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擁護】小説家になろう総合アンチスレ96【厳禁】 YouTube動画>2本 ->画像>1枚

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0001この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4e-1FaD)

2021/02/17(水) 16:23:14.48ID:dfGr9LofM

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人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

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擁護】小説家になろう総合アンチスレ95【厳禁】
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0002この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 335f-oFCC)

2021/02/17(水) 22:25:36.56ID:bgC3A3ZW0

>>1乙
なろうデイリーランキングTOP3を読む権利を与えよう
さぁ、行くがよい

0003この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-6VcR)

2021/02/17(水) 23:08:21.94ID:Skg/kYnFa

>>2
>>1に何の怨みが………

0004この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-pCKf)

2021/02/17(水) 23:11:44.99ID:sKjYDB7Ia

前のスレで価値観ぶっこわれたままの奴が書いたような内容がなろうってあったけど
なろう読んだり書いたりしてるオッサンが若かったころに全盛期だった富士見～電撃初期くらいの頃のラノベって
ギャグ時空の方のフルメタみたいに、何でもいいから悪口を言えばいいのなら「〇〇は共産主義者だって書くなんてどうだ」とか、進学校のがり勉をチャバネゴキブリ呼ばわりしたりとかあったり
まぶらほとかみたいにギャグ方面はクラスメイトに極左の活動家とか、原野商法だとか詐欺で金儲けしか考えてないクラスメイト達とか
そんな凄まじい常識の向こう側の住人みたいなぶっとんだキャラとかいっぱいいたけど、主人公は「全く持って普通の価値観の普通の人間」だから突っ込みやギャグとして成立してたのを、そのままあっちの世界に価値観イっちゃったのがなろう系オタクだと思う

無職転生見てて特にそう思う

0005この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-5+RR)

2021/02/17(水) 23:18:14.49ID:2uX2J8gCp

イリアの空UFOの夏で主人公がヒロインの後見人の年上のオッサンに
「中学生の子供だからそんなバカなことや青臭さとイカ臭さが混じった恋愛とかができるんであって、20過ぎてそれやろうとしたら戻って来れないあっち側(犯罪)の世界に踏み込まないといけないんだぞ」みたいなこと言ってたけど
これをマジでやってるからなw

0006この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Z7Jj)

2021/02/17(水) 23:42:39.24ID:mN9Lbujta

探せば一般文芸ジャンルに良作もあるのに、テンプレ量産に押し潰されて、陽のめをみることもない。日間ランクに載れなかったクソどもが、一般文芸ジャンルまで占領してきて、オリジナルのものを書こうとしている作者達がアホくさくなってなろうから去る。それを許してる運営。
この辺りが一番なろうのクソな所だと思う。

0007この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-5+RR)

2021/02/18(木) 06:20:10.04ID:pxtvmOI/0

結局にじふぁん時代と傾向は変わってない
原作主人公をボロカスに叩くヘイト創作から勇者や賢者を叩くだけのヘイト創作に変わったってだけで

0008この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d2f8-FDiY)

2021/02/18(木) 06:43:47.50ID:xbf31DFp0

>>4
フルメタと言えば2011年ごろのフルメタ本編終了の段階から宗介が戦争ボケで
馬鹿で危険な事をする→かなめが突っ込みを兼ねて強制的に止めるって流れで
ちゃんとボケと突っ込みで成立してるのに理不尽暴力ヒロインだのテッサの方が良い
（テッサもテッサで問題行動してるのはガン無視）してるの見かけたの思い出したわ
更に言えば普段は宗介の世話焼いたり自分がやり過ぎたと思ったら反省するのに無視するし
極めつけに中の人の声をおばさん臭いとか叩くし

正直あの流れ見てるとその時期の拗らせた読者がなろう信者にランクアップして
ひたすら自分を褒め称えて甘やかすような女をヒロインに据えてるような気がするわ

0009この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d2f8-FDiY)

2021/02/18(木) 06:54:18.77ID:xbf31DFp0

追記
あとフルメタといえば宗介は確かに戦争ボケと発想こそ物騒だが
カリーニンに狼の群れで育った羊と言われたように本質的には優しい子であって
割と純粋な善意で暴走してるからボケで済んでいるのに対して
なろうは根が腐ってる上そういった価値観を自分が好き放題する方便に利用するから
その結果陰湿な拷問や虐殺になる

0010この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-s4TQ)

2021/02/18(木) 09:55:40.89ID:xcHf51bwa

砂糖を致死量ぶちこんだドブ水。それがなろう。

0011この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 975f-8tZ1)

2021/02/18(木) 10:27:21.99ID:hZZs8Mda0

追放系の「俺は本当は有能だけど～」とかのブームっていつまで続くんだろー

もう逆に追放する側になってる作品あるかの？ありそうだけど多分埋もれてしまってるんだろうなー

0012この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-dL7J)

2021/02/18(木) 10:36:10.43ID:bSclNStPa

>>11
なろうが終わるまで、じゃないかな？
「追放したのは相手のためだった」みたいな話は短編でたまにあったりするけど。

0013この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-s4TQ)

2021/02/18(木) 10:54:41.72ID:xcHf51bwa

エロ同人誌からそのまま引っ張ってきたようなモノを地上波で流すなボケナスが！！

0014この名無しがすごい！ (JP 0Hea-dAhs)

2021/02/18(木) 11:17:37.80ID:cTmwdsLrH

問題作としてネタになるものは確かにあるが、なろう系列はネタにもできないガチな問題作だからなぁ
なぜそれをアニメにしてしまったのやら

0015この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-dL7J)

2021/02/18(木) 11:25:27.76ID:bSclNStPa

多分、話題性とかでスコアリングしてるんじゃないかな？
そんでもって話題性のスコアリングはあくまで「話題性」の絶対値でポジネガは加味されない。
さらに話題性としてはポジティブよりもネガティブの方が激しくなる傾向が強いから、話題性指標を見て上層部が「こんなに話題になってる作品ならええやん、アニメ化しよ」ってなるのではないかと。

0016この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-s4TQ)

2021/02/18(木) 11:30:48.42ID:xcHf51bwa

上層部の人達ってアレか？サイコパスなんか？

0017この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-dL7J)

2021/02/18(木) 11:40:36.22ID:bSclNStPa

>>16
ネット社会を知らない人でしょ。
悪評も評価には変わらないわけだし、部下からは
「見てください、当社の出版作品がこんなに話題になってます！」って数値だけ渡されるわけだし。

0018この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd32-EYDz)

2021/02/18(木) 11:57:25.65ID:gyo8Zq62d

>>9
主人公らの私刑に爽快感ってのがないね最近ざまぁばかりでギャグで済まんから飽きる

0019この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd32-EYDz)

2021/02/18(木) 11:59:09.28ID:gyo8Zq62d

>>12
短編だとざまぁで感動させてくるものとかぶっ飛んだの多いよね
連載辺りはもうみない方がいい気がする

0020この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-s4TQ)

2021/02/18(木) 12:10:01.70ID:xcHf51bwa

頭が悪いのも趣味が悪いのも性格が悪いのも性癖がキモいのもまぁいいよ。個人の問題だし、それで痛い目みるのも本人だし。
ただモノの分別だけはしっかりしろや‼️テレビはお前達だけのモノじゃないんだぞ‼️

0021この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a701-apQN)

2021/02/18(木) 12:43:54.90ID:1ixqLN6V0

「猪突猛進」とか「パワハラ会議」とか、最近妙に擦り寄ってきてるけどどうした？
どれだけ擦り寄った所で人気も作品としての性質もまるで真逆だと分からんのかな。

パロネタとしてちょっと挟むくらいなら今までもあったから無視してたけど、最近は隠す気も無いみたいだし

0022この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-GUQA)

2021/02/18(木) 13:16:44.36ID:CzTlxerb0

◆原作：月夜涙　コメント

暗殺貴族のアニメ化が決定しました！
作品のクオリティを上げるためキャストさんに関しては実力のある方をお願いしたいとお伝えさせて頂き、
本作はその要望通りに実力派の方々が集まってくださりました。
これからアフレコが始まりますが、私の理想の暗殺貴族を越えてくれると期待しております。
また、映像の内容に関しても無難に小説を切り抜きして映像化するという手法を取らず、
より作品を深掘りして肉付けし、再構成するという手法を取ってます。
それゆえに、オリジナル要素も多いですが、私もプロットに関わり、監修しており、
間違いなくこれは暗殺貴族であると保証します。
小説よりも面白い、そう思えるアニメになるよう田村監督、シリーズ構成の高山様、
その他大勢のスタッフと共に全力で取り組んだ作品なのでお楽しみに！
らしいよ。監督：田村正文、シリーズ構成・脚本：高山カツヒコとある

“作品のクオリティを上げるためキャストさんに関しては実力のある方をお願いしたいとお伝えさせて頂き、
本作はその要望通りに実力派の方々が集まってくださりました”

0023この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-1btU)

2021/02/18(木) 13:28:47.70ID:K5sr+3Wca

なろう作家ってTwitterやらない方が良い奴多いよな

0024この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 335f-oFCC)

2021/02/18(木) 13:43:57.72ID:5fe+fM0k0

Twitterでも俺TUEEEしてるからな・・・

0025この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Z7Jj)

2021/02/18(木) 13:54:12.02ID:a4Yf6WMia

>>22
パクリ作家がとんだ上から目線だな。

0026この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-s4TQ)

2021/02/18(木) 14:01:22.01ID:xcHf51bwa

>>22
制作&声優「こいつキｯｯｯｯｯｯモ！」

0027この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1202-/ozz)

2021/02/18(木) 14:14:33.30ID:10bbSleP0

腋臭涙を重用してる編集者、家族を人質にでもとられてるのかね。

新人が持ち込みで腋臭涙と全く同じ作品持って来たら、絶対採用しないだろうに。

0028この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a701-HuMx)

2021/02/18(木) 14:33:16.93ID:1ixqLN6V0

毎回【回復】のアニメやる度にTwitterで後付け設定出してドヤ顔してるしな

この前「アニメでは描けなかった部分もあるから原作も見てください」みたいな事言ってたけど、未だに自分の原作の方が上だと思ってるのかこいつ

0029この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-Xfe6)

2021/02/18(木) 15:18:29.21ID:eRi26g5s0

エルフェンリートの作者は声優にキモがられてる事をネタにしてたけど
なろう作者が声優にキモがられたらツイッターとかでは一切その話題に触れず
脳内でだけ「ボクをバカにするなああああ」ってただひたすらマジギレしてそう

0030この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-s4TQ)

2021/02/18(木) 15:36:12.53ID:xcHf51bwa

回復と隠しダンジョンという糞の二大巨頭

0031この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ebe4-bQ5q)

2021/02/18(木) 17:30:13.91ID:Tu1nxogG0

>>30
なろう系は等しく糞だろ

0032この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-5+RR)

2021/02/18(木) 18:24:57.67ID:pxtvmOI/0

だいたいのやつがこの糞以下だぞ

0033この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 335f-oFCC)

2021/02/18(木) 18:40:15.56ID:5fe+fM0k0

世間のなろう熱が冷めたらラノベアニメ漫画業界どうなってんだろうな・・・

0034この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-O7zM)

2021/02/18(木) 18:46:28.10ID:l3bSt/ek0

>>33
「アタリショック」……。

0035この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd52-w68O)

2021/02/18(木) 20:04:04.78ID:jqg7cTl9d

>>33
アニメ漫画はそこまで依存してないからどうにかなるだろうがラノベはマジでヤバいわ
ラノベ部門がなくなりかねない

0036この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-s4TQ)

2021/02/18(木) 20:09:17.64ID:xcHf51bwa

>>35
今の惨状をみると一度滅んだほうがええかもしれんね。

0037この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d2f8-FDiY)

2021/02/18(木) 20:21:51.17ID:xbf31DFp0

>>35
というか全年齢の範囲でエロゲに寄せて歪みが生じてそれが弾けたのがこのなろうラノベ
の反乱だと思う
書店でラノベ見てもハラハラドキドキの冒険じゃなくて場末のキャバ嬢のストリップが
ずらりと並んでる状態だし

0038この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d2f8-FDiY)

2021/02/18(木) 20:22:14.93ID:xbf31DFp0

反乱じゃねえ氾濫だorz

0039この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d2f8-FDiY)

2021/02/18(木) 20:27:23.65ID:xbf31DFp0

すいません間違えてageてしまいました

0040この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-5+RR)

2021/02/18(木) 20:37:30.07ID:Zuuar8Bgp

なろう小説の、◯◯極めてみた系に共通する事実
作者はとことん人生舐めてる
いや、舐めるほど人生経験積んでもない
甘やかされて育った自分中心くんの典型例

0041この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 921f-XXpN)

2021/02/18(木) 21:18:09.48ID:CxElp3Iv0

毎日トレーニングしてたらスーパーサイヤ人になれましたみたいな話多すぎひん？
そのトレーニングもクッソどうでもいいルーチンワークか、さもなくば一行で語られるかのどっちかな上に後の展開にも関わってこないから説得力皆無だし

0042この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 975f-Ziyr)

2021/02/18(木) 21:28:58.06ID:LqGMNJUy0

>>31
連中は他のなろうと違って～というフレーズが大好きだから

ニコニコの回復の掲示板でもなろう信者がなろうに比べて倫理的にアウト、放送を止めろとか反吐が出そうなレスが散見された
回復自体の是非以前に奴隷制度を肯定しているお前らが言えることかと
異世界高校生なんかもそうだったけどなろう外産だと親の敵みたいな敵意持ってるなろう信者が湧くよな

批判意見に狂ったような人格否定する連中が何都合のいいこと言ってんだと思うよ
昔はなろう系アニメ見てこいつはひでーと笑ってられたけど今は界隈の醜さが身にしみてとても見てらんないわ

0043この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a3da-FDiY)

2021/02/18(木) 22:00:31.56ID:GlOa6yDM0

主人公に自己投影してるからかわからんけど
なろうがあまり面白くないのは自己の目的意識の希薄な点があると思う

例えば、目的なくただ旅をするだけで称賛される話があっても達成感がない
そういうのが好きな人もいるのはわかるけどあんまり賛同したくないな

あと、追放系やざまぁ系は精神が汚染されてるとしか思わん
スローライフがやりたけりゃ仮病使いまくって士官拒否した上にこれ以上拒否したら
館に火放って寝台ごと運ぶぞって脅されるレベルまでやってほしい

0044この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-pCKf)

2021/02/18(木) 22:23:32.32ID:w7bHKAk5a

>>43
だってこいつら本当に俺がしたいこと(やりたいこと)は、不当にリア充やエリートや上級国民が
法律で一部の特権階級しかできないようにされてるから、才能があるのに機会に恵まれないんだ！っていう主張だもの
なろうオタクが若いころには存在していた散々嫌ってるソ連だとか昔にのファシズム体制社会じゃあるまいし、今どきやるだけならだれでも始められることばっかりっつーのにな

どこぞの前世はピノチェト政権の秘密警察みたいな新自由主義喚くなろう主人公もそうだし、無職のニートも、異世界でも万年ジャージの引きこもりみたいななろう主人公たちすべてに言えるが
そんなに武力や暴力で成り上がって、金と女と権力を好き勝手したいのなら、異世界でPMCだの傭兵だの士官だのにならないで、どうぞ現実で明日からでもスパイなり警察ごっこなり、イスラム国にでも行って傭兵にでもなりゃいい
こんなの、そりゃ昭和の昔にはできなかったけど、始めるだけならだれでも始められる独学でくらい敷居が下がってるってわかるだろうにな、その結果が死んだ方がマシな目に合うか死ぬかって責任がつくことだけに目をつむればだが
結局こいつらは、社会でうまくいきれないから社会を恨んでるくせに、その社会に同時に甘え切った、生きる価値なんてないと断言してもいいくらい性根の腐ったクズみたいな奴らってこった

0045この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-5+RR)

2021/02/18(木) 22:35:15.80ID:M3rfA/BTp

・レムちゃんラムちゃんめぐみんみたいなティーン美少女と付き合いたいなら、現実の女衒やってる半グレの真似でもすればいい
・スパイや傭兵になって稼いでイキリ散らしたいのなら、図書館にでも今時いっぱい本当にやってた人らが本や図鑑書いているのだからそれで勉強して個人ではじめりゃいい
・スローライフそんなにしたけりゃ、限界集落にでも引っ越して生活保護でも取ればいい
究極的な話、背負うのは自己責任という担保さえ有れば、やれることとできることの間には、実はなんの違いもない
そんな簡単なことにも気がつかないから意味不明なクソメンタルになろう小説好んで読み書きする奴は陥る

0046この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1202-/ozz)

2021/02/18(木) 22:45:53.75ID:10bbSleP0

ちょっとなろうとは直接関係ない話だけど、なんか今、『鬼滅の刃』の遊郭編がアニメ化されるとかで、
「作品内での遊郭の扱いに美化礼賛したものはないけれども、それを子供達に見せる上でちゃんと説明できるのか難しい」
という話題から、だんだん
「そもそも遊郭は女性のセーフティネットであり、悪いのではなかった」という遊郭擁護始める連中がもわらわら出きてるって話。

こいつら絶対、なろう系で美少女奴隷買う展開に批判が来ると、「そもそも奴隷制は悪いものではない」って言ってるよな、って思う。

お前らになろう脳は、せめてなろう以外のことについて語るのやめろ。

0047この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a3da-FDiY)

2021/02/18(木) 23:01:59.67ID:GlOa6yDM0

>>46
奴隷制とか関係なく隷属の～みたいなアイテム平気で出すってことは
よっぽど自分の生き方に自信がない+他人をマウントしたいなんだろうな

まだ、アヘン輸出して戦争起こした国の方が人道的だな

0048この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 329d-I+TZ)

2021/02/18(木) 23:02:35.60ID:wYp5J5ui0

チートだの最強だの能力に拘る癖に戦闘シーンはしょうもないのばかりという
文章で格好良いの書けないのに変に中2病馬鹿にして斜に構えてる＋その癖能力名だけは中2病みたいなの付けるから凄いダサい

0049この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c62d-5+RR)

2021/02/18(木) 23:02:40.29ID:kr+OI/8Y0

無職転生信者が喚き散らしてきたんだけど、アレは他のなろうと違うとか、原作読んで無いくせにとか、気持ち悪いからいいんだとか。中身四十オーバーの姪を盗撮していた犯罪者が幼児体活かして性犯罪犯していることを必要なことなんて言える神経が理解できない、て言ってんのに話通じなくてマジやっぱりなろう信者、て頭おかしいな

0050この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7390-9pY0)

2021/02/18(木) 23:13:12.97ID:TUS08cCN0

>>48
どうせ勝つんだから戦闘シーンなんて要らないっていうなろう信者に合わせた結果なんだろうな

0051この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 92a5-E5xC)

2021/02/18(木) 23:16:27.72ID:U5pbLHtW0

ヒロインとナニした後に記念とかでベッドシーツの血の染みの部分を切り取るとこまで読んで
いくらなんでも気持ち悪くてそこから先を読むのやめた

0052この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1202-/ozz)

2021/02/18(木) 23:31:40.05ID:10bbSleP0

>>49
「原作読んでないくせに！」ってパワーワードいいよね。特に無職や盾ローなんかは、コミカライズ読んでから原作読むと、「うえっ……」ってなるもん。

0053この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd1f-ELND)

2021/02/19(金) 00:09:38.11ID:PE+D4amjd

>>41
普通は目標があってその達成の為に必要だから行動に移すんだけどね…
例えば筋トレするにしても→健康の為、痩せたい、筋肉付けたい、苛められないよう強くなりたい等人それぞれの理由があって行われる訳だけど

なら、その主人公君が毎日行ってきたというルーチンワークはなんの為にやってたんですか？をなろう作者らは用意してないから『イキりパワーの説得力（笑）』で終わってる

ギャグコメディのワンパンマンですらも
『ヒーローになる』為に『強くなる必要がある』と思ったから『継続した筋トレを始めた』結果があれであって、理由もなく漠然とやってた訳ではないのにね

0054この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-vFqY)

2021/02/19(金) 00:16:33.18ID:e3RgKQhb0

テンプレの枠を越えた個性が出るところと言えば主人公の気持ち悪さだからな

0055この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-GD1z)

2021/02/19(金) 00:58:52.69ID:Trv0tlIZ0

>>52
いったい原作のどこに感動するのか見るのも時間の無駄なんですけど何がありますかねぇ

0056この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-01BI)

2021/02/19(金) 02:37:17.95ID:uLhvIPO1d

もう大分前だけど、｢なろうが無くなればアンチは困ると言うが、そんな時は他の名作を読むだけだ｣というアンチ側の発言に対して
｢名作を読むならなろう関係なしに読めばいい｣と言うまではまだしも、
｢こんな事を言う奴はハナから本なんて読まない。コイツは嘘つきだ｣と何の根拠もなく決めつけた人がいて、こりゃ会話もできねぇなぁ……と思った

0057この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-qRZF)

2021/02/19(金) 06:48:01.40ID:Z9s6Dpfa0

>>56
そもそも読みたくないのにメディアを侵食してくるからこっちもぶっ叩いてるんであって
キレイさっぱり無くなって汚染前のラノベが戻ってくるなら誰も困らんって話だわな

0058この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a363-tzTb)

2021/02/19(金) 09:03:48.73ID:+FwNwrjj0

どっかのタイミングで社会問題化して一気になろう系列が衰退化するのは目に見えてる
なろうに汚染された宮崎勤みたいなのが出てきてやらかすだろうよ

0059この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b390-BJ2i)

2021/02/19(金) 09:32:01.53ID:WTbHyZ010

中国だと無職転生が女性蔑視とか叩かれてんだっけ

0060この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-PsYj)

2021/02/19(金) 09:41:02.04ID:HHRngHSGa

>>52
そりゃ、元は初心者の落書きの中でも「比較的マシ」なのを拾い上げてたわけだから、いくら読みやすくても所詮は「子供が好きな物だけを積み上げたバイキングの皿」くらいに胃もたれを感じるほどに文章が脂っこいのは多いだろうね。

ハンバーグ、トンカツ、唐揚げ、カレー、ミートスパゲティ、ケーキ、ポテトフライだけで構成されたディッシュみたいなもの。
これにレタス1枚でも入れようものなら書籍化は出来ないので、書籍化してるのにはこれしか入ってない。

子供舌用だから、大人もたまにはいいけど、なろう好きの頻度で読むと胸焼けするわ。

0061この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-PsYj)

2021/02/19(金) 09:53:45.16ID:HHRngHSGa

>>59
転生前の主人公が親の葬儀にも顔を出さずに未成年の姪のお風呂写真(隠し撮り)でシコってたってのを、近親者の未成年に媚薬を盛って性的虐待してたとして配信停止になったんだっけ。

一方、近親者の未成年に性的興奮を覚えるやつと媚薬を使って性的虐待を行うやつはお咎めなし。

いや、批判するなら全部止めろと。

0062この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/19(金) 10:46:06.47ID:AQq91OnWa

>>58
できればその前に滅びてほしいけどね。ナローシユのことはクソどうでもいいが、被害におう子供と親御さんが可哀想すぎるわ。

0063この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b390-BJ2i)

2021/02/19(金) 10:51:42.25ID:WTbHyZ010

>>61
4話で父親が妾作るのを手助けした辺りで批判が出たのがキッカケと聞いたな、向こうのネット文化って要因もあるだろうけど

0064この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-VKJl)

2021/02/19(金) 11:55:20.70ID:m1PRNt+j0

世間から叩かれてやめるような真人間だったらなろう読んでる奴なんか始めからいねえわ
あいつらは例え身内が犯罪犯しても「俺はこいつとは違う」理論を絶対に提唱してくる
そして変わらずになろうでホルホルし続ける

0065この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-cyI8)

2021/02/19(金) 11:56:17.47ID:IXIAFsYC0

>>63
これやね
向こうのフェミがガチギレしてbilibiliの株価が下がった
今はv字回復してるけど

0066この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-W5tZ)

2021/02/19(金) 11:58:02.24ID:8qgd5NiG0

なろう系って、要はストロングゼロなんだろうな
とにかく羨望されて称賛されて他者にマウントとれて酔えればそれでいい
現実では摂取できないそれらの成分が大量に入っていれば
それ以外のことなんてどうでもいいんだろう

0067この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-GD1z)

2021/02/19(金) 12:13:47.26ID:LxxY4jZOp

陵辱系エロゲーのそこらの幼女とか女子高生誘拐して調教するキモオタのテンプレ設定みたいなキャラ主人公にして地上波で放送するということ自体、不可能だと何で誰も判断しなかったんだ
ゴールデンカムイのアイヌに入り込んだヤクザとか日本が1900年代始め頃からアヘン栽培して世界中に国策でばら撒いてたとか超ヤバイが歴史的な事実だからギリギリOKなのと勘違いしてないかコイツら

0068この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/19(金) 12:57:11.28ID:FBhodBUCa

なろうって人類が長い歴史をかけて築き上げた道徳と良心に対する冒涜だよな。

0069この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-GD1z)

2021/02/19(金) 13:02:57.31ID:wt1EFPA1d

姪の風呂場盗撮してシコってるような主人公が、転生先で真人間にならずに気持ち悪いままなのがリアル！しゅごい！ここから成長するよ！

いや性犯罪者のくせに幼児体活かして覗き見したり下着盗んだり、挙げ句の果ては幼女を好きになる？こんな人間のクズに共感抱いて応援する奴ら頭おかしいだろ。世間の、覇権確定！、に反吐が出る

0070この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3UxJ)

2021/02/19(金) 13:25:29.65ID:C8VDfT2c0

性犯罪者紛いの行いをするようなスケベ主人公が受けてたのは、その都度相応の報いを受けてたのもデカいしな。
電撃食らったり100tハンマーで殴られたり、周りからの評価も散々で本人も特に気にせず好き勝手する。
ただそんな主人公がたまにカッコいい姿を見せたり、踏みとどまる一線を持ってるから嫌いになれない訳で。

好き勝手はするし踏みとどまるつもりも無い、でも罰せられたり非難されるのは我慢できないようなクズを好きになれる理由がない

0071この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/19(金) 13:49:06.00ID:FBhodBUCa

チンパンジーでも少しは理性あるぞ

0072この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a314-UFDQ)

2021/02/19(金) 15:11:08.57ID:Rm6N/4KE0

>>69
なろうフィルターがかかってるとあれは、過去の自分を反省して心を入れ換えて新しい人生を歩み出したちょっとエッチだけど頑張る主人公に見えるらしいで？

口では改心したとか今度こそはいいつつも性根の糞さは変わらないクズを主人公とした
人間が変わることの難しさや人間の弱さを書いた作品とでもいうなら僅かくらいにはなるほどと思えたかもだがな…
サブタイの『異世界行ったら本気出す』を痛烈に皮肉った感じで

0073この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/19(金) 16:17:53.24ID:X0TOdmBl0

なろうと関係なく、アニメ業界が１クール構成ばかりになってるのは何でなんだ？
１３話構成で面白いわけないだろって作ってる側は思わないのかね・・・
それとももうオワコンと自覚してるからこその１クール構成なのかね・・・

0074この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3UxJ)

2021/02/19(金) 17:31:54.84ID:C8VDfT2c0

予算が無いから質より量戦法なんだよ、売れれば二期やればいいだけからな。
売れなきゃ1クールで捨てればいいだけだし、とにかく予算ケチって儲けたいんだよ
その辺のコスパでなろうに目を付けて量産してる辺りではオワコン化し始めてる感あるけど

0075この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffda-pQAD)

2021/02/19(金) 17:32:16.01ID:QT7V+Tcw0

>>61
向こうは近親ガチのタブーだった気がするからそこも大きいかな
前に妹モノのアニメで放送禁止食らったのあった記憶ある

0076この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a301-/2Mw)

2021/02/19(金) 17:55:10.14ID:ChEbKvJR0

一般の原作　
1クールでは話が変な所で止まってしまう
なろう系
同じ流れを話数分繰り返すだけなのでいつ終わっても問題ない　悪い意味で向いてる

0077この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3UxJ)

2021/02/19(金) 17:55:59.53ID:C8VDfT2c0

無職転生のアニメ、主人公が姪を盗撮していた件を描いてないが、信者お得意の「原作では～」は無いのか？視聴者に主人公のクズさを証明する為に必要なシーンだろ？
結局信者ってそういう都合の悪い所のカットは黙認するんだよな、原作至上主義ならアニメスタッフの改良すら改悪と否定しないと駄目だろ

0078この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-4wSM)

2021/02/19(金) 18:25:54.59ID:9PgokqRNa

それはさすがに、横山は劉備が人肉振る舞われるシーンも描いてアニメでもやれと言ってるような
フレイザードでさえ配慮する時代だってのになろう外のアニメ制作に無茶言っちゃだめだろ

>>76
思いつきタイトル芸の一発ネタだから１クールも続けるほど中身がない
転スラ、賢者孫、破滅フラグ、１億年どれでも

0079この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-oPCN)

2021/02/19(金) 18:30:43.73ID:e3RgKQhb0

すぐにする事なくなって量産型イキリ小坊主になるからな

0080この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fda-pQAD)

2021/02/19(金) 19:14:33.17ID:DhCmczFj0

オタクの気持ち悪い理想の妄想にオタクが集まる事がなくならない限りなろう系は永遠に続きそう

0081この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-PsYj)

2021/02/19(金) 19:19:18.65ID:1P+8/KnFa

>>80
「ボクたちを追放した社会を許さないなりぃ！」ってやつね。
追放してないよ、自分から離れていったんだろ？としか思わないよね。

0082この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 035f-zr+K)

2021/02/19(金) 19:52:20.27ID:BMhWANT+0

そもそもオタクって専門的な事には強いとかだった気がするがじゃあ異世界に完全に現実逃避してる無職とかは一体...？

0083この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/19(金) 20:01:20.80ID:X0TOdmBl0

それは昔のオタク
今のオタクはただの負け組

0084この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-GD1z)

2021/02/19(金) 20:18:11.41ID:Trv0tlIZ0

>>72
オェ、ゲロ以下の性根。
あのまま性犯罪犯しても何も咎められることなく過ごすんだろうな、きっしょ

0085この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-qRZF)

2021/02/19(金) 20:46:21.91ID:Z9s6Dpfa0

>>83
好きで入れ込んだ結果オタクになったのではなく自分に優しく都合の良い存在を二次元に
求めてオタクになった部類だよな
俗にいう三か月で嫁が変わるオタクって奴
というかゲーム世界に転生って見るたびに二次元の世界へ行きたいというタイプのオタク
思い出すが二次元の好きな作品の世界へ行こうが行った時点で現実なんだから
現実で相手にされない奴が相手にされるわけないだろと

0086この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-qRZF)

2021/02/19(金) 21:09:17.01ID:Z9s6Dpfa0

追記
だからこそなろうはどんなに設定上熱意があったり好きで堪らないものがあっても
全てが薄っぺらくてやることが滑ってる
錯者に情熱を持って打ち込んだものがまるでないのに情熱を持ったキャラが生まれる訳がない

0087この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/19(金) 21:40:29.94ID:FBhodBUCa

>>86
いや、一つだけあるな。他人を蹴落として悦に浸って性欲を満たしたいという下衆で歪みきった歪な情熱が。

0088この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-R7XZ)

2021/02/19(金) 22:35:38.57ID:7xNR3Mlr0

>>78

>>77 が言ってることは「アニメで変態シーンを描け！」じゃなくて、普段は「アニメは原作の魅力を十分に伝えてない！」と文句言ってる信者連中、原作の方がアニメより魅力的だと思ってんだったら、「主人公が前世で姪の盗撮してたという“魅力的”な場面を描け！」って言わねーのかよ、ダブスタだろ、という皮肉。

0089この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qb2G)

2021/02/19(金) 22:39:21.44ID:YxIlZo1vd

なろう転生の根本的な糞設定は、
魔法ある世界は魔法文明以外が主人公知識以下の発展しか遂げてないというところだと思う
その魔法応用も数百年、数千年と主人公が転生してくるまでほとんど進歩なしとかどんだけ低レベルの俺TUEEEなんだよ

0090この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/19(金) 23:10:42.83ID:FBhodBUCa

科学技術が未発達な時代に行けばｵﾚﾂｴｰ出来るとか浅はかな考えだろうが、昔の人達ってムッキムッキガッチガッチだからな。
俺達のご先祖様は手漕きの小さい船で危険な海を渡ってきたんだからな。
軟弱モヤシのナローシユにそれが出来るのかと。

0091この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Li89)

2021/02/19(金) 23:39:33.50ID:pXHHPKDLr

>>90
ところがそうでもない
やはり食べ物の差は大きい

0092この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-01BI)

2021/02/19(金) 23:43:36.69ID:NaNTz1wkd

まあオレツエーが設定的に無理があるかどうかなんて別にどうでもいいのよ。
むしろこのスレの連中が気にしてる問題は作者が組み上げた設定及び物語が面白いか？　面白いという人間がどれだけいるか？　それは例えばどんな人物か？　というところであって

0093この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-vFqY)

2021/02/20(土) 00:47:08.64ID:7JX5J9WK0

流行ってた作品を雑にパクったつまんない作品につまんないマウント取るところから始まってるからそこから何やっても面白くならないよね

0094この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/20(土) 01:26:53.83ID:9P+fO08u0

仲間を大事にしないと駄目だ！

と拾った幼女に偉そうに言ってる主人公は仲間を捨てて田舎でスローライフ

0095この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3UxJ)

2021/02/20(土) 02:55:19.15ID:Yr7tHWV60

大体作品の批判には特に反応しないで梯子外すのに、読者の批判になると滅茶苦茶怒り出すよな。
「こんな作品どうでもいいから、俺を馬鹿にしたことを謝れ！」って感じで絡んでくるし。
そら主人公がイケメンになっただけで全て上手く行くような作品見たら、そういう考えの人間には受けてんだろうなって思うよ。
追放された瞬間ウキウキしながら復讐してる作品見たら、そういう展開に飢えてるんだろうなって思うし。

もう遅いが流行ってんのもそれを好む読者が多いからなんだし、結局「俺を正当に評価しない連中をざまぁしてやる！」って考えがあるから好んで見る訳じゃん？
それを指摘したら偏見だとか言い出すから訳が分からん、お前らが流行らせてる時点で証明になってるだろ

0096この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-GD1z)

2021/02/20(土) 06:35:23.78ID:9OF0NrxL0

学生のバイト感覚で国家事業辞めるもんなアイツら
魔王討伐放り出すとか本来助けられるはずだった人たちのことを考えないのかな

0097この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Spou)

2021/02/20(土) 09:16:05.75ID:HOKyTDCpa

なろうの転生作品って剣と魔法がメインの中世風ファンタジー世界ばかりだけどさ
のび太がもしもボックスで魔法の世界へ変える作品あったけど、ああいう発達した魔法世界だってあってもいいと思うんだよね
まぁその世界観の場合、なろう作者お得意の素人知識自慢やヒキニートじゃ活躍の場を描くなんて土台無理だと思うが

0098この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/20(土) 10:31:25.67ID:gn9Po0A6a

剣と魔法でさえ、なんちやってとさえ呼べない代物だからな。
AV男優がわりに使ってるゴブリンだって実際はそんなに狂暴じゃないし、ましてや女捕まえてコマすなんてしないからな。おフランス生まれだし。
とにかく小学校からお勉強やり直せと。

0099この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/20(土) 10:33:18.93ID:9P+fO08u0

面白い話＝無双する話って考えしかないのかね
クズ人間が異世界に行って心機一転頑張っていくって話なのはいいけど、大して頑張ってないのにすぐ無双するのがなぁ・・・
神に選ばれたとかチート能力があるとかクズ人間の中身変わってないんだから転生前と変わらず選ばれないだろ

転生前から聖人君子の大成した偉人とかならそれでもいいと思うけど、なんで底辺ばかりなんだろう
転生後に創作で都合よく改変していくなら転生前も都合のいい好きな設定を書けばいいだろうに。

0100この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/20(土) 11:19:00.05ID:gn9Po0A6a

ウルトラマンが憑依先に絶対選らばない連中

0101この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/20(土) 12:08:00.27ID:rY34Ch4n0

>>99
奴らの根底が自分にも創作の主人公と同じような超パワーがあればちやほやされて
真の自分（）になれるだもの
承認欲求が肥大化しまくってるから自分と同じ小物が超パワーを持って好き勝手する話を
求めるがどれだけ書いた所で現実の自分はそんなもの欠片も持ってないから欲求は満たされない
穴の開いた袋を躍起になって満杯にしようとするからドンドン過激かつ醜悪な代物が生まれる

0102この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/20(土) 12:18:52.59ID:gn9Po0A6a

あいつらのヤってる行為は創作じゃないよ。先人達が丹精込めて作りあげた血と魂の結晶にゲロぶっかけて「これが僕ゅのオリジナリティですﾄﾞﾔｶﾞｵﾆﾁｧ」する蛮行だ。
名付けるなら、オタク系サブカルチャー悪いところ全部載せ超特盛ションベンがけだね。

0103この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/20(土) 12:40:55.09ID:rY34Ch4n0

>>97
そもそも黄金期辺りのラノベがTRPGベースとかはあったにせよちゃんと世界観を不自然に
ならない様に構築してたもんでなろうが世に出る直前の学園モノ氾濫状態では
今の三流作家には一から世界を構築するファンタジーを書く技量が無いと言われていた

当時その意見に賛同してた自分としてはまさかゲームからテキトーにパクっただけの
デッドコピー品をファンタジーと言い張る輩があんなに大量に出るとは思いもしなかったわ

0104この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73da-qRZF)

2021/02/20(土) 14:50:12.04ID:ZLeIeHqo0

>>103
でも、ラノベ以外にファンタジーないって決めつけて探しもしなかった奴が多かったの事実だろ
実際にまともに世界構築できる作家は、越境きめるか、公募の段階でラノベ以外選んでたのにも関わらず
最近のラノベは～ってずっと言ってたのを聞くと
人に責任押し付けただけって感じがする。

なろうが糞なのは同意する

0105この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/20(土) 15:46:53.07ID:of+ZK0pEa

ラノベとなろうは分けて考えたほうがいいと思う。

0106この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/20(土) 16:09:53.67ID:rY34Ch4n0

>>104
今は多分もっと逃げてる上にそもそも編集がなろうに染まっちゃってると思うわ
新人賞作品がなろう発じゃないのになろう臭さあふれ出てるのも珍しくないし

ついでにいえばなろうのイッちゃてる錯品をアニメ化して大バッシング食らうのは大いに
結構なんだが他の創作も流れ弾で規制が出まくって創作界隈が縮小するのも怖いわ
勿論今のなろう蔓延状態も創作界隈にゃ悪影響だけどさ
どこまで行っても悪影響しかもたらさんのが性質悪い

0107この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-QclQ)

2021/02/20(土) 16:53:05.92ID:kbkVHVr+0

>>103
そのゲームファンタジー世界もほとんどが
ドラクエ世界なんだよね
ファイナルファンタジーやテイルズオブみたいな
一部科学が発展してるわけでもないという。

ナーロッパとか言われてるけど、もうあれは
Dragon Quest Narrow、略してDQN
って言ってもいいくらい世界もストーリーの
拡張余地も狭いっていうね

0108この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-QclQ)

2021/02/20(土) 17:16:38.49ID:7JX5J9WK0

ドラクエドラクエよくいわれるけど絵も音楽もプログラムも全部含めて1MBも無いファミコンのドラクエより中身のない話ばっかりという

0109この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/20(土) 17:31:03.76ID:rY34Ch4n0

というかそもそも経験値やステータスの概念にしたって実際の現実での行動を
ゲームシステムに反映させる手段として数値化しただけだし
更に言えば現実はターン性じゃないんだからモンハンの裸プレイみたく数値を
技量で補えたりその逆もしかりなんだよな

そういうとなろう信者はやたら自称神ゲーマーナローシュ出すがぶっちゃけ全然ゲーム
上手そうじゃないないというね

0110この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/20(土) 19:12:30.50ID:of+ZK0pEa

あいつ達ってどうしてああも頭悪いんだろうな。勉強が出来る出来ないとかじゃなく。

0111この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+g3k)

2021/02/20(土) 19:20:43.65ID:DB3OsqH1a

在日は消えろ

0112この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+g3k)

2021/02/20(土) 19:22:13.88ID:DB3OsqH1a

なろうゴブリン=チョー〇ンヒトモドキ
これが現実

0113この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3UxJ)

2021/02/20(土) 19:32:42.44ID:Yr7tHWV60

ゲームの知識で異世界無双と謳う割に、肝心の主人公のゲームへの知識や愛がまるで描かれない。
MMO物でもゲームの裏技で無双とかしたがるけど、他のプレイヤーがとっくに見つけられてそうな方法だったり、ゲームとして破綻しているような物だったりで滅茶苦茶
ゲームが好きなんじゃなくて、ゲームやゲームに似た異世界を言い訳にして主人公に都合の良い世界を作りたいだけなのが見え見え。

0114この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a301-/2Mw)

2021/02/20(土) 19:39:43.05ID:95iUnF7e0

>>112
ヘイト三郎、スマホ太郎、劣等生、某門　
ネトウヨ好みな描写の有るなろう系ですハイ論破w

0115この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/20(土) 19:47:16.49ID:of+ZK0pEa

>>114
横からだが、なろうが好きって時点で人種関係なくアレだぞ。

0116この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/20(土) 19:57:13.14ID:rY34Ch4n0

>>113
ターン性のゲームゆえだったり試合が長引き過ぎるための仕様変更とかそういった
モロモロの事情を無視して現実に当てはめるからなあいつ等
あとこのすばの経験値とレベルのやり方はあほかと思ったわ
つかそも良いもの食ってレベル上げればな世界なら筋トレはどういう意味になるの？って話だし

0117この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-QclQ)

2021/02/20(土) 23:17:16.90ID:kbkVHVr+0

なんか最近のなろうの「すぐに女と寝る」世界の
アニメ化とかについて
「昔はそれくらいやってた！」とかいうアホいるんだけど
俺、こういう事言う集団に心当たりあるわ。

社会の情勢を無視し迎合せず、延々と自分の若かりし頃を懐古し
やたらめったら暴れ回る存在

そう、老害です。
今のなろうって、老害信者製造機になってる気がする。
そのくせまだ子供のつもりで要求だけ多くて中途半端に
DT皮カムリなのに性的要求が強いという、うっさい老害をも
超えた存在になってる感がある。

少なくとも今期のアニメのエロを見て「過去作品でもエロはあった！
この貴重なエロ文化を無くすな！！」みたいな事言う奴が
子供な訳ないのよね。
流石にパンチラ１個２個で目くじら立てられる今の世の中を皮肉ってるのなら
分からんでもないけど今期はちょっと度が過ぎてるだろうと。

少なくとも、当時のエロアニメ（OVAのLDとかだろうなぁ）知ってるのは
ラノベターゲット層から見るともう老人の域の人間やぞ。
その年代が子供の皮をムスコにも自分にも被せてダダ捏ねるって
恥ずかしくないんだろうね、流石老害。

0118この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3UxJ)

2021/02/21(日) 02:17:44.15ID:popJqUdw0

まぁ確かに昔からサービスシーンや濡れ場はあったし、そういうシーンを見て育った人も居るだろうけどさ。
ただ育ての親が死んだ夜に女を抱いたり、女を洗脳して性奴隷に仕立てたりはしなかったんだよな。
平然と自分の力を供給する為だけに女に淫行を迫ったり、もう「可愛い女の子とアレコレしたい」なんて本来邪な願望すら可愛く見えてくるわ。

0119この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/21(日) 06:49:37.87ID:ey+ZUcc20

>>118
そもそもなろうのエロって性的欲求から来るものですらないからな
自分が雄として優れてるってアピールしたい為のマウント行為だからエロとして見てもお粗末
な上に情熱や工夫が全く感じられない
少なくとも昔の全年齢で少しエロイ事のある奴は作者の性癖があふれ出した故の熱量や
全年齢の範囲でドキドキさせようという工夫はあった

0120この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/21(日) 07:06:32.58ID:ey+ZUcc20

書き忘れ
女向け特に悪役令嬢（はめふらが顕著）な男にモテモテアピールもその気はないのに何故か
モテちゃうっていう自分が雌として優れてるアピールでしかない
やってる事は大差ないからそりゃ悪役令嬢に男信者も付くよなという

0121この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/21(日) 08:14:50.28ID:nXDlJ7Wra

>>117
おじちゃんもいい加減いい歳だけど、レイプ魔ンこと強姦魔術師はさすがに不快だよ。

0122この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-aSmS)

2021/02/21(日) 08:42:51.56ID:jEaPTdzm0

>>119
恋人が欲しいわけでも結婚がしたいわけでもエロい事がしたいわけでもなくただひたすらに「モテたい」という願望を主人公に代行させてるだけなんだよな
つまり自己実現願望と承認欲求であって性欲ではない

0123この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a363-tzTb)

2021/02/21(日) 08:43:55.91ID:CL8cso6z0

そりゃなろう信者の大半は中年から老人やからね
ハマるものが多岐にわたる今のまともな若者層はなろうみたいなゴミだけに時間を割いてる時間はない

0124この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe)

2021/02/21(日) 09:17:14.00ID:/JwLYH3R0

なろうだけが救いなんだよ
おれにとっては
無職は悪くないけど無双しなさすぎ
八男くらいがええな

0125この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/21(日) 10:21:15.99ID:ey+ZUcc20

>>123
書籍でなろうコーナーで足止めてるのほんとにオッサン爺さんか若くても絵にかいたような
キモデブオタだったわ

あとネット記事で酷いしマスゴミ過ぎると思ったのがファンタジーの世界に現代人が転生することで
リアルが生まれるとほざいてる記事だった
ファンタジー世界を息遣いの感じられる現実に見せるために世界観作りこむとか過去の偉大な先人が何人も
やってる上なろうは喚いて都合の良い能力で好き放題するだけの現実逃避の極みじゃねーか
なろうを褒め称えるような所だけあってロクに調べる気ないのが丸わかりだったわ

0126この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/21(日) 10:50:31.64ID:nXDlJ7Wra

ちったぁドラえもんなしでジャイアンに挑んだのび太を見習え。

0127この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-QclQ)

2021/02/21(日) 11:40:29.25ID:OO3kFitF0

深夜帯アニメだからー、って言い訳もあるだろうけど
今やニコニコとかyoutubeとかで時間帯が縛られなくなった
このご時世に放送時間帯を言い訳に使っても
説得力ないのよね

というか、少年誌コミカライズの時点でもうどうしようもないけど

サービスシーンがただのサービスシーンで終わってるのは
最後までやってないからだったし
もし最後までやる場合はその行為に意味があるわけで
意味も無く性欲満たしでやってるのならそれはもう
OVAでやれの世界よね

0128この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/21(日) 11:47:36.44ID:ey+ZUcc20

>>127
少なくとも全年齢で関係を持つ場合それで仲が深まった印象の方が意味を持つようになってるわな

0129この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-UH2c)

