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前スレ
擁護】小説家になろう総合アンチスレ94【厳禁】
http://2chb.net/r/bookall/1609168057/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
「読まれたければまずはなろう読者のニーズに応えろ、客が増えてから書きたいものを書けばいい」
という信者連中の言い分をよく聞くが、実際になろう内ででもそれがうまくいった作者なんているのかね？
なろう系で書籍化デビューした後、自分が本当に書きたかった非なろう系を書けるようになった作者なんて
ほぼいないと思うが そもそも「本当に書きたいもの」なんてない連中ばっかだろ。
良くも悪くもそういうのって、抑えたつもりでも絶対漏れ出てくるから。
まして職人に徹するだけの技術があるプロならまだしも、素人じゃだだ漏れになる。
そこでダダ漏れになってるのが、楽して自分だけ得をしたい、周りにマウント取り女を支配したい、憎たらしい女やリア充を痛めつけたいっていう、インセルの気持ち悪い欲望ばかり。
>>3
なろう系書いてポイント稼げた連中って、まあ９９％はそういう元々なろう適性あった奴なんだろうね
でももしかして、信者からの上記アドバイスを真に受けて職人みたいに成し遂げちゃった奴がいたとして、
「書きたいものにつなげられましたよかった」って奴はいないのかなと思ってさ
なろう系しか読まない読めない奴が大多数のなろうでそんな都合良くいくわけもなかろうとは思うけど なろう系にもある程度方向性の種類があるけど、
自分はインセル的な文脈さえなければ別に良いやって感じ
（一応女性のインセルも居ない訳ではない）
ただ、なろうで頑張るとインセル文脈がウケてしまうって言う誤学習は問題だと思う
なろう系の方向性はここでもしばしば言われるけど、
素人文学（文章力が弱い・構成が甘いなど）とか
テーマ性の不在（大喜利コメディ日常寄せ）
なんかもあるけど、この辺は自分は気にならんかな
敢えて素人文学で頭抱えるのは創作の本質がコミュニケーションだってのを理解してなくて、
構成や文章や構築力がなさすぎなのが結果的にインセル文脈に行ってしまう事
あとテンプレや読者の嗜好傾向から
「インセル的文脈だと自覚せずにインセル文脈に適応していく」のは問題だと思ってる
なろう信者のいう現実は自分たちが認められないのは周りが悪い
自分達の本当の価値を分かってくれる世界に行けば真価を発揮できるし自分の価値に
気が付かなかった無能どもは苦しんで死ぬっつー悪趣味極まりない妄想だからな
チーレムが一向に消えないのに加えて、ざまぁ系が流行しているのを見るにほんと全他責の思想が蔓延してるんだろな
執筆の粗さが目に入らないぐらいに信者・錯者の思想の気が触れてる具合がすごい
気候が温暖ななろうは許せるわ
寒いとか暑いとか言い出すのはダメ
「なろう系」は間違いなく完璧にインセル文学でしょ。
そして、稚拙さの部分は別として、それ以外の歪みも、ほぼ全て根本がインセル文学であるからこそ生まれる部分だったりする。
例えば、「物語的なテーマの不在 」とか、「主人公含めたキャラクターが書き割り、または軸がぶれぶれで一貫性がない」とかいうのも、なろうテンプレがインセルとしての願望、欲望、妄想を流し込む為の鋳型でしかないからだしね。
インセルってなんだよ
インテルしかわかんねーよ
インテルもよくわかんねーよ
おまえなんなんだよ
前スレの最後の方で言及されてたけど、『盾の勇者』って本当にインセル文学としてはとてもよく出来てるんだよね。
最初に盾ローは、王女にハメられ冤罪で苦境に立たされる。
これはインセルの典型的な自己認識である、
「俺は本来とても善良で素晴らしい人間なのに、“ 立場の強い女”からのいわれなき攻撃で不遇を囲っているaka. 俺の人生がうまくいかないのは全部“女”のせい」
と言うものそのもの。
言われなき攻撃つったって、別にただ単に「お前が人間的に魅力のかけらもない上根っこから男尊女卑で女を見下しているから、女性から信頼もされないしモテもしない」ってだけでしかない。
で、その後に盾ローは、「自分が権力を持った女に酷い目に合わされた復讐のように、作品世界内で最も立場の弱い奴隷、しかも幼女を購入し、そいつ憂さ晴らしとばかりにボコボコにしばきあげて利用する。
これもインセルのマッチョイズムからくるミソジニーそのもの。
要するに「“権力を持った女”によって傷つけられた男としての自尊心を、 自分が絶対的な強者として振る舞える“弱い立場の女”を痛めつけ支配することで回復しようとする」心理。
これ、現実で巧妙にそれをやろうとする奴は、いわゆるDVモラハラ男になるし、現実で女性とそういう設定を持てなければネット上で 女性叩きに躍起になる。
そして、挙句にそのしばき上げた奴隷幼女が、自分の最大の理解者となり、真実の愛に目覚めるというのは、完全にインセルの妄想する理想的な女象。
これ、現実で実行してた奴も何人かいるよね。少女を騙しておびき寄せたりなんだりして、誘拐監禁の末、それによって真実の愛を得られるという妄想にとりつかれちゃったやつ。
そういうインテルの腐った妄想を見事なまでに具現化したという点で、盾ローは本当によくできてる。
だからインテルってなんだよ！！
わかんねーんだよ！！！
難しい理論を抜きにしても単純に盾は錯者の思想がヤバいのは明確
奴隷にした女しか信用しないとか碌な人間じゃないだろう
マルキ・ド・サドみたく獄中で執筆してたと言われても不思議じゃないレベル
盾はまぁ面白いよ
奴隷理論も賛成
結局は支配するしかないんだよ
>>15
いかにもキモ豚的思考だなｗ
だから一生奴隷なんだよお前は
現実においてはお前らみたいなキモ豚は
異世界に転生できないし、特殊な力も無いからな
挙げ句に平等を守ろうという気も無いんだから、そりゃ奴隷になるわなｗ なろうのゴミなんて難しく考える必要もない
「モテねえ中年が考えたシンデレラストーリー」それだけ
原著のシンデレラは継母に復讐していびり殺すから今の悪役令嬢とかなろうの復讐系そのまんま
「努力せず、外部からの力で都合良く救われたい、他人に依存して生活したい」っていう腐った女みたいな思考回路
ようは「オッサンがシンデレラ・コンプレックスこじらせてる」わけで痛々しいことこの上ない
シンデレラに憧れる女は何だかんだで二十代で結婚して、
家庭や子育てという厳しい現実に戻るからいいけど
キモ豚は独身のまま中年になって「現実逃避したまま一生を終える」から救いようが無い
深い森の中でのんびり暮らしがしたいなあ
豊かな自然とオキシトシン
あこがれる
いち乙
なんつーか、なろうでえっらそうにしてる錯者って
全てが判子なのが何とも言えない。
「こんな発想出来るのはうらやましい！！」とか
「こいつには勝てないな」とか思える作家が大体上位に居ないというね。
「こんなん俺でも書けるわｗｗ」から始まって書籍化したら
「こんなんで稼げるなら楽だわｗｗ」で終わるんだからそりゃ発展しようがない。
昨日よそで話題になってたけど
「戦国時代をその時代の女性の観点から見る、転生モノとしてのチートは化粧術」
みたいな「これは、良い尖りです」っていう作品が本当に評価の土台に乗って無い。
外部から救われたい自体は別に構わんけど、
(五体不満足とか書いてる人に比べたら五体満足な時点でゴミカスって自覚あれば知らんが)
どっちかと言うと「自分だけ」の意識がクソ強い事と、
その癖に善良面してるのがインセル感凄いわ
そんな認識だからいとも簡単に力を使った支配して、善行善良面するって言う
そう言う所がインセルだよねって言う
>>17
で、シンデレラを憎んでる女が女向けざまぁにはまるんだな
アンチシンデレラストーリーと称して、玉の輿を狙う女とその女に騙される男を叩き潰し
自分が王子様（以上の男）に救われてチヤホヤされるという
結局シンデレラを妬んでいただけ
同類以外の人間には丸わかり シンデレラって何も持ってない人間が報われる話じゃん
今の追放系とか読んでるなろう読者はああいうのじゃなくて「自分は最初から本当は凄い人間なんだ」と思いたいんだよ
シンデレラで例えると、魔法使いに魔法をかけて欲しいんじゃなくて自分自身が何でも出来る魔法使いなんだと思いたい
「成功したい」じゃなくて「本当の俺は成功して当然な人間な事である事をみんなに分かって欲しい」というのが今のなろう
そこにあるのはただ歪んだ自意識だけで、シンデラを夢見る女の子みたいなきらきらした憧れなんか微塵もない
「俺はダメな人間だからチートでも貰わないとどうしようもない」っていう諦観が出発点になってるのが転生系とか流行ってた頃のなろうで
「俺は本当は凄い人間なのに周りがバカ過ぎてそれを分かってくれてない」っていう自己弁護が出発点になってるのが追放系が流行ってる今のなろう
盾の勇者とかも追放系の元祖みたいな話だからノリは後者の方に近い
>>17みたいな「努力せず、外部からの力で都合良く救われたい、他人に依存して生活したい」っていうノリは
諦観が出発点になってた、まだ自分がダメ人間だという自覚だけはあった頃の時のなろうのノリ
マジで信じれられないだろうけど
そういうモテない中年が考えたシンデレラストーリーみたいな話すら
今のなろうから見れば「考えてみればあの頃はまだマシだったな…」みたいな話なんだよ >>2
いないでしょ
テンプレ書いて得た信者はその作者にまたテンプレを求めるのだから
信者じゃなくて一般人でも、テンプレ作者が急に王道書きました読んでくださいつっても、一般人はああなろう系作者ねとレッテル貼って見向きもしないよ
一般の人はその人の経歴を案外と見てるもんさ 回復がとりあえずすげー面白くてATX民が大勝利してるな
おまえらもスカパー入った方がええぞ
なろうへの気持ちもよい方向に変わる
>>26
出版社も冷徹にそのへん分析してるっぽいね
あくまでもランキング一位だった作品のファンが書籍についてくるだけ。作者のファンではない
シリーズが終わればそこで解散。その作者の新作についてくるのはごくわずか。なろう読者層以外のファンはそもそもいない
ああそりゃシリーズだらだら続けないといけなくなるし、新作作るときはランキングの初動でいい結果出るまでリセマラするわけだとなる 原作ガチャしやがって
出版社なんかなにもしねーんだから一円も持って行くんじゃねーよ
結局なろうという辺境で隔離されて終わりそうだね
今アニメ始まってるのはエログロに詰めたようなやつなのなら余計に追いやられそう
エロにおわりはないからこれからも続くだろ
回復の人は新作やっとるみたいやし
>>26
なろう出身の作者に対しては「次書きたい？それなら、なろうでランキング1位になったら書籍化してあげる」って言うらしいからね。
そして、ランキングぶち上げるなろう毒者は「錯者の作品」ではなく「テンプレ展開」を見に来てるわけで、よほど独特な作者の世界観や、作者の特徴なんかをぶち上げた上で書籍化されないと書きたいものを書いても箸にも棒にもかからない。 ちなみに出版社は「出店枠」「流通網」「大量印刷出来る印刷所とのパイプ」「販促活動」「工作活動」をしてるから、確実に売れる物以外は選びたくないというのも分かる。
ただ最近は編集の仕事サボりたい枠の人間かもしれないけども、販促活動工作活動でゴミ売りつけて無理矢理に「なろう評価は間違ってない」としてるような節がある。
なろう戦略って一人の編集で普通じゃありえないくらいの多数の作者を担当するって感じだから言うほど編集サボれないでしょ
いい学校出て編集者になれたのに
それでやらされる仕事がなろう作者となろう読者のご機嫌取りとかむしろ前世でどんな業を積んだんだってレベルだと思う
>>34
編集自身の意識でも労働時間的にもサボってなくても、
担当作品を増やせばその分一つ一つは省力化せざるを得ないのでは？
まあ、仰せの通り編集はサボりたいわけではなく真面目なのかもしれない
>>33が言う販促や工作をしてるというのも、
自分のしていることが間違っていないことにしたくて「真面目に頑張った」結果かもね
>>35
なろうの上流作家スレで、書籍化作業の際に編集が修正要求を何もしないという書き込みがあったな
どうして本になるかもわからないゴミ文章、下手に自分が真面目に手を加えて
売れなかった時に責任追及されるよりは、個人レベルでは賢明な選択なのかもしれない >>36
「会社から要求される労働力」としてはサボってないが、「本来編集者がやるべき仕事」に関してはサボってるという構造よね。
こういうのは他の業種でも多々起こりうる。その個人に問題がないとは言えないけれども、かといってその人の意識だけでどうにかなる問題じゃなく、会社、業界全体の構造の問題でもある。 誤字指摘されただけで発狂するような奴の担当とかそら何も要求せんわ
>>38
タイパクの編集みたいに悪者にされるんだろうな、言ってる内容にはケチ付けられないから「言い方が悪い」とか「見下した目だった」とか難癖つけて恨んできそうだわ。 なろうの誤字脱字誤用誤変換って
なにをするだーとかだぜ！とかすごすごるみたいなまあ単純なミスだよねって笑えるものじゃなくて
本当にそのミスがされてる状態自体から類推できる作者が本来やりたかった正解の入力内容自体が用法表現意味等で間違ってる場合が多々あるから
ほんと構成員のレベル自体が低いんだなって悲しくなる
本当に国語力の無い書き手は日本語文法も間違うからな……
錯者、やっぱナローシュメンタルなんだな
ちやほや作家様として持ち上げて扱われたいのだろうかね
なろテン書きは代わりが山ほどいて自分は特別ではないことを錯者も考えてみたら良いのに
>>40
流石に
「気おつける→気をつけるですよ」と言われてて 「それが曖昧でした、今後気おつけます」って返答するみたいなのはやめて欲しい。
「よろしくおねがいします」って顧客宛のメールに書いて送ろうとして「やらしくおねえがあいします」って書いて送ってしまったうちの上司のほうがまだ可愛げがある。 >>40
間違い方自体は単純なケアレスミスだったとしても、その背後に元となる言葉や概念に対する根本的な無理解が見え隠れしたりとかするよね。
最近の例で言うならば、大阪維新の吉村が「ガラスの天井を突き破った」と言っちゃうようなアレ。元の言葉の意味や成り立ちを知ってたら、絶対に間違えないような間違え方をする。 それとは違うかもしれんがノクタでまあ好みの属性多めだから見ようかなと
思ってたら一般的王道的な作品への理解が捻じ曲がってて真顔で閉じた事がある
例えどんな名作でも受け手側の性根が捻じ曲がってるとその作品が伝えたいことを
全く理解できてない上に勝手に全然別の意味に解釈するし
あとこれは商業作品でもあったがスクライドが好きと公言する作家は九分九厘ニワカと
言って良いと思うわ
苦しくてのたうち回っても弱い答えに逃げようとせず例え逃げようとしても茨の道の強い答え
を最終的に選ぶのがスクライドなのに弱い答えを選ぶ奴ばっか
>>44
今ちょっとジャンプ＋で連載している『デッドプールSAMURAI』って言う企画モノが、結構アメコミファンから批判され軽く炎上してるんだけど、それも同じような話。
元になってるものへの理解度や解像度がとてつもなく低く、上っ面のねじ曲がった解釈で安易なパロディネタを再生産したがる。
この構造、なろう系のペラペラなパロネタに関しても言えるし、そもそもなろう系自体が一般商業作品に対する薄っぺらな解釈での「アンチ王道」 二次創作である、てところとも同じ。
ぶっちゃけ日本の創作界隈って、元々二次創作パロディがあまりにも広く浸透しすぎたせいで、元ネタへの理解もリスペクトもない、文字通り“ニワカ”層がやり方だけを真似る、って言うのがものすごくありふれてるからね。
それがコミケを中心とした同人業界の中だけじゃなく、商業にまで蔓延してる。 >>36
編集の仕事はあくまでも本を作ることとした場合は、最適化してると言えるかもしれない
修正やらリテイク出せはそれだけ時間が余計にかかり、コストがかさむことになる
駄目だしして直させたとして良くなるとは限らない。まして相手はなろう作家、ギリギリまで怠けて結局直す前と大して変わらないゴミのままということの確率が高い
ランキングトップ作品が書籍化したからかうというなろう読者だけを対象とした商売だからなおす必要もないともいえる
必要最小限のコストで絞るだけ絞るのじゃ >>46
芸の道は模倣から始まるとは言うし日本の今の発展の元に外国のまねっこがあるのも
確かだが同時に当時の作り手達がそれこそ心血を注いで元以上にしようと頑張って改良し続けた
からなんだよね
例えばなろう信者大好きな火縄銃だってポルトガルから持ち込まれたものの複製に当時の
腕利き職人がそれこそ血眼になりながら分解研究して構造解明したからこそ自力生産できるようになったものだし
なろうはそういう誇りや魂がないからより良くしようという意識がまるでない よりよくしようと思ってるよ
だから回復みたいのが生まれる
なろうの改良って
既存の話からどれだけ復讐とざまあだけを抜き出してそれを濃く出来るかだもん
良くしようとする意識がないとかそんな話ですらない
カレーからカレールーとって代わりにうんこを詰める事があいつらにとっての良くする事なんだよ
バカかカレーにカレー足したら濃いめのカレーになるだろ
カレーは誰でもおいしいだろ
バカか？
「主観と客観」のずれ、というのも「キャラクター」造形の助けになるかもしれない……。
>>53
そこをうまく使える書き手は、例えば勘違いコメディやすれ違いネタが上手く作れる。
下手くそは、「あれ、俺また何かやっちゃいました？」を連発する。 >>50
あとはなろうテンプレにマウント取る為に言い訳を付け足す事かな リゼロのおもしろさがわからんのだが
誰か教えてくれ
教えてくれへんねん
おまえらならわかるやろ
簡単に説明してくれ
ちなみにおれはスバルが嫌いや
>>49
ああいうの観るとジャンプやマガジンの人気作品の良さを嫌でも再確認しちゃうからね
特に主人公辺り ヒロイン？「あなたが勝ったらあなたの班に入ってあげるわ。私が勝ったらあなたは今後一生私に服従よ」
主人公「いいだろ、どうせ俺が勝つからな。問題ない」
あのさ、そんな条件突き付けられてるんならテメーも同じ条件にしろよ。
俺が勝つから問題ないじゃねーんだよイライラするわマジでああああああああああ
どＭ主人公「いいだろう。勝っても負けても、俺には全く損がない」
最近のなろうの流行り見てるとなんか二次創作の末期みたいなものを感じる
最初の方は最強系が流行るけどアンチヘイトばっかになってるみたいな
その作品世界だけで最強でもお山の大将でしかないとでも思ったのかほかの作品にマウント取りに行くからな
>>64
そもそもにじふぁんで大量の劣化二次創作の地雷主人公が出回ってた時点で
なろう信者はそういう最低系が好きな連中ばかりだからな
しかしワッチョイ入れたけど荒らしが思いっきり同一人物臭いのにコロコロ変えてるっぽいな >>56
今アニメやってる「ダン街」だか「ジョン前次郎」だったか
あれは「主人公の自己肯定感の低さ」と
「それでも前を見て進む強さ」があるから
無自覚系の中でも鼻につかない感じ。
「あ俺何や？」の主人公って
薄々（または確実に）自分が強いのを認識した上でやらかして
「えーぼくそんなつもりなかったんだけどなー（チラッチラッ）」
ってやってるからイラっとくる。
そう思ったけど、なろうって大体一人称で書くから
自覚系無自覚にしか見えなくなるのか
なるほどなるほど アンチといえば
嵌めふらの錯者は腐なんだけど
わざわざ乙女ゲー舞台にしていもしない悪役０嬢でっちあげたのは
アンチ異性愛を楽しめてる乙女ゲーユーザーってことだろうね
腐はコンテンツに金出さないことで有名なんだけど
それ考えるとなろう毒者もコンテンツに金出さなそうだよな
なろうなんて書いて売れるのか？
>>67
君がなろうテンプレにマウント取ってアンチ面するなろう脳か…… 62は触れない方が良い奴ですかね？
正直情報量足りないから凄く気持ち悪いイラつきにしか感じれない
決闘ヒロインのテンプレが嫌いなんだろうけど嫌い方がなろう脳だから触れない方が良いですね
>>69
？？
主人公視点の一人称で無自覚系最強を書こうとすると
無理が出るよね、って話だぞ？ 無自覚系のなろうを叩きつつダンまちを無自覚系ではあるけど見られる〜とか言うから
見られる例に上げてるダンジョン前とかもろに「えーぼくそんなつもりなかったんだけどなー（チラッチラッ）」ですし
>>74
そりゃ、作者の思惑はそうだがね
登場人物が理解した上でやってるってよりは
まだマシっていう 相手して失敗したいつもの子がまた新しいキャラを思い付いて荒らしに来ただけだ
キレさせてくれ
役者物で、おっさんが小学生の入浴シーンに発情したり、ドラマで濃厚なキスする小学生の娘を親が止めなかったり、そのドラマで相手役が小学生に発情したりと頭おかしい児童ポルノ作品があって、この作者アクタージュに喧嘩売ってんのかと思ってたら、最終話のあとがきで「アクタージュ好きでした。残念です」とかほざき始めた
通報物だろこんなん。マジでうぜぇ
なろうって欲望全開だよな特に性欲に忠実だ
こんなの書く奴も読む奴も性格悪い ゴミ箱のような人生で終わるんだろうな
ゴミだけを必死に守っていく豚猿共
なろうってロリコン多そうだよね…
なぜその変態性を社会に認めてもらいたいのかわからないが
閉じこもって一人で静かにできないのかね
一般人からすれば気持ち悪い人物だし、本当に犯罪に走るのもそれなりにいるし、社会的に公認はされることないだろ
合法ロリとか単純に見た目が幼いだけなのとイチャつくのは勝手だけど、娘ハメ太郎みたいに自分の娘を性的な目で見るなろう主人公が多すぎる。
義理の娘への禁断の愛なんて物でもなく、凄くナチュラルに「また胸がでかくなったな（ﾆﾁｬｧ）」って欲情し出すからキモい。
日本の創作自体がロリコンに甘い傾向があるからね
非なろう作品でもロリコンは茶化すどまりで完全に否定する物はほぼ見ない
ロリコンと言うか、なろう信者は『自分より圧倒的に立場が弱く、自分を全肯定してくれて前依存してくれる存在』が欲しいから、それが結果的に幼女、ロリになるんだよな。
だから、ロリと言っても自由奔放で大人（ナローシュ）の言うことなんか聞きもしないとか、『ゴールデンカムイ』のアシリパさんみたいに子供でありつつも自立心のある、杉本と対等なパートナーになれる少女、なんてタイプはまず出てこない。
ナローシュに依存しつつ、ナローシュを全肯定して甘やかしてくれる、「ママ幼女」。何がバブみだボケ。
ラノベの新人賞受賞作を読んでたら、「また俺やり過ぎちゃいました？ この能力、調節が難しいんですよね（ﾆﾁｬｱ）」
みたいなこと言ってる雑魚悪党が出てきて少し笑った
なろう系主人公の言動ってちんけな悪党に一番お似合いなんだよな
ロリコンを茶化しつつ自分のチャイルドマレスター性は批判されたくない日本ムーブでしょう
CRACとかANTIFAがボコボコに叩かれてるけどあの系統
ヒーローコンプレックスやメサイアコンプレックスやマジョリティ特権の風見鶏の性質を少しは自覚しよう？って言う奴
>>83
依存させつつかどうかは自分の中で大きいわ
まぁ、肯定と言う表層以外要らないからそうなるのかもしれんけど
DV・モラ夫じゃないけど、「男として女の下には付けない」みたいな感じに感じれてなぁ… >>83
ぶっちゃけなろう臭いキャラってどれだけ美人アピして絵師が頑張っても
性欲に直結した描写とは別の所でナローシュや毒者に都合が良すぎて萎える
あと挙げられた立場が弱いのとは逆に立場も強さもベラボウに強いキャラが高嶺の花過ぎて
アタックかけてくれなかったからアタックした汚ッサンに靡いたってのをノクタで見たとき
承認欲求が捻じ曲がり過ぎないかと思った
