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さまざまなソフトシンセについて語るスレです。
喧嘩やスレチはほどほどに。割れ話も禁止です
前スレ
ソフトシンセ総合 part41
http://2chb.net/r/dtm/1638632716/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そういやKVRがセールやってるな
なんとなくSynthMaster One買ったわ
買っただけで満足してしまって鳴らしてないけど
しかしソフトシンセって高いね
超円安なんだし国内メーカーが作って上手いこと売ればウハウハなんじゃないか
↑マテリアルコストへほぼゼロなので為替の効果はほとんどない。
原料を高値で輸入する必要がないソフトウェアこそ為替の恩恵を受けるだろ
SynthMasterは$15クーポンがメールに届いてたな。9/24まで使える。
synthmaster one持ってるから、セールでプリセットバンクが5$だからクーポン使って三つ無料で貰ったよ。
synthmaster oneのデフォルトのモッサリした音が好みじゃ無くて使わなかったけど、EQで低域カットするだけで鋭い音が作れる事に気付いたから使い始めてみたけど、synthmaster oneって実際どんな立ち位置のシンセなんだろう？
>>10
Roland、KORG、YAMAHAなどはさておき中小デベロッパが全然増えないんだよな
儲からないとか英語圏じゃないから言語の壁がとか色々理由はありそうだ シンマスのクーポンマイアカウントにも表示されてないどうして…
Everything持ちには来ないのか？
>>16
福田裕彦さんがFMシンセの説明しながら言ってたけど
こういうものをよく知ってる自分の世代がいなくなるとロストテクノロジーになりかねんと
シンセの達人たちがまだいるうちにどんどん技術継承した方がいいと思うんだけどね 福田さん×コルグのYouTube講座、もっと掘り下げて欲しいなぁ。基礎講座ももちろん大事なのであれはあれで素晴らしいけど。
手段が目的になったらしょうもないし
エンベロープ自在の現在加算合成あれば事足りる気がする
>>18
RefaceやOpsixとか出てるしFM音源の文化自体は大丈夫だと思うけどな
ただ音色をゼロから作れる人・作る人は音色職人以外は皆無になりそう
今でもSerumやMassiveなどでもパッチを作るよりパッチを買う人の方が多いだろうし
クックドゥ使わずに中華料理作るか否かみたいな感じだ 昔は各家庭で味噌作ってたけど
今は買ってくるのが普通みたいなことよね
でも
クックドゥの素を作れる人はいるし
市販の味噌を作れる人もいる
文化が廃れるのは、こういうのを批判する輩が出るときだよ
プリセットは自分で作れ、プリセットを売るなんてとんでもない
こういう論調が強くなったら本当に終わるよね
作曲を料理に例えるのは正しいと思うんだけど、クックドゥはズレてると思う
シンセのプリセットなんてクックドゥほど料理の幅を占めないし、重ねたりそれをどう鳴らすかともっとたくさん要素があるから素材の野菜程度だと思うよ
むしろ大抵の人は料理するときに味付けだけしてるってのがプリセット買ってくる事の正しい例えだと思う
農家と料理人の関係
たまに野菜から作る料理人も現れる感じ
そもそも実際は大昔から演者と作曲家は別れてて、オーケストレーターみたいな職業もあるし全部一人でやる必要はないし一人でやる方が効率悪い
そんなになんでもできる人は少ないというか歴史を見てもほぼ居ない
>>22
手の雑菌が発酵に影響しそれが各家庭の味の違いとして現れてたんだってね。 >>27
笹しか食ってないと想像力が乏しくなるようだねｗ 例えというのは抽象化だから、同じ要素を抜き出して話してる
なので例えが間違っていると言うならどう間違っているのか説明できるはず
もし説明出来ないならそもそも自分が理解できないだけという自己紹介
同様に、例えたのなら同じ要素を抜き出して解説できるはず
というループになるのが分かってない無能
大概こういうヤツは精神的勝利宣言で締めようとする
え？
素材を調理して最終的に完成品として一品作るって話だよね
他になにかある？
何を持って素材とするかすら人によって解釈違うから
結局互いに話は通じないと思う
現実の話をするならプリセットガン挿ししてレイヤーで個性出す人もいるし
演奏で色気出す人もいるし
使いこなしと使い倒しは別ベクトルだし
至高と究極みたいな論争はきりないよね
音楽ツールって英語は結構ビミョーなものが多いよな
ソフトもハードもだし、大手でもそう
わりと言語の壁を越えやすい世界なんだと思うよ
耳コピなどしてて、昔の曲の音再現で苦戦した覚えがない。最近の曲の音の方が圧倒的に再現が難しい
もちろん再現しにくい音がいい音なんてことは全くないんだけど、
言っちゃ悪いけど80〜90年代のノウハウにロストテクノロジーになるようなテクニックがあるとは正直思えない
また昔に比べシンセサイザーが身近になり、使用者の全体数が圧倒的に増えたのに
音を作れる人間が減ってるというのも理にかなってないと思う。
音作りのノウハウに関して語る人がいないのはどうしても退屈な説明をしなくてはならないからだと思う。
人間は周期性のある音波に音程を感じます。この周期性を持つ音波のことを楽音と呼びます。
また周期性のある二次元グラフはフーリエ級数展開により元の周波数のN倍の周波数を持つ正弦波の集合体で表すことができます。
つまり楽音も元の周波数のN倍の周波数を持つ正弦波の集合体で表すことができます。
この場合これらの正弦波を倍音といい、その中でも元の周波数と同じ周波数を持つ倍音を基音と呼びます。
みたいなの。動画にしても誰も見ないでしょ
それよりもEDMで使われるベースサウンド！！みたいな方がウケがいいって分かってる。
でも理論とか好きな人っていっぱいいるし、みんなグヘグヘ言いながら音作ってると思う。
そんな危惧するような状態なんてことは絶対ない。
>>38
世のシンセで音作りできる人間もそれ半分程度しかわかってないと思うよ
FMシンセが最たる例だけど、理論はどんな波形が出るかの理解に繋がるがそもそも人間は波形を見ても音が分からないからそれは無意味に近い
だから音作りの話にそれを出すのは本当に音作りしてる側の人間なのか心底疑問
必要なのはどのパラメーターを触るとどう音が変わるか
センスもあるけどあとは経験値でなんとかしてる人間が多いと思うよ >>39
いやFM音源なんて基本は偶数倍レシオで変調したら奇数倍音が増えます、奇数倍レシオで変調したら奇数および偶数倍音が増えます
レシオを上げれば上げるほど付加される倍音の周波数が上がります、でしょ
そういうことを知ってるからこそ意図した音が作れるんだよ >>41
奇数倍音って言っても変化の余地めちゃくちゃあるじゃん、それが具体的にどういう音になるのか理論じゃ全くわからないって話してるんだけど
一応言っておくと、シンセの音作り解説の話でその理論の説明が必要かどうかって話だからね今の話題
その説明をする必要があるか、音作りできる人はその説明ができるとは限らない
知ってるのと知らないのなら知ってる方が良いんだけど、それはマストではないよ
道具をずっと触ってたら何を動かすとどう動くのか結果を覚えていくからね
例えばDAWの事理解してない人間もたくさん音楽作ってるんだよ、DAWの構造を理解してる人に比べれば遠回りかもしれないけど、手を動かすこと以上の上達はないし最初にするべき手の動かし方はDAWのマニュアルを読むことじゃない
シンセの音作りの解説動画ですべきなのはその理論の説明じゃないよ
しても良いけどね ずっとやっていけばきっと理論の大切さも理解できるようになるよ思うよ
いやだから大切とかじゃなくて解説動画に必要とか、なぜ解説動画が作られないかの話だったよな…？
その内適当に言葉を伝えるだけでAIが音色作ってくれる時代になるよ
もう適当な文章でイラスト自動生成はできるから
AIの事ろくに分かってない人はそう言う事言うんだよなー
文化なんてマジであっという間に衰退するものだよ
海外勢は日本人が忘れ去った昔の物も研究しまくってるから強い
それ昔の日本の情報が翻訳のおかげでようやく日の目を見ただけじゃ
音大で音響やってる人らが世界中いるんだから大丈夫やろ
>>46
imagenとかDALL-E2とか知らんの？
詳しいなら語ってもらおうかｗ そのうち(時期不明)
いつかわからん未来になにかできるっていうのは楽なもんだ
いつか人は空を飛んで移動するって予言したってそれがいつか分からなきゃなんの意味もないんだよ
具体的な時期なんか知る必要もないじゃんｗ
imagenとかDALL-E2とかいつできるかなんて誰も予測してなかっただろうし
今できない事に変わりもないけどね
取らぬ狸の皮算用する時間でできる事は色々ある
進歩に期待するのはその後でいい
>>56
日進月歩の技術の進歩に驚くばかりだよな
iZotope製品なんか皆普通に使ってるだろうし
音声解析が出来るなら自動で音色作れるようになるのも時間の問題だろう
作曲面でもFlow Machinesみたいなものまで出てきたし
「いつか」がすぐ来年だったりする可能性すら見えてきた
そういう状況を恐れず構えず迎え入れて楽しむぐらいがちょうどいいと思うけどね AIの実情の一端を初めて知ってすっかりのぼせ上がってる感じだよな。
>>61
お前さんが今物知り顔で知ってるAIの情報だって来月には陳腐化してる可能性があるんだぜｗ ほか術でも暴れてるし見に行けば一発NGでそれ以上話題にすることないよ
まあ俺も気に食わない奴はNGしてるから好きにしなよｗ
「いつか」なんていつなのか誰もわからないのは事実だし自由に待つだけよ
なんで何もできないやつがこうも偉そうに振る舞えるのか理解に苦しむ
だったらお前は何が出来る？って話だよｗ
知らん奴に勝手にレッテル貼って煽ることぐらいか？ｗ
「いつかAIが曲を作るかもしれない」という新規性ゼロの情報でこんなな暴れられるのかよww
ゼロだと思ってる内は甘いってことよｗ
そんな現実的な性格でよく音楽なんか作れるなｗ
ああ新規性ねごめん 信憑性に見えたｗ
なんか君たち頭硬いからさあ AIが音色作れるとか全く信じて無さそうって思ってｗ
結局良いか悪いかを判断するのは人間だからなぁ
AIではないけど、ランダムでシンセの音色作ってくれるやつとかあるけどさ、
ああいうのも結局ナンボ音色作ってもらっても、それを使うのか使わないのか、使うならどう使うかっていう部分が大事なわけじゃん
自分の良し悪しの判断基準やセンスが全てだと思うわ
昨日知ったばかりだけどGpt-3とかダリとか本物のAIが動いてるコンピュータはプロセッサー１枚の大きさがB4とか位の大きさで２億円位でそれをマルチコアで動かしてメモリーも何十テラバイトもあるようなものだろ。
俺らのパソコンでAIが動くわけないよな。
full bucketからclapのフリーシンセ出てるな
>>73
AIにいかにして良い物を生成させるかというディレクター的能力は必要になるだろうね
作編曲や音色やミックスを作れる人のセンスはそこに活かされるはず
>>74
ローカル環境で動かすタイプも出てくるだろうけど
基本的にはSiriやOK GoogleやAlexaみたいにクラウド上のAIとAPI通信という形になるだろうから
そこはあまり心配しなくていいと思う CPUより回線速度が大事かもね Pigments日本でminilab mk2付で10,780円で売ってるのに
>>82
ほんとだわ！amazonでも楽天でも売ってる
失礼しました 何度もすみません
>>84
のはセットじゃないですね >>82
実質Pigmentsがタダなんだろうけどminilab mk2は要らんな MiniLab有れば便利そうと思ったがやっぱり用途が思いつかんなあー
モバイル用はKORGのミニ25鍵盤のBT接続のやつあるし家のメイン鍵盤はNovationの61鍵盤だし
やるとするならメイン鍵盤と併用してキースイッチ用とかか？
省スペースDTM鍵盤って皆どうやって使ってるの
某DTM動画チャンネルでこれ見よがしに飾ってある赤いやつを自分も買ったけど、全く使ってないので捨てたい
うちの地元だと一辺30cm以上のキーボードは600円かかる
>>90
お飾り機材ならもうちょい立派な奴を買いたいな…Moogとかｗ phase plant持ってる人に聞きたいんだけど、envelopeの挙動他のシンセと違くない？
連続で音出そうとするとアタックの部分から再トリガーされるんじゃなくて何故かディケイから始まっちゃう
マニュアル見てもenvelopeの設定とか見当たらない
今のところは連続したmidiノートの尻をいちいち削ってるけどこんな作業したくないわ...
>>97
画面下のMODULATORSの上の各項目のうち、左から3つ目のPolyphonyがLEGATOになってないですか？
ところでCurveってめちゃ面白いですね！ soundspotって倒産してんのか？
サーバー機能しないからアクティベートできねぇ
会社の倒産の真偽なんざここに書いたって誰もレスできんだろｗ
あそこのサーバーってマニュアル落とすのも大変だからな
>>102
病気か？自分が知らないこと他の人間も知らないと思うなよ >>104
お前みたいなツッコミするほうが病気だろｗ minilabについてくるのってpigments3じゃないべ？
>>107
無償うｐグレもなし？
今日買おうと思ったがやめとくか pigmentsとserumとりあえずどっち買うかで本気で悩んでるんですがどっちがいいと思いやすか？
とりあえずableton live standerdとrepro1だけ持ってるけど、やってる感じちょっと足らなそうな気がするから。
出したい感じの音は今だとjames black、flume、mount kimbieとか、昔のだとaphex twinとかmgmtとかburialみたいな、そこまでブリブリしてない感じの音なんだけど。
minilab買ったら今だとpigments3付いてくるからソフトだけ登録してハード売ったら数千円で手に入る勘定な為かなりpigments寄りに気持ちが傾いてるから、20000円くらいのserumじゃないと出来ない事とか教えてくれたら助かるわ。
>>107
しっかり調べたらrock onのサイトだとただ単にpigmentsライセンスとだけ書かれててpigmentsなのか pigments3なのかは不明、島村楽器だとpigments3ってちゃんと書いたやしたよ。 無料のVitalで大体間に合うかららserumとpigmentsは買わなくてもいい
最初はSerumが良いと思う
Pigmentsも良いけど
Serum、Spireなどの後かな
音作りが得意ではなくて
すごいのを持ちたいならVPS Ａｖｅｎｇｅｒ
いろいろ出来る
>>114
serumが一番最初ならいいって理由はプリセットが優秀とか音作りが直感的とかユーザーが多いとかの理由？
音作りは勿論プリセットも使える物はドンドン使ってくつまりだけど、極力は自分で作っていきたいかな。
今知ったんだけどグラニューラシンセってのがあって上記に挙げた様なジャンルだと結構多用してるらしいすね。一応pigmentsはグラニュれるらしいけど。 >>115
自分で作る気満々ならFALCONがいいよ
永遠に音いじっていられる やりたいジャンル的にはpigments3はぴったりだと思う
色々出来すぎる上にUIも先進的で正直俺は使いこなせてないが
遠くで鳴ってるような曖昧で変なパッドはすぐ作れる
>>111
音色自作したくないならSerum、Spire
自作してもかまわないならPigments、Vitalその他好きな奴 >>111
挙げてるアーティストの音聞いてみたけどチルっぽい感じの方向性なんだな
Serumは音がクッキリしてて前に来すぎる気がするからPigmentsのちょっと奥まった優しいサウンドの方が合いそう
他だとOmnisphereもいいと思うし、NIからチル系オーガニック系みたいなシンセが色々出てるからそういうのも合うと思う >>120
チルって言うよりはアンビエントぽい感じなんかな？パッドが遠くの方で鳴ってる感じ。
ヒップホップのKendrickとかj coleのビートっぽい感じとかukドリルぽい雰囲気もやりたいけど色々挙げたら、片方じゃ無理だから両方買えって結論になりそうだから、優先順位的に絞って挙げさせてもらった。 >>122
全然畑が違うからやっぱり一つに絞るのは無理そうだね… エフェクトで加工すればモヤっとさせたり奥にやったりできるだろうに
まあ、結局みんな集めるしね
どれ買っても問題無し('ω')ノ
・EQでハイ削る
・フィルターでカットオフ絞る
・コーラスかける
・リバーブやディレイをかける
・テープ系サチュレータをかける
・ワウフラッターのエフェクトをかける
などすればできるだろ
テープやワウフラッター以外はシンセ内蔵やDAW付属でもできるし
XLNのRC-20みたいな一発で全部いけるやつもあるし
ソース音源はSerumでもPigmentsでもなんならDAW付属でも変わらんよ
何のシンセを選ぶのかはﾜｯﾁｮｲ d5b1-igxDが音色作りできる・作りたい奴なのか次第
音色作れない・作りたくないなら既出パッチが多く存在するシンセを選んで楽すればいいだけ
音色作りたい・金使いたくないってのならVitalでも選んで少し頑張ればいいんだよ
ちなみにNexusのようなサンプルプレイヤーを選んでしまう場合は
あれはゼロから音色作ったりとかはできないからシンセが別途必要になるけどもね
出音に満足すれば別に何使ってもいいだろうし完全コピーにこだわる必要もないだろ
PCM系の音をソースに音作りする場合どのシンセ使うかにかなり左右されるよ
平日の昼間から貴重なご意見ありがとうございやした。何使っても作れるですか。作用でございますか。私もその域に1秒でも早く到達出来ますよう日々精進したいと思います。
とりまグラニューラシンセってのが気になるからpigmentsにする。
結果の音は違うかもしれないけど、それは作るまで分からん範囲の違いだからなぁ
ある程度のイメージの元に作る音はどのシンセ使っても変わらないと思うよ俺も
UIが違うと結果も違うんだけどね、どのシンセ選んだからどう違うってのは言いにくいんだよなぁ
見た目が一番気に入ったやつ、触ってたいと思ったUI
がこれが一番大事だよ
VITALは音作りわかりやすい
やろうって気になる
楽器屋のPCにインスコされてるのをそれなりのモニターで聞いて判断するのもありだで
でも初心者はserum一択だと思う
グラニューラーっぽくも出来るし、何よりチュートリアルやプリセットの量が桁違い
>>129
再三だがﾜｯﾁｮｲ 25ee-CwPgが音色作りできる・作りたい奴なのか次第
肝心のところがボヤケてるから回答しづらいんよ
誰かの作ったパッチが多いシンセならゼロから作る必要もないしちょっと弄って終わりで済む場合もある
SerumやSpireなんかの人気シンセがそれ あとMassiveやSylenth1とかSynth1とかな
Vitalもフリーだから誰かの作ったパッチがいっぱいありそうだが
まあマイナーなシンセは基本的に自給自足になりがちだからセンスと知識技術とやる気が要求される 極論いえばグラニュラーもサンプルを細かくスライスしてループさせて
時には反転させたりしたものを多重にクロスフェードで鳴らせば手前で再現出来なくもないが普通はやらん
使ったこともない音源方式を知ったかで語るアホ
一万円台だと踏ん切りがつくが二万円超えとかになってくると全く買う気が起きない
ﾜｯﾁｮｲ 25ee-CwPgが思っているグラニュラーサウンドが
実はローファイヒップホップ的なワウフラッターとテープサチュで音が揺れてるシンセやエレピだとしたら
それはVitalとフリーのエフェクトでもなんとかなるんじゃね？とは思う
再三だけど市販品ならXLNのRC-20みたいなやつが1つありゃ>>126の処理もひとまとめで行えるよ