2021/02/21(日) 12:10:12.22ID:0eSf0Dvma

エロを直接的に書いてもなろう作家は文章や描写が下手くそだから許されてるのに、
ほんとに小説を書くのが上手い人は、間接的に書いてるのに上手さ故にエロくなるから規制対象になり得る。これほどやるせない事はないな。

0130この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-QclQ)

2021/02/21(日) 13:47:55.66ID:OO3kFitF0

>>128
ちなみに「誠死ね」で有名（？）なスクールデイズ（エロゲのアニメ化、１４年前）ですら
嫌がる相手をムリヤリ押し倒し、無理矢理服を剥ぎ
やるよ？の後は数秒遠方の景色が映り
その後のぎこちなさからやったんやな、って分かる作り
こんな感じだった

あれはライト昼ドラっていう感じの愛憎劇だったから
必要な描写だったけどそれでも昼ドラレベルの
表現に抑えてた訳で

隠しダンジョンが令和の伊藤誠って言われてるのも
主人公のサイコパスっぷりと見境無さっぷり、ヘイトの高さ
それに伴いヒロインへの同情が若干あるから
あれは誠扱いで済んでるともいえるよね。

0131この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-R7XZ)

2021/02/21(日) 14:34:32.63ID:aW8bLEWR0

日本のラノベ、漫画、深夜アニメ業界が「エロチキンゲームでどこまでエロを出して金を稼げるか？」に邁進してきたというのは確かに事実。
でもそれを持ってきて「エロは昔からあったんだから批判するな！」って言われても、それの度が越してるから批判されてるんだよ、としか。

0132この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-916s)

2021/02/21(日) 14:37:04.82ID:wBmP+7+qa

>>117
そもそもエロ文化を無くすなつったって昔の方がゾーニングある程度効いてた気がするんだよな…
エロOVAだって子供はほいほい買ったりは出来なかった
その手の老害おっさんって自分が大人の癖にやたら幼い子供にエロ見せようとするから気持ち悪い
虐待なんだよそういうの

0133この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-R7XZ)

2021/02/21(日) 14:38:18.70ID:aW8bLEWR0

別の言い方すれば、ある地域で万引きが横行してて困っていたら、終いには自販機やATMぶっ壊して金持ってく連中が現れたんで緊急検挙したら「今まで万引き犯を見逃してたくせに、何で俺たちだけ逮捕しようとするんだ！」って言い出すよーなもんだろ。

0134この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-R7XZ)

2021/02/21(日) 14:42:41.71ID:aW8bLEWR0

>>132
そんでその手の「子供にエロらポルノを見せたがるおじさん」の理屈の行き着く果てって、「少女の性の自己決定権を尊重しよう！」だったりするから、ほんとマジ気持ち悪いよね。

あいつらエロ漫画、アニメとかだけじゃなくて、最終的に現実の少女に対してそういうの求めてる。

自分で直接手を出すつもりかどうかじゃなくて、自分が現実の少女をエロ目線で消費することを社会的に容認させようとしてる。

0135この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-916s)

2021/02/21(日) 14:51:04.89ID:wBmP+7+qa

>>134
そうだね、それもあるし
「どぎつい二次エロがそこらじゅう溢れかえる世の中にしたい」んだと思うよ
前二次エロスレスレの看板に苦情行って撤去された時にそういう奴ら発狂してたんだけど、非オタ一般人にどぎつい二次エロを容認させたいってのもあるんじゃないかな
まあ到底無理なんだけどな

0136この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/21(日) 15:50:14.83ID:ey+ZUcc20

>>134
異世界行ったら今まで一夫一妻制の現代日本で生きて来たくせに急に一夫多妻を
してやると言ったりね
信者は異世界だからこちらと時代背景が云々抜かすが要は容認されてるという大義名分を
得て自分の行動を正当化したいだけ

信者さんの大っ嫌いな正義という名の暴力そのものじゃないんですかねと常々思うわ

0137この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe)

2021/02/21(日) 16:10:29.61ID:/JwLYH3R0

なにが言いたいんや？意味不明やぞ
異世界いったら女はべらすのが普通やろ
頭おかしいんか？

0138この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffda-pQAD)

2021/02/21(日) 16:13:44.14ID:QA0+WdnB0

>>136
そもそも一夫多妻って性質上どうしてもあぶれる男が大量に出るのにな
インドなんてそれでカースト低い男があぶれまくって問題になってるし

0139この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/21(日) 16:19:53.48ID:ey+ZUcc20

>>138
ついでにいえば前のレスで上手く言えなかったんだが一夫多妻容認する環境で育っても
嫁は一人にするって考えに至るキャラだって居る
フルメタの宗介がソレ
恋愛だけじゃなくどんな環境で育っても最終的な決定権は自分にあるのに自分から
決定権を他人に押し付けておいてその結果に文句を言ってるのがなろう信者なんだよね

0140この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b390-BJ2i)

2021/02/21(日) 16:21:21.17ID:fOlOFExr0

なろうワールドだと実際に一夫多妻やってる人はなろう主しかいないってのが多いからな、それ以外だと断罪される為に出てくる王族とか貴族がハーレム作ってるくらい

0141この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe)

2021/02/21(日) 16:27:03.36ID:/JwLYH3R0

テッサは上官なんだから二股してでもテッサを彼女にしなきゃいけなかったんだぞ
この知ったかぶりが

0142この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-QclQ)

2021/02/21(日) 16:40:40.34ID:OO3kFitF0

>>140
つーか、社会制度が一夫多妻制になったからと
いきなり一夫多妻制に移行できる人は
現代でも伊藤誠してるやろ

ただ、伊藤誠が異世界転生してもなぁ

0143この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-YQJY)

2021/02/21(日) 17:01:59.81ID:RgCsdHeBr

なろうに触れて学んだことは内容の批判とかに対して嫉妬って言葉使う信者が多い作品はろくでもないと言う事位か

0144この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/21(日) 17:02:15.06ID:ey+ZUcc20

>>142
というか多分それ言いだすと一昔前のラノベの異常なまでのハーレムエンドを持ち出して
来るんだろうけどアレは結局話で読者を引き込めない三流作者がとかく色んな属性の女
出して萌え豚釣るって商法してたから萌え豚相手に八方美人した結果のハーレムでしかないんだよな
決断できず現状維持できなかった奴の証左を持ち出して誇ってるのは正直哀れですらある

0145この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/21(日) 17:03:08.66ID:4aiROKiga

伊藤誠というより、ジョジョ第４部に出てきた間田敏和（はざまだとしかず）のほうがナローシユのイメージに合わないか？
根暗で粘着質で女にまったくモテないし。

0146この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-QclQ)

2021/02/21(日) 17:08:53.21ID:OO3kFitF0

自分の事を伊藤誠と思い込んでいる精神異常間田敏和
ってところじゃね？
間田敏和「俺は伊藤誠なんだ、誰が何と言おうと伊藤誠なんだ」

だから転生しても伊藤誠止まりっていう

0147この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/21(日) 17:18:46.24ID:4aiROKiga

>>146
というか絶対自分のことを吉良吉影だと思ってるよあいつら。

0148この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-QclQ)

2021/02/21(日) 17:21:57.87ID:OO3kFitF0

>>147
つまりトロフィーヒロインと言われてる
ヒロイン共は腕だけあればいいのか

0149この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/21(日) 18:11:45.85ID:ey+ZUcc20

そのネタは解らんがなろうだと主人に絶対に服従するよう作られた美少女ロボットが
その事に何も疑問なく盲従してるのを純愛とほざきそう
つか盾が似たような事やったんだっけか？

0150この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/21(日) 18:21:48.36ID:ey+ZUcc20

…ていうかそうだソレ昔見たわ
モロランキングに載ってて辟易したわ

0151この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-3UxJ)

2021/02/21(日) 18:44:21.89ID:popJqUdw0

奴隷ヒロイン「助けてくれてありがとう！抱いて」って展開やりたがるけど、そういうのって吊り橋効果か単に親愛と恋愛の区別が出来てないだけだと思うわ。
普通はそこから仲良くなって恋愛関係になるか、時が経って整理がついてから恋愛感情なんだと気付くとかなら分かる。
無知で孤独な人間が誰かに優しくされたらそいつに頼るのは必然、そこにつけこんで自分に都合の良い存在に仕立てあげるから気色悪い

0152この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffda-pQAD)

2021/02/21(日) 18:44:25.87ID:QA0+WdnB0

>>149
服従するよう作られてる美少女でFSS思い出したけど
あれも作者は「これを気持ち悪いと思う人は正常」って言ってるし作中キャラも「ファティマの献身を好意とはき違えるな」って言ってるからな
あと精神弱くて扱いやケアに莫大な金かかってめんどくさいっていう難点もある
なんというかこの手のぶっちゃけ言い訳すら全くできてないなろうは当然気持ち悪いんだよな
いや言い訳自体はしてるかもしれないけど世間一般的に言い訳になってない

0153この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/21(日) 19:04:06.63ID:ey+ZUcc20

>>152
というかなろう的な都合よさって実のところ都合が良すぎて逆に不快になるってレベル
なんだよね
例えば男性向け18禁キャラなんて大体男に都合良く出来てるものだがそれと比べても異常なレベル
実際ノクタでもなろう的要素強い奴は違和感の方が出てきてヌケない

0154この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-pQAD)

2021/02/21(日) 19:30:40.09ID:BN2tnOfa0

要素の全てが現実では誰にも相手にされない容姿も性格も気持ち悪いおじさんがかまってもらうためのご都合主義だからな

0155この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe)

2021/02/21(日) 19:39:14.09ID:/JwLYH3R0

おじさんはどう生きたらいいの？

0156この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/21(日) 19:41:51.56ID:SIajgh/g0

転生しちゃえ☆

0157この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd1f-UFDQ)

2021/02/21(日) 19:56:26.84ID:JcdNlM77d

逆をいえば、ご都合が過ぎれば過ぎる程に元となるコンプレックスが浮き出る訳だしなぁ

自分の場合は気持ち悪いとかイージーモードで盛り上がりがないとかよりも
ここまで酷い逃避を求めないといけない人生なのか？と邪推してしまって、あまりに可哀想で読めなくなる

0158この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe)

2021/02/21(日) 19:57:46.86ID:/JwLYH3R0

そうだよ
逃避しなきゃ生きていけねえんだよ
たすけてくれ
たすけてくれよ

0159この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/21(日) 20:09:47.29ID:ey+ZUcc20

>>157
追放系やもう遅い見るとそんな逃避は逆に惨めじゃないのか？と聞きたくなる
追放される側がしてるのが当たり前の事だったり追放する側が馬鹿過ぎて
書いてる錯者や読んでる毒者が自分の実力不足ゆえについていけなくなったのを
無理やりこじつけて自分は有能だと妄想してるように見えてね

0160この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe)

2021/02/21(日) 20:11:46.42ID:/JwLYH3R0

くるしい
たすけて
働きたくない
働きたくないよ
ナマポほしい
ナマポ

0161この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-QclQ)

2021/02/21(日) 20:11:46.89ID:OO3kFitF0

なろうで一番笑ったのは

「主人公は誰もが認める聖人で、彼は人望があります。
そのため良縁に恵まれ、彼の周囲に集まる人は皆いい人です。
主人公を追い出した元仲間は誰から見てもクズで救いようが無いので
主人公が直接手を下さず、それでいて確実に実行されます」

みたいな事をあらすじに書いてたのがランキングの上位に居たってやつ。

そりゃ「類は友を呼ぶ」って言葉もあるが
聖人に近寄る人はなにも良い人だけじゃないで。
ホワイト求人出したら有能しか集まらないとか、聖人に近寄る人は良い人だけとか
普通じゃねぇし、その理論で言ったらそのクズの元仲間と一緒に居た主人公も
クズじゃねぇかと思うわけで。

0162この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-AkpG)

2021/02/21(日) 21:16:06.91ID:85nBzZc20

>>161
今どきのキャバクラとか昔の幇間芸人とかでも、もう少しうまく旦那衆を持ち上げてるんじゃねえかな
ほんと、劣等生のバス女とかから、なろうで求められてるものは変わってないし稚拙なままだよな

0163この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-01BI)

2021/02/21(日) 21:17:13.09ID:uvbiWjZxd

追放した元仲間はバカばかりとか、作者が計算してる部分もあるだろうけど、群がる読者は好きで読んでるだろうな

0164この名無しがすごい！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-zr+K)

2021/02/21(日) 21:21:12.71ID:7bOnqpiQM

>>161
酷えなそれ

主人公が良い人すぎる故に体を壊すまで戦い続けるのでもう戦わないように呪いを付けた上で追放ってのは見た事あるし納得出来たが陰もない完全な善人とか逆に恐ろし過ぎるな

0165この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/21(日) 21:22:28.22ID:SIajgh/g0

なろうの被害者マウントはだいたいそのレベルなんだよな

なんでクズたちと一緒にいたんだよ
なんでクズたちはそんな聖人仲間を追い出したんだよ、何の得があるんだよ
人望がある聖人で周囲にいい人が集まってるのに誰からもクズ仲間について言って貰えなかったのかよ
追い出される前後に主人公は何してたんだよ、そうならないように努力したかよ
そもそも仲間だというなら中身くらい知っとけよ、まともに向き合ってなかったのお前だろ
というかクズが離れてってくれたならいい話だろ

被害者マウントブームなのか知らんけど無理に中身のない古傷作る必要なと思うんだよな
戦闘力やら人や動物らを惹き付ける謎の魅力やら色々あるのはいいけど、まず知力を持たせないと中身がスッカスカなんだよな

昔なにかあったけど実はなんとかの凄い人！※ただし知能は中学生レベル
とかただ面倒くさいだけのヤツだろ

0166この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe)

2021/02/21(日) 21:34:58.86ID:/JwLYH3R0

働かなくても女の子が養ってくれる
そんな異世界がほしかった
おれはまぢがぁてかい
ただしあんだ

0167この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe)

2021/02/21(日) 22:01:40.94ID:/JwLYH3R0

間違って留のは世界なんだ
異世界出冒険するオレが正しいんだ
ヒロインがまってる
だゆしょんへいかなきゃ
ぎりどますたーになつてやる

0168この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd1f-UFDQ)

2021/02/21(日) 22:36:50.37ID:JcdNlM77d

>>159
こじつけるとか妄想はうっすらとでも自分の非を認めてる人が自己防衛でしてる印象かも
なろうに書いて上げちゃうレベルにいるのは、どちらかといえば
Twitterとか愚痴板にもたまにいるけど自分の『～だよね！？』に『そうだね』『主可哀想』みたいな同意共感が貰えると思って意気揚々と書き込んで
『お前が悪い』『頭おかしい』とかの突っ込みを大量に食らってるやつのが近いイメージ。常識が人とズレてたり客観視が出来ないタイプ

でもなければ、潜在能力を発現する前の僕をクビにしたやつらは許されない！みたいな話はなかなか書けんて
いや、だからクビになる前は役立たずだったよね？妥当じゃん？がわからないんだもの

0169この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-pQAD)

2021/02/21(日) 22:59:10.12ID:PAGEpuoda

ほんの少しの突っ込み受けただけで発狂した「じゃあ元のスペックで転生して何もできずに野垂れ死ぬ話を読みたいのか！」とかいうよななろうオタクって
なんでハーレム・チート・マンセーの限りを享受できないならすぐ死ぬしかないみたいな100か0かでしか考えられないんだろうな、こいつら
ずっと飛べないんだからニワトリの羽根ある意味ねえじゃんみたいなこと本気でほざいたなろう小説とかあったけど、それを端的に表してるよな

0170この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/21(日) 23:47:56.64ID:SIajgh/g0

元のスペックでもチートでも面白ければいいよ
世界観とか作り込みが甘いどころかほとんど無いようなものだし、主人公のレベル以下前提の世界だから粗ばかり
チート設定にしておいてそれを使いこなせてないのが一番の糞

もういっそ「世界のレベルを下げられるスキル」という設定を明記しろ、実際にそれやってるようなもんなんだから。
その糞スキルを使って話が面白くなると思うなら明文化してやってみせろ

0171この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a314-UFDQ)

2021/02/21(日) 23:52:53.83ID:ZKmxK15+0

別に主人公がいい思いして幸せになるだけの話にも微塵も興味ないです。自分とそいつ、別人なんで…ってことにも気付けよなんだよな

見るかどうかは出来事として面白いかどうかで、とりわけスタート時点で別に主人公がどうなるとかどうでもいいわと
むしろ、主人公がクズ野郎なら惨たらしい結末迎えてくれた方がスッキリするまである

0172この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-GD1z)

2021/02/22(月) 01:23:41.66ID:Kmik3kCB0

観るのやめてたけど、無職転生のロリコンクズニートは少女の胸揉むのか。コイツなんで死なないのかわかんねぇし、この時点でおもしろいと思う信者マジ犯罪者予備軍かよ

0173この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b390-BJ2i)

2021/02/22(月) 01:52:32.58ID:0XTE6HBA0

濡れた服を脱ぐのに恥ずかしがってる女の子の服を無理矢理脱がしたりもするぞ、男の子だと思ってましたーって言い訳してるけど本当に相手が男だったとしても中身30代以上の大人がやってる時点で言い訳出来無いんだよなぁ

0174この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-NHY/)

2021/02/22(月) 02:49:06.16ID:5E/Qy1Oi0

他人の家庭に乗り込んで煽り運転してイキるクズだからな
（その時代によっては）あっていい弱みにつけ込んでマウント取るのが目的
なぜこんな原作が人気なのやら

0175この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-916s)

2021/02/22(月) 04:26:10.96ID:BnYTdusXa

>>173
30年前のFF5だって幽霊船のところでファリスを無理矢理脱がしたりなんかしてないんだよなぁ…
それどころか女と発覚しても「まあいいさ！ファリスはファリスだ！」なんて爽やかさ
なろうとはいえ30年後の作品でこれかよと悲しくなってくる

0176この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-ue/3)

2021/02/22(月) 06:27:05.71ID:VqVQmMLMa

>>173
信者いわく、引きこもってたから精神が学生レベルだからって理由らしいよ
パウロに説教したときは実年齢パウロより上だから色々わかってるとか言い出すレベルのダブスタだけど

0177この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-VZFe)

2021/02/22(月) 06:59:43.11ID:zfq3z9tmM

まさか朝なのか？
うそだろーまじかよ
働くのか？
うそだろーまじかよ
異世界で目覚めるはずじゃないのかよ

0178この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-QclQ)

2021/02/22(月) 08:21:21.24ID:P94H8seN0

>>171
というか、その主人公が良い思いするのにも
大体は「選ばれたから」ってのがあるよね

死ぬ前に善行を積む、死にざまがクッソ面白かった、
あるいはただ単に運が良かった

最近は転生の理由が雑過ぎるのが多いけど
どこかで聞いた「なろう読者は主人公がその世界で
生活基盤を作って安定するまでは読み飛ばす」ってのが
「転生、しましたよっ！！」の１文で済ませてもいい
くらいな雑導入を作ってるんだろうなーと

まるで玄関マットを剣山で作るが如く

0179この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Spou)

2021/02/22(月) 08:24:24.54ID:t6VhQSV7a

転生したことを明確に知覚してるのに、精神年齢が学生レベルなんて言い訳にもならんわな
まぁ百歩譲ってその通りだとするなら、何でそんな幼稚な人間が地位が高く交渉術に長けた老獪な連中とやりあえるのかという疑問にぶつかるわけで
八男や賢者を始め、転生モノはそのいうがあまりにも多すぎる

0180この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/22(月) 09:44:55.14ID:9NJrWhs30

母「うちの子はやればできる子なのよ！」

を信じてるんだろうなぁ

0181この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf61-r7yk)

2021/02/22(月) 09:58:01.27ID:hg03vC0D0

某所で「なろうアニメ特に今期は俺だけ入れるダンジョンが頭空っぽにして観れるから良い！」と力説してたから「頭空っぽにしないととてもじゃないけど気持ち悪くて観れないアニメの間違いだろ…」って言ったら顔真っ赤にしてキレ散らかされたな

0182この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a314-UFDQ)

2021/02/22(月) 10:05:02.99ID:9G66tCbl0

無職はもう最初から見せ方失敗してるから、どうやっても挽回無理よ
主人公、新しい人生でも頑張ってないのはNG

姪の盗撮～も相当クソではあるけど、この時点はまだギリギリリカバリ効いてた
詰んだ人生で精神が壊れて自暴自棄とでも考えればまだ言い訳出来たけど…

惨めな人生だった、やり直したい→転生からの新しい母親の胸の中でぐへへ（この間僅か1話）とか魔法の授業の舐め腐った態度で
あ、こいつ反省とか必死さとかまるでないな（呆れ）となって、普通の感覚してたらここらで見限る

0183この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-o/y0)

2021/02/22(月) 10:09:00.12ID:HNdsELf9d

そもそもいい環境に産まれたからやる気出すってそれ誰でもそうなるよねって感じで全く主人公を応援しようとする気が起きない

0184この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/22(月) 10:13:35.03ID:9NJrWhs30

日本に生まれてニートやれるだけの環境ってかなり恵まれてるのに頑張れなかったのはなぜだろう

0185この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffab-dRPn)

2021/02/22(月) 10:41:54.11ID:RYwoPqnb0

いつものポエマー
格安スマホと二刀流

ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-VZFe

0186この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-BJ2i)

2021/02/22(月) 10:58:56.75ID:wx5qJlsxp

>>184
過去のトラウマで対人恐怖症

0187この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-YQJY)

2021/02/22(月) 11:27:42.83ID:TqOkvODir

>>186
トラウマだろうが引きずり出されて仕事いけってされる現代の大人や学生は穢多非人なのかな？

0188この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8390-TpLA)

2021/02/22(月) 11:29:08.27ID:vv4DH27Y0

>>186
転生先であれだけキ◯ガイじみた人間になれるなら現実の時点でトラウマ克服できるだろ

0189この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-o/y0)

2021/02/22(月) 12:29:04.41ID:McfOt7l7d

普通現代人が異世界なんか行ったら俺はなんて恵まれた世界で生きてたんだって前世で頑張らなかったことを後悔しそうなもんだけどな
昔の異世界に転移する作品も大体そういう展開あったし
なろうは主人公の心が読めないわ普通じゃない

0190この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-HozJ)

2021/02/22(月) 12:35:55.91ID:q7gim25oa

本当にトラウマだったら異世界だろうと力貰おうと人と関わりたがらないだろうからな
これはなろうに限らずだけどトラウマ甘く見すぎだろ

0191この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/22(月) 12:36:41.68ID:9NJrWhs30

あとなろうに多いのが、主人公に都合よく周りが勘違いするってやつ
あれ本当に嫌い

0192この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-pQAD)

2021/02/22(月) 12:55:38.17ID:2m11nCqS0

>>188
現実であんなキチガイじみた行動やったら即ネットの晒し者だしな、それとも拳銃振り回して俺は魔王だーって騒ぎ始めるか？

0193この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-PsYj)

2021/02/22(月) 14:00:29.60ID:+B30PP59a

>>181
キレた時点でもう事実認定なんですがそれは。
アニメレビュアーの中でもハーレム自慢の回は本当にブチギレというか、この話を書いた作者は人間じゃないと言い切るレベルまで居たからねー。

やってる事は伊藤誠よりもレベル低いのにヘイト的には主人公が伊藤誠を超えるヘイトを集めているという。

最後に主人公が殺されて首チョンパされてナイスボードしてくれればギリギリ駄作にはなれるレベルかな。

0194この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-qfzZ)

2021/02/22(月) 15:05:01.70ID:rLNv5LOS0

>>193
まぁ結局伊藤誠と違って、どれだけ好きにやっても大して非難もされなければ報いも受けないからな。

伊藤誠は作中で非難もされたし、最後に惨殺されたから視聴者の溜飲も幾ばく下がった訳で。

0195この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-GD1z)

2021/02/22(月) 15:37:10.17ID:bIymIQBIp

誠は誠で考えなしに種付けしまくってヘイト買って惨殺されたわけではなく
突然モテるようになって本人の力量ではどうしようもない状態でズルズル出来るだけ穏便に済ませようとした結果状況が最悪になった分マシ

なろうオタクのやりたい思想のそれはあい⭐きゃんとかエンゼルティアーに出てくる性犯罪者キャラたちのそれに近い
最初から犯罪行為ありきで考えてるから不快感が半端ないわけで

0196この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-01BI)

2021/02/22(月) 15:42:41.58ID:YTaEW+Lkd

キモいのを自覚してない、もっといえばその異常性に気づいてないキモオタって感じ

0197この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Spou)

2021/02/22(月) 15:47:07.13ID:vAy9O4/ua

>>189
この間放送された転スラに出てきた3人組がそれに近い感じだったね
文明度の低さに不満ぶちまけてたけど、現代人が異世界に行ったら普通はああいう感想抱くよなと見ていて思ったわ

0198この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/22(月) 16:39:56.03ID:D1xmCGuXa

モテ期って幻想だよな。モテる人達はモテるべくモテるための努力をしているワケであって。

0199この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-phBK)

2021/02/22(月) 17:22:49.00ID:46mJ0Y2Lr

>>198
なろう読者は努力描写はストレスとか言ってるけどモテてる奴の話聞くと俺みたいな陰キャからすると引くほど努力してんだよね。髪型とか流行りの服とかどんな話題が良いかとか勉強してんのになろう読者みたいなのは「俺だってあいつに生まれたら成功してた、こんな姿じゃなければモテてた」とかそんなんでうまくいく事なんざあるわけねえだろって

0200この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-Ul5t)

2021/02/22(月) 17:29:31.14ID:NR6LM41N0

>>199
「ありのままの自分」を認めようとしないことへの悪感情の産物なのだろうな。

0201この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-PsYj)

2021/02/22(月) 17:55:40.34ID:SEb8rxEYa

>>200
ありのままの姿見せていいのはアナくらいじゃ？

0202この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-VZFe)

2021/02/22(月) 18:23:56.11ID:xcUiM85uM

頭からっぽで見れるなろう欲しいわ
回復は少し難しい
もっとしんぷるにして

0203この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/22(月) 18:39:05.16ID:Zz6RuoH70

>>191
前も書いたが俺は星間国家の悪徳領主って奴がギャグを言い訳にしてソレを使いまくってて
吐き気を催すレベルなのに信者が頭空っぽにして読めて面白いと言ってて正気を疑った
ちなみに錯者は普段はなろうのやり方でなろうを皮肉ったつもりのアンチ系テンプレ書いてて
コレは息抜きで書いたそうだがどれだけなろうを馬鹿にしようとしても結局なろうのやり方でしか
出来ない上に本当は反吐が出るようなタイプのご都合主義の代物を息抜きで書いた辺り
お里が知れてると思ったわ

0204この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/22(月) 19:02:21.61ID:Zz6RuoH70

文が変だった
息抜きで書いた＝自分の欲望のままに書いた本当に書きたいものがなろう臭さ全開の
気持ち悪いご都合主義な辺りなろうを馬鹿にしてるから自分は違うと思い込んでる
なろう信者って感じだった
というかこのタイプはなろうが何故馬鹿にされてるかの本質的な事を理解せず
表面だけ弄っただけの代物書いてマトモだと思い込むから性質が悪い

0205この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-PsYj)

2021/02/22(月) 19:09:09.76ID:R5e2tqmXa

>>203
頭空っぽにして読めるってのは、頭空っぽのほうが居心地が良い、つまり普段から何も考えてない人間だと言うことよね。

頭空っぽのほうが夢詰め込めるとか言うけどさ、夢ばかり詰め込んで空っぽのまま大人になったから、今は現実が悪夢になってしまってるんじゃないかなって。

0206この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/22(月) 19:17:09.78ID:Zz6RuoH70

>>205
昔の頭空っぽは理屈ではなく感情に強く訴えて細かい粗も押し流すほどの勢いが
ありその圧倒的なパワーが面白さになってた
けどなろうの頭空っぽは都合の良い妄想に浸るために道理すら捻じ曲げ目を背けるための
逃げの言葉でしかない
夢ばかり詰め込んだのではなく夢と妄想を履き違えた者の末路だと思うわ
なんだかんだ夢ある奴は夢に向かって進めるから案外へこたれない

0207この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/22(月) 19:20:54.71ID:Zz6RuoH70

追記
あと頭空っぽにして夢詰め込むという行為はむしろなろう連中が大嫌いな
夢に向かって一心不乱に脇目も振らず努力し逆境にぶち当たろうがそれを乗り越えるという事
グダグダ考えて自分に言い訳するなそんな暇があったら一歩でも前へ歩けと言う意味の方が近い
なんかこういう勘違いのされかたはガオガイガーをスパロボ程度しか知らん連中のGGGの勇気の
勘違いの仕方を思い出す

0208この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-pQAD)

2021/02/22(月) 19:22:59.37ID:2m11nCqS0

夢見る若者とかものすごく嫌ってるしな、女一人だけ残して残りは惨殺して説教展開は高確率であるし

0209この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe)

2021/02/22(月) 19:50:54.86ID:nczr3ZhR0

ふざけんなって話だよな
おれは英雄なんだからチヤホヤされるべきなんだよ
女もはべらすし
冒険ってそういうもんだろ？

0210この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a3da-pQAD)

2021/02/22(月) 20:30:21.60ID:r002TZQ50

>>208
どこぞの最近2期決定したゴミとか、神のきまぐれで運命最悪な方向に転がって皆殺しにされる世界と描写した巻と
同じ巻で主人公が運任せの戦法やって大成功するとかいうギャグやってるしな
結局作者のひいきで全部決まるという

0211この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe)

2021/02/22(月) 20:47:10.37ID:nczr3ZhR0

聖女が悪党系多いな
まぁ現実にリンクしてるんだろうけど
つれえよな
なろうだけが救いだよ

0212この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0302-5ERI)

2021/02/22(月) 20:57:24.82ID:Wu+kfTNG0

物語上必要だから脚光を浴びせたり称賛されたりといった、必然性のあるのは好きなんだが
作者にあからさまに贔屓されてるキャラが大っ嫌いなんだ
なろうは錯者の「このキャラぼきアテクシに似てるんですｗｗｗ誰からも好かれる」
っていうんほんほ贔屓の塊しかいないから不快

無職のキモニート性犯罪者のアニメで
中世世界そのもののような風景や建築物や道具が素晴らしいってバズッてたけど
原作にそこまでの描写あるの？
読みたくないからわからない

0213この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b390-BJ2i)

2021/02/22(月) 21:13:15.19ID:0XTE6HBA0

とりあえず冒頭10話くらい読み返したけど、田舎っぽいとか田園地帯とか風車が立ってたらスイスかと思うなーくらいしか風景の描写が無かったな、わざわざアニメ会社立ち上げて作るくらいだし資料集めも気合入れてたんだろうな

0214この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/22(月) 21:15:23.91ID:Zz6RuoH70

>>212
無職なら現世の母親の乳を気持ち悪い顔で吸ってたweb原作の所で切ったから解らんけど
アニメ会社の異様なプッシュ振りを見るに時代考証班をわざわざ作ったんじゃないかな？

0215この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe)

2021/02/22(月) 21:31:17.63ID:nczr3ZhR0

無職はつまんねーのになんであんな人気なんだ？
回復のがおもしれーだろ

0216この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-2wuD)

2021/02/22(月) 21:32:17.58ID:7gOpQ2KI0

そんな力入れるなら完全オリジナルアニメ作った方が面白そう(小声)

0217この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe)

2021/02/22(月) 21:43:42.74ID:nczr3ZhR0

回復の完成度の高さはやばい
クレハの性格がよすぎて天女みたいや
幸せなのんなあ
おまえらもちゃんと見るんやで

0218この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-HozJ)

2021/02/22(月) 21:45:27.96ID:Ydw/EfNca

「これが現実だぜw」とか周りの人間馬鹿にしながらチートやらスキルやらを盲信するって控えめに言って地獄だな

0219この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/22(月) 21:46:01.55ID:Zz6RuoH70

>>216
完全新作で作るのは全て自分の責任になるから負いたくないとか？
あくまで下請けの形で大元（原作）が悪いといざとなったら逃げたいのかね？
正直無職なんて作ったアニメ会社に信用皆無だと思うけど

0220この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/22(月) 21:55:35.96ID:Zz6RuoH70

>>218
割とマジでお前は何を言ってるんだ？となるよな
ダブスタの極みだもん

0221この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff05-gCHr)

2021/02/22(月) 21:59:05.99ID:XH9h7rYK0

>>218
チートやスキル頼りのそれを「現実」だと本当に思えているのなら
周りの人達も同じ物を使うだろう可能性をまず考えないですかねって
なろう系は勿論だがアンチなろう系も大概特別扱い前提の「現実」だよな

絶対に通じるって自信たっぷり過ぎて慢心に近いその構え方の根拠も
殆ど敵と同じ理由だから結局違うのは作者が贔屓してるか否かでしかない
その上で性格面が良いとは言えないんだから猶更差が無くなってくる

0222この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-GD1z)

2021/02/22(月) 22:47:05.48ID:Kmik3kCB0

無職というゴミ性犯罪者の物語。普通に幼女の胸触ったりとガチで不愉快まっしぐらな描写あんのに好きな奴らマジで何考えて生きてんの？不快にならないとか正気かよ。後々に生きてくる気持ち悪い設定？後々に行くまでもなく不快指数マックスにならないわけ？

0223この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-QclQ)

2021/02/22(月) 22:53:36.00ID:P94H8seN0

>>219
まあ、今のアニメはダンスとかの規定演技みたいなものでしょ
純粋に技術だけを見せつける場だから、技術に集中すれば
ここまでできますよっていう。

フリー演技はまだ未知数ってことで。

もはや主人公の事をホモとしか呼ばれなくなった作品や
ゴミとしか呼ばれなくなった作品
なろう作品全般に言える事だけど、今期はそれに輪をかけて
声優の演技とアニメーターの努力しか褒められてないのが多い気がする

0224この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-pQAD)

2021/02/23(火) 00:32:36.85ID:bkMl4gCu0

テンプレ展開以上の中身に触れると主人公の異常性にも触れなきゃいけないからな、あくまでも個性じゃなくて異常性なのがポイント

0225この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-AkpG)

2021/02/23(火) 07:32:23.59ID:Byg0jjdw0

トランプ氏にうんざりの共和党員が大量離党、右傾化に拍車か
https://jp.reuters.com/article/gop-trump-idJPKBN2AJ0Q1

なろうでテンプレがはびこる理由と近そうだな
どう批判されても強弁や屁理屈で言い逃れを図り反省も改善もしない層が固まってれば、
嫌気がさした層は離れるしかなくて、自己批判の機会を失った集団はより頑迷になる

0226この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-GD1z)

2021/02/23(火) 07:36:38.67ID:eEsP7gyNp

>>218
しかもコイツらの言うチートって空想的な超能力除けば所詮スマホ知識で
ブリタニカ百科事典でも読んでる方がまだ役に立つレベルで
過去からの発明や武器や道具でさえ何で誰もそれ使わなくなったのかを「世の中の人間がバカだから便利なのに使い方忘れてる」と真剣に思い込む
正真正銘のガイジだからな

ウンコで硝石作るだのなんで火縄銃に銃剣つけないのかとか言って無双だのするのがそれ
実際は火縄銃に銃剣なんかつけたら実用できないほど重くなるからとか
江戸時代の少量生産ならまだしも戦争で使うレベルならとてもじゃないがコストも生産量も足りないからみんなやめて輸入するようになってたとかそう言うなんでそれがされなくなったかって考えられない拗らせた発達障害みたいなのしかいないよな

0227この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-QclQ)

2021/02/23(火) 08:56:05.77ID:GsM6WahH0

>>225
カルトとか原理主義とかナショナリズムとかが先鋭化してく過程みたいで、見ててなんか怖いんだよな。
まともな感性を持った人間は付いていけなくなってどんどん抜けていって、それでも残る人間は事実も
論理も一切無視して仲間内でしか通じない理屈をわめき立てるばかりで、しかもその状態でも組織力と
声のデカさで社会的な影響力だけはある程度持ち続けるっていうのが。
まあ、異世界転生チートものが流行りだしたあたりでうんざりしてアンチになった身としては「そもそも
こうなる前に当事者がまともな方向に引き戻しとけ」「出版社もそんなものを話題性だけでもてはやすな」
っていうのが正直な感想なんだが。

0228この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/23(火) 09:13:34.46ID:LdiwEp3h0

チート与えた神「実はわしの力が及ばぬ者が」
チート与えた神「実はお主の前の転生者が」

0229この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/23(火) 09:19:15.10ID:Kp6XeJKFa

表現の自由とは「なにをやっても許される」ということではないハズなんだけどね。
もうこれは表現の暴走だよ。

0230この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0302-5ERI)

2021/02/23(火) 09:37:51.08ID:U8QAHHhP0

>何かに帰依して謙虚になったフリしながら
熱心に信仰する自分たちは選ばれた有能揃いだと思い込んで
嘘とマウントをまき散らしてる
どのジャンルでも異常者の思考は同じ

0231この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-pQAD)

2021/02/23(火) 09:42:59.86ID:+ARYMA0s0

ランキングおかしくね？って言うと嫉妬って言われるの腹立つ

0232この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-UH2c)

2021/02/23(火) 09:45:16.99ID:wzPQYuKDa

読んでた作品の感想に有名書籍作家がやって来て最初は普通の感想だったのに、
私が読んでると知られてからアクセス増えたね。とか、このアクセスの推移だと、とか言い出して作者も引いてた。

いかに書籍作家は読ませる為だけしか書いてないか。いかにポイント付けて書籍化するしか考えてないのか分かった。
その作者はテンプレからずらして自由に書いてて良作だったのに結局書くの止めちゃって残念だったわ。

0233この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0302-5ERI)

2021/02/23(火) 09:47:08.98ID:U8QAHHhP0

乙女ゲーってジャンルを馬鹿にしてる
悪役０嬢大嫌いだから
「既存のジャンルへのマウント貶めじゃない、本の中の世界に入っちまったぜ！」
というあらすじの、ニートクソ女主人公ものなら許せるかなと思ったけど
無理だわ
”女”っていう存在自体に唾と糞小便ひっかけてるような話で腹立つ
「女の幸せってのはよ～金持ち権力持ちイケメンに一方的に発情されて
働かずに自分スゲーって浸れる趣味しながらの贅沢暮らしなんだぜ？
エロも男が催眠音声再生しなかがら服脱がすのからイクまで全自動奉仕
それもこれもアテクシ様が魅力的だからやれやれだぜ～」
って舐めた内容ばっかで
より良きを目指そうとか、自分自身に向き合おう、って内容が全くない
ゴミ箱に山ずみのコキ捨てた後のティッシュ見せつけられてる感じしかない

0234この名無しがすごい！ (ﾐｶｶｳｨ FFa7-Lxq6)

2021/02/23(火) 10:55:48.55ID:PW1WbvhOF

>>229
何を言っても良いよ
その代わりに何を言われても仕方ないけどな

0235この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/23(火) 11:33:46.11ID:LdiwEp3h0

子供の悪役令嬢キャラに転生・憑依していい人やるならもう悪役令嬢関係ないじゃんといつも思う
そもそも現代の底辺系が中身してるのに貴族社会でやっていけるわけないだろ
現代教育を受けても失敗してるやつがいきなり異文化教育受けてまともになれるかよ
王族やら貴族に生まれてれば成功するってどんだけ僻み根性抱いてるんだよ
ニートが中身のナポレオンが大成すると思うのかよ

0236この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0302-5ERI)

2021/02/23(火) 12:01:25.79ID:U8QAHHhP0

マリー・アントワネットを悪役０嬢扱いしてるクソ漫画
夫に「可愛すぎて一目惚れでしたああああ！！！」
本物のマリー・アントワネットはセックスに７年かかったけどよー
アテクシは秒で王子様落としましたwwwwメシウマｗｗｗ
しててカス展開すぎた
一目惚れでしたって、その顔は本物から強奪したもんだろうが
本物は違うけどアテクシはやってやったんだよなーｗｗｗｗしてるけど
一目惚れならてめえ何もやってねえだろ
クソ女のオナニー垂れ流し汚染と歴史上の魅力的な人物への侮辱を
同時にまき散らして本当に錯者の人格のクソしかわからない

0237この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0302-5ERI)

2021/02/23(火) 12:05:12.33ID:U8QAHHhP0

悪役０嬢ってどいつもこいつも
ｷﾞﾍﾞｰｰｶﾞﾍﾞｰｷﾞｮﾎﾞﾎﾞ---!!!みたいな奇声まき散らして奇行に走って
それを『そんじょそこらの女とは格が違うアテクシ（ｷﾘｯ』と悦に浸ってるのが気持ち悪い

典型的な自分のことを面白い人間と思っている対人コミュニケーションできない人間のソレ
美人美女と一級の女扱いされたいから、コメディアン枠でカースト上位に入ろうとするけど
他人のことを自分をちやほやする介護要員としか見てないから総スカン喰らう人まんま

0238この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf10-W5tZ)

2021/02/23(火) 12:05:28.42ID:udZZSdMi0

王妃になって悠々自適のニート生活とか凄い頭悪い事言ってるのとかあるしなぁ

0239この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/23(火) 12:08:42.68ID:LdiwEp3h0

あと悪役令嬢モノでよくあるヒロインが頭のゆるいぶりっ子タイプというワンパターンなのは何なんだ
そんなうざいヒロインの乙女ゲーをなんでお前は何周もやってたんだよ

0240この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0302-5ERI)

2021/02/23(火) 12:39:27.02ID:U8QAHHhP0

>>239
＞悪役令嬢モノでよくあるヒロインが頭のゆるいぶりっ子タイプというワンパターン
錯者が妬み嫉み憎悪している、錯者の脳内にしか存在しない『男にモテる女』だから
悪役０嬢やってる錯者は人間のことなんて何にもわかんないし知ろうともしない
自分の病院行った方がいい脳内だけで世界をわかった気になってる
とコピーしてるみたいな同じ思考の錯者ばっかしかいないので
そういう奴らの『男にモテる女』が同じってだけ

あと悪役０嬢書いてる錯者は乙女ゲーを買わないしやらない
「女が男にモテる」って内容を聞いて異常に敵意を燃やして馬鹿にしてる

0241この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-pQAD)

2021/02/23(火) 12:59:56.09ID:bkMl4gCu0

ゲームにおいてストーリー中に死亡する可能性が一番高いのは殆どの場合主人公だって当たり前の事実が欠落してるからな、最初から攻略wiki見てデッドエンド全回避してそうだけど

0242この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vRFp)

2021/02/23(火) 13:05:09.82ID:TVRUkQ7/a

>>233
悪役０嬢って書き方すげー気持ち悪いんだけど
つーか専用スレあるんだからそっち行けば

0243この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-01BI)

2021/02/23(火) 13:21:26.37ID:so97jG73d

令嬢、と表現するのも嫌なんだろ。別にいいじゃん

0244この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0302-5ERI)

2021/02/23(火) 13:57:08.66ID:U8QAHHhP0

「悪役０嬢様は処刑されたり田舎送りにされたり不幸な悲劇のヒロインなんだよな～ｗｗｗ」
ってマウント取ってくるけど
乙女ゲーの主人公は
「二人を幸せになんて、させませんから」
って目の前で横恋慕していた男が自殺して、恋人と幸せな人生なんて歩めなくなった
一生、あの自殺を背負って生きてゆかねばならない

って誠氏ねなエンディング珍しくないから
全エンドハッピーエンドがない攻略対象とかも珍しくない
よくマウント取れると思ったなと思う

0245この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-Nz9x)

2021/02/23(火) 14:10:04.14ID:CV8rgmvF0

要するに少女漫画の「エリート学校に入学した一般人がイケメン王子様に普通に接しておもしれー女扱いされる」ってテンプレパクってるだけでしょっていう
んなもん持ち上げてバカじゃねーの？

0246この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf10-W5tZ)

2021/02/23(火) 14:27:42.65ID:udZZSdMi0

>>243
別にいいと思ってたらわざわざ言葉にしないと思うよ

0247この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0302-5ERI)

2021/02/23(火) 14:27:47.38ID:U8QAHHhP0

>>245
何の努力もなくイケメンにモテモテになりて～～って妄想だけじゃなくて
『男にモテる女から、男を奪い取って「そこらの女よりも各上のアテクシｗｗｗ」できる』
『男と恋愛できるゲームを楽しんでいる女ユーザーを「こんなのやってるとかバカｗｗ」とバカにできる』
と他人への妬み嫉み恨みを解消することもセットにしてる
ってか、他人を踏みにじることが主題
だから気持ち悪いし人格が終わってる

0248この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf10-W5tZ)

2021/02/23(火) 14:35:34.53ID:udZZSdMi0

乙女ゲーってやたらバッドエンドの種類多いのあるよな
酷いのになると戦争中、敵兵士に集団でレ〇プされるまである

0249この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-+8qn)

2021/02/23(火) 14:58:35.11ID:HRPsAO810

恋愛ゲーム自体選択の連続で難しいし、ストーリーも多岐にわたる様な物なのに悪役が云々とか言われてもな。
自分も嫌いな架空の他人をなじる為に乙女ゲーに偏見ばらまくんだからいい迷惑よ

0250この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0302-5ERI)

2021/02/23(火) 15:21:55.07ID:U8QAHHhP0

ある乙女ゲーについてシナリオライターが
「ハッピーエンド、バッドエンド、なんてものはない」
「どのエンドもキャラクターが懸命に想い行動した結果、優劣などない」
と語っていたんだけど
「アテクシなんも悪くねーのに死ぬとかありえねえぜ！こんなんバッドエンド！
イケメンと結婚して不労所得で暮らすハッピーエンドして～」
って寄生虫には及びもつかない思想だった

0251この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-R7XZ)

2021/02/23(火) 15:40:40.56ID:uau0QDFx0

>>229
なろう系信者とかいわゆるネットの表現の自由戦士系の人たちって、
「自分が好き勝手書き散らすこと」
を表現の自由と称するけど、そもそも人権としての表現の自由は
「公権力により表現が弾圧、規制されない権利」
のことであって、
「クソみてえな内容のなろう系や、お前らが萌えと称するものがのべつまくなし女性差別やヘイトの正当化をを撒き散らしてることを批判されない権利」
ではないんだよな。

どんな名作傑作を書く作家だって、当然批判される部分なんてのは必ずあるのに、お前らみたいなゴミクズが作った妄想ゲームプレイ日記の駄文が批判されない権利なんてあるわけねーだろうに。

0252この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-R7XZ)

2021/02/23(火) 15:44:51.29ID:uau0QDFx0

>>240
男向けなろうの、
「勇者は頭がお花畑の正義バカ」
あるいは
「表向き偽善ぶってるが、本当は最低のゲスDQN 野郎」
てのと全く相似形だよね。

現実で自分の気に入らないやつを、妬み嫉み逆恨みでただ貶めて悦に入りたいだけ。

0253この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe)

