に印鑑押してるから責任はあなたにあるのでは？あなたが見逃した対策は？
前担当者の不備を指摘してそんな言い方されるならなにも報告できないすよ。
>>684
残念ながらグループディスカッションして弁当食うよ
100人入る部屋をボードで区切るだけ >>696
他人事だから勝手な意見言うけど、むしろクラスター出して炎上して欲しいね
バカ上層部が責任取って辞めることになった方がいいでしょ？ 世間の認識も変わる可能性あるし
出来れば上層部のジジイ共にも移してほしいね クラスター出てほしいのは同意
でも前に書類送検案件出たときに部下に擦り付けた一族だから
また金渡してごまかすんじゃないかね
はあ、今日も上司はいつもどおり嫌な態度だったなあ
いつか俺に復讐されるとか考えないんだろうか
ウチの上司もネチネチネチネチうるせーぞ
客の問題は放置のくせに部下を叱責するときだけは即実行wいい加減にしろや
上司は糞だよ
特にバブル世代が大嫌いだ
その上の世代はまだ穏やかなのに、バブル世代は見栄っ張りが多すぎて疲れる
わかる
50～55くらいの世代は特にひどい
60付近とか50以下はまともなのにな
>>696
うへぇそれは災難。
「そこでコロナになったら労災ですね」と聞きたくなる 同じ人いて嬉しい
うちのバブルもヤバい奴しかいない
なんというか物事すべて勝ち負けで考えてる
やたらカッコつけたがる
仕事の話ししてても相手を黙らせたら勝ちみたいに質問攻めにしてくる
すべてがマウントとった話し方でイライラが止まらん
わかるほんとそれ 自分より若い奴が先に役職上がったらネチネチいじめてその後同じになったらニコニコ話しかけるとか
>>696
大丈夫？
せめて自分でできる予防はしときなよ >>707
うちのバブルは怒鳴らないけどいい加減で適当で責任感ないわ
子供みたいなおじさんつっても爺に片足突っ込んでる奴多い ・怒鳴り散らすバブルおじさん
・いい加減、適当で責任感無いバブルおじさん
・重箱の隅つつくバブルおじさん
>>712
凄いな弊社のオジサンは全部満たしてるぞ…
自分の案件はいい加減でテキトーだが、気に入らない事には重箱の隅をつついて怒鳴り散らす
自分が前日押し通した意見に対して、「それが本当に正しいのか？」と怒鳴り散らす
もう座禅でも組んで一生自問自答しててくれよｗ >>709
シリアナ東京のお立ち台でワンレンボディコン姿で踊ってた女子大生の世代か
納得 >>676
>>677
まず話のはじめに、
これは質問なのか？確認なのか？根回しなのか？意見聞いてるのか？報告なのか？等
を明確にせずにダラダラ長話されると物凄くイラッとくる。そんなときに「で？」で返したくなるよ。
他人の時間や労力を湯水のように使うような言動はなるべく無くす努力すべきだと思う。 仕事をやればやるほど損をするのは仕事じゃない
それは会社と従業員の間でも同じこと
死ぬ楽しみは最後まで取っておけ
明日も気張れ
おやすみ
>>713
笑うわw
うちのもそんなん明日やれ！からのえ！まだやってないの！？
世界線が変わったんかと思ったわ
強気に喋ればいいってもんじゃないんだよ、バブルおじさんよ 最近自分がわからん
仕事に対してそんなにやる気無くて完全収入のために働いてるだけなんだけど。
でも、いい加減な奴とか明らかにサボりの直行直帰してる奴とか明らかな不具合があるのにもかかわらず何もしない管理職とか見てると、物凄くイライラしてしまう…
やる気なくてもそういう奴が傍にずっといるとイラっと来るのはしゃーない
最悪自分がやる気なく働くこと阻害しかねないし
>>704
横だけど会社指示で強制参加なら労災だね
実際にコロナ陽性になった場合の医療費は国が負担だけど
それ以外の、確認中の自宅待機中の収入とか
一旦回復した後の後遺症とかねえ ０か１００か、白か黒かの二択でしか考えない連中の相手は疲れる
>>716
ましてや上司がそれを強制しているなら、その上司は上司としての役目を果たしていない
仕事をしていない、ビジネスとして破綻してるのと変わらない 最初に家賃これだけでいいとこ探してこいと言われて見積とってきたら
あとからレオパレスがよかっただの部屋広すぎて贅沢だのごちゃごちゃうるせえ
あらかじめ部屋打診したときに言え
そうやってあとから文句言うやつばかりだよな
まあいっかで済ませてくれよな
都会の中の村社会みたいな糞職場
他人の噂話と陰口が大好き
コロナのせいで忙しくはなくなったが
居るだけで体力気力が消耗する
報連相を事あるごとに強調して来るけど、すると案件潰された挙げ句、責任を押し付けられるから嫌です
デメリットはあれどメリットは何一つ無い
報連相も会議も責任分散するためだけにやるやついるよな
報連相はたいてい上司の自己満足だからな
気になるなら聞けよ
上司から部下に聞く方が楽だろうに
補助でますとか言ってたくせにいつまで経っても1円も出ないで一部は自腹切ってるし毎日小学生みたいな誤字脱字しててそれいつも直してるのにその辺スルーしてなんでこっちのミスはネチネチネチネチ指摘してくるのか
今の会社に入って仕事教えてもらったことなんてほとんどなくて、良くて聞けば教えてくれる程度（聞いてもわからないで済まされるのが基本）
今の部署も前任が辞めた穴埋めに俺が引継ぎ3日程度で共有できる奴も教えてくれる奴もいない中やってきてる
それなのに俺には「新しくきた奴にはちゃんと教えて面倒見るのが当たり前」とかどの口で言ったんだよ
しかも新卒の新入社員ならわかるけど、俺よりも社歴長くて年上のおっさんの部署異動だしさ
俺が部署異動してきたときにお前は俺に何か教えたのか？「前任の○○がやってたからわからない」と言って何一つ俺に説明してないくにふざけんなよ
>>735
わさとギリギリに報告する
若しくは報告しない 上司に仕返しって上司よりも偉くなるか、言動逐一記録とって労基にかユニオンに相談するかもしくはメンタル病んでるを理由に基地外になって嫌味言うくらいだろ
上司より偉くなる以外はどれもハイリスクだけど
適応障害で睡眠障害なのに
新職場で交代勤務
自殺する楽な手段さえあればなあ
仮にも管理職なんだから忙しいから管理をぶん投げても許されるわけがないんだよなあ
プレイヤーに専念したかったら管理職降りれば？
プレイを構わずぶん投げんのも管理職の仕事を放棄してんのと変わんねえけどな
管理職という役職も権限も給料もないのに役割だけ管理職やらされてきれそうになるやつ
世の中に管理機能として有能な管理職っているのかな？自分もあと数年で管理職になりそうなんだけど、お手本管理職に出くわしたこと無いから自分もちゃんとやれるのかちょっと不安
管理職「そろそろ管理職会議の資料作れるようになってね、ついでに発表もしてね」
…100歩譲って俺が管理職間近なら納得できるけどさ
あと10年はアンタの天下だろ
10年後に向けて準備しろって？
>>748
基本いないよ
「ピーターの法則」によれば、サラリーマンは無能扱いされる段階まで出世し続ける
課長止まりの人は課長として不適格
部長止まりの人は部長として不適格
出世し続けて経営層になる人は全部の点で不適格ｗ 上があまりにも管理出来ないから部下が分担代行しているような状態が常態化していて
困った事があって相談しにいっても役割分掌だから、って話ろくに聞きもしない
そもそも聞いたことろで正常な判断能力あるのか疑わしくなってきたけど
お得意のプレイヤー業も炎上ばかりで自転車操業してるようにしか見えない
かといって相談せずに進めれば忘れた頃に切れ散らかしてくるしめんどくさいったらありゃしない
ちょっとでも嫌なことがあるとやる気スイッチOFFにしてる
もうOFFにするための理由を探してるまである
情けねぇ
