1000 名無しさん@おだいじに 2018/09/08(土) 20:44:26.87 ID:5pYuLtLJ
酷い実習先になると、同じ症例の方についてスーパーバイザーとケースバイザーとで正反対のことを言ってることがあったなぁー。
どうして病院によってこんなに差があるのかと思ったよ。
STの領域は非科学の世界なんだね。
どこかの免疫学者が書いてたかな。STの領域のうち、特に嚥下の領域は、科学としての成熟度について「原始時代」レベルと。
↑これ多田富雄先生だねPTOTのリハは絶賛してたけどSTは…
そもそも嚥下リハやってないでしょ
せめて離床くらいすればいいのにしない
ポジショニングもしないし頸部伸展してても枕なおすことさえしない
ダラダラ１５分雑談（一方的に話すので雑談でさえない）して残り３分でぬるいトロミ水飲ませてむせさせる
「あーまだもう少しかかりそうですねえ」とかいって帰る
実習でも見学でもこんなのばっかり
歴史的に見て、STの本来の専門と思われる失語の領域でも前の病院から運動性失語と申し送りがあった患者さんについてよくみたら「健忘失語」や超皮質性感覚失語の特長が明らかだったという話もあるし.....。
そもそも古典分類自体が初学者向けで現場のSTは使うべきじゃないと言われてからかなり経つ
分類は大雑把に特徴まとめただけで実際の症例だと特徴は混ざるからな
いまだに古典分類を使う時点で恥だよ
他職に説明するときに「運動性なの？感覚性なの？はっきり答えて」言われることあるからつい使う気持ちもわからんでもないけど
古典分類は、医師などへの報告や申し送りにや議論するときに便利といった程度かな、と思っている。
ただ、明らかな感覚性失語を運動性失語と間違うようなSTや明らかに失語がある患者さんの申し送り書で失語について全く記載していないSTの申し送りを見たら、こいつ本当に言語聴覚士かと思ってしまう。
脳疾患性と廃用性とじゃ同じ嚥下障害でも別物だってことを知らないSTが多すぎ。
廃用の嚥下障害にアイスマッサージしたり座位で自力摂取する能力あるのに30度の介助で食わせたり。
みなさん残業どのくらい？
教材を準備するのに時間がかかる
退勤のタイムカード押してから、カルテ入力が当たり前の職場って…ブラックですか？
>>15
お局の過去ツイートから色々特定できたけど、あちこちに書いてること全部がキツい 仕事終わってからも元気に発狂してて体力があるんだなぁって。
子育て論にまで口出してくるのはクワバタオハラみたいでウザイわ。
学歴、ジェンダー、母親、そして仕事、言語聴覚士という資格…
色々とコンプレックスこじらせてるのが痛々しい。
もっと楽に生きればいいのに。
とりあえず自分とこの職場の人じゃなさそうでよかった。
読み返して確かにそうだ！て思うとこは大いにあるだけに残念だ。
同じ職場の人や近しい人が見たら特定できそうなくらい情報漏らしてるのがなんとも
当然フェイクは入れてるものとして見てるけど…
病院の専門分野やST勤務人数、学会のスライドまで出してたら身バレ必死だわ
身バレしても構わないなら別にいいだろうけど、お局様は全方位見下し敵にしてるからね。しかも育児や子育てにまで炎上させてるし。
当然、そこから身元特定しようと思えば簡単だよ。そうなったとき、職場のスタッフから医師までボロカス書いててアホとしか思えん。
出身大学、出身地、勤務地、家族の写真…もう少し考えろよと思う。
たまに書いてるこんな病気のこんな症状の患者さんがいて〜ていうネタは個人情報的に大丈夫なのかと思う
いまは体罰について炎上させてるけど、“子供に手を上げるのは男だ！”だって。
母親が子供を叩くことあるだろうに、それには言及しないんだな。
これ、5ちゃんにはられたら大変なことなるぞ。
あそこまで身バレするような情報のせときながら色々なことにかみついて炎上させるとはすごいババアだな。
いや、もしかしたら>>22が書いてるみたいに実は全てがフェイクだったりして。 こんなタイプに限って自分より上と思った男には徹底的に媚びる。
そして歳下でも自分より上の人にはクンつけで姉御肌を見せたがり周囲にアピール。
お局てなんでこんなの多いんだろ。
知恵袋でも“言語聴覚士です！”と進路相談のってる新人STいるけど、過去の相談書き込みみたら出身校から経歴からすべてまるわかりのアホいるわ。
過去には性やセックスに関する相談してるのみて、閲覧したこっちが恥ずかしくなる。
こんな時間むきなってTwitterやってるとは暇なんだな
羨ましい。
家族の自己満足のためだけに医療費使って食べさせ続けるむなしさ
お局って要するにホルモンバランスがおかしいんやろ。
>>30
家族が満足してるならまだ良いかな。利益やノルマの為だけの場合もあるから… とりあえず冬のボーナス貰ったあとくらいに辞めようと思ってる
他業界に転職するなら、ちょっとでも若いうちがいいからさ
>>31
更年期かな
最新のICUの話もあんなのSNSに書いていいのか？ 学生に「実習中知り得た情報はSNSとか載せるなよー」と言ってるだけに示しがつかない。
しかも同僚、医師、他のSTのことボロカス書いてるし。
その点、ここでの書き込みはまだ健全だな。
>>33
やめたいけどやめられない
定年まで出来るかわからない
転職厳しい年齢だから問題先送りしてる
あなたは定年まで働く？ トイレ介助とか苦手なんですけど回数こなすしかないですかね？
慢性期になっても重度の障害が残ってる人のリハビリ経験したら
言語聴覚療法に自然回復を超えたリハビリ効果があるとはとても信じられん。
>>38
人に聞かなくてもわかるようなこと聞いてんなよ。STに向いてないよ。 30前半には進退を決めんといかんなぁ。ほんま半分くらいは医療の皮被った詐欺錬金術だわ。
自分も仕事に関してグチを書いたりするけど、これまで自分の書き込みを見渡して特定されないようにそれなりに配慮して書いてるつもりだけど。
お局の怖いとこは、お局が自身を特定されそうな事を書き込みつつ患者のことも書いてたりするから、それはちょっとなー。