2021/02/23(火) 16:11:31.10ID:LQwmOTpl0

気に入らないんだから仕方ねーだろ
おまえがなんかしてくれるのか？
無能が

0254この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/23(火) 16:33:42.56ID:LdiwEp3h0

仕方ないだろ！で妄想を頑張る
ただその妄想もレベルが低いというのがなろうの駄目なところ

0255この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-pQAD)

2021/02/23(火) 16:36:48.09ID:bkMl4gCu0

そもそも絶対に失敗したくない病とノベルゲーって相性最悪だしな、いちいち攻略見て先の展開確認しながらプレイするの？

0256この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-QclQ)

2021/02/23(火) 16:39:15.98ID:JP0QNdaE0

>>252
表も裏も悪人のなろーしゅよりはマシっていうね

相手の事を気に入らないからと
ある事ない事捏造して貶めるとかゴミだよね

0257この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-VZFe)

2021/02/23(火) 16:46:11.86ID:LQwmOTpl0

妄想のレベルが低ければ低いほど落ち着くよ
自分がまともなんだって実感できるからな

0258この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a348-5ERI)

2021/02/23(火) 17:08:59.46ID:1mSALzfo0

「中世ヨーロッパ風」で済ませる作品が多いけど、後でイメージと違うって言われるリスクがあるんだよね。
あまり細かくする必要はないけどある程度は説明しといた方が良いと思う。

0259この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-QclQ)

2021/02/23(火) 17:21:32.18ID:JP0QNdaE0

>>254
妄想のレベルが低すぎて人間の薄さが露呈するっていうやつね
いや、当人の中での妄想が薄っぺらいのはいいのよ
それを文字に起こしてるのとそれを共有するのがおかしい

ぶっちゃけ、昔神剣ゼミのおまけの冊子に乗ってた
マンガよりも浅いのが多すぎる。
つまり小学生以下。

0260この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0302-5ERI)

2021/02/23(火) 18:04:17.75ID:U8QAHHhP0

幼稚園児が読む絵本とも
比べものにならないほど質が低い
わかるのは錯者の脳が性欲塗れってことだけ

0261この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-Ul5t)

2021/02/23(火) 18:50:46.62ID:FWIZlJi20

>>260
「欲望を昇華しきれていない」というわけか……。

0262この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-R7XZ)

2021/02/23(火) 19:37:03.50ID:uau0QDFx0

>>261
別に欲望や願望を作品に書くなって話じゃないんだよね。
作品として成立させるために、きちんと昇華してから書けって言うさ。

0263この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/23(火) 20:15:23.61ID:UZ91804S0

>>262
書くなで思い出したんだが趣味で書いてある作品ですぅとか言い訳しておかしい所
指摘されても趣味で書いてるのでそこまで考えてないし第一僕の頭じゃこれ以上無理です
とかあらすじや前書き後書きで喚く奴いるがじゃあ公開するなよとしか言えんわ
俺も人間だからさ偶に自分のダークサイド全開なオナネタ使ってヌク事はあるが
その内容は墓場まで持ってくつもりだし自分で楽しむので十分だと思ってる
趣味全開で書いてるって公言するのを公開するのは自分の見られたくないオナネタ公開も
同然なんだからそこまでしたなら大人しく批判受けろよと思うわ

0264この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-zOaK)

2021/02/23(火) 20:16:04.31ID:DkPRXAXT0

何度も言われてるけど周りのキャラが悪人かつsageても、
その主人公やageられるキャラが魅力的に見えることは決してないからね
盾の主人公もそれに該当していると思う

0265この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0302-5ERI)

2021/02/23(火) 20:57:17.47ID:U8QAHHhP0

男ナローシュは
18禁といえるほど明確な性表現がない＝書けないけど
すごい俺はセクハラしました！すごい俺はセックスしました！って書くだけで
ぼきとそっくりなナローシュすごいエロいエロいと持て囃されて
人気取れるんだろうけど
女ナローシュはエロで釣れないのに何で釣るんだろう
とずっと謎だったけど
あいつらがしつこく「乙女ゲーの世界にきちまったんですよ！！」って主張するの
男がたくさんいて、しかもそいつらをアテクシ以下の女から奪い取れるんですよ！
っていう売り方なんだろうか
たくさんいる男と恋愛できる世界＝乙女ゲー
って脳死説明のために乙女ゲーの世界に来ちまった来ちまったうるさいのかも

0266この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/23(火) 21:04:14.06ID:UZ91804S0

そういえばスマホのニュースでなろうのトレンドは目まぐるしく変化してるって記事あって
あほかと思ったわ
劣等生の時代から全力で夢に向かって努力してる奴らを馬鹿にするか嫉み
口だけやたら動かす代わりに自分の手は少しも動かそうとしない奴らが棚ぼたで得た力で
自分より圧倒的に弱いサンドバッグを痛めつけ太鼓持ちにヨイショさせる基本構造は
まったく変わってないだろと

0267この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-phBK)

2021/02/23(火) 21:09:13.73ID:RwNKWRFRr

>>262
理想「ずっと一人で生きてたけど誰かと協力すればもっと色々できたやろなあ…せや！仲間との絆や団結が大事って作品つくったろ！」
なろう「異世界で生まれ変わったら本気出すのになあ…せや！転生できたら俺はこんな人間のはずだって作品つくったろ！」
うーん…

0268この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-W5tZ)

2021/02/23(火) 21:18:10.14ID:mcnxkfx60

異世界転生転移の隔離なんてやめて
早くなろう系の隔離に変えろよ
クズ陰キャ向けの蠱毒はそっちでやってくれ

0269この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/23(火) 21:26:07.27ID:UZ91804S0

なろうがこんだけ蔓延ってるの出版社やアニメ会社の怠慢だけじゃなく
なんか社会全体に一生懸命やってる人をこき下ろして馬鹿にしようという空気が
広まってるからな気がする
更に悪いのが怠けて受験や学校での詰め込み以外動かなかったようななろう信者が自分は一生懸命
やったのに報われないなんて社会が悪いと喚いてる
学校でやるのはあくまで基礎でそっから先身に付けるのは自分の責任だろうに

0270この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-G9X2)

2021/02/23(火) 21:39:24.73ID:TVRUkQ7/a

>>263
メンタル弱いんで批判は書かないでくださいってヤツも居たなw
なんで公開すんだよ

0271この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b390-BJ2i)

2021/02/23(火) 21:39:32.12ID:LNrGg8yn0

俺tueeが減って主人公が挫折や苦難を乗り越える作品が増えたとか書かれてたけど並行世界のネットから次元でも超えて来たのかと思ったわ、文章力の高い40代以上が作者～とも言われてるけど中身見たこと無いのかと

0272この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-pQAD)

2021/02/23(火) 21:58:04.33ID:WI5czy9Na

人間関係から世界から行動の何から何に至るまで
「自分が頭で考えた通りのこと以外の事はしないし言わない」という前提じゃないと成り立たないのが凄いよね
重度の発達障害とかが見てる視界とか世界観ってなろう小説とか悪役令嬢みたいになるんだろうなって思う

0273この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-QclQ)

2021/02/23(火) 22:01:25.33ID:JP0QNdaE0

>>271
俺TUEEが99.99％から99.989%に減ったんじゃない？
または最初の「お前を追放したるわ」を挫折とか
苦難とか言ってるんじゃないかね？

いや、最初に自分でゴミをまき散らしてそれを回収しただけだから
あれは挫折や苦難と言わないんや。マッチポンプや。

0274この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a348-pQAD)

2021/02/23(火) 23:13:27.46ID:1mSALzfo0

なろうテンプレを逆張りした短編（作品名は書かないでおく）を読んでみたんだけど全然つまらなかった。
ストーリーに波がないから読んでも楽しくないし、テンプレ批判に対する当てつけが感じられて不愉快だった。

0275この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-pQAD)

2021/02/23(火) 23:30:43.62ID:1rdKR1VM0

たいていはテンプレじゃないだけで終わってるし、逆張りでマウント取り終わったら即テンプレ展開に戻ったりするからな

0276この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf10-W5tZ)

2021/02/24(水) 00:38:12.85ID:VN6WpOm80

>>270
批判する位なら読むなって書いてるの見た事あるぞ
読んだ結果面白くなかったから批判するんだろうが……

0277この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-Ykg7)

2021/02/24(水) 01:39:12.24ID:8PFxn+d5M

俺TUEEが減ったと言うよりざまぁが増えたな
あれは復讐って形で俺TUEEの自己中と周囲の装置化をひたすら正当化してるだけだろ
ざまぁなんてアホな悪役が高笑いしながら、みんなオレにひれ伏せーとか媚びへつらえーなんてギャグシーンをシリアスでやってるイタさがなあ

0278この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-R7XZ)

2021/02/24(水) 06:20:37.63ID:1SGpLiP30

>>269
・バブル崩壊以降、真面目に頑張ったところで全く報われない社会になってしまった！　→分かる。

・政財界様々なところで、隠蔽不正癒着がまかり通り、恥知らずの卑怯者ばかりが得をするような世の中になっている！　→分かる。

・だから俺は異世界転生して、自分だけ得をするズルい（チートの）力で、周りの連中を踏みつけにしてイキり散らすなろうを読むんだ！　→なんでやねん!?

0279この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-zoB0)

2021/02/24(水) 07:28:10.04ID:9v1RHHQG0

ザマァどころか、もう遅いだからな。自分で復讐することすら出来ないけど、彼奴等には不幸になってほしい、|дﾟ)ﾁﾗｯ

0280この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-/2Mw)

2021/02/24(水) 08:09:11.33ID:RoPv+74jr

ザマァって圧倒的な力を手に入れて雑魚相手に復讐するなんてみみっちいというアンチからの批判となろう主(俺)の敵は徹底的に嬲らなくちゃ気が済まない錯者毒者の欲望を両立しようなんて無謀から出来た物だよね

0281この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-QclQ)

2021/02/24(水) 08:15:29.89ID:6/lcuY2I0

>>278
＞・バブル崩壊以降、真面目に頑張ったところで全く報われない社会になってしまった！
＞・政財界様々なところで、隠蔽不正癒着がまかり通り、恥知らずの卑怯者ばかりが得をするような世の中になっている！

実はこれが逆で
・政財界様々なところで、隠蔽不正癒着がまかり通り、恥知らずの卑怯者ばかりが得をするような世の中になっていた！
・バブル崩壊以降も真面目に頑張ったところで全く報われない社会のままだ！

だという事はTVが報じないから知られていないが
バブル期も内需中心に倒産はあったし、何ならコロナ禍の今レベルに
倒産は多いのだよね。

元からやぞ。さらに言うなら、バブル期は今みたいな大学全入時代じゃなくて
競争率が自分の受験時の1.5～2倍やぞ。

バブルの恩恵にありつけたのはせいぜいMARCHまでで
それ以下は何かの特技かコネが無ければそうそうありつけなかった。

まあ、どこかの赤い軍よりはおとなしく……ダメだ、言論空間がオープンになったせいで
ネット赤い軍みたいになってしまってるから変わらん。

0282この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-QclQ)

2021/02/24(水) 08:34:49.12ID:1idfffQr0

>>278
結局、連中が不満なのは「不公正な世の中」じゃなくて「自分が不公正によってうまい汁を吸えない
世の中」なんだよな。だから実際に不公正を是正しようと努力してる人たちには「お花畑」「文句だけ」
みたいな罵声浴びせて自分は現実が分かってるみたいな顔をしたがるんだろう。
そういう意味で、なろうのチートを「チート」って呼ぶのって、本来の意味からも案外正しいような気が
する。ああいう力って、要するにナローシュが自分だけいい思いをするための道具だし。

0283この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-HozJ)

2021/02/24(水) 09:06:58.82ID:siVdvEXha

メンタル弱いから批判するな
マイナス要素のある感想はいらない！いいことだけ言え
続きが読みたいならブクマして星5つけろ

最近のランキング、どれ見ても↑な主張してるのばっかり
それ以前に同じようなタイトルと同じようなあらすじ多くて自分が何読んだのか全然記憶に残らない

0284この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-AkpG)

2021/02/24(水) 09:24:47.83ID:AVLBKSPk0

https://dot.asahi.com/aera/2021021700024.html
一部関係者に取材しに行くのはいいけど、そいつらの言葉を鵜呑みにしちゃいましたという感じ
累計上位１００作のあらすじやタグに目を通す、せめて日間上位１０作のタイトルくらいは確認する、
その程度の一手間かけて裏取りすればこんな恥ずかしい記事を世に出さずに済んだのに（いや、
関係者が揃いも揃ってごまかしみたいな物言いに終始するとは普通想像できないだろうけど）

0285この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-GD1z)

2021/02/24(水) 09:36:58.87ID:mUzvlfHOp

>>282
そういう甘い汁啜りに行くにも努力と勉強が必要なのさえ嫌ァァァァ！って言うからなコイツら
シーマガラハウを見習えと

0286この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-PsYj)

2021/02/24(水) 09:53:00.38ID:sU8P74AYa

>>282
いや、確かに今の世の中に不公正は多いけどさ、奴らの転落は99%が「公正な判断に基づいた当然の結果」なのよね。

自分が何も頑張らずに失わずに甘い汁を吸えれば公正だろうと不公正だろうとどうでもいいのよ。

0287この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-GD1z)

2021/02/24(水) 10:22:27.51ID:GeqggBy30

文句言うくらいなら読むな
読まずに文句言うな

この理論最強すぎるだろ

0288この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/24(水) 10:32:10.66ID:FJlKCpDMa

イケメンだろうがブサメンだろうが人間としていい加減なやつは破滅する。

な、公平だろ？

0289この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/24(水) 10:32:31.75ID:xrKbB1Hk0

糞長いタイトル
だけど最強
追放
スローライフ

タイトルだけで文句言いたくなるけど

0290この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd1f-UFDQ)

2021/02/24(水) 10:41:31.91ID:pfYyK1EHd

>>280
そういう妙なところだけは他人の目を気にする割に好む内容は好き勝手やってイキり散らすようなのだから本当に訳わからんよなあいつら
まだ自分らがギリギリでもまともな人のライン上にいるとでも思ってるのかね。とっくに踏み越えとるわと

最初から人としての魅了値はマイナスなんだからそんなとこだけ気にしても無駄だし、いっそクズ貫いた方が清々しいまである

0291この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-zoB0)

2021/02/24(水) 11:10:53.39ID:9v1RHHQG0

なろうで誤用が酷い用語って
チート
スローライフ
ハーレム
以外に何があるかな

0292この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-AkpG)

2021/02/24(水) 11:25:12.09ID:AVLBKSPk0

>>291
「王道」をテンプレの類義語として使いたがる連中も多いな
「悪役令嬢」もそんなキャラはゲームに出ねえよと言いたいが……そもそもなろう発祥みたいなものか
「頭空っぽにして楽しめる」もなろう系について言ってる場合は誤用だろう
「表現の自由」を誰からも決して批判されない自由みたいな意味で使ってる奴もよく見かける
「スキル」や「中世ヨーロッパ」もかなり間違ってないかな

0293この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-PsYj)

2021/02/24(水) 11:30:01.98ID:RLI28kv+a

>>291
悪役令嬢、ブラック(企業)、スキル
ここらへん？

悪役令嬢=誤り:王子から婚約破棄される貴族令嬢、正:ストーリーにおいて悪人として振る舞う役どころ
ブラック企業=誤:残業多い(だけ)、または給与少ない正:不当なノルマや労働を課し、十分な報酬を支払わないパワハラの横行する会社
スキル=誤:与えられたもの、正:生まれ持った才能(与えられたもの)に技術をプラスして磨きあげたもの

0294この名無しがすごい！ (JP 0Hdf-tzTb)

2021/02/24(水) 11:32:42.25ID:Cdnpd1hCH

スキルの誤用の酷さは尋常じゃないわな。
現実でいうところのビジネススキルの類ではなく、ゲームスキルの意味合いで当然のように使ってるからな。信者どもは。

0295この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-PsYj)

2021/02/24(水) 11:57:49.06ID:RLI28kv+a

さっき笑ったのは、某書籍レビュー(なろう外だが)に
「登場人物(主人公ではない)がその世界では規制されている武器には該当しない銃を作って仲の悪い2国に売りつけ、戦争を泥沼化させて金を巻き上げようとしてる、何とか止めないと！」って話を書いてる作品に
「他のゲームでは大砲や核ミサイルが出てきたりそれに匹敵する魔法、さらにそれを防ぐ魔法があるんやで！銃ごときで何偉そうにしてるんや？勉強不足ですね、作者はks」みたいな噛みつき方してるやつが居た事やな。

なまじ世界観が半端に共有されてしまってるから、毒者の頭の中にそれぞれ違った世界が作られ、その頭の中の世界に合わない作品には攻撃的になるのだなぁと。

0296この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/24(水) 12:06:06.71ID:xrKbB1Hk0

>>291
賢者

0297この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-PsYj)

2021/02/24(水) 12:09:38.16ID:RLI28kv+a

スキル【賢者】がチート過ぎて皆から戻ってこいと言われるけど、俺は悪役令嬢ハーレムを作ってスローライフを満喫するので放っておいてください

あー、勘違い単語だけでタイトルが出来上がった

0298この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/24(水) 12:12:54.72ID:xrKbB1Hk0

追放が無いな、薄っぺらい被害者マウントを取りに行くのがなろうだろうが

0299この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-pQAD)

2021/02/24(水) 12:45:26.91ID:cx2kE3VJ0

ゲームのスキルとリアルの技術は違うとかスキルレベルが低ければゲームシステムの補正を受けられないので超人的な動きはできない的な設定がテンプレ化の過程で消えたからな
突き詰めると子供といい年こいた大人が世界の命運を賭けてゲームでバトルとかなろう民が全力でバカにしそうな設定に帰結するし……

0300この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd1f-jVzQ)

2021/02/24(水) 13:24:18.16ID:esN2jMlqd

>>291
チートの誤用に関してはなろう関係なく一般的な用法ちゃうかね
ズル不正って意味が
ゲーム内での書き換え行為になり
ゲームでのチートは基本的に強くすることやから
それが転じて最強って意味になり
誤用でもなんでもないよ
まあもとの意味知らずに最強チートや！ってのは多いけどもな

0301この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-f9Ub)

2021/02/24(水) 13:44:51.54ID:w3kgq7YBM

> ゲーム内での書き換え行為になり

それは不正行為そのものでは…

0302この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-phBK)

2021/02/24(水) 14:02:46.19ID:4olSXQMDr

>>301
だからゲームの運営はチート対策に追われてるし見つけたら垢BANするじゃん？

0303この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-phBK)

2021/02/24(水) 14:17:48.65ID:4olSXQMDr

すまねえ

0304この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-01BI)

2021/02/24(水) 14:19:01.87ID:0ljDN+X9d

ある種のよくあるバイアスかもしれないが、｢不幸な目にあった人(というか自分？)はその分幸福になれなきゃおかしい｣みたいな考えが作者読者に根付いてる気がする

実際にはいくら不幸になろうが自分からがんばらないと幸福も優遇もありはしないのだが、と
自分をいじめた奴が大成しやがった～、などと泣き言を言ういじめられっことかを見ても思うわ

0305この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-R7XZ)

2021/02/24(水) 14:37:15.85ID:1SGpLiP30

>>292
これ、俺は毎度毎度言ってるけど、映像作品ならまだしも、文章を「頭空っぽにして読む」方法なんかねえよ！　それは「見てはいるけど読んでねぇ」って事だよ、って言うね。

いや、ほんとマジで聞きたいわ。やつらのその「頭を空っぽにして文章を読む」ってある意味特殊技能じゃん？
だって、文章を読んで情景描写などを頭に思い描くって過程経ずに、その場面で何が起きてるかどうか理解する事って本来できないし。
さらには登場人物の関係性やらセリフの意味だとか、謎だとか伏線だとかになれば、とにかく頭使わないで文章を理解する方法なんて本来あり得ないんだから。

単純に、どんなに読解力のない馬鹿が読んでもそれほど支障がないレベルの内容、って意味なら、百歩譲って理解できなくもない。
実際、漫画アプリとかでコメント書けるやつとかだと、全く読解力のない奴らもわらわらコメント書いてるしね。

0306この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-R7XZ)

2021/02/24(水) 14:38:49.93ID:1SGpLiP30

>>298
別に追放は勘違い単語じゃないから。

0307この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-R7XZ)

2021/02/24(水) 14:43:20.05ID:1SGpLiP30

>>304
いや、それだけならその世界で悲惨な目にあってる人はみんな幸せになれる話を書くはずなんだよ。

なろう系信者、書き手に根付いてるのは、「自分は（主観的に）不幸だから、他人を踏みつけにして自分だけが幸福になる権利がある」。
「俺は金もなくチビで不細工で女にモテない。不幸だ。だから社会は福祉として女を俺にあてがうべきだ（女性の人権は無視）」とか言い出すインセル思考と同じ。

まあ、普通の話に中では、「不幸な過去のある悪役」側が主張することそのものなんだけど。

0308この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73da-QclQ)

2021/02/24(水) 14:50:14.24ID:+aRNhhjs0

>>305
文章にしても面白いのはわかってるけど
固くて小難しく、無駄がほとんどない、
話を都度理解しないと読めないものと
てきとーに流し読みしても
意味が通じる本があるのはわかるよね

頭空っぽってそういう意味なんじゃない？
同じ話を視点変えただけで永遠と垂れ流す文章もあるけど
それはさすがに小説扱いしたくない

0309この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-R7XZ)

2021/02/24(水) 15:39:27.91ID:1SGpLiP30

>>308
まあ、だとするならまさに「なろう信者の誤用」だね。

0310この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73a6-QclQ)

2021/02/24(水) 15:43:33.13ID:F0KMk/Cq0

実際なろテンは小説ではない別の「なろう」としか呼べないものだからなぁ
あれを小説扱いされるのは小説にとって侮辱に当たるわな

0311この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/24(水) 16:33:10.11ID:3rIxcbmCa

>>306
追放というより解雇かなと思う。理由は能力不足及び職場の空気を著しく悪化させるため。

0312この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b302-7qo8)

2021/02/24(水) 16:58:16.35ID:2WMgkGvJ0

キャラを客観的に見るなんて頭の中で簡単にできるのにしないのか
今からこのキャラが最寄りのコンビニに出掛けたならもしくは自分と出かけてたならでもいいんだし

0313この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Li89)

2021/02/24(水) 18:09:08.67ID:PZXpnOV2r

>>291
・ニート

誤用の王者と言えばこいつ
真面目に語るつもりがあるか、マウントしか頭に無いかを測るリトマス試験紙やな

0314この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0302-5ERI)

2021/02/24(水) 18:44:51.44ID:TqeBe7P80

>>291
乙女ゲー
錯者が言うような
錯者には男受けがいいと思われるぶりっこお花畑腹黒で錯者のアバター以下と見下せる女が
呼吸してるだけで大量の男から服従されて逆ハーレムを作る
なんて乙女ゲーは、ない

0315この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0302-5ERI)

2021/02/24(水) 18:51:35.24ID:TqeBe7P80

>>297
悪役０嬢ハーレムでなろうじゃないけど
善を愛する頑張り屋な女の子の逆張りとして生まれた結果
その女の子と同じ外見だけど、口を開けば他人への悪態や見下しや
世の中を知っているアテクシアピール甚だしい（知識はあるが人生経験はない）擦れた嫌味ばかり
文字通りチートな力を手に入れて祈ったことが「イケメンハーレム作りてえ！」
でもアテクシそんな願い事してねえ！と自分の欲望を認めない
女に慕われる上の女のアテクシを演出するために、他人を洗脳して発情レズにする
と悪役０嬢そのものの性格した女が
主人公様のハーレムの一人になった瞬間、その他大勢になって埋もれた
そんなゲームを思い出した

0316この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-VXi+)

2021/02/24(水) 18:52:51.42ID:EEQcWnpO0

>>291
職業
肩書だけで実際には職業通りの仕事してねえだろ

0317この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b390-BJ2i)

2021/02/24(水) 19:48:41.74ID:i3gXzhqc0

陰の実力者とリアデイルがアニメ化か、スマホ枠になりそう

0318この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/24(水) 20:10:32.15ID:dGCNC6DO0

結局のところなろう信者に一番足りないのは心の若さだと思う
心の若さってのは面白いものでホントに後期高齢者レベルでも若々しかったり逆に
20代でヨボヨボになってる事もある
じゃあその差は何かと言えば好奇心と行動力だと思うんよ
好奇心を忘れなければ何時までも新しい事について調べるしその事をもっと知りたいと
思えば行動を起こす
俺は工業系の出身なんだが学生時代に講師に言われたのがものづくりする奴は好奇心を
失ったら死んだも同然（向上心だったかもしれん）って事だったんよ
なろうは正に好奇心が死んでクリエイターとしちゃとっくの昔に死んでる奴らが
生前（好奇心のあった頃）に齧った浅い知識を意味もろくに理解せず振り回す正にゾンビみたいな状態
ぶっちゃけ転生して若い身体を得ようがこんだけ魂が腐敗してたら半月も持たずに身体も
腐敗すると思うわ

0319この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-R7XZ)

2021/02/24(水) 20:18:29.65ID:1SGpLiP30

>>316
マガポケで漫画化されとる不遇職だけど最強鍛冶師、みたいなやつ。

鍛冶師だけが持てる特殊な神器とか言うハンマーで何かを壊すと、それをよりハイレベルのものとして一瞬で複製することができる。

しかし、連載始まってから1度も「普通の鍛冶仕事」をしてない。

鍛冶師の能力が「既にある物品（非金属含む）の複製品を作る」んだとしたら、最初にそのものを作ったのはどんな職業のやつなんだよ……？

0320この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-Ul5t)

2021/02/24(水) 21:59:13.90ID:+5IlCx1l0

>>313
"NEET"のことというのはわかります。
("neat"や"neate"が存在しますので……。)

0321この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-WwgQ)

2021/02/24(水) 23:32:00.18ID:iPtdz0Q80

働かなくてもいい世界っていいよな
あこがれる
冒険しんどいんよ

0322この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-pQAD)

2021/02/24(水) 23:34:39.41ID:IoQ2/+3Ua

>>318
人間なんてクソな奴ばっかりだとかなろう主人公そのものな思想と言動な奴に対して
「そりゃお前がそういうレベルの低い人間としか今まで付き合えないくらい程度が低いだけだろ」とか断言した冒険王ビィトのビィトとか
なろうワールドでそんなこといったら発狂したなろう主人公様に八つ裂きにされそうだなーって思う

王道の逆張りが根っこにあるから、王道の人間の敵みたいな奴が主人公になるんだよな

0323この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-aSmS)

2021/02/25(木) 02:47:50.81ID:SY5h5KVq0

>>318
知的好奇心なんかも無いからとにかく書くのも読むのも「楽」である事が最優先でその結果が神様土下座やテンプレ祭りに繋がってるんだろうな

0324この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/25(木) 08:17:12.07ID:+ymU+e0na

>>322
というかエロ同人誌でよく見かけるわ、こういう屑いキャラ。
女性を散々レイプしでおきながら、神社で手を合わせるようなド屑畜生共三匹とか。

0325この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd1f-UFDQ)

2021/02/25(木) 08:43:45.77ID:6u9rZXsPd

改めて神様チートテンプレとか考えてみると
神様という上位存在ですら故意ではないとはいえうっかり巻き込んでしまったからと、謝罪プラス出来る限りの補填、アフターケアまでしてくれてるのに
同じ存在である他人の迷惑を省みることなく力を好き勝手にふるい、時には気に入らないってだけで直接的に傷つけにいって笑ってられる
ナローシュもといそれを書いてるなろう作者って大分歪んだ存在だよな

0326この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-o2wg)

2021/02/25(木) 12:30:51.67ID:7HY1nqtM0

ナローシュがいつもやってるように雑に記憶とか魂とかをいじってなかったことにすればいいのにな

0327この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/25(木) 15:31:16.17ID:IOx6DtzW0

ハイファンタジー月間ランキングTOP10のタイトル（の一部のみもあり）

最高難度迷宮でパーティに置き去りにされたSランク剣士
パワハラ会議で追放された召喚士
ダメスキル【自動機能】が覚醒しました?あれ、ギルドのスカウトの皆さん、俺を「いらない」って言ってませんでした？
魔石があればお前は不要だと勇者パーティから追放された特級宝石師
勇者パーティを追い出された器用貧乏
初級職【アイテム師】を追放したＳ級パーティの評判が世間で地に落ちているようだ
技巧貸与＜スキル・レンダー＞のとりかえし　～裏切りパーティからの利息で最強＆自由に生きることにします。
【悲報】生殺与奪の権を竜に握られた人類、竜国の使者を「田舎者」呼ばわりしてしまう　～俺は学院生活を楽しみたいだけだから気にしないけど、俺を溺愛する竜王族の姉は黙ってないかもしれません?
虐げられ続けた無能力者だけど、俺だけドラゴンの言葉がわかるので、SSS級スキルもチートアイテムも選びたい放題。お金も名誉も手に入って幸せになるから、俺を虐げた奴らはどこかで野垂れ死んでてくれ
生贄になった俺が何故か邪神を滅ぼしてしまった件

どんだけ追放されるのが好きなんだよこいつら。
むしろ追放される過程をメインにした方が面白いものになるんじゃないか

0328この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-R7XZ)

2021/02/25(木) 15:42:06.38ID:yhCCChOla

「最強になる過程は書かない（要らない）」
「追放される過程は書かない（要らない）」

なろう系の基本は全てインスタント。

0329この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-p4c1)

2021/02/25(木) 16:02:25.17ID:IOx6DtzW0

せめて完結させろ、とは言わせてもらいたい

0330この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-0WdO)

2021/02/25(木) 16:22:35.41ID:6iCQscOra

キャラクターを創作するときって、性格にしろ能力にしろ、まずは弱点から考えないか？自分だけかもしれんけど。

0331この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-W5tZ)

2021/02/25(木) 16:49:54.13ID:sJ83C3Jr0

なろうでアンケートやってるから
なろう系隔離しろって書いといて
俺は書いた

0332この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-4wSM)

2021/02/25(木) 17:09:45.52ID:TrTY3+Qpa

蜘蛛もアニメで見ると典型的なろうだな
やっぱスキルリストとかステータス系はクソだ
最新刊で世界システムとかＭエネやＤとか神言教の設定だとかあるのは知ってる
でもステータスの数値化はゴミ作品の証拠

0333この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-Ul5t)

2021/02/25(木) 17:24:39.65ID:poocMUZS0

>>332
「蜘蛛ですが、なにか？」はバルサンすべきだな。

0334この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b302-7qo8)

2021/02/25(木) 17:34:04.49ID:3KS3F6p50

～ですがなにか？が１番イキリという単語を良く表す言葉だと思う

0335この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-QclQ)

2021/02/25(木) 17:39:38.66ID:7HY1nqtM0

>>330
致命的すぎる弱点である性格をカバーする事を考えたらそれこそ転スラみたいにならざるを得ないじゃん

0336この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fda-pQAD)

2021/02/25(木) 18:15:00.14ID:ADPaeaDG0

個人的にはプラスの能力にどう面白くなるか考えて弱点盛るとかかなあ

0337この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a301-GD1z)

2021/02/25(木) 19:18:35.15ID:J64Xa9QJ0

ウルトラマンの三分間が作劇にどれだけ貢献したかって話だな。

0338この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-/2Mw)

2021/02/25(木) 19:36:01.68ID:KUgfwAnLr

>>334
そのフレーズの元祖おぎやはぎはストレートに私達イキってますよアピールで掴みにしてるからなぁ
それを使う以上イキって無いは通用しない

0339この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-R7XZ)

2021/02/25(木) 20:19:33.95ID:yhCCChOla

>>330
つうか、普通は弱点（短所）と長所は表裏一体だから、何かしらのそのキャラの売りを考えたら、必然的に弱点（短所）も考えることになるんだよな。

なろう系はそういう「人の当たり前」が分かってないから、あらゆる場面で万能無敵なナローシュを作ろうとして自己矛盾を抱える。

0340この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-WwgQ)

2021/02/25(木) 20:20:43.87ID:F/8sKdfF0

なろう読みてえわ
おすすめなに？

0341この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-4wSM)

2021/02/25(木) 20:33:05.11ID:f1WUmDnga

>>340
一億年ボタン
他の投稿作は全部これのパクリ、亜種みたいなもんだからこれだけ読了して評価入れれば十分

0342この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/25(木) 20:37:43.38ID:B3Pvhzcv0

>>339
当たり前と言えば作者の都合が透けて見えるようなキャラにしといて純粋無垢や逆に
智将的なキャラにすると凄い萎えることも理解してないよな
前者は例えばはめふらで錯者のこういう行動を無意識でしたって事にすれば純粋無垢に
見えるだろうという思惑が隠せてなくて気持ち悪いし
後者は錯者パワーに守られてる事前提でトンチンカンな作戦でごり押しし夢や希望持ってる奴を
扱下ろすから胸糞悪くて反吐が出る

0343この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0302-5ERI)

2021/02/25(木) 20:38:03.13ID:UeUMplef0

女ナローシュの錯者
優しくて鈍感で頭が悪い媚女が男にモテるんだろ！ムカツクから男を奪ってやるぜ！！
ってそういう女をsage要員に出すけど
いざ錯者のアバターの女ナローシュを男にぶつける時は
なんでいつもアテクシの顔見ると顔赤くなるの～アテクシわかんね～はわわ～
って自分の脳内のモテ女ロールを女ナローシュにさせるので
ダブスタ半端ない
錯者のアバターだから、更に口汚さとガサツさとイキリが追加される

0344この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/25(木) 20:40:44.64ID:B3Pvhzcv0

ごめん０嬢の人呼んじゃった…

0345この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-QclQ)

2021/02/25(木) 20:52:20.21ID:B3Pvhzcv0

>>339
追記
というかぶっちゃけ書いて文章にしたら長所自体の仕様上から生まれる欠点とか
自分の書きたかった主張の問題点とかも見えてくる筈なのにまったく見ようとしないんだよな
このすばとかウィズが仕入れてくる駄目道具が無駄に高性能だから日常品に使えなくても
兵器転用すれば十分使えるんじゃね？と突っ込まれてたし
というかこのすばは紅魔族を日本人がテキトーに付けた名前に誇りを持ったから日本人の名前の
響きを良く感じるともあったがDQNネームと一般的な名前じゃ全然違うだろと
結果ありきで過程を全く考えないから歪みがどんどん生まれていく

0346この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-WwgQ)

2021/02/25(木) 21:15:43.36ID:F/8sKdfF0

働かなくても勇者になれるかな
おれ勇者向いてるんだよな

0347この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ de63-jB1a)

2021/02/26(金) 02:18:04.28ID:U1YLnuW80

ダメだ、俺の中で「熱膨張」に近いレベルで作者はバカなのって思ったから書かせてくれ。
異世界転移者のマイペース攻略記って作品なんだが、ツッコミどころが多すぎる。
剣だ魔法だって言ってる世界観に主人公の通販スキルを使って市場を壊しまくるのは、まぁ許そう。
何がおかしいって、スタンピードが起きたから、通販スキルで銃を手に入れようってところよ。
選んだ銃がMP7
クソ真面目な顔であたかもこの銃では弱い的なムード。
作者はバカだろ？
MP7は貫通力の高い殺傷能力の高い口径なのに、サブマシンガン=弱いみたいな残念知識でぶっ込んできた。
これで後にはアサルトライフル出してくるわけだが、お前武器弱体化しとるやないか。
これが最初だけなら良いが、もうずっと続く。
仲間の女の子にまで凄いマイナーなアサルトライフル持たして、強い武器です的な展開。
MP7の弾丸で抜けなかった敵を、より弱い弾丸で抜く。
もうさ、矛盾が根幹にあるから面白すぎる

0348この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ af90-JriX)

2021/02/26(金) 02:50:04.54ID:88Z5Lmom0

どんな銃使ってんのかなと思って調べたけどC8ってやつか、作者はレインボーシックスシージやってそれの知識で出したんじゃないかな、あのゲームだとC8は高威力、MP7は低威力って設定だからな

0349この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-bl67)

2021/02/26(金) 04:49:34.32ID:FaUlfWMH0

彼岸島でも読めよ

0350この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-tEpZ)

2021/02/26(金) 06:30:16.55ID:UllUpev/0

>>347
そりゃ最初に書籍化したのは熱膨張と編集者が同じでかつ時速〇〇ノットとかやらかした
劣等生だもの
そのレベルに決まってらあ

0351この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb63-bUiZ)

2021/02/26(金) 09:24:46.84ID:mzcXYGjN0

知識がゲーム由来って残念ぶりがさすが、なろう作家

0352この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/02/26(金) 09:33:11.35ID:eOTCfYOi0

>>351
コマンド
　たたかう
　にげる
　じゅもん
　どうぐ

ってか？

0353この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ de63-jB1a)

2021/02/26(金) 10:45:07.56ID:U1YLnuW80

>>348
シージ由来だったのか
凄い納得したわ。

>>350
やっぱ編集まで頭あれだとおかしいってツッコミも出ないんだろうな

0354この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/02/26(金) 11:52:42.70ID:ZG+QF5Zv0

なろうに足りないのはカイジ要素だろう

0355この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-Uuys)

2021/02/26(金) 12:07:10.10ID:o5/sQjAs0

ゲームで学んだ知識でドヤァ

0356この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-VydV)

2021/02/26(金) 12:13:15.68ID:9GEa0tEoM

人生やり直しと復讐譚って両方とも一般娯楽物でも人気のあるジャンルなのに、何でなろうで異世界転生とざまぁになると退かれる嫌われ要素をあんなに詰め込むのか

0357この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Ox2c)

2021/02/26(金) 13:56:19.15ID:eHs9wJkh0

なんか今Twitterで、
「なろうで拷問系ファンタジー書いてます」
って言う宣伝ツイート見かけたんだけど、なんだよそれ、そんなジャンルねーよ。
しかもご丁寧に「もう遅い」までつけてたし。お前のその価値観こそ「もう遅い」だよ。

0358この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-qz0A)

2021/02/26(金) 14:02:21.94ID:utcVoqM20

バンダイは何故こんなになろうアニメのスポンサーやってるんだ
こんなものにすがる程コンテンツない訳じゃ無いだろ

0359この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Ox2c)

2021/02/26(金) 14:06:37.62ID:eHs9wJkh0

バンダイがバカだからじゃない？
と思うけど、まぁ単純に「放送枠だけ買って、てその内容に関してはノータッチ」というスポンサーなのだろうな。

0360この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-904C)

2021/02/26(金) 17:10:49.96ID:/R6CQAhna

>>356
異世界転生は「自分が成功者であるという最大の間違いだけ残して後は他人に自分の価値観を押し付ける」から「人生やり直し」ではないし
ざまぁは「自分に振りかかっただけの自業自得に対して過剰に他人に突っかかるだけ」だから「復讐譚」ではないからね。

半沢直樹も、父親の不幸とそれをあざ笑う「顧客を殺して一人前」みたいな常務の存在が居なければただのざまぁだったろうね。

0361この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a95-9SuT)

2021/02/26(金) 17:37:08.36ID:UsV0Eiix0

ゲーセンでだすフィギュアのためにいっちょかみしてるだけやろ

0362この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ af90-JriX)

2021/02/26(金) 19:04:48.03ID:88Z5Lmom0

>>353
あくまで予想でしか無いけどね、でも作者がガチのミリオタ・ガンオタならC8なんて出さないし、ニワカオタならなんらかの作品に影響されなきゃC8なんて出さないだろう、そうなると十中八九シージに影響されてる

0363この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 067d-zti6)

2021/02/26(金) 19:43:34.74ID:8jlbNzcz0

にわかに洋ゲーとかのネタ使う奴いるけど、やること結局は抵抗の手段の無い相手を美少女はべらせながら一方的に攻撃する手段にしかならないのがすごい

0364この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-tEpZ)

2021/02/26(金) 20:04:23.20ID:UllUpev/0

>>359
というかガンプラ以外の核となるコンテンツ探してんじゃねーかな？
巣ごもり需要でガンプラの売り上げは上がったが他のプラモはあんま売れてないらしいし
特撮系も最近イマイチ売り上げ悪い所あるし（特撮好きなんであんま言いたくない事だけど）

なまじ技術がトンデモだからプラモに出来る題材に飢えてるんじゃないかな？
ただ超合金でナイツマの奴なんて出したがナイツマなんて実際に作る技術屋が詳しく読んだら
間違いなくキレる代物だと思ったわ
ロボが好きな自分が好きで物凄いマウント思考だもん

0365この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-tEpZ)

2021/02/26(金) 21:22:13.54ID:UllUpev/0

というかなろう錯者の〇〇が好きってそれを好きな自分が好きって感じの
ブランドにあやかりたいだけでまったく愛が無いからすごい腹立つ

0366この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ af90-JriX)

2021/02/26(金) 23:07:53.15ID:88Z5Lmom0

盾信者が回復術師にマウント取り始めてんの笑える、何故毎回やるんだか

0367この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/02/26(金) 23:27:09.05ID:ZG+QF5Zv0

うざ系のロリキャラとパンツ見せればいいだけの読者視聴者側にも問題ある

0368この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Ox2c)

2021/02/26(金) 23:46:48.96ID:eHs9wJkh0

>>366
なんつう低レベルな争い……。

0369この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b48-RATT)

2021/02/27(土) 01:47:39.65ID:xmUOfJyz0

中世の西欧要素が全然ない事を指摘すると「異世界だから問題ない」と言い出すダブスタを止めてほしい。
そんなことを言い出すなら最初から「中世ヨーロッパ風」って言わないでほしい。

0370この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caad-CIDx)

2021/02/27(土) 02:21:17.59ID:/Te5JuZ80

一億年ボタンはすごいよな、雑というか、ぞんざいさが。
ツッコミどころがあまり満載で、列挙する気も失せるが、タイトルに「気付いたら最強になっていた」とあるくせに、
全然、最強になってないのがひどい。
十数億年、修行しといて同学年に負けそうになるとか、何をしていたのか？
次元を切るとかいう一見、高度そうな技使っといてそれだし、
技や設定がるろ剣やらブリーチやらからパクリ臭いのもむかつくし、駄作中に駄作だな。
まさに読むだけ時間の無駄。

0371この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-DFeu)

2021/02/27(土) 02:21:43.81ID:jrEh5o000

まだなろうは異世界と長タイトルの呪縛から抜けられないのか？
なろうって好きなものをのびのび書くために出来たんじゃないのか。

0372この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-jB1a)

2021/02/27(土) 05:05:12.87ID:gHyJVWa4a

そもそもなろうの大半は金のためで好きで書いてるわけでもないだろ
好きで書いてるなら書籍化エタなんてしない

0373この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Ox2c)

2021/02/27(土) 05:45:17.90ID:VZLU0m480

なんかさ、話の発端についてはちょっとよくわからないんだけど、Twitter の方で「メスガキという言葉は一般の場で使うのは不適切だ」という話に対して、「ロリババアとか同じでキャラの属性を表す一般的に使う言葉だから問題無い」って反論してる奴がいたみたいなんだけどさ。

いやどっちも駄目だろう！

ロリババアはもともと18禁ゲームで「18歳以下の登場人物との性行為は業界内自主規制でダメ」となったから、ロリキャラを出す時にドワーフだとかヴァンパイアだとかの属性をくっつけることで、「見た目ロリ、設定上非ロリ」のエロシーンを作るためにできた概念であり言葉。
メスガキなんて「メス豚」と罵る時の豚、をガキに変えた、つまり「ガキのくせにメス豚みたいに発情してやがるぜﾌﾞﾍﾍ」って言う陵辱ものの言葉じゃん。
それを「一般的に使える属性」とか、マジ何考えてんの。

で、これ自体は別になろう系の話で出た話題ではないらしいけれど、なろう系の感覚ってマジこれだよね。
美少女性奴隷、みたいな設定を当たり前の面して一般向けで出していいキャラ属性だと思ってる。

創作において
「非常識なことら過激なことを書くためには、常識とは何か、過激でないことは何か、ということをちゃんとわかってなきゃ書けない」
んだけど、なろう系の連中って、その境界がただ単にわかってないってだけなんだよな。
だから非常識なことを書いてるのに、本人たちは常識的だと思ってる。

0374この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ptzW)

2021/02/27(土) 06:49:49.92ID:ScaVcgV3d

無職転生、キャラがリアルとか言われてるけど、
取って付けた様なダメさはリアルさじゃないだろう感がね…
あと、主人公がキモいのはそう言うキャラだから！！みたいに言ってる人多いけど、
主人公が気持ち悪いと言うより作品が気持ち悪いなんだよね
横島忠夫とか変態とかエロしか頭にないキャラはいるんだけど、
別に気持ち悪くない訳ですよ
呪術の麻痺ととか順平も
なんでルーデウスが気持ち悪いかと言うと、変態だけどクズではないよ
みたいなメッセージの問題で、
ドクズがドクズなりに大切な物ができる話なら、
ルーデウスが同じキャラでもあそこまで気持ち悪くならないんだよなぁと言うね

0375この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ptzW)

2021/02/27(土) 06:51:20.13ID:ScaVcgV3d

性加害を正当化しまくる時点でクズオブクズなのに、
それでも良いよとか最後まで騙し切ってやるとかではなく、
良い奴なんですよ、みたいな雰囲気が気持ち悪い

0376この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-tEpZ)

2021/02/27(土) 07:46:12.00ID:fMG/zeqj0

なろう信者は自分にも他人にも言い訳しかしないからな
ブレずに突き進めなかった連中の末路よ
あと話は変わるがなろうが勇者＝特別な力を持ったものって扱いだけどさ
そもそも勇者ってのはその名の通り勇気ある者で特別な血筋はむしろおまけに過ぎないんだよな
実際ドラクエでも7とか海賊国家の子供である事こそ匂わされるが魔王倒すのに直接関係ないし
そもそもドラクエでも開発者が勇者とは人より少しだけ勇気のある者で特別な力を持つ存在を
指してるわけではないと言ってるみたいだし

なろうは特別な力はあるけど勇気が耳カス程もない連中ばかりを勇者と呼ぶから腹が立つ

0377この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 635f-paNZ)

2021/02/27(土) 08:30:08.70ID:IQ7M1iDz0

>>360
半沢、仲間も戦友もいるし。ナローシュのライバルって踏み潰す一択じゃん。

0378この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-904C)

2021/02/27(土) 09:20:13.58ID:Q4Ukyr4Ja

>>377
仲間の有無を議論に上げると、なろーしゅは人型オ○ホを持ち出してきて「仲間がいる！」とか言ってくるからね。
あと、踏み潰すとかそういうのはぶっちゃけ関係ないと思う。
結局のところ復讐するにあたって相手に叩き返したいと思った復讐の原動力が「他人の尊厳、名誉の回復」なのか「自分のプライドの満足」なのかが違うのだと思う。

0379この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b301-BItK)