嫌なこと言われると態度に出し始めてる
もう充分我慢したしいいだろ
クソ上司は俺に殴られたいんじゃないのかな
クソ店長うぜーわほんと
帰る前にやらなきゃいけないことがいくつかあるけど
カップ2つ捨て忘れたくらいで激おこ
今度から帰る前にLINEして！とか言ってきた
いや、帰る前に絶対会うのに何がLINEだよ
そんなんで何が防げるのかわからん
>>751
うわあ……状況が似てて頭抱えたくなった >>748
俺の悪口やめろ。管理できない管理職の典型なんだよ。
プレイヤーとしては、それなりにできたと思うけど管理職としては本当無能なんよ。
残業させたくないし、数値もとらせたいとなって全部やってあげて全然人材育成できてないし、評価も甘くしすぎてしまう >>755
うちの上司よ
事務だか庶務だかとやってることに差がないの
本人はジョーシトシテイソガシー風を出しまくってるけど >>758
プレイヤーとして優れてるならまだ管理職としては良いほう
プレイヤーとしてもダーメダーメだからウチのは プレイヤー上がりの管理職しか認めないスタンスの我が上司
中途で入って即管理職になって支店長→役員→役定で今はゆるゆる働いて給料泥棒してる老害が気になって仕方ないらしい
俺はこんなに頑張って数字もこなしてるのに！あいつは現場のことも商品知識も何もないのに！みたいな
そして「別に自分以外気にしなければいいのにな」と思う下っ端の無能な俺
そんな俺の指導も任される可哀想な上司
お世話になってます！
ありがとうございます！
休日にどうでもいい電話
残業が長引いたら電車がある時間でも家まで車で送る
仕事が朝早いときは車で迎えに行く
始業1時間30分前の出社強制
ミスしたら班員全員分昼飯奢り+休憩没収
>>761
実務理解の無い人が管理職しても上手くいかないもんじゃないの？ウチの管理職はそのタイプの無能で職場の業務効率が地に落ちてる
プレイヤー上がりしか認めないってのは極端だけど、実務理解が無くて理解しようともしない人は管理職すべきで無いよ やることやらないで22日に休もうとしてる奴いたから、
おもわず「休んでる暇あるなら仕事してください」と言ってしまったよ
>>763
軽く実務やってあとは役職者みたいな、管理職採用みたいな立場の老害
会社規模がでかければそういうマネージャー職が得意な人を外部から引っ張ってってのは理解できるけど、うちの会社400人規模の中小だから微妙なのよね
でも大手からの天下りでゴミが社長やってたりする感じ
上司曰く「大手で部長以上になれなかった無能がうちに流れてくるからタチが悪い」って話らしい
そりゃ優秀な人は大手で生き残るわな
でもだからといって出世できてない我が上司が出世できてる老害を実務経験の有無で否定するのはちょっと違うかなぁと思ったり
結局貴方は実力があっても出世できてないじゃん、って思ってなんか滑稽というか、可哀想というか
でも個人的にはやっぱり生え抜きの現場上がりの人が社長とかやってもらったほうがいいんだよなぁと マネージャー職って何だろうねという
パートやOLとかわらん事務つーか庶務的なことばかりやって上司気分の阿呆もいれば
プロジェクトマネージャーとして丸投げるだけじゃない、ただ線を引いてケツ叩くだけでもない
実務経験と知識がとにかくものをいう役職と言うよりは役割としての管理職か
高い給料貰ってるくせに庶務の劣化真似事ばかりやって管理職面してるアホもいるよね
パート雇えばお前なんか要らんと
>>764
休んでる暇があるなら、働け。ボケが。の間違いだろ？ パワハラに苦しんでる
適応障害だと心療内科では言われたが
耐えて会社に行き続けてる
みんなメンタル本当に強そうで羨ましい
俺からすると長い間ストレスに耐えられるやつの方がメンタル強いと思うわ
自分はいつでも逃げる算段できてるからメンタル破壊される前に辞めるだけ
>>769
なぜ耐える。
別に会社辞めろとかいうのではなくて考え方を変えたら？ 逃げる算段できてる奴も強いよなぁ 次も決められない行動できないウダウダしてる俺はゴミだな
>>769
録音なりしてパワハラの証拠を上に報告。
それで何も変わらない様だったら、飛んじゃえよ。
私物は回収、ストックオプションは現金化して回収したうえでさ。引き継ぎとか挨拶なんて不要。
クソみたいな状況から逃げることは決して悪いことではなく、与えられている権利。 >>773
とりあえず運転免許持ってれば何か仕事あるだろう。
とりあえずこの資格持っていれば底辺だとしても転職できるだろう。
そう思って毎日思い詰めないように生きている。 >>775
まぁそうなんだよね免許ありゃ仕事はあるからね ただいやな思いしてまで働くのってつらいよね >>769
耐えて壊れても誰も助けてくれないし会社は見捨てるだけだぞ
相手や環境に問題あるなら耐えても改善することはほぼ無いので助けの来ない籠城戦やってるようなものだ 仕事に関係ない世間話するなって言われた
それは無理だろって思うけど、皆さんどう思う？
雑談ばかりで仕事しない奴もいるからなぁ
>>778が仕事の進みが他の人と比べて遅かったりした場合に「口動かしてないで手ぇ動かせ！」的な感じで言われるパターンもあるし、
その逆で>>778は仕事も雑談もできるけど話しかけられる人の仕事が止まっちゃうからやめて欲しかったりってパターンもあるし、
単純に話がつまらないからやめて欲しかったりってパターンもあるし、
とりあえずやることやってれば問題ないんじゃね？ 単に自分が雑談にはいれない、自分は話しかけてもらえないことに苛ついていいだすやつもいる。ババアの赤岩がそれ。
自分が話しかけられるとベラベラしゃべる。
>>766
イメージとして、プロマネならプロジェクト毎にマネージャーだったりじゃなかったりありえそうだけど、
管理職はずっと管理職のままじゃん。要は降格ないのが問題だと思う
>>778
ウォーターサーバー周りで雑談とかならいいかな
座席周りで雑談すんな 何でくっだらねえイジリとかしてくる奴が多いんだろ
面白い事言おうとして不快にさせんなよな
話下手ならおとなしく天気の話でもしとけよ
不快よりつまらない方が遥かにマシなんだよ
無責任野郎の化けの皮が剥がれたわ
念の為警戒しといて正解だった、やっぱそういう奴だった
>>778
必要だと思う
ただ俺のクソ上司みたいに止めないと一生うんちく語り続けるキチガイもいるからなあ これこれどう思いますかって聞いてんのにおまえはどうしたいのって言うのやめてくれよ いらないって言えば人やめさせていいのかよばかかまじで
クソ老害の元社長（90）がキチガイ過ぎてこっちの気が狂いそうだ。
毎日職場に来て、段取りめちゃくちゃにするわ、従業員に絡んで作業の邪魔するわ、更には虫唾の走るパワハラモラハラ人格否定発言連発。
現場責任者が口出すと、「俺はここのオーナーだぞ。何だその態度は!」とブチ切れ。
いるだけで邪魔だし目障りでしかない生ゴミ。
脳梗塞にでもなって仕事できなくなればいいのに。
毎日の事なら録音すれば何の対策も立てずにやられっぱだから無能だとなめられるんじゃね
90歳の人が刑務所に入ると想像してみろよ
わくわくするじゃん
やれよ
上司キモすぎるむり
在宅勤務本当にありがたい、もう会社に出勤したくない
俺の元上司のありがたい教え( ^ω^ )
○年齢について
前半と後半のみで中ばなんて普通は使わない
→とかいって自分の年齢を聞かれるたときに40代中盤と相手に紹介する
○引継ぎや指導について
教えてもらうんじゃなくて自分で考えて学んでいくんだよ！過去のデータ見て自分で勉強するんだよ！
→そんなこと言って俺にはあれはどうやるんだ？これはどうやるの？と事細かにやり方を聞いてきて、答えないと教えてくれないと文句を言う