自分もう30歳やけど今後のこと考えんとヤバイ。
定年まで絶対に続けられると思えん。
失語高次脳のリハなんてリハビリ効果じゃなくてただの学習効果だしな。
色んな職場渡り歩いた方は、どの分野で働いた時が1番楽しかったですか？高次脳？嚥下？ディサースリア？
まず特定分野だけやればいいSTが存在するらしい事に驚く
>>48
どの職種でも大抵のリハビリは学習効果だと思う。 >>51
あたりまえだ。
内科や整形メインのとこだと嚥下メインなるし、児童施設だと失語はまずやらないだろ。
君は人工内耳のフィッティングから吃音、発達まですべてオールマイティーにやるのか？ うちの病院は脳外の医者がやめて随分たつけど脳血管はとってない。だから脳血管リハなんてPTOTもふくめて皆無。
一度失語の人の転院を打診されたけどSLTAと絵カードくらいしか使えるものないし時間も取れないから断った。
病院によりけりだけど未だに幅広く見てこそSTて、それ古い考えじゃない？疾患別リハや回復期包括だとか多様化してるのに未だにその考えの人がいるのに驚く。
それぞれの職場にあわせて領域を寄せていくのは当たり前ではないかな？
できもしないのに、失語も嚥下も発達もやります！！なんて患者が可愛そうだ。
>>55
昔、地域医療を売りにしているクソ田舎の公立病院に準じた病院に勤めたことがあるさ。
そこでは失語も嚥下も発達障害も見ます、てなってたけどね、そこに長年勤めてたSTどんな人かなぁと思ったけど、成人のリハビリがもう一つでがっかりしたことがあるよ。小児ももう一つだったなぁ。 ずっと嚥下やってて、いきなり失語見てと言われても正直困るね。
すでに入院してる人なら当然なんとかやってみるけど、事前に打診されたら他あたってくれと断る。
入院さしてる人でも、できる限り次を見つけてそっち行ってもらうよう手配するし、在宅なら訪問STさんの腕の見せどころだと思うけど。
逆に言語失語ばっかやってる人にリスクの高そうな嚥下患者やってくらと言われても二の足踏むと思うけどね。
それなら嚥下に慣れてる人に任せたほうがいいし患者のためでもあるでしょう。
>>57
大病院ならそれは可能だと思う。訪問では失語や構音障害の患者さんでも利用者から相談受けたら対応しないといけないし。訪問の事業所こそ、言語を見れないSTよりも嚥下を見れないSTの方を採用を見送りたがる傾向がある。 言語のリハビリて結局は相性できまるでしょ。
うまい人だなと思うSTさんて、だいたい話題が豊富で聞き上手でユーモアもあってさ誰とでも合わせられる人だと思う。
出来るだけ相手の方に沢山話してもらいたいと思って色々話題は出すんだけど気付いたら自分一人が一生ベラベラ話してて本当に直したい
上手な人はほんと上手だからね
沈黙すら温かい。
そんな人のもとで働きたかった(ﾉД`)ｼｸｼｸ
ちなみにそのバイザーだった人は風のうわさで精神病んでやめたらしい・・
すごく温かみのある先生だったけど実習中に小言言われてたの見たことある。世の中そんなもんだな。
気にくわなければやめさす。
当たり前の光景やな。
私正義の世界だから見慣れた。
>>59
その上で、コミュニケーション機能を取り戻せるように患者さんを上手に導ける人、ですよね。 STの領域は失語に限らずほとんど全てが相性プラス誘導の技術で決まると思う。
STの言語高次脳リハって結局は患者に学習機能が残ってるかどうかが全てだと思う。
いろいろ試したけど学習効果ない人にはいくらリハやっても無理だと最近ようやく悟った。
しかし困ったことにオーダーの半分くらいの人は学習機能が障害されてるような人ばっかり。
フリートーク最強。
てことは小難しい理論知ってるよりも、パチンコや魚釣り、芸能から政治経済まで守備範囲の広いSTが有能てことだね。
これだけ多岐にわたり知ってたら患者の興味あることにすぐ合わせられるし。
失語や構音障害のリハビリは、相手の学習能力がどれだけ残存しているかをいかに早く見つけるか、てことにかかっているのかなと思う。
とりあえずは、相手がいくらかでもコミュニケーションをとれると感じてくれることがスタートかな。
>>64
コミュニケーション機能を取り戻す？？
機能？？
夢見てるなー 時々、言語リハについてはじめからさじをなげてるような発言見られるけど、入試のレベルの低い養成校が多いことが関係してるのかなぁ。
入試のレベルの高い養成校出身じゃないと言語リハは信じられないから仕方ないね
入試レベル低い養成校出身者ほど教科書通りに言語リハを信じてる人多い印象だけどな。
頭の良い人ほど従来の言語リハの効果を疑っていろいろ試してる印象。
STリハの最大の問題点は失語や高次脳の患者すべてに適応があって、
言語機能は回復は遅いがリハビリを続けることで少しずつ回復するとウソをついていること。
実際は学習機能と学習効果の持続について一定レベルで機能保存されてる人にしか効果がないので、
おそらく本来STリハビリの適応となる失語高次脳患者は総数の1/4にも満たないはずだし、
土台となる学習機能が回復していない人にどれだけ言語リハビリをしても機能は回復しない。
臨床では経営の都合上単位を取らせるために適応じゃない患者でもバンバン送られてくるが、
養成校や教科書がこの事実を教えないからどんな人でも続ければきっと良くなると信じてリハして
結果的に言語リハに失望するSTが多数出てきてる。
これだけSTが増えてしかも売上求められるようになったら仕方ない。
>>72
だいたい、学校で習うロゴジェンモデルや神経心理学的な方法など英語圏での成果をまとめたものだし。英語と日本語では言語の構造はかなり異なるし。英語圏での考えがそのまま日本語で通用するわけないし。 >>73
失語や高次脳機能の分野だけでなく、嚥下も同じように思う。
嚥下なんか、いろんな職種が絡んできて、派閥の数だけ教科書が出回っている感じ。どれを信じて良いのやら。 嚥下は他職種からむから検証はできるけど、言語はニッチなとこであり検証する人少ないからたちわるい。再現性にも疑問。
だったら臨床心理みたくナラティブでいいと思うけど、それはそれでセラピストの手腕がまさに問われる。