2021/02/27(土) 09:59:30.96ID:nN3KNb130

https://news.yahoo.co.jp/byline/iidaichishi/20210226-00224613/
なろうを取り上げつつ提灯記事にはなりきってない、比較的抵抗の少ない池波正太郎なんかも交えて
綱渡り気味ながらも、なろうに物申している記事と言えるかも（最近のこのラノで、なろう系強めな
単行本ラノベについて語る時に使われてきている「（文庫ラノベとは）文化が違う」を連想した）

あまりに露骨な一作だけを挙げているが、なろう系全般に「復讐と凌辱」は蔓延しているわけで、
このスレでも言われてきたけど、なろう読者って昔なら夕刊紙のエロ小説読んでた手合いだよなと

>>376
まあ、ドラクエは５までは明らかに「特別な血筋」とリンクさせちゃってたからな
５はそこで一つひねって、勇者よりもその血筋にない父親の方が強いとやってみせたが

0380この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-VydV)

2021/02/27(土) 11:09:40.32ID:eqRktabuM

>>372
皆が皆好きで書いてる訳じゃない
書籍化してる錯者の大半は頭の悪いサルに合わせて小遣い稼ぎしてるつもりの産廃排出業者だぞ

0381この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-CIDx)

2021/02/27(土) 11:44:26.28ID:TwobGmcla

猿渡哲也の漫画で
「女犯したり人殴って脅したり犯罪で金稼いだりするような犯罪やるような無法者の人間のクズをやり続けるのも才能と努力と勉強が必要なんだよ」っていうセリフあるけど
なろうオタクはゲスいことするのにも人一倍どころじゃないレベルの努力とか勉強やストイックさがある種必要なのさえ気に入らないと思ってる節がある
法律守ってやる競争でさえトップいくのはストイックな奴ばっかなのに、法律そもそもガン無視しますなんて世界は生半可な意識じゃやっていけないだろって思う

0382この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-tEpZ)

2021/02/27(土) 11:50:13.71ID:fMG/zeqj0

>>379
ダイ大でダイはあくまで竜の騎士で勇気の使徒でなく勇気の使徒はポップって
やったのもその関係で当時非難あったらしいしね
多分なろう世代はそういう文句言ってたような奴で力と血筋さえあれば勇者足りえると
考えてたんじゃないかな？
チート付与にしろ転生にしろ勇気のない心を覆い隠すために過剰な能力を付けるし

0383この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-jB1a)

2021/02/27(土) 11:55:21.60ID:mqozcItFp

>>381
ワンパンマンのガロウとかバイキンマンも
怪人とか悪役ってめちゃくちゃ強いヒーローに殴りかかっていくんだから努力してないわけねーだろみたいなこと言ってるしな

0384この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-tEpZ)

2021/02/27(土) 11:57:43.52ID:fMG/zeqj0

あとそもそも勇気が
怖いって事に立ち向かう心だから困難に対して逃げずに立ち向かうか例え一旦逃げて遠回りしても
困難を乗り越えて強くなれる人間が持つんだよね
なろう信者は心が老い衰えて全てが怖いけどそれに立ち向かう気力も根性も無くてでも嫌な
事はしたくないからと外付けでチート付けるか周りを下げるからどこまで超常の力与えられても
そこで停滞する
そしてそういう停滞する人間がもっとも恐れるのは困難を乗り越えて成長する人間だから
成長する機会のある前途ある希望に満ちた若者を扱き下ろす言動ばかりをする
老害この上ないわ

0385この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-jB1a)

2021/02/27(土) 11:59:46.79ID:mqozcItFp

大藪春彦をモチーフにしてるって劣等生の作者も寝言ほざいてたけど
少なくとも大藪春彦作品の主人公はそれこそ世間一般的な友人付き合いとか私生活を全て、金と女を手に入れて上級国民になるためだけに捧げてストイックに体鍛えてる奴らばかり何だけど
努力したら死ぬ病気にでもかかってんのかってなろう主人公とは対極だろw

0386この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-CIDx)

2021/02/27(土) 12:08:25.71ID:TwobGmcla

そういう昔のピカレスク小説の主人公とか
なろう主人公のやりたい願望丸出しの凌辱系エロゲーやNTR同人の寝取り竿役みたいなのって
卑劣で卑怯で悪人で横暴でも、臆病ではないしいじけてて意気地がないわけではないからな

0387この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/02/27(土) 12:36:27.02ID:BQ2UiqKD0

遊び人は賢者に転職できるって知ってました？～勇者パーティを追放されたLv99道化師、【大賢者】になる

0388この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-bl67)

2021/02/27(土) 13:51:45.30ID:tAvI7bgP0

賢者の孫ってラストどーなったん？

0389この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-Gkoh)

2021/02/27(土) 14:51:51.62ID:Qj+gXZ740

LV99道化師なら下手な勇者や賢者よりに名を残せると思うんだけどな
それと遊び人と道化師が同義なのがおかしい
人を楽しませるために遊びを研究するのは分かるけどあくまで極めるための一部にすぎないだろ

0390この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 635f-paNZ)

2021/02/27(土) 15:21:16.19ID:IQ7M1iDz0

藤沢周平リスペクトは無いの？剣の達人でくのいちとハッスル出来るよ。

0391この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b301-NAmc)

2021/02/27(土) 15:35:42.81ID:nN3KNb130

>>389
>それと遊び人と道化師が同義なのがおかしい

ドラクエ３で遊び人（男）のイラストが道化師だったから、以上の意味は何もないと簡単に予想できるんだよな
なろうファンタジーはドラクエのちんけな二次創作の枠内に収まりすぎてる

0392この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 06bd-6N+C)

2021/02/27(土) 16:57:55.90ID:hxhZsDcp0

>>391
もしそうだとしたら、もう水たまり並みの底の浅さだな。

0393この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ de63-jB1a)

2021/02/27(土) 17:18:48.96ID:Lj/cF6iy0

>>391
遊び人がどうとか、道化師がどうとか、もう関係ないレベルで奇乳が心底気持ち悪いんだよな。
アレを受け入れてる読者がいるってのが、ホント信じられん

0394この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/02/27(土) 17:57:23.78ID:BQ2UiqKD0

遊び人が賢者になれるってのはギャグネタで・・・
そんなのがまともにあったら作中のキャラ全員が遊び人になるわ

0395この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-tEpZ)

2021/02/27(土) 18:27:20.78ID:fMG/zeqj0

>>394
というかゲームの仕様上の結果そういう制度になってる事を何も考えず作中世界に
そのまま持ってくるんだよな
ステータスオープンもそうだがお前らファミコンレベルの脳みそしかないのかと言いたくなるわ

0396この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ptzW)

2021/02/27(土) 18:31:44.72ID:ScaVcgV3d

底が浅いのは良いけど、
それでなんか自分の事を深いと思ってそうだなこいつ、と言うのが問題
雑な相対主義者が偉そうなの見てイラッと来るのに似てる

0397この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ptzW)

2021/02/27(土) 18:37:41.61ID:ScaVcgV3d

左側でインテリエリート意識強い輩が
「そんな頭で良く生きてられるね」
とか言いながら優生思想や反出生主義を叩くみたいのも逆向きで同じ
社会倫理の源泉は生命観や人間観なのに
そこについて何も語れない空っぽさとすら向き合う気すらないなやめようよと言う

0398この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/02/27(土) 19:01:46.94ID:UAggwI190

子曰知者不惑仁者不憂勇者不懼（論語）

0399この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-tEpZ)

2021/02/27(土) 19:50:56.80ID:fMG/zeqj0

>>391
ドラクエだけじゃなくて既存の作品を読んでも上っ面しか見ず自分のみみっちさの
現実逃避をする為にソイツ等が目障りだからヘイト創作してるって感じだわ
アンチテーゼって対象の何が駄目なのか深く研究しなければただ自分が嫌いだから
八つ当たりでぶん殴るだけのヘイト創作になるし
怒りや憎しみを昇華できないで書けば作者の贔屓が露骨になりアンチする作品よりも酷い代物になる

作り方がいい加減すぎるんだよなろうって

0400この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/02/27(土) 20:21:21.42ID:BQ2UiqKD0

むしろ遊び人をLv99まで育てたパーティ連中の苦労話を書いた方が面白いんじゃないか
構図としては、家から追い出せないニートを養ってる親の話になるけど。

0401この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-Ox2c)

2021/02/27(土) 20:22:04.59ID:vQIaKfGva

>>394
どっちかっつうと、一休禅師あたりが元ネタな気はする。
それをパクる連中が分かってるかは別として。

0402この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/02/27(土) 21:52:56.29ID:UAggwI190

>>401
「一休さん」（アニメ）ではないことだけは確かだな。

0403この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/02/27(土) 23:10:10.32ID:UAggwI190

ﾋﾟｰｯ(￣ゝ￣)/□ｲｴﾛｰｶｰﾄﾞ
（執筆遅延行為）

0404この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ af90-JriX)

2021/02/28(日) 02:11:06.85ID:kYFfOT7W0

リゼロ作者がまたアニメに関わってるのか、前回関わってたやつは酷い出来だったがよっぽど出版社の連中に気に入られてるらしいな、代表作からしてパクリなのに

0405この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Ox2c)

2021/02/28(日) 04:14:41.84ID:r3n6j/Ic0

出版社から押されてるなろう作家、穴でも貸してんのかってぐらい駄作ばっかのやつ多いね。
リゼロなんてその中じゃ、ちゃんと金になってるってだけ、たあ理由は分かるけど、他は金になってるのかも怪しい。

0406この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb01-oYRV)

2021/02/28(日) 05:51:27.97ID:ATHuSzMO0

出版不況の今日何処も自転車操業な出版社が求めるのは目先の小銭が稼げていつ切っても惜しくない作家だからな
平たく言うと1～2巻くらいがそこそこに売れて途中で刊行停止しても文句を言わずどんどん新作を書いてくれる質より量な生産ツールとしての作家
腋とかまさにこれなんだよね

0407この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/02/28(日) 06:46:20.36ID:Vt12dmKH0

>>404
アニポケの映画に関わってたんだっけ？なんか予告からして臭い奴だったが

0408この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/02/28(日) 07:05:22.29ID:LmImUTM7a

スバル気持ち悪い

0409この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-6N+C)

2021/02/28(日) 09:32:50.09ID:jW0qI/2g0

>>406
けど、そもそも目先の小銭を追い回さなけりゃならなくなった理由自体が、目先の小銭にしか
ならないような本ばかりを、とにかく出版点数稼ぎで粗製濫造し続けた結果なんだよな。小説
に限らずノンフィクションも教養書も評論も。
出版不況だからなろう系に頼らざるを得なくなったんじゃなくて、使い捨て前提でなろう系
作品に頼るようなビジネスモデルを選んだ結果が今の出版不況なんじゃないかと個人的には
思ってる。悪いけど出版社には同情できんわ。

0410この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-bl67)

2021/02/28(日) 09:40:46.79ID:mqBSI6gD0

本は滅んだんよ
もう諦めろ

0411この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-6N+C)

2021/02/28(日) 09:50:46.05ID:jW0qI/2g0

いつものポエマーくんまた出てきたみたいだけど、本は滅んだとか言いながら、
自分はなろうで書籍化作家になって億稼ぐつもりでいるんだよね。
で、その億稼ぐ作品はいつ出来上がるのかな。こんなところで油売ってないで
さっさと完成させて投稿しなよ。

0412この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/02/28(日) 10:08:25.65ID:Vt12dmKH0

>>409
実際なろう前のハーレムラノベ氾濫時富士見のとある作家へのアドバイスがとにかくエロい展開作って挿絵と抱き合わせろ
（意訳）だったからね
しかも性質が悪いのが情熱も全年齢の健全な範囲で色気を出そうという工夫もそしてそれを
描写する文章力も無くホントに挿絵担当のエロ絵頼りな癖にそういう作家に限って
自分はエロと王道展開を両立出来てると勘違いしてるのが多かったことだわ

0413この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/02/28(日) 10:15:53.22ID:Vt12dmKH0

書き忘れ
そんでもってそういうのを読んで勘違いした輩が更に劣化再生産していった結果に
なろうがあるというね

0414この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-bl67)

2021/02/28(日) 10:24:01.41ID:mqBSI6gD0

オレはいつかなろー作家になふんだ
そして勇者になるんだ
金持ちになぅって
おまえらよりえらくなるんだ
ははは
声優にもなりたき

0415この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-6N+C)

2021/02/28(日) 10:34:23.36ID:jW0qI/2g0

ナローシュやなろう系作家全般に当てはまることだから敢えて言っとくけどさ。
いくら力を手に入れようが金持ちになろうが周囲からちやほやされようが、根本にある
矮小でゲスな性格が治らないんじゃ意味ないな。そんなのは単に金や権力を持ってる
だけのクズでしかないんだよ。それで偉くなった気分になられてもな。

0416この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ af90-JriX)

2021/02/28(日) 10:37:08.95ID:kYFfOT7W0

矮小でゲスだからこそ人間味がある、リアリティのあるキャラ作りと評価されるからね、主人公の性格良くしたら読者が離れてく

0417この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/02/28(日) 10:39:44.60ID:R+qDtCKA0

無条件で幼女に好かれるとか実力者には信頼されるとか、そういう考えが気持ち悪い

0418この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Ok8Y)

2021/02/28(日) 10:42:20.19ID:+X/CAgbh0

>>407
構成が二人に脚本家も別にいる中での構成補佐だからお飾りもお飾りだけどね
普通ポケモンに関わったならもっとイキリそうな物だけど沈黙してるって事は何もさせてもらえなかったのでは？

0419この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-bl67)

2021/02/28(日) 10:42:39.32ID:mqBSI6gD0

矮小でゲスな自分のまま愛されたいんだよ
それのなにがわるい？
おれは生きていたいんだ

0420この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-eVsD)

2021/02/28(日) 10:52:52.18ID:uneWO04Ud

NGID:mqBSI6gD0

0421この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/02/28(日) 11:01:19.53ID:Vt12dmKH0

NGワッチョイ：6f5f-bl67

0422この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/02/28(日) 11:03:30.53ID:Vt12dmKH0

>>418
そうなのか
確かにあの性格なら関わったらイキってそうだしソレはありえるか
まあポケモンも芸能人客寄せに使ったりするからその一環ってとこかね

0423この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/02/28(日) 12:18:27.72ID:Vt12dmKH0

>>416
従来の作品だとそんなちっぽけで自己中心的な人間がなけなしの勇気を振り絞って
行動して立ち向かうのが見せ場になったりもした事考えると
ホントに自分の非を認めたくないんだろうななろう信者って
勇気って怖いって気持ちに打ち勝つ心だから必然的に自分の中の欠点や弱さと相対する必要あるから
絶対に自分の非を認めたくない信者にとって勇気を持つものは怖くてまぶしくて仕方ないんだと思う

0424この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-bl67)

2021/02/28(日) 12:22:10.70ID:mqBSI6gD0

おれは勇者なんだ
幸せになる権利がある
チヤホヤしろ

0425この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/02/28(日) 12:39:28.99ID:twKEeVN+0

>>423
『オズの魔法使い』のライオンかな？
_https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20130409-00024319/

0426この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caad-tEpZ)

2021/02/28(日) 13:23:02.98ID:0jOlN0YC0

そもそも、戦士や魔法使い、商人くらいならまだ分かるけど
なろーしゅに多い勇者と賢者って、自称するもんじゃねぇよなっていう

現代風に翻訳すると
自称勇者は「ネット上でチンピラを倒した自慢をするイキリ野郎」で
自称賢者は「ネット上の自称東大生」くらいの意味か。

0427この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/02/28(日) 13:30:25.15ID:Vt12dmKH0

>>426
ナローシュはどっちかといえばそういう自称勇者賢者を馬鹿にしてるけどやってる
事はまったく同じ事に気が付いてないイキリ野郎では？

0428この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-6N+C)

2021/02/28(日) 13:38:20.71ID:jW0qI/2g0

>>425
自分が思い浮かんだのは「親の悪事を手伝っていた身勝手で小悪党の女が、愛する男への報われない
献身の末に彼をかばって銃弾を受けて死んでいく」っていう『レ・ミゼラブル』のエポニーヌだった
けど、王道作品なら探せばまだまだありそう。
それがなろう作品だと、似たような運命たどるキャラが出てきても、なぜか主人公の弾よけにするため
だけに登場させられた生きた防弾板（しかも使い捨て）にしか見えないんだよな。なぜだろ。

0429この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dea7-Ox2c)

2021/02/28(日) 15:13:26.20ID:YUH10awE0

>>412
実際、「なろう系」が突然奇形進化で現れたワケじゃないしな。
ラノベ、漫画、アニメ業界全体が「楽（チート:一般枠で安易なエログロ）で手軽に小銭稼げるやり方」をし続けた成れの果てに現れたのがなろう系だし。

んでそこにはその原因として、出版社、製作会社、広告屋が作家、現場に金をかけず、やりがい搾取を当然としていた業界構造もあるけど。

0430この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dea7-Ox2c)

2021/02/28(日) 15:14:17.27ID:YUH10awE0

>>415
この世を　壊したって
一番駄目な　自分が残るぜ！

0431この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/02/28(日) 15:51:38.51ID:Vt12dmKH0

>>429
実際エログロ展開は厨二病患ったティーンには効果抜群ではあったからね
ただしそれしか無いと一時は人気を集めても作家の素の力が無いもんで話がグッダグダに
なるし大人になって読み返して懐かしむのではなく読み返して当時の自分を恥じる事になる
エログロをあくまでエッセンスの一つに使う作家とエログロ（というかマンセーハーレム）しか
頼れなかった作家とじゃ天と地ほどの差がある

私事だが正にティーンの頃流し読みしてたシリーズがブックオフで大安売りしてたからシリーズで
買ったがよく読むと主人公のブレ具合とモブ男子の悲惨さで当時の自分でもよく読んでいたなら
不快だったなと感じた代物だった
んでこっからが問題なんだけどそういったいわゆる失敗作の部類のラノベの展開を叩くのが
なろうでもあるのだがソレを失敗作としてではなく王道なんて所詮こんなものとちゃっかり問題を
挿げ替えてぶっ叩くことなんだよね
しかもそういう展開する奴のやる事って結局叩いてるのと何一つ変わらないかもっと酷いという
召喚されてハーレム展開叩きたいが為にハーレム要員をハニトラにしてその一人を
ハーフエルフ「一族」とかやった作家が居て言葉の意味解ってるのか？と首をひねったわ

0432この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b301-bLfc)

2021/02/28(日) 15:58:10.09ID:ujaNp0m90

よく銃をイキリオモチャにしたがるけど、火球だの雷だのポンポン出しまくってるような世界で何の役に立つのか。
そもそも何故無双出来ると思えるのか

攻撃魔法が使えないとか、非力だからとかなら分かるけど、普通に主人公を万能にしてるから単なるイキリオモチャに成り果ててると言う。

0433この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/02/28(日) 16:27:18.79ID:Yo8HE7Kaa

戦国自衛隊でも最初はよかったけど、後半になると修理も補給も出来なくて追い詰められてたよな。

0434この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ af90-JriX)

2021/02/28(日) 16:33:35.25ID:kYFfOT7W0

なろう主やヒロインの使う銃は大抵スキルだのなんだの付与されててガワだけしか銃要素が無いっての多いな、ハジメちゃんとかスマホ太郎みたいなの、現実世界で銃使いたいけどミリオタに絡まれるから異世界で使ってるんだろう

0435この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-DFeu)

2021/02/28(日) 16:50:01.59ID:L2kGIz550

ナローシュの武器が銃でも剣でも、仮に鼻毛だったとしても、
根幹の話が面白くないから結局どうでも良くなる。

0436この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 077d-CIDx)

2021/02/28(日) 17:17:55.03ID:/REPmg/10

追放系とかとうとう自分で何もしなくても敵が破滅していくようになったからな

0437この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-DFeu)

2021/02/28(日) 17:48:00.93ID:L2kGIz550

一番追放されるべきなのはなろう系とそれを人前に出して恥じない錯者、
そしてそんな汚物をありがたがる毒者なんだよなあ

0438この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-Gkoh)

2021/02/28(日) 18:00:21.14ID:aqOsPLG60

用法としては「パーティ」でも間違ってはいないけど
それ以上に浸透している「チーム」が使用されることはないな

0439この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/02/28(日) 18:06:07.60ID:Vt12dmKH0

>>434
ハジメちゃんとかレールガンを勘違いした黒猫からまんまパクってて当時の読者に突っ込まれとった
らしいな
それに対しての錯者の弁明が私はそんな難しいこと解りません！だからこの世界ではこうですっていう
いや解らないなら調べれば良いだろうし然るべき批判なら受け入れて作品の肥やしにしろよ
どんだけ称賛意見しか認めたくないんだと思ったわ
そしてアニメ化後怖いものみたさで感想欄覗いてみたら案の定ふるい落とされて残った狂信者しかおらんかった

0440この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/02/28(日) 18:46:16.78ID:twKEeVN+0

>>429
「パルプ・マガジン」以来の発想だからな。
_https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%B3

0441この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca33-p7ie)

2021/02/28(日) 19:22:26.87ID:8+ufK44x0

調べるの嫌ならそういう単語とか現代知識とか使わず全部創作すりゃいいのにな
前に読んだやつだと抗生剤と痛み止めで治らなかったと聞いただけで患者を直接見たこと無いのに「遺伝子かストレスが原因」って絞ってたの見た
医療メインの作品じゃないからって雑すぎる

0442この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/02/28(日) 19:35:03.95ID:Vt12dmKH0

>>441
なろう信者はよく勇者を思い込みが激しく超常の力を持ってるだけのはた迷惑な愚か者
にしたがるけど自身が思い込みが激しい愚か者だから他人もそうに違いないと決めつけるんだろうな
ロクに調べてない間違いだらけの知識でマウント取る上それ指摘されたら逆ギレして反省しないとか
恥ずかしい真似するのお前らくらいだろと

0443この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/02/28(日) 19:54:54.24ID:twKEeVN+0

>>442
子曰知者不惑仁者不憂勇者不懼（論語）

0444この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6302-XJqh)

2021/02/28(日) 21:43:22.03ID:GZE8/zpu0

まとめサイトの広告で
派めふらがランキング上位に入ってるの見て気持ち悪くなった
ちやほやされて金も入って
アバターのイキリOBSNみたいな顔で錯者は嬉ションでしょうね

0445この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/03/01(月) 00:11:23.94ID:VWNoLXjw0

コナン君が活躍できるのは子供化する前からチート級だからだというのをよく考えず、
自分も子供化したり転生したり異世界行けたりさえすれば主人公できると思ってるのが間違ってるんだよな

0446この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/01(月) 00:15:25.21ID:EmMjbWWwa

どんなにしけた人生であろうと自分の人生の主役は自分なんだけどね。

0447この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca33-p7ie)

2021/03/01(月) 06:57:52.23ID:cyeANu5X0

>>445
そして凡人や底辺が子供化しただけで活躍できる世界にするためにそれ以下の人間しかいない世界にしてしまうなろうあるある

0448この名無しがすごい！ (JP 0H02-bUiZ)

2021/03/01(月) 08:54:11.99ID:ZibN3RY4H

マジで核戦争で文明崩壊したのかと思えるぐらいに退化した人間しか出ないものな…ナローシュ含め。

0449この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-CweP)

2021/03/01(月) 08:58:54.69ID:V4LCPWLra

なのに学校なんて施設が平然と出てくるあたりが作者の浅さ

0450この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/03/01(月) 09:29:50.11ID:0G+nv4wD0

>>449
「学校」を扱うとすれば、「教育史」の知識が必要になるかも……。

0451この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/01(月) 10:33:21.18ID:cG6KLZx2a

>>450
どちらかといえば幼稚園のほうが適切かと。
偉い学者さんが「人生てで大切なコトは幼稚園で全て学ぶ」と言ってるし。

0452この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/03/01(月) 10:57:01.52ID:0G+nv4wD0

>>451
フレーベルさんに足を向けて寝られませんね。
_https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB
_https://home.hiroshima-u.ac.jp/pesfre/frbl/frbl.html
_https://www.google.com/search?q=%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB

0453この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/03/01(月) 11:51:56.78ID:VWNoLXjw0

基本的にどこから収入を得てるのかよくわからん世界ばかりだからな・・・

0454この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/03/01(月) 17:22:19.79ID:0G+nv4wD0

>>453
「やくざ者」の世界？

0455この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/03/01(月) 18:26:23.55ID:8+a7bwcL0

>>453
ギルドで換金出来ないほどレア素材云々やるけどそこら辺が物凄くゲーム感覚そのままっぽいんだよな
…というかなろうはファミコン時代のゲームシステムを超絶劣化させたものをテンプレとか言って
流用しまくるから性質悪い

0456この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/03/01(月) 18:36:30.43ID:8+a7bwcL0

更に言えば悪い意味でやたら古臭いオタクっぽいのが時代に取り残されたおっさんおばさん臭い
敢えて古臭いノリにしてる奴はそれを売りにしてるからなんだかんだ古き良き時代の良さが
伝わってくるけどなろうのは三か月で嫁が変わるようなキモオタが流行に乗り遅れて
時代遅れのネタを壊れたレコードのように繰り返してる感じで非常に見苦しい
案の定ランキングもレコードが劣化するかの如く似たような内容でドンドン酷くなるし

0457この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-Gkoh)

2021/03/01(月) 20:40:00.13ID:LSqfUFVV0

異世界で力を得てすることがスローライフなんて理解不能
ウィーアー! や摩訶不思議アドベンチャーの歌詞のように
未知の世界や領域へ飛び込んでいく情熱や覇気とかないのか

0458この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/03/01(月) 20:45:24.82ID:8+a7bwcL0

>>457
そりゃ本来未知で冒険の舞台になるのが普通の異世界を既知で塗り固めて現実逃避の
場所に使ってるのがなろうだもの
そんな健全な精神の奴はおらん

0459この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 635f-TGLM)

2021/03/01(月) 20:55:27.63ID:4kL9jQ/+0

異世界だから冒険しなければならないって事はないけど、
何気ない日常の些細な出来事を書くならそれこそ詳細な描写が必要だけど連中は書く前にそのことに気づかない
で結局一発ネタが燃え尽きてから同じようなテンプレネタにはしる

0460この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-904C)

2021/03/01(月) 21:00:25.13ID:CQbpJnSCa

>>453
収入の入り方を知っていれば、製造職が不遇だ！みたいなこと堂々とは言わないだろうに。
何を持って不遇というのか、魔王が滅んでしまえば一番の不遇職が勇者やぞ、っていうね。

0461この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/01(月) 21:01:18.22ID:cG6KLZx2a

とりあえずエロ同人誌のノリをそのまんま持ってくんなと。

0462この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-CIDx)

2021/03/01(月) 21:05:02.55ID:9d7trZ4ia

>>458
厳密にいえば「自分の底が知られるのが怖くて仕方がない」んだよ
プリコネみたいなソシャゲアニメの、RランクからSSRまで美少女とかイケメンやエリートや
強そうな奴がそこらへんを歩いているみたいな光景の中に溶け込める自信がないんだろ、だから隔絶したチートや知識をやたら欲しがる
汚部屋の子供部屋おじさんや家賃3万割ってそうな貧困ハウスとブラック底辺企業を行き来してるようなだらしのないオッサンと違って、超上澄みのエリートとか美少女は生活意識からして違うってことだけは理解してるわけで

0463この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-6N+C)

2021/03/01(月) 21:06:22.30ID:EaTsRAts0

>>457
>>458
と言うか、なろうの「スローライフ」って正しい意味でのスローライフとは全く別物だから。
あれって「絶対的な力を手に入れてゲスな欲望を好き勝手に満たしたいけどそれに伴う責任や義務は
一切果たしたくない」っていう、なろうの中でだけ通じるオルタネイティブな用語だから。
異世界に転移して本当の意味でスローライフを送るなら、挑戦も冒険も否応なくしなきゃならない
だろうし、むしろ漂流記的な面白い話ができると思うんだよな。
そういや前の方で、もとの意味とは全く違う意味で使われてるなろう用語の話が出てたけど、
「スローライフ」も加えてほしい。

0464この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6302-XJqh)

2021/03/01(月) 22:05:07.47ID:5DLjrIk60

なろうスローライフの農業舐めてるの見ると
銀のスプーンだったり農倫とかの
「農業は地獄」
を描き切った農業ガチもの読んで鬱になれと思う

0465この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 635f-paNZ)

2021/03/01(月) 22:44:24.50ID:FsrEWREe0

スローライフってマックより地元のおばちゃんの店でまったり飲もうぜだろ？
なんで未開の地で村おこしになったんだ？

0466この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-+0sx)

2021/03/01(月) 22:58:55.67ID:d4xP3hzma

なんで異世界なのに「釣書」なんて日本の文化、しかも関西圏の言葉があるの？（関東は身上書か）
それなら異世界じゃなくて現実世界でよくね？

0467この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 635f-TGLM)

2021/03/01(月) 23:14:59.27ID:4kL9jQ/+0

現実世界だと錯者の仕事でしかマウントできない(なお正しい工程を書けているかまでは保証しない)だけで異業種には全くマウントできない
劣等感が芽生えてしまいます

0468この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c390-jsJp)

2021/03/01(月) 23:45:55.41ID:SdQz72bX0

あんな作品とは呼べない悍ましい物体を恥ずかしげもなく世に出せる時点でなろう錯者を理解することは不可能だよ
理解しようとしたら脳みそ腐ると思う

0469この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/03/02(火) 00:05:36.56ID:wVbpag2H0

スローライフをしたいと言っておくことで、巻き込まれる被害者面が出来るだけだろ
俺はおとなしくしたいんだけど周りがほっとかなくてー俺は巻き込まれただけなんだー
計画性も主体性も無いあたり転生前と何も変わっとらん

0470この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/03/02(火) 00:24:34.27ID:wVbpag2H0

違うな、無責任にあれこれいうのもやるのも簡単だけど、責任を負うポストについて何かをするってのがわからないから書けないんだろうな
異世界で組織に入る、組織を運営するってだいたい謎に有能なナンバー２の事務方キャラが全部やってくれるからな、しかもほとんど描写されないままに。

0471この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/02(火) 00:45:50.71ID:AtTWKwoNa

もう我慢ならないから然るべきところに回復を規制しろってメールを送ってみた。

0472この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-jB1a)

2021/03/02(火) 01:01:05.96ID:SrY4n/Obp

異世界行けば煩わしい法律だとか倫理に縛られないので軍師や勇者やスパイとして成り上がって無双できるみたいななろう小説オタクの妄想
実際は主人公たち戦ってすらいないんだよな
「たまたま出会ったおっぱい大きくて自分にベタ惚れで戦闘力も調略も政治的駆け引きも強くて血筋も確かなペコリーヌとかみたいな美少女たちや
頭の病気の療育してる時の精神科医のように何でも肯定してくれる異世界の権力者とかが、自分は安心して剣持って突っ立ってるだけで天才的戦略で小突けば敵にトドメになるくらいお膳立てしてくれる」みたいな死ぬほど都合のいい妄想に浸ってるだけ
なんなら自分から腰動かすのさえ嫌だから濡れ場はゴルゴ13レベルの騎乗位か
悪役令嬢なら超マグロとかそんなレベル

発想やメンタルが国軍ボロクソ負けてる中で現実逃避して後宮に篭りっぱなしの中国王朝末期のバカ皇帝そのもの

0473この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-9/DQ)

2021/03/02(火) 02:02:49.85ID:K0hyHpHDd

自分から未来のビジョンをつくって動けない限りは自立はできない。現実のメンタル病んだ引きこもりとかを見ていれば分かる

0474この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/03/02(火) 10:29:14.92ID:/nxB+qMX0

>>457
これも……。
_ダウンロード＆関連動画＞＞

0475この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-jB1a)

2021/03/02(火) 11:54:17.83ID:SrY4n/Obp

「だまくらかしやすい若い美少女とかアホしかいないけど彼らは生活水準や独自の経済圏は作っていて細々暮らしていてそこで上前を跳ねて女や承認欲求を満たしたい」
なろう異世界ってそれ中世ヨーロッパ風異世界でなくただの地方のマイルドヤンキー層のそれじゃね

DQNっぽい奴とかウェットな人間関係が嫌いだからそんなところに目もくれず
プチカルト化する売れない声優や特撮俳優でエコーチャンバーかかって炎上するのを繰り返していたりするが

0476この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-tYxN)

2021/03/02(火) 12:56:00.64ID:S0+WO5xar

>>444
それなりに売れてはいるけど悪役令嬢作品としてこれ以上の売上的にも人気的にも上が出てきそうにもないからジャンルとして発展性がないな
新作で悪役令嬢やっても二番煎じにしかならないし破滅フラグの2期そのものも今年？やるみたいだけど1期よりも盛り上がる話もないから

0477この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6302-XJqh)

2021/03/02(火) 14:47:22.43ID:30vgzPBR0

悪役０嬢
濡れ場が一貫して
イケメンが勝手に発情して服脱ぐのから全部やってくれる全自動バイブで
それ全部を催眠音声再生しながらやってくれますっていう仕様で
女の方なんもしねえ老人介護みたいなのばっかで見るたび介護の現場を見てる気持ちになる
なんもしないどころか「イヤー！アテクシ様はこんなこと望まねえ清純派なんだぜ！」アピールがうるさい

男も女もナローシュは、全世界の人間を自分に奉仕するための介護奴隷としか思ってない
それしかわからないし感じないので。読むたび読みたくなくなる

0478この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6302-XJqh)

2021/03/02(火) 14:56:46.95ID:30vgzPBR0

無職のアニメ
獣人種のことを「アレ」って言ってるシーンに
自分のことを異常だと思ってすらいない犯罪者を見た気持ちになって
気持ち悪いを通り越して怖かった。錯者の倫理観も含めて
言葉を介して意思疎通できるくらいの生命を自身と対等とみたり敬意を持ったりとか
他者を”自分と同じで意思を持った尊重されるべき存在”として重んじる気持ちが
そもそもないんだって、わかる言葉の使い方だった

本当に、錯者は女の形したり、もっといえば自分が勃起するものは
自分がシコるためだけにしか存在しないものとしか見なしていないんだなと思った
錯者も読者もなろうにはまってる奴はそんなのばっかで
男も女も関係ないけど

0479この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/03/02(火) 15:52:21.96ID:wVbpag2H0

末期のヒトラーに憑依して悪役総統閣下とかやって周りから認められる話を展開してハッピーエンドに持っていくならまだしも、
赤子とか３歳とかほぼ０からのスタートじゃ悪役令嬢とか関係ないからな・・・。昔々お姫様がいてみんなと仲良く幸せに暮らしましたとさ、で完結してる。

0480この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/02(火) 15:56:23.25ID:msQPsPYea

ナローシｭが求めているものって隠しダンジョンとガンギマリホモ太郎だからな。そら人生終わってますよ。

0481この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdea-EUZf)

2021/03/02(火) 20:14:24.85ID:ALXhK+jud

ナーロッパ、ナローシュに続いてナローライフになるか

0482この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/03/02(火) 20:47:15.64ID:gul/qXCA0

>>479
そもそも悪役云々やるが元の物語に欠陥があったとかやって結局メタ的に見れば
悪役を元の主人公に押し付けるかマンセー要員にするかだから成り代わり欲求強すぎて引くわ
あとなろうは現実逃避しかしてない癖に自分にだけ都合が良く他には容赦がない妄想して
コレが現実とかやるからホント性質悪い

0483この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aba-p7ie)

2021/03/02(火) 20:48:14.04ID:SOPwWfJx0

なまぁ、もうナロい

0484この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-eVsD)

2021/03/02(火) 21:00:58.38ID:zKwk1bA/d

一億年ボタンより恥ずかしいタイトルあるの？

0485この名無しがすごい！ (ﾜｲｰﾜ2 FF82-904C)

2021/03/02(火) 21:24:10.60ID:CS0AV/5HF

人と人の繋がりがあまりにも狭くかつ虚弱だから
人間関係(バンド)がナローってことで
ナローバンドとも言えるかもしれない。

0486この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Ta7e)

2021/03/02(火) 23:16:29.18ID:xDrUYP0Ta

　詳しい人教えて欲しいのだけれど逆なろうな作品はあるのだろうか？

・例えば現代が中世に思える様な未来が舞台で希少動物扱いか害獣扱いのどっちか。
・中世が舞台だが安全な水も電気ガスもネット回線も無い完全下位互換の世界で
　腕力も生活基盤も知恵も無いのでホームレスか単純奴隷。(あの時代でも現代人より学力がある者はかなりいたはず)
いずれも自分の今の年齢で転生しており人生やり直しもきかず魔法も使えないので完全に役立たず。

馴染むか、意外と活躍するか、現世を毎日懐かしむ惨めで不安な辛い毎日のどれか。

0487この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/03/02(火) 23:30:14.17ID:wVbpag2H0

苦労せずチートして認められたいだけのなろうじゃその内容は無理。
仮に書いた人がいたとしても読者層が違いすぎて書く側が続かないだろう。
スーパーヒーロー層にすえのぶライフを読ませるようなものだ

0488この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ af90-JriX)

2021/03/02(火) 23:30:28.48ID:86Sb9THG0

アンチなろう系を気取った作品はそれなりにあるし中にはそんなのもあるんじゃないか、冒頭数話でエタッてる様なのばかりだろうけど

0489この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Ox2c)

2021/03/03(水) 01:38:41.25ID:h+3iJUvk0

人格クズですぐにイキりまくるお調子者が、異世界に行って現代知識諸々を駆使して成り上がってくっていう話なのに、なぜか主人公を微笑ましく見守り、時には応援したくなる漫画といえば、『迷宮ブラックカンパニー』。

ナロイズムに毒されたなろう信者にはとても書けないし読めないだろうな。

0490この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-6bxs)

2021/03/03(水) 01:51:41.12ID:GFpfoiqxd

何で、３歳児がそんなに流暢に会話できて、それを周りが気にしないのか

何で、剣で切り付けてるのに、斬られずに吹っ飛ぶだけなのか

何で、自分の力不足のまま、追放されるまで居座って周りに迷惑をかけ、
逆恨みするのか

0491この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-CIDx)

2021/03/03(水) 02:27:54.01ID:0WjMZ9XW0

>>462
道徳心持っててもきもくて関わりたくないおっさんが
創作物の中でおっさんのやりたいこと発散させてるんだからきついよね
能力が上がって認められたい程度なら商業作品でもあるよね誰にでもあるよねだけど
ざまあ・おっさんの悲惨な現実・見下し・マウント欲・加虐欲・逆恨みが詰まってるから
なろうって人生うまくいってない男と女はこういう人間ですよっていうの示してくれてるからありがたい

0492この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b301-paNZ)

2021/03/03(水) 06:58:17.60ID:jQZY0mMt0

異世界で上前は、テンプレから上手くクズ要素を外していると思う。奴隷ハーレム作らないし、嫁はロリエルフではなく元軍人の姉さん女房。

しこり要員増やせないので、迷走してるが。

0493この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ af90-JriX)

2021/03/03(水) 07:09:01.13ID:iXON63KR0

蜘蛛のコミカライズ作者が無職転生を持ち上げるツイートしてたけど、それに反応してる人の中に16と13の子どもと一緒に見てますとか言ってる人いて正気を疑った、ホラであってほしいわ

0494この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aba-p7ie)

2021/03/03(水) 07:26:15.28ID:T80BW3uC0

上前の主人公はどんどん影薄くなってるな

0495この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/03(水) 09:16:56.45ID:hs3C+5mba

>>493
児童虐待じゃないですか。

0496この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/03/03(水) 09:58:48.30ID:YD87/Hvx0

>>490
うちの子は昔はよく出来た子だったのよ！と言われてたのがそれくらいの歳のこと
細かい描写をしてみたらどれも似たような糞表現になったからカットした
それが素の自分

0497この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf6-kbB3)

2021/03/03(水) 11:30:54.96ID:IacNX8ij0

なろうって結局苦労とか努力してる主人公が一人たりともいないのよね
困った展開が少しでもかすったらご都合展開で一瞬で解決するのよ
反吐が出る

0498この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ af90-JriX)

2021/03/03(水) 11:36:31.65ID:iXON63KR0

リゼロとか無職なんかは主人公が苦労してると思ってるぞ、信者だけじゃなく作者も自分達の作品は主人公に楽させて無いから評価されてるとか言っちゃうし

0499この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-kbB3)

2021/03/03(水) 11:36:52.26ID:hrpwVyDHa

とにかく人生とんとん拍子でいきすぎなんだよななろうは
フリーターの俺ですら嫌悪感じるレベルなんだから楽しめてるのどんだけ底辺なんだよと
人生って本当はもっと苦難と苦労の連続なんだよ笑
一回堕ちたら這い上がれる物じゃないんだよ笑
本当気持ち悪い

0500この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 077d-yedU)

2021/03/03(水) 11:42:25.33ID:xa7ELZjz0

ナローシュが苦労するシーンは残虐行為を正当化する言い訳でしかないからな

0501この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/03(水) 11:51:35.10ID:/qjZCjcDa

回復信者の頭の中ってどうなってんだ？ゴキブリのほうがまだ良心あるぞ。

0502この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/03(水) 11:54:04.11ID:/qjZCjcDa

>>500
ガンギマリホモ太郎とかな。

0503この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/03/03(水) 11:55:14.41ID:YD87/Hvx0

銀髪、オッドアイ、双子、孤児、なぜか教養はある、なぜか知能高い、何故か魔法才能ある、何故か主人公を無条件で信頼して懐く

いい加減このテンプレ項目を詰め込んだ幼女と１話目で出会うのやめろ

0504この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-kbB3)

2021/03/03(水) 11:58:26.43ID:UX4D+q1Ga

>>503
詳細

0505この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf6-kbB3)

2021/03/03(水) 12:02:06.35ID:IacNX8ij0

>>503
そんなテンプレあるか？見たことないんだが

0506この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aba-p7ie)

2021/03/03(水) 12:11:31.88ID:T80BW3uC0

ナローシュの苦労（）とか努力（）ってプロローグで終わって1話からはいつもの無双みたいなパターンが多すぎ
壁にぶち当たる→乗り越える努力をする→次の壁にぶち当たる→乗り越える努力をする→次の壁にぶち当たる
このシステムが物語に組み込まれてないと盛り上がれん

0507この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Ig+o)

2021/03/03(水) 12:28:42.76ID:DmI2lCjrd

努力がないというよりドラマがないと言った方が正しいと思うわ
がんばったので強くなりました　完
これじゃ盛り上がらない強くなる過程でどんなドラマがあったかが重要

0508この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-DFeu)

2021/03/03(水) 12:34:41.59ID:54GPP0v40

文章もまともに書けない奴らにドラマが書けるわけがない

0509この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b301-NAmc)

2021/03/03(水) 12:36:27.90ID:R5tcDi6L0

>>493
アニメ無職のアンチスレでそれっぽい漫画家ツイートが引用されてるのを見た
「あんな変態主人公でも報われていい。排斥しちゃいけないんだ、許さなくちゃいけないんだ」というのは
一見もっともらしい言い草だけど、あいつ作中じゃろくに反省せず誰にも大して咎められていないのに、
なんであれを語る者はこんな風に被害者面してるんだろうとは思う

0510この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-DFeu)

2021/03/03(水) 12:37:34.29ID:54GPP0v40

>>503
その前に投稿者は異世界の呪縛から脱するつもりでないと話にならない。

0511この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ def8-CIDx)

2021/03/03(水) 13:48:19.29ID:evYhOLCV0

そんな無能な政治家は今時居ねぇよと　一瞬思ったんだよ
韓国系の政治家って「なろうレベルでリアルに残念じゃね？」

そうすると逆にリアリティあるのか？

503の属性の内、２、３が該当するなら偶にある
奴隷を回復させたら銀髪でやたらな懐くとか、孤児を拾ったらオッドアイの双子の片割れで魔法の大家の家から逃げてきたとか、
オッドアイと双子じゃなかった気がするけど、理想の娘なら最強でも可愛がってくれますか？　とかその辺だと思う。

0512この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-DFeu)

2021/03/03(水) 14:06:25.17ID:54GPP0v40

なろうが錯者の蠱毒壺になり、バカな毒者がそこから生まれる汚物を有難がる
今の惨状そのものに比べたら、そんなのはあくまで枝葉の話だろう？
「クサい臭いは元から絶たなきゃダメ」と古事記にも書いてあるぞ

0513この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/03(水) 15:34:34.54ID:/qjZCjcDa

>>512
源（みなもと）を塞ぎ根を絶つべし、ですね。

0514この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-DFeu)

2021/03/03(水) 15:55:24.86ID:54GPP0v40

毒者がなろうの汚物を有難がるのは勝手だが、自分も何か書く気であれば
せめてなろう以外の本も１００冊以上読んでからにしろと言いたい

『なろうを見たバカが次のなろうを作る』悪循環は２０２０年代で終わらせて欲しい

0515この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/03(水) 16:10:09.21ID:/qjZCjcDa

頭の悪さや性癖のキモさや容姿の醜さより、なにより歪みきった性根が一番の問題なんだよナローシュは。
そんな歪みきったモデルで主人公を創作するから、それにつられて話しも歪んでゆく。

0516この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b301-NAmc)

2021/03/03(水) 16:51:00.86ID:R5tcDi6L0

なろうエッセイは、またぞろ現状維持派が巻き返してる感じかね
「タイトルを短くしてみたらＰＶが減った」
「タイトルが長くなるのは（作品が山ほどあるなろうの環境下では）しかたがない」
「少し見逃しても構わない作りのつまらない刑事ドラマなどが視聴率をそれなりに稼いで延々と続くように、
なろうでつまらないものがポイントを集めるのも当然のこと。読者が隙間時間に読めるそういうものを望んでいるんだから、
ファストファッションのブランドがつまらない服を作り続けて株価を上げまくっているみたいに、
つまらないものを書き続けてベストセラー作家にでもなればいいじゃない」
等々の意見を見かけたが……これら、長文タイトルや起伏のないテンプレの説明にはなっていても、
主人公たちの性根が腐っているものばかりがポイントを稼いでいる理由は全然語れていないんだよな

週刊ジャンプ連載漫画の主人公が全員性格無惨様みたいなものだという異常事態なのに、どうして無視できるんだろう？
まあ、なろうエッセイだと批判派でも累計ランキングまではケチをつけられない雰囲気ができてるから、
その辺にも踏み込みかねない話題は全員が避けているようなものではあるが

0517この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/03/03(水) 16:59:33.57ID:qh9V6CxX0

「毒者」に「ナローシュ」の力を与えたらとんでもないことになりそうだな……。

0518この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-DFeu)

2021/03/03(水) 17:00:02.20ID:54GPP0v40

まずなろうにエッセイのジャンルがあるのがおかしいと思うぞ？

＞随筆（ずいひつ）とは、文学における一形式で、筆者の体験や読書などから得た
＞知識をもとに、それに対する感想・思索・思想をまとめた散文である。

なろうに物書くような奴らが駄文の書き方以外一体何の知識を溜めたんだ？

なろうに『コメディ』のジャンルがあるのも悪い冗談以外の何物でもないな。

0519この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Ox2c)