○仕事の心構え
いや、無理とかじゃなくてやるしかないから 無理とか仕事放棄と一緒だから
→あれ？お前昨日部長に頼まれた仕事に対して速攻無理ですとか言ってなかった？
【悲報】弊社本社、何も考えてない場当たり的施策しかしない&内輪で仲いい奴らで固まる
死ね
しかし週明けになると体調不良で早退するの何とかならんのかｗ
こんな時期でもリモートにしないうちの会社もどうかと思うけどｗｗｗ
小さいモニタしかないのにスクロールしないと読めないフォントサイズのA3横書きの書類作った上に視線がバラけるレイアウトにしたのは何故？殴られたいのか
昇任試験の話がない
上司の予定表見ると上司は上級職の昇任試験受けるっぽいｗ
俺は下っ端だし試験3月かな？ん？
>>787
違ったらごめんだけど、あなた周りから無能とか仕事出来ないとか言われてる？ 無能上司が投げてくる仕事が悉く雑
長い間自分で抱えていた案件抱えてるだけで何一つ進展してないし
客と要件くらい煮詰めたのかと思えばそれすらやってない
投げつけられて自分で調べ始めてから初めて聞いたような話ばかり
そんなだからてめーのところに電話かけてくる客皆怒り狂ってるんじゃねえか
やる気ねえか処理する能力ないならさっさと手放せよできもしねえボールいつまでも抱えて他人に迷惑かける奴は無能と呼ばれてもしかたねえだろ
昔親が言ってたわ
ごちゃごちゃ言われたり人に指図されたくないなら
人の上に立てって
今になって意味がよくわかるわ
どんだけ無能でも上司は俺らにはごちゃごちゃ言われることもなければ
指示すら通せてしまうそして俺らより高給ほんとあほくせーわ
結局、上に立てない俺が一番無能なんだなってそう思うよ
>>797
言われてるのは聞いたことないけど言われてるかもね ただ後出しだけど俺じゃ判断できない案件で他の人の仕事に関わることだから判断仰いだのにおまえはどうしたいって聞かれてもね おまえはいるのいらないの？いらないならその人にやめてもらえば良いじゃんって俺に権限ねぇしｗ >>800
で？どうしたいの？
誰かを辞めさせたい？
だから上司に相談して上司が快諾して上司が悪者になって上司が人員補充して上司が採用コスト（離職者が出ない工夫）して上司が新人教育するの？
どうしたいの？って聞いてくる時点で、上司はそこまで思考して背負う覚悟を持ってるんだが… やる気もないしよくわからないから手放したい案件何個かあるけど、誰もわからないとか言って受け取ってくれないわ
結局俺が自分で何とかするしかないんだよな
上司に言ったところで何一つとして解決しないし、思い付きで変なことされて余計に面倒になるよりはマシくらいに思ってるわ
あと仕事は真面目に考えない過ぎなのがポイントだわ
真面目にやろうとする根本から変えなくちゃならないし矛盾点が多々出るから頭がおかしくなる
上司がうざい
面倒くさいけど上が言うからやれとか、ミスで抜けがあると俺にいちいちやれってこと？とか何故やる気を削ぐコメントばかりするのか
辛い
>>801
俺は人事でもないし仕事したいって言ってる人にたまたま言われたからこう言ってますけどどうしますって聞いただけだしそいつの上司でもないしうちの上司がそこまで覚悟(笑)持ってたら周りもちゃんとするわてか知らんのによく覚悟とかいえるねｗｗ あなたもしかしてＷさんですか？ ってかここ愚痴書く場所なんでそういうのほかでやってもらっていいっすか？ >>802
わかる
真面目に考えすぎると頭痛くなって禿げそう
真面目に考えてますって言動してると糞みたいな仕事余計に集まってくるしろくなことがない
真面目に考えたところで既得権益握ってる奴らが根本から変えるのに抵抗するしどうせなんもかわらない 良い上司だな
俺の上司だった人たちはどうしたいの？はよく言ってきたが、俺がこうしたいと言ったところで最終的には上司の言う通りにやらされて、しかも失敗すると俺の責任にされてきたぞ
>>805
うちもそんなもんよ
ルールとか決まりとか言うけど、それを無視しないと成り立たないことが多すぎるわ
結局決定権もってるやつらがどうしたいか？であって、下っ端がいくら現状を言っても無駄なんだよね >>792
横浜に本社のある取引先に元暴走族が総務部長してる会社があるみたいねぇ。社長と友達だからマジで何にも出来ないゴミのクセになあなあで上に上がっていって、今や役員になる一歩手前らしい、ってヤツレタ部下がぼやいていたな。一年くらい前。
話してみると確かに品性下劣で声がデカいだけのバカだったよ。見た目も品が無い。んで、自身の立場に対しての能力が不足しているゆえに仕事のストレス溜まってるのか、頭の不自然な箇所が思いっきりハゲてた。。
ちなみに社長も品性が無い。取引先の手前、取り繕ってる感はあったが、がっつりバレてますよ。。
コロナになってから接待する必要がなくなって、せいせいするわ、バカ会社。不謹慎だが、あんな海抜低いところだと、東京湾で大地震が起こったら掘っ立て小屋みたいなおたくの社屋、サクッと流されますよ？
総務部長なんだから考えてるよね、対策。ああ、考える頭がねぇか。お気の毒だ、こんなアホの下にいる社員さん達は。 >>799
人の上に立つ努力に費やす時間に比して、
得られる時間的、金銭的利益は割に合わないものだよ。
自分でビジネス作るか、割の合うコスパのいいパフォーマンスに力を注ぐのが吉。 >>802
そんなにめんどくせーなら、誰かにブン投げるか、
さっさと飛んじゃえよ。理不尽なことから逃げるのは卑怯ではなく、誰にでも与えられた権利だよ。
みんな、真面目過ぎるよ。 来年度から合併吸収する子会社に常駐していろいろ調整してるんだけど、バカばっか
まず管理職からしてPCを満足に使えないし、中堅は事なかれ主義で自分の判断で行動しない
気の利いた何人かの派遣さんが回してくれてるようなもの
だいたい、月曜日に発信した1分2分で回答できるアンケートに、期限は今週中とはいえまだ1割も回答来てないってどういうこと？
昔は技術力でブイブイ言わせてたが、今はもう仕事できない出がらしだけが残ってんだってよくわかる
まあ、販路だとか人的パイプだけ頂戴できたら、残念な人にはバイバイするだけなんだけどさ
具体例わからんけどグレーゾーンは基本的に不要じゃね？
グレーが必要と思われるものは、大抵のケースで判断対象や条件が適切に細分化できていないだけだと思う
独り身ならとっくに会社辞めてるが家族を背負ってる限り我慢するべき事は山ほどある
これが少しは納得出来る内容ならいいけど、上の気分でうちの家族まで振り回されてたらたまったもんじゃない
一体人の人生をどう考えてるのか全く分からんわ
家族を不安にさせたくないから嫁にも愚痴れないし吐き出す手立ても浮かばない
とりあえず上の連中皆世の中から消えてほしい
>>795
分かるなあ、人に語る前にメールの転送ぐらい覚えて欲しい。
いちいち印刷しては、これは君に～とか持ってくるなと。 昨日は有給だったんで社用携帯は会社へ置いてたんやが
今朝出勤したらその事で怒られた
課長曰く「自分は有給でも会社は営業してるんだから」らしい
この課長、去年11月に赴任してきたがほんと考えが古くて困る
「預金の多い家庭は負け組」と、新聞が「子ども部屋おじさんは恥ずかしい」以来の煽り 株高のおかげで運用型退職金が過去最高益だぜ
さぁこんな糞会社さっさと辞めよう
転職サイトに登録しないと
俺のデスクの後ろの窓だけを全開にする嫌がらせ糞BBA
何が換気のため、だ
コロナ対策に名を借りた嫌がらせだろ
〆頃してやりたい
自分は情報出さないくせに、人の情報は欲しがる奴うざい。
ならお前も出せよって話。
情報共有徹底とか言いながら自分が実践していないから誰も渡さないんだよ