汚っさんが欲望のまま美人に粉かけたのを美化されると欲情よりも嫌悪感が凄い 常に勝者でありたいっていう気色悪い引きこもり中年の中にあるガキ同然の願望がそのまま描かれてるんよな
信者に媚びてばかりのなろう錯者ではまず敗者の物語は書けんだろうね
>>68
信者どもは必死こいて売れてるアピールしてるけど、
なろう系全体を俯瞰するとその実は大した売り上げ出てないのが現実
よほど信仰を勝ち取ってない限りはなろう作品で利益なんて夢のまた夢 >>88
現実的にはどう見ても敗者なのにその状況を強引に勝者であろうとさせるから設定の中で
物凄い矛盾するんだよな
例えばありふれとか転移前のハジメちゃんの設定でエロゲではなくオタク系の仕事してる
両親の手伝いが長引いて夜更かし（もう戦力扱いされてる）で更には親のコネで卒業後の就職先も
ソッチ関係で確定してるってのがあるのにも関わらず何故か学校に寝にだけ来てそれで
虐められるのを文句言いながら学校に来たくないと言ってる
いやまず学業に影響出るほど親が子供に仕事させるのはどう見ても管理不届きだしそもそも
学校寝に来てて親のコネで入り今も戦力扱いならじゃあ学校やめれば良いじゃんとしか言えんわ なんかおいしい料理食える異世界ないのかね
なんかわけわからん肉とかじゃなくてさ
パスタみたいのがいいな
ビオフェルミンをチーズがわりにまぶすのもええ
おなかにも心にもいいなろうが読みたいなあ
ガチでなろう作品を売り込みたけりゃ、キングコングの西野みたく信者ビジネスをやり込むしかないわな
なろうに手を出すような奴らがそんな努力をするとは思えんが
信者か
スパチャみたいのが流行ればなあ
作者への給金ラインが確保されない限り作家は減り続けると思うよ
負担の少ないなろうファンタジー以外はね
>>90
俺はクズだけどクズじゃないって奴だな
異世界の設定がどうとか以前に小説読んでる奴の自己認識そのものが矛盾してるのがなろうの一番終わってる所 信者も錯者も性根はナローシュSUGEEじゃなくて俺SUGEEだからねぇ
良いことたくさんしたから転生特典だとか、糞みたいな設定編み出すあたりほんとに生物としても終わってるな
まぁいいことしたんだから報われたいよな
その気持ちはわかる
回復さんとかもまともな仲間がいれば素直に育っただろうし
>>95
良いことたくさんしたから転生特典、じゃなくて
転生特典をもらったナローシュが叩かれると
「生前良い事たくさんしたから」って言うと
自己正当化の防衛行動にしかなってないのよね 無職も八男もなんもしてねーだろ
ナイツマも過労死だし
犯罪をしなかったら善行だとか思ってるんじゃね
普通の人にとっては当たり前のことでもあいつら的には苦行だろうしな
盗撮犯とかヤクザ使ってヤンキーを痛めつける様なのも善人扱いだからなぁ、それこそ強盗殺人くらいじゃないと屁理屈言って善人認定してくるんじゃないかな
>>99
頭の中身は完全ミソジニーで男尊女卑、ネットでも年がら年中女は叩きをしていて、当然女性に対して紳士的な振る舞いも親切なこともしたことないくせに「俺は女を殴ったりしてないから優しい」という自己認識で、「こんなに優しい俺よりも乱暴なDQNの方を好むなんて、女は頭がおかしい。俺がモテないのは世の中間違ってるからだ」っていうのを拗らせたりするインセルと同じ思考なのよね。 >>102
令嬢ものにはまり込んでる女なろう信者にも言えるけどね
男と女を入れ替えただけで異性への偏見のあり方がまるで同じ なろう読者みたいな人間は善人という枠の中に自分がいるんじゃなくて
自分という枠の中に善人とか良い人とかみたいな概念があるんだよな
あいつらならおそらく強盗殺人してても自分の事を善人と思うし
なんんら「悪人＝自分」「自分＝善人」「悪人＝善人」みたいな式が脳内で成り立ってる可能性すらある
俺らは健常者だからなろう読者の自己愛に理由を求めるけど
自己愛性人格障害者の全能感に最初から根拠なんかないし
むしろ客観的に見て褒められる要素が一切ないからこそあいつらは病的に自分の事を褒めるんだよな
他人から一度も優しいと言われた事がないからこそ小説の中で優しい優しいと言われてると考えたら
むしろ強盗殺人やってるナローシュがなろう小説の中に出てきたら
その罪の重さの分だけ、俺君は悪くない俺くんは本当は優しいこんな俺くんを責める世の中の方が間違ってるってナーロッパの中で自己弁護し続けると思う
いや実際に俺たちは悪くないし
ジコアイセーなんちゃらってわかんないけど
人のこと変なレッテルつけないでほしい
俺たちは俺たちとして懸命に生きてるし
創作は楽しいものだよ
犯罪しないのが苦痛な事とそれが善行である事って本来繋がらないよね
インセルもそうなんだけど被害感情だけを拗らせると大体そうなるよね
自分は酷い目にあったからそれを全世界に取り立てる権利がある
みたいな考え
本質がそれだから紳士ぶるほど「自覚のないヤバい奴」にしか見えなくなる
>>107
自分の現状に対する不満の原因は外的要因にあるとしか考えないというか考えないように
してるから被害者だから何やっても正当な報復だと言うんだよな
更に言えば内心では薄々自分の悪いところに気が付いてるから地の文やオナホに
物凄い言い訳めいたヨイショをさせる 外的要因にしても仏教レベルで生きる事は苦であるとか言うなら分かるし、
そこから転じて産む事は責任の取りきれないエゴの押し付け
だからしばしば出産そのものが子供に対する暴力で加害になるとかなら分かる
更にそこから他の人も同様の被害者と見るなら分かる
だけどなろうの大半は自分だけ、なんだよね
他の人も同じ様に被害者かもしれないっての視点がない
なろう王になるためには一度アンチにならなければならない
ここ最近ずっとインセルインセル言ってる奴いるが、
女なろう信者も同じやからな？
ここまでくどいとまるで男信者だけ異常者と言ってるように見える
>>111
5，6前のスレだけどはめふら信者がはめふらは別だからと突撃してきたのがウザかったわ
ざまぁしてなくて愛され願望だから悪くないって宣ってたが自分からアクションしなくても
ありのまま（）で愛される自分SUGEEは性別問わず気持ち悪いしそもざまぁとは違う形の
マウントでしかない 男とか女とか関係なく、人を見下す事でしか悦に浸れないような人種が世の中にいて
そういう人間がなろう小説を読んでるんだよな
んで男だったらそれがインセルという枠組みで説明出来るってだけで
>>112
マンセーだけならどうでもいいと思う方だけど
ヒロインの立場乗っ取ってるのが一番嫌なんだよなぁ
卒業パーティーで婚約破棄なんて糞テンプレを作った元凶だし
後続作品がより酷いのばかりだから相対的にましに見えるだけ
はめふら信者も別にざまぁ系が苦手な奴ばかりじゃない
むしろざまぁ系悪役令嬢物擁護したいからはめふらを持ち出してるだけ >>111
インセル叩き・女叩きですり替えてるのがずっと居るな >>114
更に酷いことにその方面の原本の知識無くてネットの掲示板やなろう由来の知識しか
ないのになろう的手法で叩くなんてのがザラなんだよな
男向けでも乙女ゲーの世界に転生して女に嫌われるようにヒロインより恵体した悪役令嬢
モノにしてやるぜとかあるがお前らその展開に疑問もたないのかと
他人の恋人婚約者を分捕るのなんて男向けエロゲでシナリオの質は求めない抜きゲーくらいやん
ソレをエロなしシナリオ重視謡うモノでやる訳ないの普通に判るだろっつー ロリではない → 依存してくれる無垢な存在ならなんでも良い
月間総合がちょっと入れ替わったので、読んでみたんだけど
１位 三木なずな
ドラゴン＝生きてる車みたいな世界観＠ナロー中世と思う
主人公が会社をクビになって、フリー請負になったところからスタート
チート技能 ドラゴンと会話できる （ドラゴンの精神年齢が小学生前後ぽい）
甘めに評価して、ご都合主義にしても設定が少しガバい（その時不思議な事が起こったレベル）、
対人関係や描写がだいぶガバいが、よくある事なので置いといて。商取引や軍関係の知識は大分ヤヴァイ。
軍の部隊が全滅した、主人公には遺書の回収を依頼する。
生命の危険のある任務には遺書を持って現場へ行く設定。
なんでやねん!! 遺書は宿舎か事務所かなんかの金庫に保管だろ普通。現に主人公に依頼出してるし２度手間だろ。
この前ちょっと読んだ漫画の書き方の how to みたいなやつでの話で、「キャラクターがうまく動いてくれないけれどどうすればいいのか？」という質問に対し、「キャラクターの感情（内面）ではなく、 周りの状況を変えて動かそう」というのがあった。
つまり、内面を安易に変えてしまうとキャラがぶれるし不自然になるけれども、同じ感情、内面の状態でも、周りの状況を変えることにより自然とその方向へとキャラクターが動いてくれる、ということ。
人情に厚いキャラだったら、「人情に厚いキャラならこの状況なら動く」という状況設定をしてやれば、話の持って行きたい方向に上手くキャラクターを誘導できる、と。
これ、なろう系がいつもできないやつなんだよね。
なろう系って結局まずはテンプレ兄ありきだから、テンプレ通りの状況設定しか作れない。
そしてその状況設定で無理やりキャラを動かそうとするから、内面を「テンプレに合わせて」毎回再設定することになり、不自然になる。
そんで、さらにヒドいのは、「じゃあ周りの状況設定を変えればいいんだろ」となったときに、 今度はその状況設定の変え方が無茶苦茶すぎて結局不自然になるというやつで、>>119 の例ってその典型だよな。
まあ、「状況設定もおかしいし、そのおかしな状況設定に合わせて動いたキャラの内面もおかしい」までが当たり前にまかり通るのがなろうランキングなんだけどさ。 よくわかんねーわおまえの言ってること
興味もない
なろうは最高だ
>>120
まさにソレ
第１章までの時点で端々に疑問に感じるところが多くて、説明不足なだけならまだ良かったんだが
上ので(''A`)ｳﾞｧｰってなった。
全体で見た場合、説明回は飛ばしちゃダメって解んだね。 ナレキシア大陸をバロリーが制圧したのは王政への疑問からでしょ
バロリーが決起したのはやむをえなかったと思うよ
>>118
婚約者持ち略奪した罪でヒロイン破滅させといて人のこと言えるのかと
悪役令嬢の浮気は許される世界だからな
寝取り男が大きな顔できるわけだ
乙女ゲーでヒロインより恵体な女キャラは見たことあるけど２０代大人だったな
巨乳ヒロインもいるし >>124
ちなみに俺の知ってる奴で寝取り女の役を同じくモブ転生した強欲設定の女に押し付けて
乙女ゲー主人公と悪役令嬢両方貰っちまうのも見た事あるわ
（しかも女の方が動くだけで男からその二人に能動的な恋愛のアクションは無い）
更にそのモブ転生した女が狂言回しになってるから他のなろうとは違うと信者がイキってる
ちなみにその錯者はヒドイン書くのが好きで信者もそれが売りとほざくがぶっちゃけ
末期ラノベの量産型ヒロインが主人公取り合うレベルのペラッペラ
ついでに言えばここまで書けば薄々気が付くかもしれんがモロアンチなろうテンプレを
好むタイプの錯者と信者でやってる事の薄っぺらさは変わらんのになろうを皮肉れてると思えてる連中
そんなにアンチなろうを気取りたいならまずなろう的発想から離れて一から基本の
ボーイ・ミーツ・ガールでも書いてみろと思ったわ >>120
それ大事だよね
そうでない部分は作者や創作の意図になってしまうと言うのも重要
そう言うのを全くするなではない
やるごとに作品の非中立性が強くなるって理解してやらないとなろうになる
悲劇に耐えれないから茶番にする分にはそこまで嫌われない
ただ、その非中立性をどこで発揮するかで性格悪い趣味と言う評価受けたら甘んじて受けろ じゃあおまえ等はどんな作品を書くんだよ
言ってみろ
定期キタ
なろうは書けないな
小説の定法の逆行くのがなろうだから一般小説に慣れた人になろうは無理筋
なろうじゃなくていいから書けよ
俺はスコップしてるけどたまに天才が慎ましくゼロブクマで書き続けてるのを見かける
おまえはなんだ？書いてすらいないだろ
ウェブ小説と相性良くないからアップしないが一般小説書いているけど……
それで？
面白いんか
ちゃんとしてるんか
誰か読んでくれるんか？
途中通過したこともあるから小説になっているのだろう
自分の書きたいテーマで書いているから楽しいし
レスしないと難癖付けられそうだからレスしたが、スレ違いだからもう止めとくわ
とりあえず誹謗中傷するならなんか書いて提出しろ
そうでないなら俺と同じようになろうに染まれ
わかったか？ モノども
>>120
なろうはまず物語の中心のナローシュのキャラが矛盾塊状態だからな
何もかも可笑しいキャラの内面を正当化するために状況設定を動かすからメチャクチャなんてものじゃなくなる 悪役０嬢が韓国原作の漫画が増えてるから
乙女ゲーじゃなくて小説の世界に来ちゃった〜〜になっているので
乙女ゲーを踏みつけにして糞を擦る話がなくなりつつあるっぽい
錯者も乙女ゲーやったことないからゲーム要素皆無の
アテクシが考えたラブロマンスをベラベラベラベラしゃべって進研ゼミでやったところだ！
やる舞台として小説の方がやりやすいから移住してもらいたい
追放テンプレ×ベリーイージィなダンジョン経営
２位 伊坂 枕
最弱四天王だけど、ダンジョン経営に必要な全てを一人で賄っていた
TOPの魔王その辺解って無くてテンプレ追放ムーブした
いつもの何で上司が仕事内容を把握してないの？
いつもの無能限界突破 × チートナローシュとチョロインな仲間たち
１話の文章量が少なめなのと行間が空いてるので、読みやすい気がする。
月間総合の３位から５位も内容チェックするつもりだったけど、ちょっと止めるわ。
感想 １位の方はダイブマシな方だったんだね
悪役令嬢とかなんとかいってやってることは全部「なんかフツーのことしてるだけなのに周囲がおもしれー女扱いしてモテモテ！」だけ
つまり普通の物語でドラマを乗り越えた末に発生する美味しい「結果」だけを頂いてるだけで、やってることはチート俺TUEEEEと全く変わらない
このすばの作者は何作か出してるみたいだけど未だに異世界転生系書いてるんだな、去年辺りにアニメやってたのも異世界転生系だしそれしか引き出し無いのかよ
どっちかって言うと美味しい結果だけ欲しいなら、
そう言う書き方を丁寧にやればよいのに、変な形で変な物混ぜてくるのが問題
ソシャゲのシナリオとかって新規キャラ加入エピソードとかだし、
割と方向性は似てるんだけど、あっちはなろうほど気持ち悪くなるのは稀だからね
大体メインが「茶番」または「相手キャラのエピソード」な事が大きいと思うけど
>>13
異性に対して異常に敵意や害意をもった子供部屋おじさんのコトだよ。 >>138
スレチだけどほぼ異世界転生であって異世界転生じゃない
現代からファンタジー世界への侵攻で、悪の戦闘員の主人公が魔王軍と戦う感じだって
悪の組織の支援を受けるために悪い事ポイントが必要で、敵味方にセクハラする大義名分になってる
ここで語るほど酷いヤツじゃないのでは？（最低でも角川の編集が付いてる訳だし） 回復さんみたいに秩序を重んじるキャラは好感だけどな
下手な正義感振り回すのはNG
>>141
このすばだって編集はツイてる筈でアレだぞ
つかアレアニメ化でされた時ニコで作者が気が付かなかった矛盾点普通に気が付かれたりしてたし あとこの前本屋へ行ってヤンジャンのコーナーふと見たらやたらなろうコミカライズ多くて
戦慄したわ
ジャンプ本誌はまだ無事でも少なくとも集英社編集の何割かはなろう脳とかしてるっぽい
このすば作者の後続作品みてればなろうでいくら人気出ようが作品としての地力がないのが分かる
なろう内で人気出してから好きな物を書こうととか言っても結局なろう作品で作った人気はあくまでなろう作品内でしか役に立たないで作者人気には繋がらないんだよね
このすば自体が良いところ上げるとすればアニメの作画が下手な割には原作よりも面白く仕上げてるところくらい
編集のなろう脳具合は多分講談社とスクエニが上位
そもそも講談社って転スラを看板に持ち上げてるよね
ラストでの収集の付け方が大事なのはシャナとか見るとよく分かるが、
転スラは途中もあれだけど最後が最高だったに駄目よな
現代世界で蘇って
ファンタジーパワー持ちの取り巻きが刺した奴を集団リンチ
それを眺めニヒルな笑いを浮かべる俺！！
ユウキとの決着も「お前に許されたただ一つの贖罪だ(キリッ)」
自分の今までのありようと経歴少し見てみたら良いんじゃない？と言う
異世界転生ものって凄く醜いわ
簡単に言えば惨めな現実からの逃避だし
あれを有り難がる人はどういう思考回路なんだろうか
>>148
自分の現状を認識するのが死ぬほど嫌なんだと思うわ
中身が変わってないのに環境さえ変われば良いと思ってる辺り典型的なオレは悪くない
世間が悪い思考 >>146
進撃終わったら今以上にスライムやシャングリラをゴリ押しそうだね
スクエニもFFの世界に転生したみたいな漫画連載してるし 山手線がなろうに汚染されてるんだがこの国大丈夫か？
なろうから少しズレてるけど
悪役０嬢の後追いした、悪役０嬢になっちまったぜ！って素人の漫画が
アテクシこのゲームやったことねーけど、Twitterで見てたからちょっと知ってるぜ！！
この声優は裏切る奴ばっかやってんだ！こいつこの声優が担当してるってことは裏切るんだ！
という内容で
ネットで話題になってる内容見れば、有識者になれると勘違いした
オタクが名誉市民の称号だとも勘違いしている、何かに熱中することすらできない
175思想丸出し漫画で痛々しい内容だった
>>148
稀に設定自体は面白そうなのはあるけど大体転生要素でゴミにしてるんだよな ちょっと昔に連ちゃんパパって屑のバーゲンセールみたいな漫画が流行ったけど、それのファンタジー版なんよなろう転生は。
いや、連パパは作者が自覚ありで、しかも心理の動きもリアリティーあるからレベルが違いすぎる
なろうを漫画に例えるなら箸にも棒にもかからん糞漫画だろ
なんだかんだダメ人間が主人公の奴結構あるけどマトモなのはちゃんと周りがダメ人間と
して扱ってたり主人公自体も例え屑でも越えちゃいけねえ一線はあらあ！って感じで
自分なりの最低限のルールは持ってたりするんだよね
なろうは例え周りがダメ人間呼ばわりしても実際は口だけでヨイショしかしない
丁度少し前のレスのこのすばとか典型的だわ
無責任に好き放題やらせてたら結果的に人間のクズ丸出しムーブになっただけで、
そうです主人公は人間のクズなんですよって錯者がイジけたけど決して本当にクズなつもりで書いてはないからな
そうなる以前は発表当時の人権感覚でも普通にアウトなセクハラ発言をする転生前のスライムがナイスミドル扱いだし、ハジメちゃんはアレが誠意ある態度扱いだし
クズが最終ラインで奮起するところは大好き
あれはカッコイイと思う
【読者の皆様へのご連絡事項】 一、本格的に主人公の怪物化が始まるのは8話以降です。早めに投稿するので、そのクソのような理不尽な強さをご堪能ください。
二、この物語における主人公最強はハッタリではなくガチです。多分、どうやったらこいつを苦戦させるのか。その一点に集中して読むのがこの物語の正しい読み方であります。
三、、わかりにくいのかなと思い、題名とあらすじを変えました。混乱させてしまいましたら、申し訳ございません。
>>149
なろう小説は文学っていうよりも日頃鬱憤や不満や欲望晴らすポルノだから ここで聞くのもアレかもしれんがリゼロはゴミじゃないって聞いたんだが実際どうなん？
知ってる範囲で言うと主人公が好きな人いるのに他の女キープするクズってことしか知らんのだが
>>162
序盤だけはまだ読めるけど、ある程度すぎると一気にゴミと化す。 序盤がやる夫のパクリじゃね言われてるけど個人的にそれの裏付けっぽいのが剣鬼とか
呼ばれる爺さんが妻の仇を討って初めて妻へ愛してると言ったという設定のシーン
これ単体なら不器用男の仇討ち物語なんだがコイツ孫までこさえている
ニコで見たらそのシーンで孫まで居るのに愛してるって言わなかったのかよ突っ込まれてて吹いた
（ちなみに政略結婚ではなく恋愛結婚）
>>161
なろうはポルノの皮を被った形容しがたい歪なナニかだと思う。 一応リゼロの前に本一冊出してた元プロが素人作品パクって書籍化ってマジだったらこれほど情けないことはないな
>>162
４章あたりからほんま酷い
お前それ3000文字あれば十分なんちゃうかって内容を２万文字くらいで書いてる
今やってるアニメでも会話がくどいって感じると思うんだけど、それがあらゆるところにある
とにかく無駄が多い。インデックスみたいな感じ >>167
あとやたら同じ事を繰り返すよな
ソレ三章でやった事じゃね？ってのを四章どころか六章でもやってる
一応は成長したのかなと思ったらまったく成長してない上に更にリセットボタンを押される感じ 死に戻りや時間逆行の真価って成長にあると思うんだが、成長した分まで死に戻ってどうすんだかな。
ゼル伝のムジュラの仮面をやったことないのかと。
嵌めふらは序盤のコミュニケーションできないOBSNが
ひたすらまくしたててるのが気持ち悪くて切ったけど
缶これが流行ってる時にキャラの性格無視した二次創作ばっか書いて
缶これ二次創作の第一人者みたいに持て囃された
缶これがコケたら二次創作も缶これのことをまるで話題にしなくなった
おっさんが嵌めふら泣ける〜〜〜って漫画書いてたな
嵌めふらって泣けるの？
>>170
頭空っぽにして何も考えず雰囲気に流されれば泣けると思う
ただ主人公のセリフ奪って好意得てるだけたった一言であそこまで心酔されるってのもなかなか怖い ゲーム転生系でありがちなのがゲームで攻略法知ってるから最適解行けたっていう
完全ゲーム感覚の奴とかませ転生者がゲーム感覚で個人を見てなかった云々やっておいて
自分は異性の容姿と肩書しか見てなくてついでになんか謎に前世の経験が生きて
攻略対象に好かれる奴
なんか二次元行きたいと妄言ほざく奴そのもの過ぎて男女問わず引く
>>168
パクリ元その1がエタって続きのネタが無いからね
パクリ元その2は完結してるけどそっちに繋げる知能も無いのか終わらせなければ一生萌豚に貢いで貰えると考えたか >>144
ジャンプ＋もヤンジャン！も、紙の紙面ではまだだけど、Webアプリ系はけっこうなろう汚染されとる。
しかもエログロ推しだったりね。 リゼロは3章までも問題だらけだからなぁ
ループ物なのに解決策は偶然通りかかった強者
故郷を滅ぼした集団と同じ気配がするというだけで殺しに来てた女が即落ち
アホな行動で勝手に周りから見放されてるだけなのに不幸な主人公面
存在ごと消えて無くなる能力が周知されまくっている強敵
よく言われるレムとの二股云々のシーンもパクリの範囲内のシーンだし
無職転生の主人公って、34歳無職な上に姪の風呂盗撮してオナってたんだろ？何が新たな人生だよ今すぐ●ねってレベルなんだが。他人に説教できるような人間か？お前。
ほんとだよな
疲れるんだよ
一番いいのは回復
あれは毎日やってほしい
Twitterでバズってたなろうの流行の変遷を記したツイートに案の定「物語を書き切った時点で凄いんだ！2chの評論家共の意見なんて〜」みたいな噛み付き方してる輩がいて何だかなぁ
生きてるだけで褒められたい認められたいシンドローム
なにが悪い
なにがまずいんだよ
生きてるだけで
誉められてえよ
他人に優しくしてるだけでモテるし人脈が広がると思ってるゴミがなろう信者だからな
そのくせ優しさって主張してる事柄が人として当たり前のことというオチ
中二によくある平凡への嫌悪、つまらねーおっさんになるくらいなら死んだほうがマシ挑戦しないのは生きてないのと同じ
そういうのにかぶれつつ特に何かしないまま、俺はビッグだ見る人が見れば秘めたる才能に気づけるはずだ早く気づいて引き上げてくれーとなり
気がついたらもう手遅れな中年に