2021/03/03(水) 17:05:55.17ID:h+3iJUvk0

>>511
韓国系？

長年政治家一族やってる二世、三世のボンボン議員のことを、君の界隈じゃ「韓国系」と呼ぶのかい？

0520この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Ox2c)

2021/03/03(水) 17:09:47.86ID:h+3iJUvk0

>>509
別になろう系は、
「主人公が変態でクズだから排斥されている」
わけでもないし、もっと言えば
「変態でクズの主人公が完全懲悪的な罰を受けないから嫌われてる」
わけでもない。

もちろんそういう部分が嫌だという批判もそれはそれであるだろうけど、本質はそこじゃないからね。

それこそよく引き合いに出されるけど、『カメレオン』の矢沢なんて、人格的には完膚なきまでの変態でクズだけど、話の構成や、それを上回るキャラの魅力があるから、主人公として成立している。

0521この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/03(水) 17:39:54.09ID:/qjZCjcDa

やってる事ろくでもないけど魅力的なキャラって確かにいるよな。吉良吉影とか泥怒とか。

0522この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/03(水) 17:45:00.17ID:/qjZCjcDa

>>516
無惨様というよりはサイコロステーキ先輩じゃねぇかなナローシュは。

0523この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2aa6-6N+C)

2021/03/03(水) 17:58:24.79ID:lIfwEX7n0

無惨は悪であり他者を顧みないけれども
胎児の時から死が常に隣にあったために生を強烈に求めるという
行動原理に関してはナローシュの下衆さは無く純粋だわな

0524この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Ta7e)

2021/03/03(水) 18:16:29.97ID:yJS7kL5fa

486だけどありがとう。
サバイバル訓練や海外貧乏旅行でもすればリアリティも出るのだろうか？
でもみんなリアルな苦労話読みたいわけじゃないだろうからなあ。
魔法無しだと単なるタイムスリップ物になっちゃうし難しい。

読者はワンパンマンのクロビカリみたくやや苦戦した後に必ず来る気持ちのいい勝利に
感情移入したいのだろうか？

0525この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-DFeu)

2021/03/03(水) 18:37:44.39ID:54GPP0v40

主人公も世界もまともに作れないくせになろうを書くバカたちが、
「ピカレスクとは何か」なんて本気で調べるわけもないから、
魅力的な悪漢を出せるわけもない

0526この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/03/03(水) 18:43:21.63ID:qh9V6CxX0

みんな、生きることに退屈しているのだろうな。

0527この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/03/03(水) 18:44:22.83ID:qh9V6CxX0

>>524
それと「武者修行」ものも……。

0528この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/03(水) 19:26:27.53ID:/qjZCjcDa

>>524
聞き流してほしいんだけど、個人的にサイタマが天下一武闘会みたいなかのに参加する件は見ていてキツかった。もうサイタマが嫌なヤツすぎて。
その後の童帝VSフェニックス男からの童帝とゾンビマンのやりとりは胸アツだった。
フェニックス男からの情報で組織に対する疑心暗鬼が芽生えたり、自分は都合よく道具として利用されているんじゃないかと頭の中がぐちゃぐちゃになる中で、それでも自身のヒーローと
しての信念を通し見事フェニックス男を撃破（サイタマの助力があったとはいえ）した後でゾンビマンから「お前がいろおかげで助かっている、今度飲みに行こう」というやりとりを見て「オレはこういうのが見たかった」と心底思ったよ。

0529この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/03(水) 19:31:10.63ID:/qjZCjcDa

>>528
ジョジョで言うところの「黄金の意志」みたいなさ。

0530この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-CIDx)

2021/03/03(水) 20:03:21.92ID:MHJYb/AG0

2021-2月13日PM23時過ぎ　地震時に福島第一原発上空にUFOらしき物体が数多く出現　ロングバージョン　TBS地震放送より引用映像

0531この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 635f-paNZ)

2021/03/03(水) 20:07:46.27ID:RVMEfKT80

イキリ倒して女があちこちにいるCOBRAは嫌われないね。ある意味DQN なのに。

0532この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/03(水) 20:15:31.43ID:/qjZCjcDa

あれはイキリじゃなくて粋という。

0533この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/03/03(水) 20:18:15.29ID:8+FSuZes0

>>523
ぶっちゃけた話ナローシュ及びなろう信者は自分をオタクオタクと言うが
行動パターンとしては付和雷同で常に周りの目が気になるキョロ充グループなんだよな
だから見栄を張りたいって欲求だけは強くて確固たる芯を持ってやりたいことがないから
悪としても半端という

0534この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-Uveb)

2021/03/03(水) 20:23:49.92ID:Kx4YcVX90

>>518
エッセイじゃなくて自分の言い訳だな
僕は悪くないって延々呟いてるだけ

0535この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-DFeu)

2021/03/03(水) 20:27:39.49ID:54GPP0v40

COBRAはれっきとした作品だろう。まず文章から人に見せるに値しない
なろうの汚物群と同列に論じるとか冗談が過ぎるぞ

0536この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/03/03(水) 20:29:47.18ID:8+FSuZes0

>>535
脈絡のない話からして突撃信者では？
なろう信者にはハジメちゃんと五代雄介の区別もつかないようだし

0537この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Ox2c)

2021/03/03(水) 20:30:24.78ID:h+3iJUvk0

>>531

コブラやルパン三世の元ネタになってるのは、フランスの国民的アクション俳優ジャン=ポール・ベルモンドの演じていた様々なキャラ。

洒脱で粋、欲望に正直で女好きだがガツガツしておらず、ニヒルでクールな面もありながら、決してただの冷徹漢でもない。派手でケレン味溢れるアクションを演じ、頭脳明晰で肉体的にもタフなアウトロー。

こういうキャラクター像は、本当にバランス感覚が優れてないと想像できないし演じることもできない。
「俺のことをチヤホヤしない世の中や女どもがムカつくし許せない、空想の中でやっつけてやりたい！」
という恨み節に染まりきったなろう信者には、到底書けないし許容もできないだろう。

0538この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/03/03(水) 20:40:54.69ID:YD87/Hvx0

えっ気がついたら韓国転生！？

0539この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/03/03(水) 21:06:10.47ID:8+FSuZes0

>>537
そもそもなろう信者は現実逃避してるくせにやたらと自分やナローシュは現実が見えて
行動していると言ってる辺り自分を客観的に見ようとする姿勢が著しく乏しいんだよな
自分を見ようともしない奴が現実を見えるわけないだろと

0540この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Ox2c)

2021/03/03(水) 21:17:11.07ID:h+3iJUvk0

>>539
なろう信者って基本的に、「自分自身を掘り下げる」てことが全くできないし、そこから徹底的に逃げてるんだよね。

読者だけの立場ならまだ百歩譲ってどうでもいいけど、実際に自分が作品を書くときにそれをしないからな。

作品を書くんだったら、
「自分はこれを面白いと思う、こういうのはつまらないと思う」
ということのさらに奥を掘り下げて、
「なぜ自分はそれを面白いと思うのか、つまらないと思うのか？」
てところの底にこそ、
「自分が書くべきもの」
があるのに、それをしようとしない。
それでいてテンプレなぞって書いた妄想日記を、
「これはPV稼ぐためのテクニックだから」
と嘯く。

嘘つけ、お前は自分をきちんと掘り下げてねえから、自分で自分が何を書きたいかすら把握できてねだけだよ、って言うね。

0541この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-DFeu)

2021/03/03(水) 21:38:57.66ID:54GPP0v40

とりあえず
・推敲しろ
・まともな読み手にもウケるものを書け
・異世界は最後の手段

いやマジで。

0542この名無しがすごい！ (JP 0H8a-9/DQ)

2021/03/03(水) 21:45:43.58ID:pFyB5Iz6H

ヒロインから｢主人公さんは○○ですね｣とか言われるシーンあるけど、その○○がどんなものになるか、みたいなのは

作者自身が主人公を作り込んでいないと、とりあえず誉めとくorたしなめとくみたいな上滑りなものになる、と思う

0543この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b301-NAmc)

2021/03/03(水) 22:04:04.60ID:R5tcDi6L0

>>533
ポイント気にしてテンプレしか書かなくなった作者どもは間違いなくそれだし、
あのランキングに疑問を抱かない読者連中もそう呼んで差し支えないと思う
そしてあいつら、ラノベが崩壊しようがなろうが滅びようが、
さして痛痒も覚えずに次の寄生先を探そうとするだけなんだろうな

0544この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 077d-yedU)

2021/03/03(水) 23:15:25.10ID:xa7ELZjz0

なろうの下ってもう動画サイトで犯罪行為やって見世物になるくらいしか無いじゃん

0545この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/03/04(木) 00:13:16.80ID:56ttI6WO0

ネタに詰まったからと転生者増やすのよせ

0546この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/03/04(木) 06:41:47.62ID:KLjolCxH0

>>540
というか推敲して自分の作品を見直して熟考すれば明らかに矛盾に気が付くだろって
奴ばかりなんだよな
なろうの大半はこんな酷い事された許せない！とかやるが後に自分も復讐どころか
それ以外の場所でさえ全く同じ事するのが大半
こんな手前勝手過ぎるもの普通は公開できんわ

0547この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/04(木) 10:37:51.91ID:Qhn+VGw8a

ガンギマリホモ太郎信者のスレに何度かコメしたんだけど、人間と意志疎通している気がまったくしない。なんなのアイツらエイリアンか何かか？

0548この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aba-p7ie)

2021/03/04(木) 12:27:54.54ID:DeCV7Kkp0

>>547
月夜作品の読者なんてなろう読者の中でも特にヤバイやつの集まりだしな
ほぼ犯罪者みたいなのしかおらんのとちゃう？

0549この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf6-kbB3)

2021/03/04(木) 12:48:20.44ID:ubGDZdjx0

なんでもかんでも都合よく成功する主人公まじで嫌いだわ
読んでるだけですげぇイライラする
まともな人間は読めないやろこれ

0550この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-kbB3)

2021/03/04(木) 12:49:56.77ID:NPQPlWvaa

ヒロアカとかもそうだけどいじめられっ子がチートパワーゲットして成り上がりってのが死ぬほど嫌い
普通一度底辺に堕ちたやつは二度と這い上がれないのにな　

0551この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Ta7e)

2021/03/04(木) 14:01:19.63ID:XZspk1g7a

>>525
>>533
女犯坊の古い方(ボソッ

0552この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 86ed-uL46)

2021/03/04(木) 14:04:47.74ID:BZMOShO10

今期のリゼロってなんでこんなにつまらないんだろうな

0553この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ af90-JriX)

2021/03/04(木) 14:59:23.90ID:bZNE1hOe0

今までは面白かったのかよ

0554この名無しがすごい！ (JP 0H02-bUiZ)

2021/03/04(木) 16:25:56.80ID:6WD0MZFnH

>>550
いやそれは言い過ぎだわ
なろう信者は這い上がることなくとも、底辺から戻ってきた奴はおるだろ。一発屋芸人とかさ

0555この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-xKac)

2021/03/04(木) 16:36:44.96ID:Qhn+VGw8a

まぁ自身の未来と責任を放棄して異世界に逃げたナローシュと、どん底から這い上がった勇敢な人達を一緒したらいかんよね。
お釈迦様も言ってたな「極楽千年の修行は穢土（えど・現実世界）の一日に遠く及ばない」と。

0556この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/03/04(木) 16:48:43.61ID:56ttI6WO0

>>550
俺は同意するわ
いじめられてたやつがチート貰ったその日からチート項目以外の何もかも常人以上ってのがどうも嫌いだわ
性格も知識も人当たりも謎のコネも急に良く、豊富になる不思議
そんだけ色々高レベルであったらチート無くても解決できてるだろ

0557この名無しがすごい！ (JP 0H02-bUiZ)

2021/03/04(木) 17:34:29.27ID:6WD0MZFnH

ナローシュやなろう信者に限ってなら同意なんだけど、
一般人全員引っくるめて決めつけるのは違うだろって話。

0558この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca6d-Tz3J)

2021/03/04(木) 17:59:35.79ID:VdLXwiy20

ざまぁ系というか追放系ばっかり書いている作者には何か闇の深さみたいなものを感じる
ストレス発散目的で書いているだろうから言うまでもないけどね

0559この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b301-NAmc)

2021/03/04(木) 20:03:56.01ID:Rjmgw6Jo0

>>558
そういう批判をされると「別に心の闇とかストレスとかないし。
読者が求めるから追放ざまぁ書いてるだけ」と返してくるのも毎度のパターンだね
それはそれでポイントや書籍化狙いで浅ましいことこの上ないんだが

0560この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-PD9H)

2021/03/04(木) 20:08:32.88ID:WJS/Zp8F0

>>559
「ブラック企業をクビになった俺はなろう書籍化の印税で悠々自適の生活を送っています」を夢見ているのだろうか？

0561この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-6N+C)

2021/03/04(木) 20:17:46.16ID:KLjolCxH0

>>559
でもぶっちゃけ心の闇なんてありませんなんて口先だけで錯者が言っても書いてるなろうの
陰湿さは錯者本人の物でしかないんだよな
例えテンプレコピペのなろうでもそれを採用するのも陰惨な方法を思いつくのも錯者なんだから
自分の浅ましさを自慢げに公開してるだけ

0562この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 038f-6N+C)

2021/03/04(木) 20:34:09.27ID:/wK04LrV0

思想性のない政治的に中立な事を書いてますって面して書いてる内容にこそ、
「思想」が出てしまい批判されると言うのはよくある事で、
なろうの大半の問題はまさにそこのコミュニケーショントラブルなんだよね
例えば三大欲求を「食欲睡眠欲性欲」にする（更に何の疑問も持たない）事は「中立」じゃないですって言う
（原因については種類があるけど）

0563この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dea7-Ox2c)

2021/03/04(木) 20:49:52.06ID:IC+dTHVH0

心に闇もないのにあんなん書いてたらむしろヤバい。

0564この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 038f-6N+C)

2021/03/04(木) 20:52:07.53ID:/wK04LrV0

効力分かっててあれ書いてたらサイコパスだし、
効力や意味が分からないから書けてるなら機能的文盲じゃない？感はあるな

0565この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-oL1e)

2021/03/04(木) 20:54:05.29ID:56ttI6WO0

純粋に商売として書いてるのなら納得

0566この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ af90-JriX)

2021/03/04(木) 20:59:51.08ID:bZNE1hOe0

金の為と割り切って書いてても徐々に侵食されていきそう

0567この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 038f-6N+C)

2021/03/04(木) 21:12:45.71ID:/wK04LrV0

商売の為に倫理を投げ捨てますって言うのはサイコパスじゃないと出来ないんやで…

例えば麻薬を広げる人にも
１、麻薬による被害を気にしない（サイコパス）
２、麻薬による効能は害に勝る（人間観や倫理観から来る結論の差）
３、麻薬に害はない（少ない・ほとんどない）と思ってる（麻薬についての認識の差）
４、自身の生活の喫緊さが麻薬の問題に勝る
と言う要素が絡んできて、どれがどのくらいの要因なのかは人による
ほぼ１が原因ならそれはサイコパス

0568この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 038f-6N+C)

2021/03/04(木) 21:15:34.13ID:/wK04LrV0

人間観や倫理観の差ではなく、人間観や生命観から来る倫理基準の差、やね
「麻薬を摂取するから依存症になるのではなく、
　依存症を抱えてる人が麻薬を摂取する事でその快楽や幸福に溺れるだけ
　だからそうやって溺死する方が苦痛なままでいるより幸せ」
とかやね

0569この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ea5-5sA5)

2021/03/04(木) 22:58:53.60ID:e0ue3xtn0

転スラとか読んでると一人の人間がチートパワーを持っていることに恐怖を感じる

0570この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-CIDx)

2021/03/04(木) 23:14:27.96ID:TP5+Ikj5a

チートもらっただけでメンタルからしてこどおじヒキニートや底辺腐女子そのまんまなのに
異世界行って活動力が続くわけねーだろって話
自分の無能と怠惰故にその地位に甘んじてるんだからよ、チートもらっても絶対十二国皇記の拳銃玉切れ怖くて使えないでメソメソ泣いてる奴みたいになるわ

チートもらう以前にマッドサイエンティストとか悪の秘密結社にでも誘拐されて脳に集積回路埋め込まれるか
トンボとかバッタの改造人間にされるレベルの人体実験でも食らわない限りダメな奴は何やってもどこ行ってもダメだよ

0571この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 077d-zti6)

2021/03/04(木) 23:52:41.50ID:HQlaOvxs0

>>569
アレしばらくしたら力を持った一人の人間の暴走とかアンチスレスレの無理筋な擁護が入るんだろうな
無職の「低俗の肯定」みたいに

0572この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-lMho)

2021/03/05(金) 02:28:17.24ID:9MyQNV9VM

>>569,571
これから一番やばいとこに入るらしいがそんなにやばいんか
魔王になるとか王様になれとか言ってるから軍勢は全て殺るみたいな雰囲気にはなってるけど

0573この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-/obZ)

2021/03/05(金) 02:56:52.86ID:r2Hb05mV0

転スラならこれまでもこれからも終始クズがイキリ散らすだけで何も変わらないよ

0574この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb90-t7o2)

2021/03/05(金) 03:01:57.28ID:3kz3j6530

転スラアニメは今何処かと思ったら次辺りで虐殺やるのか、オバロも虐殺で評判落としたがどうなるか

0575この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-AhSf)

2021/03/05(金) 03:12:55.04ID:gLEpaLRHa

そういや今マガポケで『いぬやしき』を載録連載してんだけど、あれまさに、「一人の人間が分不相応なチートパワーを手に入れたらどうなるか？」の両極を描いてるんだよね。

自分はもうじき癌で死ぬと絶望してるところに、宇宙人の「事故」で一度死んだ後に、その内訳により無敵の超兵器ボディーを手に入れてしまった主人公の犬屋敷は、一旦は自分が人間ではない、ロボットになってしまったことに絶望するけれど、「人を助けたいという心がある限り人間でいられる」という思いから、とにかく人助けをする道を選ぶ。

同じときに同じように死んで、やはり超兵器ロボット化した獅子神は、「自分の親しい人間以外、死のうが生きようがどうだっていい」と言う価値観から、友達をいじめてたやつを皆殺しにし、また気まぐれに民家に押し入っては、何の意味もなく遊びで一家惨殺をしたりするようになる。

映画好きの作者が、おそらくはアメコミヒーローもの的なコンセプトで描いたこの作品は、同じ原因で同じ能力を持って誕生した「スーパーマン」２人が、けれども何を目指して力を使うのかによりヒーローかヴィランかが別れるのだ、ということをものすごく分かりやすく描いてる。

たいていのナローシュは、「犬屋敷気取りだけど実質、獅子神寄り」だよな。
たまに振り切って獅子神路線やる奴居るけど、それも作中で中途半端なエクスキューズつけてるから、きっちりとアンチヒーローにもなれてない、って言う。

0576この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-PBB2)

2021/03/05(金) 03:26:40.83ID:ZG/OwAId0

>>575
ネタバレになるけど、クライマックスで獅子神が日和るのがね。日本のエンタメの限界って感じ。

0577この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-xiWk)

2021/03/05(金) 09:33:15.25ID:/09GwZhR0

何度同じことを言ったか知れないが、余程の才気の持ち主でない限り
まず人と同じ異世界物を書こうという意識から窓の外に投げ捨てないとダメだ

才能もない、努力もしないくせに「俺ならランキングに載って編集者の目に留まる」と
言うのが既に馬鹿げた思い上がりだと言うことをよく知ったほうがいい

0578この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-lMho)

2021/03/05(金) 10:20:58.06ID:DIp3qCtyM

>>577
流石に集大成の勝利たる鬼滅の時代でそれを言うか？

0579この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf6-a3xz)

2021/03/05(金) 10:38:00.33ID:PvSDAkDj0

>>569
これは死ぬほどわかる
なんか優秀とか天才とかチートとかそんなキャラが出てくるとガチで胸糞悪くなる
これが普通なんだろうがね

0580この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-xiWk)

2021/03/05(金) 10:39:24.90ID:/09GwZhR0

なろうの惨状を知ってまだ作品を上げようと思う錯者予備軍は、
概ね鬼滅の作者の万分の一の才能もないと思うが……

0581この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-khpj)

2021/03/05(金) 11:16:06.32ID:RMJqxtsf0

>>575
>>「自分の親しい人間以外、死のうが生きようがどうだっていい」
その生き方は否定しないし自分の力で金もうけしようがハーレム囲うが自由さ
ただ自身が歩く爆弾だという自覚と最低限他者を巻き込まない配慮だけは持ってほしい
自分の不注意等で問題起こして知らない・関係ないはないわ

0582この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-vu0k)

2021/03/05(金) 11:20:30.43ID:NZ4e8jxcr

なろうはただの劣化コピーをずっとつづけてるだけだからな
一部の例外を持ち出しても今のままじゃなろう信者の大好きな売上でも転スラ超える作品が出てくることがないのは変わらん

0583この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-vu0k)

2021/03/05(金) 11:48:13.68ID:NZ4e8jxcr

>>574
てか転スラって虐殺以降はストーリーとしてもさらにつまらなくなっていく印象

講談社も進撃終わったら転スラを持ち上げないといけないのかw
今のアニメ3クールやるみたいだけど大変だな
その熱量を他の作品に回して欲しかった

0584この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-Ff7g)

2021/03/05(金) 12:24:49.26ID:Fr6VsWi70

自分の家の没落やら、自分自身の嫌疑やら追放やらすら対処できないやつが周りから認められて世界を救うとか出来るかよ
人様のことより自分の事をまずしっかりしろよ

0585この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-/obZ)

2021/03/05(金) 12:57:57.43ID:r2Hb05mV0

>>576
獅子神が日和るのは「自分の親しい人間以外、死のうが生きようがどうだっていい」
つまり親しい人間には死んでほしくないからの行動でしょ
そもそも高校生の子供だぞあいつ

0586この名無しがすごい！ (JP 0H7f-AhSf)

2021/03/05(金) 14:59:19.30ID:4C8V9uI0H

「自分の親しい人間以外、死のうが生きようがどうでも良い」
ってのは、所謂ヤクザとかDQN、の思考で、要は「自分」と「社会」と言うものが切断されていて、そこで「親しい者=自分の自我の延長にあるごく一部の他者（自己境界性の欠如）」から生まれるもの。
だからヤクザなんかだと、「俺の女は俺の所有物（一部）だから、俺の女への侮辱は俺への侮辱」となる。
その女性が侮辱されたことに怒るのではなく、その女性を通じて自分が侮辱されたと認識して怒る。

なので、劣悪な環境や虐待の元に育った人間が、「自己（及びその延長にある“親しい者”）」を守るため「それ以外の他者（社会）」を軽視、敵対視すると言思考それ自体はよくあること。

（だから、犯罪者の更正においては、そこからいかにして社会性を持たせるか、が重要になる）

物語的にはだから、そう言う思考、精神性は「生育環境の過酷さ故」か、「社会性の無さ」として定義されるもので、例えば法秩序が未熟で蛮族社会しかない異世界、と言う設定の異世界人がそうであったり、まあいじめなり貧困なり虐待なりの環境から転移転生してきた設定のナローシュがそう言う「極端な社会性の欠如」故にそう言う思考に凝り固まっている……と言うのなら、それはそれで設定としては筋が通る。

問題は、そういう背景も何もなく、また、それらが「社会性の欠如である」と言う前提、認識すらなく、あたかもか「当たり前のこと」みたいに描かれるなろう系。
それ、『いぬやしき』の獅子神のそれが「その思考じゃダメだよ」と言うものとして描かれているのと真反対で、そう言うなろう書き手は、「その考え方の何がダメか、何がおかしいか」分かってない。

まさに、「あれ？　俺また何か変なこと書いたゃあました？」を、書き手本人が実践してる。

非常識さや過激さをちゃんと描くには、まずは常識や普通を知ってなきゃならない。
けど、なろう書き手はそれらが決定的に欠けてる奴が多いから、「非常識で過激な考え方や言動」を、「常識的で普通のこと」として描いちゃうんだよな。

0587この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Vx3E)

2021/03/05(金) 16:59:08.41ID:lYOrqSeK0

>>586
常識や普通が必ずしも善とは限らないし、自分自身の信念から敢えてそれに異を唱えたり、抑えきれない欲望や
衝動から非常識で過激な行動を取ってしまったり、っていう過程がしっかり書けているならまだしも、なろう系
作品って、そのあたりが呆れるほど空っぽなんだよな。
例えば『ハックルベリー・フィンの冒険』だと、主人公のハックルベリーは「黒人奴隷は単なるモノ」「逃亡
奴隷をかくまうのは他人の財産を盗むのと同じ」っていう価値観の中で育って、当人もそれに疑問を持たない
まま罪悪感にさいなまれながらも逃亡奴隷のジムと逃避行を続けるわけなんだけど、なろう系作品だと、その
逆の「現代日本から奴隷制がある社会に転生・転移した主人公が美少女奴隷を買う」っていう行為に対して
主人公の葛藤も罪悪感も何一つ書かれないだろ。しかもそれが当然のことみたいにテンプレ化までされてる。
あの鈍感さって一体何なのかと思うわ。

0588この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb90-t7o2)

2021/03/05(金) 17:20:48.18ID:3kz3j6530

なろう主は大人だからそんなことは気にしないらしいぞ

0589この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8f-Vx3E)

2021/03/05(金) 17:25:38.82ID:9S03ErJd0

>>588
これが本当の「大人になるって悲しい事なの」だな
ヨヨよりずっとよっぽどしょーもないけど

0590この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-xujb)

2021/03/05(金) 17:31:49.38ID:qYm+Tggm0

>>587-589
「自分だけの都合に合わせた世界」だからだろうか？

0591この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb90-t7o2)

2021/03/05(金) 17:32:02.25ID:3kz3j6530

あとは主人公が買わなかったら男は鉱山で死ぬまで強制労働、女も鉱山夫や船乗り相手の娼館で死ぬまで性奴隷みたいな事を商人なんかに言わせて、主人公が買わなかったらもっと不幸になってた、主人公はそこから救い出したんだってことにしてるのもある

0592この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-xujb)

2021/03/05(金) 17:34:58.14ID:qYm+Tggm0

>>591
「支配欲」の産物なのかも……。

0593この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb01-cr5G)

2021/03/05(金) 17:47:47.25ID:pFYKOvRT0

奴隷を買ってもちやほやされたいとか凄い歪みだよな

0594この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-xujb)

2021/03/05(金) 17:51:23.48ID:qYm+Tggm0

うむ、確かに……。

0595この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-Ff7g)

2021/03/05(金) 18:01:35.39ID:Fr6VsWi70

支配欲はあるのに支配力がないという・・・

0596この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-PBB2)

2021/03/05(金) 18:12:35.40ID:ZG/OwAId0

奴隷が哀れなら、買い取って解放すればいいのにしないんだよな。古代ローマの解放奴隷は有名だが、悪名高い合衆国だって買った奴隷を開放するのは持ち主の自由。

0597この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-AhSf)

2021/03/05(金) 18:12:57.28ID:EPwn1Hg+a

根本的に物の考え方はものすごく場当たり的だから、「この作品にはAという問題がある」っていう指摘に対して、「いや、問題じゃない。なぜならBだから」っていう事を返すんだけど、そのBが別の問題の発露だったりするんだよな。

なんつーか、電車の中で痴漢をしていた男を捕まえて、「お前今、痴漢してただろう？」と糾弾したら、「いや俺は痴漢ではない。なぜなら俺はこの女が○○という風俗店で働いてる風俗嬢だということを知っている。一般人ではない風俗嬢を触って、何の問題がある？」とか言い出す感じ。

0598この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb90-t7o2)

2021/03/05(金) 18:20:13.25ID:3kz3j6530

>>596
亜人種とかの非人間族を奴隷にしてる場合だと差別されてるから自由にするより奴隷のままの方が安全とかやりだすぞ

0599この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-Vx3E)

2021/03/05(金) 18:47:29.05ID:uOFg5jbk0

たいていの場合、一人くらい助けたってどうにもなんねーだろこの偽善者がとか自分の事を棚に上げて誰かに説教し始めるのもセットでついてくる

0600この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eb02-MuLx)

2021/03/05(金) 19:48:43.52ID:E9Vzd2as0

マリーアントワネットを悪役０嬢呼ばわりしてる漫画
「おめーランバル公妃って立場なのか！じゃあランちゃんってあだ名で呼んでやるぜｗｗ」
という”立場を略して呼ぶことをあだ名扱いする”という恥ずかしい展開してる
このランバル公妃、本名ちゃんとあって
マリー・テレーズ・ルイーズ・ド・サヴォワ＝カリニョンという名前で
ランなんてかすりもしねえ
史実のマリー・アントワネットが人にあだ名をつけるのが好きだったので
「人にあだ名つけるとかアテクシマジマリーアントワネットｗｗｗもう本物じゃんｗｗ」
ってつもりなんだろうけど、マリー・アントワネットのあだ名って
口やかましい夫人に「ガミガミばあさん」とつけたり
遊び盛りで汚れるまで遊び放題の自分の子供に「ちりがみちゃん」「ゴミ箱ちゃん」
とつけたりするような、ユーモアが感じられるものなのに
いや本当に、史実のマリー・アントワネット好きだから国辱漫画すぎて腹立つ

0601この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-Vx3E)

2021/03/05(金) 20:04:16.87ID:9xC+4RxI0

なろう信者は駄目な作家にありがちな思考パターンしてるんだけどその一つが
苦労をバックボーンではなくポイント制で考えてる事なんだよな
よく若いころの苦労は買ってでもしろというがあれは若いうちに苦労してそこから
学ぶことをできないでいると大人になって失敗すると一切リカバリできなくなるから
学べという意味なのになろう信者は若いうちに苦労してポイント貯めたのに年取ってから
豪遊できなきゃおかしい！と喚いているような状態
いや苦労したらそこから何か学ぶから価値があるんであってただ辛かったとしか思わなかったんなら
何も価値無いだろと

0602この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-m9Mf)

2021/03/05(金) 20:04:23.03ID:jblbA1oId

奴隷はまぁ、社会構造あいてにどうにかしろとかは言わないけど、接するのに罪悪感や衝突がある方がリアルだわなぁ
ソシャゲのコレクションじゃあるまいし

0603この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-Vx3E)

2021/03/05(金) 20:27:40.83ID:9xC+4RxI0

>>598-599
確かハジメちゃんが似たような事言って光輝を罵倒したうえでヤレヤレ系ムーヴしながら
亜人種の救済やって偽善者のアイツより魔王の俺のが敬われて困っちまうぜみたいなクッソ
痛くて寒い事やってたような覚えあるわ
そういう問題に真剣に考える人をピエロにして自分は美味いとこだけもってこうとするから
ダブスタぶりが半端ない

0604この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-kL0w)

2021/03/05(金) 21:32:18.37ID:x+lKSsc50

ああダメだ、なろうに毒されてるネト友がここ最近連日のようにアホみたいな女叩きツイートRTしまくってやがる
醜すぎて縁切りてえ

0605この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-AhSf)

2021/03/05(金) 21:41:49.68ID:jAyALDXwa

きれきれ、そんなの。

0606この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-AhSf)

2021/03/05(金) 21:43:55.43ID:jAyALDXwa

>>601
とりあえず物語的に重要なのは「どんな苦労をしたか？」とか「苦労ポイントがどれだけ貯まってるか？」ではなく、「そういうバックボーンを持つキャラクターが、これから何をするのか？」にあるって事が、わかってないんだよね。

0607この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-AhSf)

2021/03/05(金) 23:07:54.84ID:T+CPSi590

なんか無職転生、中国で配信停止&スポンサー撤退があったらしいね～。

そんだまた、「ポリコレ棒がー」「オタクコンテンツバッシングだー」の大合唱。

まあ詳細追ってないけど、聞いた範囲じゃ例の下着ドロ描写が批判され、化粧品会社のスポンサーがそれを理由に降りたっていう話で。
いや、そりゃそうだろ。
化粧品会社の基本顧客は女性で、その女性が嫌がる表現してるものになんで金出さなきゃなんねえんだよ。
それはオタクコンテンツバッシングじゃなくって性犯罪表現バッシングだよ。
別にオタク向けじゃなくったって、実写ドラマでも主人公がへらへら笑いながら下着泥棒してるようなものを、化粧品会社がスポンサーするわけねーし、し続ける義務もねーわ。

0608この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-AhSf)

2021/03/05(金) 23:09:58.50ID:T+CPSi590

つうか、なろう系をオタクコンテント代表みたいに言うの、マジやめてほしいわ。
なろう系に限らずだけどさ、性差別、性加害的表現が批判された時に、それを「オタクコンテンツ叩き」に話すり替えの、ほんとマジやめてほしい。
「オタクコンテンツ=性差別、性加害コンテンツ」じゃねぇんだから。

0609この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b90-809O)

2021/03/05(金) 23:21:24.24ID:efFRX9dZ0

>>607
その件で無職擁護してる連中は頭おかしいんじゃないかと思った
人間として越えてはいけないラインすらわかっていないんだろうな

0610この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb90-t7o2)

2021/03/05(金) 23:26:51.07ID:3kz3j6530

回復術師もドイツじゃ配信会社や出版社が扱うのを拒否してるとかいうからな

0611この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-yfq1)

2021/03/05(金) 23:48:26.39ID:uOFg5jbk0

回復は自分のやる残虐行為は相手に責任があるから何やっても許される（フィクションなんだから別に許される必要無いはずなのに）って思考の信者がついてるからな、というかそういう思考じゃないと見れないんだろうな

0612この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb01-cr5G)

2021/03/05(金) 23:53:19.90ID:pFYKOvRT0

>>608
主語でかくして誤魔化さないと誰も味方してくれないのは薄々分かってるんでしょ
イキリキモおっさんのなろう主がヘラヘラしながら性犯罪をしましたと正直に言って味方する非なろう脳なんて存在しない

0613この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-W+/u)

2021/03/06(土) 00:13:06.74ID:iKdyUUAh0

初っ端チートパワー拾うとか究極のご都合主義だよな…
まあそんな作品は数あるし結局はどう使うかになるな

0614この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-Ff7g)

2021/03/06(土) 00:26:21.55ID:8U35xJZF0

過去に理不尽な傷を、でも最強でいいやつの主人公が１話目に幼女と出会って、
スローライフとは名ばかりのテンプレな話を繰り広げて最強アピールを繰り返し、
広げた風呂敷をまとめきれずに途中で作者が挫折して完結せずに終わる

なろうの９割はこれで説明できる

0615この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-PBB2)

2021/03/06(土) 04:22:36.46ID:e3P+2CSS0

回復は術の勇者の取扱いが醜悪すぎて、無職よりたちが悪い。

0616この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-AWeP)

2021/03/06(土) 06:30:30.85ID:n2s2nOkCa

過剰なエロシーン・グロシーン=大人と考えているところが子供くさい。子供というより餓鬼だな。

0617この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-Vx3E)

2021/03/06(土) 06:47:16.73ID:GHR1jEX70

>>612
というかぶっちゃけた話オタ向けだろうがお色気のみに頼った話は作家がソレで釣る事だけ
覚えて書き手として成長しなくなるから避けるべきなんだよな
逆に作家が性癖を全開にした場合性癖に全開＝妥協をせず推敲をしまくるから突き抜ける
なろうはエロ展開こそ多く書くがそれは錯者の性癖ではなくそういう行為をしたことにより
異性を支配したいという欲求がダダ漏れでしかもそういう展開すればポイントついて手っ取り早いと
いう手抜きも相まって男が見ても気持ち悪いモノになってる
自分には勿体無い女と結婚して幸せですと言ってヤりまくって舌の根も乾かぬ内に別の女とも重婚して
ヤリまくり＆勇者にマウント取るとか普通に引くわ（無職でも回復でも無いがなろうにあります）

0618この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab01-vu0k)

2021/03/06(土) 07:45:44.08ID:CE0Xe/ue0

>>614
それは同意出来る
ただ転スラみたいな完結だけはしてるけど強引な終わらせ方なんてレベルじゃない作品もあるからな…

0619この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-Vx3E)

2021/03/06(土) 08:02:45.39ID:GHR1jEX70

>>614
本編は完結してるのに番外編という形で延々とマンセーを繰り返すのも見かける
錯者の自分を問答無用で褒め称えろという怨念があふれ出しててヤバイ

0620この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-PBB2)

2021/03/06(土) 08:07:28.96ID:e3P+2CSS0

>>614
なろうは今、女性向けも多いので、
私を貶めた王子と媚を売る逆ハーヒロインは絶対に許さない、私は下品な真似をしなくてもイケメン達にモテまくる。
を入れて10割。

0621この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eb02-MuLx)

2021/03/06(土) 09:36:23.95ID:4pehcpFR0

＞「オタクコンテンツ=性差別、性加害コンテンツ」
異性のセクシャルマイノリティを性的消費することを
「ホモが嫌いな女はいません！」って言う腐と同じだな
子供のポルノ生産したりそれでオナニーすることを
「俺たちは子供の地位向上のためになっている」と言うペド共と同じでもある

0622この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-AWeP)

2021/03/06(土) 09:45:33.87ID:n2s2nOkCa

せめて最低限のモラルと羞恥心は持てと言いたい

0623この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-kkZq)

2021/03/06(土) 10:24:56.85ID:/jmPc8hfa

「無職転生の主人公は長い時間をかけて自分の人生の過ちを懺悔する話だからクズじゃない」とか本気で言ってる連中に何言ったって無駄でしょ
普通の人間はヤミ金ウシジマくんの多重債務者みたいにそもそもなんねえんだよ

0624この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb90-t7o2)

2021/03/06(土) 10:45:56.36ID:zv/P9B6B0

年取って死ぬ瞬間までパンツ握ってる奴はクズ以外の何者でも無いわな

0625この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-Vx3E)

2021/03/06(土) 11:38:15.61ID:GHR1jEX70

>>623
なろう信者は見えてる世界が違うというか強烈に自己暗示をかけて自分を騙して
これは正しい間違ってるのは世間だと騒いでる印象がある
認識が完全に狂ってるサイコパスにしては言い訳が多すぎる気がするし
何よりなろうだと思い込みと勘違いによる不自然なまでのご都合主義に対し
異様に称賛多いし

0626この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-AWeP)

2021/03/06(土) 11:49:35.21ID:y8+gNCGHa

ルーデウスの体を乗っ取った言い訳も酷かったな。元々死ぬ予定だったから乗っ取っても無問題とか。

0627この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-Vx3E)

2021/03/06(土) 11:54:57.73ID:GHR1jEX70

>>626
似たようなので魂は同じで前世の記憶思い出しただけだから問題ないとかな
昔ぬ～べ～と広の母ちゃん転生した幼稚園児が記憶思い出したけどこのままじゃ自分の
せいで子供の方の人格消えちゃうからって母親としての記憶＝自分を消したのとかあったが
それを考えればナローシュのやってる事は完全な乗っ取り

あとsageて

0628この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-kkZq)

2021/03/06(土) 12:18:37.28ID:/jmPc8hfa

まず異世界行けば頑張れるしチャンスもらえるっていうけど
仮にチャンス貰えたって絶対何もできんで放り出してこんなはずじゃなかったとか泣きわめいて酒に逃げるかするかだけだろ
能力と「困難に対処できる精神性」は全く別の資質なんだからな

道場稽古で無敵だった新選組の幹部クラスですら実際に刀で殺し合いになったらもう考えなんて吹っ飛んで必死だったといってるわけで
普通の人間でさえできることから逃げ出して底辺やってるようなクズが異世界でどうこうできるわけねーだろと、チャンス与えられたって隅っこでガタガタ震えてるだけだろうよ

0629この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-PBB2)

2021/03/06(土) 12:53:48.09ID:e3P+2CSS0

>>622
そのモラルつうか矜持が無いのが、いわゆるナローシュな気がする。イキろうが謙虚だろうが、なろうにはモラルが無い。

0630この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-W+/u)

2021/03/06(土) 13:28:58.20ID:iKdyUUAh0

死ぬ予定なら乗っ取った後に死ぬのでは…？

そんなおいしい話あるわけないんだがな普通は

0631この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb01-B1nk)

2021/03/06(土) 14:02:43.43ID:5CHLQeRV0

>>626
本好きも似たようなことやってたな
主人公っつーか作者の良識問題なんだろうけど

0632この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-AhSf)

2021/03/06(土) 14:04:13.63ID:TX5rliCH0

>>623
いや、俺は無職転生は漫画版を途中までしか読んでないけど、それ自体は割合作品のコンセプトとしてあったと思うんだよ。
ただ、「うまくいってない」だけで。

なろう初期の有名作って、盾にしても何にしても、その傾向強いと思う。

初期の作者は「作品として目指してるものはちゃんとあるけど、素人ゆえの技術や客観性のなさで、それらがうまく表現できていない、また、自分の中にある社会性の無さや差別感情などがダダ漏れになっている」と言うパターン。

だから、変に「なろうで人気！」みたいな下駄を履かず（チート的なブーストを得ず）、地道に持ち込みしてプロの編集者や先輩作家に指導受けながら学んでいけてれば、もちとマシになってた可能性はある。

なろうからアニメ化やコミカライズ、書籍化が出るっていう流れが出来てからそれ目当てにやって来た、腋汁みたいなテンプレフォロワーとハその辺が違う。
テンプレフォロワーは「作品としてこういうものを目指したい」てのがハナから無い。

0633この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb90-t7o2)

2021/03/06(土) 14:08:11.58ID:zv/P9B6B0

>>630
無職転生のやつなら死ぬ予定というより既に死んで魂が抜けて空になった赤ん坊の身体にたまたま地球側から迷い込んできた主人公の魂が入り込んだってことになってる

0634この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-AhSf)

2021/03/06(土) 14:14:17.11ID:TX5rliCH0

個人的に、結構定期的に知り合いから書いた脚本の感想を求められることがあって、まあこっちも別にプロってわけじゃないけど、自分なりに「ここの部分はこうだと思う、この部分はすごくいいけどこっちがうまく機能してない」みたいなことを伝える。
けどそれ聞いた向こうは、ちゃんとその部分を試行錯誤した上で直して新しいの作るから、格段に良くなってるんだよね。

プロであっても、自分の頭の中だけで考えたものって絶対どっかしら偏るから、小説家や漫画家には編集者がつくし、映画やドラマの脚本だってなるべく大勢の人に読んでもらって練り直す。
煮詰まった時にはスプリクトドクターなんて言って、脚本のチェックをする専門家に頼んだりもする。

なろうみたいなWebノベルサイトって、誰でも投稿して誰でも読めるから様々な意見を聞ける場所のように思われガチだけど、実際はそうじゃないじゃん。
そもそも感想を書く人間自体が比率として少数だし、その感想も作者に対する一方的なおべっかか、匿名故のただの暴言、意味不明なキャラへのヘイトだったりすることが多い。ほとんどが役には立たない。

やっぱり、ある程度以上密な関係性で、忌憚なく意見を言ってくれる信頼出来る相手が複数いるかいないかって、ものすごくでかいよ。

プライベートでそういう意見をもらえる相手がいない状態で、なろうに投稿してテンプレなんかで人気が出ちゃうと、そういう視点を持つことすらできないまま無駄にうぬぼれとし自尊心だけが肥大してく。

で、商業化してもイラストレーターの嫌がらせしまくるような頭のおかしなやつになっちゃう。まあ編集側も問題だけどね。

0635この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-xujb)

2021/03/06(土) 15:50:56.83ID:7UyNiUQg0

「バスターコール」の発令が必要かも……。

0636この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab01-PBB2)

2021/03/06(土) 16:06:49.79ID:1hEijBD00

>>634
カルチャーセンターで小説の書き方講座とかあるし、入門書だってあるから、多少勉強すればいいのにな

0637この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab01-0RAh)

2021/03/06(土) 17:00:55.41ID:QYFfWzHq0

>>632
>初期の作者は「作品として目指してるものはちゃんとあるけど、素人ゆえの技術や客観性のなさで、
>それらがうまく表現できていない、また、自分の中にある社会性の無さや差別感情などがダダ漏れになっている」
>と言うパターン。

なろうの救えないとこって、主要読者層が飛びついたのがそのえぐみや拙さみたいな部分で、
初期作品のフォロワーも（意図的にか天然でかは知らんが）その部分を忠実に再現してることだよな
そして従来とは違う――というか劣ってる――それらを、なろうの新しさとか流行みたいに強弁してもうひどいことに

0638この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-Vx3E)

2021/03/06(土) 17:57:19.18ID:GHR1jEX70

そういやありふれも要素だけ抜き出せば
神を気取る超越者への反抗
作者が降ってわいたチートで無双するのは違うと前書きで言う
と王道になりそうな要素を使ってるんだよな

実際は奈落落ちする前は善良なオタクと錯者が宣ってた転移前の時点で救いようのない
屑だったりそれこそ苦労ポイント制の考えで全然キャラのバックボーンになってない奈落落ちの
苦労（）でご都合満載かつ突っ込みどころも満載で錯者も言い訳ばかりという見下げ果てた代物だったけど

0639この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab01-Xc+z)

2021/03/06(土) 17:58:33.63ID:0xAWUl/l0

俺ダン、今回はダンス勝負をダンススキル作って勝利してドヤ顔ですか。
修練で身に付けた技がスキルなのであってさ、「やったことないけど、スキル作ったから勝てます」はおかしいだろ。
下手に負けるより、周りが真剣にやってる中一人だけズルして勝つ方がよっぽどダサいんだが。
毒者としてはドヤ顔案件なのかな

0640この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-5mnq)

2021/03/06(土) 18:03:41.64ID:aJjZnKbv0

苦労ポイント制で「相手が悪いんだから仕方なかった」を積み重ねていった結果は女にだらしのない粗暴な半グレでしかないという

0641この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-Vx3E)

2021/03/06(土) 18:27:37.66ID:GHR1jEX70

>>639
料理作ったこと無いのにスキルがあれば焼きそばソースが作れるこのすばがなろうじゃ
大人気なんだからそりゃドヤ顔っしょ
あと鍛冶スキルで手先が器用になるってのは錯者物づくり何も調べなかったなと思ったわ
というかダクネスの鎧の修繕がむっちゃ堅い材質なのになんで手持ちハンマで叩いただけで
戻るんだよニコニコでアニメ放映時くっそ突っ込まれとったぞ
小説の描写見てもまったく同じ事やってたし
つかこの作者加工硬化すら知らんのか

0642この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-xujb)

2021/03/06(土) 18:42:35.68ID:7UyNiUQg0

>>641
どうやらこの作者には焼きを入れた方がよいみたいだな。

0643この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-LvNp)

2021/03/06(土) 19:05:10.14ID:6t5B4DxXa

>>639
「主人公は苦労したんだから、努力したんだから報われて当然」と擁護してたのすら無効にするのよな。

なまじ異世界転生してないから「前世で苦労してたんや！」って言い訳も通じない。

隠しダンジョンなんて最たる例や。

比較的恵まれた主人公がデートもらって好き勝手する話。

0644この名無しがすごい！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-YzMq)