>>819
「俺寒くて嫌なんで別な窓にして下さい」の一言が何故言えないのか
全部の窓開けてるわけじゃないんでしょ？
819の後ろの窓しか開けられないなら仕方ないし、何か確固たる納得できる理由を出してくれないなら閉めてしまえばいい 社長の息子
1.挨拶しない
2.声掛けできない
3.言葉遣いが悪い（知らないっすけど、他タメ口）
使えない以前に社会人として終わっている
休むこと＝迷惑かけている
って発想しちゃう新人ってどうしたらいいんだろう
体調不良なら遠慮せず休め、むしろ会社来て風邪ばら撒かれる方が困る。
熱が下がったみたいだけど新人でそこまで仕事ないから念のため今週は在宅勤務でのんびりしといていいよ
って言っても大丈夫です！会社行けます！って言い出す
とりあえず無理矢理在宅勤務にさせたけど、こういう思考ってどう強制すればいいんだろうなぁ
歳とると自然に変わるんだろうか
自分に甘く人に厳しい奴ばかり
もう少し自分を顧みてほしいわ
>>823
新人だからこそ不安なんじゃないかな
このご時世、リモートワークとかでコミュニケーション不足な感が否めないから、聞きたいこともあるだろうし、マメに連絡してやったら少しは安心するんじゃないかな >>823
強制するしかないよね
命令口調でもだめかね F県にあるブラック下請it企業A
・社内でハラスメント横行(二人辞め、１人通院中)
・残業代は完全未払い、退職金も無し
・社長Tが地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責の負担があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・社長がハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの？」(慰めてくれる人いないの？の意味らしい)
・こんな犯罪企業でも金融系の案件に携わっている
早めに強制しとかないと
俺が出てるのにお前出ないのかって後輩に言い出すからな
そういうやうつは上司の裏で言うから気づきにくい
>>823
お前がいなくても仕事は回るという。
ただ期限があったり約束があるなら言って、という。 >>825
そのまま伝えたんだけどな…
大丈夫です。頑張ります！出ます！って返事よ…
>>826
とりあえず今日はそれやってる。
進捗報告ってことで2時間に１回課長含めてTeamsミーティング
>>827
最終的には在宅勤務指示ってことで命令にした
申し訳なさそうにするんだけど、このご時世ってのを考えて会社行くことをリスクに考えて欲しいわ… >>833
新人あるある
・期限を守れないと怒られる
・自分の仕事は自分だけで片付けないと怒られる
・自分に能力が劣っているならサービス残業するのは当然
実際は報連相をして上司に打開策を考えてもらうのが正解。
ある程度歳重ねたら打開策案を出すようにならんといけないけどね。 というか会社のルールとして、コロナ過の中で発熱後数日は経過観察のため在宅勤務とか何か無いの？
命令として処理したから今回は済んでるだろうけど今後も似たようなケースあるでしょ
コロナ過じゃなくインフルでもなければ、熱下がってりゃまあ出社するだろうし
>>836
そ、それは言わない約束。
そんな上司なら休ませねぇだろうし。 >>833
さすがにそこまでは思わないかと…うん…
>>835
うちの場合、コロナの場合は本人及び濃厚接触者は2週間在宅勤務の義務付け。本人は熱が下がった後から2週間ね。濃厚接触者は発覚したその日から2週間。更にその後2週間は在宅推奨
コロナかどうか判断付かない発熱伴う体調不良の場合は熱が下がった後に2週間の在宅勤務を強く推奨
病院で症状的にコロナじゃないねって認定されたのなら出社は自由、部署として不安なら3日程度在宅勤務させてもいいってルール
今回は病院でコロナじゃないって判断されたから出社しようとしてたんだ… 報連相でまともに対応してくれる上司なんているんだろうか、本人はろくにしないくせに
じゃあ意味ねえしやらねえわって俺はなってる
どっちにしても文句言うなら何もしない
ほんと余計なことするとろくな目に遭わないからほっとくのが一番やな
さすが彼のもとで退職者が続出しただけのことはある
人をイラッとさせて仕事の邪魔をする天才だ、天性というべきか
隙あらば屁理屈捏ねて自分の言い分を通そうと
する奴相手にすると、たまに怒鳴りたくなるわ
隣の奴は意地悪いクズだし上司は無茶振りしてくるしもう何もかも嫌だ死にたいころしたい
何でお前らが管理しなかった仕事の確認をしているのにやりたくない的なメール返してくるわけ?
丁寧にリスト化して確認事項を書いて送ったよな?
資産勝手に持ち出してたら泥棒だからな?
紛失してたとしても始末書もんだろ
確認するチャンスをやっている立場の俺が何で不快な気分にならなきゃいけないわけ?
黙って持ち出しておいて一方的に返しておけって言伝して机に置いていったこと何度もあったよな?
俺は在宅で出社してる派遣のババアに仕事の依頼メールしたらメール見てませんでした～ときた
ふざけんなよババア
お前なんてメール俺からしか来ないのに気付かないって完全に怠慢だろ
しかも何度目だよそれ
仕事にあそびが無いなあ
自分の所属してる地域のことしか報告しちゃいけないんだと
別にこっちも希望してこの地域にいるわけでもないし
全国の流れを報告するのもいけないのか
転職したいけど雇ってくれるところないし死にたくなってきた
真面目な話、仕事を一生懸命やっても出世にはそんなに影響がない
それよりも人づきあいが得意で魅せ方がうまくて上からの評判がいいとか人畜無害な奴が上がりやすいし、ゴマすりも結構有効
仕事の不出来は個人のノルマがあるところならば影響するがチームプレイでやるところは、見せ方でいくらでもごまかせる
だから基本もろくに知らないのが上になって頓珍漢な指示をして混乱させたりするようになる
企画開発のやつは出世早い
そういう文化が根付いてるというか自分もそうだったから部下もほいほい推薦するだろね
社長に近い部署だから俺たち企画してますこれやったらすごい効果ですってアピしまくり
俺ら現場に降りてきたとき全く使えないモノであることは多い
どうすんの？と聞くとギブアップした
なんでこんなやつら出世してんの？はったりばっか
俺は係長だけど、課長が俺を飛ばして部下に仕事振るもんだから俺完全に蚊帳の外で干されてる
やばいけどどうにもならない
俺の個人的な考えだけど、幹部候補でも3年くらい底辺で修業させるべきなんだよ
それがないとどんな風に成り立ってるかがわからないし、良い点や問題点もわからないまま上に行く
それがわからないと世間から会社が何を求められてるかがわからずに、全くもって役に立たないような新規案件とか仕組みとかを作るようになるんだよ
>>821
俺が席を外してる間に限って開けてくるんだが…
目撃証言で性悪糞BBAがやってるのは確認済み
閉めても閉めてもキリがない
問い詰めたらコロナ対策のための換気、と言い訳する…
ちなみに他の窓は少し開ける程度なのに俺の後ろ窓だけ全開にしやがる
何でBBAってしょうもない嫌がらせに精を出すんだろ
ちょっと前に揉めたことをまだ根に持ってるのか
女が腐ったような奴とは文字通りこのこと ていうかうちの会社でクラスター発生しないかな
そうすれば無駄な会議とかやらなくて済むしいいことだらけなんだけど
>>848
なんかあなたの不満わかる気がする。勘違いならごめんだけど。
自分も最近、「いやいや、どちらかというとお前加害者だろ！」ってやつが被害者面してくることに対してたまらなくストレス感じてる。