死ねばいいと思っていた平凡な大人や、つまんねーと馬鹿にしてた普通の生活すらも遠い幻。さりとて盆暗以下の駄目中年という現実は日々心を蝕む
そんな中で必死に、人生を変える一手、逆転の秘策、成功への第一歩として始めたのがなろう小説としたら
うん、まあ、書き上げただけでもすごいんだ認めないのは鬼畜生以下だと言いたくもなるやろなぁとは、理解はするよ
疲れちまった
そうだな
俺が間違ってた
なろうは正しいんだ
わかったんだ もう
疲れた
>>184
その結果として「なろう読者」というゴミを量産、再生産することに荷担してる訳だから
むしろ「お前ら無能は何もするな」って感じだがな おれは
もう
なろうだけが癒しなんだ
つれてってくれ
優しい世界に
自由な空に
頼むよ
>>183
スーパーマンとかスパイダーマンとかバットマンとかのアメコミヒーロー作品で、ほぼ必ずと言っていいほど事故や災害チンピラ犯罪者からの「名もなき一般市民」を守るシーンが必ず描かれるのは、「ヒーローとは、自分の損得、利害、好悪を超えたところで、危機に瀕した見も知らぬ誰かを助ける存在である」という事を現してる。
けど、それが例えば表面的には「街中でチンピラに絡まれてる美少女を助けたら、めちゃくちゃ感謝された上にハーレム入りしてもらえました」みたいな場面と同じ様に見えていても、それだと話の中における意味が全く変わるんだよね。
「美少女だから、お礼をしてくれそうだから、自分に得がありそうだから助けた」となる場面になる。
どれだけ助けた主人公にはそんな意図はまったくなかったんですよー、ということを主張したところで、そうじゃないシーンを入れてない限りはそういうものになってしまうし、作者のそう言う意図も透けて見えちゃう。
だからほぼ必ず、アメコミヒーローものでは、序盤にきちんとそういう「名も無き市民を私心なく助ける場面」を入れておく。 名もなき市民なんてナローシュの道具だろ
ナローシュに仕えるのが役目
逆らうのは許されない
だってなろうのクズは「褒められたいから人助けやってる」んだもん
国や街を守る代わりに崇拝を強要するのがなろうクズの特徴
>>180
感想でフルボッコにされて逆ギレして感想欄閉じるorマンセー意見以外全部削除とかやって問題点全部放置したまま
完結しました！とかやられても失笑しか浮かばないっていうね
なおそれやった気狂いは続編でAAで情景描写するまで落ちぶれた模様 >>190
なろう主が人から認められたい好かれたい褒められたいでやる行動は人として当たり前のことで
それ以外の行動はだいたい嫌われるような行動
読んでたら嫌われる行動やって嫌われたのに他人のせいにしてるどうしようもない奴らってイメージがついた あいつら道具だからって吹っ切れてればポルノとして消費しようもあるんだよね
そこをしないで言い訳必死だから差別・政治言説と同じ枠に入っちゃって、
こっちも「アホな娯楽」としても読めなくなる
なろうって国家間の戦争起こす割にギルドが国をまたがってることが多いよな
クズだから尊敬が出来なくて
嘘と言い訳ばっかりだから共感も出来ない
どっちか片方だったら幾らでも読みようはあるんだけど
この２つが常に最悪のハーモニーを奏でてるせいでどんな観点から見ても不快感しか残らないんだよな
個人的に異世界転生で一番きついのは幼い子供に憑依する系だわ。
親御さんからすると悲劇でしかないだろ。ある日突然自分の子供の中身が何処の誰かもしれないキモいおっさんにすげ替えられましたとか。
>>190
最強伝説黒沢みたいに気取らずに人望が欲しいって動機が一貫してるならまだ見れるんだけどな >>171
好感度上げ作業もパラ上げ作業もせず、覚えたセリフを暗唱するだけだもんな
それで叩かれたのか、後続作品では転生ビッチヒロインに同じことやらせて叩くか,、失敗させて馬鹿にするという 恋愛ゲームのセリフ再現しておいて
「またアテクシ何かしちゃいましたあ〜？なんで惚れられてるかわかんな〜い」
してんのか
初心なアテクシは無自覚なまま男を発情させちゃうの！アピール気持ち悪
>>196
ある日突然自分の子供がぶひひひひ！とかキモオタ丸出しの笑い声を上げたりわけのわかんないネタを口走って騒ぎ出したりするんだぜ、地獄だよな >>201
中身はまったくの赤の他人やで？キツいわ。 >>196
そこらへんに対する主人公の筋の通し方とかほぼ書かれないしね
大抵なぁなぁで流すか親側が勝手に察してくれちゃったりするか おれはいつからいつものになったんだ
黄金次郎じゃねえって言ってんだろ
キモオタの物の怪が愛する我が子に取り付くんだもんな
俺なら絶望して現実逃避するわ
>>204
孫みたいに肉親が既に亡くなって誰も感づかないのもあるで 賢者の孫三郎は面白かったわ
内密よりは好きかな
回復なみに壊れてほしいけど
主人公の器ってくらいの認識しかないんだろうな、自分さえ良ければそれでいいから元の持ち主が消滅しても気にしない。
普通は乗っ取ったら「バレたらどうしよう」とか「いつか打ち明けなくては」とか葛藤するなりして触れるんだけどな、その辺は。
まぁなろうテンプレに沿って当たり前のように乗っ取ってるからそんな葛藤すら作者の頭の中には無いんだろうな、どうせバレても都合良く許させて終わりそうだし
最近どこかのスレで名前が出ていた雪白？
そのレスは見つけられなかったけどTwitterで恥ずかしい偏差値自慢してる
大学は滑り止めだったけど高校は偏差値70だから周囲と合わずに東大に通う友達しか出来なかったそうだ
>>209
なんか他人が居ないんだよ
ずーっと自分のことしか言ってない日記か自叙伝な状態
リアルでの会話も「俺もさぁ」「俺だって」「俺のほうが」とか自分のことしか言わなさそう なろうの転生ってイメージが宗教における輪廻転生じゃなくてエージェントスミスに近いよな
他人はおれたちにひどいことをする
悲しませる
苦しませる
だから嫌いだ
うんざりだ
これ
理系なら医学部行けば偏差値70なんて底辺だったりするし、文系なら余程の底辺でなければ宅建とかの資格取得目指す法学部、公認会計士を目指す経済学部なんてどこの大学にも普通に居るのにね。
そんでもってそういう人は「類は友を呼ぶ」とばかりに近しい人に声をかけまくる。
そういう頭のいい集団から「バカっぽい」と見られたのか、または向上心のある学生が本当に化石級に少ないＦランに行ったかの二択なんじゃないかな？
やかましいわ
ナローシュ様に逆らうな
王様なんだぞ
つよいんだぞ
作品じたいはまあ叩くほどじゃないから、このスレで扱う必要もないかもな
まあ、自分の事を「高偏差値」と言ってないぶんは謙虚なのかもな。
人にマウント取れる立場を得たらその時点から没落するタイプってこったね。
友達も「没落」してお似合いの大学なのにプライドだけ高いタイプ。
そもそもそんなに頭よかったなら、予備校も特待生学費免除で誘いかけて来るぞ？
てか、普通に東大落ちて東工大行きながら仮面浪人してるような奴も普通に居るぞ？
不満を垂れ流す前にやれ！
うるせえ！
時間がなくて書けねえんだよ！
俺様が完結させれば間違いなくアニメ化
なろう転生の歴史塔になるだろう！
時間なんて朝5時から翌朝の1時まで、トイレに行く暇すらないような毎日を過ごしてる奴でも本気なら1日1万字やら2万字やら書けるんだよ！
何を書いても大絶賛、またたく間にアニメ化、転生作品の金字塔を次々と打ち立てる人間ならただのリーマンですらできるこんな事くらいできて当たり前というか、
そもそも、なろう全般がそんな思いをして生み出した作品ならそもそもここまでアンチはおらん。
何文字書いたでイキるのもなろう錯者だから、文字数の問題ではないと思うな
誤字誤用文法間違いも正さない駄文中の駄文をただひたすらに垂れ流しても「作品」にゃならん
なろう信者ってマウント取ることしか頭にないせいか恋愛ジャンルで純愛謡っといても
平気で馬鹿な噛ませ犬がちょっかいかけてきてソイツが酷い目にあってざまぁします
とかやるんだよな
どう見ても恋愛じゃなくて今まで生きてこれたのが不思議な噛ませ犬をサンドバッグにするのが
目的だろと
男女問わずソレやる辺りそもそも恋愛どころか対等な人間関係というものに興味が無いんだなと
思ったわ
>>226
というかぶっちゃけなろうって小説を読めない奴がト書きとへったくそな感想文
書きなぐった代物で文章を読んでそこから情景を想像できる小説じゃないんだよな
小説の形をしてないものを新しい小説だと宣うのはとんだお笑い草だわ 別に高尚な物じゃなくても構わんが、自分の中身は普通に見つめよう？
以外になろうに言う気は起きない
てか脱落ポイントは大体それ
どうなんだろうなあ
中より外を観察してくれと思うがなあ
中なんて獣の本能が転がってるだけだろ
客観性を身につけて取材してネタを溜めてくれと
表現とか呼べないし創作になってない気がする
なんというか、日々の不平不満を書き留め日記帳だよなろうは。
わざわざ現実の知識作中に出して無知なナーロッパ住民にマウント取るのってホント恥ずかしいよな
>>215
なんでこういうことを平気で呟いちゃうんだろうななろう作家は
書籍化したいor有名になりたいなら今の時代SNSは必須ツールなのに・・・
なろう作家は小説書く前にブランディング、マーケティングの勉強した方がいいな >>233
あと錯者がそのジャンル好きとほざいておいて上っ面レベルの知識と興味しかないから
技術レベル考えると異世界でとっくに出来てるはずのものが無かったりとかな
ナイツマとかプラモ弄りしかできんIT土方が無双する為にめっちゃずさんな世界だし
というかここで言うのもあれだがアクチュエータの結晶から作った筋肉を布のように
繊維状に編み込む事でパワー増大は正気でやってんのかと思った
筋肉って確か目は場所によって決まってたはずだしそもそも油圧やバネで考えれば
布みたいに交差させれば普通に効率落ちるだろ おまえらどんななろうが嫌い？
おれは無職かな
ロキシーが再登場しないなんてゴミカスや
>>193
アウトロー小説みたいに、ギャングが好き勝手暴れるストーリーですらないのがなろう系の特徴だからな
正当防衛や、正しいことをやってると言う「お墨付き」がないと悪さも出来ない奴ら
本音では悪事をやりたいのだが、「悪党」と言われて批判されるのが耐えられないので
何かしら正当化しながら悪事を働くのが特徴
助けたと言う理由で奴隷をそのまま確保したり、相手が先に攻撃したという理由で過剰に侵略したり 回復術師だったかでも復讐の大義名分が欲しい〜とか主人公が言ってたしな、主人公を正当化したいなら単純に正義の味方にしちゃえばいいのにそれは嫌というね
何やら最近はいつもの荒らしがあらぶってるみたいだな
ＮＧに突っ込んでるから遠吠えが何も分からんが
暴力が手っ取り早く成り上がれる道とか暴力がすべてを解決するとか頭悪い思想のなろう主人公やなろうオタク多いけどさ
六本木や池袋でイキってた半グレがフランス外人部隊に入って根性叩きなおされて空挺部隊みたいなエリートにいるのﾋで更新してたりするんだけど
結局、金だってワ〇ミや〇ンショーで働く方がまだ貰えるくらいしか稼げないし、女にモテるわけでも一切そんな話はなく、どこまで頑張っても学がないので伍長どまりで
下には突き上げられ上からはイビられ人間関係で500円玉くらいの円形脱毛症になってるのとか見てたら、金や女を手に入れて自由にふるまうために暴力がいるっていうのはどういう理屈で言ってんだろうかと思う
>>237
スライムとかその典型だよね
確かに味方が先に攻撃されたりしてるけどお前が先に攻撃した時もあっただろと
その時は相手がなんか甘々だったりするしそもそも設定上ではスライムより強いのはいるとか言いつつ普段のバトルではご都合でなんでもこなしてるんだから最初から被害出ないようにしろと思う
無駄に長い状況説明？自分語りシーン？が殺戮の言い訳してるようにしか見えない >>240
結局のところ知らない癖にその道の世界を描くからズレにズレまくってるんだよな
例えば暴力団の下っ端が日ごろどんな生活してるかとか知ろうともしてないだろうし
所詮は妄想が一人歩きしてるだけのしょうもない便所の張り紙 書籍化した作家がまんまナローシュみたいに増長してるの見るとなろう小説って作家の内面が色濃く反映されてんだなと思う
なろうって極端に言えば、俺は法律を遵守してる！って当たり前のことをドヤってる奴を痴呆がすげーすげー言ってるだけの羅列なんよな
よくもまぁ飽きずに同じ展開を繰り返せると思う
先日話題になったリゼロ然りさ
魔王城でお休みとか主人公の小物&クズっぷりはなろう系と良い勝負
でもあれは素直な人気あるのはやはり客観視が出来ててそれを表せてるかなんだろうな
>>243
根本的に小説書くのが目的じゃなくて自分の素晴らしさをアピールしたり、
他人にマウント取るのが目的だからそうなるんだよな なろう系とひとくくりにするなとかキレながら同じ口でなろう系が中心になるんだよとか言い出す奴が複数いるあたりに葛藤を感じるね
テンプレでないと書けないけどテンプレ扱いされたくないし、でもテンプレから離れたら何もできないからな
テンプレチートが読みたいんだよ俺は
わかるか？
覚悟が足りねえよおまえら
俺を救うことを第一に考えろ
>>244
小説で主人公に求められるのは遵法精神でも上手い法の抜け方でもないのよね。
ただ強い感情の発露とそれを成し遂げる意志。
その成し遂げたい事を成す為に法的にアウトでも簡単に一線を踏み出す覚悟と法的にセーフでも頑なに踏み出そうとしない美学。
小説の主人公は登場人物に何と思われようと関係ない、ただ読者にプラスでもマイナスでもいいから「こいつの行く末を見たい」と感情を持たせるものなのよな。 >>236
しいと言えばこのすばやな
アニメと制作人が優秀だっただけでなろうの異世界ハーレムもの
作中もヒロインのお色気とそれに合わせたボケとギャグですらない
信者がハーレムじゃないと言う度に反吐が出るわ
親交深い男がいるなり友情ですとあるならまだ原作でやれめぐみんとのイチャイチャ、邪魔をする他ヒロインと
ハーレムパーティからお馴染みのモテ男ムーブかましてる有様で言われてもな、 >>243
なんでイキるんだろうなって思ったら
鎌倉武士無双www南北朝は何でもありwwwみたいなこと言ってホルホルしてるんだよななろうオタクって
当時は警察権が喪失してほぼ無政府状態だったから「舐められたら本当に一族郎党どころか周辺地域の住人ごと殺されるので、やりたくなくてもそう言う態度とるしかない」なんて言う時代だからそうするしかなかったのに
今の時代でやったらただのバカだろ、異世界は都合よく倫理観や法律が現代日本とほぼ同じだから尚更やる意味がない
アイドルの顔踏んづけて未成年に手出して捕まった低学歴のユーチューバーと同じ、頭悪いくせにプライド高いから自分のやりたいことを昔の時代のまま真似したらどうなるかってのが根本から理解できない >>238
回復の作者は「俺は好き勝手するけどクズじゃない」って感じの主人公ばっかり作るからな。
他の作品で、奴隷女をオークションで競り落とせなかったから無理矢理強奪した後「この子を救うにはこうするしかなかった」とか急に善人面し出してたし。
二面性とかじゃなくてその時々で都合の良いように立ち回らせたがるからキャラがブレブレ、そもそもキャラと呼べるほどの物があるかも分からんが。 >>252
主人公「この世界の愚民は知らんだろうから、メンチカツで儲けるで！」
大商人「ほー、ええやん！真似したろ」
主人公「くそ！パクりやがって！汚いやつだ！でも俺には食ったやつを中毒にできる粉がある！俺の勝ちだ！」
奴隷オークション
主人公「あの女、絶対孕ますマン参上！」
大商人「あ、うちが落札しますわ」
主人公「ふざけるな！その女を助けるために強奪じゃこら！」
強奪する胆力あるなら、メンチカツのレシピやらで恩を売っておけばいいのに。
てか、定職を持たない女絶対孕ますマンと真っ当な商会、この情報だけでどっちが女の為になるかと言われれば、ねぇ。 
>>253
流行りに乗るのが商売だしな、それがパクリなら作品自体もパクリだろって思う。
そもそも商人に嫌味なんか言わなければオークションに負けることも無かったし。
行き当たりばったりな行動で毎回ドジ踏んでるのに、謎のイキリでドヤ顔してるのがアレすぎて…
自分の不注意で石につまづいた後、石に八つ当りしてドヤ顔してるみたいでクッソダサい。 >>254
メンチカツを真似した商人に「もっと良いものが作れる、手を組まないか」と持ちかける
→新商品開発の場で「メンチカツサンドってのもアリだな」と呟く
→商人に金借りてオークションの場に行く
→(商人以外に)オークションで負ける
→提携した商人が落札する
→「予想以上に儲かったし今後も頼みますよ」と奴隷をプレゼントされる
→街を歩いてると街の中の人が皆メンチカツサンド食ってるぅー！
→「あの野郎、食えない野郎だ」といいつつメンチカツサンド食って「くそ、美味いじゃないか」
みたいな話にすればまだ違和感少ないのにね ナローシュが現代知識を使って作ったものを現地人が真似するのを絶対的に許さない展開は、「そもそもナローシュ自身が現代において誰かが作ったものパクってるじゃねえかよ」含めて色々自己矛盾がありすぎるよな。
それも含めて「自分が（パクリ、暴力、奴隷などを）やるのはいいが、他人がそれをやるのは許せない」という作者の歪んだ意識が丸出しすぎ。
現在の特許や著作権、商標権などのような「他人の真似をして商売するのは悪」って考え方だって、前提として大量生産大量消費があるからこそ、という部分の方が大きいのに、そういうことも理解してないしな。
労働力しか期待されてない男奴隷と違って
女奴隷は買う人間が金持ちなら金持ちなほどいいし
権力者ならパイプもできて尚ヨシ！だから
美容とか気を遣えて学問芸妓とかの教育しっかり受けさせられるので
見るからに可哀想な女奴隷！買ってやったら俺に懐く！！
とかないだろ案件だよな
そういう立場でも、人間扱いされないという境遇で心が折れない女奴隷とかは
ナローシュより物語の主人公に相応しそう
ナローシュが美容も教育もしっかり受けてランク高い男狙いの女奴隷を
クソビッチと罵るまでありそう
なろう信者も作者も基本的にお勉強ができない人種だから仕方あるまいよ
まーたしかにな
そうかもわからんよ
俺たちはダメ人間さ
わかってる
そんなこと
ないだろ案件やるのはフィクションだしファンタジーでも良いんだけど、
何も考えず使えるパターンだと思う現実感がないわって感じ
やっちまえば女は堕ちるとか言うのと大差を感じない
奴隷がご主人様優しい言い過ぎて優しくないだろってなり過ぎ
自己愛性パーソナリティ障害
ありのままの自分を愛することができず、自分は優れていて素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込むパーソナリティ障害の一類型である。wikiより
まんまなろうでワロタ。
なろう小説って「主人公の自由度が高いゲーム実況」だよな
なろう特有の虫唾の走る一人称の地の文は自分のことじゃなくて神視点で実況してるように感じる
ゲーム実況動画を文字に仕立てた画期的なジャンルだよなろうは
>>258
いや、悪い意味で「お勉強“しか”できない」タイプってのも少なくないと思うぞ。
要するに、自分の頭では考えられない。
教科書通り、お手本通りやることだけが正しいと思い込んでる。
で、なろう系においてはなろうテンプレがその教科書でありお手本だと思ってるわけ。 なろうの文章表現が稚拙って指摘に対して難しい言葉を使っても読者に理解されないって一言目で論点を擦り替えにかかるタイプは勉強ができない方だろうな
>>220
この人ノベプラで不正してBANくらったときにツイアカ変えたんだが
まえのアカでは東大受けたから慶応早稲田のための勉強ができなかったとか言ってた
文系学部だけど理系の学部の教科書を執筆したり詩で本を出したりしてるそうだが別名義らしい
あとつい最近大学院の入試だったとツイートしてたが二次募集の日程なんだよな
一次は落ちたのか？
学業は優秀なはずなのに不思議な人だ なろう好きは異世界ならなろう主様が発案者だから
なろう主様の権利で守られなければならないって思ってるんだろうな
自分で開発した物でもないのに権利主張してる
>>267
東大に合格圏内の人間ならついでで早稲田慶應合格するけどね。
確かに大学入試で問われる問題は違うけど、何も言語が違うわけでもなかろうに。
ぶっちゃけ東大赤本が一番ニュートラルで、京大以外の他大学の試験にも応用しやすいのにね。
本当に優秀な人間なら、すべてを奪われた状態からでも、誰からもチート能力的なもの貰わなくても誇れる何かを得られるはずなんだけどなー。 >>270
いまのなろーしゅはゆとりだけど
そもそも他の作品から見るとなろうの枠組み自体が
ゆとりってやつですね 下等ななろう系見てると
「小説の書き方講座」みたいなのは過去の物になったんだと実感するわ
あの手の講座は「まともな倫理観や社会性のある人間に対する」ものであって
今やああいう講座で学んだことを生かして小説書いてもウケない
今多数派を占めている「倫理感も社会性もないクズ向けのポルノ」を書くには
今までと違った方法論が必要になる
なろう系のくだらねえハーレムラノベ読んでる奴らは中途半端にプライドが高く、
ガチのエロ作品は下等な物だと思ってて、拒否反応を起こすらしい
でも、連中もエロが好きなことに変わりは無いので、プライドを保ちつつエロに浸る為、
年齢制限なしで一見すると王道（）だの熱血（）だの愛国（）だのを謳いつつ、
実体はただのエロハーレムみたいな一般作ハーレムラノベを読むんだそうな
ようするにこいつら卑屈なキモ豚にはモロの18禁エロを与えるより
ちょっとエロが入ってる程度の一般作の方が受ける、売れる
「欲望を満たす為だけにやってる訳じゃ無い、この作品は一般作で高尚なテーマがうんたらかんたら」
と言う「言い訳」を用意してやるのが売れるコツということだ
惨めな連中だし、そんな奴ら向けの文章書くのも惨めな商売だなと
いや楽しいよ
わるいけど満足してる
俺はこれでいいから
もうほかに何も望みたくねえんだ
すまんな
>>272
別に多数派ではないでしょ
結局なろうより鬼滅の刃とかの方がウケんだしさ 漫画はまだまともな読者が多いだろうけど、ラノベはもうまともな読者は残って無いんじゃないか
マガポケはなろうラッシュで評判悪いけど、とはいえラノベ原作でも田舎でカエルと相撲とったり、妖怪の知恵の神に祭り上げられちゃった女子が様々な陰謀を企んだりと、面白いラノベ原作漫画もちゃんとあったりはするんだよね。
>>276
そもそもなろうが市場に出回るようになった背景からして性欲猿連中への釣り針
程度の薄っぺらいエロとエロ原画との抱き合わせで糞ラノベ売るように編集がその場しのぎ
の指示出して質が下がりまくった結果だからねえ
そして年齢的なものと質の低下によって面白い時代のラノベ読者が離れた結果なろうを
好むような層がラノベに定着しちまってる >>279
なんだっけ
ヒロインは開始数十行の間に脱がさないといけないとか
そういう鉄則が出来上がってるんだっけ
ただ、オ〇ホななろうヒロインよりも
ストリップに価値を求められるだけ
ラノベヒロインのほうがまだ人間扱いされてるかも
つまり、どちらにせよ今のラノベ業界（なろう含む）
はフェミニストに叩かれてもしゃーないと
アニメやマンガファンからも思われてる それはやむをえんだろ
現実的に考えてもそれは妥当なわけだし
心構えの問題じゃないか？
エロとマウントだけでもいいんだけど、なんでAVコーナーから外に出たがるわけ？
部外者から見ればなろうなんてエロとマウントしかない訳だけど信者と作者はそうは思いたくないから
俺の小説は違う色んな魅力があるはずだからそれを見出してくれぇ！と一般に擦り寄って来るそして「いや見たけど君らの小説エロとマウントしかないじゃん」て言われるとキレる