いまの低レベルなST養成課程では無理な話だ。
臨床と研究が低レベルだから引きづられて養成も低レベルにならざるを得ないだけ。
養成課程が低レベルだからうんぬんは責任転嫁も甚だしい。
学会レベルでしっかりした研究成果や科学的理論をこれまでまったく検証してきてないのに
養成校がハイレベルなこと教えられるわけがないといい加減気付いたほうがいい。
コミュ障なのにST目指してしまった自分は馬鹿だ
多岐にわたる知識力もないしな
ある大学卒業して、当時は世の中大学の教員削減の嵐のうえ就職氷河期。その時に家の近くにある3年制の養成課程受けたけど、数学Iの参考書を半月復習しただけで受かったぐらいだからね。いまから思ったらそれだけSTになるためのハードル低かったんだと思うことがあるよ。
明日は敬老の日だからお年寄りを休ませた方がいいと思います。
自分は明日出勤ですけど。
昔は休日は休みだったけどね。
我々だって休みは欲しいよ。
STリハビリ受けるのは脳に損傷などがある人たち。中には休みが欲しいと思っている人もいるのではと思ったりするよ。
お前らよくしゃべるな
連休なんだから仕事忘れて楽しもうぜ
同じく。彼女いないし遠出する理由がない…w
言語聴覚士の1年目の月手取りって相場どれくらいなの？
毎日毎日死にかけのジジイとババアの世話ばかり。
専門的な知識を求められ人の命を預かる仕事なのに手取り17万とか狂ってるわ。
じゃあ、辞めればいいのに
あなたの代わりはいくらでもいるのよ
今年の４月に入職した新人だがこの仕事の無意味さに絶望してる…
発声訓練とか口腔体操とかして何になるんだよクソが。こんなリハビリで回復したら誰も苦労はねーんだよ。それを必死にやってる上司を見ると笑えるわ。
こんな猿でもできるリハビリをするために4年間を棒に振ったと考えると涙目が出るわ。
給料も安いし書類業務が多くて定時に帰れないし上司はエビデンスばかり求めてくるクズだし生涯勉強とかいって休日は返上しなくちゃならんし。詐欺だろこの仕事。
じゃあ、辞めればいいのに
あなたの代わりはいくらでもいるのよ
転職する
あと少し大変でも一人職場で直属の上司が石が医師のところ
キチガイSTに根拠のないエビデンスエビデンスと連呼されても困るだけだ
そんなやつが一人職場なんて通用するわけねーだろ
アホか。
>>89
お前は俺かw
「介入」の意味を考えて、もう割り切るしかない。 >>89
せやろ？でも、普段それを言ったらダメやから気をつけてな。干されるで。正直わいも近寄らん。我が身かわいい。話合ってるとこ目を付けられとうない。 >>91
１人職場で直属の上司が医師のところなんてないぞ。
リハ医が在籍してるような病院はSTだって複数雇ってるし、
リハ医がいない病院ではPTOTがリハ科のトップになるから。 >>95
小さい公の病院だ
PT OTも上司が内科医師でリハ職員同士で格差はない やっぱりこの仕事詐欺だと思うよね。
果たしてあと何十年も続けられるだろうか。
リハビリってある程度体触れないと意味ないから新米STなんてゴミ以下だわ
なけなしの摂食だって離床が進むのが一番の近道だしナースや介護士の領域にしたほうが3食見れてよっぽど評価が進むだろ
あーあ、業界の中で名が知れてる先生からしてこの資格を作ったのは失敗だった、などという始末。呆れるよね。この国ではSTから嚥下を切り離して嚥下リハの資格を作ったほうが世の為人の為になるのではと思えて仕方がないよ。
『脳卒中の嚥下障害 第3版』見たけど、チームアプローチのところでのSTの記述が第2版からだいぶんかわったように思うよ。
耳鼻科のクリニックならわかんないけどそんなとこ給料めちゃ低い
イヤなら辞めたほうがいい
嫌々するのはイヤだろうけど，嫌々してるヤツにされる側はたまったもんじゃない
PTやOTあがりの所属長が、既に勤めている出来の悪いSTが出来なかったことをやりとげたら、そのSTに因縁つけてやめさせるように持っていこうとする。そうして奴らによって質の低いSTを量産されていく。そんな病院多い気がする。
「充実してない病院病院や施設においては」と、医師や他のスタッフから丸投げされていることや、「認定看護師が活躍するようになり経験未熟なST、新人STはおちおちしていられない」など、世間での現状について触れているところ。
>>103
つまり糞なSTが辞めさせられてさらに糞糞なSTが入ってくるてことか？ >>105のような記述は、確か第2版ではなかったなぁ、と思う。 >>106
そういうこと。つまり偉そうにしたがるPTやOTあがりの所属長のペット的存在のSTで染まる職場になるということ。 >>109
そりゃ新人のほうが扱いやすいのは確かだね。
下手すりゃPTOTの助手的扱いになるかもしれない。実際、物療やったり書類整理みたいなそんなとこ多いだろうね。
自分もひとり職場で色々と彼らと相要られないことが多くて今は完全に孤立（ドクター直属）で動いているけど風当たりはかなり強いのは感じてる。
さて、これから色々と根拠のない根も葉もないことがらで噂をたてられ徐々に追い込まれていくのかと思うとこゾクゾクしてくる。 STの勉強会とかいうオナニーやめろや。
臨床で使えない知識垂れ流して自己優越感に浸りたいだけの無駄な時間。
KTチャートとか何の役たつんだよ。
次々に自分たちが考えた評価法を拡げるのやめてほしいわ。
全体像把握するならMASAが使いやすいけど、認定看護師らはKTチャート使ってんだよね。
勉強会や研修とかの事例報告でKTチャートでは〜と当然のようにやるのは混乱するからやめてほしい。
ちょくちょく無歯顎のおじいちゃんに指突っ込んでガムラビングるけど、指を吸われると何だかイケない気持ちになります（27童貞）
>>113
これだから派閥の数だけ教科書ができる。
本当に混乱するよね。 >>111
KTチャートは嚥下知識のない多職種にも分かりやすく情報共有させるための評価だから
何の意味があるってツッコミは連携取れてない自覚がないか病棟のレベルが高いおかげで