一方的に納期遅延しておきながらフォロー対策もなく「仕方ないじゃないですか！」とかキレ気味で言う奴。
こっちは「こういうことってできますか？」と事前確認しかしてなくて「また指示します」と言ってるにもかかわらず勝手にフライングでその話進める奴。んであとで「あなたがこれやれって言いましたよね！」と逆ギレする奴。
自分が加害者になってることを気付けない奴はもう何やってもダメで、なんか都合よく事故死とかしてくれた方が社会の為になるんだろうなと最近思う うちもクラスター発生してほしい
毎日毎日毎日毎日仕事できない奴に仕事押し付けられるのイライラするし
成果上げられなかったら一人で悩んでどうぞという感じ
弱い立場の人に仕事押し付けるバブルおじさんたち
コロナでみんな苦しめ
>>854
オレ>>763を書いた者だけど、全くその通りだと思うよ。今の管理職が実務の理解度物凄く低い人なのだけど、何一つ良いこと無いよw
しかも、プライドだけは高いバブル世代で、それ間違ってますよとか悪手だと思いますよとか指摘しても聞く耳持たず、上げた拳を振り下ろさないと気が済まないタチの悪い人で、職場ぐちゃぐちゃになってしまってるw そして強くあたって管理してるアピール
そんなんいらねえ、見ていて不愉快だし結果潰れて周りの負担が増えるだけなんだよ
バブルは人と関わらずに黙々と仕事してくれ
>>861
プライド高いのは厄介だよな
正直実務がわかってなくても周りの状況とかを見てしっかり支持するとか、せめて大人しくして来ればいいが、
よくわからんくせに知ったかぶりして外部にどや顔で説明したりするのいるから本当に困るわ
仮にも上司だから外部とやり取りしてるときに割って入って訂正するにも言い方とかタイミング見ないといけないし余計な手間増える しかし仕事への愚痴はたくさんあって書き切れないわ
会議の出欠の話でも元上司「今日○○さんにあったけど会議出るって言ったよ」
俺「わかりました、出席ですね」
元上司「いや会議出るとは言ってたけど出欠は取ってないから」
おまえはガキの使いかよ ここで俺がもう一度相手に出欠取ったらお前（元上司)に言ったはずだけどってなるだろバカ
本当に使えねえわ
残業が減らない、忙しいって言ってる奴に限って自分で全てやる必要ないことまでやっている
指示出せば誰でも出来る雑用レベルのことなら部下でもパートでも使えばいいのにそんなのまで自分でやろうとする
それ、本当に君がやらないとだめなの？って部長に言われても真顔で私がやらなければいけないんです！って力説してる
お前が本来やるべき仕事放置してっから迷惑かかる人もいるんだぞ
>>865
「会議出ると言ってたけど出欠取ってない」ってどういう状況？
会議出る＝出欠取ったではないということ？ >>855
普通に所属長に通報してやめさせるよう指示しないならおれが全員に対してメールでやめろと言います。
これで終わりだろ？なんで引きずるの？ >>866
そう言われても未だに1番下っ端なんだもん… 仕事できない奴のせいで仕事押し付けられる問題はどうやって乗り越えたらいい？
という質問を今自問自答したが職場のスキル不足を解消するには被害者たる仕事できるやつが仕事できないやつに教えるしかないのか。
その方法はスキル不足対策にはなり得ない
教えてどうにかなる程度のものなら、その職場は最初からスキル不足にはならない
>>868
わからん
元上司に聞いても無駄だから出席扱いにして何もしなかったわ
それで相手も当日にちゃんと来たからそれで良しってことで処理したけど、たまに思い出してムカつくときがある >>870
出来ない奴を辞めさせるか自分が辞めるかの2択 印象で決めるのやめろや
前の担当者が社内や客先でハッタリこいたのを現実路線で前に進めようとしてたのに決まっていた案件をあいつがダメにした扱い
残業してれば仕事してるフリすんなよとか
てか残業中に話しかけてくんなよ
みんな俺がダメって前提で攻撃してきやがる
俺はお前らより成績良いし口がペラペラ回らないだけでトラブルもかなり少ないし他の奴の地雷処理してるだろうが
絶対に反撃してこない奴を攻撃するとかいじめだろいい大人がクソだせえな
>>869
すまんな、うちの階級上なくせにてめえの時給はいくらなんだよ？
って仕事の仕方してるボケナスのことで苛ついててな
でもあれだよ、本当に自分（自社）でやる必要のない事まで引き受けすぎてない？
下っ端でもキャパオーバーの仕事押し付けられてたら抵抗した方がいいぜ >>870
・出来ない奴が自力でどうにかして経験積む、自力でやり切ればそれが自信にもつながる
・出来ない奴は干す、最初から人月カウントしない、半端者扱いされて発奮するならよし、居直るならいらない人
・辞めてもらうかそいつでも出来る部署に放逐
結局他人がどれだけ騒ごうと本人が自発的にどうにかしようとしない限りスキル不足は解消しない
行き詰ってるだけの奴なら道を示してやればどうにかしてくれるけど
仕事できないってレベルの奴は問題の根は深いと思う
実際向いてない人間に無理に仕事覚えさせるの無理だから何か適職みつけていなくなってもらうのが一番いいと思うよ 誰でも出来る事を誰にも割り振れずパンクしそうなんだがどうしたらいい…？
作業自体は単純だけど、お客さんから大雑把に依頼された事を、大量の資料を見比べて条件洗い出したり、わからない事はお客さんに確認したりという、投げる前の準備運動にも手がかり、ようやく投げられる頃には期限が迫っており、そんな短納期で依頼しても受けてもらえない…
もちろん準備事依頼しても受けてもらえない。
もっとわかりやすく依頼しろ、このフォーマットに落とし込め、と言われる。
お客さんから依頼を受けた時点で、このボリュームはやばい。デカイ案件同時進行で他に4件も抱えてて、毎日残業しても終わるかわからない。
と、上司に相談してもスルーされ続けて早2週間…。
今日ようやく作業明細をリストアップして予測工数算出をしたら45時間になった。
お客さんに納期延長もらったから、明日再度上司に掛け合ってみるが、これでも助けてもらえない場合は本当にどうしたらいいのか…。
ちなみに、これで会社にお金が入るわけではなく、全くの無償サービス。
そして、単なる作業なので自分のスキルアップにも繋がらない。
若いのとか余ってるおっさんとかいないのか？
どうしてもだめならその作業とやらを削ってしまえ
やってもやらなくても効果の変わらない無駄な作業とか洗い出してみるとか
①上司の上司がマトモなら、そこに相談してみる
②1週間くらい突然休んで上司に作業を押し付けてみる
どちらにしても上司からは恨まれるが…ｗ
>>870
俺も同じ状況だけど無理
本人が処理する気が全くないから教えてもやらない
最近は聞こえるように文句言うようにしてる
パワハラ言われたら押し付けられまくった仕事を証拠に戦うし構わん
むしろ声をあげたのにその環境を見直ししなかった会社と上司の問題だしな >>870
スキルの本質は、やり方云々は別にして
自己の力だけで課題を解決に導ける、考える力、広い視野、
課題に対して最適解を選べるほどの豊富な知識、確実性を裏付ける実経験の量
故に、ただ正解だけ教わっても、何一つ肥やしにはならない
日本の教育がダメダメなのは正解を教えるやり方だから
ひたすら知識のみを叩き込んで人間辞書を目指して
考える力が伸びないまま大人になる、大人になったら手遅れ
人に教わりたがる人ってのは、こういう人
逆に伸びる人ってのは、自己解決能力がしっかりと備わっている
その上で、やり方の一つを教えるとひたすらパワーアップする
結論としては、自己解決能力が高い人材を探すしかない >>877
無償、短納期で受けてる時点で誰でも出来るやるべき仕事ではないような