そんな厄介な連中だからここまで嫌われたって事にいつ気がつくんだろう
AVコーナーに入れない奴しかいないからだろうな。陰キャとキョロ充しかおらん。
だから陽キャがざまぁされるのが好きだし。
陽キャやヤンキーは行動力があるからモテてるのに。
例え目の前に幸せや望んだ欲があっても、指を咥えて見てるだけで自ら行動できずに、
行動して幸せ（欲望）を掴んでいる奴らを否定して、ほんとは俺の方が優れているし、思いやりも人間も出来てるのに、なんで周りは俺の良さに気付かないんだ！てのが、なろう。
現実では行動出来ないのに、頭の中で妄想して完結して、さもそれが正しいという。病気。
なろテンは小説じゃない別物だという声には不承不承であっても最近はキレなくなってきた模様だが、
中身に対しては未だ妙なプライドが働いて認めろ的なことを言ってくるんだな
勝手に好んでる分にはまだしも、一般的な外部視点に対して違うと強弁してくるからウザがられる
>>282
だってAVコーナーからなにか選ぶとしてキモいおっさんがひたすら自分語りしてるAVなんて借りるか？ なろう系漫画が載った某誌は相当非難轟々だな
これが世間の当たり前の反応
信者はいつまで一般社会からの当然の評価から逃げるのか
ただ残念ながらコロナのせいもあり、世の中が不景気になり格差がもっと拡がるから、妄想爆発の自己愛の独り善がりの権化たる、なろう作品はまだまだ流行るだろうな。
ああいうのは不幸な人が増えて現実逃避したい人が増えるほど需要も高まる。
つまり、なろう信者は経団連の被害者。
……いや、すまん。なろう信者以外も被害者だった。
冒頭の、誰も聞いてない陰キャ主人公の世間はクソだ同級生はアホウだ的独白
しかし主人公は何がしか積極的に動くわけでもなく文句だれるだけ
ウンザリだぜこの展開……
>>292
そんな独自のあとそんな事言ってる僕が一番愚かなんですけどねなんて言えたらまだ観れるんだけどね >>282
それこそが >>273 の理由
ガチエロだと「女を買う」と言う感覚につながり、自分が「悪い事やってる」ように感じる
卑屈な陰キャにはそういうのが耐えられない
だからかたくなに「一般作である事」にこだわる メアリー・スー問題であって格差とかインセルとかたぶん関係ない
自分自身を登場させたがるワガママさといい表現をわかってないのが原因
他人の創作物に乗り込んで自分語りしてイキリ散らしたいだけっていう迷惑な難物がね
なろう系なんて低俗なモノを語ってるくせに読解力とか言われてもアホとしか
題名長いの多すぎぃ
まぁタイトルみれば読まなくても地雷だって分かるからいいか
でも書店とかで気色悪い題を無理矢理見させられるのは辛いんだよなあ
なろうって売れる為に豚や腐に媚びてるけどさ結局売れるのは大衆向けの奴なんだよな
ドラゴンボールや鬼滅のような読んでても気持ち悪いと思われない奴
なろう大好きと言われたらキモイで終わる
あらすじのような長文タイトルは、なろう内では理由は分かる。読まれないからだ。ひと目で内容が分かるようなタイトルだと、なろうは作品数が多すぎて第一話がまず読まれない。
だからなろう内では理解できる。
意味不明なのは書籍化作品も長文あらすじタイトルなことだ。あのタイトルのせいで一般文芸読者層が手に取る機会を無くしている。
絵とタイトルのせいでせっかく一般文芸読者がいる本屋に置いているのに、結局なろう信者しか買わない。一般文芸みたいな表紙とタイトルで勝負しないところを見ると、出版社も数撃ちゃ当たる、なろう信者が買って元が取れたらいい、はなからなろう作者作品に期待などしてないことが良く分かる。
>>300
訂正。
ひと目で内容が分かるようなタイトルだと、
←ひと目で内容が分かるタイトルにしないと、 なろうのランキング見ると同じようなタイトルがずらーって並んでてめちゃくちゃ気持ち悪い
>>300
いや、タイトルと表紙を普通にしようが
ペラペラとページをめくってみればなろうは所詮なろうと分かる
一般文芸の読者はなろうの文章や内容では買う気は起きないのでは
所詮なろう作品はなろう信者狙いで行くしかないんじゃないだろうか >>292
普通、作劇上のテクニックとしては、冒頭で主人公がする独白って、後に作中で否定されるアンチテーゼなんだけどね。
まあなろう作者は作劇の基本なんか何も知らんからなあ。 そもそもなろうは話づくりの全てがマウント取ることしか考えてないから
一般的な話は勿論エロや恋愛を求めてる層にも不快感しか湧かないのよな
なろう的なマウントって恋愛は勿論エロですら邪魔だし
ナローシュ様マンセーセリフ延々と続けられた上濡れ場がちょっととかノクタでソコソコ見るが
エロ期待した側からすれば詐欺もいいとこ
というか凌辱や寝取り系のオラオラ系でもない限りなんだかんだエロって相手に受け入れて貰う
つまり相手と通じ合うのもプロセスの一つだからマウントとは相性悪いのよな
タイトルだけ普通にすると俺が読んでるのは低俗なテンプレなろうとは違うんだｷﾘｯとマウント取りたいなろう脳には売れる
問題は中身がなろうだとそいつらに気づいてもらうのが難しい事だ
テンプレなろう書いてみたい
なにを参考にすればいいんだ？
オーソドックスなやつ教えてくれ
なろう系は作者買いではなく作品買い
しかもほぼネットで読んでた客層しか買っていないらしいとなると
そりゃ、信者だけ狙い撃ちして、他の客層のことは切り捨てて無視したほうがいいってなるわな
あり得ないレベルのバカを登場させて主人公の踏み台にするのって昔から田中芳樹だとかの
ゴミクズ作家が愛用してきた無能専用テンプレだけど、なろうってそのおよそ人間のプライドが
欠片も存在しない愚行を恥も外聞も無く使ってるの呆れるな
それで結局、「ありえないほどの馬鹿は作者だった」ということがバレる。
ちょっと今たまたま見かけたツイートから引用。
>これは引退してから知ったのだけどチームに必ず1人はいる30代で明るくてうるさくていつも喋ってて冗談ばかり言うけどたまに真面目なことも言いベンチ入りはしてるけど常時レギュラーではなくでもアップではいつも先頭を走って声かけをしていて誰からも好かれる人気者のあの人は、めちゃめちゃ凄い人。
>自分が監督だったら絶対チームに置いておきたい。なぜなら彼らは自分の利益のみならず、チームの利益を最大化しようとしてくれるから。そのために動いてくれるから。見えてるビジョンが監督と一緒だから。当時は何故いつもメンバー入りしてるのだろうと浅はかにも思ってたけどそりゃ重宝するわなと。
いわゆる典型的な“みんなの中心にいる陽キャ”だけど、 確かに俺も、自分自身の性格気質からしてこういう人間には絶対なれない。
そしてこのツイート主も言ってる通り、若くて未熟なうちはそういう人間が集団においてどれだけ有益かってことは、分かりにくかったりもする。
けどそこでそういう、自分とタイプの違う、周りを引っ張っていける存在の事を逆恨みして、妄想日記フィクションの中でボロクソに痛めつけて悦に入るってのは、相当人としてやばいよね。
自分が一番自分だけちやほやされたいってのがくるから
陰キャ陽キャ関係なく他人はこき下ろさないときがすまない病なんやろ
あ、例外的に自分よりかくしたならバカに出きるしいじめても反撃怖くないし安心するから許容してるとかかな
なろうじゃない短編漫画で異世界転生を喜んでた主人公(赤ん坊)が
ちょっとした事で毎回大喜びする両親を見て、前世の両親もこんな風に喜んでくれてたのかなって
もっと生きれば良かったって異世界転生した事を後悔して号泣する話があったけど
なろう的にはこれもストレス展開だったりするんだろうか
×異世界転生した事を後悔して
〇異世界転生して安易に喜んでた事を後悔して
>>315
そういう感じだったら立派な人間ドラマとして成立するのにな
転生ナローシュは前提として過去の自分はなかったことにしてくるから… >>317
無かったことにしてるんじゃなくて都合のいい時だけ持ち出してるから余計にたち悪い >>315
ストレス展開になるぞ、転生が流行ったのも死によって前世への未練を断ち切りやすくして主人公が悩んだりしなくてもいいようにってのがあるし、でもやっておけば他のなろうとは違う！が出来るから1話以内で完結するようにしたり信者が出来てきたあたりでやる作品もある なろうアンチとは言え、たまに非テンプレの一般文芸ジャンル読むけど、テンプレ盛りもりのくせに、一般文芸ジャンルに投稿する奴らが多いのは腹立つ。
でもそんな中で普通の小説（純文学カテ）から、短編集だけど書籍化まで持っていった人がいて、素直に凄いなとは思う。
こういうほんとに書ける人を、書籍化するように出版社も動けば、テンプレばかりのなろうも変わっていくのでは？と思うのに。
>>313
クラスのそれほど仲良くない相手を「イジって」蛇蝎のごとく嫌われるタイプだろうな
転生前の描写でだいたいそういうシーンあるし、それをやった上でボクは間違ってないんだもんって地の文の擁護もセットになってるし >>313
最近多いざまぁ系、もう遅い系とかまさにこれ
気持ち悪くてしょうがない 俺ダンの作者に対して信者がチクった内容
「小説を楽しく読ませてもらってました。読み専でしたがアカウントをとりました。
伝えるか迷いましたが、なろう批判系のYouTuberがPV稼ぎのため過剰な動画を出しております。
特に（削除）というYouTuberは対応した方が作者さん（出版社）的にも良いと思います。
私は小説だけだからか批判点もさっぱりでした。他の人の作品も酷い扱いなのでこの場を借りました。
片方がモザイクかけてます。あと小説よりアニメやコミックが対象のようです。
著作権でやるのが難しいなら名誉毀損や営業妨害は難しいのでしょうか？
こういった輩はPVが稼げるとわかると調子のるので動いた方がいいです。（削除）は他の有名作者さんの動画出してよく消されています。
お忙しいところ失礼しました。
今後も頑張ってください。」
>>322
とは言っても最近になってタイトルに出すようになっただけで
似たような内容はもっと前からなろう内に氾濫しとるけどね
一番の問題は普通に考えて引くようなタイトルをPV数だけ見て編集が書籍化してる事だが 真実を語られるのがよほど困るんやろうな
自信あるなら何もかも消す必要ないわけだし
そこら辺は一応名誉棄損とかも絡むから一概になろうだからとは言えない気が
ただつべのレビューを酷いと消す理性が権利者側にあるならなろうを書籍化するなとは思うわ
なろうこそ既存の作品の上っ面だけ真似た上に錯者のヘイトぶち込んだ代物で
他のまともな商業作品侮辱してるやん
あと錯者がその作品が好きで参考にしましたと言ったりそのジャンルが好きですは
なろうじゃ確実に当てにならん
ニワカでネットでネタにされる事レベルの知識と理解しかない上その作品で登場する
超常の力を好き放題使って俺tueeeしたいぐらいにしか思ってない
至極単純に画像や音楽で権利侵害引っ掛かってようつべ的に通報即アウトになっただけじゃないかな
褒めてるレビュー動画だけが残ったら露骨すぎて笑えるな
そのうち「異世界転生したいから」という理由で自殺する若い子がでるんじゃないかとおじちゃんは心配です。
>>331
それが今は全然異世界転生してない。
お、まともになったのかと思ったら、追放ざまぁもう遅い！で、気持ち悪さは増えてる。
異世界転生→現実逃避や強さを与えられる。
追放ざまぁもう遅い→現実逃避なんかする必要なくね？なぜなら俺は元々すごいのに周りが俺の凄さを理解してないんだから！今さら頼ってきてももう遅い！っていう現実改竄。 >>332
現実のことがよくわからないから夢物語でも異世界にするって悲しくない…？ 世に出して金取ってる以上それに対する感想にどうこういう権利は出版にも作者にもありはしない
削除はなんか別の理由でしょ
レビュー内容が理由だったら作者は筆折るべきだし出版側は本出すのやめるべき
というかぶっちゃけダンまちってどういう層が支持してんだ？
アレ恋愛関係だけでも設定が事故ってて個人的に男としても同意できんが
アニメ化した際初めて見てよくこんな代物アニメ化したなと思ったくらいだぞアレ
>>332
その変化は、「現実逃避をしているという現実からも逃避している」と言う変化よな。 >>337
ただそのYouTuberも人の作品の批判で利益を得ている以上はクソだとは思うけどな。
利益を得ていない、純粋な読者が批判するのとは違うから。
目くそ鼻くそだと思う。 YouTuberうんぬんはクソでもどうでもいいけど、こうやってすぐ告げ口しに行くのが毒者だなって思っただけだよ
>>335
人気絵師による萌エロキャラにアニメは人気若手女性声優なんで簡単に釣られる萌豚
なろう系な本編を誤魔化す言い訳が多いからテンプレにマウントしたいなろう脳にも受ける
タイトルが一般ラノベ寄りだから潜在的なろう脳が普通のラノベと思ってハマる 結局無職転生も話題になってるのは小説と関係ない絵とキャラデザな辺り中身は興味持たれてない
むしろナローシュは気持ち悪いから要らないレベルの扱いなのがなんとも
>>341
話に無理がない破綻がないとオススメしてるのたまに見かけるわ
このハーレムは読めるとかも
草生える >>341
リゼロとか顕著だわな。コラボであそこまでハブられる主人公ってちょっとみない。 ハーレム増えるときってわくわくするよな
仲間も増えるわけだし
自分に優しくしてくれる仲間
最高だよな
現実にはいないけど
いいんだそれで
無職って確かアニメ会社もそのためにどっかから分かれて作ったんじゃないっけ？
無駄にアニメに力入れてるけど最後までやるつもりなのか
なろう信者お得意の海外の配信特にビリビリ動画的に2期もしくは3期くらいまでなら出来なくはないだろうけど
たまに作画に気合い入れたなろう作品あるけどそれを別の作品のために使ってあげてほしい
会社を新しく作った理由を長期的にアニメ作っていくからって説明してたはずだし2期3期は決定してるんだと思う、今期で魔大陸から帰って来るまでやるみたいだから2期は学園編からかな
魔大陸征服編ってわりと穏やかだよな
エルフ村も争乱なく制圧できたし
あそこに人間を植民したらハーフエルフたくさん生まれるやろな
んー、無職にあそこまで入れ込むのよく分からないんだよね
サイドはそれなりに面白いけどメインは道中要らんわって感じだしね
クズっぷりに共感するのかな？
でもあのクズっぷりはSHIROBAKOの水島監督とは比較にならんからな…
割と冗談抜きで最後がゴミクソまっしぐらの転スラと、
最後を道中で微妙にしてしまってる感のある無職って感じがな…
年表とか作るくらいだし頑張ったんだろうとは思うが、
ほんのちょっと客観性と他者性を真面目に持たせてくれって言う
ベースがシリアスだから尚更
>>340
ダンジョンに出会いを求めるのは間違ってるのだろうかなんてタイトルは
一般ラノベ向けの名称なのか…（困惑）
>>341
ナローシュを猛プッシュする狂信者も居るけどよくよく主張を聞いて見ると
こういう生き様がカッコイイとかこのキャラのこういうところが好きというのではなく
ナローシュと同じ立場になって好き放題したい自分のアバターとして好きで
ナローシュそのものを愛してはいないんだよな なろうに迫ってる危機ってなろうの氾濫だけど
なんとかできないかな
おれ文学賞とかとる作品が読みてえんだ
おまえらも村上春木すきだろ？
だから主人公の設定よりもその行為の是非に話が及んだときが一番反発が強いのかもな
>>348
なろう異世界系の中では何故か別格扱いされてるから気合い入れて作られてんじゃないかな、それかリゼロみたいに関係者に信者がいてそいつらが頑張ってるか おれたちが本気を出せば村上春木より面白いものが作れるはずだ
がんばろう！みんな
俺たちはやれるはず
なろう毒に侵されすぎて他のに逃げられた角川が、半ば意地になって「お前らはこういうのだけ見て脳死マンセーしてりゃいいんだよ」とばかりに圧力強めてるのか
上から降りてくる制作費だけで儲けるために適当かつ低コストで済ませられるものとして選ばれるのがなろう系固定となったのか
両方だろ
そして回復が売れたら内密も売れる
負けないばくちだからな
>>349
題は長いけど無双やチートとかいかにもなろうってワードは入ってないからねダンジョンくらいはダンジョン飯とか非なろう系でも使うし ダンまちは性欲まみれの薄汚い性根の小僧が何故か全方位から愛される意味不明な話って印象しかない
今は特に現実恋愛が気持ち悪いな。あんなん恋愛でも何でもなくて女キャラは便器やん。
陰キャが美少女から惚れられるその過程が全くないやん。
AVのほうがマシやわ。
てか長文タイトルもAVから来てるだろうしな。
所謂普通のラブコメで冴えない主人公なのって、冴えないからこそ恋愛のドラマに盛り上がりが作れるからっていう作劇としての意味があるんだけど
今の過程無きラブコメ擬きだとただの陰キャの妄想にしかならないんだよな
>>359
その通り。第一話どころか、タイトルあらすじから、出落ち。だから続かない。続きようがない。
よくなろうは起承転結の起承で終わるっていうけど違うわ。『決』から始まってるんだからそりゃストーリー構成無理やわ。
過程をすっ飛ばして出落ちなんだから。
ただ読者のほうが悪いかな。あんなんにptいれるから作者がゴマすって量産する。 冴えないやつが勇気を出して一歩踏み出したらそれが転機となり人生が変わり始めたみたいな流れが一般的だったのが
今や、特に何もしなくてもいずれ人生は好転するよってのばかりだしなぁ
例えば『電車男』をなろうに染めたら、ヒロインの落とし物を拾ってあげたらそれが祖母の形見で大感謝され家に招かれ両親からも感謝され〜とかやろ
絡まれてる人を助けるとか身分違いを自覚するとか。それでも惹かれ、ならせめて相手にふさわしくなれるように努力するとかまぁ無いわな
なろうの主要層って自分から大きく何かするではなく、ほぼほぼ受身っぽいし
ガキが世界を救うなんてリアルじゃないって始まって
冴えないやつがいまさら勇気を出してなにかできるなんてリアルじゃないとか
謎のリアリティを追求してたらいつのまにかチートに操縦されてる系の主人公になっていったという
錬金術が無くても皆がいるって台詞は絶対に出てこないよね
物語完結後にナローシュが力を全部失ったら絶対に誰もついてこない
まあまず自分と他人の心が分かってそれを文章にして物語に落とし込むなんて難しいのは確か
なろうは恐ろしいことにそれ以前とすらいえる問題。気持ちいいまやかしをいかに見せるか、または見るかと群がる連中ばかりになってる
>>357
加瀬あつし（『カメレオン』、『くろアゲハ』）ならその主人公設定で めちゃめちゃ面白い話を絶対描けけるはずなので、結局になろう系の「主人公キモい」的批判も、「作者に力量が無いからキモい主人公を扱いきれてない」でもあるんだよね。
クズ主人公、ヘタレ主人公、卑怯者主人公、駄目人間主人公は、作家の力量がめちゃ問われるから、素人が気軽に手を出すんもんじゃないんだよ。 ダン街とかはキモい主人公を扱いきれてないというより、正統派主人公のつもりで描いてるが錯者の腐りきった内面が反映されてド屑になってるだけだと思うな
なろう信者に限らず、Youtuberの信者だったり芸能人の信者にも同じことが言えるが、
自分らが信じてるものがすべて正義でそれに反するものは全て悪としてシャットダウンしてきやがるんよな
なろうに関しちゃ錯者もグルになってるから救いようがないのは明白
アニメ業界を支えてた円盤購入層って、なろうアニメの円盤にも金使ってるんだろうか・・・
ポルノなんかもそうだけど、リアリティ信奉って未だにない訳ではないからね
創作の本質はコミュニケーション
だから別にリアリティ自体は絶対に必要な訳ではないんだよね
極論とりあえず惚れさせる為に優しいって言わせるの止める
それだけでも相当マシになる
あそこはコミュニケーション的に阻害要因になりやすい所だからね
>>362
ガキが世界を救うなんてリアルじゃないとなろう信者はほざくが
子供が世界を救う系は子供だからこそ困難にぶち当たってそこから成長したりするし
子供だからこそケツを叩いて叱咤激励するちゃんとした大人が居るのが普通なんだよな
そういう背景をまったく省みずにガキが世界を救うなんざ非現実的ｗｗと宣う連中だからこそ
好き放題生きてるつもりでその実は力に振り回されてるだけのナローシュを書くんだろうけど >>365
いや、クズ主人公は寧ろ描きやすいよ
聖人君子とか善良系の方がちょっとした事でキャラ崩壊するから難しい
なろうの気持ち悪いのも少なくない数が善良面してるでしょう？
クズ主人公の難しさは投影とかの問題の方が大きい
読者が解るようにクズだよねってちゃんと扱って余計な言い訳を前面に出さないだけで良い クズ度90の奴でも残りの10を見てくれるキャラから優しいって言われるならそれで済むし、
クズ度はない事にしてよしよししてくれるキャラや箱庭世界なのも伝われば問題ない
なろうの気持ち悪さは主人公の正当化と読者作者の正当化が＝に見える事で、
これはクズ主人公の失敗の典型
世の中見回すと案外クズ主人公自体は多くて特別王道より難しい事はない
むしろ王道の方が直で人生観が出やすいから難しいくらい
なろうのおかげで毎日を楽しく過ごせてる
みんながよりよく生きられる
それでいいんだ
雨門との勝負は熱かったけどな
同じ転生者同士の戦いは燃えるわ
最後に転生ゲート開いたけど届かなかったところは泣いた
雨門がクズなのはしゃーないけどそれが全部じゃなかったんだよな
>>371-372
クズ主人公だろうが王道系主人公だろうがまず話づくりの基礎をしっかり学んだ上で
自分の欲望を昇華できないとあかんと思うわ
あとなろう信者はweb小説は尖ってるから刺さる人にだけ刺されば良いと少数派である事を
認める発言をした口で自分達は多数派だと言わんばかりに騒ぐのが鬱陶しい クズだけど最底辺は嫌だとか、クズだけど全否定はさせないなんて
避けて通れない事を無理やり擁護しようとするとなろう系が出来るんだろう
最低限しかたないと納得して貰えるのは行動に移す理由までで
実際にやらかさせるのなら誰だろうと物語的にはまず否定しなければあかんよな
誰がやったかで変わるのはあくまで印象の方で行動の是非じゃないし
だから「言い分には一理あるけどおまいう」的な評価が下されたり
「許せないけど一概に責める事も出来ないな」って同情されるキャラとかいる訳で
>>371
補足しておくと、「クズ、ヘタレ、ダメ人間、卑怯者etc...といったネガティブ属性の主人公を“魅力的”に描くのは難しい」てこと。
なろう系作者は自分自身の投影で安易にネガティブな主人公を設定するけど、「魅力的に描く」力量はない。
ハジメちゃんとか無職はその典型でしょ。 ニコポナデポで解決してるだろ
ナローシュはいいやつなんだよ
それがわからないおまえらがクズ
>>378
そりゃ、魅力的なクズって簡単に言えば
なろう読者層が嫌う陽キャだもの
陰キャだったけど異世界に来て陽キャになります
ってやつばかりだから、結局キョロ充止まり >>378
「己の暗黒面」を直視しなければならないからな。 本来そういうネガティブな一面っていかに克服するかが物語になっていく訳だしな。
卑屈な主人公が物語を通して前向きに成長するとか、トラウマを抱えた主人公がそれを乗り越えるとか。
クズ主人公は最初から問題点がはっきりしてるんで、そこからどう変わっていくのかが読み手の楽しみになると思う。
あるいは非道を繰り返す主人公がどこまでやって、どんな末路になるのかとか。
なろうは罪人が然るべき裁きも謗りも受けず、都合よく成功していく様を見せつけられるような胸糞の悪さしか残らない
屑主人公か
死霊のはらわたのアッシュとかが理想やな
>>382
馬鹿な男と揶揄されて屑な男と罵られ道化は笑いに包まれた
そんな男でも歯を食いしばって踏ん張って男を見せる作品あったからな