まあ昔のAphexTwinみたいなサンプルのタイムストレッチを何度も行って
プチプチジャリジャリ系の変な音を出したいならグラニュラーあるほうが確かに便利ではあるが
有名アーティストの音色の作り方とかYouTubeで動画で公開している人もいっぱいいるから
そこで使われがちなSerumやMassiveなどを選んでおいたほうが無難だと思うけどな 音痴なエレピとかピアノとかはドラムとかは
もう完全に出来上がっちゃった音源あるぜ
Lofihiphopはかつてのユーロビートと同じで
紋切り型の氾濫になってるからそろそろ廃れるだろうけど
個人的にはどんなに「似てねえよ」と笑われても試行錯誤を積み重ねて自力だけでなるべくソックリになるよう音づくりしたい派。
>>140
そういう意味だとNexusとかKontaktとか使うほうが楽だよな
まあ普通のクリーンなエレピやピアノをRC-20みたいなエフェクトで加工して
サウンドメイキングを学ぶのも悪くないと思う
操作ミスで思ってもない音が生まれる可能性もあるし
>>141
音色職人の素質あり
100個作ったらブランド化してADSRとかLoopmasterなどで売ってみるのも手だな 音作りに時間かけるならプリセットをいじる派
だからVSTはいろいろ持つね(^^♪
Pigmentsから始めると出音でがっかりする
名わき役なのにね
こういうのって必ずプリセット派だとかゼロから作る派とかの話になるから、そこは分けたほうがいいけどな。
SNSでウケることだけ考えるとすれば、
もうLofihiphopの音をゼロから作る解説なんかをしても誰も見向きもしないけど、ここのデベロッパーのプリセットを買うとこんな音が出せるよってやるとウケる
まあジャンルが熟成された証左だわなー
時代はCityHopだよ兄ぃ
さんざんバカにしてきたメロディとコード進行だけの西洋かぶれ音楽が評価されて
自国下げでマウントとってた連中はどう思っているやら
つべは功罪あれど日本の稚拙な印象操作が通じない点だけで存在価値ある
>>145
スレチだしそういう論調は荒れる原因になるからやめとけ CityHopってのはヒップホップとシティポップが合体したジャンル出てきたの？
それとも単なる打ち間違え？
すまんPopの打ち間違え
てか変換候補が勝手に変えやがった許さん（確認しない自分が悪い）
これがCityHopの誕生の瞬間か・・・・胸熱だな
Cityhopっていいな～
達郎サンプリングしてhiphopのビートに乗せて、みたいな感じ。普通に流行りそう。
90年代のライトでオシャレな和製ヒップホップって
ある意味CityHopと呼んで差し支えない気がするな
シティポップ流行ってる内に派生ジャンルとして確立させるために
SerumやSpireで音色作って普及させればワンチャンあるぞ
達郎サンプリングヒップホップビートとかかなり前からあるしシティポップも随分前からヒップホップでサンプリングされまくってるから正直目新しさはないよ
ただリバイバルブー厶や日本の80sという認識でもなく
Synthwaveのような1ジャンルとして位置付けられてるのは面白いなと
話変わるけどRoland Cloudの買い切りってどこで値段見れる？
昔は見れたのに今登録しないと分からなくなってる気が
XV5080買おうかなって思ったけど見れなくて躊躇してる
サンプリングじゃなくて自前でAOR的な上物乗せてるヒップホップはないの？
R&Bとかlofi hiphop的な感じにしかならんのかな
>>159
マシすか改悪だな
確か12800円とかそれ位だったっけ、しょうがないから登録してみる 答えがSYNPLANTだったのは草
SERUMみたいな高性能系には飽きたからむしろこういうの欲しくなるな
ワロタ
完全に記憶から抹消してたわこれ
でも音は逆に今っぽくていいね
>>162
あら結構するのねさんくす
前はセール時だったのかな、ちょい待つ pigments3手に入れたぜ
pigmentsバンドルされてるminilab mk2買ったら入ってなかったり色々ゴタゴタはあったけどサポートに鬼電しまくって何とかかんとかアクティベーションまで行けた。
俺は結構昔にpluginboutiqueで買ったけどな、そんなに面倒だっけ？
>>168
鬼電乙ｗ
どっかで付属するのはPigments3じゃないって言ってる奴がいたけど
普通に無料でアプグレできて3になるのね そりゃそうだよな やっぱりPigmentsか
まあ、良い音だしいろいろ出来るし
良い買いものだよ
>>174
そ、それ、、声に出して読んでみて、、ｹﾞﾍﾍ 最初にreproからシンセ学び始めたせいかpigments色々触っても音作りの幅には感動したけど、シンプルな波形で比較した出音はpigmentsも悪くはないけど、reproの方が全然グッとくるなって感想。
あくまで基本的な波形しか知らない小僧の評価。案外そんなもんなんかな？
直感は大事だ
あと最初に使ったものって絶対に強い思い入れもあるからな
出音がデジタルである以上違うと言うなら必ず理由があるからね
位相がズレている場合もあれば単なるsawだと思ったら微妙に違っていたとか
フィルターの挙動に差があるとか
本当に同じ波形を同じ位相、音程、タイミングで鳴らしたら何も変わるわけがない
実際DivaやReproなんかはオシレーター単体やフィルター単体の説得力は確かに強い
適材適所だね
だから、Serumって言ったのに
Pigmentsはやっぱり出音が小さいんだよ
それでArturiaのＶＳＴは不満が残る
Reproは出音が良くて
アナログシンセはこれ持っていれば
あまり不満が残らないってこと
結局両方持ってまだ欲しくなるけどね
Serum、Spire、Avenger辺りは持つと思うね
どうせフェーダー下げるんだから
プリセット巡る時は適正レベルで鳴ってくれる方がありがたいけどなあ
それでRapidは購入見送ったし
Vstの音が小さいってスゴイ表現だな
バカの極みオジサンだな
ほんまにVital無料版で大丈夫なのになんで金出すん
ボリュームの問題なのかな？同じような音量感で聞いてもreproの方が音いい気がする。
>>187
あれはあれで若干面倒な部分がある
大体はVital立ち上げれば事足りるけど >>188
節税に対して対策するって、税金もっと払いたいって事?
それを羨ましがる⁈ >>185
あんたこそ誹謗中傷に対する法律が出来たこと知らないのか
>>191
経費にするんだろ
>>186
それに音が小さいんじゃなくて
出音が小さいということ
各社、音のdbの出し方が違うのは当たり前
マキシマイザーとか使わない素人？ 残念ながら7月から施行される誹謗中傷の厳罰化って
個人名や企業に対してあることないこと罵詈雑言吐いたりなど
具体的に誰なのかを特定できる状態で誹謗中傷しないと罪にならんよ
掲示板でいい争いして煽られたぐらいだと警察も動いてくれない
185程度の煽りならNG突っ込んでスルーぐらいしかないよ
>>193
音が小さいのと出音が小さいのがどう違うのか理論的に説明を
どうも個人的解釈を広義に当てはめている気がする よく自営業が趣味性の高いものまで経費にする云々あるけどそれ全く得しないからね
むしろ金銭感覚曖昧になって無駄遣いするエクスキューズになる
それは経費にしたことが無駄遣いする理由なわけじゃないじゃん
自分の感覚からすると、経費に入れるなら電子帳簿保存法に沿って領収書をPDF保存しないといけないだとか、毎月経費を税理士に報告する用にノートにまとめないといけないからめんどくさいとかそういうのでむしろ無駄遣いはしないわ
>>198
こういう話を聞くとお役所がお役所仕事って言われるのがよーわかるな
お役所仕事に限ってはDX化とかAIとか縁が遠そうな話だわ https://www.g200kg.com/jp/docs/dic/db.html
デオト
楽器やその他機材などから出てくる音の事。主にその楽器、
機材に固有の音質についての言葉であり、大抵の場合は「出音が良い」、「出音が悪い」、
「出音に違いがある」などの形容と共に用いられる。
文脈的には単に「音」、あるいは「音質」と言い換えても通じるような言葉であるが、
特定の楽器/機材について語っているという事を強調すると共に、少し通っぽい雰囲気を醸し出せるという点においては便利な言葉である。
デシベル
誤解を恐れずに言えば音の大きさの単位。より正確に言えば比率の単位である。
良く騒音の大きさが何デシベルと言う言い方をするがこれは正確にはdB SPLという音圧を表す単位であり、
単なるデシベル(dB)は比率を表す単位である。 >>200
KORGやNIのVSTではOUTPUT GAIN でdBで変更するけどな
変えれば出てくる音の大きさが変わる
なぜボリュームとは違う方式をとっているのか？ >>202
よく意味不な日本語もどきを解釈できるね、すごいや
128段階で粗いと思わないならそれでいいんじゃない? Synthmasterセール中だけどなんかいまいち評判微妙なのね
使えるプリセットが多いから俺は好きだけどね
気に入ったプリセットにお気に入りのチェックもつけられるし
>>204
出てきたときはSylenth1を超える万能シンセみたいなイメージだったけど
バグ多いし頻繁にセールするしなんか安っぽいイメージがついたころに
SerumとSpireが出てきて完全に出し抜かれて今に至る感じ 価格的に競合しないのでは？
セールで買ったから定価知らんけど
sylenth1お願いだからM1対応してください
synthmasterは対応有難うございます。
synthmaster playerはROMプラーみたいな使い方ならコスパ抜群。
>>204
当時は機能的に何でもできるシンセと謳っていたけど
実際は他所ならある程度アサインしてくれてる細かいパラメータを
手動で全部管理しなきゃならないだけの手間かかるシンセで視認性も悪い
モジュラーシンセを無理にデジタルGUIに収めた感じ
出音は可もなく不可もなくといった感じでレイヤー前提なのは別にいいけど
デモ音源聴くだけでも分かる通り特に何か秀でているわけでもない
てか初代を誰も話題にしなかったのに2でいきなり話題になったのが個人的には不自然 「１から何でもできるシンセ」自体がもはや基本的に時代にそぐわないんだよな
特に常に制作の時間に追われるような立場の人間には
1から作らなきゃいけない、だったら困るけど
使えるプリセットがたくさんついてて
ちょっと違うな、と思ったときにどういう風にも
直せるのはありがたい
>>206
今のままで全然いいよねSMaster、なにも問題ない、シリコン対応も早い、さすが ぶっちゃけ1から作るならVitalが一番使いやすいまである
他からサンプル調達してWTとしてブッ込めば必要な音は全部出せる
プリセット保存しても無くなってたりてのが最悪だったな
音は良かったのに勿体ない
昔は音色作るだけで飯食えた時代もあったけど
今じゃ一から音色作るやつはもはや相当な金持ちだろうな
時間に余裕がないとそんなことやってらんない
本業が音楽制作で常に締め切りに追われてるとか
逆に本業は全然違う仕事で趣味で週末やってるとか
みんな多忙で音色作りに腰を据えるのにはあまり向かない時代になってる
或いは相当な貧乏で暇だけはたっぷりあるやつか
Vital無料版とかはそういうやつに向いてるだろうな
稼げるようになったらVital有料版に移行すればいいし
無料版で培った知見がそのまま生かせるのは良いと思う
>本業が音楽制作で常に締め切りに追われてるとか
>逆に本業は全然違う仕事で趣味で週末やってるとか
これって昔からじゃないの？昔とは今はなにがちがうん？煽ってるわけじゃないよ
まあその辺はロブパペンの例のインタビューでバレちゃってる通り
当時で既にそういう事情だったはずよね
>>219
なんて検索したら出てくる？かなり気になる やってる音楽がちゃうから仕方ないですな
下品なプリセットばかりでいちいちモジュレーションとディレイを減らす手間がかかるSpireより
たくさんの使えるプリセットですぐそのまま使えるSynthMasterの方がいいですな俺は
↑
カッケー。
ラノベの主人公みたいでカッケーっス！
自分のやってる音楽の音が並んでるSpireのようなソフトを選ぶのはいいと思うよ
でも自分の音に特化されてないソフトに対して文句を言うのは困るね
他のジャンルの人が迷惑しちゃう
どこが気に入らないのか具体的に言ってるんだから、そういう意見もあるのかって程度だろ
これを迷惑に感じるような繊細なやつは掲示板なんか見るなよ
Spireいいね
ディレイ減らす手間とかよくわからんわ
ボタン一発でオフにできるし
Synthmasterはデモって速攻で消したわw
音が全然よくない。
Spireとは比べ物にならない。
SynthMasterは確かにパッと聴き良い音って感じはあまりしないけど、脇役とかレイヤー用に鳴らすには結構いいよ
おいおいSynthMasterの良さがわからんのかよすげーな
そう言いながら今もSpireを必死でエディットしているよわいは
モジュレーションもっと減らしたいのにあちこちオフってもまだ揺れているのがSpire
ソロはいいが、アンサンブルに混ぜるのはむずかしいね
最初から付いてるプリセット聴いて判断してる？
Spireも音は平凡だろ
音色が本業のデベロッパーだから市販プリセットが多いだけがメリットのシンセ
Synthmasterの方が音の良さは上だろ
まあどっちもいいシンセだよ
EDM系の質感はそれに特化されたソフトの方がずっと出しやすいね
逆に他のジャンルをやろうとすると簡単ではない
Avengerは高機能だからSynthMasterみたいにもっと繊細にもやれるかと思ったら、簡単じゃなかったな
>>218
昔はハードシンセしかなかったし録音も実時間以上かかるし
ミックスやマスタリングは大きいスタジオ使ったり専門職に外注したり
そういった部分でそれなりの予算が出て商売になっていたけど
今は自宅のマンションスタジオでPC一台で安く作れるのがわかって予算も削られてるからね
レコやミックスやマスタリングまでやらされるからいかに時短するかが稼ぎの確保に大事だし
趣味の人は大差ないかもしれんがハードシンセばかり買い集めてたら部屋が狭くなるだろうし
20年前は20代でも今は40代で家族持ちのサラリーマンになったおっさんも多いだろうから
若いころに比べてあまり自由な時間やスペースや金もなくチマチマやってるんじゃないかね >>221
お前こそが真のシンセマスターだ
ポケモンマスターみたいな感じで今後も頑張ってくれ まあハードシンセみたいに所有に場所と金を食うわけでもないし
ソフトシンセなんか複数買って使い分けすりゃいいだろ
Serum、Spire、SynthMaster、Sylenth1全部持ってるけど、全部メリットデメリットあるぞ
最終的に俺はSerumとNexusとKompleteでまあいっかーって感じになったけどな
DUNE、MassiveX、Avengerとかはほぼ使ってすらいないな 詰みシンセだわ
他にも詰みシンセは大量にあるけどそれも得手不得手や嗜好などは人それぞれだと思うんだよな
そういやNovation V-Stationがフリーソフトになったな
あれにはPCメインでDTM始めた初期の頃にすげーお世話になったわ
Vengeanceで衝撃受けたのもV-Stationのハードトランスのパッチの出来の良さからだった
連投すまねえｗ
DUNE3可愛そうな子(´･_･`)
おれは大好きだよ
Serum、nexus、completeは一番使わないわw
むしろ今時プロデューサーでNexusやKONTAKT使ってない人いるの？
>>238は海外で言うところのプロデューサーを指してるんでしょ ああそうか日本じゃそっちに取られちゃうのか
海外のやり取り知ってれば誤解はないと思うけどね
>>237
何使ってるの？
まさかお前も真のシンセマスターかポケモンマスターか何かなのか！？ >>242
日本じゃポロシャツの襟立ててザギンでシースーとか言ってるTVマンみたいなのを想像されるだろうな >>234
俺もこれ
Spireはピーク過ぎた当たりから日本人が話題にしだして謎だった
Avengerはゲームと劇伴で使えるなあ
ネクサスはメインがヒップホップトラップ系なので使わん
上でケンドリックラマーみたいなことしたいって言っててPigments勧めてたくだりはホント笑ったわ
お前ら鬼だなって
ちょっと調べたらわかるけどバックで曲作ってるやつらは普通にプリセット使ってるし、ここにあんま上がらないようなGUIのしょぼいシンセ使ってるぞ
なのにPigmentsってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>246
別に別にhiphopのプロデューサーになりたい訳でもケンドリックのビートメーカーになりたい訳じゃないし、そいつらが何使おうが俺が同じ様なアプローチを取るかどうかは俺の勝手。
グラニューラシンセが使いたかったからpigmentsに決めただけなんだけどなぁ。 >>246
ケンドリックラマーもやりたいってだけで最初に言ってたのはエレクトロニカとかアンビエントだったぞ >>247
最初誤字るくらいまくし立ててて草
夢壊してごめんなｗｗｗ
>>248
そうなん？あんま本気で見てないから知らんがな
ケンドリックラマーでpigmentsがおもろすぎてｗｗｗ >>243
教えない
ちなみにシンセマスターONEもたまに使うよ >>250
教えろよ
とりあえずお前はポケモンマスターからポッポに降格ね 初出は>>111でいいのかな
知ってるのだとflumeはサンプルそのまま使いまくってる（加工もしてるのあるが）
james blackもサンプル加工の達人だよね
シンセ買うよりサンプル使いつつその後の加工を身につけたほうがいいよあんたは
遠くで鳴ってるパッドもサンプリングかカットして調合わせたサンプル（ボーカル、ブラス、オーケストラなんでも）
を狭い範囲で何度もバンドパスかけたあとに滲ませてると思うけど（そうやって加工で破壊したあとまたハイ上げてもいい）
すごい雑に説明してるけど言ってる意味わかるよね？ pigmentsはまあ持っててもいいんじゃない？おれなら上の用途でもVコレのほうがいいと思うけど
ごめんな、ばかにするつもりはないから、おもろかったってだけでｗｗｗ
>>251
自分の武器を教えるわけない
馬鹿以外はw 別に道具でもいいけど、
それをみんなに教えるのは馬鹿だけだよw
考えに違いが出てくるなー
素人みたいに教えるのは無理なんでしょ
>>254
恥ずかしくて答えられないとかシャイなやつめｗ グラニュラー目当てでPigments3買うのはいいと思うよ
安心しろ皆誰をNGすればいいかはすぐに読み取れてる
UltraAnalog使いのワイ半年以上低見の見物
なるほどﾜｯﾁｮｲ 01ee-Ag6aをNGすりゃいいんだな
エアプが謎のマウント取る恥の上塗り現象何なんだろなマジで
ﾜｯﾁｮｲ 95b1-1BHyの武器（）知りたいなあ
ロトの剣みたいな感じか？ｗ
スタンダードなシンセだとretrologueなんかも好きだな
>>269
カッケー
もしかしてプロデューサーですか？ Spire → 見た目から感じるカラシニコフ感
SynthMaster → フリーのような見た目だが音はいいバイラクタル感
ﾜｯﾁｮｲ 95b1-1BHyはNIスレにいたのにKomplete使ってない不思議な戦士…
Completeって一言でいかにソフトに弱いかが分かる
そりゃ音色も保存しそこなうだろね
わかった情報ではﾜｯﾁｮｲ 95b1-1BHyは
SynthmasterONEとSteinberg Retrologueを使っていて
腰にセーターをひっかけたプロ戦士ってことか…ｗ
Kompleteなら知ってるけど>>237のcompleteって何？ワレモノかな？
NIにそんな製品はないよｗ
そういやカニエウェストがSerumの割れ物探しててdeadmau5に煽られてたなｗ
割れ物が手に入らないからSerumもSpireもKompleteも使ってないってこと？