やる人探すより削ること考えたら >>881 たまにいるけどな でもそいつの取り合いになる 職場でも正解ばかり教えるんじゃなくて自分で考えて解決する機会を作らなきゃダメなんだよな
紆余曲折があっても自分で解決すれば次への教訓となるが上司に押し付けられると目的が解決ではなく上司にとっての正解になってしまう
人の悪いところを指摘して直すのが指導だと思ってるのが多すぎだわ
認めないと伸びないよ
もう鈍いやつ無理
神経逆撫でしかしてこないならじっと休んで動かないでほしい
忍耐力なくなりそう
>>877
無償サービスは仕事に支障が無い範囲でやるべきよ、顧客だからとなんでも受けていたらそりゃパンクするよ。
会社の立場からするとパンクしそうな無償仕事をそもそも貰ってくるなって所じゃないのかね。 >>883
よっぽど良い待遇でも提示しないと、見つかるのは運だね
偶然捕まえた人材をキープし続けられるかは運でも何でもなく企業側の努力次第だけど
能力が低い人と同等くらいの扱いをしてるとブチ切れられてサッサと辞められるだろうし 上司って必要なのかな
相談、報告しても嫌な言い方で建設的じゃない意見や可能性並べ立てて終わりなんだが
877です。
会社からその無償サービスを積極的に受けろと言われています。
そのサービスを対応すると、コンペの時に多少有利になるというもので、断ることは許して貰えませんり
多少有利になると言うだけで、絶対受注出来るわけではありません。それをやっても失注になったものもいくつかあります。
自分としても、何でこんな事を連日残業してまでやらないといけないのか、本当に意味がわかりません…。
要求に応えられない点が多々ある、受注の可能性が低い見積は断ってはダメか、これまで何度も上司には言った事がありますが、どんだけ手間暇かかっても最大限やれと言われています。
（そんな案件が受注になった事は、自分が入社して以来ありません。）
こう言った申し入れを何度もしているので
既に上司からは嫌われます。
上司の上司にも何度か相談していますが、改善の気配はありません。
給料低くてもいいから、精神的に安定した仕事したい。
マックのCMで、後輩か部下が「この仕事無理でしょ～」と言ってるのに、先輩か上司の木村拓哉が「俺も一緒にやるから」って言ってて
超いいなって思った
「俺も一緒にやるから」って上司に言って貰えるだけで、どれだけ心に余裕が出来るだろう…
「あーすれば、こーすれば」って言うだけで、一切何も手伝ってくれない…
ゆるーい会社で安月給しながら副業するのが理想
でも安月給でホワイトがない不思議
文句を言うだけで改善しようとしない上司に疲れる
納期気になるんなら出荷担当に確認すればいいだけなのにそれをしないで回答が遅いだの客からの催促がウザイだのなんだの
新たに始まった社内システム、改善点の吸い上げと検討はしてるから報告すりゃいいだけなのにしないで使いづらいだのなんだの
自分で解決出来ないことにイチイチ腹立ててバカみたいだし、残り少ない人生の時間なんだから楽しく過ごせばいいのにイライラ過ごして時間を無駄にしてる
何回言っても理解してくれない
そういうことを部下が上司に言えるだけの関係性は作れてるんだけど理解してくれない
新しいものを導入する際に、想定できそうな弊害すら考慮してなかったりするしな
導入する側は大抵管理側だから、使う方が多少困ろうと関係ないって考えなんだろう
>>892
41歳で810万だよ
ゆるーーーーいホワイトだよ 全て指示待ちで全く自分で考えて行動出来ない無能部下も多いよ。
顧客からクレームあり
まず有能な部下ならクレームを抑えてからクレーム内容だけ事後報告。
これ一番有能。
次にクレームを抑えられず報告があり
現実的な対応方法を提案出来る奴はまだ有能。
こういうクレームがありました。
事前に契約書を確認しましたが、今回は明らかにうちに非があります。
そこでA、Bの方法があると考えますが(それぞれのリスク等も説明あり)私はAで行きたいのですがどうしますか。
とか報告あれば、じゃーAで！
とか言えるし
Cと違う意見を言って一緒に考えたり出来るけどさ
無能はクレームの報告だけして
どうすればいいですか？
だもんw
契約書の確認もしてないし
後、仮に提案があっても非現実な対応方法とか提案しよる。
使えないわー
できる上司なんだから無能な部下くらいちょちょいのちょいで使ってくださいよー
>>889
取引先にいいように使われていて、会社もそれに乗ってしまっているってことね
不毛だな
飲まざるを得ないなら負荷分散するか
見えないように手を抜いて楽すること覚えるかだなー >>889ってシステムの開発依頼とか既存システムの機能拡張とかの、ふわっとした話に対する要件定義や工数算出、ヒアリングの話じゃないのかな？
自分に落とし込んだらそうなったし、もしそうなら断るのは難しい 出張に行ってる先輩が出張先でイジメにあって、帰るときに事故にあったと聞かされた…
これ絶対何かあるな。怖くなってきた…
>>881
>>887
自己解決できる人材を育成する方法って、誰の助けも無くて自分で諸々完結していかないといけない修羅場に追い込まれるのが一番だと思う。
でもその状況に追い込まれると折れてしまうリスクも大なので、良い方法とは言えないかもしれないけどw 自分で考えろってのはその通りだけど、初っ端から一つも教えないでやらせる上司てのも厄介だよな
それで伸びた奴もいるのはわかるけど、そういう奴はお前が指導なんて何もしなくても勝手に伸びるタイプだわ
だからおまえの教育方針が良かったんじゃなくてそいつの能力とかポテンシャルが高かっただけ
しっかりと会社のノウハウとかを引き継げないのは部下にも問題あるが、おまえの指導力にも問題があることにも気づいてほしい
>>852
ほんま本社企画部文化根づいた奴らムカつく >>908
「自己解決できる人材」の定義決めて、成ったら給料上げるのが一番だと思う
結局これでしょ
> 偶然捕まえた人材をキープし続けられるかは運でも何でもなく企業側の努力次第だけど
> 能力が低い人と同等くらいの扱いをしてるとブチ切れられてサッサと辞められるだろうし
勝手に伸びるやつ頼みだとしてもそいつが残ってくれてればいいわけよ
伸びないやつは給与上がらんからいにくくて辞めるだろうし
適切に育成できる人間がいれば大事にすべきだけど、そんなん勝手に伸びるやつ以上にレアだし引く手数多でしょうよ 退職届の申請書をダウンロードしてみた
いくらか気が楽になったのでデスクに置いてもうしばらく頑張ろう
誰も相談にってくれないので死ぬ
>>911
高レベルな教育体制の構築
よりも
獲得した人材のポテンシャルに賭ける
の方が意外に効率良いのかもしれないね >>908
教育側にいて分かっていることは、自己解決力は教育がどうこうって問題じゃないことと
自己解決力が高い人は最初から高く、低い人は何をしても低いままであること
それを形成しているのが生まれつきによるものか、子供時代の過ごし方によるものかは
わからないけど、要するに自己解決力が高い人を見つけて採用するしかないということ やっぱり人には適性があるんだよ 切り捨てる社会と拾う社会が同時に来れば幸せになれるのに
というか自己解決能力とか言い出した奴すげーな しっくりきたわ
子供時代に、たとえば創作活動など様々なことを考える何かをしていたか
それともひたすら教科書を憶えることに没頭したか、そのあたりでも差は開くだろう
脳が最も成長している子供時代に、脳をどう使ってきたのかは極めて重要な事
考える道を進むか、憶える道を進むかは、生まれついての趣味趣向が
強く作用されそうなので、生まれつきとも言えなくもない
中途採用の新人がつかえない