2021/03/06(土) 19:08:38.43ID:LX2T581vM

あくまで個人的にだが異世界転生・転移系だと本当に面白い作品はゲーム的なスキル・チート()は無いね
面白い作品としては
・主人公が目的を持ってる
・脇役が魅力的
・敵も魅力的
・世界観を直接・間接的に理解できるようにしてる

はっきり言って小説の基礎が出来ていれば異世界転生だろうがなんだろうが面白いんだけど量産型のアレらは何なのだろう？

あと完全に愚痴だがスローライフするならもっとしっかりスローライフしてくれよ。なんでイキるんだよー！

0645この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-AWeP)

2021/03/06(土) 19:41:06.03ID:y8+gNCGHa

回復とかのリョナより死のピタゴラスイッチことファイナル・デッド○○のほうが不快感ないのは何故なんだろう。

0646この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-W+/u)

2021/03/06(土) 19:54:28.18ID:iKdyUUAh0

前世で苦労してようがお前の人生ではない

0647この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-5a1m)

2021/03/06(土) 20:01:29.46ID:4uSE7V270

>>646
さらに言うと、前世での苦労の埋め合わせは当然みたいな顔で求めるくせに、前世で
やった悪行の罪滅ぼしは一切しないんだよな。

0648この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-xiWk)

2021/03/06(土) 20:32:18.35ID:W6ijCBPE0

>>644
凄いな、大量のウンコの中から砂金の一粒を見つける方法を編み出したのか

0649この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb02-Gcyd)

2021/03/06(土) 23:35:33.03ID:GHUJN6gO0

転生者「俺は前世では非モテで苦労してたんだ！だからここでハーレムするのは当然の権利！！」
現地人「なんで地球での苦労をこの惑星で晴らすんだよ」

fin

0650この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb02-Gcyd)

2021/03/06(土) 23:50:23.64ID:GHUJN6gO0

てかなろう主というか、それの元となった理想郷やにじふぁんにしてもそうなんだけど
なんでこいつらってここまで「ハーレム」や「権益(金や資産)」、「地位」に拘るんだろ
転移主人公としては一番人気があるであろう戦部ワタルなんかは
彼女も作らず1円たりとも貰ってないし、間違いなく影響を受けた90年代JRPGにしても
割とすべてを捨てて故郷に帰ってのんびり暮らすエンドも結構多かったと思うんだ

0651この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-4p0i)

2021/03/06(土) 23:55:44.06ID:qtqzzv3JM

>>650
自分には何もない空虚な人間だから存在意義としての看板がほしいのでは？

0652この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-5a1m)

2021/03/07(日) 00:09:56.01ID:wvF+iffX0

権力っていうのはね　不良債権と同じなんですよ
一度持ってしまうとそれに振り回されるし、手放すと自分がひどい目に遭う
そんなもの欲しいと思ったことありませんね
と、言い切った小説思い出した

0653この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-m9Mf)

2021/03/07(日) 00:52:29.51ID:yjk5y1F6d

自分がないからどっかで見たような理想像しか書けないんでしょ

0654この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb90-t7o2)

2021/03/07(日) 01:16:14.37ID:1WXToDgw0

>>650
金や地位という物理的な物のみしか信じられないんだろう、なろう系読者は無報酬でもやるってのはお子様のやる事で大人なんだから報酬は貰って当然と思ってるし、ハーレムに関してはやっぱり何度も言われてる様に美しい異性を侍らせる事で自分の価値が上がると思ってるんだと思うわ。
90年代のJRPGは詳しく無いけど、主人公が富とか放棄するのを自分だったらそんなことしないのにバカだなぁって思いながら見てたのがなろう読者に成長したんじゃないかな

0655この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-ubJ1)

2021/03/07(日) 02:33:27.52ID:gu4+giTK0

>>645
回復は作者の「こんなエログロでエキセントリックな物語（）を作れる俺様すごいだろ！」
みたいな下劣な性質が見え隠れしている
作者の品性とその作品は繋がっているようなものだ

0656この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-PBB2)

2021/03/07(日) 07:41:57.52ID:IDzuOWXo0

>>654
侍らすのはいいけど後宮を作るわけではなく、パーティメンバーとしてこき使う女衒なのが醜悪。

0657この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ efbd-5a1m)

2021/03/07(日) 07:50:21.79ID:1Ai8GbFU0

>>650
2000年代あたりからはびこり出した「とにかくカネや権力を握ってる人間が無条件でエラい」「斜に構えて
利他主義や理想主義をバカにしてみせるのがカッコいい」「良識や公正を行動規範にする人間は現実が見えて
ない頭お花畑」みたいな欲望万能主義の影響がまずあると思う。90年代以前になろうがあったとしても、
集まる作品の傾向はたぶん今とだいぶ違ってただろうし、出版社も今のなろう系みたいな作品をほいほい
書籍化はしなかったんじゃないかな。
あと「問題の単純化」「情報の質より更新の速さ」「欲望や思い込みの一方的なタレ流し」っていうネット
文化の特性が作品の内容にモロに影響与えたっていうのもあると思う。で、なろうがそういう作品とそれを
喜ぶ人間の溜まり場になってくると、それに合った作品ばかりが読まれるようになってさらにその傾向に
拍車がかかる、と。自分が考えるのはその３つあたりかな。

0658この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-W2tv)

2021/03/07(日) 09:07:40.66ID:rBMGneNUp

>>650
90年代のオタク寄りJRPGはヤリチン主人公が多くてその流れ
実際のところ、もともと家が金持ちだったとか太いパトロンが付いているとかって例がほとんどだったんだが
なろうオタクの場合地縁や縁故がない状態でそれを無理矢理やろうとするから、テロ行為に等しい犯罪行為に行かざるを得なくなる
ヤミ金ウシジマくんのチャラ男編を異世界でやってるだけ

0659この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-kkZq)

2021/03/07(日) 09:25:06.87ID:RxI99mSqa

鬼畜王ランスとか本人の下積みや努力があったとはいえ超有名な冒険団出身のエリートだし
キース・ライアンは友人に出資したホテル経営させるくらい親の代から金持ちで、そこに囲った女住まわせる超金持ちだし
GAゲーム版のタクト・マイヤーズは士官学校主席卒業のガチエリートなわけで
そこに金や実績や経歴がない奴が、チートパワーだけもらって全く同じことしようとすること自体が異常なんだよな
簡単な話、主人公のスペックをウシジマくんの多重債務者とかバガボンドの又八レベルにまで落とさなければいいだけなのに、そこだけは絶対に譲れないとかいうからおかしな話になる

0660この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-xiWk)

2021/03/07(日) 09:33:19.18ID:v6Lfd+fT0

そもそも錯者予備軍がまともなものなんか書けやしないんだから、
まず異世界ネタを書くのをやめればいいんだよ。

一番いいのはバカのくせに「文筆業なら楽だ」と思わないことだ。

0661この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab01-B1nk)

2021/03/07(日) 10:35:16.58ID:tevcpbQE0

>>655
作品＝作者ではないが行間から読み取れる物は確かにあるよな

0662この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-Ff7g)

2021/03/07(日) 10:51:38.72ID:HC9yg05n0

もう回復関係ないじゃん、ルビだけ回復にして逆にアホっぽんだよなぁ

0663この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-xujb)

2021/03/07(日) 11:05:25.87ID:4+j+jcOt0

>>663
回復（ドレイン）？

0664この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-5a1m)

2021/03/07(日) 11:12:45.66ID:ejvLInvD0

>>657
というか昔でもLIVE A LIVEみたく当時流行ったRPGへ問題提起したものあったし
ドラクエベースのダイ大でも人間の醜さ弱さに触れることあったけど
それらは最終的に人間は弱いけどそんな人間がありふれた日常を守ろうと立ち上がったり
勇気を出して戦う事にこそ意味があるって感じで人間を肯定する為のモノだった
けどなろうの冷笑主義は弱い自分のまま体育座りしていじけてる様な連中が自分の現状が
最悪なんだから上手くいってる人間はずるいとして人間を否定するために書いてる
そしてその中で理想の自分作って自分の都合の良い人形たちに傅かせるけど否定の中に
現状の自分も入ってるから書けば書くほど自分と離れていきどれだけ書いても満たされないという
その結果ドンドン過激になっていくというね

0665この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-Ff7g)

2021/03/07(日) 11:43:19.41ID:HC9yg05n0

>>663
回復よりお前の安価の方が面白いわｗ

瞬間移動（ヒール！）
広域攻撃魔法（ヒール！）
物理障壁（ヒール！）
異世界転生（ヒール！）
とかそのうちなるだろ

0666この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-5a1m)

2021/03/07(日) 11:49:19.78ID:wvF+iffX0

欲望の垂れ流し
ざまぁ　復讐系
意味のない自己満足の残虐もの

これらには一定の需要が有るだから書いたり読んだりするのは否定しない
気持ち悪い　趣味悪いとは思うけどさ
でも、やることやってあとは引き伸ばしって段階になったら終わらせろ

0667この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-5a1m)

2021/03/07(日) 11:58:14.82ID:ejvLInvD0

>>665
ソイツ何時もの荒らしだから触っちゃだめだよ

0668この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab01-0RAh)

2021/03/07(日) 12:07:34.44ID:6I3hcrep0

本来、何が受けるか売れるかなんてのは少なからず運否天賦の要素があって、
だからこそ、自分が信じる面白いものを打ち出していく、せめて後悔しないように可能な限り質を高める、
という考え方に向かうわけで、二番煎じとか柳の下の泥鰌なんてのはみっともないこととされていた気がする
それがなろうじゃ猿真似こそ正義になって、当初は蔑称だったろう「テンプレ」がむしろ順守すべき
規範みたいになってて、しかもそれが実際に（少なくともいまだになろう内のポイントでは）効果を上げていて、
もう笑うしかない

マーケティングだのトレンドだのデータ分析だの言い出す連中が次第にでかい面し始めてきたこと、
ネットは数値化との相性が良かったこと、>>657にあるような社会風潮の変化、それらの複合によるのかね

0669この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-5a1m)

2021/03/07(日) 12:21:37.26ID:ejvLInvD0

>>668
そのレス見て思い出したんだがなろうの錯者って感想や評価に対して
送ってくれてありがとうございます！励みになりますって感謝じゃなくて
続けて欲しかったら高評価寄越せ俺様を褒め称えよって感じの賛辞の強要なんだよな
普通は自分が書きたいことあるからそれを書き切ってこういう考えで書いた
さあどう感じるか教えてくれって評価を求めるけど
なろうは書きたいものはホントに何もなくただ賛辞だけ受けたいという思いが極端に肥大化してる
だからナローシュの行動がぶれまくる

0670この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-m9Mf)

2021/03/07(日) 12:44:41.56ID:yjk5y1F6d

上であった｢努力のポイント制｣を見て思ったけど、不幸な目にあったのを内省して力にしていくって事はしないんだよね
不幸の内容と力のつけかたが繋がってない

結局、自分で何もしないで幸運が降ってきたのと変わらない

0671この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-AhSf)

2021/03/07(日) 13:57:00.34ID:qP9eNMjL0

>>657
なろうの中にある気持ち悪い精神性って、結局現実の日本の中で起きてる変化の気持ち悪さを、煮詰めて煮詰めて濃縮したようなもんだからな。

だからなろう信者はそれらを批判された時に、「何がおかしいの？　だってそれ世の中の正しいことじゃん」ていうリアクションになる。

0672この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-Ff7g)

2021/03/07(日) 14:16:03.08ID:HC9yg05n0

努力をスキル扱いするのもいるくらいだからな・・・

0673この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-kkZq)

2021/03/07(日) 14:16:18.37ID:RxI99mSqa

>>671
なろうオタクがいう「リアル」ってそれ実際にやった人間いるのか？見たことがあるのか？っていうネットのヨタ話レベルをマジで信じ込んで煮詰まってるだけだからな
情報商材詐欺とかスカっとジャパンのウソ話に騙されてんだろうよと思う
世の中そんなキチガイやアホばっかりだったら社会が成立しねーよと

0674この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-m9Mf)

2021/03/07(日) 14:31:00.65ID:yjk5y1F6d

>>670
努力の、じゃなくて不幸の～だわ

0675この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9PTv)

2021/03/07(日) 16:08:44.06ID:EbajM0str

そもそもあいつらの言う苦労だの不幸って先延ばしにした問題のツケを払わされてるだけであって理不尽でも何でも無いけどね…
勉強ヤダー就職シタクナーイブラックツラーイとかほざいてるアホに罰があたっただけの自業自得を試練ってマジで既女板で言われてるロミオでしか無いわ

0676この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-5a1m)

2021/03/07(日) 16:39:39.03ID:mwbCnggL0

努力さえもが「持っているか・持ってないか」の「スキル」で、不幸は貯めたらスーパーの
ポイントみたいに還元されるもので、自分以外の人間は敵か味方の２種類しかいない人格の
感じられない存在…。
なろう作者や信者が見てる世界って、一体どういうものなんだろうな。はたから見てると、
連中って本当に異世界に暮らしてるんじゃないかと思うことがしばしばあるんだが。

0677この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-5a1m)

2021/03/07(日) 16:44:47.55ID:ejvLInvD0

>>673
男向け女向け問わずざまぁって基本相手がナローシュがDANZAIするまでなんで生きてこれたの？
ってレベルで無能過ぎるからな
あり得ないレベルの馬鹿かつ雑魚を痛めつけて何が楽しいのと思うわ

0678この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-kkZq)

2021/03/07(日) 17:49:26.69ID:RxI99mSqa

>>675
はてな匿名のアスペとかもなろう好きなそういう層多いから思うけどね
イスラエルやアメリカのGAFAのエンジニアがガンダムで言えばZとかユニコーンとかストフリ並の設備や機材を与えられてバックアップもしっかりなのに
こっちは竹槍や弓矢レベルなんで必死にやったってコスパが悪いから努力なんか無意味だ！ってチート願望拗らせてんだよこいつら

今手元にあるものでさえ必死になって何とかする方法をやらないと前にさえ進めないのに、努力したくない言い訳にチートがあればとか言ってるだけ
仮にチートもらったってなーんもできやしないわっつのそんな奴っていうとウジウジとエヴァ劇場版のシンジくんみたいにぶー垂れるっていうね
じゃあ異世界で美少女女神に「デルタフォース並の装備とチートスーパーカスタムM4スナイパーカービンライフル上げますから、そこでイっちゃった目でアッラーアクバルと叫びながら自爆ベスト体に括り付けてAK乱射しまくってる
異世界からの転生者自称イスラム国聖戦士をやっつけてください」とか言われたらできんのかって話
絶対話が違うとか騙したなとかわめいて逃げ出すだろうな

0679この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-5a1m)

2021/03/07(日) 18:02:04.59ID:ejvLInvD0

>>678
正直な話なろう信者は日本の法律は邪魔でそれが無い異世界なら好き放題できると
思ってるけど実際は法に思いっきり守られてるから生きている人種の典型だよな

0680この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-xujb)

2021/03/07(日) 18:18:43.96ID:4+j+jcOt0

>>679
「必要なのは精神注入棒」という意識では無駄だと思いますよ。

0681680 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-xujb)

2021/03/07(日) 18:19:52.78ID:4+j+jcOt0

正誤表
誤>>679→正>>678

0682この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-xiWk)

2021/03/07(日) 18:31:00.35ID:v6Lfd+fT0

>>676
文章もまともに書けないバカと、読解力ゼロのバカが合わさってなろうを
作ってるんだから、奴らの見てる世界なんざ怪しい薬物でラリってるのと変わらんよ。

0683この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-kkZq)

2021/03/07(日) 18:43:52.17ID:RxI99mSqa

>>682
世界観が糖質のそれ
安定状態の時にかいたってチンチンついた少女の戦記物人に見せずに書き続けて
死後アウトサイダーアートとして記録された池沼のオッサンの書いた小説みたいな内容に落ち着く
アレも作者自身を登場させて美少女にマンセーさせてたからな

0684この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-5a1m)

2021/03/07(日) 19:15:30.18ID:ejvLInvD0

>>682
というか奴らのいう頭空っぽにして見るって完全に薬物乱用中の脳の状態と同じと思うわ
そもそも奴らは頑なに未知で溢れてるはずの異世界を既知で塗りつぶしたがるが
脳が活性化した状態だと未知への興味が湧くとのこと
つまり既知で塗りつぶしそれしか認めようとしないなろう信者の脳は乱用者並に低下しまくってる

0685この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eb02-MuLx)

2021/03/07(日) 20:24:16.97ID:uJ7b/oY/0

ナローシュのエロは
性的暴行を繰り返していた性犯罪者に
「いつも優しかった。彼が自分に性的なことをしたことはなかった。セックスもしたことがない」
と証言する恋人がいて、当の性犯罪者の話を聞いたら
「セックスなんて汚らしいことを大切な恋人にするわけがない。セックスは世の悪人への制裁行為」
という狂った認識をしていたっていう症例のこと思い出す。
エロが読者や自分自身が楽しむために、興奮作用としてマウントや暴行や凌辱行為を入れてるんじゃなくて

もうエロ＝自分が悪と思っている相手への制裁行為としか認識できない
っていう心の病気状態

0686この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-AWeP)

2021/03/07(日) 20:31:56.39ID:gBWY3Bnka

ナローシュ共をマイメロママと同じ部屋に三時間ぶち込んでやりたい。

0687この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-Gcyd)

2021/03/07(日) 20:51:20.15ID:TgSFySmK0

>>633
死体じゃないかw
最強アンデッドになった　ってのもあるけど

「大草原の小さな家」シリーズ読むとな
開拓なんてチートでなんとかなるもんじゃないと思うよ

メンタル大事
開拓者精神（フロンティアスピリット）とも言われてたっけ

0688この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb90-t7o2)

2021/03/07(日) 21:00:48.68ID:1WXToDgw0

スマホ使用中は知能が低下するんで、スマホを使って読むことが多いなろう系はそれに合わせて脳を使わなくても良い様に簡単にするべし、なんて事書いてる奴がいたな

0689この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ef44-WFMg)

2021/03/07(日) 21:06:37.67ID:GzIFhCEV0

27418ななしのよっしん

2021/03/07(日) 18:26:41 ID: BoRGT0QxCo

見なけりゃいいのにどころか、アニメ化勢を叩いてる層は見ないでマウント取りに行ってる人が多い印象。

そして、スコッパして個別の作品を探して文句を言ってる層より、アニメ化して有名になった（≒簡単に自分が知ることが出来る）作品の粗をまとめサイトとかで探して叩きに行ってる、誹謗中傷にすら労力を放棄して楽してマウント取りたいような輩（マウントニート勢とでもいうべきか？）が圧倒的に多い印象があるよ。
商業化もしてないようなマイナー作品への誹謗中傷はほとんど聞かないし、逆に絶賛アニメ化中で注目度の高い作品はそれまで碌にいなかった荒らしが唐突に沸き始める事が多々あるし。

結局は印象論かよ

0690この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-xiWk)

2021/03/07(日) 21:15:03.45ID:v6Lfd+fT0

>>688
そんなものは頭を使う文章を書けるやつが言うことだ
バカとクズしかいないなろうで何をほざくか

0691この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb02-Gcyd)

2021/03/07(日) 21:35:07.30ID:+pQWCCi50

転生者「なんで俺(ｱﾗﾌｫｰ)がミドルティーン美少女と付き合ったら叩かれるんだ！　不公平！理不尽！！」
現地人「少年野球でいい年こいたおっさんが無双してたらただのキチガイだろ」

fin

0692この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-5a1m)

2021/03/07(日) 21:36:03.78ID:4y8Rh8Yd0

>>689
要するに信者お得意の「読まずに文句言うな」を勿体つけて言ってるだけだな。しかも
実際に読んで批判してる人間の指摘にはろくに答えないまま、自分は「印象」だけで
モノを言うという見事なダブルスタンダード。
次はパターン通り「嫌なら読むな」かな。それとも「ワナビの嫉妬」かな。

0693この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9PTv)

2021/03/07(日) 21:41:58.31ID:EbajM0str

>>692
読まずに批判するな、読んで合わなかったら批判せず消えろとかダブスタ標準搭載のくせに自分は正しいと思ってるの恐すぎるわ

0694この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb02-Gcyd)

2021/03/07(日) 21:45:23.95ID:+pQWCCi50

今気づいたんだけど、なろう主やその元となったにじふぁん、理想郷の連中が
やたら爵位やハーレムに執着するのって、連中が手本としたゼロの使い魔の主人公
平賀才人の存在が大きいんだろうな
はっきり言ってあのハーレム陣なんて一番まともなのが平民のシエスタという
時限爆弾をまとめて背負ってるも同然の代物の上
爵位にしても、くれる女王様が後ろ盾になるんじゃなく、むしろ女王様の後ろ盾みたくなってる状況で
それこそ作中でも「異世界の爵位なんて地球ではそろばん検定よりも役に立たんわ」と愚痴ってるんだし

0695この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-xiWk)

2021/03/07(日) 22:01:29.07ID:v6Lfd+fT0

>>694
いや、なろうとそれまでの既存の作品は何も関係ないだろ。
既存の作品を読みこなす知恵のないバカが、wikipediaであらすじだけ見て
適当に書いたから、結果として何かを上っ面だけ真似ているようにしか見えないだけで。

0696この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-xiWk)

2021/03/07(日) 22:09:53.32ID:v6Lfd+fT0

錯者がうんこを紙カップに入れて毒者に出したからって、「これはチョコアイスの影響が大きいな」とか言わないだろう？

0697この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-kkZq)

2021/03/08(月) 00:16:13.40ID:FatWZ8ksa

>>691
別にそれ自体はシチュエーションとして書いたりするのは構わんが見苦しく開き直んなって話だわ
コロニー奪取されて地球にコロニー落とししようとしてるの阻止するために向精神薬注射しまくりながら
ありえない量の大軍が三つ巴で大混戦してる中で阻止限界点まで突っ込んで戦いまくっていつ死ぬかわかんねえみたいな状況とかくらいの修羅場潜り抜けてからならわかるが
痛い思いはしたくない、キツいことはしたくないが40過ぎのオッサンがスローライフでロリ囲いたいとか、ポリコレ棒振り回すキチガイフェミでなくとも誰もおかしいだろそれって突っ込むだろと

0698この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-smfd)

2021/03/08(月) 05:00:38.41ID:HGSN48+u0

そもそもなろう民のゼロ魔の認識なんてギーシュをサンドバッグにしトリステインで革命（）を起こして近代兵器で世界征服始めちゃうような原作未読でヘイト創作やってるみたいなもんだし

0699この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-AhSf)

2021/03/08(月) 05:51:54.28ID:K+my70la0

「ポリコレ棒」とかなろう信者かそれと同レベルの馬鹿しか使わん言葉。

0700この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-5a1m)

2021/03/08(月) 05:53:39.72ID:rdmaqbqZ0

ゼロ魔じゃなくてもなろう信者の既存作品の認識はそれこそ読んでいたとしても
恣意的編集されてるまとめサイトレベルでファンからすれば激怒するレベルだと思うわ
ハガレン好きで影響受けたで書いたのがありふれだし他にもスクライドの影響受けたと
言いながら弱い考えしかしない胸糞悪いのもあるし

0701この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-LvNp)

2021/03/08(月) 12:13:47.98ID:yf8N/VLta

>>693
「読まなくても内容が分かるようなタイトル付けろ」もセットなのよな。
読まなくても内容がわかるようなタイトル作品しか無いんだから、読まずに批判してもいいんじゃないの？

0702この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-kkZq)

2021/03/08(月) 12:37:36.83ID:jHyop2TE0

1回読んだやつの批評を偶にに書く者だけど
第一章が終わってから2~3週間後にはランキング落ち始めて、その後しばらくすると20位以下に転落
じわじわ毒者に飽きられ始めて、作者が諦めたら未完結のまま放置
毒者も毒者で早々にブクマ外して2度とチェックしなくなるので、やがてランキングからも消える

毒者に購買力が無いことをこのスレで指摘してた人が居たけど、完全に同意で
1作品に対して執着が薄いから購入に繋がらない。
そんな毒者が大量発生してるのが、問題の本質だと思う。

0703この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-5a1m)

2021/03/08(月) 12:43:21.73ID:rdmaqbqZ0

>>701
タイトルで全てを語ってて普通に読む気も失せるってのがランキング上位勢とかだしな
あとまあ勇者コンプレックスが酷い酷い
勇者を勇気の欠片も信念もない悪い奴にしてヤクザ理論で女も自分のモノだから他人のため
には動かないというようなDQNを賛美させてるのは吐き気がする

0704この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-AWeP)

2021/03/08(月) 16:51:06.55ID:NmOk/lAYa

復讐の美学（笑）

0705この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f61-ejul)

2021/03/08(月) 18:44:23.44ID:wjhMxXkg0

ゼロ魔どころかネギま型月ナデシコエヴァ天地と続くの由緒正しい汚物の精神系譜やぞ

0706この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-5a1m)

2021/03/08(月) 19:30:37.52ID:rdmaqbqZ0

>>705
思春期の通過儀礼として今までの価値観を疑うこと自体は悪くないけど
そこで自分の殻を破って精神的に一皮剥けないと斜に構えて世間は馬鹿で間違ってて
俺は本当の事（）が解ってると考える痛い重度厨二患者か同じくらいの痛さの高二病
患者になるんだよな
なろう信者はそこに更に加齢による自分の衰えと老害も加わってるから酷いのなんの

0707この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-AhSf)

2021/03/08(月) 20:06:54.47ID:K+my70la0

厨二病段階で一旦、「自分が今まで信じてきた常識や正しさは、本当に正しかったのか？」を検証するというのをちゃんと通過した上で、それを治してかないと、厨二病をこじらせたままのイキり冷笑馬鹿大人になっちゃうんだよね。

0708この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-AWeP)

2021/03/08(月) 20:35:17.04ID:NmOk/lAYa

>>707
そういうのって普通は人生のどこかの段階で「もういいかな」ってなるモンなんだけどね。
それはそうとシンエヴァ楽しみです。

0709この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-AhSf)

2021/03/08(月) 20:48:23.17ID:K+my70la0

>>708
てか、ものすごくシンプルに言うと、幼児期から思春期前までは、まだ自他境界性が曖昧で、親とか周りの大人が言うことが全て正しいという狭い世界観に生きているんだけど、自力で移動できる範囲が増え、交友を取捨選択できるようになってくることで、「自分と異なる価値観の他者と触れ合い、それまで作られて来た価値観が絶対てはない」ということを知るのが、中二病的な思春期に学ぶべきことなんだよね。

で、そこから成人になるまでの間に、親や誰かの受け売りではない、「自分なりの価値観、正しさに対する姿勢」というものを作り上げなければいけないんだけど、そこから逃げ回ってる奴らがいわゆる中二拗らせの冷笑派になるんだよね。

そのままの立場で居れば、幼児的な子供っぽい世界観も、それを踏まえてなお自分なりの正しさを模索していく大人の世界観も、どちらも同時に馬鹿にしてマウントを取って優位に立てると思っちゃう。

0710この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-LvNp)

2021/03/08(月) 21:25:25.83ID:9kYsTdC/a

>>703
勇という字を辞書で調べると
「精神的に強く物事を恐れない」みたいな意味になるのよね。
勇者と言う名の卑者と
戦士という名の怯者と
魔法使いと言う名のDTと
賢者という名の愚者で構成されてる話が殆どやからね

0711この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-xiWk)

2021/03/08(月) 21:31:56.51ID:GPBJ79p50

二十歳までになろうにかぶれる者は思慮が足りないが、
二十歳を過ぎてなろうにかぶれる者は分別が足りない。

0712この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-pVqC)

2021/03/08(月) 21:53:40.47ID:Tk6raO8L0

>>710
英語ではHeroすなわち「主人公」だな
つまり主人公アンチが集まって捏造の自叙伝を書いて読んでる状態かな

0713この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8f-Vx3E)

2021/03/08(月) 21:57:23.40ID:U0lgzQ/00

>>627
どっちかって言うと思考停止してて芯がないのに自分は立派と思ってる問題だと思うよ
人間観と生命観（自然観や世界観なんかも絡む）は人によって違うから、
魂と人格と人間の価値やあるべき姿って言うのは人によって違うし、
その広がりを知った上で作品ごとにテーマを変える人もいるからね
ぬ～べ～は世界観的にもぬ～べ～的にも輪廻やサイクルと言うのを価値の中心に添えてる
行ってしまえば「如来様がお決めになった」と言う価値観が下敷き
https://thefunnel.jp/summaries/5a31a47066756e1ce084e658?page=3
これの死神の話などを見てもその辺は分かる
あぎょうさんの話なんかはどう捉えるか難しい所だけど、
「なる様になってしまった」物は「自然」って価値観っぽいかな

0714この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-5mnq)

2021/03/08(月) 22:33:50.57ID:HGSN48+u0

>>710
ナロ様に逆らう自称勇者は即馬鹿認定で徹底的に断罪されるからな

0715この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-/obZ)

2021/03/08(月) 23:23:50.14ID:tgkR5WC+0

>>633
なんでそれで許されると思ってるんだろうか
自分の子供が死後もその体を勝手に使われて親はどう思うんだって話だよ
ドナーカード持っててもいざ移植の為の臓器を取り出そうって段階でやっぱりやめてくれって頼む人もいるのに

0716この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-W2tv)

2021/03/09(火) 06:24:57.76ID:lRe8Le3ba

他人をぶっ叩いてゲラゲラ笑う作品で商売してるくせになんでコイツらは自分のことをマトモだと思っているんだろうか

0717この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-zlPp)

2021/03/09(火) 09:19:54.84ID:EW7NgwQF0

ナローシュってヒーロー気質の主人公全然いねえな
損得勘定抜きで行動したり敵対してる相手にも優しさを見せたり、そういうよくあるヒーロっぽい行動を上から目線でバカにするやつばっか

0718この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-AWeP)

2021/03/09(火) 10:32:51.10ID:s/CG3FkDa

マンモスマンですら友情パワーに目覚めたというのにナローシュときたら。

0719この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-khpj)

2021/03/09(火) 12:12:39.31ID:P9SxwEUW0

「友」情ではなくて「劣」だからなあ
それも駄目な方向に向けるからどうにもならない

0720この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-xiWk)

2021/03/09(火) 12:22:54.08ID:dCwVrTYr0

まず異世界テンプレからぶち壊すつもりでないと、まともな世界・まともな話・
まともなキャラクターなんて作れるわけもないんだが、錯者も毒者もそんなもの
望んでないというのだから本当に度し難い。

なろうに限らず小説投稿サイトって、バカを隔離する以上の意味ってないよな？
本当に必要か？

0721この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-nraR)

2021/03/09(火) 14:58:24.07ID:GFyA1nyN0

「仲間が増えましたと強くなりましたしかない小説」がちらほらあって驚く
本当に少しもドラマがない、安っぽいとかいう以前にない
どういう心境で書いてるんだろうか

0722この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-xiWk)

2021/03/09(火) 15:29:31.61ID:dCwVrTYr0

>>721
何の努力も知識の蓄積もないくせに「俺がちょっと書けば皆高評価でアニメ化間違いなしだぜ」なんて、
頭が正常であれば普通は考えない

要するに錯者とは、狂人の真似をして大路を走った者なのだろう

0723この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-AhSf)

2021/03/09(火) 16:19:18.91ID:yJwBQfC30

>>720-721

なろうテンプレに限らず、テンプレとかフォーマットだとか型枠的なものを「なぞる」だけでいいのは、あくまで習作、練習の時だけなんだよね。

自分の作品として何かを作るんだったら「型枠をなぞる」んではなくて「利用する」方向で考えないと駄目。

自分の書きたい話、面白いと思うことに、テンプレ、型枠のこの部分を利用してこの部分はあえてハズす、この部分は壊す……といった試行錯誤と取捨選択がなければ「自分の作品」にはならない。

「そもそも自分の書きたい話、面白いと思うことなんか何もない」という空っぽの人間が、「テンプレ、型枠をただなぞるだけで作品が作れる」と勘違いするから、そう言う、虚無の塊で中身空っぽの、テンプレ展開が羅列されただけの無味乾燥名シロモノが出来上がる。

んで、「そもそも書きたい話もない中身空っぽの人間が、見よう見まねでテンプレをなぞっている」と、その人の内面にある歪みや俗悪な醜悪さがモロにそこに流し込まれちゃう。

0724この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-nraR)

2021/03/09(火) 16:52:45.97ID:GFyA1nyN0

主人公がなんでその歳、性別、能力なのかというのが設定上の話だけじゃなくて描きたいドラマやテーマと直結せんといかんよね

魔物転生を描きたいなら魔物である主人公がそれゆえに苦労したり差別を感じたり、貴種流離譚的に人間でないからこそ人間社会のくだらなさを斬っていくとか
テイマーであればいわゆるバディものとして主人公の孤独や孤立を描いて次第に認められるようになった時に最初からの仲間と別れが来るとか

なんかただステータスが～進化が～とか書いてるだけじゃ描きたいドラマとかテーマが感じられないんだよな
作家志望者用のシナリオ類型解説本とかたくさんあるからまずはそれを読んでからやればいいのにって思う

0725この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab01-0RAh)

2021/03/09(火) 16:56:38.13ID:3a8SYnTg0

>>723
なろう愛読してる連中って、むしろその歪みや醜悪さが一番の好物のように思う
劣等生も奴隷ハーレムも無職も盾もオバロもありふれも転スラも、もちろん最近の日間のもう遅いも、
まともな感覚じゃ近寄りたくもないような腐臭を放ってると俺には感じられる

よく「テンプレを嫌うだけじゃなくて研究して利用してみせろ」みたいなことを
信者がなろうエッセイ辺りで言うわけだけど、お前らが本当に好きなのは
あれらの形式じゃなくてそこに込めやすいあの腐臭だよねと
たぶんテンプレに可能な限り沿ったわかりやすく読みやすい物語が書かれても、
主人公が真っ当な倫理観を持つ正義の少年少女だったりしたらお前ら見向きもしないだろと思う

0726この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-zVQE)

2021/03/09(火) 17:14:58.60ID:pwYdgQ/6a

そりゃ、健全な商業では糖質の攻撃的な妄想みたいな作品なんかやらないしな

0727この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb90-t7o2)

2021/03/09(火) 17:19:25.80ID:ViYqp3J00

>>720
出版社からすれば新刊の弾を勝手に生産してくれるから必要なんじゃないかな

0728この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-5a1m)

2021/03/09(火) 18:28:17.05ID:ulFKoN1s0

>>725
上の方でなろう信者は苦労をポイント制で考えてるってレスした者だけど
ぶっちゃけた話なろう信者は正の側面での精神論を否定し自分は合理的かつ理知的に
判断してると信じ込んでるけどその実態は負の側面での精神論と感情論全開なんだよな
悪い意味で精神論だけで考えてるから辛いことになってる理由もそれを打破する方法も
考えずに辛い目にあったんだから見返りがある筈という根拠のない妄想をする
そしてその苦労は極めて自己中心的な感情論
こんなの商業じゃそりゃ普通はやらなかったはずだわ
いい歳した大人がみっともないのは勿論子供でもみっともないと感じる

0729この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb01-cr5G)

2021/03/09(火) 19:33:06.08ID:fMFVeEwN0

モルカー見てたのに、なろうラノベ臭い看板が映るシーンが有ってげんなりしたわ
オタクの街にある看板のイメージでソレが来るレベルで侵食してるんだな……

0730この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-zVQE)

2021/03/09(火) 19:43:34.80ID:cvDNvMTs0

人類は愚か

0731この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df6a-5a1m)

2021/03/09(火) 20:00:26.16ID:t5g9wMy40

>>720
小説を書いてる人間がコネや商業主義に囚われずに自由に作品を書いて他の人にも見てもらえる
ようなプラットフォームは当然あっていいし、そこから出版社が将来有望な作品や書き手を
すくい上げるのもむしろ望ましいことのはずなんだよ、本当なら。
問題なのは、本来そういう創造的な活動の場でなきゃいけないはずの小説投稿サイトが、薄汚い
欲望を練り固めたみたいな作品タレ流してあわよくばそれで一山当ててやろうみたいな書き手と、
ローコストで使い捨てられる作品を拾う場所くらいにしか考えてない出版社のための魔窟に
成り下がったことなんだよな。
ほんと、何でこうなったんだろうな。たまたま時期が文化や理想よりカネや話題性が重視される
世相に重なったとか、ポイント至上主義の弊害とか、いろいろあるんだろうけどさ。

0732この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-5a1m)

2021/03/09(火) 21:00:44.71ID:ulFKoN1s0

>>731
自分の性癖が本来モロに出てそれを同好の士に読んでもらおうって側面が強い筈の
ノクタですらエロよりざまぁ重視でランキング載る事珍しくないからな
タグで検索してもニッチな方の趣味以外は大抵なろう要素強くて使えたもんじゃない

0733この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb90-t7o2)

2021/03/09(火) 21:07:40.87ID:ViYqp3J00

まともな作品読む人間はそもそもネット小説に来ないからね、集まるのは今のなろう信者みたいな連中だけ、その時点で詰みだったんだろう。
それでも出版社がまともな作品や作者を下から掬い上げれば良かったんだが出版社の方もテンプレ量産すれば良いって考えに走ったからなぁ

0734この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-Ff7g)

2021/03/09(火) 21:23:01.81ID:Z8vGYj9t0

転生何周目とかアホかよ

0735この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6bb0-xiWk)

2021/03/09(火) 21:29:12.75ID:ZT0xZx+t0

陰の実力者ってやつ読んでみたけどあまりにも話に無理があり過ぎて、これを勘違いものだって言ってるやつの思考が理解できんわ…

0736この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-5a1m)

2021/03/09(火) 21:34:39.83ID:ulFKoN1s0

出版社も出版社で住み分けていたはずのエロゲとラノベの境界をティーンにエロ出せば
売れるって短絡的に見て破壊して無法地帯にしてたからその延長線上ではあるんだと思う
というかそれでエロゲがあくまでエロゲだからこそ許されていた価値観世界観が
流れ込んでモラルがグチャグチャになってなろうが受け入れられる土壌が出来てしまった

というかエロゲライターの世界観や思想って結構歪んでるの多いから濡れ場という目的かつ
緩衝材無しでダイレクトに描写されるとキツイんだよな

0737この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-nraR)

2021/03/09(火) 21:52:45.11ID:GFyA1nyN0

割といい文章かける人までランキング対策で流行りのざまあとか追放物に手を出すのが本当に救えないと思う
素材がくさっとるから面白くならないでしょどうやっても、と
文章書けない人が流行りに手を出して途中から何を描きたいのかわからずエタるのもまあ救えないんだが自業自得だからそれはいい

0738この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-nraR)

2021/03/09(火) 21:54:43.63ID:GFyA1nyN0

>>736
あまり関係ないかもだがオークやゴブリンがレイプするのってバスタードあたりが元ネタでさらに遡るとエロゲーだよね
あれはもうやめたほうがいい本当に

0739この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb02-Gcyd)

2021/03/09(火) 22:14:11.42ID:fpzrO+jM0

そもそもエロゲライターだって公共の電波に乗るのを作れって言われたら
普通にマイルドにするだろ

0740この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-5mnq)

2021/03/09(火) 22:23:37.28ID:NMr071D60

虚淵の話は無意味に発狂する奴が出るからやめろ

0741この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-5a1m)

2021/03/09(火) 23:06:39.36ID:QEm9T9KG0

今でも、村正４クール+OVA作るからバジリスク方式（出資者募るやり方）でやった集まる
と思うけどな
マルドゥックスクランブルだって劇場版１８禁なのにお金足りなくて原作者補填したって噂流れたし
ヘルシングだってOVAつくったし
ニトロが賭けにでてないだけのような気がする

0742この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-Ff7g)

2021/03/09(火) 23:12:11.04ID:Z8vGYj9t0

>>735
あれはギャグがメインだと思って読まないと

0743この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-/obZ)

2021/03/10(水) 06:57:16.11ID:Y6tX7WLE0

ついにキンキンキンを否定するやつは老害とか言い出すエッセイが出た
これがなろう系読者か
狂ってるな

0744この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab01-0RAh)

2021/03/10(水) 08:52:28.94ID:J+ChlH0p0

>　なろうは男女ともキモオタ特有の都合の良い妄想だけど、皆自覚してるから恥ずかしくてイキらない。
>　本当に馬鹿にされてるのは一部の頭のおかしいやつとかワッキーみたいな無自覚な病人。

月夜スレで見かけた意見だが、あっちこっちでイキってるあいつらは「一部」にしては多すぎるような

>>743
一度目を通してすぐミュートしたけど、昔のアカウントでは二回二位になったことがあったとか、
別サイト（アルファポリス？）だと高二から始めて卒業までに六万稼いだとか、微妙なポジションでイキってたね
文章が下手で、笑うしかなかったのは「インセンシティブ」と二度も使っていたこと

0745この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-LvNp)

2021/03/10(水) 09:45:18.09ID:wgJmNxNxa

>>743
読んだけどいやー、まず最初に「否定するやつは老害」って論拠もなく結論付けてるのがもう駄目。
そもそも「老害も山の枯れ木として役に立つ」と言ってるから、役に立つ以上はもはや害ではないだろうと。

そしてキンキンキンの批判をしてた人達は大体、稚拙文章よりもその後の作家の「ワイの高尚な文章力が分からないガイジガー」ってイキりが叩きのメインコンテンツだったからなー。
キンキンキン否定した人だって「いや、金もらって『キンキンキン』の羅列だけで他は全て相手の想像任せとか、商売としておかしいだろ」って言いたいだけ。

なろうの批判は文章力もだけど、真っ先に言われてるのが「なろう作家の人間性の欠如」よね。内心イラッとしながらも「はいはい」って流してればいいのに。

まあどうせこんな事書いたら「人格否定の差別主義者の老害ガー」とか言ってくるんだろうね。人格破綻者は相手の個性を認められずにすぐレッテル貼りしたがる傾向あるから。

0746この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-LvNp)

2021/03/10(水) 10:00:56.76ID:wgJmNxNxa

>>745
追記するなら後書きで「このボクの意見に批判的な奴は全員老害だぞ」って言ってるのはもはや、ツイフェミ構文なんですよね。

「考え方の多様性を認めろ！だから俺の考えを批判する奴は敵！」みたいな。

0747この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb63-+XrI)

2021/03/10(水) 10:07:59.54ID:XCt+Dja80

なんでもそうだが、収益化してる以上クオリティが求められるのは当たり前やろってな
頑張ってるんだから、他で忙しいからは何の擁護にもならない

0748この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YJBY)

2021/03/10(水) 10:27:03.36ID:JOsZS9EJa

「素人だから批判するな」はネットの片隅に出してるだけならまだしも書籍化狙ってる、書籍化してる作品に言ったら終わりな言葉
なろう信者はそれをアニメになってるやつにまで使い出すんだから頭おかしいとしか言いようがない

0749この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-xiWk)

2021/03/10(水) 10:37:37.26ID:1/rsHqAr0

>>743
バカな錯者の中にも、「俺がやってるのってクソをこねくり回してるだけなんじゃないかな」って
気づいちゃう哀れなやつがいるんだろう。そうなったら全く筋の通らない理屈を振りかざして
自分の精神を守るしかない

もしくは、そいつが初めから釣り目的でバカなことを言ってる可能性もある

0750この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-LvNp)

2021/03/10(水) 11:05:37.17ID:xIThmeCea

いやー、あのエッセイ、無限ツッコミ練習機かな？って思えるくらいツッコミどころしかない。

新しい事をすると「伝統を守れ」と言う→逆だろ。新しい事をやろうとしてないから言われてるんだろという。
人を出し抜いて目立つ努力よりも清廉潔白であれなんてDT臭いわー→いや、裏で多少後ろ暗い事しててもいいけどさ、せめて表面だけでも綺麗にする努力見せろよ。表面からもうアウトで内面もアウトなら後ろ指指されて当然やんか。

0751この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-zlPp)

2021/03/10(水) 11:43:44.70ID:dLTLA4Xf0

なろう作者「何も違わない私は何も間違えない全ての決定権は私に有り私の言うことは絶対であるお前に拒否する権利はない私が”正しい”と言った事が”正しい”のだ」

0752この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-zlPp)

2021/03/10(水) 11:45:19.68ID:dLTLA4Xf0

っていうか欠点を受け入れられず批判に耳を貸さず自分の考えこそが正しいって
これこそ老害の思考回路よな

0753この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb63-+XrI)

2021/03/10(水) 11:45:33.01ID:XCt+Dja80

そのエッセイとやらを書いた人間が相当幼稚なのが窺えるな。
学生なのかニートなのかは知らんがね。

0754この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-AWeP)

2021/03/10(水) 11:52:06.66ID:H1xU0Kxya

とうとうBPOに目ぇつけられたな。

0755この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-kkZq)

2021/03/10(水) 12:21:44.53ID:w0L8gip10

>>754
そもそも野放しなのがおかしい
しずかちゃんのお風呂シーンなんかよりよっぽど悪影響なのに

0756この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-AhSf)

2021/03/10(水) 14:36:54.91ID:PaQOr7Da0

>>748
「素人だから批判するな」は、「素人だから評価もするな」と言う姿勢のときだけ許される。
批評と評価は表裏一体だからね。

0757この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-AhSf)

2021/03/10(水) 14:43:18.71ID:PaQOr7Da0

>>754
小銭欲しさに「世間に怒られるまで」エログロチキンレースやる馬鹿な出版社とアニメ会社。
それをもてはやし、「エログロチキンレースこそ表現の自由！」と吹き上がる良い年こいた中二病。

全てにおいてバカしかいない。

0758この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-zVQE)

2021/03/10(水) 14:49:27.91ID:lixkxNWQ0

作ってるひとも、運用するひとも、買ってるひとも、みんなお客様気質
当事者という気持ちがないから焼き畑しかしない
荒らすだけ荒らしてダメになったら捨てて次にうつる
次がある確証ないのにな

0759この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-Ff7g)

2021/03/10(水) 15:26:53.24ID:oGbtx0d60

スローライフがしたい大賢者、娘を拾う。

こいつタイトルだけで役満やんけ

0760この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b90-809O)

2021/03/10(水) 16:20:46.50ID:uxFuljwP0

>>759
こんなレベルの低い願望持っていたら大賢者なぞなれないしな

0761この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-khpj)

2021/03/10(水) 16:49:44.83ID:bqRQYyCC0

スローライフなんて定義が曖昧な単語より隠棲や隠遁生活とはっきり書けばいいのに

0762この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5Icl)

2021/03/10(水) 17:13:14.87ID:z7ZviO0Wd

現実化すると

働きたくないニート、子供を連れ帰る

0763この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-zVQE)

2021/03/10(水) 17:25:57.82ID:J4lYyBvGa

誘拐監禁洗脳事件かな

0764この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-qii7)

2021/03/10(水) 18:11:12.80ID:fEGp713Ea

八男ってつまらない話の凝縮なんだけど何が面白いん？
継母との淫乱セックスみたいなのがあるの？

0765この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb90-t7o2)

2021/03/10(水) 18:15:21.33ID:wjNTzY5b0

貴族社会故の駆け引きが魅力ーとかアニメにコメントしてる奴いたぞ

0766この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-xiWk)

2021/03/10(水) 18:25:39.14ID:1/rsHqAr0

まずなろうのどこに面白い話があるんだ？

0767この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f82-Gcyd)

2021/03/10(水) 18:58:34.72ID:yt/TVOIJ0

>>764 兄を殺して、その嫁とパコパコ
ハーレム作って毎日パコパコ

チープなエロ小説だわな
アニメ化してるけど中盤はエロアニメ、R18でもおかしくねーな

0768この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-qii7)

2021/03/10(水) 19:11:20.57ID:fEGp713Ea

やっぱりエロで伸びてただけか
宣伝多いからとりあえずアニメ２話見てクソつまらなかったもので

0769この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb02-Gcyd)

2021/03/10(水) 20:36:42.15ID:gtOT7cD60

今はまだ声優含めてアニメスタッフは真っ当な社会人だから、なろう題材でも
何とか地上波放映できるように薄めているけど
今後この業界に来るような奴なんて、なろうレベルで育った奴が多そうだし
そうなったらどうすんだろうな
アニメというカルチャーが表社会から消える未来しか見えん

0770この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-5a1m)

2021/03/10(水) 20:46:31.15ID:P5EX1BWh0

>>768
ぶっちゃけなろうのチキンレースかつマウント欲駄々洩れの臭いエロ展開より
一昔前の青臭い少年少女が付き合い始めてキスするかしないかの青春の話の方がよっぽど
ドキドキワクワクするわ

そもそもなろう信者は公言してる性癖すら紛い物でそんなステータス高い異性を屈服させる
自分sugeeeがやりたいだけだし
寝取り漫画読んでマジカルチ〇ポあれば美人人妻寝取って屈服させて好き放題所詮性欲には
逆らえないｗとか妄想してるおっさんと同じ

0771この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-Ff7g)

2021/03/10(水) 22:09:28.56ID:oGbtx0d60

Boysbe...