>>261
良いシンセだと思う Synthwaveみたいな80's系やるときにも良いじゃん
>>275
なるほど それならNIのシンセをまともに使ったことがあるわけないよな >>276
単なる誤字かと思って見逃したんだけど
この流れだと察してしまうよなｗ 95b1-1BHyは間違ってもSerumは使わないって言ってる時点で今の音楽やってないことがわかるでしょｗｗ
相当偏屈だって
KOMPLETEもSERUMも汎用性あるし
持ってて使わないのはおかしいでしょ
貧乏で買えないなら話はわかるけど
>>277
あと夜中でもサングラスかけてるよ
SerumやNIを使わないのはあまりにもデジタル臭い音が好きじゃないからだよ CubaseのPrologueの代わりが見つからなくて困る
デジタル臭い音ｗｗｗｗｗ
音作りの技術が拙い人間がよくこの言葉使うよな、DAW内で何でもできる便利な時代なのに思考までアナログなのはなぜ？
そもそもソフトの時点でどれもデジタルなんだから、おじいちゃん
massivexに関してはギザギザした耳障りな音するからデジ臭いといいたくなるのも分かる
>>282
PrologueかRetrologueかどっちだよｗ エアプにしてもブレすぎだろ
本当はSynthmasterONEぐらいしか買えないぐらい金がなくて
他には頑張って買ったCubase付属のPrologueかRetrologueぐらいしか触ったこともなく
SerumやKompleteは買えずに指咥えてるだけだからついDisったって正直にゲロっちまえよｗ
あとデジタル臭いってなんだよｗ
個人の感想や雰囲気レベルじゃなくちゃんとロジカルに説明しろよ
PrologueもRetrologueもSynthmasterONEもデジタルだろｗ
まさかハイがなだらかに削げててミッドエンドが膨らんでいてノイズが出ていたらデジタル臭くないとでも？
そんなのエフェクトで加工すりゃいいだろうがｗ
むしろそういう加工の幅を持たせてデフォルトでクリアな出音に仕立ててるSerum等のほうが
変な色もついてなくて使い勝手いいだろ もしかしてﾜｯﾁｮｲ d9b1-vcTPとﾜｯﾁｮｲ d9d1-4mh5は別人？
だったらスマン
だったらとかバカでも見りゃわかるだろ
どこまで頭悪いの？w
とにかくエフェクトで加工しないと凄いデジ臭が消せないシンセなんて使わないよ
ねんか粘着されてるみたいだけど
自分は使わないってだけだから使いたい人は使えばいいと思うよ
俺はデジ臭シンセなんか使わないけどw
SerumにQualityの設定があるのを知らずに
ああだこうだ言ってる人はそこそこいそうな気はする
じゃあデジ臭四天王決定戦でもするか
まずSerumとmassiveは外せないなあ
EDM系の人がSerumいいよいいよって言うのは、お好きにどうぞって感じだけど
汎用シンセとしてはツッコミどころだらけだぞとは言っておこう
ArturiaのVコレ4持っててしばらく使ってなかったのにアップデートしたら
買った時よりシンセがいくつか増えてた
増えるってのは聞いたことあるけど消えるってのは斬新だな
あ、増えたのか
ゴメンゴメン、老眼鏡が近くになくてな
>>292
へぇ〜Justin BieberのPeachesってSERUM使われまくってるけどEDMだったんだｗｗｗ
serumだけありゃいいってわけじゃないのはわかるが
>>エフェクトで加工しないと凄いデジ臭が消せないシンセなんて使わないよ
って言ってるのはネタか？
最初からお前の言うアナログ臭？とやらのするシンセも加工するだろ、もしかして素で使ってんのか？趣味で集めてるプラグイン収集おじさん？ 制作で使ってる奴らと臭いのわかるプラグインコレクターが混じってるから噛み合わないのか
>>291
貧乏な勇者様が金なくて買えない高級シンセ四天王の間違いだろｗ
くれぐれも金ないからってワレには手出すなよｗ ５ちゃんには煽りながら他人から答えを引き出して情報集めする姑息な奴がいるけど
この勇者様もそのパターンで煽りながらこれから買うシンセの情報収集中だったりしてなｗ
だから持ってるシンセを答えられないしエアプ臭い素人感丸出しだしｗ
勇者様のレベル上げ作業がつまらなくなるだろうから
試練という意味でプロの人たちが使っているソフトや設定は具体的に教えない方が良いのかもしれんｗ
Serumは良い音するよね
massivexはなんかクリアすぎて刺々しいんだよね
ああいうのは使い物にならない
使われてないのがそれを物語っている
この落としどころは勇者様が使っている環境を素直にゲロっちまうか
音源貼って実力で黙らせるかどっちかだなｗ
まあどっちも俺プロだし身バレしたくないから無理っすとか言って逃げ切るつもりだろうけど
素直に謝っとけば素人の環境ゲロったところで誰も参考にもしないし叩いたりしないよｗ
>>301
ダブステップが存在しない世界線から来た人ですか？ massivexは俺も使ってない
massiveはプリセット集でめちゃくちゃいいのあるからまだたまに使う
sylenth1も同じ理由
まあ5chも高齢化が著しくて参考にならん部分は結構あるからなあ
かと思えばよくそこまで知ってるなってレスもたまにあったりして
和気藹々とな
なんか必死で噛みついてきたw
しかも煽りのみってw
もうちょっとちゃんと反論しないと返すにも返せないよw
ﾜｯﾁｮｲ d9b1-vcTPが姑息な手で情報集めモードに入ったから教えといてやるか
マスターにエニグマ はいまずこれねｗ
ごめん
勧められてもデジ臭シンセは使わないから必要ないよw
伝説のCrysonicってとこのプラグインも勇者様にオススメだぞｗ
だから勧められても激デジ臭君のオススメに興味ないってw
>>286
こんな過疎板で同一人物に決まってんだろ
そいつﾜｯﾁｮｲの仕組みも知らないんだからNGしろよ 発狂してるし知識量的に相手する価値ないしほっとけばいいだけな気が
>>285
何で俺いきなりこんなのに噛みつかれてるの？
相手が誰か確認もしないのか しょうもな
ここでシンセの情報交換以外のことしないでもらえるかな？
俺も rent to ownでしばらくserum試したけど合わなくてやめたわ
Pigmentsは買ったけど
円安で何も買えず暇だからPigments3のプリセットだけ少し買った
音量控えめだからわかりにくいけどミックス時に持ち上げたりすると音の良さが光るね
>>316
すまんすまん 286で謝ってるから許してくれｗ
あとお前のワッチョイ見てみｗ >>314
ﾜｯﾁｮｲ d9b1が3人いるという驚異の事実ｗ >>318
>>254によると勇者様は情報交換したくないみたいよｗ
プロは自分の武器をバラさないとかいうポリシーで
煽って一方的に情報を引き出しに来ているだけのようだｗ 勇者様が使ってるシンセがわかったからって
そんな情報にはクソの価値もないだろ
勇者様はすごく価値ある情報だと思ってるらしいが
ちょっと自己愛が激しすぎるでしょｗ
MassiveXはかなりよく使う
特にベースでは別途サブベースを用意しなくても最終段に正弦波を差し込むことができるので便利
激デジくん2号の言う通りだよ
俺が何使ってようとどうでもいいだろ
粘着しないでくれるかなキモいからw
>>321
いきなり人違いで暴言吐いてきてスマンで済むと思ってるのかこの野郎
自分が何やってるか分かってるんならさっさとやめろや鬱陶しい >>327
そうねｗ ﾜｯﾁｮｲ d9b1でNGしといたわｗ あの粘着質な性格でNG登録してキッパリ諦めるわけないよな・・・
>>331
vstなしでclapとfl nativeって攻めすぎだろ。補助金でも出るんか >>291
流行りを避けるのはいいが、ただの古臭い音になる可能性もあるから自分には不利
音がじじくさくなってないか大丈夫か >>337
ジャンルによるだろ
バリバリのEDMがやりたいのでなければVコレだけで充分じゃないか？ さんざんもったいぶってVコレっすか
本当に曲作ってんの？
ハア
こんなヤツばっかりやな
NG登録してくれて結構ですよw
コレクションとしてはいいだろうけど
音質が豊かなだけじゃ曲にならないことを体験した方がええよ
レス飛んでるけどまだロトの剣でスライム退治してんのかなｗ
やっぱ逆張りって金失うだけだわ
Serum買ってプリセット集めた方がよかった
Avengerは初期プリセットは手抜き多いしプチプチするの放置されてる、クソ高いプリセットを買うしかない
終わっとる
Avengerって逆張りなんか
普通にほしいけどな
Avengerは逆にお金払えば全部解決するんだからええやん
Serumのプリセットはあたかも手抜きが多くないような言い方が気になる
Serumハズレプリセット腐るほどあるもんなw
あれはあれで探すの面倒なんだよな
よくこんなので曲作ってんな。バスローブ(笑）肩幅（笑）
1986: MIDI and the MUSICAL MICROS | Micro Live | Retro Tech | BBC Archive
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
GforceのMinimonstaがmacOS11.6.8で表示がおかしくなってまともに使えん
>>346
Avengerのプチプチっておま環でしょ
それにプリセット使わないでいろいろ出来る最高のＶＳＴだ あのプリセットダウンローロしてないんじゃねのかい
まあさらに今の倍はプリセットあってもよかったとは思うけどAveng
使い方の把握と参考にプリセット見ることはあるけど
曲で使うものは全部作らないとどうも気が済まない
基本波形の方がプリセットやなAvengerの場合は
ただもう少しマルチサンプルは欲しかった、かなり足りない
自分のMacは古い機種だからもう12には上げられないんだよな
新しいの買いたくても先立つものが不足だ
俺はSerumはやめたがAvengeは大好きでずっと使ってる
でもエキパンが高すぎるのは同意
質が高いのはわかってるが今じゃひとつ1万近くするから買う気が起こらない
せめて半値なら揃えにいくんだけどなあ
スカベンジャーはウェットすぎてなあ
EDMらしいEDMならいいかもしれんが旬は過ぎてるわな
そしてリバーブ取ると微妙な音っていう
エキパンはスイートウォーターで5個入りが割引効いて一時期バグみたいな値段の時あったよな
権利を貯めれるからめっちゃ買った記憶あるわ
俺もそれ買ったかも
たしか50%OFFぐらいで5個で15000円ぐらいだった気がする
今も30%OFFやってるけど28000円ですよ
どうせならもう1万追加して3800音色入ったNEXUS買ったほうが良さそうだ
こう言うとあれだがAvengerとかSerumのプリセットの話するならNexusなんて持ってる前提だと思ってるわ
なんだかんだ使いやすい音入ってるしプリセットマンならまずそこ行け
今のクラブミュージックでも全然現役
ワイNEXUSとelectraxとexpand2とpurityのみ
やっぱ軽くていい音が一番
Tomorrowlandの中継をずっとやってるから時々見ると
10年ぐらい時が止まってそうなEDMとかテクノばっかでダンスミュージックも脳が死んどるな
いまだにAvengerとかnexusやSerumも現役なんだろう
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
>>368
ElectraXって軽いの？
10年くらい前に使って重いイメージのままだわ っていうかフェスで万単位の人間が一度にわーっと盛り上がれるスタイルなんて限られるからそりゃそうなるわ、さらにコロナ禍もあったからな
そもそも音楽市場が縮小しまくって音で金が稼げない時代になりなんとかしなけりゃと集金手段をそのものから構築して作りあげたのがEDMフェスだからそりゃフェスとなれば未だに強いでしょ
でもさすがに90年代00年代みたいな音は絶滅の危機
全盛期の勢いはないけど音楽としてはフェスの存在を中心として定番化していくだけだと思うわ
どの音楽ジャンルもそうだが音源販売にCD時代のような大きな市場がないからね、ライブやイベントをして稼ぐか動画で稼ぐかしかないし、主導権が音そのものよりフェスや動画になっている
>>370
少なくともAvengerやSerumよりは余裕で軽い >>373
ありがとう、試してみるわ
あと軽さだけで言うとWarlockが一番軽いw >>372
CDは1曲だけタイアップやCMなど大人の事情バリバリのキッズ向け売れ線恋愛応援感謝系の商業音楽を1つ入れといて
あとは作家のオナニーのイミフ曲を9曲詰め込んで3000円で売ることができたから良い商売だったんだよな
今そんなことしてもイミフ曲は1曲も売れないしキッズ向けもたいして売れないからジリ貧
AIが自動作曲して自動いらすとやになったら木っ端DTM職人は全員無職になっちゃう
金欲しいならプラットフォームかクリエイターから搾取するしかない悲しい世界
ベンジェンスみたいに事切れるまでシンセのパッチでも作って売る小遣い稼ぎを繰り返してブランディングしておくしかないね 電子レンジが実用化されれば料理人は失職だね、みたいな与太話。
50年前や30年前に比べてこれから商業音楽業界が良くなるとは思えないけどね
まあ不安な奴は脳死して信じるか信じないかは貴方次第とでも思っておけばいいよ
趣味でやる分には良いだろうが仕事にしている奴らは大変だわなほんと
>>376
＞金欲しいならプラットフォームかクリエイターから搾取するしかない悲しい世界
ヨーロッパの有名レーベルすら、音楽制作スクールみたいなのやって月額で儲けようとしてたりするし
最近だと名のあるレーベルにデモ送るのすらデモとレーベルを仲介する課金サービス経由で送ってねとかも多いし
もうこれ終末だろ、みたいな感じが漂ってるね
まあクラシックは音楽で金稼ぎたいなら他人に教えて金取るのがメインだったりするしそうなっていくのもある意味正当ではある気もするが 信じる信じないじゃなくて
つまらねえ話するなって言われてるだけなんだよ
昔のほうが儲かったとか知らない奴はいないのよ
皆わかってることなの
頼むから察してくれ
>>383
講師で食わないといけないとか講師なら食えるって時代がなんかいびつだよな
ここ数年のプログラマー業界もそんな感じになって一気に盛り上がったけどまた萎んできてるし
しょうもないスクールが増えたりわけわからん奴がYouTube使って情報商材売って詐欺してたのもあると思うが
昭和平成初期の頃なんか高額のシンセやサンプラー持ってるだけで仕事になった専業マニピュレーターも
今やほぼなくなったし裏方系の代表のDTM打ち込み系も今後はなくなる仕事に入るだろうな
iZotopeのAI使ったエンジニアリング系プラグインは元よりメロディやコードの作曲支援まで当たり前にするようなったから
あと数年も経ったら作編曲もできん奴から「まだPCから手入力でメロやコード入れてるんすか？ｗ」って煽られる可能性だってある
今でもアナログシンセとカセットMTRでPC使わずに宅録音楽やってる爺さんはいると思うが
そいつらを見て古臭いって思ってるならそれは20年後も変わらず今のDTMをやってる自分たちの姿でもあるって裏返しにもなっちゃう
10年ぐらい前にボカロブームがあってオリコンにすらボカロ曲が食い込むようになったとき
ボカロ厨が人間の歌手をオワコンだなんだと煽っていたが今じゃボカロ曲なんか見る影もないし
今でも趣味でボカロ曲やってる連中がちらほらいる程度の細々とした業界になったし
どんなこともでいつまでも安定して盛り上がり続けることなんかないわけで
まあ作編曲打ち込みと歌唱・演奏のどちらが優れているとかいう気はないが
歌唱・演奏系はそれ自体がパフォーマンスとして見てわかりやすい価値のある行為と
広く一般認識されているからまだ価値は続くだろうな
>>384
音楽業界の衰退やAIによる仕事の消滅など今後やってくる危機に対して
悲しい現実を直視したくない奴がふてくされてキレてるようにしか見えないからさ
夢や希望をもって始めた仕事だろうから気持ちはわからんでもないけどな
俺も商業音楽も一時期やってたことがあるが金稼ぎ目的の量産作業でたいして面白くもないし
金儲けは別の仕事でやって音楽は趣味で好きなことで楽しむのが今後も良いやり方だと思ってるよ 低次元のことを気持ちよさそうに語るなぁ、、、
NGにするだけだけど
俺もNGアピする頭の悪そうな短文単発は嫌いだからNGするけどね
お互い様だな
ソフトシンセスレってのは本当は作ったプリセットをみんなどんどんアップして批評しあったりするのが一番いいんだろうがそういう流れにはならんよなｗ
結局まともな流れにならないのが5chの限界
というかなんかもう心に余裕がない人多いよね
>>391
労力使ってパッチ作って公開するならLoopmastersなどで売った方がマシだし
どんな良いものを作ってもこんなところにうｐってところで乞食が調子乗って悪口言ったり
煽って情報を引き出す姑息な奴もいるからロクな結果にならない シンセは複数トラックをレイヤーして音作りすることが多いから、あんまりプリセット作ってどうこうみたいなの自体普段してないわ
Loopmastersなどで買ったパッチの評価をするとか良いんじゃないの
ここの連中じゃ本家コメ欄だと言葉キツくて悪口まみれとか英語無理とかで書けない奴が多いだろ
Analog Lab V、使いやすくて重宝するな
ただAbletonと相性が良くないのか、おま環なのかわからんけど立上げ時に五回に一回くらいDAW落ちる
みんなは落ちたりしない？
OSとDAWくらい書いた方が良いかも。
うちでは起きてない。
(m1 mac mini / logic,ableton live)
397だけど環境書いてなかったな
OS：Windows 10 Home、21H2
CPU：AMD Ryzen 5 3500
DAW：Ableton Live 10
色々調べたけどプラグイン入れる用のフォルダにさらにフォルダ入ってるのが悪いっぽいな
インストール時にご丁寧にプリセットのフォルダとかも用意してくるプラグインのフォルダそのまま放置して使ってた
自己解決した上に対応方法まで書いてるとか有能な人だ
Arturiaは相性悪いと落ちまくるからデモ版テスト必須よ
落ちた経験があるならその時の環境を書いてあげると親切かと
Arturiaは起動早くしたりプリセット読み込み早くしたり
最近使用感の改善に力入れてるようで好感が持てる
古いけどその分軽いしプリセットはたくさんあるし有料のFMシンセ他に持ってないなら試しにいいと思う
んー、そんな感じか。
WaveTableのはマイナーなの（Sektorとか）いくつか持ってるんだけど
音作りがしたい派なので、FMってどんなのかなと思って。
やめた方がいいよFM8
当時は良かったが今となってはPro53以下
今のレベルで50点以上の音が一つもない感じ
廃盤Pro53には数個80点があるから
FM8は数年立ち上げてないが>>407のTracktionのFMはどうや？
FM8より良いなら買うが >>410
フリーのDEXEDで遊んでから決めたら？ 最初のFMシンセでADSR他パラメータが一度に俯瞰出来ないプラグインに手を出すのはやめとけ
まずはフリーのdexedでいい
これはガチ
Serum買う前にVital
FM8買う前にDEXED
って感じ まあ他にもあるだろうけど
411みたいなのはプリセット頼りで自分では音が作れない人の話？ あるいは音質などのスペック面の話？
FM8ｈFMシンセとしてはいい出来だと思うぞ
1000円台なら間違いなく買いだろ
NIの他のシンセはAbsynthなどをはじめただ古いだけだったりReaktor上で動く飛び道具の玩具みたいなの多いしMassiveも1はデファクトスタンダードになったけど2はいまいちだし、褒められるところ最近あんまりないけど、FM8はFMシンセとしてベーシックな作りで1つ持っていて損はない定番だよ
ソフトウェアで自由度がせっかくある時代にあえてハードウェア縛りのアルゴリズム固定のDexedとか勧めてるのちゃんと音作ってないだろｗ