半年たってるのに全然つかえない。しかも周りが全員残業してる中、定時で帰る。定時内処理量比べても仕事量は他の奴らの半分ぐらい。マイペースすぎるだろ
本人は多分悪気ないだろな
期日と目標持たせてやんないと無理だと思う
>>912
うちにはいつでも死ねるように遺書を胸ポケットに入れて勤務していた人がいるよ
親子三代で勤めていたのだが、オーナーに取り入って実権を握ったチンピラにより
クビ寸前で相当思いつめてた状態の時の事 今ではチンピラが排除されたけどね >>908
その修羅場に放り込まれたんだがマジで辞めてしまいそう。
みんなが今話題にしてる自己解決できない人の集まり。
問題は見つけるものであって解決は上司の役目だと思ってて何が起こっても対岸の火事気分でしかない。
そんな部署だからどんどん上司が飛ぶ。
自分で解決するんだというようにマインドセットを変えることなんて自分には荷が重すぎて無理だ。 派遣の奴から残業が多いと文句出たらしい
うるせえな嫌ならやめろや
代わりなんていくらでもいるんだし
働かせてもらってるって自覚しろや
>>919
みんな残業してるからお前の残業しろ？
お前老害だろ >>925
残業しなくても普通の仕事量をこなしてたら文句はない。問題は前にも書いたが、定時内で比較しても仕事量が半分なことなんだ 人手足りないところに鳴り物入りできたやつなんで大事にしてた。だが半年たっても仕事量半分。部署単位のノルマをこなすためにみんな作業ペースあげたり残業してるのに、そいつだけ作業がいまだにノロい。しかも定時に帰る。新人とはいえいい年した中途採用なんだがなぁ。悪気はないんだろうがマイペースつかニブい感じ
量で比べるって何の仕事？
たんぽぽを刺身にのせる仕事か？
残業は上司から指示すべきだよ
中途新人に空気を読んで付き合い残業なんて強要したら
辞められてもおかしくないレベルｗ
そんで辞めたら｢あんなゴミでもいないよりマシだった！はやく次の人員補充して！｣と嘆くんだろうなぁ
>>929
詳しくはかけんが量はある程度わかる仕事。質ももちろん問われる。新人だから量をさばけなくても質が高ければいいんだが、その質もちょっとなぁ。新人だからこれから質もあがると期待してるんだが、他の人間の半分の作業量なのはみてわかるはずなのに定時で帰れる神経のほうがわからん >>930
残業しなくていいから、せめて時間内に正常レベルの作業量をして欲しい orz
上司がやんわりともうちょい仕事のペースをあげて欲しいと何度か伝えたらしいが、、、 なるほど、上司に問題があるんだね
職場における標準レベルに引き上げる教育は上司の役割
残業を指示するのは上司の役割
残業必須のノルマを請け負ってるのも上司の役割
>>933
確かにこなしきれない仕事を請け負ってくる上が悪いんだよなぁ
ただ教育に関しては上司にはなにもできんかも。一人あたりのノルマは伝えてあるしペースあげるようにもやんわり言ってるんだがどうも本人はわかってない感じ。作業を人並みにこなせないのは、知識やテクというより本人のこだわりやマイペースが理由みたいだ どこまでやるかだな
製造系・職人系ならビデオ撮影が一般的だな
とある部分を抜き取って
ここであなたは15秒かかってるけど、他者はこうやって7秒でやってるよ
→だからここを7秒でやれるようにしましょう
→7秒で出来るようになる
だいたい、これを繰り返すと標準レベルのスピードになるよ
どのタイプかも重要
①意図的に手抜きしてるパターン
②そいつなりに懸命にやってその成果であるパターン（より良いやり方を知らない、能力的な課題）
③何か手抜き以外の意図でペースが落ちているパターン（新人だから絶対ミスしたくないとか）
仕事は苦しそうにするかバリバリやってる風が有能って風潮なくならないかな
自分を追い詰めるのもテンション高くギャアギャア言うのも無駄だと思ってるから定時内で平常心でやりたいんだよ
脳内整理でたまにボーッとしたり直行直帰こともあるが定期的にタバコ吸いに行ってたりくだらない雑談で下品な笑い声出してる奴らにサボってる扱いは冗談でもされたくねえわ
>>922
上司の方が飛ぶのかw普通は部下が異動にならない？うちでも問題を見つける事すら上司の役目にしてた部下がとうとう飛んだよ。
おまけに飛ばした後に実は業務上横領も長年続けていたらしき痕跡まで出てきたわ たんぽぽのせる仕事にたとえるならこんな感じかな
上司「月に10万個のたんぽぽを部署内でさばきましょう。一人あたり1日に2000個さばいてください」
新人、600個さばいて定時上がり
上司「新人くん、まだまだ慣れないかもしれないがもう少し頑張って2000個ぐらいさばけるようにね」
新人、800個さばいて定時
普通のやつなら3ヶ月もしたら定時内に1600はさばけるようになる。他のやつはたんぽぽ作業の合間に他の作業もこなしてる
上司の話によると、新人はたんぽぽのせる角度を吟味したり、たんぽぽの映えにこだわりがあって作業に時間がかかってるらしい
>>935
そうだよなぁ
上司がもうちょい踏み込んで指導すべきと思うわ
鳴り物入り新人だけに上司達にも遠慮があるみたいだしな
2かな、多分
ただ知的能力はあっても性格的なにぶさやこだわりがあるみたいだ いるよなあ
新人のやることを何かと難癖つけたがる古株
新人だろ
同じ作業何年もやっているベテランと同じレベルの作業量と作業レベルを期待するほうが間違っている
みんな残業してるからお前も残業しろなんてもっての他
おれのやることは全部正しいんだよ
口を出すなっての
>>943
中途は即戦力になることを求められる。即戦力にならないなら捨てて若い新卒欲しいのが企業の本音 >>939
今までの新人が三ヶ月でできることを半年たってもできないなら能力の問題。中途採用は地雷がまぎれこんでる 中途に即戦力を求める割に、社内の立場や給料は新卒レベル
>>947
それでも納得して転職をきめたのは本人だろう >>948
納得するバカはいない
募集要項に大嘘が書かれていたとしたら？
面接時に嘘をつかれていたとしたら？ 自分で選んでなんかいねーよ
選ばされてるの
自由意志がこの世にあるなら働かないで寝てるよ
おばかさん
>>950
話が違うといって辞めたらいい話
辞めないのは本人の自由意志 >>952
辞める際は訴える準備は必要だな
求人を出す際に、給与の仕組みの表示を義務付けた方がよいな
義務なので嘘が書かれていたら勿論法的に罰則
あんまり細かく書く必要はないにしても、その表示一つで
社歴序列、中途冷遇、職種別による扱いの差などが
手に取るようにわかるようになる 同業他社からきたならまだ即戦力わかるけど全く違う業種からきてるのわかってるのに即戦力はちょっと無理あるよね
>>953
訴えたいなら訴えればいい
中途は地雷が紛れ込んでるから地雷には辞めてもらったほうがいい >>956
いちいちやけに突っかかるな、なんでビビってんの？
しかし募集時や入社時の資料は残しとくもんだ、全てが証拠になる 会社が嘘をついてるって言ってるのに中途が地雷って、何言ってんだこいつは？>>956 >>913
新卒を積極採用して教育するのは日本だけで
これは失敗だと近年気付かれてる
年齢や社歴で上下が決まる年功序列もね
海外は最初から実績や実力を持った人以外は門前払いだから
若手や年寄りなど年齢的な垣根もなく、実力が全てと言えるね >>955
それはもう本人次第だな・・・
ただ実力主義になると日本人の大半が仕事に就けない気がするわ 俺も含め たんぽぽを刺身にのせるような頭使わない仕事なら半年で即戦力になれというのは解る
そうでない仕事ならまだ半人前
>>961
確かにそうだよなぁ
上司もだから強くは言えないみたいだ