0772この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb63-+XrI)

2021/03/11(木) 01:10:20.42ID:YySherpG0

声優陣も結構なろう系に苦言出してる方いるし、BPOにも苦情出されたりしてるし、ますます首絞めてる有様よな

0773この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-AWeP)

2021/03/11(木) 06:13:32.83ID:+eeqRZ0Ba

なろう主というよりなろう種だな。進撃の巨人に出てくる奇行種みたいな。

0774この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b7c-YJBY)

2021/03/11(木) 06:25:24.30ID:rSRYa1Sn0

>>772
声優なんてそれこそ才能と努力した人しか表に立てない業界だからな
ある意味なろう系とは対極の人達だわ

0775この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb90-t7o2)

2021/03/11(木) 06:49:43.45ID:B23u7X3z0

仕事とはいえなろう主みたいなクズ野郎とその取り巻きを演じるってのは相当な苦痛だろうからね、役作りの為に原作とか読む場合もあるだろうし

0776この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-zlPp)

2021/03/11(木) 07:05:10.10ID:QNJFMzxG0

中身空っぽなお人形が多いから役作りめっちゃ苦労しそう
このセリフにどういう感情載せて喋ればいいのかとかさ

0777この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-5a1m)

2021/03/11(木) 07:55:53.83ID:tulwbXxr0

ぶっちゃけ
作品を書きました→名作の○○に影響されました
って流れは分かるんだけど、なろうって結局
作品を書きました→なろうの○○をパクりました
ってだけなのよね。

そんでもって何故かなろうって源流が「名作のエロマシ」なのと
ちょっとでもウケた作品をそのままパクってそのままエロマシすれば
ウケるからエロチョモランマになってしまってるという。

ウケる努力ガーとか言うが、錯者は結局二郎系の大盛限界チャレンジくらいの事しか
やってなくて、毒者はインスタに上げて２～３口食って残すようなやり方してる。

そして「いやこの店は味が良いんだ」「だから俺は常連なんだ」と言う奴ほど
殆ど手を付けずに毎日廃棄しているという。

そんで批判者には「俺が金を払ってるからどう処分するのも勝手だろ」と言う。

0778この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-zlPp)

2021/03/11(木) 08:37:32.66ID:QNJFMzxG0

本店にもらったレシピ通りに作ってトッピングを変えるだけのなろうチェーン店

0779この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-xiWk)

2021/03/11(木) 08:58:36.69ID:B3GItfhy0

>>777
一応ラーメンを出してるならともかく、錯者のやってることは未消化のモヤシが混じった
ウ○コをラーメン丼に盛って毒者に出してるわけだから救いようがない。

0780この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-Ff7g)

2021/03/11(木) 11:30:52.12ID:jZW1rCvj0

隠し味を隠さず山盛りで投入するのがなろう

0781この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-AWeP)

2021/03/11(木) 11:46:48.43ID:+eeqRZ0Ba

前にも書いたけど、なろうは異世界に逃げ込めば無能でド屑な僕ちゃんでもチートもらって無双してハーレム作れるって妄想（砂糖）を致死量ぶち込んだウンコまみれのドブ水だわ。
とても生き物が口にしていいモノじゃないよ。

0782この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-khpj)

2021/03/11(木) 11:51:31.66ID:20X9j5uZ0

19世紀ですらそこまで学問が細分化　専門化されていなかったのに
それ以前の時代設定で学校や学問は現在と変わらないのは違和感

0783この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-nraR)

2021/03/11(木) 12:08:21.13ID:RPfJFo/b0

>>781
自分は検索するときハーレムは除外ワードにいれてるな
絶対に作者と共感できんから

0784この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb90-t7o2)

2021/03/11(木) 12:27:51.14ID:B23u7X3z0

ジャンプの作家さんが面白さは数式に出来るって話の中で、読者が読む為に必要な労力を減らすことが大事って話してたけど、なろう系はあれを極端にしてるんだな

0785この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab01-0RAh)

2021/03/11(木) 12:58:56.82ID:pR09g5uJ0

>>784
あらすじみたいな長文タイトルや漫画の擬音のようなキンキンキンも、
屁理屈としては読者の負担を減らすためと言えそうだしね（なろうエッセイ辺りで
必死になって現状を擁護してる奴らは、本気でそう信じていそう）
まああんなの、まともな読者にしてみたらレストランで「噛む負担を減らすために
工夫いたしました」と料理を全部ミキサーにかけられて供されるような話なんだが

0786この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-Ff7g)

2021/03/11(木) 14:21:25.19ID:jZW1rCvj0

なろうに限らないけど最近のはどこもシナリオの終わり方とか考えてない感じがする
ちょっと売れたらひたすら引っ張れっていう売り方が主のためか、シナリオ面からすると最低の部類と言わざるを得ない
モブにせよ仲間にせよ周辺キャラを増やして話を停滞させてあれこれおまけで引っ張っていいのは広げた大風呂敷を綺麗に畳める人だけだ
ド素人がそういうところだけ真似て本筋ぶち壊してどうすんだよ、まず話を綺麗に終わらせる努力をしろ

0787この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-kkZq)

2021/03/11(木) 15:49:54.86ID:t+CQb3m60

>>786
なろうと言うか、そういう作品群が目立つのは解る
超ドラゴンボールとか、アベンジャーズとか、はじめの一歩とか、
有名どころがそんな事やってるから余計にだわな。
逆に、約束のネバーランドとか、鬼滅の刃とか、からサーとか、（全て原作）は良い塩梅で畳んだと思うわ。
知らないだけかもしれんけど、なろうで上手く畳んだなぁって長期連載作品が10本も思い浮かばないや。

0788この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-kkZq)

2021/03/11(木) 15:49:54.86ID:t+CQb3m60

0789この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-LvNp)

2021/03/11(木) 18:12:15.97ID:HJIPceeua

キンキンキン擁護エッセイスト、やっぱりというかめんどくさい苦情寄せられてるみたいだけど、その中で
「老害」とか「アホ」とか強い言葉を使ったのは「上を目指すための努力」みたいな返答してたのだよ。

そんでもって自分のエッセイの中で「上を目指す努力や工夫はすべて正義」と言ったわけで。

いや、ちょっとその見解は人としてどうなのかと。
上を目指すために簡単に人格否定する事を良しとするような人間が正義と思ってるような人の集まりなんだなーとしか思えない。

0790この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-5a1m)

2021/03/11(木) 19:29:53.23ID:lAILbAvQ0

「上を目指すための努力」というけど上が見えちゃってる上だから口だけでなんでも言える
これがなにか賞取るとか、文学作品として後世に残るモノを作り出したいだったら
そんなことはいわない

上ってさ、なろうで悪目立ちするとか自分が書けないから誤魔化したい言い訳とかそんなんじゃないのか

0791この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-r5bj)

2021/03/11(木) 19:57:06.77ID:2Gsf4J1y0

楽してズルしてクリエイター扱いされてちやほやされること
ゴミや手抜きや勘違い野郎のツマランものしか存在しないなろうは、そういう連中の楽園やろな

0792この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-5mnq)

2021/03/11(木) 20:05:28.42ID:Nj6xUW3U0

>>789
それこそ楽して目立ちたいからって犯罪スレスレの行為をやる底辺youtuberみたいなもんだろうな

0793この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-5a1m)

2021/03/11(木) 20:29:05.40ID:O0HK/LvZ0

>>789
なろう信者は正義は少数派を悪者にして寄ってたかってイジメる俺たちは被害者だ！と
宣うが
奴らがやってる事は自分の性根が屑だから正義なんて嘘っぱちで見せかけだけに違いないと
勝手に決めつけて貶めた上で自分達が正しいとして「正義の」断罪かましてるんだよな

ダブスタここに極まれりだわ

0794この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-sII9)

2021/03/11(木) 22:47:55.40ID:Arn6JBLW0

ハズレ判定っていうなろう作だけど
読者の今後の展開予想が当たったから今のプロット捨てて別展開にするしヤル気なくしたアピールしてんだけどさ
今までは読者の予想が作者にとって都合のいい内容だから放置してたって自分でバラしてるのが最高に馬鹿すぎるな
その程度のことでっていうのも、その反応もあまりにも低レベル

0795この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-AhSf)

2021/03/11(木) 23:56:32.37ID:fh824rXw0

>>787
ちょっと何言ってんだかよく分かんないですけど、もしかして「アベンジャーズは後先考えずキャラを出すだけ出して、全然話をたたんでない」と言ってるんだとしたら、まさに「くそみそ一緒」てやつだね。

0796この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-drwQ)

2021/03/12(金) 02:56:21.84ID:M3hsAIs50

>>789
進んで産廃を作り出す努力を褒めるやつは普通いない
あんなおぞましい作品群を推敲もせず無邪気になろうに上げる奴らの気が知れない

0797この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Usau)

2021/03/12(金) 08:20:23.36ID:hSJboJJRa

>>796
案の定、エッセイスト()はその該当コメント消して、新しく「黙れ老害共！おしゃぶりでも咥えて見てろ！」ってエッセイを出したけど、内容が余計に支離滅裂。

てかね、なろう批判してる人のエッセイとか、自説の批判は(余程のことが無ければ、だろうけど)残してるしもっと建設的なやり取りしてるのよね。
「若芽を摘むな！枯れた老朽が若芽の養分を奪うな！老朽の老害を刈り取るまで俺は止まらないからよ……」とか言ってるけど
その朽木を淘汰したら今度は朽木に邪魔されてある程度で成長を阻害された若めの大木が急成長するだけやろ。
むしろ葉で地面を覆い隠すし地中から養分を積極的に吸うから余計に若芽の邪魔になるやろうってな。

0798この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b901-xjD7)

2021/03/12(金) 08:44:50.64ID:6vaxvM/g0

>>789
そいつとは別のエッセイ作者も、感想への返答か何かで
「自分は自分の書いた作品が好きだから、読者に読んでもらうために長文タイトルでも
ポイントおねだりでも何でもやる。あなたは違うのか？」みたいなことを書いていたな
いや、なろうで気軽にポイント入れる（そしてランキングしか見ない）読者層に読まれたいなら
妥当な手段だろうけど……なろうにずっぽり嵌まると、「読者＝なろうの主要読者層」としか
考えられなくなるんだろうか
普通なら>>790みたいに、外の世界とか後世の評価とかも意識するものだと思うんだが

0799この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8201-Ofa4)

2021/03/12(金) 09:02:32.34ID:pbaRnxPX0

外の世界っても小説愛好家なんてなろう読者に比べてめちゃめちゃ少ないからしょうがなくね
むしろ小説読者こそが内の世界だろ

0800この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6a6-NLTM)

2021/03/12(金) 11:56:18.98ID:8lHC0N3T0

書籍で比較してみりゃ一般小説に比べて今やなろうは全然出てないやん
ラノベというカテゴリを超えた外の一般小説世界ではなろうは極少数派だぞ
なろうとなろう外はそれだけ隔絶してるってことなんだろうな

0801この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-7/Kb)

2021/03/12(金) 12:06:33.50ID:/a1SCaECd

>>762
https://www.news24.jp/sp/nnn/news912zgv52p0cmp4xqd1.html
さっそく転生者が。

0802この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-drwQ)

2021/03/12(金) 12:33:37.51ID:M3hsAIs50

バカでクズの錯者が若い芽とか冗談にもほどがあるわ
奴らはいわば発酵のプロセスを経ていない汚物で、土に養分を与える堆肥にもならない
改悛しないまま土に撒いたら害にしかならん

と言うかどう見てもそいつただの煽り屋だろ。そんなやつ死ねばいいんだよ
何がエッセイストだ

0803この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Oojb)

2021/03/12(金) 12:39:41.51ID:VYS/ozHCa

なろうのエッセイっていつもそうだけどエッセイじゃなくて自己弁護と言い訳でしか無いんだよ
小説内もずっと言い訳まみれ、自分の創作で位胸張って行動すればいいのに

0804この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 827d-NLTM)

2021/03/12(金) 12:46:53.20ID:OviIFNzg0

設定系のエッセイは高確率で何かの本の丸写しだしな

0805この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-drwQ)

2021/03/12(金) 13:00:30.98ID:M3hsAIs50

なろうのバカどもに一番オススメの凄く簡単な金儲けの方法がある。

「筆を折って真っ当な職に就く」
これマジおすすめ。もう自己弁護なんかしなくて済む。

誰かの猿真似の一文にもならない糞文章をこねくり回すよりずっと儲かる。

根がクズな上におぞましい汚物を人の鼻先へ突きつけて
『僕の小説です！読んでください！』と笑顔で言える到底許しがたい
厚かましさがあるのだから、どこへ言ってもモンスター社員としてやっていける。

0806この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-drwQ)

2021/03/12(金) 13:02:46.45ID:M3hsAIs50

>>805訂正

誤　言っても→正　行っても

0807この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Usau)

2021/03/12(金) 13:38:27.92ID:8rj5BMTia

老害老害言ってるやつの老害判定がクッソ低レベルで鼻で笑ってしまったわ。

老害はテンプレが嫌いダー:何度も見た展開だから飽きはきてるけど、それはしゃーない。問題は使い方やぞ？

老害は長文タイトルが嫌いダー:長文タイトルが嫌いなんじゃなくて、大量の文字数使ってるのに同じタイトルだらけになってるからやぞ？問題は使い方やぞ？

老害はチートが嫌いダー:いや、社会的に成功した人、または自分という完成された人格を持ってる人が嫌う傾向にあるんやぞ？てか、チートゲットで大逆転なんてただのテンプレやぞ？問題は使い方やぞ？

老害はハーレムが嫌いダー:ちゃんと成功した人間がハーレムするなら文句言う人も少ないぞ？問題は使い方やぞ？

老害は擬音が嫌いダー:いや、使いどころがおかしいだけや。キンキンキンと書かれても読者にとってはキンキンキン以外の何物でもないし、剣の打ち合いと分かってても、一定リズムで打ち込んでくるだけの相手だからザコにしか見えんのやぞ？問題は使い方やぞ？

どれも全て、ちゃんと使えてないから文句言われてるだけやろ。
あえて言うならなろう批判の大体の人は「自分の責任や努力を蔑ろにして他人のせいにする人間が大嫌い」かなぁ。

0808この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/12(金) 14:35:17.62ID:nt6kA3uD0

「自分の書いたものを見てもらいたい、読んでもらいたいから、どんな手を使ってでも注目されるぞ」というやり方自体は別にまあ否定はしないが、結局そうやってまでして表に出した作品それ自体が、ゴミクズ以下の駄文妄想日記だったら、そのやり方含めて馬鹿にされちゃうよねってだけの話よ。

全然人気も知名度もない若手のお笑い芸人が、とにかく露出を増やして自分を売り込もうとする努力は立派だけど、そこで出してるネタがくそつまらなければ馬鹿にされちゃうのと一緒。

で、なろう系クソ書き手のクソなところは、そこで出したモノがくそつまらん、て話をされると「素人なんだから批判するな」を持ち出すところね。

0809この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-9blg)

2021/03/12(金) 15:13:05.96ID:ku+sBy8A0

読者「お前が書いた物を見たいんじゃない、誰が書いてもいいが面白い物が見たいんだ」

0810この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0210-drwQ)

2021/03/12(金) 15:37:44.02ID:cvLwq8Bx0

なんで読者様ってそんなにエラソーなの？
出された食事くらい、自分で咀嚼すりゃあいいのに
チューブ突っ込まれて流動食を直接垂れ流されるのがお望みか？

アタマを使うのも嫌だ、自力で咀嚼も嫌だ、あれもいや、これもいや
それって人間としてどうなのよ？

0811この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b901-xjD7)

2021/03/12(金) 16:46:48.87ID:6vaxvM/g0

>>809
あいつらにとっての「面白い物」が客観的には（感覚の違いなんてレベルを超えて）これっぽっちも面白くないんだよな
「面白い物」ではなく「俺を気持ちよくしてくれる物」ならまだわかる

>>810
読者というのは基本的に勝手なものではあるだろうけど、なろうのは群を抜いてるわな
というか、老いぼれたわけでもなかろうに流動食を出されて、衰えた咀嚼力を恥じるでもなく喜べる感性が本気でわからない
長文タイトルやキンキンキンが流動食的なものとすらわからないくらいバカなのかもしれないが

0812この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-VU2A)

2021/03/12(金) 17:03:03.83ID:vqHIb02ra

代わりはいくらでもいる使い捨て粗悪品あいてに、まともに取り合ってくれるひといないわな

0813この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-9blg)

2021/03/12(金) 17:06:21.58ID:ku+sBy8A0

面白い物が読みたいってのが偉そうに思えるならもう死んだ方がいいよ

0814この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-VU2A)

2021/03/12(金) 17:23:01.49ID:vqHIb02ra

お前のはつまらん邪魔だ創作向いてないよ二度と投稿するな
こう、はっきり直接的に言わない温情

0815この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-3kAG)

2021/03/12(金) 19:11:14.37ID:xVlw77Tb0

>>808
と言うより、なろう作者が見てもらいたがってるのは決して「自分の書いたもの」じゃないん
だよな、どう見ても。連中が求めてるのは単に目立って注目集めてそれをカネやら周囲の賞賛
やらに変えることで、作品への愛もなければ、当然それに見合った努力もしない。
だから、売れ筋のテンプレがあれば何も考えずに猿マネして流行りに乗ろうとするし、それが
ウケなければ途中で放り出して別の流行りを追いかけるだけ。人気が出なくても自分なりの
作品を地道に書き続ける人間なんてほとんどいないわけでさ。
才能のないお笑い芸人より、むしろ迷惑系・犯罪系のユーチューバーあたりの方が近いように
思う。

0816この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-NLTM)

2021/03/12(金) 19:12:51.21ID:O4X3H3f30

>>811
読解力が低くて自尊心がべらぼうに高いから物語への感情移入の仕方が主人公を
自分に置き換えてしか楽しめなくて
更に物語の世界に没入するのではなく都合の良い要素を抜き出すという楽しみ方だから
生き様とかの自分が出来ないことが出来る奴は自分が出来ないから嘘っぱちだと貶す
そんな奴らが行きついたのがなろうなんだからそりゃ一般人には見るに堪えんわな

0817この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-NLTM)

2021/03/12(金) 19:16:53.11ID:O4X3H3f30

>>815
頭を空っぽにして読めと思考停止を強要する癖に噛ませにするのが信者的に知恵の足りない
馬鹿（）で自分を棚に上げて何かを馬鹿にすることでしか話題を取れない辺り
確かにそれ系っぽい

0818この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 698f-yHRT)

2021/03/12(金) 21:18:25.79ID:i5WWUD+c0

なんて言うか、ソシャゲのシナリオを悪化させた物感があるのは多いよね
ソシャゲで主人公が好かれるのと同じくらい雑なら「そう言うゲームなんだ」で済むけど、
そこで変に「リアルっぽさ」を求めすぎるから「現実観」の話に見えちゃうって言う

女体好きの女嫌いどころか女体にも興味ない女体コレクション自慢ホモみたいになるのもその辺よな

0819この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 698f-yHRT)

2021/03/12(金) 21:22:36.17ID:i5WWUD+c0

「女性との性行為をしたい」における
「その文章における女性の定義範囲と女性である理由の割合」
「性行為の定義範囲と理由の割合」
みたいのが見えなくて「海外旅行集団ツアーに行って寝てるおじおば」が、
「海外旅行に行ってきた」と自慢してるみたいな「寒々しい話」にしか見えないんだよね
「そう言う空虚な欲望があるって事すら自覚してないんじゃない？」って部分まで含めて

0820この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-drwQ)

2021/03/12(金) 21:58:42.48ID:M3hsAIs50

勘違いしてはいけない、なろうで錯者の書いたものを読んでもいないのに
賛美するのは読者ではなく毒者だ。要するにまともな読み手じゃない

0821この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/13(土) 03:31:36.29ID:OFoyMNMG0

>>815
それだなー。

テンプレ、パクリ、過剰で歪んだざまぁにエログロ、なんてまさにそれだ。

アメリカなんかだと過激なドッキリ YouTuber が、脅かした相手に本物の強盗と間違えられて射殺されたりする事件が起きているらしいけど、そういうのに比べりゃ、完全に安全圏でできるから、いい気なもんだ。

0822この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/13(土) 07:32:09.34ID:Y443Bw9z0

>>821
というかなろう信者は自分以外の人間には厳しい世界（白痴結界含む）で自分だけ
チートで好き放題という厨二妄想そのものの行動をしながら自分は現実が見えてると
信じてるのが頭痛い
リゼロの錯者も主人公を甘やかしてないと抜かすがお前のは悪趣味なエロゲのバッドエンド
展開をやって苦労ポイント増やしてポイント溜まったら解決フラグ立ちますレベルだろと
成長がまるでない

0823この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-8KzS)

2021/03/13(土) 07:37:31.39ID:OmW49CeTd

なろうはスカトロや拷問ネタポジなのにその自覚無さそうって言うのはきついよね
二次元のエロ掲示板に生のを貼って行くとか
拷問物やグロ画像貼って行く輩みたいな感じ

0824この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b901-xjD7)

2021/03/13(土) 09:48:44.01ID:miA8tHO80

動画サイトがあるとして、その人気ランキング上位100くらいが
昆虫の足をもいでいく映像と幼稚園児を舐めるように撮影した映像ばかりで埋め尽くされていたら、
それらが合法な映像だろうとこのサイトの利用者はどうかしてると言われるし、サイト自体も批判されるよな

なのになろうに関しては、「探せばまともな投稿もある」「投稿者は素人だから」
「投稿者が委縮したらどうする」「利用者の好みに合わせられない底辺投稿者の嫉妬」
「最新の流行を理解できないのは老害」とやたら熱心に弁護されるのがどうかしてる

0825この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YyH6)

2021/03/13(土) 09:48:48.28ID:owdZKR77a

「ケーキを切れない非行少年たち」が見えている世界を可視化したら限りなくなろう系主人公に近づくわけで
あの漫画も原作の本も「治療法はない」って断言してるけどな
ネットやSNSの発達で悪意や嘘松が渦巻く世界を足りない頭で見たせいで狂気に陥った結果がなろうテンプレだと思うと
「ちいかわ」でまれにエゲつない世界観が見え隠れする瞬間を見てるように思える

0826この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-NLTM)

2021/03/13(土) 10:05:57.63ID:hMDDzLYA0

>>824
「探せばまともなのもある」って言う作品に限って
そいつらが話題になる前に読んでるわけじゃないのよね
他の人が拾い上げて一般認知度が高まったから
読まずに盾として使ってるだけという

>>825
なろう批判者には「嫌なら見るな」「よそでやれ」という
反論するアホがおおいけど
そもそも「なろう」自体が無料言論場であって
ジャンル違い（ここでいうとスレ違い）は文句言われるだろうが
全てから追い出そうとするのは「無料言論場の占拠」だと考えると
あいつらの誇示する主張ってよくよく考えると
なかなかにマルクス主義なのよね。
なろう山荘

0827この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-hD32)

2021/03/13(土) 10:18:24.57ID:o95KG2Ov0

>>826
どっちかというとパワハラ大好きな体育会系
「黙れ」とかやってた組織あるだろ

0828この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0210-drwQ)

2021/03/13(土) 10:41:08.71ID:sN36EZ5a0

>>813
いいね、実に良いレスだ　まさに愚痴を言いたいことを端的に表している内容だよ

バカに発言権を持たせるとろくなことにならない

民主主義を標榜する現代日本において大衆批判は一種の聖域、タブーだから
こんな暴言、公的な場所だと口が裂けても言えないよ

基本的な人権や表現の自由、その他もろもろから一歩進んで
個性の重視、個人主義、あるいは自称フェミニズム

そんなものはヨーロッパキリスト教文明から発展したローカルルールでしかないのだが
なにか、人類の絶対普遍の真理やルールと勘違いしてないかい？
というか、そんなこと産まれてから一度も省察したことが無いんじゃないか？

0829この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0210-drwQ)

2021/03/13(土) 10:51:41.94ID:sN36EZ5a0

個人主義、あるいは個性の重視とやらが行き過ぎて
自分は全き完璧な存在と勘違いして、世界が自己完結してしまっている現代人が多すぎる
人間なんて俺を含めて不完全ないきもので、群れて生きてくいきものなのに
他者に対して不寛容すぎ

才能のあるなしは、俺は才能無いから論じる資格が無いけど
そもそも文学って、真善美だけではなく、人間のダメなところを
あーでもねえ、こーでもねえとぐちぐちこぼし続けているようなものであって
高尚なものでも何でもない

お前はひとさまを論評できるほど、完璧な大衆様なのですか？

0830この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oHD+)

2021/03/13(土) 11:16:37.47ID:RWfqNevka

例えば川に生ゴミを投げ棄てるヤツを見て何も注意しない事を寛容と呼ぶのか？違うだろ。

0831この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-NLTM)

2021/03/13(土) 11:19:30.69ID:hMDDzLYA0

>>827
体育会系だと上下関係がある程度はっきりしてるから
それはちょっとイメージから外れるかな？

あいつら全員、自分がトップで命令を下せる立場と思ってるフシあるし
マルクス系の団体だと思うよ
具体的には日本の赤い軍とかそれ系統から派生したフェミ団体とか
環境団体とかの団体に近いものを感じる

0832この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oHD+)

2021/03/13(土) 11:28:39.74ID:RWfqNevka

というかアイツら虐殺する立場になるの好きだよな。

0833この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/13(土) 11:40:21.75ID:AwNShn3E0

頭お花畑な主人公とは違ってこんな非情な手段も取れる大人なんだぞってドヤ顔出来るからな、戦争って免罪符があれば無双して殺しまくっても問題無いと思ってるし

0834この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YyH6)

2021/03/13(土) 11:48:03.61ID:owdZKR77a

>>833
てかそれで毎回「相手も手段を択ばないようになるだけだろ」っていうのは脳が認識を拒否してそんなはずはないっていうんだよな
最低限のルールも守る気がない会話も通じないキチガイなんかが異世界で暴れまくってたら
そりゃ現地の騎士団の方々は黙って持ってる剣や弓矢に毒塗って寝込みを襲い掛かってきたりするだろ、そんなん害獣と同じなんだから

0835この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/13(土) 12:22:11.10ID:Y443Bw9z0

>>834
つか米軍がソレこそナローシュみたいな現地ゲリラ舐めてかかってあっちもガチギレして
対人で禁止された毒とか持ち出して泥沼化したのがベトナム戦争じゃなかったか？

というかなろう信者の調べる事嫌いは異常すぎる
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥という言葉を知らんのか

0836この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/13(土) 12:27:48.34ID:AwNShn3E0

なろう主にかかれば毒なんてなんちゃらポーションだの全体回復魔法だので無効化出来るだろうからね、むしろ先にやったのはそっちだぜとか言いながら非戦闘員巻き込んで火災旋風で虐殺とかやり出すな

0837この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/13(土) 12:32:38.30ID:Y443Bw9z0

>>836
んでも外付けチートと貧弱なオツムしかないナローシュがどれだけイキっても
正直いずれ真っ当な成長できる人間に倒されるビジョンしか浮かばない

だからこそ徹底的に周りを愚かにするんだろうけど

0838この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-IMun)

2021/03/13(土) 12:59:13.31ID:+XToW8ia0

>>835
なろうにかぶれるとか存在自体が恥だからな

0839この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-yXjj)

2021/03/13(土) 13:02:03.64ID:tSvn+ALpp

>>835
「ちいかわ」的世界観と実質的な知能や能力がないくせに
ネットで偏った知識だけ得て承認欲求と自尊心だけが毒虫のように肥大化してるとしか思えないなろう系は
お前らは保護されて管理され切った世界の中の「ちいかわ」でしかないんだから、オイタをしたら許容限界超えた途端に圧倒的暴力で駆除されるだけだぞって話だわな

0840この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YyH6)

2021/03/13(土) 13:09:05.76ID:owdZKR77a

てかアメリカ軍とかで働いてた偉い軍人や軍事学者の人たちが書いてるそういう本とか図書館行けばいっぱいあって
「相手が圧倒的に有利で強いなら手段選ばない方法で戦うしかないが、それが通用するのは相手が同じ手段を使うほど追い込まれないギリギリでバランスとって手打ちにもっていくしかない」って
それこそ紀元前のいたかどうかもわかんない孫子さえ書いてるのにな
金が欲しい女が欲しいリア充やエリートが憎いとか言って異世界側から見たら未知の兵器で武装して戦う気満々でそこらうろついている時点でどうなるか想像くらい書いててつかないのかと

0841この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/13(土) 13:18:18.93ID:Y443Bw9z0

>>840
コロナ渦で図書館長期滞在出来ないっつっても本の検索端末なんて15年近く前から
地方の図書館でもあるんだからキーワードで検索できるし
なんなら職員に聞けばいいしね
というか調べもしないくせに思い込みで書こうという考えが普通は理解できない

0842この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-yXjj)

2021/03/13(土) 13:22:07.97ID:tSvn+ALpp

三浦健太郎がエッセイだかで書いてたけど
昔はダークファンタジーもの書くに当たっては中世ヨーロッパの図鑑や英語資料の書籍から当たるしかなかったから
自ずと鎧や剣とか以外にも「中世ヨーロッパってこんな風な世界観なんだ」って言うのが全体的に理解できたみたいなこと書いてたの思い出した

0843この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-hmKA)

2021/03/13(土) 13:30:43.27ID:5i3S21+yd

コイツとヤれるんだぜ～コイツをいたぶれるんだぜ～いいだろー
なんて作者の自慢したがりみたいなのは見えても、

コイツが好きだ！　嫌いだ！　みたいな強い感情が見えないのは何故だろね

0844この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 821d-Inq4)

2021/03/13(土) 13:31:40.03ID:jcYsvJv+0

突然出てきたしょうもない悪役が想像を絶するバカな行為(周知の実力者である主人公に喧嘩を売る)をして転落していく様を描くのが結構さめる
いかにも作者の道具がでてきましたーって感じで別にそいつのその後なんて興味がない
なんの教訓もない

そんな悪趣味なその後を詳細に考えるくらいなら、代わりに主人公に喧嘩を売らなきゃならなくなった理由のほうを真面目に考えてほしい
小説のなかでは生きてる人間なんだからさ
なんだって治安が現代よりはるかに悪い世の中で、向き合ったら数秒で殺されるような相手に喧嘩売るのよ

0845この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YyH6)

2021/03/13(土) 13:32:02.44ID:owdZKR77a

正直なろう読者とか作者の平均年齢層のオッサンが若いころの歴史図鑑とかだって
研究進んでないから今の時代に比べたら描写はやや不正確かもしれないけれども
鎌倉時代当たりの大河ドラマでほぼ全員胴丸や大鎧で重武装なのはおかしいみたいなのとかさ
でも器具はその時代に合ったものだから、おおむね見ていて明らかに浮いておかしい描写にはならないんだよね

断言してもいいが、酒場は中世っぽいガワの白〇屋や〇民、街の風景や人の格好は秋葉原臭、
しまむらで売ってそうなメンズノンノみたいな恰好してエアガン臭さ抜けないM4カービン持ってる主人公一味、なんていう
明らかに異常に浮いたなろう世界観になんてならん

0846この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-IMun)

2021/03/13(土) 13:46:45.80ID:+XToW8ia0

全く当てにならないことも多いとは言え、wikipedia一つ見もしない毒者は困ったもんだな
お前が持ってるスマホは何のためにあるんだと

0847この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-IMun)

2021/03/13(土) 13:52:18.60ID:+XToW8ia0

>>845
何度でも言うが、まず錯者が異世界と長タイトルの呪縛から脱しないとどうにもならんよそこは
別に心底書きたいわけでもないのに「なろうならまず異世界だろう」とばかげた思い込みをするから
どこまでも質が落ちる

0848この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/13(土) 14:07:11.90ID:OFoyMNMG0

>>825
本題とはそれるが「嘘松」という言葉は、もともとネットのイキリミソジニストたちが、女性の性被害やセクハラ告発をおそ松さんになぞらえて嘘つき呼ばわりし、無効化するために作り出したネットスラングだから、そういう意図がないんだったら使わない方がいい。

糞どもが作った、広めた言葉を使ってると、そういう糞どもと同レベルだと思われるよ。

迂闊にチートとかハーレムとかをタイトルに入れると、なろう系同様と思われるのと同じ。

0849この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/13(土) 14:10:56.99ID:OFoyMNMG0

>>826
「探せばまともなのもある」は、確かになろうというサイトの真実。
そしてそれは「一生懸命探さなければ、まともなのに巡り会えないぐらい糞がもりもりだ」という意味でもある。

しかもこの場合の「まとも」は、「傑作！　名作！　面白い！」というレベルでなく、「文章が普通に読める」「展開やキャラに僅かなりともオリジナリティーがある」「開始数話で、小中学生でも突っ込み入れるレベルの明らかな矛盾がない」レベルでの「まとも」だしね。

0850この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/13(土) 14:16:07.07ID:OFoyMNMG0

>>829
それはシンプルに個人主義の意味の履き違えでしかないよ。
個人主義の対義語は全体主義。
全体のために個人が奉仕するべき、というファシストの思想に対して、社会の基本は個人であり、個人の幸福追求や人権尊重の集合体として、社会があるというのが個人主義。

日本人はこの、個人主義が全体主義の対義語であるということを理解せずに、利己主義と混同してるからそういうおかしなことになる。

なろう系なんてのはまさにその「利己主義（利他主義の対義語で、自分だけが得をすれば良いという考え）の肥大化した末の全体主義（自分個人の幸福を社会全体の幸福であるとすり替えて、社会全体を支配しようとするファシズム）」妄想。

0851この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6102-pjrT)

2021/03/13(土) 14:27:18.99ID:Uo0XT8qK0

実際問題、いじめられっ子という劣等種を生かしていることがなろうの蔓延に繋がっていることは
各種専門家も指摘しているしな

0852この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/13(土) 14:31:48.98ID:OFoyMNMG0

ちょっと別な話。
荒俣宏が以前、古代中国の怪談話について、

「何度も何度も科挙に挑戦しても受からずに、高齢未婚のまま年を取ってしまった男の怨念と妄想の産物。
だから古代中国の怪談話には、科挙に挑戦してる男のところに絶世の美女の幽霊が現れて、『勉強なんかやめて私と楽しみましょう』と誘惑をする話がやたらと多い」

と言う話をしてて、なんつーか、そういう構造自体はなろう系も古代中国も大して変わんねえんだなあ、とは思った。
まあ報われない自分の願望妄想を創作に託すこと自体は全然悪いことじゃないからね。

悪いのはそれが作品として全く昇華できずに、作者の内面の糞さがぶちまけられたクソバケツになってるって事だから。

0853この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-aTtQ)

2021/03/13(土) 15:24:48.00ID:YgnNGJBva

>>848
https://www.weblio.jp/content/%E5%98%98%E6%9D%BE
嘘松の語源貼っておくぞ
｢嘘松狐十子｣で検索するとより分かりやすいかも

0854この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-k/HB)

2021/03/13(土) 15:34:59.16ID:pQNy4PmBa

>>853
ふーん。まあ真偽はどちらか分からんけど、どっちにせよみっともない言葉だと思うけどね。

0855この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-IMun)

2021/03/13(土) 15:43:33.15ID:+XToW8ia0

何で砂漠で砂金のひと粒を探す努力を、ユーザー側がしなくちゃならないんだって話だよな。
なろうにおける多少なりともまともな神経の持ち主を探す難度と来たら。

0856この名無しがすごい！ (ｱｳｳｨﾌ FFc5-Usau)

2021/03/13(土) 15:53:36.93ID:LoO7PGJrF

>>855
人格が比較的マシ、と言われるレベルの作家ならそれなりに増えてきたけど、これも結局は「全体が上がってきた」ではなく「基準がどんどん下がってきた」と言ったほうが正しいという。

0857この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/13(土) 15:56:40.05ID:Y443Bw9z0

>>851
いじめられっ子というかいじめっ子になりたいイジメられっ子が問題
イジメという行為が嫌いではなく自分がイジメる側の立場に立てないのが嫌って
連中はホント救いようがない
しかもなろう信者は自分がそのことを自覚してないというね
ありふれのハジメちゃんとかイジメっ子になりたいいじめられっ子そのもので錯者の
気持ち悪い思春期時代が想像できるレベル

0858この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-R6RZ)

2021/03/13(土) 16:34:58.74ID:MjRkRNV00

某K国な人達と一緒だろ
被害者ポジなら慰謝料と謝罪を要求できる

金持ちを殺して財産を奪ったら犯罪だけど
金持ちに謝罪させて財産奪ったら合法

0859この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/13(土) 16:54:18.09ID:Y443Bw9z0

追放も婚約破棄ももう遅いも要は責任を負わない被害者ポジで居たいって事だわな
というか自分から動こうとしないくせに要求だけは過大すぎる
かっこうの雛かよ

0860この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b901-xjD7)

2021/03/13(土) 16:54:18.35ID:miA8tHO80

>>858
レイシストはなろうでも読んでろよ

0861この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-R6RZ)

2021/03/13(土) 17:08:16.92ID:MjRkRNV00

いやでもノリってかレベルは一緒なのも多いぞ？

ちゃんと証拠ってか設定作って破綻しないようにしてる作家もいるけど
殆どは感情特化で犯罪者はバカで無礼www　みたいな設定にして自分の欲望を押し通す

0862この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/13(土) 17:18:35.39ID:Y443Bw9z0

政治ネタは面倒なことになるからやめておこうって事でしょ
しかしこの前youtubeかニコかで無職のサムネみたけど酷かったわ
子供の顔なのに中身の醜悪なキモオタヒキニートが丸出しのニヤケ面
アレをわざわざ会社立ち上げて作るとかどういう神経してんだと思ったわ

0863この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/13(土) 17:38:02.93ID:AwNShn3E0

それに加えて現世のデブオッサンフォルムも見せられるからな

0864この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/13(土) 17:45:24.01ID:Y443Bw9z0

しかもそんな悍ましいものが叩かれるのをポリコレ棒と評するネット記事があって唖然としたわ
アレはポリコレ関係なく人間として嫌悪感持つ部類だから違うだろと

つかなろう系の記事かく方は根本的に調べることをしてない上に思い込み全開で書いてる
皆がなんとなくしってる世界でやるからなろうと時代劇は一緒とあほ抜かしてたのは唖然としたわ
時代考証班が居て表に出ないとこまでしっかり作ってるから世界観がしっかりしてるのを理解してない

0865この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-IMun)

2021/03/13(土) 17:58:58.14ID:+XToW8ia0

>>864
なろうのバカどもは「では何故長寿時代劇はマンネリズムが言われるほど長く続いたのか」を
考えもしない、と言うより考える知能がない

なろうの時代物もほぼ例外なく異世界イキリ散らし系やなろう特有のくっさいチンピラ主人公の害毒を
隠せない汚物まみれと言う時点で、その論は話にならない

0866この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6102-pjrT)

2021/03/13(土) 19:28:27.29ID:Uo0XT8qK0

>>861
むしろなろうってネトウヨ多いぞ
ツイッターなんかを見てるとわかるけど、「日本に不満があるなら日本から出ていけ！」
と公言しておきながら、自分たちは異世界に脱出する小説ばっか書いてるのは
どうやって脳内で整合性を保っているのか気になるが

0867この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4dda-3kAG)

2021/03/13(土) 19:33:58.31ID:MJGM+0dC0

そもそも時代劇となろう小説って作りからして違うだろうに
時代考証とか抜きにしてもさ
時代劇って極端な言い方すれば悪役目線のシナリオが多いわけだ
で、悪役の悪事や卑劣な行為に時間を割いて最後解決みたいな流れで
主人公は好みのタイプでしかないわけだ
でも、なろう小説は主人公ありきで主人公目線、唐突にわいてくるなにしてかよくわからん悪役
それなのに時代劇と比べられたらジャンルが違うのでとしか言いようがない

0868この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6102-pjrT)

2021/03/13(土) 19:48:48.08ID:Uo0XT8qK0

時代劇や特撮ヒーローってその問題を解決したらその場から去って礼すら受け取らないパターン多いから
そもそも出自からして違う

0869この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 821d-Inq4)

2021/03/13(土) 20:19:10.82ID:jcYsvJv+0

>>868
ロードムービー、あるいは貴種流離譚というシナリオの類型のひとつだな
時代劇は分かりやすい悪の描きかたとカタルシスを実践している非常によい教材

0870この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2e35-gja5)

2021/03/13(土) 20:46:13.91ID:kv8XmBkB0

勧善懲悪って悪が成敗されて平和になりましたっていう話の流れが面白いのに
なろうは成敗部分だけをしつこく書きすぎてて結局強者が弱者を虐げてる話になってるの多い
悪の成敗シーンなんてクライマックスの頂点部分にだけあればいい
なのにナローシュには頻繁に小悪党見つけて弱い者いじめしてるようなやつとかおる
強者と弱者が入れ替わっただけよな
悪が倒されて平和になる話をやりたいんじゃなくて、ただ自分が強者側になりたいだけっていうかさ

0871この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-k/HB)

2021/03/13(土) 20:48:30.62ID:UrJsn9Osa

>>858
いや、むしろこういう話に、「某K国と同じ」とか言い出すメンタルこそが、ナローシュ＆なろう系そのものだな。

0872この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-k/HB)

2021/03/13(土) 20:53:48.25ID:UrJsn9Osa

>>864
まさにね。
なろう信者とか、どこかで覚えた言葉で「ポリコレ棒がー」とか「ツイフェミがー」とかすぐ喚くけど、そもそもポリコレのこともフェミニズムの事もかけらも理解してないのが丸わかり。

やろうと思えばそりゃポリコレ視点、フェミニズム視点での批判ポイントも山盛りありまくりだけど、実際本当に「それ以前の問題」なのばかりだからね。

0873この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-k/HB)

2021/03/13(土) 20:58:52.96ID:UrJsn9Osa

>>866
二度目の作者とか、話の設定ではギリぼかして「（第二次？）大戦中にン千人切りした軍人」とか言う設定を、自分の中韓ヘイト過去ツイが発掘されて言い逃れ出来なくなったしな。

しかし妄想の中で南京大虐殺した偉大な軍人、みたいな設定作った挙げ句、そいつが死んで異世界に行って俺tuee! させて大喜びとか、人として終わってる。

0874この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ febd-3kAG)

2021/03/13(土) 21:24:17.32ID:UPE1Pw2g0

>>866
もともとなろう系作品って、他人（特に異性）を従属させることに快感を感じてるのが丸分かりだったり、
差別や奴隷制をあからさまに容認してたり、良識や理性をせせら笑ってみせたりっていう内容だらけだからな。
スタンス的には明らかにそっち系だろう。
しかも、明確なイデオロギーや信念があってそういう立場を取ってるわけじゃなくて、自分が力や富や声望を
手に入れて好き勝手に振る舞いたいっていう幼稚な願望とそれに対する自己正当化を繰り返してるうちに、
結果としてそういう考えと相性のいい方向に流れてったようにしか見えないのが、どうしようもなくケチくさくて
矮小なんだよな。

0875この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/13(土) 21:59:42.59ID:OFoyMNMG0

>>874
現実の日本社会への絶望が垣間見える「ブラック社畜からの過労死」「ヒキニートからの異世界転移、転生」みたいな入り口なのに、異世界行ったら「米、和食食いてー、からの飯無想」「日本の義務教育レベル高ぇーからの知識チート無双」「日本人礼儀正しいから上流階級でも違和感ねー無双」とか、やたらな日本sugee! やったりとか、その辺めちゃ歪んでるよね。

0876この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-yXjj)

2021/03/13(土) 22:01:58.50ID:tSvn+ALpp

なろう系の「殺す覚悟(笑)」って骨太郎とか幼女戦記とかスライムとかみてても
やってることは非武装の時を見計らって殺すなんて昆虫の手足ちぎって殺したくらいのしょうもなさなのにそれを自慢するという恐怖
しかし最近こういう主要読者作者層の中年の奇行が目立つから日本の教育は間違いだったと認めざるを得ないのでは
飯食って未来の文明に期待しながらぐーたら寝るだけの人類は衰退しましたとかARIAとかの終末モノの方がよっぽど潔いぞ

0877この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YyH6)

2021/03/13(土) 22:17:15.17ID:owdZKR77a

つーか価値観とか感性がバブル期の劣化コピーみたいで見ててジジイくっせぇーんだよ、ここ近年のなろう系って
VRMMOが主流だった時代の方がまだかろうじて新鮮さのようなものがあったぞ、今や設定はドラクエ３とかあたりの時代の劣化コピー
ギルドの受付嬢と年下との恋愛は見てて「いつの時代の恋愛ですか？」っていう80年代のトレンディドラマくっせぇ星里もちるとか
藤島康介の逮捕しちゃうぞの1000倍劣化コピーみたいな描写でさ