Dexedもできは悪くないけどあくまでハードにノスタルジー感じる爺向け
FMが売りのシンセで別にDXシミュレートじゃないならマトリクス上で自由に結線して音作りできるのは最低線でしょ
>>415なんかとんちんかんすぎて笑ってしまう >>417
プリセットしか使わない奴だろ
あと廃盤品持ってる自慢
410への情報量としては限りなく0に近い 最近、いかにもFMシンセ的な金属的な音は流行ってない感じ
音作りしたことあればFMの音作りが他のシンセとまるっきり違うのは知ってるだろ
知ってれば415みたいなアドバイスになるはず
FMが触りたいだけなら遠慮しないで買ってください
普通は音楽が作りたくて時間をムダにしたくないだろうからいまさらやめとけと言っただけ
時間が大事ならプリセットからいじるし、FM8でそれやってもしれてるから
俺ならFMの波形や変調ツマミを持ったハイブリッドなwavetableシンセを使う
ここには音作りの達人がいてバイオリンの波形を見て頭の中で微分できるそうだが俺にはムリ
微分を覚えるより生のバイオリンを練習する方が早い
もはやFMはAdditive（とそれを元にしたWavetable）シンセに内包されちゃった
オペレータの数と独特のアルゴリズムしか専用である必要性がない
>>424
同意、>>410はwavetablですでにFMの汎用形を使ってる
純粋なFMにこだわるにしても今ならOPSIXみたいな制御しやすいやつ使おうよ、そうしないと損する
まあFM理論自体の可能性はまだまだ残ってるから
じじいの俺は待てないがこの先もっとすごいFMシンセが出てくる可能性はあるね、 セールしてるしHandHeldSound『SCORING MALLETS』
買ったんだが、プロダクトキーの手配ミスで問い合わせメールやり取りしてるんだけど
英語だと疲れるな
Cherry audioってとこのシンセ 安い軽い音良いで素晴らしい
プリセットがちょうどよく使いやすいのが多い
FM8買ったけどUIでかく出来ないよね？
あとやっぱ昔のシンセだからモジュレーション痒いところに手が届かない
これでグロウルベースとかみんなよく頑張ってたなあ
オシレーターのエンベロープいじるのも一苦労
音は満足
落ちてるパッチも豊富だしいい買い物でした
410です
皆さんご意見ありがとうございました
勉強になります
その後いろいろ調べたりもしたのですが、
FMというのは音作りに向いてないということが
だいたいわかりました
今回は見送ることにしました
NIのシンセはいま使っても音は悪くないと思うけどGUIはダメだわ
かといってGUI刷新して新しいのだしたら既存ユーザー怒りそうだしな
質問主が持ってるSektorもFMあるやんな
OSC AでOSC Bを変調する2オペFMなわけだ
普通のシンセについてるオシレーターのFM変調はまあ2オペのFMともいえるけど普通はそうは言わない。
FM、AM、オシレータシンク、PWMあたりのオシレーター変調は単なるVAアナログシンセの音作りの幅を広げるものではあるけれど。
4OP以上ないと、みんなが想像する「FM音源」って感じの音は出ないしね
DXベースやエレピのような
サンプルベースのレイヤーの中身はFM豊富だったりしますよ
知らないところでFMはガンガン使われている
OSCAがすでに普通のSin波ではないんだから、さらに変調されて立派な音が出てますよ？
サンプルだとそれ以上FMのパラメータいじれないし強弱とかでFMの音のニュアンスつかないでしょ
素人が作り音よりPCMのほうが手軽で音も良い
だからFMは廃れた
理論的にはもっとたくさんの音が出せるFMだけど
未熟な今の段階ではFMだけで完結するよりレイヤーの一素材として使う方が賢い
だからHybridのレイヤーの一つ、あるいはサンプルベースのレイヤーの一つとしてFMは活用されてる
FM波形なきゃ困るぐらい今時のサウンドはFMに頼ってるけど
0から作る必要はどこにもにもないし、0からFMやったら負荷でそんするデメリットの方が大きい
音作りそのものが楽しい時期もあるっちゃあるからなんとも言えんけど
少なくとも（自分の中で）リアルなスラップやバイオリンを再現して喜ぶような時代ではないわな
求道者になっちまうわ
ウェーブテーブルが2OPFMみたいにも使えるし
それに他のOSCも掛け合わせられる事考えたら
敢えてFM音源使うメリットってない気がする
FNで作りやすい音を作るために立ち上げるのは全然いいと思うけど
FM使いたい時ってのはやっぱりアタック部の倍音が立つベースとかエレピかなぁ
SynthwaveやEurobeatみたいなのを作る時にあえて古い感じの音が欲しいケースもあるしね
あとは今風の音でもFuture Houseのベースみたいな金属的な音作る時とかにもFM使ったりする
こっちは必ずしも4OPじゃなくてもいいけどね
FM8の音作り楽しいよ
DX7より面白い
1500円ほどなら迷わず買いだと思いますけどね
今風のプリセットが沢山無いと困る人は止めといたらいいけど
tracktionのf.'emが買いなのかどうか熱く語り合ってくれよ
>>442
そういう音ってもうFMシンセじゃなくてサンプリング音源で事足りるよな
IKとかUVIみたいなやつ
俺のようなオッサンはサンプル探すより作ったほうが速いから初手でOPS7立ち上げちまうが 安くて買いたいなら止めはしないけど
ArturiaのDX Vは良い音するね
FM8の良いところは①軽い②アルペジエイターが優秀③SysEx対応機種が豊富
もう単体での音作りはしてないけどBlue Cats Patchworkでレイヤーして音作るのが楽しい
tracktionのfemはbiotekのfm強化版みたいな感じ
この製作者はkvrでも評価高いからデモせずに買ったわ
fmはfmだから、音作るだけなら他のでもいいんじゃない？
エレピで言えばFM8だけでいくらがんばっても、100円のXpandに勝てない
つまりそういうことです
昔の2chから有名なFM8の音作りコピペもってきたぞ
1000円セールで買う初心者は参考にしたらいい
797 : 名無しサンプリング＠48kHz : 2011/07/26(火) 00:20:11.07 ID:l5oj527i
FM8を起動し、オペレータを2つ、たとえばEとFをアクティブにする。
それができたらEとFを線でつなぐんだ。はやくしろ。
これでFMは完全に御前のものだ。
Eのレベルを上げれば上げるほど
出音がギュイーンって金属的な音になるだろ
これがFMだ。難しく無いだろ。
まずEのレベルにエンベロープをかけてみろ。
エンベロープに合わせてぶおーーっとかっこいい変化すんだろ？
これこそがFMの醍醐味だ
小一時間遊んだら次はLFOなどかけろ。
これもぶをんぶをんして楽しいだろ。
Eのレベルがベロシティで変動するようにしたらどうだ？
よくある、強く弾くと明るくなる音が出るだろ？
あとはEとFのピッチをいろいろ変えてみろ。
ピッチによっても音が変わる。
これがFMだ。
Fの出力をEに戻してみろ。戻しを増やすほど歪むだろ。
これがフィードバックだ。
これらと、ADSRのボリュームエンベロープを組み合わせて
いろいろな音を作りまくれ。
物足りなくなったらもう上級者だ。あとは>>384を実行しろ。 ↑の続き
384 : 名無しサンプリング＠48kHz : 2011/07/20(水) 04:09:35.13 ID:APxK8Pi/
>>38
色々なプリセット解析したらわかるが、基本は2オペだよ。
2オペで大方作る。
あとはアタック部分に倍音を多く含む音を超短く入れたり。
アタック部分と持続音を別に考えるやり方は大事。
そこまでやって、足りないなら、他にも少しづつ要素を増やしていく。
スペクトラム表示が音を把握する上で一番わかりやすいので、
それを参考にしていけばおｋ Xpand100円ていつの話だ。Airはxpandに限らずもうno brainerセールやめたぞ
全部をゼロから、よりはレイヤーの一部としてというのは同意するけど
FMの音作りしたいってんならアートリアのDX7Vは良いぞ
波形やモジュレーションの掛り具合をリアルタイムで見ながら弄れるから
それでも思い通りに作れるかというと微妙だけど、少なくとも確認しながら作れるので勉強になるよ
鳴らすのはFM8でもDEXEDでもVOPMでもRYM2612でもなんでもいいけどさ
昔のゲームの音楽はFM音源使いこなしまくってるから
ベースとエレピとベルしか用途を知らない奴は聴いたほうがいい
FM音源に一家言ある奴らが集まってきたな
DX7Vは再現だけじゃなく波形にフィルタにEGも3種類と、当時これがありゃなあと思ってたものを拡張してるのがいいよな
下品だのなんだのと批判して作者にマウント取った気になってる奴惨め
昔のゲーム音楽の2OPみたいな音はそれこそWavetable音源で十分な感じがあるなぁ
昔のゲームはOPNかOPM或いはその延長が多いから基本4OPだぞ
>>454
MSXとかデコゲーとかセガ全般でしょ分かってるよ こういうときに引き合いに出されるのっていつも
HyblidではなくてXpandなんだよな
>>458
そうなんだスマン
なんか昔のPCゲームの曲とか2OPっぽいリードとかのイメージが強かったわ 実際しょうもない音の方が多くて懐古以外の価値なんかないから聴かんでいいわ
どうしてもならRevolterとEVE BURST ERRORだけ聴いときゃいい
今日アップデートされたSurge XTなんかもわりとFM手軽にできる
>>464
このスレ見てアプデしたらSurge XTパッチ切り替えるたびに、パッチ名喋るアシストが入ったんだがｗｗｗ
これどうやって消すの・・・見つかんないｗｗ やっと見つけたわ
右下のメニュー→ワークフロー→アナウンスするってやつのチェック外す
>>460,462,463
アーケードはナムコ、コナミ、セガ、タイトー、PCはファルコム辺りがいいよね
作家で言うと細江慎二、古川元亮、川口博史、小倉久佳、古代祐三、梅本竜、与猶啓至辺りは指名聴きしても良いと思う
浅倉大介も大昔はPCゲームの曲をFM音源で作ったりしていたな いや作家とかどうでもいいから
そこを語りたいならゲーム音楽板があるんだからそっちで存分にやりなよ
>>467
素直にヤマハミュージックリテイリングのチャンネルで見たって言えばいいのにね >>470
いやそんなもん見たこともないし聞いたのも初めてだけど
なんかお前怖いな FM8について
「NI kompleteを今後買う予定がある方は先に買っておいても後悔しないと思います！」
というTweetがあるんだけどどういう意味？
アプグレルートが設けられると期待してるんじゃないの
そんなツイート見つからないんだけど読み間違えてないか？
KOMPLETEへのクロスグレードがあるのはKONTAKT, Guitar Rig, Reactorだけだから
本当にその趣旨で書いたツイートが存在するなら責任持って訂正リプ付けとけよ
このTweetだけど
俺の責任なんかな… このTweetをゆにばすがさらにRTしてたからなんかしら意味があんのかなと思ったんだけど
今後買う予定があって「も」
なら意味通るけどな
これだと先に買うと今後Komplete買うときに意味があるような日本語に読めるな
購入直後のつぶやきほど有害なものはない
半年経ってからじゃないと書き込めないルール欲しい
「FM8目的でKomplete買う前に遊び倒せる」
「Kompleteを買うための踏み台にFM8を使える」
どちらとも取れる 前者なら問題ないし後者なら単なる勘違い
今の472からの流れだと後者の意図で会話が進んでいるが
ツイートした人が前者の意図だったら悪気があってではないだろうし
後者が可能かどうかは自分で調べるかNIにでも確認すればいい
現状誰も痛い目に遭ってないから無かったことにして問題ないのではと
前者なら、まずそもそも「Komplete今後買う予定の人」とか限定事項をそえる必要ないのでは
「FM8目的」ならその予定があろうがなかろうが、93％は留保なくお得ななんだから
FM音源自体が普通のシンセと違ってクセも強く扱いづらいから
使いこなせるかは人それぞれでもあるしなんなら使いこなす必要もないし
遊びや教材としてお得だよという意味で考えるのが一番ポジティブだろうな
1500円程度ならいわゆるノーブレ価格だから
>>481
かたも
なら分かるが
かたは
だと前者になる理由が微妙なんだよな
まぁツイート者の日本語が完璧であるという必要がないから分かりにくい日本語を使う人間だというだけの話なんだが 前者は余程ひねくれた解釈しないとその発想自体浮かばないしまずない
擁護に見られるしもう触らなくていいんじゃない？
犬のフォロワーである以上、ツイートした人は値段のことしか考えてないよ
そりゃKomplete買うのなら多数の付属音源の中でも一番先にしょぼいFM8を使わないと
Massive使ってからではFM8使う気はしないねえ
順番としては正しいかも
FM8は音ちっさすぎてしょぼってなるからとりあえず音デカくするアップデートしてほしい
OTTっていかにもEDM向けの挙動だけど飽和感がビットクラッシャーっぽくてパリッとして
それが特徴なんだけど何にでもかけるもんじゃないなって思うんだけど
FM8しょぼいって言うのは言い方わるいだけで
古すぎってこと以外なんの意味もないよ、当時としては良かったんだから
今は割引率と同じで95%おまけ、昔作った曲を開くための音源
FMシンセったってNemesis2みたいのもあるしね
あれはTone2の中ではかなりの良シンセ（必要十分かつ無駄がない）
Tone2のシンセはいい意味で音色傾向の各ジャンルへのアジャストが甘いので
ポップスとかBGM系に取り入れやすくて重宝してる
FM8、トラップのおどろおどろしいリードサウンド作るのに良いと思う
インサートでrc-20みたいなの必須だけど
古い音でも良い音ってのは需要あるよね
korgだってRolandだってvstで復刻してるし
>>502
FMと古いPCMシンセは用途や需要は違うけども
RolandやKORGの古いPCMシンセは波形のクセが強くて何の機材か一瞬でわかるからな
その音があるだけで強烈な個性が出るしそういう役割として必要 >>503
90年代のPCMシンセは味があるね。
カワイのK4を持ってたけど、リアルさは全く無いんだけど面白い音が出て、触発される感じだった。 カワイはエフェクトが駄目なのが残念
やはり積み重ねたノウハウの差が出てる
KORG SG1D (Proじゃないやつ)
今聞くとパキパキですが、あの音使うミュージシャンを
好きになることは多かった。
質感だと、YAMAHA P500が次に好き、阿部義晴と小田和正かな？
そいや、Halion安売り待ってるけど来ないな。
待ってる間に他の音源ばかり増えて、満足度上がらない。
やっば、おれはHalionがないとダメなんだな。
HALIONってMotifと同じ音入ってんのよね？知らんけど、、
Motif 初代と、Trinityと、JD800が、、
欲しかったけど、当時。一台も使ったことないな。
m50が生まれて初めて満足度100%超えたシンセだな。
起動が早い。チューニングバッチリ。うるさくない。
基本ができてる。
Dexed使ってみたけど画面がノブだらけになるのも考えものだな
だからってSynthmaster2みたいに主要パラメータが
いちいちタブ切り替えないと見えない触れないは
やっててイライラが止まらんぞ
GUIだけならIcarusはだいぶ洗練されてると思うFX欄は見た目で分かりづらいが
>>508
VOPMよりはとっつきやすいのではないかな
といってもRYM2612も画面ツマミだらけだし
FMってか昔のシンセってそういうもんかも 一応切り替え式だけどchipsynth OPS7はアルゴリズムとオペレーターの関係性も含めてGUIが良く出来てると思う
アルゴリズムの方で全オペレーターのエンベロープも一望できるしごちゃついた感じもない
エレクトロなEDMもストリングス系のシネマティックな曲も両方作りたいんですけど
どちらもいける有料音源ソフトってありますか？
今セール中のNI KOMPLETE 13 ULTIMATEを検討してるのですがどうなんだろう…
プリセット選びが簡単そうなNEXUS4もいいなと思ってるんですが
HOLLYWOOD系のエキパンが3万円以上したりして結構高い…
>>512
KompleteUltimateCEでいいんじゃない？
Nexusのオケ音源しょぼいし EDMのシンセはとりあえずVitalで作ったらいいと思う
>>512
＞エレクトロなEDM
これマジで海外だと笑われるぞ
2010年前後に確かにエレクトロ(本当はそれはエレクトロではなくて正式名称はエレクトロクラッシュ、ロックっぽいやつ)流行ったけどなんかその時に日本でピコピコシンセ音＝エレクトロって表現する人がめちゃ増えた。それまではテクノって言葉がそれだったが。
でもテクノなEDMじゃますます笑われる言葉だし、まあそんな表現してる時点でなんちゃってJPopだろうからKompleteだけでいいんでは？ >>512
別に本人がそういうのをやりたいんだからいいじゃん
言い回しだって人それぞれだろ
どんだけ器小さいんだよ
お前くらい人を見下せるお方は自信を持ってオリジナル曲聞かせられるよな？ エレクトロなEDM
Electro Electoric Dance Music
毛唐の奴ってなんであんなジャンル分けすんだろう？
全部クラブミュージックでいいじゃん
使う音色ごときで別ジャンルにする厚かましさって日本に無いわｗ
ブレークビーツとドラムンベースとトリップホップを一言で言うなら何が正解？
「教え魔」って言葉があってだな
親切心で教えたがるだけならさておき
上から目線で余計な一言まで言うおじさんのことを言うらしい
516みたいな人は教え魔傾向があるから気を付けたほうがいい
スライスサンプラーでおすすめのやつってある？
理想は普通にMIDIノートだけならアタックで細切れにしたサンプルの再生で
キースイッチ押しながらだとサンプルの音程も変えられるようなやつ
無料でそんな都合のよい物ってないよね？
皆さんレスありがとうございます
変な言い方してすみません ＞エレクトロなEDM
Nexusのオケ音源はいまいちなのかな
オケに関しては今はDAW付属音源やフリーのLABSとか使ってるんですがちょっと物足りなくなっちゃって…
>>515が貼ってくれたSPRITFIRE社のフリー音源もあるんですね
知りませんでしたありがとうございます
セール期間中にKomplete買っちゃうのもありですかね
CEはちょっと自分には敷居が高いので購入するとしたらULTIMATEになると思いますが… >>518
正確な語彙を掴むことは質問者の意図を探る上で結局必要だよ
そもそも匿名掲示板に無償の優しさを求めるほうが間違いだしね… >>527
ハリウッドっぽいつーかエピック系なら
コンプリートでも満足できないはずだけど。。。
素直に20万ほど出してオケ音源買うほうがいい ハリウッド系は出音が特殊なんだよな
プラグインでなんとかならないかと思ってるんだけどなかなか難しい
ハリウッドって今はソフト音源で音楽作ってるのか。
オーケストラを使った生音じゃないんだ。
$4~500クラスのオケアレンジ用音源買うのが手っ取り早いんかね多分
NIやIKはポップス〜クラシック寄りでエピック系は苦手な部類かと
ソフト音源の進化で人間の奏者が必要なくなったら深刻な雇用問題じゃね
>>527
ついでにCEじゃないとまともなオケ音源入ってないよ
CE買わないのであればEastWestのQLSOとかHSOが候補になると思うが
まあ他にもいろいろハリウッド系のオケ音源はあるから自分で探すのが良いと思う 皆さんありがとうございます
NIのコンプリートだとエピック系は難しいんですね…残念
どちらにせよCEじゃないとだめっぽいですね
エピック系・ハリウッド系オケ音源で改めて検索すると色々出ててきました
>>536のフリー音源も紹介ありがとうございます！