連携に苦労していないだけかのどっちかだぞ。 ガムラビングとバンゲードて、小児のテキストに昔ながらのやりかたとして古い人らのプライドを損ねないようにおまけ程度で書かれてるやつね。
>>113
全体像把握しやすいのはどう考えてもKTチャートでしょ。
MASAのほうが使いやすいと思ってるなら周りとは大分ズレてる。
MASAは全身状態、痰の量、現在の食事状況、栄養状態についてアセスメントしないから
アレだけ見せられても全体像の把握なんてとてもできないし、
評価者の主観に左右されやすい項目(舌全般、口腔内残留、咽頭相など)が多くて評価精度にムラが出やすいし、
KTチャートに比べたら欠点が多すぎる評価スケールだと思うよ。 毎月毎月通帳に印字される数字をよりどころにしなさい
入職したころはニコニコして優しく気さくだったのに長くいると横柄になる看護師さん多い。
>>119
信じ抜くこと
それが１番大事と大事マンブラザーズも言ってる 覚えなくてはならない検査の量が多くて細かくて、STの皆さんすごいと思ってます。覚えきれるか不安。
必要な検査なんてほんの一握りだし繰り返しやってれば嫌でも覚えるから心配しないでいい。
患者さんが〜、エビデンスが〜とかもういいよ。
こんな糞みたい仕事に何マジになってんの？
どうせリハビリしたってダメなやつはダメなんだからテキトーにやればいいんだよ。
宗教かよ気持ちわりーな。
コミュ障で会話下手なんだけど、どう考えても向いていない。
辞められないから毎日が辛い。
学生の頃はなんだかんだ楽しかったし
STになるっていう明確な目標があったから頑張れた。
国試にも合格して病院に就職できたのはいいんだけど、
この仕事の実態を知ってやりがいを感じられないし、
目標もなくなったから頑張る気力も失せた。
無気力でボーッとすることが多くなり
仕事中にミスをすることが目立ってきた。
そして今や同僚のPOSから白い目で見られるようになり、
同期は新しい仕事を貰えるのに自分には全然回って
こなくなりました。
同じく境遇の方とかいますか？
今はこのスレと貯金通帳だけが精神安定剤です。
結婚出来ず、友達も少なく、趣味も大してなく、
ほんで高卒専門学校出の人がいると
根拠のないリハビリを患者に嫌がられながら続けるから、
そんな人がいるとリハ室の中の空気が宗教化してしまう。
そんな奴らと仲悪くても別にええやん。
俺は気にするのやめたら楽になったぞ。
自分信じて患者の事と貯金通帳だけ見てれば大丈夫だよ。
今のご時世、常軌逸した奴らは然るべき所にひっぱり出せば、潰せるしね。
好きで始めたことだけど、ここ何年と純粋な失語みたことない。最後にガチ失語の人だったのは8年も前だ。
ほとんどは認知症入ってて評価すら成立しない。
嚥下だって老化に伴う人ばかりで食べられませんてのが多い。
STになりたい！て理想持って思う人はこの現実知ったほうがいいよ。
失語症患者少なくなってるし、失語症なるくらいの脳梗塞なら、再梗塞起す率はグンとあがるでしょ。
しかも今はどんどん在宅へ勧めていくから、最近の若いSTさんは失語の患者みたことない！なんて人もいるのかも。
私とこも今は一応失語の診断ついてても、それ以前の問題の人がほぼほぼ全てで認知症で徘徊したりせん妄のひどい患者や抜去する人を看護師さんから押し付けられてST室でひたすら見守ってる感じ。
これじゃ、特に若いSTさんはますます経験積めなくなるし嫌になると思うよ。
友人の柔道整復師なんて「100%マッサージ目当てのお客が多くて整復したことない」て言ってたし。
手に負えない患者をリハ室やST室につれていって時間を潰させるなんて10年前には思ってもいなかった。明らかに患者の層が変わってきた。
これから10年後、一体どーなってるんだろ。入浴介助おむつ交換とか事務仕事や送迎の運転してるのかな。
そうなれば違う仕事をパートでしてもいいかな。でも高い学費出してくれた親に申し訳ないし、あんだけ勉強したのは何だったんだろとますます虚しくなりそう。
若い人たちはほんと、この資格とるのやめたほうがいいよ。
と言って、若者に諦めさせ、自分達の職域を守る作戦。
>>140
養成校の教員乙
いまだに「言語聴覚士を必要としている人は100万から200万人です」「潜在的にはさらにいます」て煽り文句やってんだろ？ 失語と認知症は切り離せないけど
障害受容できなくて危険行動、不適切行動してしまう人もみんな認知扱いのST多いね
みんなって協会入ってるの？
職場のST全員入ってて同調圧力に屈しそう。
認定言語聴覚士で資格手当が出る職場だから、それ目的で入ってる
介入中の事故に対する保険がメリットらしいけど、適応事例はあるんかね
>>145
142の言う通りだよ。
「認知もあるからねー」が口癖のようなやつ多い。認知症を認知とかいう職場な時点でお察しだけどさ。アホどもが！と心の中で思って「そうですね。影響大きいですよね〜」と笑顔で合わせてる日々だよ。 集団ストーカーネットストーカー犯罪者首謀者・高添沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
の悪意のあるつきまとい行為があまりにもしつこく続いておりこれ以上書き込みをすることが
困難となったのでこれで終わりとします。
認知症じゃなくて認知機能の低下を指して「認知がある」という職場も多いけどね。
年取れば誰でも認知機能は低下していくし、不穏行動をとったときの理由として使われやすい。
>>149
認知症でなければ若いときから比べて認知機能が低下していてもその人の認知機能はその年代でみた正常の範囲内やん？その使われ方でもおかしいところしかないわ。
適当な理由として挙げやすいのはわかるわ。認知認知言ってるやつばっかりやしね。 うちは毎月の休みの数が決まってるから、祝日あるとそのぶんその他の日がきつくなる。
ゴールデンウィークなんてあると、日曜以外の休みがなくなってしまうんだな。
なんじゃそりゃ。
日・祝は強制休日ってことか。
祝日の代わりを平日にに割り振れんのか？
俺はSTになった事に後悔って言うよりも