ただその作品が好きだとほざく錯者が書いてるのが上っ面しか見てない連中が書いた
劣化コピー品ばかりなのが許せんわ
なんかはめふら初め悪役令嬢に乙女ゲーにそんなの居るわけねーだろとキレる人定期的に居るが
こんな心境なのかね クズとかいうなよ
生きてるんだぞ？
いきものを悪く言うのほんと最低だわ
現実の乙女ゲーとなろうの乙女ゲーは同じ言葉を使ってるけど概念から別物レベルだからな
可能性としては高いよな
もし洞窟に魔竜が出たなら一大事だよ
最悪はギルドが全滅するかもしれない
そうすればアウターコントロールでダンジョンも町も放棄して避難になる
防げるのはナローシュだけ
大河見てて思ったが、なろう勢じゃ絶対に敗者の物語は書けんね
そもそも信者どもが人生の敗者ってのもあるだろうが、負けが見えてる主役なんて見せたら発狂してそう
>>385
ナローシュのクズさを端的に表すの、それがおまいう案件だからこそなんだよね
クズがクズを赦そうとしながら俺はやっぱクズだから我慢効かないわ、
みたいな落語的なコメディみたいな感じにもなってないからね
無職も1番の問題はその辺でどこか鼻に付く態度や描き方や展開のせいだしね ルーデウスはチートだからな
どんな未来でもずるいよ
オバロとか持ち出して主人公の負けが見えてても読まれる！と主張しだすだろうな
女ナローシュがなりたがる悪役０嬢の設定
金持で顔はいいし学歴とか地位とか社会的な名誉もあるけど
性格は最悪で婚約者とかいる、主人公を馬鹿にしてくる
けど主人公のすごさを見せつけるための踏み台にすぎなくて、主人公によって地に這いつくばる
これ男性向けエロゲのライバルキャラの設定と末路まんまじゃね
性格が最悪（キモオタ根暗主人公の被害妄想）
現実の乙女ゲーを馬鹿にして出汁に使ってる
なろう乙女ゲーにキレる心情は
戦争の中で苦しみ悩み、各陣営で懸命に命を懸けて戦ってる人間が描かれる
某ンダムを
「この設定でロボットで無双するおでsugeeeeeeする！こいつ知ってる！マザコンｗｗ引きこもりｗｗ」
ってする
原作に金払わない見ないSNSしかしない見ない人間の意見だけを見て
作品の全てを見たつもりでいる人間への怒りというか憎しみ
＞395
言い方が悪かった。
なろう乙女ゲーは
某ンダムを出汁にしてそういう創作するようなもん。
>>386
なろう界隈では「チート」が「すごい力」だし「テンプレ」が「王道」だしな
あいつらの言う「面白い」や「つまらない」も世間一般とは別の意味じゃないかと思う ちょっと前にも｢水戸黄門はざまぁ物｣って人が来てたよね
黄門さまってスゲぇよな。だってどうにもならないどら息子を一時間で更正させるんだもん。
>>399
そこまで行くとなろう信者って括りよりもDQNって括りの方が適切な気はする >>401
いやDQNならむしろ｢ざまぁ物｣なんて呼称はしないと思うよ。これが目に入らぬかーで有名なやつっしょ？ てな感じじゃない？
良くも悪くもお決まりの流れが特徴の黄門さま見て、悪役にざまぁみろなんて感情を抱くやつは、よほどひねくれてるというか、いじめ根性ある奴じゃないかね 黄門さまにナローシユの性根も叩き直してもらいたいものです。
根性叩き直してなおるなら、神様も異世界に廃棄してないさ
ダメだから、破壊予定のでき損ない世界に捨てる
>>404
そういう設定で噛ませ転生者を持ってくる錯者も居るけどナローシュがやる事がいつもの
なろう展開だから結局変わらんという
何が駄目なのかを根本的に理解してない なんか、ユーチューバーが作品批判したことに対しての制裁をしろ！みたいなチクりを毒者がやってて草も枯れる。
動画を見て義憤に駆られてだと思うけど「ブラウザバックしてください」と言ってる以上、やってる事は当たり屋なんだよね。
なろーしゅ自体が当たり屋なら、毒者も当たり屋なんだろうね。
>>406
件のあれは自分らの世界を汚すなって言う防衛反応の類じゃないかね
信者にまともな正義感があるとも思えない そもそも水戸黄門はシリーズを続け過ぎてシナリオがワンパターンになったりつまらなくなっただけだしなぁ
ご長寿シリーズの末期の話を指差してあーだこーだ言うのはアホらしい
派めふらの錯者は腐で
腐は他人の立場を乗っ取って美味しい部分だけを甘受し自分以外の人間をコントロールしたい」欲求が強い
って言われてるんだけど
なんで悪役０嬢なんてコンテンツ作ったかよくわかるわ
>>409
俺小さい時、人生百ありゃ九もあるさ♪だと思ってて、人生百歳まで生きれる人もいれば九歳で死ぬ人もいるって歌だと。子供ながらに深いな〜て思ってたw ＞好みの男キャラを使ってモテそうな女を邪険に扱ってスカッとする
関係性だのなんだの色々言うけど結局腐の求めてるものってこっち
腐の派めふら錯者の理想がこれ
というかこれ言ったらなろうオタクがマジギレするけど
なろうアニメ見てりゃわかるが設定や世界観の古臭さが半端ねーんだよ
初代サガフロとかドラクエ3とか聖剣伝説3みたいな世界観が一番新しいイメージみたいなあのノリな
昔のゲームやオタクネタやったってそらみんな「何言ってんだこいつ」ってなるよそりゃ
普通の人間はニートは寝起きの時間感覚が狂うから深夜でも起きてジャージ姿でコンビニ行き来するとか
親戚の集まりで肩身が狭いなんて知らねーよ、さも知ってて当然みたいな導入で書くなよ
それはもう現代知識やスポーツ、技術、軍事、経済、歴史に至るまでマジで自分が習った高校くらいの時代からアップデートされてないのが変って言われたらなんで笑われてるのか理解できないから思考停止で発狂するだろ？
笑われたくなければそこら辺くらいは今時ネットどころか最寄りの図書館でもアップデートはできる時代なんだからそういう加齢臭は隠す努力しろよ
だから奇異の目で見られてんだよ
徳弘正也の『黄門さま〜助さんの憂鬱』っていう漫画が超面白いんだけど（今なら漫画アプリのヤンジャン！で読めるよ！）、これ、
「世直し諸国漫遊で知られる黄門様こと水戸光圀は、実際にはただ単に危険大好きで戦国時代のよつな命懸けスリルを味わいたいだけで護衛をつけて遊び歩いてた迷惑放蕩爺だった」
と言う設定から、その護衛役に選ばれた凄腕剣士の浪人、助さんを主人公としたお話。
この初期設定、世間的には善人、正義の人と知られる人が実はものすごい俗物、迷惑な我が儘野郎だった……ってところまでなら、凡百のなろう作家でも考え付くんだよね。っていうかありふれてる。重要なのはそこから先どう展開させるか。
『黄門さま〜助さんの憂鬱』で面白いのは、 徳弘正也自身の「深い知識を巧みに脚本の中に取り入れつつも、全体は分かりやすく、下ネタギャグなどを交えて軽妙に語る語り口」にももちろんあるけれど、「スリルジャンキーなだけの我が儘ジジイの黄門さま」と、「スケベでボンクラだけど、心根が優しく凄腕で正義の心を持つ主人公、助さん」を 対比させつつ絡ませ、次第に「スリルを得るためにはこの凄腕の助さんを確保しておいたほうがいい」という黄門さまの思惑と、「その黄門さまの護衛を続ける中で、必死で人助けをしようとし、結果的に黄門さまの世直し旅の風聞を生み出すことになる助さん」と言う構造を上手く作りだしていくところにもある。
世間的、通俗的な評価、風聞を逆転させるだけの初期設定なら、誰でも考えつく。ただ単に世間の逆を言えば良いんだから。
けどそれが単なる底の浅い逆張りに終わるか、そこからどう展開させてどういう面白みに持っていけるかが、作家の力量であり、また何よりもその人の持ってる世界観、社会観というものが重要になる。
薄っぺらにしか世の中を見てない人間がそれをやると、本当にただ単に立場と役割を逆にしただけの つまらないものになる。
それがなろうにおける悪役令嬢モノだし、追放ザマァ系。
>>413
「古い、浅い、薄っぺらい」＝「ナーロッパ、ナロタジー異世界」だからね。 >>413
なろうは古臭さはあんま感じないな
だってあんなペラペラな世界観で行こう！なんていう作品昔でもなかったし
特に冒険者ギルドとかいう手抜きの塊みたいな設定見た事ねぇわ
ドラクエの酒場をよく考えずふわっとしたイメージで書きました感が凄い >>416
古き良き時代って意味や懐かしさを覚える意味での古臭さではなく
進歩してないって意味だろう
TRPGやらゲームで齧っただけの知識を何も更新せず何時までも壊れたレコードみたいに
喚くロートルって感じの ネタやノリが一々古臭いんだよな。
別に古いのは悪くないが、引き出しがそれ以外無い上に新しく取り入れる姿勢がない。
そうして自己完結して閉じこもってるから、自分に都合の悪い意見や感想は遮断したがる。
人としても物書きとしても、上昇思考がまったく無いから作品も歪になる。
そりゃベットの下にエロ本、なんて描写をこのご時世でやってくる奴らだから…
作者が何歳かが読み取れてしまうのが辛いところ
ペラペラな世界観自体は4コマとかであったけど、
あんなイキりちらしてはなかったな
今のなろうのファンタジー世界観は、貴族が学校でサッカー部に入るレベル
ネタが古いって言われると発狂気味に20代アピールしてくるのが怖い
世界観ふわっふわだから頭空っぽにして読めとなろう信者は言うが
頭空っぽにして読める作品ってのは多少の突っ込みどころなんざどうでもよくなる
怒涛の展開や手に汗握る戦いとか心が躍るものでであって
突っ込みどころを見て見ぬふりするのを強要するものじゃないと言いたいわ
頭空っぽにして読める作品と
頭が空っぽのやつじゃないと読めない作品を
頭が空っぽのやつが一緒にしてるから問題なんだよな
常に創意工夫をもって従来の味をうち破るのがこの店の伝統って何年も前に中華一番でやってたけど
創意工夫もなく従来の物より劣化した物を新しいものだって誇らしげに言ってるのがなろうだね
正直下品なタレントやら芸能人やら、見るだけで不快さを感じる人間は世の中に数多いるが、
なろう信者や錯者よりはずっとマシだなって思う
なんで現在進行形で人間の底辺を更新できるんだろうな。こいつらって
失格紋と威力弱太郎がアニメ化するらしいな。
賢者の孫もそうだったけど、弱太郎はオモチャにされてるだけで作品としては評価されてないって気付けよ。
アニメでパワーアップの時の変なポーズとか、例のセリフやられても寒いだけだし。
話題性はあるのかもしれんが、それでアニメ化した賢者の孫の円盤売上で察しろよ...
おもちゃになるのは大切よ
正直そういうコンテンツだから
高ければ高いほどいいんだよ
文庫も売れてるんだろ？
>>424
王道ファンタジーで普通に冒険してりゃツッコミなんて入れないのに
ナローシュが一々ファンタジーの世界観にケチつけるからむしろ自分でツッコミどころを作ってる始末 定期、「文章を頭空っぽにして読むことは不可能である」
幼稚とか以前の問題で、本気でそれがリアルと格好良さとエンタメを両立させてると思い込んでるのが凄いよな
何回もなろうからアニメ出てきてそれで失笑食らってるのに、まるで視界が歪んで記憶から欠落する重度の糖質の様に何で笑われてるかってのが理解できないっていう
「ちゆ12歳」のネオランガの記事とか読めば一番わかりやすくそこらへん客観的にいかに変な事かわかるだろうにな
あれでアニメージュでスタッフが「もし東京のド真ん中に怪獣が現れたらと真剣に自衛隊や警察が作戦立てたり右往左往してるのなんて、どう見てもギャグにしか見えないのが普通」とか断言してるしな
現世でうだつの上がらん運動といえば遥か昔の学生時代の体育の授業くらいなもんくらいなキモオタが異世界でMGSやCODの主人公ごっことか
中世レベルの軍勢が新宿のど真ん中に現れて異世界と繋がって自衛隊無双とかよ、冷静に考えたってまじめに書けば書くほどギャグや滑稽さにしか映らんだろって話
>>429
企画は数年前から動いてるから、そうそう止まれはしないんだろうな
そもそも数年前であってもこんなののアニメ化なんて考えるなよとは思うけど
なろう系って適当に作っても咎められないから楽とか思われてるのかね
（作者はテンプレに沿えば楽、読者はナーロッパ世界なら想像の必要がなくて楽、
出版社はポイントに従えば責任を問われずに済んで楽、みたいに） ネオランガはある意味現代のなろう系アニメを先取りしてるよ
オタクの悪ノリや願望みたいなの真面目に地上波放送で社会に適応してやったらどんなに変で幼稚かっていうのを茶化して作ってると言っていいくらいオタクの悪ノリや気持ち悪さの作風全面に出てる好例
次回予告で無駄なミニキャラがピクリとも笑えない寸劇ギャグや声優ネタでふざけてたり
思いついて警察や自衛隊で対応できない敵はランガでやっつけると駐車違反の車潰して警察官に「地球上で警察や軍隊で手に負えない敵なんか存在しない」と至極真っ当な説教受けたり
ようやく警察や自衛隊で太刀打ちできない秘密結社出てきたと思ったら二部で表に組織が出ると実態は幼稚でアホなカルトで、法律や社会の陰に隠れてたから警察や自衛隊が相手してなかっただけのしょうもない集団だったり
劣等生とか幼女戦記見て異常な既視感覚えたけどあれだわ、機動戦艦ナデシコとか見たいな90年代末期のオタクに媚びてるようで内心コケにしたアニメ、あれをコケにされてると気がつかないで再生産した劣化品がなろうに近い
失格紋と転生賢者は出版社が推してるだろうな、他のアニメ化作品見てもなろう系多い、レーベルの半数が失格紋の作者の作品らしいからアニメ化出来る作品が無いのかもしれんが
なぜフリーランスで営業活動やコネ重要な冒険者稼業であんなキチガイ同然に幼稚にイキり散らして主人公に喧嘩売ってくるのか
もっと悪質なものだと主人公自身がイキり散らす、これを本気でリアルで思ってたり
個人でさえ鉄砲なんか維持管理するのに凄い苦労するのに、そんな経験もないどころかマトモなところで働いた経験もない奴が銃器で武装した軍団を兵站無双と称して管理できるのがリアルと本気で思ったり
そもそも顔も能力もチートで生まれ変わったとしたって、品性下劣な人間性は隠す気もなお隙もないのに性格がいい美少女が惚れてくれるなんて普通に考えたっておかしいと思うのもリアルだと思ったり
なろう系読んだり書いたりしてるオッサンが若いころやってたそういうアニメの皮肉ネタを皮肉と理解できてないまま書いたらなろうワールドみたいになるわいな
一言で言えばすべてがスベってんだよ
いやーなろうでもゲロレベルとまだ読めるレベルって差があるんだな
褒めてないけど孫は低レベルだけど読めるが話題の回復と俺ダンはマジで吐く。あんなのゴミ書けるのかよってレベル
根本的になろう錯者も読者も間違ってんのは、
確固たる実力と卑怯な方法で得た力を同一視してるとこよな
力を得るまでの経験が伴ってないがゆえに力に振り回されてることをチートと呼んでる
オードリーの若林が、「新人ででたての頃には、春日が妙に偉そうに振る舞うキャラ付けで笑えたけど、だんだんベテランの域になってくると次第に笑えなくなる」みたいな話をしてたらしいんだけど、確かに若僧のイキりキャララは、微笑ましかったり空回りしてても笑えたりして好感もてるところはあるけど、中身がおっさんのイキりって、痛々しくてみっともないだけなんだよね。
そのことに作者も読者も気づいてないっていうのはすごい。
実年齢設定が若いはずの転移ナローシュも、作者のおっさん感が透けて見えたりするから笑えなかったり。
>>436
スパシンやナデシコ逆行チートものの行き着いた先が今のなろう系だからねぇ なでしこSSとか懐かしいな、Zip保存したのがどこかにあるはずだわ
>>442
まあ年齢層的に大部分はその辺だろうけどもっと前からの筋金入りのそういう思考の
奴は居ると思うわ
以前目を疑ったがなろうコーナーで60〜70くらいの爺さんが表紙眺めて驚きと恐怖を
覚えたし >>439
ひどいところはそのゲロを握り締めながら、趣味で書いてる層(もちろんその中には隠れた名作みたいなのもある)を毒者がさんざん叩いて筆を折らせる所やね。
残るのは何を言われても動じない人か、目を曇らせながらそのゲロの猿真似を始める人のニ択という。 小説家になろう、というサイト名を変えるべきかもな
まともな小説を書こうとする奴を潰そう
おじちゃんが若い頃は、主人公がなろう空間に迷いこんだときは「それは違う」と突っぱねて現実の世界に帰ってくるってのが定番だったんだけどな。
>>444
昔なら、タブロイド紙掲載の官能小説とか読んでた手合いかね
>>447
「こんな都合のいい世界があるわけない、まやかしだ」と
敵の幻覚を見破るパターンもあったね
なろう系の体裁で本一冊くらいの分量で「アウル・クリーク橋の一事件」
みたいな話を連載したら最終話で派手に炎上しそうだな >>449
異世界なろう空間以外で帰る場所を見つけてほしいと心から願う。 >>442
そもそもナデシコからしてあんなの性格を補ってあまりある容姿や能力や実績や稼ぎがあるからあんなふざけた性格やラブコメごっこしても許されてるってだけで
個性を押し通す(私らしく)ことが許される成果を出さないのであれば現実見ろみたいなこと普通にセリフとしてあるしな
なろうはそこで暴力と不正な成果を用意すればイキり散らせるっていうのに何をどうやったらそんな理解になるんだよってなるからなw >>451
「当事者の被害者意識」なのだろうな……。 ナデシコもそうだが昔のアニメ類はちゃんとキャラが立ってた、周りのキャラを含めてそれなりに描写されてて関係性もあった
なろうは5人未満で世界が回ってるだろ、こんなん比較するに値しないわ
３つよりたくさんの異なる立場、考え方を読者を理解する頭が
なろう作者、なろう読者にあるわけないだろう
右か左かしかわからないんだよ
なろう主、取り巻き、モブ、噛ませの4パターンしかいない
アニメではだいぶオミットされてるけど無職のこの何ともいえない気持ち悪さというか言い訳がましさはなんなんだろうな
家族が大事仲間が大事といいながら劣化ワンピースみたいな薄気味悪いヤカラメンタルを感じるんだがうまく言語化できなくて困る
主人公が心の中では周りを見下してるからじゃないの、アニメでオミットされてるってことは主人公の内面が原因だろうし
なろうに限らずだけど
自分のことを棚に上げて周囲を見下す奴って見てて痛いよな
>>460
本当に見下す事ができる人って性格悪いよな
でもななろう信者や作者は最底辺すぎるからさ寝っ転がっても地中に埋もれても下にいるからさたぶん聖母ですら見下げるしかないぜ 異世界や過去の日本みたいな世界とはいえ身分詐称に等しいことして上流階級に取り入ろうとするなろう主人公多いし賞賛されてるけど
あれヤバイなんてもんじゃないよな
現代で言えば俺は北朝鮮の工作員だとか詐称して女口説いたり怪しい仕事や傭兵ごっこ始めるようなもんだろ
泣かず飛ばずなら頭おかしい奴で済むけど、万が一それで成功なんかしようもんなら詐称された側が黙っちゃいないわけで
>>460
そしてそういう連中に限って自分を尊敬しろ褒め称えろと言う
誰も尊敬する気がないのに自分は尊敬しろとか普通に考えて頭おかしいわ
あとエロ関係にしても古臭いでふと思ったがもしかして現代知識チートとか
ゲームの攻略知識で云々の連中って恋姫無双で頭の中止まってるのか？
あいにくプレイした事ないんで恋姫の方には突っ込めないが確かアレ現代の知識を
使ってどうたらとかあると聞くし
そっちではうまい事都合を合わせてたのを何も考えずパクって破綻させてるんじゃなかろうか？ >>454
右か左か、ならまだまし。
なろう脳は「ナローシュにしたがうか従わないか」しかない。 なろうオタクのやりたい願望をテンプレとして列挙していったら
主人公がどう言い訳しても凌辱系エロゲー並の性犯罪者や変身ヒロイン犯そうとする変態怪人にしかならないわけで、
そんなもん悪のヤバい組織とかには所属せず自由に好き勝手やりたいけど、責任や追われる立場の負担はしたくないとクズとしか言いようがない願望を両立させようと思えば
ヤバい組織の関係者って詐称するしかなくなるわけで、現実でやれば、頭おかしい奴で怒られる程度ならマシな方で
運悪くうまく行っちゃったらカリアゲ黒電話にホンモノの北朝鮮の工作員の仕事の邪魔したからって暗殺者送られたりしかねんし、異世界でならなおのことだろって話だよなｗ
無職転生は作者監修でスマホゲー始まるけどシナリオはまた外伝なんだな、このまま逃げ続けてエタらせたいって思惑が透けて見える
主人公が見下してるのもあるけど、1番は地の文では？
ヤフコメに巣食ってるような奴らも同類だけど、シンプルに友達いないんだろうな。
語り合える奴がいないから支配して無理やり仲間を増やしてる、または目につく奴を攻撃する
なろう作者並びに信者のしょうもなさが延々と出てる
なろうアンチ同士でもアニメとかコミカライズ中心とかであのキモい地の文を経験してない連中と温度差ありそう
「ふと道中で採取した薬草を見せると、店主は聞いてもないのに長々と説明を始めた。別に聞いてないんだけどなぁ...」
何かこういう、ナチュラルに見下した文章書くよな。多分作者も無意識にやってるんだと思うけど
アニメでやってる転生系とかの奴って5年くらい前のなろうだから
それを叩きに来てる奴と今の追放ざまあもう遅いを叩いてる奴とでも微妙に温度差があると思う
>>473
新しいツイートみたが、アンチの大半が原作見ずに批判してるから嫌い、と。
なんで原作知らずに批判してると思い込んでるのやらな
期待して原作見て失望したから指摘してるんだろうに 原作読んだってアニメやコミカライズの方がマシとしかならんのにな
なろう作家は自分の作品は主人公に苦労させたり努力させてるから人気なんだとドヤ顔する
なろう信者は努力や苦労を重視するのは異常者だと主張する
>>470
腐った（＝なろう系）ゴミ（＝低品質作品）を評価したがる奴が異常に多く
必然的に腐ったゴミが大量生産される環境で、腐ってなくてゴミでないものを選んで評価するって難しいよ
腐っているかいないかの判別はまだ容易でも、ゴミか否かはある程度読まねば本来判断できない
そこを疎かにして腐ってなければ何でもいいとやっても別種のゴミがあふれ返るだけだ ぶっちゃけた話、これだけ質の悪さが知れてるなろう系作品に金出す奴はそうそう増えんだろうし、ただでさえ狭いパイの取り合いで市場が今以上に疲弊するのは目に見えてるわな
>>462
貴族詐称すれば普通死刑なんだけどね
その辺の常識知らないんだな >>468
ヤフコメはきつい口調や最初にコメすれば上位コメになる。
ヤフコメが偉そう。と言われるのはそれがテンプレだから。
「中身はどうでもいい」ところがなろうと同じ。
しかもなろうはまだ金に繋がる可能性あるけど、ヤフコメは承認欲求でしかないから闇がさらに深い。 王族・貴族詐称で極刑と知っても、敵役にやらせて断罪（）するだけだろうけど
ナローシュがやって非難されたことを敵役にさせて説教・断罪・ざまぁもテンプレ
>>481
こいつらやってることややりたいことって結局ヤクザなんだよな
なろう異世界で転生して何やるかって大悪司の冒頭みたいなの俺は悪くないとか言いながらやってるのばかり
こいつらのやってることは
「源義経は頼朝に討たれて死んだ」という意見に対して
「いいやモンゴルに渡ってチンギスハンになったんだ」ってヤクザみたいにイチャモンつけてるわけだが
前者も1%の確率で本当じゃないかもしれない可能性はあるが、後者は100%ありえない
でもその「ありえない頭おかしい主張」が「真っ当で妥当な主張と比べられるという土俵に立ったこと自体」が勝利になるからやってるだけ
リアル現実社会でこれやったら最悪顔にめり込みほど拳がとんでくるわけだが、ネットやなろう世界なら無敵論法だからな >>474
俺、書籍化されたなろう系なんて全くチェックしてないけど、こんな惨状なんか……。
いやこれにOK出した編集者頭おかしいだろ。 これ美少女文庫ってことは一応官能系なはずなんだがこの表現で抜ける奴いるのかな、八男作者もここから新作出してるみたいだし、なろう作家はこれからはこっちに進出するのも増えそう