選択肢が拡がったのでもう少し調べてから考えたいと思います 音源がどれだけ進化しても使いこなすには知識もいるし手間もかかる
何でもできる人は凄そうに見えるが体は一つしかないのだし
専門的なことは分業した方が結局効率が良いのさ
Kompleteは個別販売されている専用音源の集合体だけどな
あれを総合音源って言ってしまう人は
未だに付属しているKontaktの20年前のデフォルト音源を聴いたことがないのかもな
Kompleteは買ってもどうせ後悔するし、今のセールで買わないとさらぶもっと後悔する
ひとまず今は無印を買って、オケはじっくり専用音源を探す。これおすすめ
>>538
Spitfire BBCのフリー版はEpicには向かないよ。
アタックが弱いのはEpic系には致命傷だから。
SpitfireのストリングはPADみたいな使い方にはいいけどね
どうしてもこれでやりたいのであれば、トラックをコピーして
片方はLong,もう片方はShortにすれば多少のアタック感は出る
でも所詮はごまかしだからな。 >>542
Spitfireはどちらかというとほわわーんとした感じですよね
PAD系もほしいのですがアタック強めのストリングスも欲しいので別で探そうと思います vitalで自分の作ったプリセットをバンクにする方法教えて欲しいんですけど無料版ではできないのかな？
まず公式pdfマニュアルは見た？
ブラウザで見れば自動翻訳も余裕でしょ
>>522
おめえよお
JKのAV借りたのに熟女がセーラー服着たやつだったらどうする？
ジャンル分けってのは見たくないものを最初から排除するためにあるんだよ >>508
せめてスライドノブだったら値が直感で分かりやすく操作しやすいのにな >>506
オリジナルSG1Dこの間まで使ってたけど（多分コンデンサの容量抜けで)
G音だけ鳴らなくなっちゃった。ソレ以外は鍵盤にコーヒーかけても乾いたら復活する位丈夫なんだが
ジャンクで売っちゃうかなぁ >>548
ちょっと分からないのは
＞JKのAV借りたのに熟女がセーラー服着たやつだったらどうする？
ジャンル分けしてあってＪＫのAVを借りたのに、熟女物だったら
それはジャンル分けの必要性とは、関係ない話ジャマイカ？ >>556
制服モノっつーざっくりとしたジャンル分けだとそういうことが起こるよねっていうことと思われる
だからサブジャンルとかサブサブジャンルが必要になる、と どうでもいい話続けてんじゃねえよエロジジイどもがｗ
分類っていうのは学術の基本だからね
理系の発達した西洋ではそういう文化
最近は分類という方法論自体にに限界があるので、タグ付けが主流になりつつある
カモノハシが哺乳類か否かを議論するのは時間のムダなので
哺乳タグと産卵タグを2つつければいいという考え方
単純にクラブミュージックでも由来や歴史が違うならジャンル分けして区別するって話でしょ
黒人界隈の文化だったものか白人界隈のものかで全然語法も意味も違ってくるんだし
質問スレじゃないのはわかってるんですがちょっと気になったので誰か知ってたら教えてほしいのですが
SERUM作ってるXferとNEXUS作ってるreFXってなにか関係ある会社なんでしょうか？
どちらも反対から読むともう一方の社名になるので関係あるのかなと・・・
>>562
知ってはいけないことを知ってしまったようだな…黒服の男に気を付けるんだぞ >>557
うーんまあいいけど
わいはJKと聞いただけで
アイドルだろがAV女優だろが
私服やビキニ着た世界感に速攻突入して
チンコピンコする、制服ものはイマイチ
イメージ精神世界にない
都立高校で制服なかったからかな
つまり「JKもの」と聞けば年齢が略、厳格で
当然サバ読みあっても25くらいまでと思うわけじゃんね？
だからJKもの、と熟女もの、は交わらない前提。
制服もの、と熟女もの、は交わろうが俺シラネ
ジャンル分けは厳密ちゃうとあかん
ただやっぱジャンルはどうしてもクロスオーバーするな
難しいやね、ただ、JKはどうしてあんなに可愛いの？ 言いたいことはつまり、
>>548
の喩えは、
ジャンル分けの必要性を説明したと言うよりは
ジャンル分け違反の話をしてしまっているということ
JKものと思って熟女だったら、激おこプンプン！
ただじゃ済まさねえぞってこと 関係ないんじゃね？
xferはIT用語のtransferが由来で前身もIT用語のBSOD（ブルスク）
一方でreFXはre Effectsだし
>>567
済まない反省しちゅう
ただあとひとつ
>>548
で「借りた」言うてるが古いやろ
あかん
今はネットで無料AV動画
こればっかりだと思う
古株はヤクザが3分までに
脅してしてしまったが
無料AV動画はまだまだ
フル尺でネットで見られる
「借りた」とかあかん 動画は見てないしジャンルにも拠るけど
１音源一発で欲しい音に辿り着けなくてもいいならそれはそうなんじゃね
特に重ねてなんぼな音やジャンルは
>>572
うーんレスしてくれんなら
動画くらい見なよ
まあ俺も動画見ただけで
無料シンセ落としてはないけどね
ただ良い音してるのも有るわね
音を重ねることについては
有料一つでは敵わない面はあるかも
管や弦のオーケストラの音で
ソロではかなわない面もあるのと一緒
厚みがね、重ねると違うみたいだ
まあセラムやネクサス等でなくては、
という局面も当然あるだろうけどね
て言うかあるけどね てかそもそもSurgeは有料のフリー/OSS化だし
この後に発売されてるVitalのフリー版も販売形態が特殊なおかげでかつ一応機能限定版だしね
フリーと言っても環境を選ばないって意味とは違うかな
純粋な無料はCC配布のサンプル使った生由来音源だけど
使えばわかるけど粗さもあるAVはいい仕事するけど
ここにはないシンバルの奴は有料クラスの音だと思う
個人的に如何にもフリーの標準の中でかなり良いと思えたのは最近出たRona Fedの一連
音的に抜きん出てはないけどフリーでプリセットが優秀なのって早々ないから感心した
Ronan Fedね
グーグル日本語先生頼んますよ勝手しないで
>>574
＞純粋な無料はCC配布のサンプル使った生由来音源だけど
＞使えばわかるけど粗さもあるAVはいい仕事するけど
＞ここにはないシンバルの奴は有料クラスの音だと思う
CCとかAVって何？何かのメーカーかな？
そこ大事だと思うから略記せずフルスペルで教えてほしいぜ 申し訳ないがフリーを語るならCreativeCommonは常識で知っててくれ
Alan ViSTaを略したのは確かにイミフ過ぎた、そこはすまん
CCはクリエイティブ・コモンズやろ？ バークレー大学が音素材をCCで提供～とか聞いたことあるし
AVは直前の話題から推測するにアダルトビデオ？ 話が繋がらないな…
略称を使うときは前提情報が共有されてると確信できないなら回避が無難っすわね
>>578
ああクリエイティブコモンズね
DTM的にコントロールチェンジやオーディオビジュアルではないだろうなぐらいしか思わんかったわ
そういや昔どこかでオケの録音物の波形だけ無料公開しているのを見たことがあるが
ああいうのを別の誰かがサンプラー用パッチに組み立てた物も無料配布されてるって意味か
Alan ViSTa調べてみるわ サンクス シンセでCC言うたらControl Change 一択やろが。
俺もコントロールチェンジしか思い浮かばなかったわ
あと仕事で曲作ってるとそもそもフリー素材の使用がNGな契約になることも多いんで、フリーというもの自体に馴染みがないわ
Creative Commonsだ、最近誤字脱字ひでぇや
Alan含め一時流行った優良フリーサンプルMaize Sampler化
sfzフォーマットの価値の見直し及びSforzandoのお陰で
サンプル組むのが億劫な人にも労せずしてそれなりの音源が手に入るようになったよね
今後はPianobookと、名前忘れたけどドラム専用の同様のやつが主流になるのかな
シンセマスターはアプデが多くていいね
頑張っとる！笑
ちょっとでもツッコまれるのが嫌な性格なら省略形は使うな。使うなら質問されるのは覚悟しろ
半年ぶりくらいにDTM復活したんだけど
Synthmaster2が新バージョンあるよってんで
アプデしたら
スキンが昔のじゃなくなった
スキン全部試したけど、昔のはなくなってるみたい
ちなみにMac
昔のスキンが馴染んでるから戻したいんだが
どうすればいい？
そういやSynthmaster要望出したの結局無視されたわ
FXタブがなくなった為以下のパラメーターが使えなくなった
Distortion -- Bias、Att、Dec、Cut/Shelf switch
Phaser -- Ratio、Space-Mod
Chorus -- L/R Ratio
Ensemble -- EQ、Distortion
Delay -- Distortion
Reverb -- Density、Diffusion
バージョンアップで機能が減るとか考えられん
シンセマスターって昔は無料版がプレーヤーと言ったけど
今は有料版がそう言うよね
イラッとする
あとここ買った時の認証が変態的
シンセマスターはあと一時期
澄んだ綺麗な音でとても良いみたいな
高評価だったけど
なんとなく古くなってきて
ネクサスあたりに負けた感じ
安くて良いけどね
Phoscyonってなんて読むん？フォッショーン？
今時TB303クローンでイントロ価格なのに1万数千円以上取るとか高杉
ベリのリアルアナログのクローン（ハードウェア）ですら安いとこなら1万円台、値上げ価格でも2万弱で買えるのに
>>594
アプデしたけどプリセットめっちゃええぞ
40%セールなら脳死で行っていいと思う 303ってそんなに応用が効く音源でもないし、ジャンル的にも幅広いとは言えないのに
その割にはよくリリースされてるよな。俺がいい使い方を知らないだけなのかな
ベリのハード持ってるけど303ともちょっと違うよな
Roland Cloudのもかなりいいよ、どっちがいいかというと難しいんだけど
D16のはゴミカスだったから、2になって良くなってるといいんだけど1のユーザーの割引がしょぼくてあのゴミだったやつに出したくないのよなぁ
4OP系FMエミュの決定版みたいなのないもんかね
syxの互換性もあって過去の資産使えるので
互換性で言ったらFM8が未だにトップ
DX7以外にもDX27やTX81ZのSysExファイルが読み込める
pigment 3って識者の中ではどういう評価ですか？
サウンド面の特徴や得意なジャンル、サウンドなどあれば教えてほしいです
>4OP系FMエミュの決定版みたいなのないもんかね
>syxの互換性もあって過去の資産使えるので
6OPのDXのsysなんて互換性ないのわかってる？
SysEx使えるか知らんけどVOPMとRYM2612も4OPのFM
OPにsin波しか無い時点でシンセ的な互換性なんか考えてない
ゲームのピコピコでしか無い
FM8使ったことないけど、6opモードと4opモードみたいな切り替えの仕組みがあるん？
そういうのがなければ互換性はどちらかにしかなくない？
ワイはチップ抜いてハード作ってデジタルアウトしてるわ
>>614
上位互換だし切り替えなんて無いよ
実機のsyxをFM8でコンバートして読み込むことは出来るけどFM8で作った音をsyx形式で吐くことも出来ないし当然実機で読むとかは出来ない 2op使わなきゃいいだけだから「4opモード」は要らんよ
V2やTX81Zと同じ8波形を備えるExakt Liteが音だけなら4OPの決定版にまあまあ近いがsyxは読み込めない
結局新しく音色を作ることになるならFM8のほうがまだ良い
>>589
ワイもそうだが
有料上位グレード買ったのに
いつの間にか有料下位グレードに
変わっていたパターンだろうと思われ >>617
ん？ 6opでopを2つ使わない方法だと4op機の波形が再現できないやん。 >>619
FM8はサイン波だけじゃなくOPZ系4OPの波形も選択出来るから再現可能だよ >>621
残念ながらOPS7が読めるのはDX7（OPP）のsyxのみでその他は波形が使えるだけ
文章をよく読むとsyx読み込めることに言及されてるのはDX7のみ
自分も最初勘違いして試してみたら読み込めないことがわかってがっかりした >>620
なるほどーです。勉強になました。ありがと やっぱり4OP系FMエミュ的な環境は手薄っぽいね
DiscoDSPのPhantomがアップデートされればなぁ
ゲーム関係以外でそんなに4OP FMの音って人気あるかぁ？
アルバム1枚丸ごと4OPなんてのあったら聴いてみたい
でもチップチューンみたいになっちゃうか あれは1枚聴くのツラい
>>624
お問い合わせフォームから64bit化してくれって送っておいた
中小デベなら要望の声が多ければ対応するかもしれないぞ なんか面白そうな音がでる音源ない？
いまセールでたまたま見たuviのquadra買ってみたわ。こういうのじゃなくていいんだけど
検索ワードもわからんわ。見た目が面白いvstとかの検索結果になってしまう
アートリアのDX7Vが4opのsysex読めたはず
>>628
無理
（以下マニュアルより）
また、インポート機能を使用してオリジナルのDX7からのサウンドのバンクをインポートすることも可能です。
バンクはsys-ex形式(.syx)でなければならず、TX802やTX81Zのような姉妹機のものでなくDX7のものでなければなりません。 みんなphoscyon2のアプグレいくら？
なんか人によっては29ユーロらしいんだけど
おれは69ユーロだったわ。
シルバーライン全持ち
インスト系もパンチボックス以外は持ってるんだけどな〜
>>630
padshopってそんなに拡張でてたのか。良さそうだね見てみるありがとう
>>632
69ユーロってphoscyon1持ってない俺と同じじゃん。808と909しか持ってない >>633
あ、ごめんそういやphoscyon持ってなかったわ、、、
なんでか持ってる気になってたわ
めっちゃごめんなさい、、、 初代phoscyonは操作性めちゃくちゃ悪かった覚えあるんだよな～
ABL3買って音も操作性もほんと感動したもんな
>>589
最近使ってなくてアプデだけたまにしてたけどいつの間にか全然変わってるのな
昔のスキンすらなくなってるのは驚いた
3出すって言ってるし3の都合もあるのかなぁこれ
Everything持ちだからゆっくり待つか、3 Proみたいなので金を取ってきたとしても十分安かったし変な値段じゃなければ全然出すわ phoscyon2
うｐぐれしようとしたら業者がShareit!で死ぬわ。
合計: JPY4,414
(10%の消費税込みJPY4,013：JPY401)
29EUROと思ったんやが。
29ユーロで4000円強は正しくね？
消費税適用したら損した気分になったぜってことか？
VPS Avenger Expansion Walkthrough: String Machines with Bartek
101 Avenger presets
654 new multisamples
14.500 wav files
4,5GB of uncompressed wav
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
最近DTM始めた人とか世情的に気の毒すぎる
円安でハードウェアも個人輸入の旨味が薄れてきたし国内代理店は原価高騰で価格改定、モノによっては品薄だし、
プラグインも塵も積もればでお高くなるし
ヤフオクなんて前よりも外国人の狩り場になってるわ
PCさえ何とかなればソフトは逆に潤ってるでしょ
オケ音源にしたってopus半額狙えばいいし
音源エフェクト全般で無料でも商用に耐えうる物がかなりある
初心者帯なら昔より遥かに環境はいい
ロイヤリティフリーのサンプルも転がりまくってるし
vital surge XT
各メーカーの無料lite版で動作も安定
youtubeでチュートリアル
割る必要なし
今から始めるほうが止める確率低いと思うわ
DTM初心者が手を出すような機材は高騰とはほぼ無関係だろ
高騰してる高級ハードやヴィンテージ機材を欲しがってるならそれこそアホかと
今はほとんど無料で20年30年前のプロ以上の環境が手に入る良い時代よな
PCとインターフェース、ヘッドホンあれば無料でかなりの所までいけるでしょ
好きで続けられるか、それだけ
実際vitalとそこらで配ってる高品質プリセットあればたいていのことは出来るから能力次第ではある
色々値段が上がって買うのが厳しいって話であってフリーでも頑張れるとかそういう問題じゃないよね
YOASOBIとかハードらしいハードなんてMac(しかも2010)とヘッドフォンだけなのに
今度ガンダムの主題歌やるんだぜ？
結局能力次第だわ
機材ガーとか無能の言い訳な
素直な若者ならじじいのアドバイスを素直に受けさえすれば
すぐ素晴らしい環境が構築できるよね
他人の言うことにすぐ反対するじじいなんかすぐに追い越される
逆に素直でない若者や友達いない子だと、今は情報が多すぎて何がいいんだかさっぱりわからんと思う
たぶん人によっては昔より難しい
>>655
昔の値段知ってる？
今の方が円安加味してでも安いと言ったんだが Ayaseは作曲してるってだけで完パケしてるとは言ってないよ
ボカロ曲見ると最初の3曲はその環境で作ってそうだけど4曲目からめっちゃクオリティ上がってるし
音楽ハードも低価格帯の性能アップがすごいから
民主党時代の超絶円高時代と比較しても今のほうがコスパは上に感じる
ソフトはcakewalkが無償化したし
ヴォーカルもNEUTRINOとか出てきてるし
それを走らせるハードもRyzenでパラダイムシフト起こして
一気にコスパが良くなった
為替とかどうでもいい感じ
ホントいいものは手に入れやすい形で揃ってるよね
だけど埋れすぎてるかな
必要なものだけ与えてあげれば才能のある子ならすぐ曲作れるんだろうけど
ネットを見るなとはいえないからどうしても情報過多になって
そううまくはいかないんだろうね、昔と同じで
今の時代は能力でもない、機材の差でもない
好きかどうかだよ
好きなら続けられる、調べられる、自分のどことが他の作品と比べて劣っているか考察する事が出来る
無料で環境構築してもメジャーに拾ってもらえるくらいにはなれるという事だ
ドル円300円の時代から来た人わらわら湧いてるじゃん
PD音源が無いねって話でもするか？
>>656
メチャメチャ割れ使ってるし、それに本人がSerum使ってるって言ってるんですが >>660
そうね
当時一時期80円割れは通常時がセールだったけど
今みたいな半額当たり前、全部入り超特価、値段改定で激安ではなかったし
マストの代替手段がなくセールも渋いから買うか諦めるかの二択でしかなかった
今はいろんなデベロッパーがうまく競合してるから
その中から値段の許すものを選べばいい そもそもwaves10万20万の時代でしょ
今それと同等のがdaw付属なんだからさ
使用者はいるけど少数派で、名前だけは一部で伝説的になってるって感じかなあ
Absynth作者いわく、もしNIがAbsynthアップデートするつもりがあるなら
全ての仕事を断ってでも全面協力するつもりだったのに
NIからは過去１０年間一度も声がかからず、もうどうしようもないという
有名シンセの末路としてはちょっとかわいそうかも
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
absynthはシンセ自体はまあ理解して使えば使っててそこそこ楽しいんだけど
エフェクトがあまりに独特すぎて使いづらくて仕方なかったわ
まあそもそもNIが元々作ったものじゃなくて買ったものだからね
よく2022年までディスコンにならずkompleteにも入っていたと思うわ
逆にそれがすげーよと
古いからしゃーないとは思うがフィルターが全然良くないんだよな
シンセの構造は良いだけに惜しいわ
海外メディアがこぞってAbsynth逝去の記事出してるけど、
そこまで大ニュースか?!