人生そのものに後悔がありますね。
そもそもSTってなりたくてなった人よりも
仕方なくなってしまった人達の方が多いだろうからね。
ST仕事そのものだけでなく、人生そのものに後悔があるわ。
消化ゲームの毎日は退屈です。
失語症も認知症も高次脳機能障害という括りに入るのに養成校でそうやって教えないからな。
ST教科書でもいまだに失語症と高次脳機能障害を別の教科書として分けてるし手に負えない。
このスレ読んでるとただの甘えた奴の集まりなんだよな
STやめて土方でも営業でもやってもらいたいよ
土方は凄い肉体労働で罵声暴言当たり前に毎日浴びるし
営業は何の価値もないものでも騙して売りつけたりもしないといけないし
もっと社会の厳しさを味わえ
凄い精神的労働で基地外上司にパワハラ毎日で詐欺療法ばかりでしんどいですが
>>158
決めつけと思い込みが激しい。
そういうとこやぞ。 >>159
ほんとそれ
つらすぎて精神を病みました リハなんて幻想だから。患者も騙されてるし、俺らも騙されてる。
クソ上司「君この嚥下の教科書いつの？」
ワイ「あっ…2005年のです…」
クソ上司「君さー日々更新されていく学問だよ？君の知識は2005年のもので止まっているのにリハビリをするのは患者さんに申し訳ないと思わないの？普段からボーッとしてるけどやる気あるの？」
ワイ「あっ…すいません…」
日々更新されていく学問の結果が馬鹿でかい声を出したりパタカラパタカラ言う仕事ですか？
効果があると信じてやってるなら詐欺ではない、むしろ教科書や学会に騙されている被害者といえる。
しかし効果がないと分かっててやっている人、これは完全に詐欺師。
ここのスレには後者の人間が多く集まり愚痴を垂れ流している。
詐欺療法ばかりでしんどいなら詐欺療法じゃない方法を他所や自分で見つけるしかない。
従来のリハビリが効果ないと思ってるならはっきり否定して捨てて新しい方法を考えて実践する。
気付いてるけどそういった努力をする気がないならもうST辞めたほうがいいね。
やってるリハビリに効果がないわけじゃないけど、その効果がほんとに微々たるものだから全然機能回復に繋がらないし詐欺してる気分になる。
どれだけやっても無意味に思えるから精神的にくるものがあるし愚痴も言いたくなる。
これがSTのリハビリの限界だから愚痴ってもしょうがないんだけどね。
>>166
微々たる効果？？
どんな効果あるのよ？ 年寄りにやって意味あるの？
離床させてくためにリハ時間入れるとしたら噴飯だな。
実際、高次脳リハは経営側が作る需要ばっかりで本人家族からの本当の需要はくっそ少ないよな。
身体リハは退院のときに本人や家族から感謝されることが多いけど高次脳リハってそういうの滅多にないし。
今日リハビリをしていたら患者さんの顔に
ハエが止まっていた。でも寝たきりだから
払うことも出来ず、人間の尊厳もクソもない病院の金ヅルにされてるんだなーと改めて思った。回復も見込めずあってないような機能のリハビリをすることに意味があるんだろうかと思う今日この頃。
>>173
そして、ハエを思いっきりひっぱたいたんだろ？ >>165
そういう人ほど職場に居づらくなるのがST
エビデンスある訓練法なんて見つからないで欲しいと思っているSTは少数派じゃないと思うよ
新しい事を覚えるのが嫌だ
体力や忍耐が必要な訓練法がエビデンス取ったら嫌だ
とかね うちの病院の周りはクソ田舎だから風景を眺めてボーッとする仕事だと思うことにしたよ！
風景を眺めて月17万も貰えるなんて幸せ！
周りから陰口言われてても孤立してても気にしない！だって死にかけの老人と美しい風景があるから！
さあ今日もパタカラパタカラパタカラ！
今日は休みだけど転職したい。
今いるとこは糞病院だよ。
老健、有料、デイ、訪問のどれにするかな。
認知と簡単にレッテル貼ってる人たちは将来患者になったときに医療関係者に認知として自分たちがしてるのと同様の扱いを受ければいいんです。
>>180
非常勤なら普通のバイトより時給よかったりするからね。田舎だから逃げられないよ。 国試を受かっても違う職種に進んだ方がいいよ。絶対に後悔して虚しくなる。
全ての過去問を2周して、3周目は間違えた所だけチェックしたな。
まあ俺のときより問題増えてるし傾向も変わってるから今は7〜10回からでいいかも。
その日のうちに復習してしっかり解説まで読み込むことが大切。
マジレスすると過去問やったら問題の周辺を調べる。過去問と同じ問題は基本出ないから過去問が完璧になっても本番では対応出来ないかもしれない。でも、その周辺を抑えておけば「変化球きたー」とかアホなこと言わないで普通に解ける。過去問だけでは綱渡りだと思う。
ついでに言うと暗記ではなく帰納的推理で予測立てて解けるぐらいまで理解するように努力すると楽勝になる。
楽勝のあとは後悔しかない人生になるけどな。
過去問しかやってなかった
第12回目の試験だけど、前の年に受けた人は気の毒だったと思う
全く誉めてない意味で真面目な人ばかり。
看護師はそうでもないけど、リハビリって何なんだろうね⁉毎日思う。
看護師も大概だよ。
まともな人材は医療介護業界なんて来ないから。
医者と薬剤師以外馬鹿か落伍者ばかり。
結局STをクソにたらしめてる最もな要因って
何なんだ？
>>192
医者もピンからキリまでいろいろいるよ。 教育現場にたずさわるSTとそれ以外のSTの資格をひとつにしたこと。
アメリカ型かある映画に出てくるフランス型のどちらをとるかはっきり出来なかったこと。
STの養成課程の中に入試のレベルがあまりにも低いところがあること。
大抵の病院などではPTやOTのようにリハビリの全職種のセラピストをたばねる管理職になるものがいないこと。
これほどの情報化社会になっているにもかかわらず、嚥下リハビリが注目され過ぎていること。
だいたい、この国は、理学や工学などの理系分野でも、数ヶ月やそこらで結果が出ない分野に投資したがらない傾向があるからね。
リハビリの中でもSTの分野は軽く見られることがあるのもそういうところからきていると思う。
New!