あれで若者たちに受けてるんだぞ！って必死に喧伝してるけどよ、今時30代でもいやーキツイっすってなるだろあんなの

0878この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-IMun)

2021/03/13(土) 22:36:15.43ID:+XToW8ia0

なろうは吐き気をもよおすクズのチンピラ主人公が何故か聖人君子として扱われることが多い
自分で作った世界で、思うがままに振る舞って現実から受けるストレスを発散したいからだ

『小説は日頃の鬱屈をいったん創作エネルギーに変換して書くものであって、お前の恨み言を
ネチネチと書き連ねる場ではない』ということを錯者はいい加減理解するべきだろう
さもなくばピカレスクロマンの書き方をきちんと学ぶべき

0879この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6102-pjrT)

2021/03/13(土) 22:44:52.93ID:Uo0XT8qK0

前その手のネット論者を
「別にこいつらはいわゆる日本のリア充から連なるカースト制度そのものは嫌ってるわけではない。
　ただ単にカースト頂点と底辺を入れ替えて、自分がリア充側に立ちたいだけ」
と評してた人がいたのを思い出す

>>876
なろうでは無いけど、GATEなんか仮にこれで敵がジオン公国やデストロンやガミラスなどの
強大な相手だったら尻尾を巻いて逃げ出すのが丸見えだったな
自分のほうが兵器が強いのがあらかじめわかってるから強きに出てるだけ

0880この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-3t/D)

2021/03/13(土) 23:03:25.69ID:1b2D51kvM

>>879
それ処刑少女でブーメラン返ってくるからよくない
自分の世界の政治の都合で日本人殺してる作品だから

もちろん敵として自衛隊が出て来て日本の政治の都合で異世界人が殺されるみたいな展開は期待できない

0881この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 827d-YyH6)

2021/03/13(土) 23:31:55.95ID:yL5IXrUS0

思想の対立なんてめんどくさい事は書けないからな、何を主張するにせよ無抵抗の相手にデカい銃を突きつけながら早口でまくし立てて「論破」するだけだ

0882この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-/M5+)

2021/03/14(日) 00:15:47.85ID:nDBvHHjw0

魔物相手にハックアンドスラッシュしたいならモンハンが、世界を股にかけたいのならスカイリムとか有るのに、古臭いDQ3がテンプレ化したのはなんで？
今時のJRPGって古いDQの劣化しかないの？スマホの課金ゲーとかの影響？

0883この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a101-xCGB)

2021/03/14(日) 00:20:28.80ID:3Go4nTJt0

>>882
なろうで最初に流行ったのがドラクエ式で、後はその流行ったものを参考にしてるだけだからこうなる。別にゲームを参考にしてるんじゃなくてなろう内の後追いってだけ

0884この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-/M5+)

2021/03/14(日) 00:31:09.05ID:nDBvHHjw0

>>883
あんまり詳しくないけど、どんな作品が影響与えたんだろ。

0885この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6102-pjrT)

2021/03/14(日) 00:34:58.27ID:PoVl7i3r0

たぶん理想郷などのSS界でゼロ魔が流行ってVIPSSでドラクエ3方式が流行って
その両者が合流したのがなろうだと思う

0886この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4dda-3kAG)

2021/03/14(日) 00:38:33.61ID:C/IRDp4c0

>>882
モンハンはチート無双できるわけじゃないし
スカイリムとかそのへんは実況動画見たほうが速いしおもしろいもんな
あと洋ゲーアレルギーの人いるし
内密みたいに一からグダグダ説明した挙句設定無視してハーレム築く作品あるから残念としか言い様がない

0887この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6102-pjrT)

2021/03/14(日) 00:39:15.54ID:PoVl7i3r0

というかあいつらのハーレムへの執着はなんなんだ?
そこさえ無ければもう少し見栄えはいいだろうに

0888この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-NLTM)

2021/03/14(日) 00:40:35.34ID:g5xribTk0

>>873
南京大虐殺って、人口１０万人の南京で
２０万人斬ったら人口３０万人になったってやつだっけ？

>>879
クーデターが成功すると大体
旧来の搾取体制よりも搾取が厳しくなるっていうやつかな？

0889この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 827d-YyH6)

2021/03/14(日) 00:41:51.49ID:BRCengO00

>>882
雑にモンハンとかソシャゲネタをブチこむからモンスターの死体を担いで街に入ってきたりする怪奇現象が起こる

0890この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4dda-3kAG)

2021/03/14(日) 00:49:03.39ID:C/IRDp4c0

>>887
貴族社会＝ハーレムというありえん勘違い
自分という人間を同じ人間に認めて欲しい承認欲求
三大欲求満たすとか理由付けとばいいんじゃね　性欲とか

まだ足りんよな　少なくとも対等な価値観を持つ人間を魔法とかで隷属させるっていうのは物語の主人公が一番やってはいけない行為
数十回裏切りあった信長でもそれはやらないと思う

0891この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-3t/D)

2021/03/14(日) 00:50:57.18ID:kNJljmIGM

>スカイリム
蜘蛛のモンスターが弱者扱いという発想はスカイリムからだろうな
敵レベル方式だから最初に出会う＝弱者扱いされやすい

0892この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-R6RZ)

2021/03/14(日) 01:07:48.67ID:x2+4gzBx0

持ってる知識がゲームとアニメとなろう小説だけだからな
そりゃ仕方ない

0893この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/14(日) 02:22:00.94ID:F1YxxlFd0

>>884
累計トップ10に限るならランキング実装の翌年、2008年にはもうドラクエっぽい中世風のは出てるね、既に異世界転移もテンプレ化してる。
中世=ドラクエ風ってのはなろう誕生以前からあっただろうし具体的にどの作品がなろうでの発端かは特定しづらいと思う

0894この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-3kAG)

2021/03/14(日) 06:34:24.14ID:Phs7CP8O0

>>879
よく言われる「いじめをなくすんじゃなくて自分がいじめる側に回りたい」っていう発想だな。
そういえば少し前のスレで「なろうの発想っていじめ被害者の怨念というよりいじめグループの底辺の
考え方に近いのでは」っていう議論があって、なんか納得した記憶がある。

>>888
だいぶ違う。それって歴史を改竄したい人たちが自分に都合良く話をゆがめてるだけだから。

0895この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/14(日) 06:38:27.74ID:RnGi4iJc0

なろうのはドラクエ4コマでギャグで軽くすましてたようなネタを今更拾ってきて
世界を貶す方向で使ってるから時代遅れ感半端ないわ
まあ一番端的に言えばなろう信者には愛が無い
自己投影したナローシュを暴れさせたいだけで作った世界もそのジャンルもついでに
寒いパロの元ネタにも愛が無い

0896この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-R6RZ)

2021/03/14(日) 09:04:45.08ID:x2+4gzBx0

構造的な話だけど

親の権力を使ってわがまま放題
イエスマンの取り巻きを引き連れてやりたい放題のイキりDQN

をざまぁしてるのが

神のチートを使ってわがまま放題
イエスマンのハーレム要員を引き連れてやりたい放題の保守オタク

だからもう完全に羨ましくて成り代わりたい…って話だろう
特に後期型の量産型なろうは
成功作品が羨ましくて俺もそうなりたいと成り代わりを夢見てる訳で

他人が持ってるものが羨ましい
欲しくて欲しくてたまらない…ってそのままだよ

一時期はそのまま強奪系が流行ってたりもしたからな…

0897この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b901-/M5+)

2021/03/14(日) 09:09:18.19ID:7iZYQ8nw0

ナーロッパつて女冒険者とか姫騎士とかいて自立出来てる世界観の割に、女性の権利弱いよね。女男爵とか女大公とか居ない。それは女性向け作品ですら。

0898この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-3kAG)

2021/03/14(日) 10:01:38.24ID:Phs7CP8O0

>>897
男向け作品は結局主人公のハーレム入りを前提で女性キャラを出してるからな。別に女性が自立した
社会を書いてるわけじゃなくて、ハーレム要員にバラエティを持たせるための手段でしかない。そもそも
相手に人格なんか認めてないから女性が自立した社会を書けるはずもない。
女向け作品はほとんど読んでないんでよく知らんのだが、やっぱりそうなの？　だとしたら、結局作者が
「女性の自立」を男社会に迎合して「名誉男性」になることくらいにしか捉えられてないってことかも
知れんな。詳しい人いたら教えて。

0899この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/14(日) 10:09:04.53ID:F1YxxlFd0

中世なんだから女性の権利が低い方がリアルって考えてんじゃないかな、なろう民は

0900この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-OoWA)

2021/03/14(日) 10:24:02.28ID:bsPBQMDDM

女向けは、なろう聖女とかのチート貰うか金地位美貌の揃った高位貴族子女になって前世知識でドヤァするのが多いかな
いずれにせよより高位の権力あるイケメンに愛されて、そいつの力で無双するものも
ただひたすらドアマットで悲劇のヒロイン気分を味わうものもある模様

0901この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-R6RZ)

2021/03/14(日) 10:42:01.85ID:x2+4gzBx0

何年か前までは王子に言い寄られても従者や騎士を選ぶ…みたいな女性向け多かったけど
最近死もう直球で王子様www　だらけだな

0902この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/14(日) 10:47:24.07ID:RnGi4iJc0

公爵令嬢の嗜みをチラっと読んだことあったが典型的な主人公と悪役の立場を変えただけ
でやってる事は主人公成り代わりで他の幾つか読んだ女向けも似たようなモノだったわ
というか男女問わず転生前にやりこんでた巷で人気って設定のゲームや創作の読み物が
そんなもの絶対に人気出ないだろって設定なんだよな

0903この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-R6RZ)

2021/03/14(日) 10:53:48.89ID:x2+4gzBx0

設定で異常なのは悪役だなぁ

知的障害者か？　ってぐらい頭のおかしいバカな悪役がざまぁされるのが気持ち悪い
時代劇の悪役ですら証拠隠滅を図る程度の知恵はあるのにな

男女問わないけど
女性向けのがヒロインや王子の頭の悪さがヤバイ

0904この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-R6RZ)

2021/03/14(日) 10:54:16.04ID:x2+4gzBx0

知的障害者にざまぁして楽しいのか？　みたいな

0905この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-NLTM)

2021/03/14(日) 10:56:16.89ID:g5xribTk0

>>904
内心思ってるんじゃね？
知的障碍者くらいにしか勝てないって

0906この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 821d-Inq4)

2021/03/14(日) 11:00:40.38ID:+bfitNBY0

>>887
どう考えてもハーレムって現代の男の憧れでもなんでもないんだよね
まあ女の子たくさん出さないと人気がでなくて、男をたくさん書いて群像劇成り立たせるのが面倒だから結果的にそうなってしまうのかもしれないが
そういう意味では昔のエロゲーみたい

実際にはドラマ的には魅力的な女性は出てくるだけ、すれ違うだけでいいはずなんだけどな
時代劇で毎回ヒロインと助けた主人公一行が恋愛になったりしないだろ
ハーレムまでいくと不必要な描写なんだよなあ

0907この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2e35-gja5)

2021/03/14(日) 11:04:14.22ID:kkP+K7tV0

悪じゃなくてただの障害者やんけってなってるのほんと多いよな
話の通じなさとかも主義主張の違いじゃなくてただのあたおかになってる

0908この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 821d-Inq4)

2021/03/14(日) 11:08:28.84ID:+bfitNBY0

>>907
その頭のおかしい人をねちねちいじめる描写が長いことがストレスなんだよね

まともな作品はメインの悪役が生きた人間である描写がちゃんとしてる
しょうもない悪党がやられるシーンはむしろ掘り下げない
そういうのはさくっと退場してもらえばよろしい

0909この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/14(日) 11:23:51.83ID:RnGi4iJc0

>>908
なろう信者は男女問わず生きてるキャラを嫌う傾向あるんだよね
噛ませ犬が単純なプログラムでしか動けないロボットなのは勿論
味方ですら信者がキャラが濃いってほざいてもその実態は一昔前のハーレム乱造よろしく
属性切り貼りしたマネキンにガヤガヤ騒がせてるだけの薄っぺらい描写
というか一対一の恋愛も書ける技量無いのにハーレムに手を出すなよと思うわ

0910この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/14(日) 11:27:43.61ID:F1YxxlFd0

1対1を書く技量が無いんだからヒロインどんどん出してハーレムにしろって要求する信者もいるぞ

0911この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/14(日) 11:36:18.75ID:RnGi4iJc0

>>910
ええ…
それドンドン薄味になった挙句ヒロインをモノにしたっていう勲章が欲しいだけで
見眼麗しいって設定なら空っぽの人形で良いって話じゃないか…
しかもそれだと主人公は大切な人間はだれか決めることも出来ないドヘタレだし

0912この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sda2-Inq4)

2021/03/14(日) 11:39:42.12ID:10N6+xH3d

>>909
口調とか属性の切り貼りを読者がキャラクターと勘違いしているのは９０年代くらいにはすでに問題になってたな
例えばのじゃロリが一概に悪いとは思わないがそれってキャラクター性じゃないよねっていう

0913この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/14(日) 12:17:40.50ID:RnGi4iJc0

>>912
ラノベコンテンツのエロゲ化進んだ際でその問題が特に顕著になったと思うわ
エロゲならルートでヒロイン選べるしユーザーに広く刺さるよう幅広い属性で釣るのも
ありと言えば有（俺がやってるような登場ヒロイン全員巨乳の特化型もあるが）
けどラノベ他基本的な創作物は読者の意見を取り入れる事こそあれど基本作者が物語を
決めるから八方美人な真似すれば主人公の行動原理が滅茶苦茶になって破綻する
しかもなろうの場合そもそもヒロインを一から作れないから属性のパッチワークしてた
ギャルゲもどきのラノベの更に劣化コピーしか出来ない力量だからそもそも物語を書く能力が無いという

0914この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-R6RZ)

2021/03/14(日) 12:25:30.38ID:x2+4gzBx0

ネットの普及で集団が明確化したんだろうな
俺も仲間に入りたい!!　って大多数と同じになろうとする人は増えた気はする

本来はハブられてたりスルーされたり他者に認められないボッチが
ちやほやされて集団のリーダーになる…みたいな投影を具現化したのがせ今のなろうのような気も

キメハラとかじゃないけど
多数派に属して安心して少数派にマウント取るのが楽しい…みたいなノリもあるし
そもそも小説とかもどうでもいい活動なのかもしれない

0915この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/14(日) 12:45:51.69ID:F1YxxlFd0

>>911
なろうじゃ誰か一人と決めないのは誠実さの証だぞ

0916この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8205-NLTM)

2021/03/14(日) 12:50:47.81ID:Wi70W+uW0

>>908
さくっと退場するしょうもない悪党だって分かり切ってるのに
超強いらしいチート能力の説明だの、ドラマのドの字も生まれないバックボーンだのを
最低でも一話かけて長々書く様な作品を前見たがアレもどうかと思ったな

描写に出て来た要素や設定全てが後に続かずで、つまり何の意味も持ってないから
本当にただ文が長いだけでほぼ引き延ばしに近いから読んでてすげぇダレた
てかどれだけ設定盛っても強そうに描写出来てないのなら
それこそなろうでも御用達の山賊や盗賊と変わらない気がするんだが

0917この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/14(日) 12:51:22.96ID:RnGi4iJc0

>>915
女の方から来たから仕方ないよねと言い訳するのは金玉ついてないのか言えん
つかエロ漫画の導入でありがちなシチュなのは確かだがソレを全年齢で使うのは
場違いだしそもそういう系の奴はノクタでも作者が扱えないのに際限なく増やすから
エロも薄味になってソレ用としても使えない

0918この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 91c0-/M5+)

2021/03/14(日) 13:21:35.09ID:cUhKI9yo0

強い絆で結ばれた親友とか欲しくないのかな？セフレ居るリア充でもなかなか持ってないぞ。

0919この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 826d-OnWv)

2021/03/14(日) 13:26:54.14ID:6rAILqcq0

>>903
なろう系の場合、逆に自分よりレベルが高くて知恵のある悪役は出さない傾向があると思う
結局は自分よりレベルの低い存在を作り出してざまぁしないと満足出来ない連中なんだろう
「ぼくちん（or アテクシ）は自分よりレベルの低い者をsageないと、
自分の価値を証明できないルサンチマンなんです！」と公言しているようなものだろうに

0920この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/14(日) 13:32:07.30ID:F1YxxlFd0

親友とか出たら作者がサブカプやり出す可能性が出来るんでダメです

0921この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/14(日) 13:34:01.23ID:RnGi4iJc0

>>919
前も書いたような気がするけど
頭を空っぽにして読めと読者に思考停止を強要する癖に
度を越した思考停止のお人形を虐める話を書いて錯者毒者共に喜ぶのは何の冗談だと思うわ

0922この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/14(日) 14:16:12.63ID:2D2SsZ1y0

>>897
「実権を持つ権力者女性キャラ」は、ハーレムの一員にして引き連れることはできないからね。
女性向けの場合、ナローシュの元悪役令嬢が、父親から一部の権限を委譲され領地経営したり、みたいなのはあるあるではあるけど、それはただ単に「ナローシュだけが特別」であることをアピールするための手段なので、物語上の装置としては、「権力チート」みたいなもんだし。

0923この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/14(日) 14:24:01.60ID:2D2SsZ1y0

>>899
そこが何も考えてないところなんだよね。
言うなればそいつらの中で「中世風異世界テンプレ=女性の地位が低い」って言うのをただなぞってるだけで、「魔法なりなんなり含めて、女性がいわゆる戦闘能力的な強さにおいて男性に比類し、あるいは凌駕しえる世界ではどうなるのか？」ってことを全く考えてないし考えられない。

韓国ウェブトゥーンの異世界転生もの漫画で、その世界では魔法が使えるのは男だけで、女性は一切魔力がないということで、現実の歴史以上に女性差別が強く、例え王女であっても王族踏含めたあらえる男性からは奴隷のように扱われる、っていう設定の作品があったけど、極端であってもそのぐらいのことは、「魔法のある世界ではどうなりか？」をまともに考えれば浮かぶ設定なんだよね。

0924この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 821d-Inq4)

2021/03/14(日) 14:24:50.90ID:+bfitNBY0

別に戦争描写だけすごいとかほのぼの描写だけちゃんと空気感だせてるとか一芸あれば読み物としてはよめるのにね
作者の内心はおかしくてもいい
そんなこといいだしたら過去の名作家でも栗本薫は元祖腐女子だし、江戸川乱歩はＳＭや倒錯趣味を小林少年(読者)に教え込もうとする怪人二十面相だし

0925この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/14(日) 14:28:56.76ID:2D2SsZ1y0

>>919
ただそれがじゃどのくらい意図的かって言うと微妙な話。

結局は、

「作者がバカだから賢い主人公をかけない」

→「主人公より賢い、優れた能力の悪役を出さないために、結果的にとてつもなく頭の悪い悪役になる」

と言う、馬鹿スパイラルの負の連鎖だと思う。

という負の連鎖だと思う

0926この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/14(日) 14:30:21.01ID:2D2SsZ1y0

>>921
作者がそもそも思考停止してるからね。
書いてる人間何も考えてない以上、読者が何かを考えたら粗しか残らなくなるし、そりゃあ読者にも何も考えるな、て言うよな。

0927この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/14(日) 14:34:28.80ID:2D2SsZ1y0

>>924
そういうのをちゃんとわかってる作者は、自分の長所が引き立つような設定や話の展開をきちんと考えるんだけど、なろう系書き手にはそもそも自分の書きたい話もなければ、自分の長所短所も理解できてないから、ただ何も考えずに既存のテンプレをなぞり続け、結果的に作者の内面的なクズさ、異常さだけがダダ漏れになる。

0928この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-R6RZ)

2021/03/14(日) 15:05:00.93ID:x2+4gzBx0

作品として見ると作者から伝わってくるのは楽して金儲けがしたいって欲望だけでテーマも何もないからな
ある意味では自称商人の転売屋と同じ

ネット上のお遊びならなろう小説は別に良いと思うけど
同族の楽して儲けたい出版社がそんな低品質なゴミを大量に売ってるからなぁ

0929この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-IMun)

2021/03/14(日) 15:56:30.34ID:uhP1XuC80

>>921
頭を空っぽにして～と言うのは中身が詰まってるやつが言うことだ
錯者と毒者なんぞ頭の中身は初めから何も無い

0930この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/14(日) 16:11:49.91ID:RnGi4iJc0

>>929
強いて言うなら自分も含めた世界への幼稚な嫌悪感が詰まってるってトコか
自分が自分のまま認められない世界も認めない人間も勿論奴らは嫌いだろうが
思い通りの評価を得られず落ちこぼれの自分ってのも奴らは大嫌い
だから転生までして生まれから自分を変えた理想の自分にしようとするけど結局ソレも
現実の自分の環境からはかけ離れているからどれだけ書いても読んでも満たされず
ドンドン過激化していく
丁度人工甘味料摂取しても糖分は取り入れて無いから結果として身体が更に糖に飢えるみたく

0931この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-3kAG)

2021/03/14(日) 18:57:41.47ID:g5xribTk0

よく擁護側から出る話だけれども
「文句を言うより書いた努力を褒めろ」みたいなの
これって、中身を評価していない人間が言って初めて意味を成すと思うのよね。

そりゃ、自分が好きな作家、好きな作品に対しては頑張ってなくても
褒めてるんだし、その価値観を押し付ける行為はどうなのよと。

「俺にとっては面白くなかった、でもちゃんと書こうとしてる努力の跡が見られるから
そこは評価できる」って言わせて初めて１人前だと思うのよな。
そんでもってなろう批判側って大体「物語の整合性を取ろうとしない」「他人の作った作品を
丸パクリでドヤってる」だから、努力の跡が見えないわけだ。

目立つ努力だけ先行して、さらにその努力が炎上系に近いやり方してるから
文句を言われている訳で「努力して書いてる」になって無いわけだ。

結果「面の皮の厚さしか褒める部分が見つからない」状態の作品が多くなり
なろう＝褒めるところがないって状態になってしまったわけだ。

0932この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6102-pjrT)

2021/03/14(日) 21:12:33.83ID:PoVl7i3r0

>>899
そもそも論で言えば中世なんて階層が少しでも違えば扱いなんて全く異なるのに
そういうところは触れられないよな

0933この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0902-+G40)

2021/03/14(日) 21:45:10.12ID:pDYSyM4b0

>>898
女ナローシュものは
働きたくね～金と権力持ったイケメンに養われて～
って内容ばっかで女性の自立とか全く考えてない
そもそも自立したくねえってのばっかだな
領地経営とかして一見自立しているように見えるのも
頑張ってる素敵なアテクシにイケメンはメロメロ！だけが目当て
その証拠に、メイドとかの「自分以外の女」は下働きとしてこき使ってる

自分含めた女性全てが自立して、尊厳を認められる社会にしよう！
なんて考える女ナローシュいない
男に寄生することしか考えてないし、男に寄生すれば幸せになれるって脳死してる

0934この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 821d-Inq4)

2021/03/14(日) 21:50:05.24ID:+bfitNBY0

>>927
それは感じる
というか作者は私にとってはこれが気持ちいい展開！か、これが読者にうけるから仕方なくやる！かのどっちかだと思うのだがどっちだとしてもキモいなという感じになりがち
進撃みたいな反戦テーマとか根底に流れるものが感じられれば偽悪的展開も納得するんだけどね
もしどっちでもなくて、なんか思い付くものがなくてなんとなくハーレムとか強いものイジメという名の弱いものイジメやってるんだったらちょっとかえりみたほうがいい

0935この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 827d-YyH6)

2021/03/14(日) 23:39:17.98ID:BRCengO00

敵も味方も主人公すらも基本書き割りしかないので主人公が代弁する作者の主張のキモさだけが強調される結果になりがちなんだよな

0936この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/15(月) 06:31:43.56ID:v1bkiT9e0

>>935
更に性質が悪いのはなろうはその主人公が代弁するキモい主張が好きって連中が大半な事なんだよな
だからこそハブられ続けたのにネットという距離を0に出来る環境故に群れて喚くようになった

0937この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0210-IMun)

2021/03/15(月) 08:57:10.91ID:vDoIwpq60

アンケートまだ書いてないやつがいたら
https://ncode.syosetu.com/n7093gv/
で書かれてるシステム実装してって書いておいてくれ

0938この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 826d-OnWv)

2021/03/15(月) 10:14:22.76ID:EaXJIbOj0

なろうのコミカライズとかでキャラデザインはいいなと思うことはあるが、
それはプロのデザイナーや漫画家の人が描いたものだしな（当たり前だけど）
そもそもなろう産のキャラには勿体ないなと思うわ

0939この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-IMun)

2021/03/15(月) 11:01:01.99ID:Zn0JGDK50

なろうの薄っぺらくて気持ち悪いキャラクター性をまともに絵に反映させたら
醜悪なものにしかならないから、切り離さざるを得ないので「絵だけはいいのに」と思う
物理書籍が出てくるのは無理からぬ話だ

0940この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/15(月) 11:09:36.26ID:0m7jfH3D0

書籍化で絵師に絵を付けてもらったら信者が絵師を叩いたりする場合もあるな

0941この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/15(月) 11:16:23.38ID:v1bkiT9e0

>>940
そもそも奴ら絵師をガチャ呼ばわりしてるからな
敬意も何もあったもんじゃない

0942この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-Ofa4)

2021/03/15(月) 11:21:34.89ID:x4GcE7/3p

良い絵師に当たるかどうかで売れるかどうかが決まるらしいからガチャだわな

0943この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-9blg)

2021/03/15(月) 11:48:49.59ID:35fi1IZA0

いや、絵師ガチャはあると思う、なろうなんてもともと中身ないんだから絵が全てになるからな
ただまぁ絵師側も同じ気持ちだと思うけど

絵師「まーた田舎スローライフかよ、田舎なんてもう描きようねーよ、超魔法文明あるのになんで牛飼いなんてやってんだよこいつら」
絵師「まーたロリ娘拾うのかよ、金髪、銀髪、オッドアイ、エルフ、双子、、、あと何が残ってるんだよ・・・ひとまずパンツ描いとけばいいか」
絵師「まーたよくわからんチート魔法かよ、規模でかすぎて描きようねーよ。爆発絵だけ描いて効果は台詞で説明させたろ。」

0944この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/15(月) 12:16:26.62ID:v1bkiT9e0

>>943
実際ナローシュの容姿がほぼ量産型キリトになるか別のキャラのパクリみたいな
デザインになるかだしな
絵師としても描く張り合いは無さそう
まあなろうでのキャラ紹介で顔つきはゲーム・アニメの〇〇ってキャラと同じですと書いちゃう
パクリ根性を隠しもしない錯者も居るから絵師じゃなくても舐めてるのかと思いたくなる
仮にも小説家名乗るなら容姿の描写くらいして見せろと

0945この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/15(月) 12:24:32.80ID:0m7jfH3D0

なろうじゃ容姿を細かく描写すると想像するのが面倒と文句言われちゃうからね、ゲームキャラ似とするか髪の色と胸のデカさくらいだけ描写して後は読者が好き勝手に想像してくださいとするのがベストになる

0946この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-R6RZ)

2021/03/15(月) 12:33:06.04ID:v4+wXPln0

絵描き側は普通のラノベの方が良いって言うぞ
二人三脚でデザインできるからな

なろうの場合既に容姿がネットで発表されてるから
作者の頭打ち描写で銀髪猫耳etcと量産型を描かされるわけで
ちょっとアレンジしようものなら例の如く炎上で
社畜になるのが嫌で有名絵描きは逃げやすい

0947この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/15(月) 12:37:54.67ID:v1bkiT9e0

>>945
その辺りもなろう読者が求めてるのが『小説』じゃないのがありありと解るよな
容姿だけじゃなく登場人物の行動にしても描写をしっかりする事で読者の想像力を掻き立て
その場面を読者が自分で想像するのを楽しむのが小説
なろうはその想像を楽しむのを苦痛としてるんだから全然小説を読みたい層じゃない

0948この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5108-RQ5b)

2021/03/15(月) 13:10:18.24ID:26HE8u1U0

見たくないものをわざわざ読み尽くして文句ばかり
中東旅行して権利主張する馬鹿か？
嫌なら消えろよお前ら金も落とさないだろうし消えても支障ねえんだよ

0949この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-IMun)

2021/03/15(月) 13:24:54.80ID:Zn0JGDK50

>>948
バカは死ね。

0950この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/15(月) 13:26:15.93ID:v1bkiT9e0

>>949
アンチスレに突撃する馬鹿な信者相手にするなよ馬鹿が移るぞ

0951この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-9blg)

2021/03/15(月) 13:31:51.80ID:35fi1IZA0

>>946-947
なるほど納得だわ

0952この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-9blg)

2021/03/15(月) 13:36:23.81ID:35fi1IZA0

>>948
これは見事なブーメラン
頭なろうかよ

0953この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 821d-Inq4)

2021/03/15(月) 13:42:25.52ID:cdPJsLU70

自分が検索するときはハーレム、勇者、魔王、学園、ギャグ、コメディ、ざまぁとかは必ずＮＧワードにいれる
それに引っ掛かるもので、なおかつエタってなくてそこそこできがいいものはピックアップ小説だけチェックすればだいたい足りる

0954この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-7Eey)

2021/03/15(月) 14:42:09.47ID:I+WHTiPkr

>>948
自己紹介乙

0955この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a163-I5tj)

2021/03/15(月) 15:39:48.18ID:QA/KUpQ90

久々に突撃してくるクソ信者を見たな

0956この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6a6-3kAG)

2021/03/15(月) 17:15:25.89ID:slbgI+8/0

頭なろうの方がお呼びじゃない場から消えて欲しいわ
なろうとなろう常識でしか語れないから存在が邪魔でしかない

0957この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b901-YyH6)

2021/03/15(月) 19:01:06.14ID:UzyYqcqy0

>>948
こっちが見たくなくても向こうからテレビで流すのはもちろん、
コンビニのパッケやソシャゲのコラボに出張ってきたりでうんざりなんだよね

0958この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/15(月) 19:10:10.96ID:v1bkiT9e0

>>956
つーか勇者がヤリチンとか力だけ持って信念無い奴扱いとかもなろう信者はさも常識の
ように騙るのが我慢ならん
しかもあいつ等自分は好き勝手生きるとかイキってるがその実は好き放題した上で
本当の清廉潔白な勇者のごとき評価が欲しいっつー身の程知らずだし
頭湧いてるとしか思えん

0959この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-lMjg)

2021/03/15(月) 19:10:58.62ID:cUg+NL8Na

編集者が文章うますぎて辛い。自分の文章の何倍もうまい。

0960この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/15(月) 19:18:25.28ID:0m7jfH3D0

他のアニメの話題に割り込んで来たりもするからな、最近だとリゼロとか特に目障り

0961この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Usau)

2021/03/15(月) 19:25:32.69ID:8T3onYVha

無料で開放されているスペースを勝手に独占して「ここは俺達の領土だ！帰れ！」は無いよなー。

お前らと同じ、無料の公共スペースを使おうとしてるだけなのになんでお前らの顔色伺わないといけんの？

公共の場所を独占したいならちゃんと金銭払ってどうぞ。

0962この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-3kAG)

2021/03/15(月) 19:27:15.02ID:v1bkiT9e0

>>960
リゼロと言えば錯者が自分は主人公を甘やかしてないとほざいたらしいが
アレぶっちゃけ典型的な脈絡なくても辛い思いさせまくればその分幸福になっても良いよね？
っていう言い訳的な論理でしかやってないよな
ぶっちゃけリゼロって何章になっても成長してないし

0963この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-lMjg)

2021/03/15(月) 20:02:19.49ID:cUg+NL8Na

編集者が文章うますぎて辛い。自分の文章の何倍もうまい。

0964この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/15(月) 20:18:36.40ID:0m7jfH3D0

自殺した世界を見せられて安易に自殺しないと決意して成長したりしてるらしいぞ、そもそも主人公が苦労するだの成長するだのなんて普通の作品だったらあって当然レベルでデカイ顔出来る要素じゃないんだけどね、信者ならまだしも無職作者共々書いてる側がそこを言い出すのが終わってるわ

0965この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-FfQu)

2021/03/15(月) 21:10:09.93ID:UVD4VXvD0

ハイファンの追放ものも気持ち悪いなと思うけど現実恋愛はあくまで現実舞台ってのもあって
それに輪をかけて気持ち悪いと思うのが多いな、その最たる例が幼馴染ざまぁもの

0966この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-9blg)

2021/03/15(月) 21:13:37.00ID:35fi1IZA0

主人公ちゃんと活躍しろ
チート能力持つのはいいけど活躍してないんだよ
主人公が俺つえーしてるのかもしれんが、読者から主人公つえーってなってないんだよ
そんなチート持ってたら出来て当たり前どころか、もっとうまくやれるだろ？そういう状況になる前にどうにかできるだろ？といったつっこみしか無い
無気力ニートが色々やらかした後に親の権力と金というチート使ってどうにか誤魔化すようなもんを見せられてる感じだわ、もっと正しく権力と金使えよ

0967この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-YyH6)

2021/03/15(月) 22:51:07.25ID:gE1X8c7aa

>>964
「もののけ姫のアシタカだって所詮有能でチートあるようでも結局最後までなんもできてねえだろ」
みたいな痛々しい擁護してるの見たことあるけどさ
別に本当に本人はただ理不尽に呪いを受けて旅に出た先で戦争に巻き込まれただけの徹底的に被害者で基本的に自衛以外では戦おうとはしなかったアシタカと
頼まれてもないのに顔突っ込んで迷惑かけまくってるスバルのどこに共通点があるんだよって、同じなんもできてねえっていうのの意味が違うだろと

0968この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6102-pjrT)

2021/03/15(月) 23:09:02.55ID:ZT6BcSF10

てかこいつらってキリコみたいな戦い続けてきて金も名誉も得られない
主人公を見たら発狂しそうだよな

0969この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-IMun)

2021/03/15(月) 23:16:48.41ID:Zn0JGDK50

>>968
錯者や毒者にそんな知能があると思う？

0970この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/16(火) 01:05:34.23ID:CuEXRP470

勇者にしろ聖女にしろ、悪役令嬢やらにせよ、「一般的なステロタイプイメージから逸脱したキャラクター像にする」こと自体は何の問題もない。
が、アホはそこで安易に斑点させて「ドヤァ！」ってやるから、「それはただ単に名前を入れ替えただけでしょ」で終わっちゃうんだよな。

勇者ヒンメルは一般的ステレオタイプの勇者ではないけど、それでもやはり勇者だったぞ。
だからそこがちゃんと、キャラの魅力になってる。

0971この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/16(火) 01:05:54.35ID:CuEXRP470

>>970
斑点→反転

0972この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-IMun)

2021/03/16(火) 01:26:46.84ID:4btfO4vU0

もう何度言ったか知れないが、文章力のないやつはまず異世界や
JRPG的世界で『書かないことを念頭に置いたほうがいい』
書くならまともな読み手から文筆業以前の無知蒙昧扱いされる腹をくくれ

今のなろうは金太郎飴のフリをして延々と続く一本糞を錯者が切り分けて
毒者に配ってるだけで、そんな物を後からやって来て真似しても
経験値にもならない
だったら異世界だの勇者だの悪役令嬢だの全て忘れてどんなに拙くても
自分の好きなものを書き、自分だけの武器を見つけたほうがいい

0973この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-R6RZ)

2021/03/16(火) 02:07:29.41ID:zWwpC4Ui0

前提が違うんじゃね？
あいつらは最初から小説を書く気は無い

言わばトレスした絵を売って金儲けしてる同人と一緒で
画力だとか自己表現だとかは求めてない
求めてるのは売れる人気版権だけ

最初から絵が描きたい訳じゃ無いんだ
簡単なトレスで儲かるから描いているだけでなろうも同様

小説が書きたい訳じゃ無い
簡単なトレスで儲かるから書いてるだけで売れなそうならエタ放置
だって売るために書いてるんだから売れなきゃ無用だからな

文章力？　そんなの関係ないから
売れるネタをくれよ追放の次だよさぁさぁさぁ状態

0974この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-3t/D)

2021/03/16(火) 02:35:27.51ID:sbhK8QjzM

>>972
基本的に反論禁止の感情のゴミ捨て場なんだから
「主張」をしたいんなら議論系のスレ行くべき

0975この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/16(火) 03:29:17.22ID:CuEXRP470

ちょいとお暇で気が向いた方は、今マガポケで再録連載している、以前イブニングで連載していて映画化もした『累』っていう漫画をコメント欄込みで読んでみてもらいたいんだけどさ。

この話、概要をかいつまんで説明すると、
「生まれながらに醜い姿で、周囲から疎んじられ迫害されていた主人公、累が、死んだ母の残した口紅を使うことで、『自分の顔を別人の顔と一定時間入れ替えることができる』という力を手に入れ、その力を使って大女優であった母親のように、女優として活躍をしていくが……」
という話なんだけどさ。

コメント欄読んでると、本当にこう、「なろう脳の人間の、物語を読み解く解像度のとてつもない低さ」がすげー感じられる。

端的に言うとなろう脳の人間って、この話を
「不遇な主人公がチートパワーを手に入れてむかつく美女どもをやっつけながら成功していく物語」
として読んじゃってるんだよね。
いやもう、普通にそんな話になるわけない描写しかないんだけど、それが全然読みとれてないって言う。

明らかに主人公の行為による被害者側のキャラクターを自業自得とディスったり、作中唯一と言っていいぐらいに主人公の外見美醜にとらわれず主人公と向き合い、その気持ちに寄り添い理解しようとするキャラを「自分が美人だからと傲慢な事を言う偽善者」と罵ったり……。

もちろん、作劇として主人公の累へと感情移入しやすいような描き方はしてあるけど、物語をちゃんと読んでれば、そんなものとして設定、描写されてないことは普通に分かるんだよ。

マジでなろう脳化した人間って、物語を読み取れなさすぎてヤバい。

結局、そういうなろう脳的な「物語をまともに読み込める能力のない」人間の受け皿が、なろう系だっていう話なんだろうけどさ。

0976この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Oojb)

2021/03/16(火) 07:18:27.06ID:bDG6lc6oa

「主人公を悪く言うやつは全員悪者」とかそのレベルで物語を浅くしか見れない人間は前から見かけたっちゃ見かけたけど、そんな人達が集まってる状態なんだよな

そんなのが集まってるんだからなろうのモブキャラは主人公全肯定か、アホな理由で突っかかってくるかしかない
そのくせナローシュは全肯定し難い性格の奴しかいないという

0977この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5102-IMun)

2021/03/16(火) 07:33:44.07ID:4btfO4vU0

>>974
何勝手に仕切ってるんだ？

0978この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-7/Kb)

2021/03/16(火) 07:40:01.74ID:nMkkBJO70

>>958
これわかるわ

0979この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-R6RZ)

2021/03/16(火) 08:31:09.91ID:zWwpC4Ui0

勇者に限らず悪役令嬢のヒロインもだなwww

0980この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0902-XErZ)

2021/03/16(火) 09:38:33.98ID:8a9CSL0k0

ナローシュの不幸は共同購入型クーポンだな
数は多いから、格安サービスが得られるクーポンを購入できる権利に参加するけど
安さしか見てないからリピーターにならないで、散々契約店を食い荒らす
クーポン発行する会社の方も安さで釣ることしか考えてないから
サービス内容を盛ったり、買わせた後でサービス内容を書き換えたりで、契約店に迷惑しかかけない
行きつく先は生ごみの盛り合わせおせち

会社＝錯者
客＝毒者
契約店＝元ネタとしてパクられる世間一般の作品

0981この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8da6-6NWR)

2021/03/16(火) 11:42:31.01ID:GiIkd9eF0

>>972の言ってることは一般文芸から見れば普通のことだから分かるけど、
なろうはなろう特有のなろう常識で動き
「なろう」としか呼びようのないものを書く場へと特化してしまってもうどうにもならんだろうよ
せめて何も知らない新人さんが錯者と化してしまわんことを祈るくらいしかできんわ
文芸的になろうに何か望もうと思うなら、隔離場所として機能してくれることではないかと思うわ

0982この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-3t/D)

2021/03/16(火) 13:25:36.08ID:lSK/03SfM

>>977
キレ具合がナローシュで白目剥く

0983この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-yXjj)

2021/03/16(火) 15:18:11.91ID:nVE1vjgC0

原作キャラへのヘイト創作から
勇者や賢者などの上の立場に対するヘイト創作に変わっただけで本質的には何も変わってないんだよな

0984この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b901-gjWC)

2021/03/16(火) 15:44:18.85ID:hqRHVEla0

最近あった俺ダンの10話も酷かったな。
モブ男達が女湯覗こうとしたのを主人公が阻止して、その見返りに主人公が女湯に入れてもらうってのが意味不明すぎて。
そもそもこれまで再三主人公の性犯罪者っぷりを見せつけられてるから、今更主人公がまともな風にされても説得力がないし。

やっぱりなろうは主人公がやると許されて、モブが同じ事すると許されないってバイアスが酷いな。

0985この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-yXjj)

2021/03/16(火) 15:58:13.09ID:NopNwnQ+p

武力とチートさえあればどうにでもなるとかほざいているなろうオタクを見るたびに
日本の軍事貴族説をわかりやすい例えとして
「武装しているからといって武士ではないのは、ピストルを持っているからといってヤクザが警察官ではないのと同じ」というのがあるけど、その意味が一切理解できないんだろうなこういう奴らって

0986この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-k/HB)

2021/03/16(火) 16:12:55.39ID:CuEXRP470

>>984
その展開、エロゲーやエロ漫画でたまにある、「性犯罪者から守ってもらったお礼に抱いて！」パターンをそのまんま持ち込んだやつだわ。

これ、結構色んな場面で指摘されつつあるんだけど、一部オタク自認の男たちの思考が、「オタクの一般的考え方」ではなく、「ポルノ中毒の思考」に染まりきってて、とにかくどんな場所、どんなばめんでもまじ第一に女性を性的に扱い、また性差別的、性加害的、ポルノ的な表現よ描写、展開や価値観、考え方を、そうでない場に当たり前に持ち込み過ぎて、完全に区別、分別がつかなくなってるから、批判されてもそれの何がおかしいかすら理解出来ない、て話と通じてると思う。

なろう信者は、ベースとしてそういうポルノ中毒の思考があり、そこにさらに「なろう系（ざまぁ、ヘイト描写）中毒」とでも言うかの症状が出てる。

嫌みや揶揄ではなく、本当にある種の要カウンセリング案件だよ。

0987この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-Ofa4)

2021/03/16(火) 16:25:57.46ID:SkvWRx5Cp

あらすじのようなタイトルも元々はAV業界が棚に並んだ時に背表紙だけで内容が分かる様にと始めたものだからな
つまり文学性じゃなくて即席で気持ちよくなるためのものという意思表示

0988この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oHD+)

2021/03/16(火) 16:37:57.27ID:0zD6i2yKa

ダークヒーローのつもりで描いてるのがガンギマリホモ太郎で、純粋な心の持ち主のつもりで描いてるのが俺ダンのゴミだからな。
マジで書いてるヤツの頭の中どうなってんの？

0989この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-Dsr1)

2021/03/16(火) 17:20:52.66ID:1kAlVBz4a

それに喜んでポイント入れる大量の読者もまとめて核燃料廃棄の仕事をさせたい
世の中のゴミが片付く

0990この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/16(火) 18:25:57.44ID:AjVdhUYY0

>>984
無職の方でも主人公はパンツ盗んだり自慰行為を覗き見したり10歳の女の子に欲情して触りまくっても制裁もされず許されたうえに向こうから5年後に本番してあげると言われるのに、ヒロインの1人にセクハラしてるモブは燃やされたりと制裁食らってるのを問題視してる人いたな

0991この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/16(火) 18:33:04.58ID:AjVdhUYY0

次スレ
http://2chb.net/r/bookall/1615887050/l50
スレタイの頭のとこ直しちゃったけど大丈夫だよね？

0992この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-OoWA)

2021/03/16(火) 18:37:04.60ID:x/IkCD1sM

>>991
乙
直してくれてありがとう

0993この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-r2Mq)

2021/03/16(火) 18:40:39.96ID:AjVdhUYY0

あと次スレの1の下の方重複しちゃったけど許して

0994この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9199-YyH6)

2021/03/16(火) 19:41:16.67ID:uDfhYepP0

なんかSF（空想科学）にまで出張してる、特大クソがあるんだが（舞台設定の世界が兎に角おかしい）
空想科学月間１位　日間週刊２位　
「気が触れている」と王家から追い出された俺は、自説通りに超古代銀河帝国の植民船を発見し大陸最大国家を建国する。　～今さら帰って来てくれと言っても、もう遅い！　超テクノロジーを駆使した俺の建国史～

まぁタイトルからしてアレなんだが、舞台設定の世界が兎に角おかしい
とりあえず汚染された惑星上のとある国家の、国王（父親）に叱責さてるところからスタートする。
末の王子で古文書を読み解いた結果　死の大地と言う大陸にチート船が埋まってるのを知ったと言う設定
そこは流刑地だから、そこで発掘作業するなら王室から抜けろ　→　追放扱い？らしい
２話目で、いきなり５年経過。（努力回と言うか苦労回をスキップ）
チート船（一応ご先祖様の遺産らしい）のマスター登録完了　（ＡＩ判定で主人公は栄養失調らしいが、本人曰く病気にはならなかった。）

３話でギブアップしたよ、読むのが辛いキツイ、SFの冒涜だよコレは。
環境が荒れ果てつつある状況で、なんでそんな便利な船が放置されるんだ？
王家にあった古文書に座標が載ってるんだぞ
そんな船を放置して脱出するような状況で人類が生き残れるのか？
世界が兎に角酷い

0995この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Oojb)

2021/03/16(火) 20:21:17.87ID:bDG6lc6oa

「それ舞台宇宙じゃなくていいじゃん」って昔のSF議論で言われたのそのままだな
困った部分を「未来の技術」の一言で解決するためだけにSF設定にしたゴミ

0996この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-6NWR)

2021/03/16(火) 20:33:21.60ID:3KTEpx5S0

>>983
なろう信者は結局のトコ自分本位でしか考えられないからアンチテーゼではなく逆張りの
ヘイト創作しか出来ないんだよな
アンチテーゼまで昇華するには自分の怒りや憎しみすら客観的に見て分解して対象の問題点を
探さないといけないから主観でしか見れないなろう信者には絶対に書けない

0997この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-6NWR)

2021/03/16(火) 20:37:03.98ID:3KTEpx5S0

いかん忘れてた
>>991
乙

0998この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-9blg)

2021/03/16(火) 21:12:25.39ID:nMkkBJO70

今更だけど、転生と憑依を混同してるなろうが多くて鬱陶しい
憑依というジャンルがあるの知らんのかな

>>991
おつー

0999この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-yb95)

2021/03/16(火) 21:15:05.11ID:x/rUUOMU0

>>991
乙

1000この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9199-YyH6)

2021/03/16(火) 21:25:15.03ID:uDfhYepP0

1000なら
991乙

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lud20240510161431ca

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