U-heのHP見たらZebra2とDark Zebraが今後Zebra2 Legacy Bundleって製品になるって書いてあって
色々調べたけど難しいな・・・
とりあえず現在Zebra2のみ持ってる人はおめでとう、今後Dark Zebraがタダで手に入って$30でZebra3にアプグレできるよ
>>675
30ドルでZebra3にできるってのは7-8年ぐらい前から言っていたな
もうやらないのかと思ったぐらい昔の出来事
やっとかよｗ
円安になって30ドルの価値が上がってしまったｗ U-heせっかく世がマルチコアCPUが主流になったんだから、新規のシンセ出してほしいわ
steamって円安になってもなんもかわらんから嬉しいわ
ソフトウェア販売で円安を理由に値上げしてるクソ業者は見習えってんだ
特に最近日本法人作ったあそこな
もうぜってー買わないな
(´-ω-`)「くくく。共産化してくれるかい？」
absynthは衝撃だった。今ではしょぼい。
当時はabsynth並みのサウンドを出せるソフトシンセがなかったのだ。
当時のVSTはエフェクト中心だったのだんだね。
ハードのシンセをパソコンにつないでいた時代に現れた救世主だったのだ。
ローランドのDTM音源がまだあった時代の話さ。さぁ共産党に入党だ。急げ。
シンセはマジで1番人気を選んだ方がいい
理由は最新の時代にあったプリセットが安くたくさん転がってるから
今ならセラム
逆張りして変なの買うと後悔するから気をつけろな
もちろん自分で音作り出来るなら何買ってもいいけど
いまそんな最新とか時代とかを感じさせるような音色ってあるん？ここ何年てかもっと進歩してないイメージ
最新の洋楽はアコースティックに回帰している感がある
最近はアコギ系だったりバンドサウンドが復権しつつあるね
それ回帰したくてしてるんじゃなくて
やる事やり尽くして新しい事できないから
取り敢えず元に戻ってるだけっていう
その「最新の洋楽」とか「最近」ってのは具体的に何を指しているんだ？
そういった大きな流れや一貫した傾向が存在するみたいな言い方だが
海外のチャートだろうと日本のチャートだろうと方向性も何もバラバラな
アーティストがたまたまその時にリリースして数字が積み重なった物が
上に来てるだけだろうに
まあ日本は常にガラパゴスだからこんな僻地の高齢者が集う掲示板は常にズレてる
プロじゃないんだからそんなもんに合わせる必要はない
合わせるかどうかは別として最新の音楽を知っておいたほうがいいわな
ズレてるとか文句を言うよりズレてないものを提示してほしいな
プロはお前が流行と思ったときには次のことやってるからｗ
わかったか？
(´-ω-`)「今90年代が来てますね。まちがいなくJP8000とCS1ｘの時代が来てます」
NordやVirusが死に体の現状を見てると90年代が来るとはまだ思えんな
AN1xならともかくCS1xの時代はゼッテーこねぇよ
M1ピアノとかM1オルガンっぽいのは今アリになってるな
レイブ系のスタブとかも
良いムードが出せそうなサックス音源ってありますか？
>>706
エディット次第でPOPSにも使えそうで良いですね >>706-707
リバーブとディレイ切ると結構良い音のサックス音源なんだよな
レガートもきくしベロシティで音色変化も簡単にできるし手軽 >>704
M1目当てで買ったKORGコレクションだが、
今は総合音源としてTRITONが大活躍してるわ
IK SampleRankは使わなくなったよ Zenologyにせよ日本のPCMシンセはとにかく立ち上がりや音の粒立ちが安定してて使いやすい
90年代レイヴスタブというならCloudに早くαJUNO出してくれんかなRolandさんよ
AudioRealismのやつもまあ出来いいけどさ やっぱ本家から出して欲しいわ
最近Avenger押しの動画が出てくるんだけど、
うごきもっさり、でかすぎるUI、プリセットの切り替え遅い、その他セキュリティの不具合とか直ったの？
間を空けて立ち上げると認証切れてるのと認証に妙に時間が掛かるの何とかしてくれよん
あはは、上4行、まさに今朝俺が遭遇したAvenger問題を見てたかのような書き込み
おっしゃる通りですね
Expansionを買わないと始まらないからどのExpansion買うべきか決められない
やがてバルテック兄ちゃんの笑い声が頭から離れなくなり、放置、認証問題、この繰り返し
認証切れるなんてだいぶ放置しないと起こらなくないか
これまたおっしゃる通り、それでも使いたいですよねAvenger
諸々他のソフトと比較するとということでしょうから、大きな問題ではないでしょうね
認証切れたタイミングが悪かったのか、初めての今日は少し気になった、認証も30秒以上はかかったかな、今年買ったばかり
重くないですが、パッチによっては当然軽くない、たくさん処理してるパッチだからまあ当たり前ですね
認証はキーファイルに変わったでしょ
以来問題起こったこと一度もない
5月に買ったからV-Managerなので、もちろんアクチはとても簡単ですね
で、しばらくAvenger使ってないと立ち上げ時に再認証を要求されるって話なんですが
よく使ってる人だから要求されないだけではないですか？
2ヶ月くらい使ってなくても認証切れなかった気がするけど、それ以上開くなら仕方なくない？
再認証選ぶだけで終わるし何ヶ月も使わないのにそんなどうこう言う話じゃないと思うけど
メーカーだってあれにコスト割いて一応やらんといけなくてやってるわけだし自分の都合だけで文句言うような事なにもないと思うんだけど
>>721
じゃあもしかしてV-managerで認証しただけではkeyfileはインストールされてなかったってことですか
アクチベーションは通っててもKeyfileは別で入れなきゃダメだったの、もしかして
もう記憶になかったので、今keyfileを入れておきました、ありがとうございます
すっかりKeyfileの話は過去のことだと思ってました、これで再認証避けられるんなら文句ないです 調べたらAvenger認証のリセットは90日
自分は5月末に買ったので8月末で認証切れて、切れたあとに今日立ち上げたから再認証になったようです
ただRefxスレにVManagerで認証が必要って書き込みがあるので
90日以内にV-Mangerでログインする必要があるのかもしれません
自分はインストールした5月以来VManagerではログインしていませんでした、ブラウザでのみログインでした
Aphex Twinのアイディアを具現化したサンプル加工ソフト、「samplebrain」が無償公開…… サンプルを別のサンプルの音響特性に一致させて再生
https://icon.jp/archives/24224
読んでもよく分からなかったが、meldaのmmorphとかzynaptiqのmorph2の亜種みたいなことなのかな >>731
μTorrentがMacに入ってたヨアソビの作曲者とか？ >>734
deadmau5がカニエには$180の少額チャリティが必要だ！って指摘してたの本当に好き
DJ系だとスティーブ・アオキもツアー中に割れ問題が出たけど、ツアーのスタッフがツアー中に使うPCのライセンスが面倒で割れ入れただけだったとかもあったな
ちゃんと何年も前に買った購入証明も出せたのでこれはわれじゃなかった場合の話だけど UEとかUNITYみたいな「最初は無料でいいけどこれで儲かったらいっぱい利用料払ってね」が
クリエイターのツールとしては理想なんだろうけどあれはあくまでゲームエンジンだから可能なんだろうな
あーゆーのがDAWとかでもできれば理想なんだけどさ
いやちゃんとフリーなのクッソ古いやつだけじゃん
全機能提供という点ではFLだけど流石に保存できないのは厳しいよなぁ
だから「近い」であって、まったく同じ制度とは言ってない
商業利用じゃなければ、ちゃんと買っても60ドルって格安でしょ
それと、そのFLってデモ版のことでしょ
Reaperは最初デモ版の状態でそれを解除する方式
まぁやってみれば色々わかる
FLが候補にあがるなら基本英語でも問題ないってことで
（日本人の利用者少ない）
>>736
できるわけないよ。ビジネスモデルが全然違う
100人単位で同じDAW使って音楽作るわけじゃあるまいし >>738
今は保存できるけどデモ版では開けない、に変わったと思う >>740
自己解釈乙としか
ナッジスクリーン以外の負担が無いだけであって試用期間を過ぎた以上ライセンス購入前提だよ
ただ誰にも咎める手段がないからグレーゾーンなだけ まあ恐らくはライセンスに対する労働コストをより開発に充てたかったんだろう
どうせ割る奴は割るし割る必要ない試用版用意する方が本家を使ってくれるし賢い選択
逆に言えば試用期間過ぎても金払わず使い続ける奴は割れ同等のモラルな
かつてWinRARがそんな立ち位置だった
今も同じ販売形態なんかな
寄付がいいよなー
意識たけえのがめっちゃ出すから余計儲かりそう
スパチャ理論だわ
ただで見せて
>>740
「ちゃんと」って付けたでしょ
公式が推奨してるわけでもないのにそれを当たり前みたいに言うのはどうかと思うわ
>>742
マジ？知らなかったわ スレチではあるのですが、ヤマハモンタージュやローランドファントムに相当するプラグインはありますか？
歴史のあるスレだけに、ご存知の方も多いかと
トライトンは使ったことがあるんだけど あまり良いとは思えなかったです
コルグのPCM音源はインパクトはあるんだけど本物らしさはいまいちな気がする
ヤマハやローランドのデジピはどこでも売ってるけどコルグのデジピはどマイナーなのもそのせいだろう
トライトンVST超わかる
音しょぼすぎてデモで買わないと決めた
ああいうちょい前マルチ色々集めたけど
俺もなんか駄目だったわ
5080が一番
最近ヤマハの modx を手に入れて楽器としての完成度の高さに驚いた
どれも良い音だなって
プラグインは演奏者による磨きこみが足りないなと思ってしまったのです
TRITONはむしろ嘘くさい音を鳴らすために使ってるわ
ワークステーションとか総合音源の音色をそのまんま生楽器の代替で使うと
しょぼいカラオケっぽくなって当然
死蔵してたTRINITYで久々に一曲作ったら
やたら音が良くて素晴らしいまとまりで驚いた
音質が良い悪いというよりとにかく魅力のある音
これで24MBなんだから波形容量なんて音の魅力とは関係ないなと再認識
やはりTRINITYは名器
WAVESTATEは凄いね
あれを使いこなしたら独創的な音が出来ると思う
俺はやる気ないけどw
>>754
トライトンの実機の魅力がいらないなら
それでいいだろう
トライトンって本当に良い音してたんだけど、プラグイン板は
まるで駄目 (´-ω-`)「おいら氏はTRITONを応援しています」
( ﾟДﾟ)「これさえありゃglobeのLove againが再現できるぜ」
(´-ω-`)「ICEMANもね」
個人的には5080も余計なエフェクト感が多い気がする
MFX切った方が良い音じゃんみたいな
>>756
ワイもtrラックを捨てられんわー
トリニティの後継っつーことで期待しまくったトライトンでずっこけたのもいい思い出 >>759
ラック版の実機も未だに持ってるけどソフトでも特に音悪いとも思わないしなんも困らんよ
ってか実機だって当時エフェクト全部オフって外部でコンプとEQとリバーブ掛けて使ってたし、本体だけの音で完結してたわけじゃないしね ハードウェアは良かった幻想で客観的に見えなくなってるおっさんばかりが集うスレ
プリプロはソフトでザックリ作っといて、アレンジ含めて実機へ差し替えたりするよ。
>>747
Roland CloudにXV-5080がある まあTRITONはM1や01/Wに比べるとメリハリの弱い音色が多く
Trinityに比べると波形数を無理に増やしたせいで
1音色当たりの波形容量が少なくて音がショボくなっていたのは事実だが
波形自体はソフトもハードも同じなんだから音が実機よりショボイ云々は
自分には外部エフェクトでどうにかできる腕がない的なネガティブな自己紹介に聞こえるぞ
ソフトのM1の時もそんなこと言ってる奴らがいたけどさ
DA回路で余計な色付けがないリキッドな音な分
外部エフェクトでの加工のし甲斐があるだろって話
KontaktライブラリやNexusライブラリみたいに簡単に良い音が出るものに慣れ過ぎだろってこと
TRITONは拡張ボードの音ばっかり使ってたから特にTrinityと比べてどうこうとかはあまり思わなかったな
ピアノはエキパンにSGっぽい音とか色々入っててそれよく使ってたわ
ストリングス系もオケボードの音がかなり良かったし、他にも切り刻まれたドラムループとかトランス系のアタッキーなシンセとかその辺も結構使えた
>>765
ハードウェアは良かった幻想があるのはわかるが
ハードではソフトより音色が厳選されているのは確かだよ
いい音色だけ抜き出して比較すればたぶんソフトの方がいいんだけどね
ソフトウェア同士の音を比較するのはむずかしい
AB切り替えやるにしても録音してみないと瞬時には切り替えられないし音量も揃わない
しかも昨今はソフトウェアの音色数が多すぎるから、いいんだかわるいんだかなかなか判断できない
もうしょうがないから10個でも使える音が見つかれば他の音が全部クズだったとしてもそれはいい物だと思うことにしたよ ソフトプラグインは1個買えば何トラックでも別々に使えるのがええな
>>765
ノイズやビットの粗さといった機械的数値的には未熟とされる事象でも
魅力になりうるこのジャンルに於いては「客観による良し悪し」なんぞ存在しない
客観と言われているのもすべては主観の寄せ集めでしかない ソフトのTEITONはExも出たし
使っていてどちらもオケに馴染むけどな
一応なにかしらエフェクトはかけているけど
ソフトとハードの音質比較って意味なら
手軽にやりたいならKORG純正のM1音源とUVIのM1音源を比べれば良い
後者はハードのM1からサンプリングして加工したものだからハードの音に近づける場合それなりに指標になる
手元に本物のハードのM1があるならそれをソースにすれば良いけど
まともに動く良個体を用意するのは今となってはなかなか大変なのではないだろうか？
程度によっては内蔵ボタン電池切れぐらいならいいけど液晶やボタンが死んでたり
DA回路にノイズ入ったりでまともに使えないものも多いだろうし
UVIのPCMシンセ系のやつはEQかコンプか変にカチカチに加工されてて実機っぽくないよね
手軽にやりたいならって前置きしてるだろ
それにどうせEQやコンプで加工するじゃん
UVIは全部、プリアンプの音で質感が固定されてる
実機と全然違うよ
シンセアンソロジー3の音はひどく悪い
まともなシンセの音ではないよ
他は普通に使っている
Zenologyはよく使う
エディットはしやすいとは言えないが検索機能が便利
>>780
あれはひどいよね
実機持ってる機種もいくつかあったけど、そんなにキンキンカチカチな音じゃねーしみたいなw
VintageVaultとかは使える音たくさんあるのになぁ
そのまま使うと古過ぎたりもするからまんま使うとかではないけど vital 1.5になったけどインストールどんな感じ？
上書きされる？それとも新たにVSTとして追加される？
既存のプロジェクト完了してないからアプデ怖いんだよね
正式アップデートじゃなくて要は先行ベータだよね
不安なら正式版が出てからでいいんじゃね？
kontaktでは散々既存のシンセをサンプリングしたライブラリが販売されてんのに
uviだけが問題になるとは思えんがな
D-50サンプリングしたヤツはデザイン変更した事があったけど
NexusもJVやM1やCS2x辺りからサンプリングした音入ってるけどどれも加工されたりレイヤーされたりした状態で波形が収録されてて、これも訴訟対策かなと思ってる
別に加工したらセーフとかもなくて純粋にPCMは録音物で著作権侵害にあたるからな
例えばJupiter-8をサンプリングした音源はセーフだけどJD-800をサンプリングした音源はアウト
PCMシンセのクローンなんてピンキリでいっぱいあるけど
それがオリジナルメーカーから訴えられたなんて聞いたことないな
>>790
脊椎反射で決めつけ一行レスするのはいいけど、多少なりとも調べたりローランドのPCMシンセのマニュアルを再読したりローランドに問い合わせたりした？してないでしょ？
俺はそれらを全部実際にした上で書いてるよ >>791
訴訟の有無について書いてないよ著作権侵害について書いたよ デジタルデータを抜き出して再利用可能な形で許可なく販売
とかだとNGだろうけどハードから音出してサンプリングは
口出ししようがないと思うんだが
>>794
これが正しい。
PCMシンセの内蔵波形をブッコ抜いて
再販するとお縄。 参考
「AMEIは電子楽器内蔵コンテンツについてこう考えます」
https://www.amei.or.jp/information/information080428.html
※上の例で出てくるローランドも会員です
「酷似した形態」が鳴らしたものをサンプリングしたものも含むのかよくわからんけど
通常の演奏と対比してるんだから含まれると考えるべきかな？
なので訴えられていないのは
・ちゃんと許可を取っている
・お目こぼしされている（古い奴ならいいけど最新のはNGとか）
ってとこじゃないかな
音色には著作権はない（創造性がない？）って意見もあるけどこれは訴訟してみないとわからなそう
判例があるかどうかは知らん >793
訴訟がない=裁判になってない=判例がない=法的判断がない
つまり違法性はないんだよ、今のところね
明確な法律も存在しない
現状あくまで法解釈の段階
その解釈に於いて音色に著作権があると主張してる組織や弁護士が
存在するのは知っている
JSPAとかね
TVの音声やSEもサンプルセットとかいって売ってるしなぁ
著作権法を素直に解釈すると、鳴らした音は元の波形データを翻案した二次著作物だから波形データと同様著作権で保護されていると考えられるね
その音色を演奏で使用した楽曲にも当然上記著作権が及ぶが、上のリンクにあるように「楽器本来の使用」は暗黙または習慣的に許可されている