軽くみられるのは結果が出ない分野に投資しない国のせい
>>193>>195
ピンからキリなのはその通りだが、「大概」のレベルが違う。 平均年収（人事院統計表）
勤務医：1,098万円（平成27年度人事院統計表）
薬剤師：585.6万円（平成29年度人事院統計表）
看護師：525万円（平成29年度人事院統計表）
・正看護師：586万円
・准看護師：481万円
理学療法士：471万円(平成28年度厚生労働省賃金統計調査)
作業療法士：471万円(平成28年度厚生労働省賃金統計調査)
言語聴覚士：456万円（平成27年度人事院統計表）
介護福祉士：310万円（賃金構造基本統計調査調べ）
公務員：633万円（平成28年度国家公務員給与等実態調査）
日本人の平均年収:422万円（国税庁「民間給与実態統計調査」調べ）
・男性：521万円
・女性：280万円
・正規：487万円
・非正規：172万円。
賃金構造基本統計でそろえると
日本の平均年収：422万円
介護福祉士：310万円
PTOT：394万円
看護師：441.9万円
薬剤師：482.5万円
医師（全体）：1,232万円
>>196
>>198
制度のせい、社会のせい、国のせい
何でも人のせいかよww
ただ甘えてるだけな奴。STやめて土方でも営業でもやって、もっと社会の厳しさを味わえ 看護師の給料が上がっていかない限りはPTOTSTの給料も上がらないだろうね。
やってることは医療行為でもなんでもないし、夜勤もないし、いなくなったとしても
経営的に困りはするだろうけど病棟運営していけなくなるわけじゃないし。
多分頭の中がお気楽なんだろうけどどんだけエビデンス無くても忙しく病棟駆け回ってるフリしてると本当に頑張って働いてる気がしてくる
そうすると本気で患者に貢献出来てる気がしてきて大したことしてないのに給料貰うことになんの躊躇いもないわ
無力感とか劣等感に苛まれるよりはよっぽど幸せかも知れない
この前救命救急病棟でリハしてる時に、Nsに「あの人何やってんの？今STリハやる意味ある？」みたいな聞こえる陰口叩かれたわ。
自分の給料の何%かは俺らの詐欺によって賄われてるかもしれないってことを少しでも考えてほしい。
>>208
看護協会は業界団体でも1位2位争う組織。
小泉内閣とき南野さんが大臣やってたけど、あんだけボロクソに叩かれてても小泉は交代させなかったでしょ。
でも一番“色んな意味で”だと柔道整復師なんだけどね。
不正がニュースなるたび5ちゃんで柔道整復師の深い闇があがってんだけど、調べたら調べるほどドロドロとした歴史と闇が深くて…あんだけ不正しときながらお咎め無しなのには納得。 >>207
実際に意味ないんだから陰口叩かれても仕方ない。
病棟業務の隙間に合わせてひっそりと入っていくしかない。
あとは車椅子移乗や食事介助とかリハでも出来る雑用を積極的にやって
自分達の仕事を手伝ってくれてる人って認識を持たせれば
機嫌損ねてやってくれなくなると困るから向こうも割と譲歩してくれるようになる。 >>207
上からは単位上げろって言われてんのに仕方ないはないと思うが。
頸部ストレッチや口腔ケアやっとけばよろしい、意味なくはないから。
もはや言語訓練ではないが。 STを長く続けられるかは、詐欺師になれる素質があるかです。
病棟に陰口を叩かれる前に、相手に自分の行っている事は
病院の利益になっている事を信用を落とさない程度に
明るく説明する能力があるかだ。
これを出来る奴は、立派なSTだ。
最後まで残れる奴だ。
そして、別にSTに限られる話ではないと思う。
サラリーマン一般の人だって、誰だっていなくなったって
明日からの会社の業績に影響を与える人なんていない訳だからね。
>>211
看護師「これから入るんですか？口腔ケアはやっときました！リハビリ見学してもいいですか？＾＾」 >>214
全てのリハビリ職やナースなどを巻き込んでみんなで対応することかなぁ。 >>211
慢性期になったらほんとにそれ。
超高齢化社会に向かうこの国では、これからはそのような対応が回リハでも求められること出てくるよね。 詐欺師になれる素質が最も必要なのは養成校の先生かな。
>>216
でも回復期STはそういう手を動かす作業がとことん嫌いだからねえ >>213
この流れになったことあるけど、開始2分経たずして退室されてったわ。at言語訓練。 就職してから友人が出来た事がないのですが、
これって普通なのかな？
養成校時代の友達はいるけど、
もう卒業して５年だから、段々連絡とか減ってるし、新しい友人が欲しいのに
仕事先では友人がいない。
だからあまり楽しくない。上下関係あるし、大人になったと言えばそれまでだが。
むしろ職場の友人って必要なの？
俺は絶対に必要はないと思うよ。
病院勤務じゃなくて、クリニックで音声外来とかやってる人は、お仕事の具合どうですか？
STに限らず職場で友達作ろうってのが間違いだと思う
普通は社会人サークル入ったりして探すかどうしても寂しい人は結婚に焦る、そして後悔、
222 224
同意 職場に友達はいらない
職場以外のところで全く異なる業種のひとと知り合うことをお勧めする
人生の視野が拡がること間違いなし
近い年齢の同業者の集まりでは得られないコトがたくさんある
リハ関係の友達は絶対にいらんな。
特に同じSTは無理ですわ。
>>221
社会人〇〇サークル、みたいなところに入ってストレス発散してみたら？ 色々反響あるコメントありがとうございました。