実力主義は結構つらいよな。俺自身ストレス半端ないわ。ただその新人、鳴り物入りだったし、ちょっとコミュ障つうか会話が難しいタイプだからそろそろ頑張ってくれんと上層の判断で他部署に異動になっちまう。人足りないからそれは困る 即戦力にならない中途は前職でも無能だった可能性高い
>>928
経験上、鳴り物入りとか人事の肝いりとかで入ってきた奴の地雷率はかなり高い
本人がダメなパターンと回りが期待し過ぎてハードルあげる割りに教育出来てないパターン
君んとこのはその両方だと思う 休日にまで連絡してくる上司気持ち悪いんだが
よっぽど他に友達がいないのか部下にしか絡めない気持ち悪いおっさん
1時間ちょっと返信しなかっただけで
「無視しないでくれる？」と送ってくる始末
精神障害持ちを会社に置いとくなよ
>>966
そういう奴に
仕事のことは業務時間内にお願いしますって黙らせたことあるわ >>965
その指摘は当たってると思う
期待も大きかった。サイゼリアの厨房スタッフ募集したらイタリア大使館厨房にいたシェフが応募してきたみたいなもんだったからな >>925
残業を要望したら老害とか脳みそどうなってんだ
残業しなきゃ業務が追いつかない状況で残業を要望する上司と老害扱いして聞く耳持たない真害人間とどっちがちゃんとしてるか 残業しないとまわらないようなら人数足りてないんだろ
残業しないとまわらないようなら人数足りてないんだろ
人数足りなくて残業必要なのに残業拒否するならクビ、左遷でも仕方ない
>>968
例えがいちいちオーバー過ぎるんだけど
自社のランク考えてそんな人間が入ってきたとしたら普通疑うよね？
残業ありきで考えてるのって本来おかしくて定時があるんだから定時で終わる仕事量と人数で回すのが正当なんやで
給料安いから残業で稼がないと生きていけないってのもあるあるだけどそれも本来おかしい話だしね
そうはいっても仕事があって終わらなくてどうするっていうなら上司が指示すればよいことで
同僚がやれとかやらないからあいつはおかしいって言うのは内心思ってもそれで苛つくくらいなら上に言わせればいいんだよ >>975
今外だからID違うが俺
人数増やしてもらえないのは上の上が少ない人数でまわすことでコストおさえたいかららしい。残業させたいのも上の上。どんなに上が訴えても上の上としては安い人件費で利益あげたほうが自分の手柄になるとかで断固人数を増やさない。
常に残業てわけじゃなくて波があるのも影響してるかもしれん。定時で帰れる仕事量の時も不定期にあるから、繁忙期にあわせて人数増やしたら暇な時に人件費を損すると考えてるらしい。 上の上が出世のために少ない人数を最大限に働かせたいから上の上は残業やらせたがる。しかも無理な仕事量を抱え込んでくるんだ。
今までの人間はノルマを伝えたら残業して終わらせてたんで>>939みたいなパターンはなかったんだよな。命令しなくてもすんでた。おおげさじゃなく、ほんとに自社ランクに全く合わない人間がきたから上司も腰がひけて命令しにくいらしい。
あと何度かノルマを伝えた時に「わかりました」とはいうらしい。 一番悪いのは人数を絶対に増やさない上の上なんだがノルマを聞いてもスルーする新人もよくわからん。上の上は自社の価値をあげてくれるような人材がきたと喜んで未来の幹部候補だといってるが、普通のやつが3ヶ月でこなせるノルマをこなせないようなやつを幹部にするのかなぁ
>>978
キャリア組とノンキャリ組みたいなものだろ >>979
それは同僚も言ってた。同僚間でノルマできず残業もしない新人に不満がでてるのはそれも原因かもしれん 研修扱いで数ヶ月からしたら現場から離れる事が内定してるんじゃないのかな
それなら現場で必死に作業したり、残業してまでノルマ達成しようとする必要性もない
末端の連中から多少嫌われようが困らない
上司もそれを知ってるから残業強要はしない
>>981
それかもしれないなぁ
普通の神経してたら今の状況で帰らないもんなぁ >>960
失敗度合いで言えば年功序列＞新卒だよな
窓際社員出てきた時点で気付けよと >>972
一概に言えんよ
役職者は無能だと効率悪くなるよ
A担当 30人 担当のトップ俺
たまに残業するくらいでだいたい全員定時で帰れてた。
B担当 31人 担当のトップ馬鹿女
毎営業日残業残業で担当社員から不満タラタラ
人事異動で俺と馬鹿女入れ替え
入れ替え後
A担当の社員の残業が増えていって
B担当の社員の残業が減ってきて
半年で残業量が逆転
1年も経たないうちに
A担当は残業がめちゃ増えて社員から不満タラタラ
B担当は全員定時退社ばっかりに
でB担当から3名A担当に異動
A担当 33人
B担当 28人になった
それでやっと残業量が拮抗してきた
でもAの方が多い
これ明らかに馬鹿女の能力不足だよなw 984がBトップに変わってから残業量減ったのは何が理由なの？
言い換えると、今まではなんの業務のせいで残業になってたん？
>>984
物事の優先順位と要不要を見極める能力がないんだろうな
今どきこういうこというと炎上したりババアがスレに降臨したりするんだろうけど
女の管理職にはそういのダメな奴多い
全方位なんにでも全力で枝葉末節まで無駄に拘り抜きたがって無駄な時間をかけたがる
手を抜く様な発言、提案すると職務怠慢とブチ切れる
なんでも白黒つけたがってキリのいいところで引き下がれないからなんでも全力
他部署や外部の人間にも同じ思考を要求しがちですぐ喧嘩するので他所からの協力も得られない
人のえり好みも激しいから気に食わない言動取ってる部下は詰めるしパワハラも平気でする
ついでにそのババアは高齢独身ババアだったので早く家に帰ろうって頭もなく家族持ちや親の介護してるような人への理解もない
そんな全力ババアの下にいると皆帰れなくて残業どんどん増えていったよ
他所に飛ばされたときは清々した 長々会議すると眼精疲労で半日くらい動けなくなるのがつらい
あれ・・・まだ出てる
ズイブン長えこと射精しているんだな
そして射精するや速攻の高速ピストン・・・！！
フルパワーで射精したあと
あれだけのピストンは波じゃできねえ
誰もそんなとこ見てやしねーだろうが・・・
新入社員から言わせてもらうと、お前何年この会社で働いてんだよっていうおっさんとおばさん結構いるんだよな
>>985
まず担当内の問題を洗い出す(一覧作った)とともに社員の能力を見極める。
適材適所の人事配置
無駄なものはすぐに廃止
問題ですぐに改善できるものはすぐに改善
時間がかかるものは計画的に改善
自分で出来ない部分は上司に相談(使えない奴の人事異動も含めて)とか
馬鹿女は何もしないし
まず社員のモチベーション下げる天才だったわw 一生懸命はやってるけどマジ仕事できない奴とかどうしたらいいんだろう。社歴も長いから伸びしろもないだろうし
>>978
自社の価値を上げてくれる人材＝あなた達が今まで出来なかった能力持ってる人を採用
そりゃあなた達のやり方やらせてたら伸びないだろうね >>994
誰でもできる仕事は全部そいつにやらせりゃいいの
そういう仕事の配置をしないのが日本企業のバカなところ >>964
即戦力の即が何を指してるのかは知らないけど焦りすぎだな
即だけが戦力じゃないぞ、新卒がまさにそうだろ
中途と新卒の違いは教育コストの有無だ、新卒は莫大なコストをかけて育てるから
物になって掛けたコストの元を取るまでに何年もかかる
一方中途は教育にコストがかからない、教育しないから
それでまあ１年以内に物になれば元はあっと言う間に取れる lud20220927101001ca
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