なので本来の使用法でないサンプルライブラリなんかは当然違法状態にあると思われる（訴えられてないだけ）
少なくともグレーゾーンで訴訟リスクがある状態じゃないかな
（まぁ訴訟リスクを低く見積もったりお目こぼしを期待して音源出すのは勝手だが…）
違法性があるけど罰則が無いから訴訟にならないんじゃね
まぁ海外ならディスコン製品のサンプリングはフェアユースで片付くのかも
>>794
>>795
ハードから音出してサンプリング=セーフ
ブッコ抜き=アウト
これ全くの間違いだから更新した方がいいよ 電子透かしとかwatermarkとかハッタリでしょ？
EQで削ったり歪ませたら消えそうなもんだけどね
そこは当時から疑問に思ってた
>>806
ハッタリかどうかはさておき、それを証拠・根拠として訴えられたていうケースは自分は聞いたことないな >>796
それ株式関係の言葉だから無闇矢鱈に関係ないところで使うと頭悪そうに見えるぞ
>>798
これは間違ってるよ、凡例がないから違法じゃないは違う
著作権関係に関しては親告罪だからその解釈は成り立たないよ >>800
そーいうことだね
本来は訴えられても仕方のないことをしている、という自覚を持ちつつ
本家へのリスペクトが忘れなければオメコ干される >>810
株式じゃねーよｗ
金融商品だよ。頭悪っｗｗｗ >>819
本家へのリスペクトを忘れなければお目溢しされるとかはないよ >>804
何かしらで録音したら
HAなりのクセで波形が変わるんだよなあ
要は証拠が出てこないわけよ
ブッコ抜きはバイナリ完全一致するからね >>810
すると親告したら即違法だと？
アホすぎる >>812
bx_oberhausenは一発でいい音が出て気持ちいいんだが重すぎる
結局Arturiaのop-xaを選んでしまうわ 本当にそこまでハッキリと違法と言えるならオリジナルのメーカーも明確に
「サンプルライブラリとして再構成することは違法です」と言うと思うんだわ
>>822
十分言ってるだろ
今のサンプル音源のメーカーの説明と変わらんやん 訴えるとコストかかるからな、あとは損害を証明しなきゃいけなかったりしてかなり厄介
実際訴訟はしたくないと思うけど、もしオリジナルと本当に同じに聴こえるものが出てきたりとか、この製品は究極のクローンor音源で、皆これ買えばいいよねって話が業界全体で普及するレベルの製品だと訴えられるみたいなところだと思うよ
二次創作とかも訴えられたら負けるラインでも実際はまず注意で終わるのが多いのは、メーカーからすると訴えるコストが見合わないからなんだよな
著作権侵害を認められても賠償金は損害額も加味するので損害額の証明とかもいる
音楽関連だとアメリカの裁判で他人の曲を5秒ほど丸々使用した曲が原曲者に訴えられたんだけど、確かに丸々使用はしているが、この曲全体の印象を変える部分ではなく事実上の損害がないとして著作権侵害は認めつつも侵害された側が負けた凡例がある
というのがあるから、違法性は著作権侵害時点であるけど裁判をしたらどうなるかみたいなのはまた違うんだよなぁ
KAWAIのK1mを勝手にVSTi化したヤツなんて
すぐに配布中止になるだろうと思ってたけど
｢KAWAIから正式に承認されました！高品質なロゴ画像もいただきました！｣
とか記事にしてて懐が深いなぁと感心した思い出
さすがにK1まで行くとどうぞどうぞってなるのはわかるわ
時代的に波形サンプル容量が超超超少ないのをやりくりして無理矢理って感じで今となってはチープそのものって音だし
著作権守るって感じにはならんのはわかるｗ
んじゃRolandのD-20あたりも許されるかな？
デモ用MIDIデータに｢ターナーの汽罐車｣のバッキング入れて
\500で販売！ っあいくつぅなきんよび♪
KAWAIのは売ってなくてフリーだったからってのが大きいんだろうな
値段つけて売ったら駄目だよな違法で犯罪
海外は音声だけじゃなくてTV映像の切抜きまで使いまくってんな
JAS○CKなら絶対訴訟してくるのに
アナログシンセなどで自作した音色をパッチデータやサンプリングしてPCM化して売るのはセーフ
既存PCM音源からそのまま波形を抜いたり音色変更なしでサンプリングして売るのがアウトorグレー
>>797
音色というより、電子楽器内の記憶媒体に保存されている（電子楽器メーカーが作成した）デジタルデータをそのまま複製、頒布するのはダメって話なんだろう。 音楽制作に使ってねって事だよ
音のまま配布したりライブラリやソフトシンセを作る素材には使うなよと
ゴナ裁判を見ると音色には著作権認められなそうだな
まあ勝手サンプリングは営業妨害とかの方面でヤバそうだ
写研ほどのバカ企業を俺は知らない。どうして映画化されないのか不思議でしかたない
knifonium安くなってるしデモッてみよ
実機は18500ドルだって一生買えない
knifonium音はいいけど重いって話なんだっけ。oberhausenもそうだったね
CthulｈuかませてAvengerでアルペジオさせると高確率でプチノイズが入るんだけどどうしたらいい？
他のソフトシンセだとそうでもないんだけど
単純に他のシンセより重いからでは？
バッファ増やすしかない
>>845
その場合は大丈夫だった
でもCthulhu関係無く以前からAvenger使っててプチノイズが気になることがあったので
この機会に何か設定がないか探してみた
そしたらSYSのSettingの中にAll Arp Sync TriggerってのがあってこいつをLatch～に変更するとプチノイズがおさまりました
なんのための設定なのか馬鹿な俺にはわからない
他に影響が出るんかな？ spliceの高いサブスクで使えるastraってシンセどうなん？
容量使わなくて
いろんな発音方式のあるやつ教えてください
容量使わないていうのは
何10ｇとかのsampleのことです
おそらく質問に用いられる単語から
自分で何を質問しているか正確に言い表せないのだろうけど
音色が揃っててどんな音も出せるという意味なら
大容量サンプラーから逃れる手段はない
極力サンプルを用いないで多彩なシンセシスを搭載しているという話なら
Tone2の一部のシンセやNIのReaktor等が当てはまる
>>852
一瞬グラムのことかと思った GBのことか
いろんな発音形式にWTやPCMを含めると波形使うから容量が肥大化するぞ
それ以外ならモデリングだから上で名前負け言われてるSynthMasterとかでいいんじゃないの
1つでなんでもできる系ではなく色んな音源形式のシンセの詰め合わせが欲しいなら
Komplete、Arturia V Collection、KORG Collection、RolandCloudなどもあるが >>851
全く無名なのに世界最高のシンセマスターと名乗ってる人もいるから大丈夫 >>856
そうか
サンプラーはダメっぽいって書いてるけどFalconはオシレータあるしな
まあ間取ってWTシンセが良いんじゃないかとは思うが
だったらSerumが無難ってところか 発音形式が多いのならpigmentsとかrapidとか？容量は大ってほどではないような
あの世界最高のシンセマスターはちゃんと賠償金支払ったんかな
容量がないだけで処理の重さは大丈夫なのかな
Serum重いぞ
ちゃんと使う気があるならSynthmasterは良い
多分容量と負荷を抑えつつある程度シンセシスとキャッチーな音色を抑えるなら
Electra2が最適解になる
シンセシスの多いシンセは文字通りシンセしちゃって
どうしても生音は弱くなるけど
んで容量妥協できるならHALion、負荷も多少かさんでいいならFalcon
簡単に済ますならサンプラーとシンセのハイブリッドしかなくなる
だったら究極的なシンセと大容量サンプラーの二足の草鞋が
最終的に一番効率よく結果出せる
なのでハイブリッド型は流行らなかった
愛用家は居るけど
PCの性能上がっても次々に重たいプラグインが出てくる
自作スレなんかすぐ、CPUの性能はもう十分だかハイスペックなんていらないなんて言うやつ出てくるが
>>866
時間勿体ないしめんどうだから3行に要約してくれ 買ってきたプリセット鳴らして曲作れるだけで
十分使いこなしていると言える時代だから気になさんな
シンセの音色すら作れない奴はゴミとか言ってたのも20年前のDTM板での話よ
まあ作れたほうが便利だし何かとお得ではあるけどもね
生福の福田もFM音源弄れる人がどんどんいなくなっていずれロステクになるかもって言ってたな
シンセにおいて、使いこなすって言葉の意味わからないんだよなー。
プリセット1番使ってヒット曲書ければそれはそれで使いこなしやし。
使いこなせていない状態がよくわからん。音すら出せてない状態か？んなことないでしょう
アナログシンセなどならオシレータの素の音から
リードやパッドやシーケンスを狙って作れるって意味だろうね
そこまでできるなら曲作りよりパッチ屋のほうが儲かる時代
自分の曲に合うようにプリセットちょっと弄るぐらいでも全然良いと思うけどもね
逆にプリセットからフレーズをインスパイアしてパッチに曲を合わせるも良し
そういうのも使いこなしていると言い切って良いと思うよ
DX7とかの黎明期はFM使って生音のシミュレートしたいって役割も大きかったから
ブラスのアタック音の部分は別のオペレーター使って…みたいなテクニックも磨かれたんだろうけどな
今のFMの役割ってなんだ？おーDXピアノの音がする〜〜ってぐらいかね
音色作りが曲を引っ張るのってダブステップあたりで終わってしまった気がするな
まあコンピューターのソフトウェアプログラミングの世界だって考えられる一般的な処理は大抵ライブラリ化されていてそれに値を渡すだけでいちいち根幹から作らないからね。
よくできてるプリセットを使うのは、似たようなもんじゃないかと。
そういうのが世界中で流通して皆がこぞって使うのは、知識の流通、みたいなもんよね。
ジャンルごとの細かいプリセットパックとか海外のサイトでかなり見るけど、「このジャンルでこういう風に使う」ってのが知識として流通するのはシンセがやっと楽器として成熟してきた証拠。
シンセって昔は、「こんな新音源方式が！こんな新しいすごい音が！」ばっかりでどんなジャンルでどう使うかは二の次だったのをやっと皆が通過して消化して、どう使うかを具体的に楽器として道具として考え始めた証拠。
もう音源方式なんて出尽くして久しいからね。
そしていずれクラシックみたいにガチガチに固められて
この楽器をこんな風に弾いたらダメとか言われるようになるんだね
正直作れるとセンスあるものを作れるは違うからな
じじいがセンスない時代遅れのゴミパッチ作って偉そうにしてる間に
若者がプリセットからセンスある音選んでヒット飛ばしてる時代よ
パッチ作れるに越したことないが
アナログシンセ買うのに100万以上出してた世代ならともかく
これだけシンセ安くて大量にあるんだからプリセット選ぶ方がはやいだろうよ
ヒット飛ばすってパワーワードの一種ですか？
5chでは効力ないですよ。
ほらねじじいが一匹噛み付いてきた
ここにもいるんですよ未だにしょうもないパッチ作ってるじじいが
>>878
エレピ、スラップ、ベル、時間が飛んでスクリレのワブルぐらい
可能性はある音源方式だったがいかんせん当時のハードのUIが悪すぎて
まともにFMエディットしてたのはメジャーどころの日本人では生福とか浅倉大介ぐらいじゃない？
合間にゲーム音楽の人たちがアーケード基板や国産PCやメガドラなどでいろいろ頑張ってやってたけど
ゲーオタはともかく一般の人や一般ミュージシャンは聞きもしてなかっただろう 俺は音色を作ることそのものが趣味なので曲どころか
フレーズすら作らないことがほとんど。せいぜい4小節のリフぐらい。
自分で音を作らず流行りのシンセ、プリセットを買って喜ぶ田舎者ｗ
でもそれもいいんじゃない？ 実際死ぬほどプリセットしてあるし
草はやして煽ってるアホはスーパーやコンビニや飲食店も利用せず
自分で獣狩って魚捕って野菜や米育てて毎食の飯作ってるんだろうなあ
ジジイもとい昔の人はすごいわな(ﾊﾅﾎｼﾞ
そうですね
家畜を育てるためのエサや設備も自分で作るべきだし、飼料や野菜を作るための土壌や肥料も自作する必要がある
究極的には自分で地球を作るところから始めなくては飯を自作したとはいえない
こういう音が欲しいと思ったときに、プリセットの中の似た音をいじって、
自分のイメージ通りに仕上げられるくらいはできないと使いこなしたとは言えないんじゃない？
ちなみに俺は使いこなせてない
こういう音が欲しいってならんだろ
担当楽器のプリセット適当に選んでてこれカッケーってなって入れない？
そっからいくつかADSR弄るくらいはするけど
今のプリセットってほんとよくできてるから下手にいじらない方がいいって思うわ
プリセットを買うとか言ってるカッペのじじいがいるけど若者は今みんなスプライスだから買うなんて表現しないぞ
プリセットは否定せんが、使ってるシンセについて何も理解しようとしないでいる奴は頭悪いわな
プリセット使っちゃうけど
弄り倒していい音作れると楽しくなるのはある
>>893
お前さんは今使っているオーディオインターフェイスの内部仕様を
コンデンサーから何から理解しているの？ プリセット屋になって稼ぎたいんだけどspliceとかに登録するとかできんの？
シンセについて理解もくそもないだろセラムとか別にただのデジタルシンセだし
それよりプリセットから面白い使い方やパラメータを学ぶこと多いけどね
プロが作ってるものだしじじいのこねくり回したうんこより技が詰まってるんで
アナログシンセはオムニスフィアでお腹いっぱい
>>896
「稼ぎたい」ならやめとけとしか
売れっ子アーティストとかなら多少は儲かるかもだけど
>>895
頭の悪い議論
自作PCとか手作りチョコの難癖話一生やってろよ
>>897
一連の書き込み保存しといて何年かしたらまた見てみてくれ プリセット買ってみてこの人センス良い！と思ったら人には教えないからな
>>898
具体的に何も反論してなくて草
やっぱじじいって頭硬いんだね
自作PCとか手作りチョコとか唐突なワードに趣味やコンプレックス感じた じじいというか虎の威を借る狐だから
何も分かってなくて具体的に言えない
ただ楽してマウント取りたいだけだから
一昔前の王道シンセで老舗のプリセット買って中見るのが一番手っ取り早いね
勉強するなら
今の時代、P5のシンクでコォーっていう音を作れましたとかいうのはホントに空虚だからなあ～。
音作りを否定してるんじゃなくて、コォーって音を出せるシンセなんか腐るほどあるから、それを使えばいいっていう。
シンセの数が少なくてみんなが寄ってたかって模索してる時代ならそれでも意味があったんだろうけど。。。
車輪の再発明は使いこなしと全く関係ないと思う
>>900
じじいって二言目には視覚に頼らず聴覚に全集中してツマミ弄って音作れっていうからねｗ
とっくに昭和は終わって今は令和なのにEQやコンプの処理でも同じことを言うし
iZotopeみたいなAI搭載エフェクトで一瞬で作業が終わる時代にね
そんな無駄なことやってる時間で何曲作れるの？って話だよな 多分曲なんか作ってないだろうけど
しかも手間と時間をかけることを美徳だと思って説教してくるからタチが悪い
だったらじじいは掃除機も使わずホウキとチリトリと雑巾で掃除するべきだし
洗濯は川で米のとぎ水でやるべきだし米炊きは焚火と窯で精米も臼で手突きでやれって話だよな
それがじじい流の手間暇こめた美徳なんだからさｗ
ってそういうツッコミをすると自作PCや手作りチョコみたいな物を持ち出して言葉遊びをして
例えばクックドゥなどでサっと料理したものは本物の中華じゃないとか美味しんぼみたいな難癖付けてきたりするのよね
ナンチャッテ中華でもそれが旨くて食った人が喜べば十分に料理として成立するのにな
だからクックドゥは全国のスーパーの棚に並んで売られているわけでｗ シンセの構造を理解していれば既存パッチのエディットなどが素早くできて便利
だが別にゼロから音色を作る必要はない時代だから強要するのはジジ臭くてウザいって話だわな
ギターやストリングス打ち込むときにそれらの奏法を知っているとリアルになるけど
音源側が自動的にそれっぽくしてくれる機能を有しているなら
そういった奏法を知らなくてもそれっぽい音になる時代なんだよ
ジジイはAI搭載プラグインが一般化しても信用ならんとか言って頑固として使わないんだろうなあと
オゾンはすごいよなマルチバンドコンプのAIほんと優秀だわ
使う前はどうなのって思ってたけど提示してくれたものからいじって変えれるから
結局使う人のセンスというかシンセのプリセットと同じだよね
>>877
そうやね
時代時代によって身につけるべきスキルが変わることに気がついていない
オシレーターから作ることを求められてる時代ではない
今は1万のプリセットからいい音を素早く選ぶ能力が必要、それが今の課題、かなりむずかしいよ疲れる おまえら
ええ歳してそんな不毛な話ばかりしてるから
ハゲるんやぞ
だってさプリセットがなかった時代には、まずよいプリセットを作るのが課題だったわけでしょ
一度誰かが作ってしまってそれが装備されたら、もうそれで終わりなんよ
オシレーターから同じ音を作れたってもうその時点では意味がない
今この世にない新しい音を作るんなら意味があるけど、もうやり尽くされてる
いつの話してんだよ
JVとかが出てきた90年代だって、プリセットの音じゃなぁ〜自分で音作らないと〜とか言ってるオッサンの横でプリセット使いまくりの曲がヒット飛ばしててみたいな感じだったじゃん
そんな当時プリセット使いまくりの人も今や50代後半とか60だよね
ってことはここってプリセット派の60代と、自分で音作りしないと派の80代が戦ってるスレなの？
当時オシレーターから作りたかったけどアナシン高すぎて買えなかったオヤジと
アナシンなにそれおもしろそう小僧でしょ
今でも買えない人はソフトで体験したいんですよ、それはそれで勝手でいい
プリセットを否定されるのが困るだけです
一から音を作ることに拘る人がいても、プリセットしか使わない人がいても、人それぞれの好みで全然いいと思うけど、