地方都市の養成校を卒業して東京来たけど、
都会のドライな考えにはついていけない事を最近になってようやく理解しました。
自分は濃い付き合いの方が好きなので、来年には地方に帰ろうと思います。
地方の学校を卒業する学生さんも気を付けてね。
東京は遊びに来る所で生活する場所ではないかなと。
勿論、あくまでも自分の意見ですが。。。
あと、恋愛を楽しむなら都会の方がしやすいかも。遊びに行く所も多いですね。
地方は噂が立って、恋愛＝結婚の流れになってしまいます。
地方がとか東京がとか誰も言ってないのに……うーんこのキャッチボールが出来てない感じ
うんこ喰ってみて不味かったから嫌になった話をしてるんじゃないか⁉
みんな移車どうしてる？
POに教えてもらってる？それとも勝手に自分で
やってる？
移車のこと知らなすぎて先輩STに怒られたんだが。
入って4ヶ月経つけどちょっと教えて貰っただけでちゃんとやり方知らなくて中介助以上の方のトランス場面になると未だに汗止まらない
全然トランスできない
できるかもしれない人もいるんだけど、正直自信がない
どうしよう新人じゃないのに
YouTubeに動画色々あるから自分にあったものを選べばいい
体格や筋力によって相性ある
施設内でどんどん奇形化してデタラメな移乗法が出来上がったりすることもあるよ
習ったものを盲信するのは危険
自分が最初に習ったのはどう考えてもおかしかった
いろんな勉強会でトランスファーを習うんだけど、翌日に実際に全介助の患者さんにやろうとすると全然できない
上半身は動いても足がついてこなかったり、ルート管理がうまくできなかったり…難しいね
そう、YouTubeの動画で勉強したりしていて、中等度以上の介助になると実践がなかなかできない。
ナースコール取るのが怖いし、全然役に立たないから看護師さんが怖い
体格良くて腕力ある人は失敗しながら楽な方法を覚える事ができるし
小さい人は重心低いし腕が短くて自然と密着するから最初からなんとなくできる
ヒョロくてノッポが一番ハードル高かったりする
本当に真面目なつまらん奴ばかり。
上手投げでほかしと(／▽＼)♪ええやん。
>>239
え？なんでリハがナースコールとるんだよｗ
うちではありえんぞ >>242
コール対応しないの？
他の病院の人にも聞きたい
ちな回復期 五年間回リハで勤め、そこそこ向いてると思ってやってきたけど
自分の意見は全く聞かれることなく突然一人職場の療養フロアに配属された
見る人は重度嚥下障害ばかり、評価しては食べられません、お楽しみレベルで、で一日ゼリー介助も珍しくない
たまに食べられそうな人がいても全介助となれば看護部のマンパワー問題で断られ、
ドクターからは無茶振りばかり
何よりどんどんモチベが下がって、この人のために何ができるだろう？とさっぱり考えなくなった自分自身に落胆
先が見えない…
>>243
急性期だからかもしれないけど想像もつかない
ナースコールとって何するの？
吸引や排便介助？ >>245
主に移乗介助とトイレ介助
吸引もかな
回復期にお勤めの他の皆さんにも聞きたい。ナースコール対応しているか。 うちもそうだよ
まあ、建前で本当に空いててたまたま病棟にいたときでもない限り取らないことがほとんどだけどね
>>249
思い込みであまり強い言葉を使うなよ
バカに見えるぞ >>236
よっぽと頭が鈍いか どんくさいんだろうな >>251
自分のことそんなに悪く言うなよ
あまり自分を卑下するもんじゃないぞ そーいえば回復期からきたやつがある日、患者のおむつ交換してて室長からこっぴどく怒られてた。
そりゃそーだろ、そいつがやりはじめたら他のスタッフまでやらなきゃいけなくなる。
>>244
大丈夫
そのうち“この人たち生きてる価値あるのだろうか”と思うようになる。 巨人
原 ヤ○ザに1億
高橋由 4Ｐ不倫
阿部 宅配屋装い不倫
杉内 ベロチュー不倫
澤村 DV離婚。クラブで暴行
内海 不倫
矢野 不倫
二岡 不倫
小野仁 ロッカー荒らし。窃盗
元木 ラーメン屋倒産
越智 詐欺
河野 乱交
岡島 飲酒運転
鈴木 DV
杉山 強制わいせつ
篠塚 車庫飛ばし。ヤ○ザと黒い関係
清原 覚醒剤
高木 野球賭博
福田 野球賭博
笠原 野球賭博
松本 野球賭博
山口 泥酔暴行
田口 車内オナニー
柿沢 窃盗＆転売
監督候補がいないorz
このスレのやつはプライドが高いのがよくわかる
本当はたいしたことない人間なのに。プライドだけは無駄に高いｗ
看護師向けに口腔ケアの勉強会やって下さいってアホな依頼されたんだけど、結局はケアに時間かけるのが一番汚れが取れるわけで、やり方・コツと言われても知るわけないです
良い感じの拾い物の資料転がってないですかね
>>260
口腔ケア 研修 PDF とかPowerPointで検索したらそのものが出てくるだろ。
てかこの手の研修や講習であたりまえのことなんだけど“時間かけて〜”なんて口が裂けても言えねーな
特に介護や看護向けなるとケンカ売ってんのか！ムードになるから難しい。 その為の摂食機能療法なのにな
まあ安すぎるけど
ナースの時給考えたら加算１あっても割にあわない
今日新しい患者さんを先輩から引き継いで
その人の車椅子への移車のやり方を教えて
もらったんだ。いざ実際にやってみたら上手く
出来なくてその先輩からこっぴどく怒られたんだが自分が悪いのか？