>>468
> 支配して無理やり仲間を増やしてる、または目につく奴を攻撃する
そういうの「仲間」って言わないかな… 大ダイでいたよな。自分は王様だって威張り散らして、その実全然たいしたコトなくてアタフタしながらみっともなく倒された自称王様が。
>>485
なろう系での実績が買われてってことなんだろうか
でもなろう系なんて、ラノベ以上に作品買いしかされず作者名なんざ見向きもされないだろうに
>>487
いたいた、作中唯一ステータスオープンできる奴な
なろう系なら主人公になれたのかもしれないが、少年漫画じゃあの程度の扱いが相応 はめふらって女性向けかと思いきや男性人気のが高いのな
乙女ゲーム題材なのに女性人気あんまないのはきつい
女キャラが活躍するのは男性向け
男キャラが活躍するのは女性向け
少年漫画の駄目なヤツ屑なヤツの要素を集めるとナローシユになる説
>>489
女向け悪役令嬢は賢い設定でないとダメなんだろう
馬鹿なヒロインとか攻略対象にマウントかけて常識で論破するのが人気テンプレだから
お馬鹿で非常識な野猿では女毒者にはウケない 破滅フラグは確か今年2期やるんだっけ？
アニメ勢としては早かった破滅フラグ以上の盛り上がりは今後悪役令嬢系としては出て来なそうだな
その破滅フラグ自体一期からつまらなかったとはいえ作品の中ではそれなりに面白いとこなんだよね
悪役令嬢物ってよりは女性主人公物でならまだゴリ押しして来そうではある
盛り上がりで言えばなろう界隈全体で転スラ以上が出て来なそうだけど
スライムって確かに売れてはいるけど講談社は進撃が終わったらスライムを看板に掲げるでいいのかよ
>>492
逆だぞ、基本バカでも無能でもヒロインになれるというのが女性向け
少年漫画とかも設定上では無能が頑張るというのは同じだが、女性向けのメインは周りの男だから。 乙女ゲーしてる層からしたら噴飯もの。そういうゲームはしたことない層向け
なおかつ女主人公がそれなりに萌えられれば何でもいいってのになると、まあ、そういうことになる
>>475
俺のようななろう系のポイント工作がイヤでなろう自体のアンチと化した奴もいるからな一応
作品はなろう系と分かった時点で見ない、ついでにそのツイートも見ない というか乙女ゲーあんま知らなくて
でも「昔の作品でもライバルの金持ちは居ても悪役は居なかったよな？」と
疑問点を抱いていたのに悪役令嬢にハマったおっさん漫画家も居るからな…
上山道郎先生何故悪魔に魂を売ったのですか…
>>496
読者に媚びを売った時点で創作物としては終わりだよな。百歩譲って商業化してからならまだ理解するけどそれでも作家としての魅力なんかないわ。
あれだけ転生物が溢れていたのに、今は追放ざまぁもう遅いだらけ。これって作者が転生物を書きたいからではなくて、ポイント欲しさに読者に媚び売ってるだけってことだからな。
今も転生書けよ書きたいなら。
作家性なんてみじんもないわ。 今まで見た中で最狂の主人公マンセーで
魔物が跳梁跋扈してる世界で誰も街の見張りをせず、主人公は自主的に街の見張りをして褒めたたえられる
ってのがあるけど、こんなのとか普通ギャグアニメの内容だよね
こういうのが平然と生まれてるの見ると劣等生のバスとかまだ正気保ってたんじゃないかと思ってしまうわ
>>473
創竜伝とかが典型だけど、作者の影が透けて見えるどころかキャラ使って喚き散らしてると
わかったらもうその作品は終わりなんだよね
作品を書いてるんじゃなくてオナニーしたいだけってわかってしまうから
そうなったが最後その作品の誰が何言おうが白けるだけ。ピンチの演出も努力も何もかも無価値になる バス移動のときに点呼取ったら褒められる作品もあったからな、あっちはギャグの可能性もあるけど
>>494
乙女ゲーム知ってる人間から見てもあり得ない馬鹿になってるから
ヒロインだけじゃなくて勇者でもな
はめふらのヒロインは別に馬鹿じゃなかったし
むしろ馬鹿でも悪役令嬢になれるというのがはめふら
女よりも男に人気出たのは原作からじゃないのか なろうアニメレビューしてるYouTuberでも隠しダンジョンと回復両方レビューしてるやつ全然居ないな（どちらか片方だけが多い）やっぱり両方完走するのは精神的にキツいのか
なろう系の気持ち悪さってマウント見下し正当化のせいなんだなって思ったわ
理由としては比較対象としてトニカクカワイイがある
あれは理想のお嫁さんと運良く理想の生活と言う妄想が主要素
しかし不快さは全然ない
理由は妄想にしても意図の理解と共感で進むから
言ってしまえば好きな物を早口で解釈捲し立ててるの見ても
「それが好きなんだね」で終わる感じ
他人というものが存在しないからな、たまに他人が自分の立場を主張するとそれが敵どころか仲間やヒロインの場合ですら不快感を隠さなかったりするし
とにかく自分=主人公を止めない限り異世界だろうが現実世界だろうが何をかいても駄目だと思う。あとなろう作者に必要なのは作品をかくコトではなく病院にいくコトじゃないかな？
思ったけどナローシユって反省しないのも確かだけど他者に感謝することも無いような気がする。
精神病院行きが必要なのは錯者以上に信者だな
信者の行き着く先はクズの青葉か子供部屋おじさんだろうし
馬路まんじとか見てると西野を馬鹿にできないくらいカルト宗教じみてるな
地理関係がわかりにくい作品が多いな
流刑先の最果ての地が国内にあるのかこの世界の果てなのかくらいは教えて欲しい
なろう作者の多くは物語じゃなく複数の美少女に好意を寄せられる自分の分身を描きたいだけなんだよね
雑誌や漫画で知って面白そうだと思い小説やなろうを見るとだいたい後悔する
>>511
このすば錯者とか信者が女たちの手綱握るのに苦労してるからモテモテのハーレムじゃないと
ほざくし初期カズマもこいつ等の面倒くささしらんのかって感じだけどアレ要はヒロインに
駄目属性与えることで自分が管理してるって優越感得るための措置でしかないしな
実際錯者は本編完結後にニート気質主人公が女に囲まれて勇者を出し抜いて魔王を倒す
話が書きたかったとあとがきでゲロってるし >>498
恐ろしいことに頭なろう状態の読者はそれのどこがおかしいのか本気で理解ができないから会話が通じないって現象が多い
劣等生の芝が「一人1000円までなら奢るぞ」ってセリフでみみっちい奴だなオイって笑われてたのも「俺が高校生だったらそう言われて奢られたら嬉しい」みたいなことを言って
何がおかしいのか本気で理解できないで発狂してるなろうオタクが一定数いた
あれ典型的なサリーアン案件だよな 無職といい今期のなろう系アニメはヤカラというかチンピラヤクザメンタルが隠しきれてなくて大分つらい
そのうえステータスとかスキルとか言って文字列大量に繰り出されると小学校の黒歴史ノート読まされてる気分になる
無職はそういうのないから高尚！とか主張してる信者どもは客観的にみて回復術師とたいして変わんねえよってわからねえのかな？ピンパイとかのエロアニメの方がよっぽどマジメにアニメ作っとるわ
派めふらを支持してるのおっさんしかいないな
主人公の悪役０嬢が「女です」って言われてるだけで中身はマウント猿ナローシュ
同性にも慕われる人格者のアテクシアピールのために
ヒロインをレズにしたから「百合たまんね〜〜〜」っておっさん受けしたのと
アニメで有名なエロゲのシーンをパクったから
おっさんが派めふらたまんね〜〜〜んほ〜〜〜してる
おっさんオタクが腐に同族意識持って褒めたたえるのも珍しくないし
派めふら支持してるおっさんは腐支持者ばっかだよ
巡り巡ってなろうが大好きなのはひきこもりのおっさんってね
なろうTSにしても結局美少女ないし美男子チーレムにしてきやがるから目も当てられない
「冒険者にヒーラー」って設定よく見るけど、よく考えたら「専属軍医」って事よね。
自衛隊とかだと大体250人に1人くらいが医官、看護官も同数くらいなので、この比率から考えると「1パーティー1ヒーラー」はちょっと贅沢すぎるのではと思わくもない。
ゲームみたいな「世界を滅ぼす魔王と戦う勇者」には専属軍医が付こうとも違和感ないけど、なんで街で「ヒーラー、治療請け負います」って看板出すだけで稼げるような職の人が「命の危険を顧みずにダンジョン探索で日銭稼ぎをする」冒険者に従軍してるんだろう(さらに最近は「ただ飯食らい」と言われ追い出される被害が後を立たない)
わたし典型的なマダオだけど、なろうはアカンってのは本能で解るの。
>>511
雑誌や漫画も同じやで
・ラブコメを描くに当たって守っていらっしゃることがあるそうですね
矢吹「特にお色気シーンとかなんですけど、何ていうのかな、得をするのは主人公だけと決めてるんですよ。主人公の友達とか、周りにいるキャラも一緒にお色気シーンでいい目にあうのは、僕はちょっと違うかなと思っていて」
・主人公一人が、その状況を楽しむのがいいということですよね
矢吹「ええ。読者は、主人公なんです。主人公に感情移入して読むので、自分だけが得をしたい、主人公だけに得をしてほしいと思うはずなんです。独占したいと」 正直、まともな作家って複数サイト（ハーメルンとかカクヨムとか）で掲載したり
なろう脱出って結構前から始まってるよな
どうせここで紹介するようなやつだろうと覚悟完了してからじゃないと、
月間ファンタジーランキング作品とか読めないし
だいたい最初のざまぁ下げポイントで(;´Д｀)ヴァーってなる
>>517
生涯怪我一つしなかったスポーツ選手が医者を軽視するか？って話だね >>517
ヒールの呪文じゃ外傷しか治せないから街中では需要が少ないとか教会が管轄しててそれ以外の人間は街中では治療が出来ないとか設定次第で理由はつけられるんじゃないの、大半のなろう系はRPGだとヒーラーは冒険者にいるのがテンプレだよねって思考でパーティに入れてるだろうけど それが主流なんだから「我慢」して受け入れろとか謎の擁護が来るからな、娯楽って我慢しなきゃいけないものだっけ？
現実の高校生でも甲子園優勝とか、高校サッカー選手権優勝とかのプロ入り確定組や
陸上の日本記録持ちで五輪候補のスポーツエリートはとっくにハーレム状態で女とヤリまくってて
プロチームから栄養費だの契約金だの裏金だの貰ってて遊び放題な事を考えると
なろう系の主人公って、一人で一国の軍隊に匹敵する（）レベルの戦闘力があっても
陰キャの童貞ヲタに過ぎない事を考えると笑っちまうな
>>523
つーか何らかの有益な魔法を習得してる時点で学のある人間なんだから
職に困るとか冷遇されるような事はあり得ない
世界が中世レベルなら「知識がある」と言うだけで知識人、学者だからな 一流のアスリートは自己コントロールが重要になるから遊びまくれないと思うが
私生活めちゃくちゃでもトップになれる奴もいるけど
大体の選手は、聞いた話では結構修行僧みたいな感じで家族も大変とか、よく続けられるよなと思った
ジョッキーみたいに身体管理が要の職なんてなおのこと遊び呆けられないからな
富裕層やエリートが堕落した生活してるかというと結構質素だったりする
とはいえ、ナローシュや信者が人類最底辺であることに変わりはないわな
アニメ化決定した、進化の実だっけ？
キモデブがチート手に入れた副産物でスリムイケメンになる展開って一定数あるよな、ナローシュは中身についてはノータッチなのが笑えるけど。
若返るとか生まれ直すとかはもう慣れたけどさ、ダイエットと整形くらい現実でやればいいのに
容姿さえ良ければ全部上手く行くと思ってるかこういう展開にしたいんだろうけど、中身はキモいままなのに気付けよ
その能力や知識さえあれば別にお前じゃなくても出来たよね？なんならよりいい結果ももたらせたろうね
ってのを刹那的に使って恥ずかしげもなくドヤってるからこそのナローシュだからなぁ
ってか錯者らは主人公と呼ばれずナローシュと呼ばれる所以をなろうで発表したからくらいにしか考えてなさそうな気もするけど
本来であれば注目されることもない程にショボい軸しか持たないやつくらいに相当な侮蔑も込められてるのよな
善い方向にも悪い方向にも突き抜けられなかったクズ寄りの無能な上に後先考えたり反省する頭すら持ち合わせてない猿未満の存在みたいなさ
>>519
ゆらぎとかトラブルのようなジャンルの作品なら別にハーレムしようがどうでもいいのよ
俺が言いたいのは異世界転生学園内政etcを作者のギラついた欲望の隠み蓑にしてる作品が多いって事
これは期待できるかなと思って読んでいくと急にハーレム要素ぶっ込んてきた現実主義勇者とかね
それなら1巻の冒頭から堂々と願望を披露したさすおにとか、セックス&ダンジョンの方が自分の欲望に素直な分まだ理解できる >>530
酷い奴だとナローシュが何故ナローシュと呼ばれてるかも理解せずテンプレだからだろ
と蔑称に気が付かず作中で使う奴もいるからな…
ついでにいえばなろうはチートして下駄はいた力や権威でマウント取ってるだけだから
本人の小物っぷりが余計に際立つんだよな
おまけに好き放題やるって言ってるがその実態は自分の力に酔って振り回されてるだけだし 董卓はなんだかんだと西域では実力で功績あげてるからナローシュとは真逆
ナローシュに当て嵌めたかったら張挙とか？
自分だけが得をするとか
下げ払いとか
これらをどう見ても娯楽性の主軸にしてると言う…
ヒエラルキー大好き過ぎるでしょう…
その事(ヒエラルキー志向)の自覚をしっかりして
別にそれが自明で自然ではないと言う事もちゃんと理解してれば、
そう言う人もいる仕方ないで済むけど…
やたらお前らもそうだよなみたいな空気感じてうるせぇってなるんだよね
アセクにとっての恋愛しないの？とか、
ガチで理由のはっきりしてる二次元派に風俗行けよって言う煩さと同じ
>>523
冒険に出ない限り基本魔法は習得出来ません！とか作品連載してから言い出した癖に
1度も冒険に出なかったのに回復魔法使えるようになった逸材をまともな装備も何にも無しで
放り出すとかやったなろう同然の商業作品とかあったなｗ
基本的になろう作品って設定のすり合わせを行わないから連載すればするほどボロが出る
そんでもって支える信者は想像を絶するバカばかりだからどんどん悪化すると 例えば黒の組織をジェットコースターに乗せた理由とか
今思うと理由付けが強引過ぎてクッソ笑うところだけど
あれで因縁と推理のミスリードを謀るという
ある意味読み手の年齢考えれば、あの理由でも
納得出来るんだろうけど、そう考えると
ほならね、なろうの読者層は幼稚園児かと思えるレベルの
内容がたくさん
>>521
しいと言えば最終回付近かな
どちらも似た系統のダブルヒロインの片割れな優しい女の前で泣いて優柔不断さを許して貰えるという展開なら
過程はどうあれメインヒロインを選んだ楽の方に軍配は上がると思うが 主役が優柔不断のままで許されてたのなんて2000年台初頭ぐらいまでじゃないかね
時勢もあってか今じゃ意思のはっきりしたタイプの方が大衆受けしてる感じ
ラノベだと2015年くらいまでは特定のヒロイン選ばずに終わるタイプも多く、なろうが流行りだしてからはファンタジーなんかはガチのハーレム作る終わり方の作品が商業でも増えていった印象
許されてたというか、以前は主人公の周りを変人…もとい個性的な面々で固めてたから主人公まで我が強いタイプだと纏める役がいなくて話が進まなくなるって面もあったしなぁ
今はそういう印象に残るはっちゃけたのは減って無難な人格に仕上げてるのが多いから主人公で引っ張らないと駄目になってる感
で、ヨイショ要員やらトロフィー、オナホ等と揶揄される主人公にとって都合の良い人形しかいないのに主人公も動かなければその場に停滞したままになるってのがなろうやね
イベントだけは起こせるけど話は先に進んでないという、いつもの
何にせよ延々とあるのが現実の否定よな
逃避ならまだ可愛いもんで、信者どもが根っこから現実を否定してるのが病的
>>540-542
ちょっと違ったはず
確か黄金期辺りのラノベは最初っからヒロイン一人に絞って他はあくまで仲間という扱いか
三角関係になっても主人公がはっきり振って一人を選んでいた
んで2000年代の中頃からラノベ以外も含めラブコメ作品が大量発生した際に長期連載の為に露骨な引き延ばしを
して優柔不断が増えて更に長期連載ゆえの読者のご機嫌伺いをしまくった結果全員に良い顔しようとして
ハーレムって流れだったはず
あと黄金期はなんだかんだイカレたメンバーであってもバランスが取れてて主人公に偏重しては
いなかった あとなろうのチーレムやはめふらとかの逆ハー＋同性にもモテるは
異性に褒め称えられたいって承認欲求の他に単純に友達って関係性を書けないんだと思うわ
マウントが絶対正義のなろうには対等な友人関係というものは理解できない代物だし
なろう系の基本描写
マウント用に作った凡人モブはなろう主をバカにするが、マンセー用に作ったベテランや秀才は
なろう主をマンセーする
これってグラップラー刃牙の炭酸抜きコーラでも使われてるレベルの超万能テンプレだけど、
刃牙の場合は格闘技の試合前にバカみたいに飲み食いしたらやばいだろっていう普通の人ならそう思うであろう事で
モブの思考描写して、その上で漫画的な誇張があるけれど説得力持たせてる意見をマンセー役に言わせてるんだよね
なろうの場合は一番重要なモブの思考がバカ過ぎるから最初から話にならない
まだ異世界物が流行ってた頃は現代知識と照らし合わせるとバカっていう回避策取ってたけれど、
追放物やら悪役令嬢物になると本当にただのバカでしかないのが多数占めてるから、マジでマウント取る事が
快感になってんだろうね錯者もアホ読者も
スマホ太郎あたりから一気にタガが外れた気がする。まぁそれ以前も十分酷かったけど。
ゲームの世界に転生しちまったぜ系なろうの
お前らは知らないだろうけど、オレアテクシはこんなに知ってるんだぜ？
っていう設定の羅列が
自分が気持ちよくなりたいだけの一方的な捲し立てしかしないししたくないから
典型的な会話できないコミュ障のしゃべり方で
なんでこんな作風が流行しているのか理解できない
流行しているっていうか
そういう作風を好む層が集まってるのがなろうサイトだからでは
ゆすらが鬼滅パクったとかツイッターで叩かれてるけど、アホな叩き方されるとそれを逆手になろうアンチはキチガイばかり！と信者が調子乗るから止めてほしいんだよな
なろう作者が意味もなく唐突にパロネタ使ってオ○ニーしてるのはいつものこと、そもそも今回それで敵に回すのは鬼滅ファンだろうし。
日の当たる場所でなろうの常識を披露したらこうなるっていう見本にはなりそうだけど
>>550
心配しなくても
信者は常にそう言って調子に乗ってるから
アンチが空気吸っただけで発狂するから なろうってまともでちゃんとしたモテそうな主人公の親友っていないよな
自分がアニメ見たときって親友キャラ絶対いたんだけど、嫉妬しちゃうのかな
>>553
上でもあるけど普通の作品は話づくりの中での人間関係として親友キャラを出すけど
なろうの場合まともな同性なんて出せばどう考えてもナローシュよりまともなそっちに
皆が転ぶから出さないかまともそうな設定だけ背負ったマンセーキャラを出す >>554
そんな書いてるのが力だけのド屑なろう主だって自覚して対策()してる錯者はいるのかなあ？
本気でモテて当然の良キャラと思い込んでる錯者の方が多いように思ってる >>555
確かに錯者はモテて当然と思って書いてるけど
同時にこういうキャラはモテないと無意識下では気が付いてるとは思うわ
だからこそあれだけ言い訳に必死になるし勇者とか聖女とか綺麗なものをいいがかりを
付けて貶める
例えばありふれとかはハジメちゃんはモテテ当然っつー錯者の執念は感じるが同時に
周りを歪めまくる事からして錯者自らの手でああいうキャラが受け入れられるには
世界を歪めなきゃ無理だという事を本人の意図なく証明してる
あとsageて 主人公以外に男の仲間を出すとサブカプとしてヒロインが取られる、つまり自分の好きなヒロインが負けヒロイン化する可能性が出てきちゃうからね
悪役０嬢もので
「今まではオートプレイだったから何もできなかったけど、解除されたぜ！」
って内容の話みつけたけど
オートプレイってなんだよ
男性向けエロゲの両手空けるための機能でしか見たことねーよ
聞きかじった恋愛ゲームの内容あてはめて書いてるのは知ってたけど
エロゲの機能を乙女ゲにあてはめるほどとは思わなかった
そういえば異世界転生系のアンチって多いけど現実恋愛ジャンルのアンチって見かけないよね
まぁ俺も異世界転生系のアンチなんだけど
単純にランキングが異世界ファンタジーで埋め尽くされてるからじゃね？
「やればできるけど努力してなかっただけ」なんてのが成立するのは人生の根幹にかかわらない事柄であって
それやってないから引きこもりやニートになってんのに、異世界行けばできて当然ってハナから信じて疑わないのはマジで糖質なんじゃないかと思う
社会が警察がDQNが半グレがいるせいで、女子校生くらいの美少女と付き合えないんだ、じゃねえよ
異世界に行けば優しい警察官が注意や逮捕してくれたり、所詮は人殺せば自分も殺人罪で捕まるから脅し程度で抑えてくれる半グレやヤクザみたいなので済むレベルでなく
鎌倉時代の日本みたいに些細なことで殺し合いが始まって、即槍で突き殺されるか顔に棍棒がめり込むか、頭に矢が突き刺されるレベルで、やればできるからやらなかったなんて奴が通用する世界じゃないだろ
異世界転生系への批判がほぼそのまま現実恋愛にも当てはまるからじゃね
アニメ化や書籍が売れ始めると、なろうWeb版を削除する作家さんへ
書籍版、web版、アニメを見比べるのが楽しいのに、削除されたら全てに興味が無くなる。
まあ、俺だけかもしれないけどね。
とりあえずアニメ、書籍には興味なくなったわ
タイトルは出さないけどね。
案外、なろうの出版社や編集とかも「なろうって糞だな」って思ってたりして。
>>562
ヒロインがオナホ
主人公がウザい
で話し終わっちゃうからな 必死に努力して、やれるだけのことをやって、それでも破滅や災厄から逃れられないようなことが
日常的に身の周りで起きる、ってのが本当の「厳しい世界」のはずなんだがな。
それを理解もせずに「本気出せば楽勝」みたいなナメた考えしか持ってない人間が、一方で他人の
精一杯の努力をした上での失敗をせせら笑って「自分は世の中が分かってるリアリスト」みたいな
こと言い出すの、本当にいいかげんにしろと思うわ。
>>566
そんな性格だから現実でうだつが上がらないのに異世界行って変わる訳ないだろというね そもそも本気だしたり万全の準備が整うまで待ってくれるのはフィクションの中だけの話だしな
>>568
そして本気で取り組んで進歩しようとしたり準備が終えるまで食い止めようと踏ん張るのを
ご都合主義と嘲笑うというね…
テメエの根性なしの責任を世間に押し付けて反則して楽して勝とうとするやつが現実語るな
という話だわ >>566
なろう主の大半は部屋から出ること自体が大冒険だからなｗ >>570
それ。なんでステータスとかRPGの世界観しか作者も書けないし読者も評価しないんだろうと思ってたけど、それしか知らないから。
ニートも多く、現実逃避しすぎて、現実の世界が分からないから。 >>548
そもそも創作がコミュニケーションが本質で、
そのコミュニケーションに問題があるから嫌われてるのを理解出来ず、
「あいつらは全く分かってないな」って言って憚らない集団な時点でお察し
空気読めなくてもこれ好き！あれ好き！楽しい！系のタイプは、
なろう系とかにありがちなコミュニケーショントラブル起きないから、
やっぱある種の特性に関わるコミュニケーショントラブルなんだと思う
政治の話をぶっこんで悪いけど、
森やその発言を全文で見れば女性蔑視はないし謝罪したって擁護に固執する奴らと同じ