どっちが良いとか悪いとか、優れてるとか劣ってるとか、互いに貶め合う必要はないんじゃないかと思う。
ただ、納期厳守でスピードを求められるプロ（別にアーティストに限らず）の場合は、毎回一から音作りしてたら仕事にならないからプリセットにせざるを得ない・・・みたいなことはあると思う。
一方で、納期とか気にしなくていいアマチュアなら、別に一から音作ろうがプリセット使おうが、どうぞご自由にって感じかな。
プリセットというのは、いわば外注とか既製品みたいなもんだと思えばしっくりくるかも。
議論において人それぞれっていう結論に持っていくのは例外なく馬鹿なんだよなあ、そんなの共産主義じゃないんだから当たり前じゃん。
音作り云々言って、ただ過去の10番煎じをやることにクリエイティビティはないっつー話よ。オシレーターをこの辺にしてフィルターをこの辺にしてって、経験で得た知識つまり脳内プリセットをアナログで呼び出してるだけだから。
そのジジイの言い分が、その程度のダサいプリセットで満足してんじゃねえぞ、っていう話なら納得はできるね
どのプリセットをどこに選ぶかでセンスが決まる時代だもんな
これだけプリセットが溢れてたら、お宝見つけるのは大変だし
簡単なものならジジイは自分で作った方が早いだろうからね
おそらくジジイ達はプリセット名が細かくて見えないし、名前を忘れて思い出せないので作った方が早いってだけ
と俺は見てるけど
ジジイが頑固な理由の大半はノスタルジーとプライドと自分がやってきた時間を無駄だと思いたくない恐怖心だけだよ
本当は心の底では新しいものを使って楽したいけどその楽な道を選んでしまったら
自分が時間をかけて長年やってきた苦労や知見が無駄になると思って恐れている
だからそれを新しいことをやっている若い奴らに批判されるとカチンときて茹でダコみたいに顔真っ赤にしてキレ散らかす
ハード全盛期の今とDTM機材にかけた金とかもソフト全盛期の今と桁違いに違っていただろうし
例えるなら課金しすぎてしがらみが増えてソシャゲ辞められらくなった廃人みたいな状態
まとめるとしたらそういったしがらみをスパっと断ち切って
新しく楽で先進的な方向に常に舵取りして進化できる人が金や時間管理も必要なプロの素質もあるってことだろうし
それができないしがらみだらけのアマチュアは無駄に時間と金かけて好きにやっとけってことかな
まあ今の時代、プリセットだけで十分多彩な音楽が作れるし、
一から音作るといっても、よっぽど個性的で他の誰にもまねできないような音でないと、
ただの車輪の再発明で終わっちゃうよね。
ハードシンセの音を流し込むのも、ワンポイントアクセントをつけるだけとかならいいけど、
全部の音をハードシンセでやるのは効率悪すぎるしね。
俺は普通に、一から音を作れるオジは尊敬してるけど。
プリセットがそのまま良ければ使うだろうし、時間があれば一から作れるし
イメージに近いプリセットさえ探せればイメージ通りにすぐ加工して使えるし。
プリセットだけの人の上位の存在だと思う。
自分の好みや価値観を他人に押し付けさえしなければいいってことだね。
時間は限られている、自作して付属プリセットを超える可能性はあるのか？
自作する時間でプリセットを吟味、調整する方が賢いのでは？
昨日発売されたばっかりの新しい方式のソフトシンセでやるならいいかもね
>>923
自作することが目的化してる人はそれでいいんじゃね？ (・∀・)「アナログシンセの温かさ。これが売り文句ならまずはずれ」
( ˘ω˘ )「やたら立ち上がりが遅くフィルターがかかっていて、うざいＬＦＯ。音楽に使えない音色」
(・∀・)「ドラムにしてもさ、リリースがやけに長くて使えねえ。そんなＴＲ８０８の音は望まれてないの」
( ˘ω˘ )「特にＴＢ３０３はひどい。客の欲しがってるTＢの音色じゃない」
(・∀・)「サンプリングの話ですけどね」
( ˘ω˘ )「ローランドのはオリジナルだからエディットできる。他社のはサンプリングだからエディットできない」
例えばプリセット一切入ってないフリーのプラグインでかつ人気プラグインなら
パッチ自作ジジイの腕が発揮されるしパッチを有料で売ってもいいわけで
ジジイも若者に嫉妬してキレたり頑固にならず
自分の居場所を確保してパッチ職人という新しい道を増やすのも手だぜ
効率で言ったら、それこそなんちゃらBASSのサンプルセットとプリセット集とか買って使えばそれっぽいのすぐ作れるけど
キミそれでいいんかみたいなとこある
効率という観点で突き詰めれば、凡人が素人に毛が生えたような作品作ったところで無駄だからそんな趣味自体やめとけって話にもなる。
完全にフレーズや曲調、その他のトラックと調和してるプリセットを探すなら相当時間がかかりそうだし
一通り漁っても結局合うのは見つからないこともありそうだけど、そこまで細部詰める必要性のある音楽
やってるひとはそういないだろうしな。ボカロアニソンEDMが大半だろうし
>>930
そういう作り方AIが一番得意なやつだよなあ >>928
いいんだよ
クラブミュージックのサウンドはVengeanceが出てくる前後でだいぶ変わった
みんな15年ぐらい前は頑張ってキックやベースを作っていたけど
Vengeanceのパッチやライブラリ鳴らす方が良い音になった
少なくとも俺は15年前の時点でVengeanceみたいなキックやベースは作れなかったね
同じような人も世界中にごまんといたからVengeanceサウンドは売れたのだろう
今はソフトの進化でVengeanceみたいな音は若いクリエイターでも作ってパッチ販売できる時代だけど
その根っことなり時代をけん引したVengeanceの功績はデカイよ じじいがどんだけ頑張ってもスプライス上位の洗練されたパッチなんか作れないと思うけどな
>>933
そういやそこが覇権の時代もあったな もうちょい古いとZERO-GやAMGだったか
まあ適当かつ簡単に素人が作って良い音になるなんてことはほぼないから
誰かが作った良いパッチやサンプルに頼るのはなんら恥ずかしい事ではないよね ジジイが危惧してるのはまさにその話なんだろね
あんたのレストランの料理はコンビニで売ってるもんだろ、それでええのかって指摘
Nexusみたいな癖のある音源はすぐNexusだとばれるから
音楽ってそういうもんだったっけという話、議論は必要だな
CDをサンプリングした音楽もさんざん議論されたが、その次の悩み
なんか話が見えないんだけどジジイの意見って具体的に何番のレスなの？ アンチジジイのレスはたくさん見つけられるけど。
お手軽音源を使う方にも罪悪感はあるのよ、Nexusは使ってもガレバンはつかわんぞという一線
楽しむだけの人と音楽売る人との一線、ちゃんと線を引けてるのかどうか
仮想ジジイに対しての議論でかまわんだろ
プリセット使おうが自作しようが好きにすりゃいいと思うんだけどさ
なんでプリセット派はプリセットage自作sageにそこまで必死なん？
今の時代プリセットを使うのは避けて通れないから、それをどうやって使うのかを議論してるんだろ
Vengeanceみたいに音源を作る方が一線を超えてきてそれが売れて主流になってきたから
音源自体がもう音楽性を持ち過ぎてるんだよ、音源が勝手に演奏してるんだから
一から全部作った音楽が、指一本で納品する音楽と素人からは区別がつかない時代、じゃああんたどうすんの
プリセット使ったり、自分で作ったりするだけでしょ。バカじゃねーの。
俺はプリセットも自作も両方使うしだから好きにすりゃいいじゃんて言ってんのになんでそんないちいち必死で喧嘩腰なん？
仮想じじいじゃなくてたまに見るけどな
プリセット使ってるって言ったら自分で作った方がいいって馬鹿にしてくるジジイ
あーこいつスプライス知らないのかって哀れに思ってたけど
自分で作れるのってそもそも基本波形組み合わせたシンプルな波形でしょ
そういう音色も人気のプリセットみたらセラムだとADSRとLFOが複雑にかかってたりエフェクト処理こだわってたり
シンプルに見えて複雑なことしてるけどね
じじいに同じことができるとは思えん
スプライスくんがバカにされるのは単に初心者がイキってるの見え見えだからだと思うぞ
>>944
1レス中の表記くらい統一しろよ耄碌ジジイ
藁人形叩いてる場合じゃないだろ AI絵師の登場で絵師界隈が騒いでるのと同じように音楽もなるかもな
音色のプリセットだけじゃなくて作曲にしても既存のテンプレートを
組み合わせただけのような作曲はAIができるようになる
>>945
>>効率で言ったら、それこそなんちゃらBASSのサンプルセットとプリセット集とか買って使えばそれっぽいのすぐ作れるけど
キミそれでいいんかみたいなとこある
おじさんじゃあなんかカッコいいパッチで作った音色あげてくれよ
上の文章がイキリじゃないとこ見せてくれ！！w
キミそれでいいんかって言ってるし逃げんのはなしなw ここでヒステリー起こしてるプリセット厨が将来頑固じじいになるんだろうな
打ち込み系つったって黒人の第一線のはそれ用に生録したのを使ってからな
しかも一流にドラム叩かせて
シンセの音色も外注して作らせてるらしいし
それだけやり方には上と下の差があるのに、それが少しも素人には伝わらない
>>947
それは結局プロデュースとか監修とか編集とかの腕が試されるって話でもあるな。 >>949>>950
他から来た単発おじさん、中身ないしNGで
バイバイ！w
海外は後処理もすごいよな
ジャスティンビーバーの桃の最後のセラムのシンセ
あれどこのなんのプリセットか知ってるけど後処理がえげつない SERUMのエフェクトは並べ替えしか出来ないのか？
ギターだとディレイの二度掛けとか普通なんだが
DUNEやPigmentsは二度掛け可能 普通にセラムFX挿せば無限にかけれるくね？
ただディレイを2回かける意味がわからない
精密に例えばダブルのダブルとかしたかったらDAWで制御した方が良くないか？
あ、なんだギターの話か
ならセラムはギターじゃないよ
フランジャーに近いショートとディレイに聴こえるロングとかけたりしないのか
まあ自分で試行錯誤したことが無ければ何も分からないだろうな
ギタリストのエフェクトから学ぶことも無しか
ディストーションなんか機種によって全然違うのに
言いたいことは分かるけどSerumFXにフランジャー入ってるからなぁ
Dimensionでショートリバーブみたいなのも作れるし
それの組み合わせでほぼほぼやりたいことできるわ
なんで全体的にカリカリしてるの？
Serumは各一回の仕様だよ
で終わりじゃないのこの話？
Serumのディレイがどうしても欲しいならFXもあるって解決案もあるし、他社シンセならできるって比喩が下げてるように見えるのは分かるけどそんなん個性じゃん
もしそういうのが耐えられないならUVIのFalcon使ってたらいいと思うよ
まあmixboxとかkiloheartsみたいなのでチェーンを自作するのもいいね
wavesのstudiorackでもできるし
話に出てる程度のエフェクトなら
シンセ内でやらないといけない意味が薄いね
もっとシンセの発音構造に密接にかかわってるならまだしも
例えば、u-heのZebaraとか
発音ごとにかかるエフェクトと全体にかかるエフェクトの区別があったりする
自分の意見言うだけで良いのに最後に毎回いちいち必死で喧嘩腰なん？って煽るのもまた喧嘩腰
プリセット使う人は時間かければ音色作れるし作るメリットも知ってるが
時間をかけてまで他人と同じ音色を作っても時間的な意味がないから他人の音色を拝借すると言ってるだけ
ジジイは時間かけて音色も作らない奴は素人扱いして煽ったりしてくるから嫌われたり叩かれるだけ
昔のDTM板は高いアナログシンセを部屋に飾って上から目線の一方的なジジイが多かったよ
今はあまり目立たなくなったから何割かは引退したんだろうな
>>967
いや、プリセット使うことしかできない層ってけっこういると思うぞ？ 俺は音色ナンボでも作れるけど、正直今はプリセットだけでも十分なケースも多いな
Nexusなんかでエキパン買えば今風の音も即手に入るし、現代の曲ならそこから多少ADSRいじったりレイヤーするだけでほぼ事足りるのでは
逆に今風じゃない音の方が自作が必要なケースが多いかな
80sのディスコっぽいレゾナンスとビブラートがかかったアナログシンセ系の音とか
そういうのはSynthAnthologyとかでいいと思う
AnalogLabVなら、どっちの人も満足じゃない？
曲だけ作れれば音作りはいらないし選べばいい、ってのは今の時代全くその通りではあるんだけど、極論でもある。
海外の一流音色クリエイターは、音色どころか曲作り（デモソング）まで超一流でそのジャンルど真ん中ど直球剛速球完全ストライク。
そんな曲作りも音作りも超一流の人が曲の方で成功できないのに、音作りできない奴のほとんどが「音なんて選べばいい作らなくていい」とか言っててそうそう太刀打ちできないだろと。
一方で、曲作りで大成功してる奴が音色なんてプリセット選ぶだけでほぼ作ってなかったりする奴も圧倒的に多い。
つまりだな、
音楽で成功する話とクオリティーの話は全く別なのよね、要するに
いや最低限のクオリティー、つまりプロレベルの質、は絶対必要だけどさ。
作れなくてもいいけど、作れるに越したことはない
ただそれだけの話だな。
もうスレも1000埋まりそうだからまとめておくよｗ
成功云々関係なく曲作りたいという目的なのに音色づくりばかりに時間使うのがバカバカしいだけなんじゃないの
昔はシンセ使うようなジャンルはシンセミュージック的なオタクジャンルみたいなもの多くて音色づくりこそが曲作り
みたいな側面もあっただろうけど今はそんなの関係なくどんなジャンルでもシンセ使うし
>>975
まあつまりは他の楽器とは違ってどんな音でも出せてしまう万能ゆえに悩みも深いって話よね
ギターですらアンプとエフェクトだけであれだけ幅広い音作りと表現が出来てしまうわけで、それを考えると、本来はシンセのたった1音色ごとにさらに掘り下げた音作りの宇宙の可能性があるわけで、無限大すぎてもうなにから手を付けたらっていうね とは言え一般的にはシンセで出したい音って大体限られてるよね
○○みたいな音が出したいっていう需要の方が圧倒的に多いように思う
これはギターにも言えることだけども
知らんけど音色は自分で作らなければいけないなんて縛りは不要だろ
自分の表現にとって必要なのかそうじゃないのかってだけじゃねえの
手法にこだわる時代は90年代で終わったぞ
商業音楽作ってる人たちは大変なんだなあ
って感想しか無いわ
そんな盛り上がるような話題でもないのになんでこんな盛り上がってんのかわからん
プリセットしか使ってないってのはそんなコンプレックスになるようなことなんかね
箸の握り方しってれば、お好み焼きだろうがラーメンだろうが寿司だろうが食えるだろ？
バカが暴れると盛り上がってるように見えるけど、中身ゼロですから。
今回は複数人バカがいたけどやっばり中身はゼロ。
プリセット派が使わない派をジジイジジイとわめき散らかしてるだけだな
どっちもただの手段でしかないのに
近年のノブ付きハードシンセで
プリセットをポチポチ選ぶだけなら愚の骨頂だが
単価の安いソフトシンセなら
そもそも使い捨てシンセみたいなもんだし特段思い入れもないから
サンプル系でもVA系でもプリセット房でもいいんじゃないかと思うぞ
マウント取りたいエディット原理主義者vs老害に死んでほしいプリセット厨
どっちもどっちよ
仮想じじい相手にまだやってる
介護が必要なのはプリセット厨
ジジイ共がスレの最後に元気になって草
中身ない罵倒しかできてないけど、、、
つまりたくさんいたエディット原理主義者のほとんどが、今はもうプリセットばっかり使ってると
俺もそうだな
だから中華料理作るのに豆板醤とか鶏ガラ出汁スープから用意して調味料作るのか
クックドゥ使って時短して火を通すだけで完成させるのかの違いだって
旨けりゃ後者で何が悪い？って話 不味かったらクックドゥなんか誰も使わないしスーパーで売られないし
ジジイはプロだかアマだか知らんがとにかくクックドゥを頭ごなしに批判してくるからウザいのよ
そういうジジイに限って道具だけはいっちょ前に揃えて時間かけて不味い中華料理を作って出してきそうとも思われている
プリセット厨だ仮想ジジイだなんだもさておきだが
勝手にカテゴリ分けしてレッテル貼って俯瞰して煽ってくる対立厨も相当なもんだよな
自分は冷めた視点の知識層のつもりだろうが実際は一番の荒らしスタイルを行う者ともいえる
主婦はいくらでもクックドゥでいいけどファミじゃないレストランいって
クックドゥ使ってますと言われたらうーんとなるでしょ。クックドゥの例えは悪手
自分は仕事で3流アイドルに大量生産の曲を提供するだけなんで
クックドゥでいいんすみたいな話ならそれはもう音楽の話ですらないけど
まあ異論も出ないんじゃなかろうか
大昔から国内外問わずプリセットで超大ヒット出してるミュージシャンいくらでもいるじゃん
ヒットとか売上云々ってより時代を作った曲だったりジャンルを確立した曲だったりもある
プリセットが結果的に最適ならそれはいんじゃないの？でも時短でクックドゥでプリセットですって話のようだからなあ
もうプリセットはクックドゥじゃないんだよ、高級中華料理店の料理なんよ
それに対して胡椒をもっとかけようとか出汁を自分でとって作るのが正義とかは馬鹿でしょ
故障をかけてもいいのか、どれくらいがいいのか、山椒のほうがいいのか？
みたいなのもプロの技だよね
>>994
うちはクックドゥ使ってませんって自負してる店が使ってたら詐欺だし問題だけど
別に飲食店が使ったって客が旨いと思って金出せば問題ないだろってこと
金持ち相手の一部の高級店とかならまだしも全ての店が出汁から作ったりとかしてないだろ
ジジイがウザイのはジジイ自身が素人かもしれんのに
上から目線であおって主婦にもクックドゥ使うなってお仕着せしてくる点ね
クックドゥというワードが気に食わないならウェイパーとか粉末鶏がらスープとかでもいいよ
単なる例えなんだから自分が納得できるように好きに読み替えて解釈すりゃいい lud20230202223156ca
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