その人をやるのは初めてなんだから頭ごなしに怒らないでくれよ…
移車って書いてるのは同じやつか？
金出さなくても動画とかYouTubeにあるしいろいろ見たら？
体格は人それぞれなんだから先輩とまったく同じやり方でうまくいくとは限らんよ
移乗の上手い下手ってより患者に危険が及びそうだから怒ってるんじゃないの
コツとか手順とか質問してるか？なんとなくでやってないか？
移車ってなんて読むんだろう？
いしゃ？うつしぐるま？
263の職場だけで使われてる用語なのか？
脊損の人の移乗とかを小柄な女PTが一人でやってるの見るとさすがやな〜と思う。
さらにルートがいっぱい繋がってる脊損の人とかを二人であ・うんの呼吸でやってるのみたらすごいと思うわ。それ言うと「え？当たり前のことだけど」と言われてしまう。
それに比べてSTは…と思っていたけどVF撮るときにたまたまPTかその場にいて、後で「手順に慣れてる」「さすがST 」と言われると「何がなんだろ…」と思ってしまう。
〉〉267
世の中には社交辞令と言う言葉がありまして、
仕事中は全てそういうもので円滑に進めるのですよ。
でも、これがない人が結構いるのが、リハビリクオリティー。
一般企業の人選に跳ねられている人が結構多いから
本音と建て前を理解せずに調子に乗るバカがわんさかいるんだよな。
患者の家族に褒められて本気になって患者をいじめぬくバカリハをやったりね。
食べ物が成人患者さんの口に入ってない時に、口腔内の刺激などでふいにおこるモグモグという口の動きって何て呼んでますか？
マンチングと言う言い方を聞いたのですが、マンチングは小児の成長過程で見られる開口したままの下顎や舌の動きのことかと思っていて、若干意味合いが違う気がして使うのがためらわれるのですが、この言い方は一般的なのでしょうか？
本当は違う人も多いだろうけどみんなまとめてジスキネジア呼び
>>271
そういえば不随意ですもんね。
ではトロミ水など食物を少量口に入れた時に、モグモグした後に、嚥下した場合（嚥下にいたらなかった場合も含めて）、このモグモグはカルテになんと記載していますか？ >>272
こんなところで真面目な質問するなよ
あほなのかこいつ
もぐもぐってかいとけカス >>272
ステージワントランスポートの障害。
口腔内はじをし咀嚼様の送り込み運動あるが困難な状況みられ嚥下に至らない場面あり。 回復期の患者って状態ほぼ変わらんから毎日カルテ
何書くか迷うんだよなー。
同じことばっか書いてたら怪しまれるし。
>>276
みんな変わらないわけないだろ 療養型ならともかく >>272
名称は咀嚼でも咀嚼様動作でもなんでもいいんじゃない？
問題は何故その動作をするかの解釈が書けるかどうか >>274 >>278
これまで咀嚼様運動を使ってたのですが、周りがマンチングと言うので、合わせた方がわかりやすいかと思ったのですが、咀嚼様運動で通すことにします。 >>279
マンチングではないと思うからいいんじゃない？少なくとも成人のえんげで聞いたことない。ただ回りがそれを使うなら腑に落ちなくてもその用語を使った方がいいよ。
先輩や回りが言うなら間違っててもそれが正解。目をつけられてもつまらないと思うよ。 元々もぐもぐ食べるって意味だから周りが使ってるなら別にマンチングって書いてもいいんじゃないか？
専門用語としてはあれだけど。
回復期だけど毎日の実施記録ほぼコピペで細かな変化だけ書いて終わりだわ
やはり記録見た人からよく思われてないんだろうか
この頃、地域によって「著変無し」はダメ、と監査で言われたという話を聞くよ。
特に慢性期では変化が少ないので毎日コピペみたいなカルテ書くことが多くなったように思う。
著変なしは良くないって言われるけど、毎回同じアセスメントじゃ駄目なんだろうし、書きようがない。
こういう時どう書けばいいのだろう。
自分が学生時代見学に行った病院はカルテ全然書いてなかった
S：はい
O：表出に困難あり
A：失語症
P：現訓練続行
18年目、12年目、4年目だったけど3人ともこんなの
あれどうやって監査通ってたんだろう
DrやNsならともかくリハのカルテがお粗末だから監査通らない事例なんてないでしょ。
284の言ってるみたいな口頭で注意受けるくらいが精々。
>>287
うちにもいるが診断しちゃってる人意外と多いと思うけどね。
OにHDS-R５点って書いてAで認知症みたいな。 >>291
そいつSOAPもそうだけどスクリーニングの意味も理解してなさそう >>289
内容が駄目なのと、やってはいけないことをするのでは駄目のレベルが違うだろ。
リハビリができるのはあくまで評価なんだから。 知識レベルの低いお局が幅きかせるようになった職場ではよくある話。
あいつら何で勉強しないで建前だけで威張ってんのだろね。
こっちが合わせてやってるのわかっんかな。
>>286
A 失語症→ これ、医者の仕事だね。しかも、OからどうやってそのAを導いたのかさっぱりわからないよ。
A 〇〇失語と考えるなどとタイプ分類するならSTも書けると思うけど。 カルテ何分で書いてんだろう。
>>286のは1分以内って感じだ。PTみたく昼寝時間確保してんのか。 なんでPOはよく昼寝してるんだ？
たいしたことしてないだろ
え？Oって実施した内容とか項目とかでしょ？
O:表出に困難ありって
意味わからんのだが
Oって訓練項目に加えて相手の反応も書くよね？
だとしたら強ち間違ってはないけど流石に内容薄すぎる