「蔑視もあったし謝罪もしてないに等しいけど結局森が一番合理的」ならまだしも、って言う ナローシュは「凄い奴が出来なかった事をこの俺がしてやったぞ！どうだ、凄いだろ！？」ってドヤりたいだけ
本当に凄い人間は誰がやったかなんて一々気にしないし、次のやることをさっさと探し始めてるだろうに。
ゴブリンスレイヤーとか典型だけど、ああやって世界のレベルを都合よく低下させておいて
これまた都合よく特定の場面では有能にする（なお出来ているとは言っていない）のが
最近のなろうの定番だよな
流石に最近のバカ共は世界があまりにも無能過ぎたらどうしようもないと理解したから
その場その場で世界の知能レベルを可変させる方向にシフトしてる
王族はバカだけど貴族の一部は賢いとかな
そいつと親友になる展開は熱い
自分には、それこそ単にご都合主義の猿芝居にしか見えんがな。
まあ、そういう展開出しとけば読者が感激するだろうみたいなナメた作者と、
実際にそれに感激する間抜けな読者の間では、それも「感激の名シーン」に
なるんだろうけどさ。
>>572
ナローシユって結局自分を天才だと思いこみたい大馬鹿野郎でしかないな。
その上に承認欲求の餓鬼だから屑さに拍車がかかる。 >>577
毒者とついでに錯者のバカさ加減は普段の行いから分かるのよね
例えば「ノックスの十戒」と書いたとき、知ったる知らないじゃなくて「調べるか調べないか」が問題なわけで。
作品に難解な言葉載せて「調べろ！」はダメにしても、こういう掲示板みたいな書き込み場で自分が分からない用語出されて「賢そうに見せるために難しい用語使うゴミ」とか言ってくるやつ多いけど
お前の目の前にある箱、または板は何だと。 >>578
「自分の知らないor理解できないものは無価値！ そんな話を持ち出してくるやつはただの知ったかぶり！」
っていうのは、視野の狭いバカの典型的な反応なんだよな。見てると、なろうの作者や信者ってそういう
連中だらけ。
上の方でも出てきてたけど、なろう系の作品がレベルだステータスだのRPG世界だらけなのも、作者に他の
題材を書けるような知識がなくて、しかも自分で調べてそういう知識を補えるだけの知能までが欠けてる
からなんだろうと思ってる。 三木なんとかはオワコンです
赤字です
興味ありません
さようなら
>>579
そこまでくるともう
字を読む事を諦めた方が良いレベルよね
ましてや趣味や暇つぶしにやる事も諦めた方が良いタイプ
イヤミとかじゃなくて結構マジメに 勉強してこなかったものは、知識がない以前にもののしらべかたや理解することができていない
なので、しらべるという行動じたいが頭にない
>>582
関係者にしてみれば調べなけらば読めないというのでは感情移入を妨げるのだろうな。 最近なろうのクソアニメ化多いけどさ 昔に制作会社が力を入れた良いストーリーのアニメがあまり売れず絵とエロだけのハーレム物の方が売れてしまったんだろうな
だから原作ゴミでもエロデザインのオナホさえあればいいんだよな今は
原作者も使い捨て出来るしゴミのように扱ってもいいからな 先生お願いしますとかもう言わないでいいし
感激はするものであって受けるものではない
受けるのは感銘
なんかこんなレベルの推薦文書かれるとクッソつまらないのだろうな
という感想を抱いた
>>576
>>575は前からいる荒らしだから無視で
知能レベルカスの猿だから触れば喜ぶだけ
>>585
グーグルニュースかなんかで無職転生をファンタジー世界の大河ドラマと書いてるのが
あった時書いた奴の正気を疑ったけど大元辿れば安っぽいエロ頼りの糞ハーレムが売れた性なんだよな
というかエロでも作者の拘りや性癖や美学を突き詰めたものなら少なくともこっちにも情熱は伝わるし
絵だけに頼らないエロさもあるんだが安っぽいエロハーレムはホントにノルマで出してるだけで
挿絵頼りなんだよな
なろうの場合は更に錯者のマウント欲の為だけにエロを出すから余計に汚い内面が映し出されるという 誰もがコンテンツを発信できるネット社会では、誰もが創作に関わっているという気になりたい
自分だけそこに関われないという疎外感に耐えられない
だが、その創作の評価が、売上や「いいね！」などで可視化されてしまう中で、
そのようなメタ情報に振り回されず、自分の創作を貫くというのは「創作強者」でないと難しい
そんな独創的な創作をする力がない「創作弱者」にできることは、パロディとエロだけ
そこに性的弱者が群がり、傷を舐め合う地獄絵図が繰り広げられているいう論考を読んだ
これがそのままなろうにも当てはまるな
錯者は創作者気取りだけど独創する能力はなく、テンプレという鋳型を使って
毒者の性的欲求（ハーレムやオナホ）や承認欲求（チートやざまあ）を満たす
コンテンツもどきを垂れ流してる
なろうの中では需要と供給はマッチしてるから盛り上がっているが
客観的に見ればまさに地獄絵図
口が裂けても言わないと思うが、出版社も承知の上で創作弱者どもから金を巻き上げているだろう
大河ドラマって無職並のレベルだったのか
そり視聴率とれんだろw
>>587
てか、大河ドラマのほうが
大河小説から来た造語だったはず……
なろう産低俗小説とは言え
小説を小説で例えてやらないのはすごいな >>570
草
コンビニへ行きて帰りし物語とかバリエーション豊富に書けそう 無職のアニメ作ってる会社の社長のインタビューだっけか、2期以降もやるみたいなこと話してたりやたら力入れられてるな
>>591
誰かそういう話を作ってなろうに投稿してみたら面白いかもしれん。
読者は面白がるか、激怒するか、どっちだろう？ 前提知識がなくても読めるってのは広く読まれるためには重要な事だと思うけど、なろうってむしろダメな方の前提知識を大量に要求してくるだろ何の脈絡もなくアニメゲームネタぶち込まれてもわからないぞ、元ネタがわかっても今度はなぜそこで使うのかわかんないし
>>593
多分、短編で出せば
普通に面白がるんじゃないかと
それなりにファンタジーとかに寄せた
婉曲表現を駆使すれば普通にウケそう もともとその手の出落ち一発ネタだったものが
何故かズルズル引き伸ばされ続けて今の有様ってとこもあるで
なろうというよりは、その大本のアニパロ文化のとこにいきつくが
MMOゲームの世界に転生しちまったぜってなろう小説
ネトゲって毎日コツコツ努力を積み重ねることや
運営からのアプデに対して、失敗を繰り返しても探り探りプレイしていくことで
プレイヤーとしてのスキルが上がって、できることが増えていくゲームだし
何より他のプレイヤーと交流したり協力したりが核のゲームだから
チートスキルで無敵な俺tueeeeeeしてるナローシュ見ると
ネトゲナローシュも実際のゲーム遊んでないんだなって思って軽蔑してる
>>564
あの闇雲な書籍化と思い入れも何もない打ち切りっぷりを見れば、連中がそう思ってないわけもないだろ
クソだけどポイント上位から適当に拾って来ればいいから楽で便利と考えているのか、
クソなのに変に売れるせいで自分が推したい作家の出版枠を奪っていく憎むべき存在と感じているかまでは知らんけど >>598
>>600
ほんのちょっとの遠出が、部屋に籠もってるだけのなろう読者には無限に遠く感じられる
「駅前へのはてしない物語」とか「300メートル西遊記」とか、ゲームだけやってるうちに
時間が過ぎて、自分がモーロックみたいになる「タイムマシン」とか。
もっとも、なろう読者ってそういう作品を読んでも、自分たち自身のことを皮肉られてる
のに気付かずに、単に「こいつバカだな」で作品の主人公を見下すだけで終わりそうなのが
なんともなあ。 映画に関する漫画をこの前読んでいたら、メインキャラのこんな台詞があった
「作品内容そのものの精査を怠り、数字という名の大衆に迎合し続けたら…
映画は芸術ではなく、退屈しのぎの効率重視な消耗品に成り下がってしまうのよ！！」
映画じゃなくてなろうのことを言っているようにしか見えないが、行き着くところはいずこも同じってことなんだろうか
メタギアの小島監督も前に同じような話をしてたな、あれは日本映画に対する意見だったけど
>>603
無知と無学を承知で言わせてもらえば、大衆迎合の行着く果てが戦争だと思っている。 毒者に迎合し続ける作者様は虚しくならないのかな
工場で大量生産されて、すぐに捨てられる消費財でしかないことにさ
たった10分間、ガムを噛んで味がなくなればその場で吐き捨てられ
記憶に残ることも、顧みられることも無い道端のゴミと化す
文字書くだけで小銭が稼げるんだ、という割には作者様のプライドはえらく高そうだけど
>>606
例えば昔はマンガが下に見られてたり、芸人が下に見られ >>606
例えば昔はマンガが下に見られたり芸人が下に見られてたりしたけど、それをその人達が頑張って地位をあげたけど、そういう感じじゃなくて、今で満足、今のこれが正しいと自分達でしてる節があってなんか違うんだよな（ミスって重複スマン） むしろ漫画や芸人が下に見られてたけど後から認められるようになったんだからなろうも認めろ！て喚きそう
個人的に下品なもの下らないものにも上中下があると思ってる。
なろうは下の下のさらに底の汚物。
SFは最初バカにされてたけど今では立派なジャンルとして認められてる、なろうも同じように今は老害アンチが変化についていけないからバカにされてるけど新しい世代になれば価値が認められる。
とかエッセイで書いてた奴はいたな
なろうだけがいやしなんだ
回復さんみたいになるんや
みんな書いてくれ
頼むよ
>>609
客観的に見ても厳しいと思う
しばらくは作品の数自体は作られると思うしアニメ化もするだろうけど単体作品としてすでにアニメ化してる作品以上のものもう出てこないでしょ 鬼滅の刃の記録的大ヒットをうけて、とある大物監督が「アニメは大衆の文化となった」と発言していたけど、その時代の変化の最大の障壁となるのがなろう糞化（ぶんか）なのは間違いないな。
欲望妄想垂れ流しの何が悪い？ と開き直って
お上のお叱り上等で地下出版された春画は今は芸術として認識されているが
果たしてなろうはどうか？
文化史的に見れば、一部のインテリの独占物だった小説が
一般大衆に開かれた文化運動ととらえることもできるだろうけど
そもそも小説はとっくの昔から大衆向けエンターテイメントとしての地位を確立してる
なろう系が批判されるのは単純にエンターテイメントとしての質が低すぎるから
なろうガイジの昔は小説も〜というは詭弁に過ぎない
>>616
それはその通りだがやはり創作物は読み手に比例すると思うんだ。
なろうを読んでる層がおっさんばかりでなく、学生が結構多い。YouTubeが流行るように、読むより観るが主流になってる今の10代には、心理描写や社会性とかより、セリフ続きの簡単なものが受けるのだろう。
どんなに質の高い文学があっても読み手にアホしかいなくなったらそっちの需要が勝ってしまうよ。残念だけど。 浮世絵だって絵師の高い技術力が評価されてるワケだしな。なろうの評価は便所の落書きでそれ以上でも以下でもない。
>>617
以外とYouTubeってなろうに対して辛口（正論&正論）だよね。だから釣られやすい10代の子たちも >>619
続き
だから良くも悪くも釣られやすい10代の子は案外なろうに対して冷ややかなんじゃないかな。
打ち間違いすいません。 スマホとかは叩かれるけどスライムリゼロなんかは叩きが少ないからよくいるリゼロは他と違う系の信者が生まれるだけじゃないか
胸糞展開で注目を集めるのやりすぎたせいでどうせ胸糞だろって0話切りが常態化してるからな、今となってはアンチの言いがかり扱いされてるイキリ虐殺展開も真顔で当初はこんなことできるナローシュsugeeeって感じだったんだぜ
なろう系好きな人のツイートとかみてると現実でも「最初からハイステータス」になろうとしてる人が多すぎる気がする
努力しなくても知識豊富だったり、何かを達成出来るのがカッコイイみたいな
んでそういう人たちって多分人生における失敗回数が少ないんだけど、それって「挑戦したことないから」なんだよね
だから頑張っている人の苦しさや大変さが分からないし、挑戦や失敗あるいは無知を馬鹿にするタイプの人間になりやすい
大学落ちるなんてダサいね、一発合格するのが普通でしょ？みたいな。
言ってる自分は高卒だったりFラン大学だったりして、それを言われると「分相応なところに行くのが賢い人間」みたいな。
成功する人って死ぬほど失敗してるんだけどそれを理解してないから
「頑張らなくても出来るすげーやつがこの世界には居る。生まれながらの才能で上手く生きていけるの羨ましい」みたいに思い込んでいて
自分もそういう恵まれた人間になりたい願望と、上記の挑戦や失敗を馬鹿にするメンタルを合成した結果生まれたのが
何事にも挑戦せず、何事にも失敗せず、それでいてナチュラルに他人を見下すなろう系なんじゃなかろうか
>>623
実際問題勉強とかじゃなく趣味でも真剣になれない人間かつマウント欲求が非常に
強く自分にだけ都合のいい世界を求めてるんだと思うわ
にじふぁん時代にゲーム的な処理としての仕様になってる3世代以降の仕様の努力値が
ポケモン世界に転生したら何故か現実なのにデフォ仕様になってるかと思えば
技を覚えるのは4つじゃなくて無限でふういんで無双できるような状態にするとか
挙句にチャンピオンや四天王に絶賛されるとか反吐が出るような奴書いてたの居たし >>611
ネットの発達によって表現の場が増え
素人も簡単に表現の場を持つようになった
っていう歴史としては語られたとしても
バカにされるのは変わらんだろうね
実際、シロウトが過剰にクソを供給し過ぎて
市場崩壊したって歴史だけ語られるATARI状態
爆死なろうアニメは多分ET扱いだろうね。
とまあ、市場の過拡大の問題点が消費者の信用失墜するから
なろうで素人がクソ作って遊ぶ分はいいよ、勝手に沈むから
一部のクソがアピール力だけで市場参入してるから
終わったと言われてるんやぞ。
書籍化作家がクエーカーオーツとかピュリナ化してる。 スライムも割と馬鹿にされてる方だと思うが
売れてるから謎の持ち上げしてる勢力も加わってるだけで
確かに他のなろうとは違うって騒いでた人はいたが
>>623
それこそ上の方にあるように
ハイステータスな人とそれ以外の違いって
「調べ癖がついてるか」くらいよね
たまにガチ知識チート人居たりするけど、
知識が専門特化してる人はそれまでの積み重ねで、それ以外は
弁護士だって六法でしょっちゅう調べるし。
というか、知識チートお化けな人でも
情報のアップデートの可能性や間違って覚えてないか
調べるから、どっちかと言うと「調べる」習慣の差かも。
知らない事を調べる、これは普通なんだけど
知ってるはずの事を調べる、間違えた所を調べる
これが出来てるかどうかって大きな差があると思うよ
調べて普通の人、調べて分からない所を人に聞けるのが偉い人
調べて全てを理解出来てるのがすごい人 >>617
短期的に見ればどっちの需要が勝つかは明白だが、時間という要素を加えると逆転するだろ
退屈しのぎの消耗品を後世に伝えようなんて誰も思わない
特になろうの場合、作者も読者も出版社も作品に愛着なんて持っている奴の方が稀で
「たかが退屈しのぎ、されど」みたいな心意気もないから、浮世絵のように後から見出される線もない >>623
生まれついて恵まれた人間だってその父親や祖父やもっと上の世代が「自分のやりたいことは我慢して次に託そう」と資本の蓄積に努めた結果だからな
そういう資本や積み重ねた何かが欲しいからと異世界で暴力でカツアゲしようとしたり、スパイになれば労せず盗めるとか思って志向するけど
結局そんなの凄まじい命をリスクにかけなきゃいけないってのさえ気に入らないって言うね 異世界で勇者や軍師やスパイになったからモテるんじゃなくて
元々勇者や軍師なんか現代にない職業だからなんともいえんが、スパイに関しては
訓練＝要求する水準を持った人間を振るい落とし続ける作業なんだから、スパイにさえなれば誰も知らないチート技術や戦闘技術が存在していて
それで憎いDQNやエリートを暴力で威圧したり、女とハメパコできるような立場にはなれないと思う
経営無双の経営者だってそう、経営能力ない人間は市場から排斥されて借金抱えて自己破産するだけだし、真面目に働いて儲かってる経営者なら不特定多数の女と乳繰り合う時間なぞない
そんで、最終的にそういう努力もしない人生終わってる奴らの行き着く先はウシジマくんに出てくるキチガイアウトローになって警察か暴力団怒らせて、ほんの一瞬の快楽と引き換えに20年くらい刑務所にぶち込まれるか
へずまやウナちゃんマンみたいなユーチューバーになって無敵の底辺DQN路線に行き着いて、思ったほど望む者が手に入らないが名前と顔出してるから今更他の道も歩めない自ら人生の選択肢を断つという結果になる
そもそも努力しろよというとなろう信者はなんかやたら転生前苦労したとか
毎日何々を続けてたとやるけどそれこそマシリトが言った子供を騙せない修行描写なんだよな
マシリトは確かに子供は努力が嫌いだとアンケで出たとも言ったが同時に滝に打たれたから
強くなりましたとか理由付けの繋がりが無く適当な修行描写出しても子供は鋭いから矛盾に
気が付くと言ってる
なろうは普通の人が騙されないことに自分から騙されに行ってるのが見てて異常で気持ち悪い
すげー師匠とすげー指導者とすげーコーチ陣とすげー設備があれば努力の成果がでるんだから努力するって
軍鶏の成島亮みたいに自分で売り込んでそんだけの人材集めさせる交渉力がそもそもないやつにそんなことできるわけないだろと
交渉力もないからニートや底辺やってるわけで
警察さえも圧倒できる武力があれば金も女も好き放題ってそんなの当たり前だろ
そんなものこの世に存在しないから憎たらしいけど羨ましくて仕方がないDQNや半グレが知恵絞って日夜苦労してるわけで
>>627
それまでの積み重ねって言うならチート扱いすんなよ……
自然となろうに汚染されてるぞお前 >>628
「退屈しのぎの消耗品」だとしても、それを作る頃に全力を尽くした作品なら、結果的に後世に残るものになったりもするんだよね。
なろう系のその手の奴らは、それこそナローシュと同じで「ちょっと片手間にやってるだけですけど？」みたいな余裕ぶった舐めプ姿勢を崩そうとしない。
全力である物事に取り組むのはかっこ悪いと思ってる、一昔前前の冷笑派気取と全く同じだから。 なろうでも今でこそ見なくはなった（本質的に同じことはやってる）が転生特典にチート
云々ｗ最初に読んだときコイツ何言ってるんだと思ったからな
あとにじふぁん時代によくあった特撮アニメのヒーローの力をくれって奴は絶対ファンじゃねえ
と思ったわ
ヒーローってのは生き様まで含めてヒーロなんであってヒーローの力だけ求めるような奴が
行きつく先はただの怪人でしかない
そんなに暴力とお金と女にモテる関係についてはヤクザや半グレが戦後から散々研究と実践した分野で
ヤクザや半グレの平均収入や恋愛成功率が事実上の上限値になると思うんだがそれでいくと全然儲からないしモテないわけだが
そういう矛盾に気が付いているのになろう小説でそういうことやってハーレムはリアルとか言ってんのかと
>>633
ああ、すまんすまん
言葉が悪かった
知識チートというよりも歩く辞書とか
そう言うべきだったね
まあ、知識チートさんのなろう作品は大体
その歩く辞書、９割方落丁してますよって状態だけど
その上で何故か淫語のページだけは全く落丁していないという。
むしろ淫語の所だけは図鑑になってるまである説。 例えばロリコン御用達雑誌であるLOなんかは誰も擁護できない代物なんだけど
それでも出版社なり編集部には気骨なり志なりがうかがえるし
オタクの祭典コミケの運営もやってることはアレだけど
すっごいガチの真面目なんだよな
ただの主観、思い込みでしかないけれど
くじらっくすは文学とか、全部がエロイ同人誌ではない、なんていう
くっだらない詭弁の養護を費やさなくても、熱意は伝わってくる
どうでもいいことだけど、連投ガイジは実に良いポエムを書くな
こんなところで遊んでないで、まじめに詩なり小説なり書けばいいのに
>>637
そのなろう辞書、拷問の項目のところ読み込んでガビガビになってません？ >>638
補足 なろうには、「全力でバカをやる」とか
熱意や気概が全く感じられないんだよ
ぐだぐだ詭弁の言い訳ばかりに終始している感じ なろう系が好きっていう熱意はないからな
全員俺は違う俺の好きな作品は違うって逃げ回ってるだけだから何処までも無様
まじめに、本気でやっても大したもん作れなかったけど、クリエイター的な評価されたいとか思ってる連中の最後の希望がなろう
そんなやつらだから、ひていされると「だったらおまえがかいてみろ！」といいだす
なろう問題の解決策はもう決まってるのにな。出版社がポイントだけ見て書籍化を止めれば解決するだけの話だよな。
上位ランカーは書きたいから書いてるんじゃなくて出版社へのアピールの為にポイント稼ぎに読者を利用してるだけなんだから。
出版社がポイントに関わらず中身で書籍化、またはいっさいなろうからは書籍化しないなら、テンプレ量産型の層はいなくなる。金にならないなら奴らはいなくなる。
ホントに書きたい人達の創作の場となり、今よりは多種多様な作品群になるし質も上がるのに。
分かってるのにそれだと総数が減るから広告代の為にシステム変えないなろう運営。楽して稼ぎたい出版社。
一番、小説・創作をバカにしてるのは運営と出版社。
コストかけてもなろうのを作家がいする一般読者はいない
アニメがうければその作品だけは手にとって貰えるくらいで他は爆死
なろうなかぎり、どうあがいてもランキング一位が書籍化したからかうとかいう信者向け商法しかできんのやろ
>>638
くじらっくすって自分の漫画を参考に罪が起きて責められたから逆ギレして信者と一緒に被害者を中傷した錯者ばりのド屑じゃないですか あれだ。なろうはBLEACHでいうところの「蛆虫の巣」だ。
>>630
「参謀」や「戦略家」あたりも難しいテストと厳しい訓練で選び抜かれた存在なのかも……。 クジラックスはホモソ書いてた時がピークかな…
多分あと一個理解の必要な部分が見えてこないせいだろうけど
エロと暴力の手段としての性の分離が怪しい感じがしてきつい
「ハイパー化（ダンバイン）」した体面に押し潰される者数知れず。
麒麟も来なかったんだから 回復さんが来るわけねーだろ
いいかげん 現実と向き合うべき時が来たんだ
現実恋愛の主人公、「髪を切ったら実はイケメンでモテモテ」多すぎだろ
ハイファンの追放ものも気持ち悪いなと思うけど現実恋愛はあくまで現実舞台ってのもあってそれに輪をかけて気持ち悪いと思うのが多い
>>655
ラブコメ主人公みたいな奴と言っといてアニメ版伊藤誠みたいな噛ませをだすのも
あるんだよな…
確かに一時期のラブコメ主人公は酷いものだったがソレをラブコメの代表みたいにして
ラブコメ全体を馬鹿にするのは違うだろと 雪白楽相変わらずイキってんなー
なろうコン出るつもりだろうか
ナローシュとヒロインの恋愛も酷いが脇キャラ同士の恋愛とかもっと酷いよな
イケメンかどうかというよりも
小綺麗にするかどうかの方がモテ度に影響するんやけどね。
定期的に見てるマンガサイトでも気に入ってたスポーツ漫画が打ち切られてなろう系コミカライズだらけになってるわ
馬路まんじとかいうゴミブロックしてスルーしてたのにシャンフロに擦り寄ってくんなよキメェんだわ
>>664
なろう同士の馴れ合いに何言ってんだ？
非なろう作品に擦り寄った愚痴以外書き込むなよ シャンフロってマガジン本誌で連載してるゴミみたいなvr作品ものだっけ？
本当講談社のなろう好きには困る
だってなろう的な意味合いでの「現実」と「恋愛」の組み合わせだぞ、そんなの気持ち悪くならないはずがない
>>666
元々マガジンは豪ちゃんがデビルマン持ち込むのに王道的なジャンプではなく
マガジンの方が合ってると判断したぐらいやや斜に構えた作風が多いとこではあるんだが
最近はそれが完全に拗らせ気味なんだよな
ただジャンプも少年ジャンプ本誌がまだ良いだけでヤンジャンはかなりなろう汚染が進んでる 最近パクリ疑惑がある作品を見つけたんだけど、ラレ側が日間か月間にちょっと載った程度のマイナー寄り作品でパクった側が底辺作家だった場合、こういうのに目鯨立てるのっておかしいかな？
おっさんが死んで子供に転生って大人としての精神崩壊しない？
読者は精神崩壊しているの多そう 心理的影響あるかな
>>668
本来、斜に構えてニヒルを気取るのって、相手の方が強かったり数が多かったりなら、むしろ信念
を持った勇気ある行動なんだよ。権力者の横暴とか、偽善的なタテマエの押しつけとか、世間の
人間の愚かしさとか。
けど今のネットの冷笑主義って、逆に強者や多数派に迎合して理想だの努力だの良識だのを
せせら笑いたがる方向に流れてるだろ。そっちの方に安易に転んだ結果が、ネット文化の悪い
ところを煮詰めたみたいななろう系作品へのすり寄りなんだと思う。
だったら、きれい事だろうが空しい努力だろうが、愛と正義と努力の王道を汗と鼻水垂らしながら
突き進む方がよっぽどマシなんだけどな。 そういう格上を煽るのはなろう的には超ストレス展開だから、そういう事やる奴は徹底的に断罪されるんだよな
適当になろう漁ったら「俺は仲間の能力を10倍にする能力持ってるけど、勇者パーティが自分の力だと過信して追放された！帰ってきてほしいって言われてももう遅い」みたいなタイトル見つけて草
その能力で追放されるって逆にどうやるんだよ
勇者パーティ痴呆にするのもいい加減にしろ
>>676
なろう主どんだけ伝達力無いんだよ……
10倍強化とかそこらへんの子どもに協力してもらえれば簡単に証明出来るだろ ナローシユは基本「ほうれんそう」が出来ないからな。
>>671
社会に出たことないのばかりだから、精神も子供のままなんだろ >>676
そういう系も結構前からあるけど追放する側をどうしようもない無能にして追放される側
がやってるのがぶっちゃけ一般的な事かそれ以下だから周り下げてるのが丸見えでキッツイ 何か前に書いた気がするな
追放されたのは本当になろーしゅが有能だった場合、
成果アピール不足かサボってただけだから残当
なろーしゅが無能だった場合は残当
なろーしゅが後から覚醒したら在籍時は無能だったから残当
なろーしゅが追放後努力で力を手に入れたとしたらサボってただけで残当
というかね、上位のざまぁを好む人間はよくポイント伸びてない人に対して
「お前らは人に見られる努力しろ、俺の読んでる作品はそれをしてる」とか
言うけど、君らの読んでるなろーしゅ、成果アピール出来てないよ
他人の成果アピールする前に自分の成果アピールしなさいって
あと、いつまで振られた仲間を気にして粘着してんの？
それまんまストーカーの考えよ
って言いたくなる
他人を放っておく余裕がないとしか思えない。他人の幸せが許せないってタイプ、けっこういるみたいよ
なろうオタクのテンプレが糖質の妄想みたいに矛盾塗れになってるのは
昔ほどこういう底辺オタクが夢見れるようなジャンルの実際や現実の泥臭い部分がわかるようになってるからってのもあるだろうなと思う
例えばGATEとか幼女戦記で書類書き換えたり秘密作戦遂行中の兵士の死体漁って銃器や装備パクって自宅の押し入れに隠して員数外の装備懐に入れるシーンとかやって、それの何が悪い通り越してヤバイのか本気で理解してない読者とか
多分、書いたり読んだりしてる本人たちは20年位前のkanon二次創作の秋子さん傭兵ネタとか、fate/zeroの切嗣の真似みたいな20年位前のオタクティカルファンタジーのあるあるネタに、かつて現実でやった奴らの例を入れ込んでリアル要素加味したつもりかもしれんが
あんなギャグとか話の本筋とは全く関係のないものだから誰も言及しないってだけで、特に理由らしい理由もないのにそんなことするとかただのサイコだし、そんなもの賢いと称賛されたって何言ってんだお前？って話にしかならんだろ
だってマイルドヤンキーとか貧困地帯の底辺DQNがビッグになりてぇいい女侍らせてぇみたいなのと本質一切変わらないのも
彼ら根本的に知識の範囲が狭いから風俗モデルとかグラドルと付き合って武器はレンコンリボルバーやギンダラトカレフとかでビッとスーツキメてヒルズ族になりてぇって感じになってるが
ネットで実態を伴わない知識と自意識だけが肥大化したなろうオタクの場合は、マヨネーズと牛丼とトンカツをレムちゃんラムちゃん、めぐみんや女神官に食わせて、どう動くかもわからないのにスーパーM4カービンスナイパーカスタムと
特殊部隊が使ってるコルト45口径カスタムにタクティカルギアをビッとキメて異世界で憎たらしいリア充貴族やエリート騎士を武力で威圧してスローライフとハーレムを味わいてぇってなってるだけ
朴訥な分DQNの方がマシだな
ヤンキーの兄ちゃんって意外と気のいいヤツ多いよな。
追放ざまぁが好きと公言する奴らとは関わりたくないな
何度も言われているけど一種のヘイト創作だと思っている
>>686
追記
少なくともナローシユなんかよりずっと人間としてマトモで魅力的で個性的な連中ばかりだったよ俺が知る限りでは。 >>687
さらにはなろう系の追放ざまぁものを、復讐ものであると強弁する連中には反吐が出る。 最近ナローシュじゃなくナローシユって書いてる人いるけど
わざわざそう書くってことは何か意味あるの？
ヤンキーなんかやってるんだから中には本当のDQNもいるけど
10割DQNのナローシュよりはマシかもしれない
真面目にヤンキーの方がなろう信者より筋通ってる感はある
なんだかんだコミュ力あるし、彼らなりに現実と向き合いはしてるからな
なろう信者は延々と現実を否定するから救いようがない
偉人のマリー・アントワネットに日本の性格ブスの喪女がなっちまったぜ
現代日本人だから道徳的に優位に立っているので
悪役０嬢マリー・アントワネットと違って正しい
って漫画始まってた
本物のマリー・アントワネット好きだから侮辱すぎて腹が立っている
生まれと育ちから納得できる娼婦への嫌悪とかの道徳観念や誰からも愛されると評された愛嬌とか
文字通り育ちがいいから、貧民への慈悲から募金を集めたとかの
本物のマリー・アントワネットの人格を踏みつけにして
「アテクシが結婚できないのは、お膳立てしてくれねえ親のせい」
「美幼女になったからみんなアテクシに魅了されてる〜〜（ニチャニチャ」
って人格最悪の喪女が幸せになる話にしようとしてて気持ち悪い
>>694
アマゾンか何かの評価感想に書いてくれば？
事実と全く違うなら >>694
普通の物書きなら彼女に仕えるメイドになって、その視点から「真実のマリー・アントワネット」に迫る物語になるんだろうな。
虚像にマウントってのがじつにナローシユっぽい。 >>694
仮に出だしがそうであっても
百万歩譲っても「自分の知ってるマリー・アントワネットと違う……ヤバい、彼女の評判を落とさないように頑張らないと！」的な話の進み方くらいはしてもらわないとね。
そりゃ人の印象は最初に見た目で決まるし、その第一印象はなかなか覆らないけど、結局は最後は中身やぞ。
心の汚いイケメンや美女がモテてるのが羨ましいならそんなイケメン皮を持たないお前らは中身を磨くしかねぇよ。
イケメン僻んで中身も腐らせてそいつら以下になるとか救いようがねぇよ。 >>694
ここ何年かでも、『第３のギデオン』『イノサン』『イノサン・ルージュ』と、フランス革命を舞台とした名作、傑作漫画があるのに、勇気があるな〜。
いや、カマキリのそれは勇気とは言わんな。
北風はバイキングを育てるが、なろうはクズ書き手を育てる。 というか最後は断頭台なんだけど、どうするつもりなんですかね。
歴史改変して生き延びるか主人公に突っかかってくる女をマリーアントワネットに仕立て上げて断頭台に送ってざまぁしつつ、自分は遺産持って逃走かな
歴史上悪人とされた人物だが、その歴史は勝者により都合よく書きかえられたプロパガンダであり実像ではない可能性がある
そのへんを踏まえて再評価してみよう
みたいな考えはなく、ただただ歴史人物踏み台にしたいだけ
>>699
実際、「周りの奴らは自分のことを見た目で低評価している！ 私の内面の素晴らしさを分かってない！」とか考えてる時点で、明らかに「内面こそが腐ってる」しな。
しかもそう言う奴に限って、周り、特に異性の外見をやたらジャッジしたがる。
>>701
そりゃ当然、断頭台回避して、バスティーユ監獄を解放して、ロベスピエールにも忠誠を誓われて、後世で「自由の女神」と賞賛されるんでしょ。
シシィことエリザベートに蹴り殺されれば良いのに。（時代が違う） 一般サイコパスも言ってたけど森の女性蔑視発言で騒ぐんだったら隠しダンジョンや回復の放送打ち切れよと思うわ
女性の事を頭痛薬代わりや魔力回復のための道具にしたり強姦や未来という名の俺のチンコを掴めとか言ったり究極の女性蔑視アニメじゃねーか
>>700
第３のギデオンのマリー・アントワネットは良かった >>704
そりゃね、イケメンに嫉妬する気持ちも分からないでもないし、取り敢えずイケメンとみればすぐ股を開くレベルの女を片っ端から食い散らかしたいんや！ってのには内面磨いても弱いのだろうけどね。
なろう風に言わせると「素早さは低いからどんなに頑張っても相手に先手を取られるのが確定している」状態だけど「攻撃力とか防御力でいくらでも挽回可能」なのよね。
ガワで全てが変わるのなら、いくらいいガワ着せられようとそれを超えるガワの奴が出てくるやろう。その時にヒロインNTRれるけどいいのね？って思う。 マリー・アントワネット成り替わり悪役０嬢破滅ＥＮＤ漫画
胸糞悪くてマジで吐く
マリーの風呂好きも「前世で日本人のアテクシは風呂に入るぜ〜」してこじつけそう
マリー・アントワネットとルイ１６世の時代のフランスは
借金塗れの財政事情で個人の頑張りレベルで革命が回避できたとはとても思えないけど
それでも心が清らか（）聖女（）のアテクシは幸せになるんだぜENDにするんだろう
国外逃亡しようと思えばできたのに、夫婦共々「責任を取る」と
国外逃亡に消極的なところも善良で好きな夫婦だけどどれだけ踏みつけられるんだろう
ルイ１６世は手術が必要な先天性不能だったから
悪役０嬢が大好きな「魅力的なアテクシに男は発情しちまうんだぜ！」
もできなさそうだけどどうするんでしょうね。フェルゼンかな
>>711
アテクシの魅力にしか反応しないのですわ、ほら、元気になりましたわね
ってなる事に1ガバス というかマリー・アントワネットって近年資料が見直されて我が儘盆暗お嬢じゃなく
色々慈悲深いうえに最後民衆の恨みの捌け口になる事承知で処刑されたとか言われてなかったけか？
パンが無ければってセリフも言ってなかったらしいし
追記
なろうのゲームネタもそうだが何時の時代の知識で止まってるんだってくらい
悪い意味で古臭くて進歩が無いんだよな
にじふぁんや今のハメでも偶に見る原作知らないけど二次書きますみたいな感じ
中高生の頃に嫌々やってた受験勉強以降、知的好奇心を満たすとか、自らの向上心や身を立てるために何かのために学ぶと言うことを、一切放棄して中年期まで生きてきたような連中なんじゃないの？
マリー・アントワネットは良くも悪くも
「育ちが良すぎた」と解釈してる
貧民を本気で憐れんで募金活動とかしたし
夫の不能で子供が作れない鬱憤で浪費に奔ったけど
（その浪費も現代人の感覚でいえば学生の小遣いレベルで国家に影響するわけない）
子供を産んだ後は牧歌的な暮らしこそが理想と農業に精を出してスローライフしたり
（なお、そのスローライフ中暮らしていた館は、当時の最先端の技術を費やして
建てられたので、莫大な金をかけられたものだったが…）
贅沢大好き盆暗わがまま悪役嬢は侮辱
それ以前に赤の他人が外見と地位乗っ取ってんじゃねえよと
>>716
それまんまはめふらにも言えるよな
前世の記憶と言ってるが完全に乗っ取てる時点で元の人格は消えてるし
ついでにアレ確か元の主人公（乙女ゲーヒロイン）は実は自分に魔力があるせいで親の不貞
疑われてギスギスしたけど野猿様のおかげでよくなりましたってのがあるんだぜ…
とというか悪役令嬢系は敵対しない場合ゲーム本編のままではヒロインも不幸のままだけど
転生ナローシュのおかげで幸せになりましたをよくやるが恥ずかしくないのかと >>718
打ち間違いました。
歴史を改変するならルイ17世救え。
ってナローシユが知ってるワケないか。 >>717
まあ、作者の作った人物の改変ならともかく
歴史上の人物を改変ってのはちょっとね
ってところも今回は影響するんじゃね？
土方歳三を人斬り歳三とかいう
謎の属性付けて登場させたヤツとか 比較的研究が進んでなかった時代に書かれた「ベルサイユのばら」の描写の時でさえ
元々育ちがよくて利発で優しいお嬢様だったのが、どうしようもない時代の流れに苦労しながら
最後は慈悲深さと威厳があるように成長して自ら死を受け入れて断頭台に上った可哀想だけど高貴な人みたいな描写だったのに
何をどう勘違いしたら、そんな歌舞伎町や六本木でウンコ座りしてケチなホストに入れ込んでるゴスロリのバカ女みたいなのと同じだと感情移入できるのか理解できない
なろうオタクのアクロバットこじつけは糖質の気でもあるんじゃねえかと思う
>>720
まあ最終的に面白くできるんなら
、史実の人物にどんな改変（独自解釈）しようが自由は自由なんだけど、面白い話を考えられない奴に限って、安易な改変に逃げるんだよね。 独自解釈するにしてもオリジナルの魅力を理解できていないと殻を被った別人になるだけだからな
錯者には無理な話だ
なんつーか、昔っからなんだけど、自覚のあるなしどっちも含めて｢自分がいい目を見たい｣という欲がビンビンに感じられるのがとにかく嫌い
たとえば何かひどい目にあったとして、｢同じような目にあう人を増やしたくない｣とか｢自分は少しおかしくなったが、これから会う人々にはのびのび生活してほしい｣みたいな、
他人を慮り行動するような主人公が、本当に見当たらない。いや他人のためって口にする人はけっこう居るけど、共感して頑張ってるって思えたためしがない
他人を思うような主人公は人間味が無いと嫌われるからな
>>724
ナローシユのやってる事って親の権力を傘に好き放題しまくる田舎領主の馬鹿息子・馬鹿娘と同じだもん。こんなヤツ理解も共感も出来ませんよ。 無職転生、やたら絶賛されてるけど何が面白いんだこれ
キャラは記号の塊な上何の個性もない気持ち悪いだけの主人公がどうでもいいことやってるだけで魅力皆無なんだが
自分がいい目を見たいだけならまだいいよ
こいつら「俺が味わっている悦楽や欲しいと思ってるものをごくわずかでも持ってる恵まれた奴は許さねえ」とか逆恨みして攻撃まで仕掛けるからな
司馬遼太郎が水木しげるの劇画ヒットラーのコメントに「(ヒトラーや当時のドイツ国民の)自分が苦しいからと言って他人や世界にそれを求めて恨みを向けるのは、通り魔と全く同じ発想」とか書いてたがまさにその通り
主人公が前世での後悔を糧に懸命に努力して生きてる
ヒロイン達とちゃんと段階を踏んで結婚まで行ってる
主人公が最強の存在では無く周りに頼らないと出来ない事も
多く性格も完璧イケメンじゃなくてどうしようも無いスケベ
主人公以外のキャラも個性があってちゃんと活躍してる
世界観が練られている
よく信者が言ってる無職転生の良いところはこれくらいか？
>>725
商業漫画などに対するになろう系汚染がよく話題になるけど、最近だとアジア圏のウェブトゥーン漫画でもその傾向が見られるんだよなぁ。
いわゆるテンプレ的な物語の構造、ギミックの部分に関してなろう系的な流行りを引っ張ってくるのは別にいいんだけど、まさに汚染だなと思うのは「主人公の思考、行動原理」に「ナローシュ的なもの」が投影されつつあること。
最近 LINE マンガで立て続けに、「現実がゲーム的な世界に突然浸食され、その中で主人公だけが事前にそこで起きる出来事を知っていて、周りの人間に起きる災難を回避する方法が分かっている」という状況設定のウェブトゥーンが始まったんだけど、そのいずれも主人公はクールぶった態度で居ながら、読者目線だと明らかに周りの多くの人間を助けることのできる状況なのに、あえてそれをしないんだよね。
まさにナローシュ的な「必死で人助けをするなんてダサい」という気持ち悪い人間性を再現しちゃってる。
なろうの「ありがちなギミック」的なテンプレを、プロが独自の視点で面白く再構築するぶんには全然いいんだけど、そういう精神性の部分がなろう汚染されるのは、マジ勘弁してほしい。 てか、自分で書いて気づいたわ。多分、単純に"自分中心"なんだろう。主人公が物語の中心なのではなく、作者の願望と衝動が第一
いや、作者よりも読者が願望衝動を押し付けているというのが正解か
>>729
なろう基準では群を抜いてるな
他ではないのは確かだ
ただ、なろうという一面を削ればどこがすごいのと言うしかない >>732
あんよが上手、あんよが上手っていう
これが「書籍化する前の子供の遊び場」であれば
いいんだけど
「書籍化した後の社会に出て」歩けてすごいと上司や
顧客に言って貰えた人ってどれくらいいるだろうか
まあ、読み応えある分量で書き切った上でなろう毒者を
引きつけた作者はいいんだけど
読み手が結局叩き棒にするかサンドバックにするか
やってる事が文字を読めない蛮族っていう スコ速で取り上げられてたモンスター駆除業者うんぬんってやつどうなん？
自演の連投かと思うくらいコメ欄でやたら賞賛されてたから1話だけ読んだけど言うほど面白いとは思わなかったんだが
無職はそもそもファッション後悔だけどな
自分が悪かったと少しでも思っていたらあんなキャラにならない
無職は嫌がる女の子のパンツ脱がしても離れていかないし、典型的ななろうに毛が生えた程度だよ
無職はなんか女性キャストがキレてるシーンがつべに上がっとったけどそりゃ
あんな内容の奴やらされればキレるよなと思ったわ
自分のやる作品には基本苦言しない杉田が転生への恐怖という形で遠回しに
批判する位だし
>>737
超売れっ子やベテラン起用するとなろう系から切られても次が有るから忖度無しの発言されるっていつ気づくんだろうね？劣等生、骨、リゼロでもキャスト陣から苦言されてるぞ 派めふらの錯者は腐でそんなのがなんで女が男にモテるなろう書いてるかっていうと
ホモは売れない腐は金出さない、だから男女で恋愛してるので金稼ぐ
ってのが腐の稼ぎ方だから
腐は「人気漫画アニメの男の外見と立場だけ同じのエロ人形おままごとたまんね〜〜」
っていう最悪の原作キャラへの侮辱が楽しくてしょうがない生き物だけど
これ転生ナローシュにまんま転用できる
「顔と恵まれた立場の女になったアテクシがモテモテたまんね〜〜」
っての
乙女ゲー踏みつけじゃなきゃ悪役０嬢もスルーできたけど
わざわざ乙女ゲーというジャンルの主人公を指して
「頭お花畑のいい子ちゃんｗｗｗそれに比べて可哀想な悲劇のヒロインアテクシ！」
って他人sage自分ageに使っているので不快
大抵の乙女ゲー主人公って
「あなたが何とかしないと、世界が国が危ないんです！何とかしてください！」
と他者を救うことを望まれて「私にできるなら！」と行動するのが多いけど
悪役０嬢は
「このままだとアテクシ死ぬ〜〜〜そんなのたまんねえぜ！努力（）しま〜す」
で自分のことしか考えてないのばっか
そういう自分が自分がにしか感情移入共感できる奴しか書かないし読まないジャンル
消えてくれ
ベテラン役者ほどいろんな作品に触れてるからなおのことなろう作品への嫌悪感は強いだろうな
てか、声優陣が拒否し出したらいよいよアニメすらできなくなると思うんだがどうする気なんだか
表に出てる声優は影で努力と競争してきた人達だからな
楽してチートで人生大成功とかやってるナローシュ見たらイラッとするだろうよ
時折、なろうをラーメンストリートなんかに例えて
「この界隈では二郎系が持て囃されてるから、二郎系以外はどんな高級料理もゴミ、二郎系作らない奴はクソ」みたいなこと言う奴居るけどね
そもそもその狂った商圏を作った人間がクソと言われるとキレるのよね。
でもお前ら、毎日3食おやつに夜食まで二郎系じゃねーかと。これを狂ってると言わずに何と言うかと。
こちとら、全話二郎系ラーメンばかり食べてる孤独のグルメ見せられてる気分になるわと。
本来なら出版社が孤独のグルメのゴローちゃんみたいなムーブすべきところなのに、二郎系ばかり食ってるし。
ジャンクフードどころか完全にジャンクじゃないですかなろうは。
>>744
食えたものじゃない、って意味では「フード」ではないのだろうけどね。
量産型なろうはほんと他店との違いが「客が多いように見える店のものをそのままマネして叉焼を炙る時間だけ3秒増やした」とか「モヤシ2本増やした」とかそのレベルがウヨウヨいるからね。
せめて「うちは完全に魚介スープだ！」とか「鶏で勝負だ！」くらいはやって欲しいところだよね。
「君の膵臓を食べたい」を持ち出すのもなんか「何で痩せないのか分からない、レタスも食べてるのに」って言ってる奴を思い出す。 一昔前ならなろうにも多少はまともな作者もいるとか言えたろうが、今は無理やね
率先してなろう系にはまり込んでるやつしか見ない
>>734
駆除業者駆除業者とみんなタイトル連呼してるの笑ったわ
しかも殆どが主人公がどうとか同じ話しかしてない。自演臭いのもわかるわこれ 元々かわいそうな悪役が好きじゃないから最近の「悲劇の悪役主人公物」の氾濫が嫌
冤罪か過去に戻って悪事帳消しばかりだし
「自分悪くないのに〜あいつが全部悪いのに〜」とネチネチしてる奴には付き合いきれん
悪役なら「人がゴミのようだ！」ぐらい言ってくれた方が楽しい
悪事を楽しみ最後には成敗される悪役の方がむしろ感情移入もできるんだが
なろうは本物の悪役は嫌いで、良い子になりたい錯者ばかりだからな
>>741
回復みたいに誰この人?ってなる売れてない役者や孫でやったVtuberみたいなガチ素人の起用でギリギリまで粘りそう >>730
それの逆張りマウントをするとお前が先に俺を見捨てたんだから俺に助けを求めてももう遅いって追放系になるんだろうな 売り出し中の女の声優ならエロアニメの声なんてやりたくないだろうに
回ってきた役はエロアニメ以下の醜悪なゲスアニメなんだから悲惨だな
なろうと違うが、異世界の風俗レビューみたいなクズアニメとか一般作でエロやるなっつーの
魔法科高校の劣等生で主役やってる人も
「こいつは寡黙でクールとかいう設定と違ってよくしゃべるコミュ障だなｗ」的にこと言って
暗に作品の内容をバカにしてたし、子安なんかは金払えばどんなアニメでも出るけど
コメンタリーとかでは「売れると良いね、このアニメ（ゲーム）ｗ」とか平然と嫌み言うし
まあなろう系に出演してる「まともな人」の本音はこんなもんだわな
>>748
惰性でしか今まで生きてこなかったうえに口を開けてれば向こうからチャンスが飛び込んでくると
思ってる連中だから悪であれ善であれ振り切ることが出来んのよな結局
というか前も書いたけど自分がそのジャンルが好きで仕方なくてオタクになったって手合いは
好きで何が悪い俺が好きだ文句あるかで世間の評価をあまり気にせず楽しめるが
陽キャになれずDQNにもなれず行きつくところなくてオタ界隈に逃げ込んだ連中がなろうだから
作品やジャンルはどうでも良くて自分がどう見られるにしか興味ないんだよな
まあ滑稽なのは世間体気にするくせに価値あるものを見つける力も無い上に自分の今までの生き方の
せいで価値あるものを認められないからガラクタ引っ張り出してブランド品扱いしてるところだが まあ基本的に今活躍してるアニメ声優の人たちなんて、当然アニメが好きだからその仕事に就いてるわけで。
そして好きってことは当然、見る目も厳しくなるんだよね。
>>753
上ではめふら及び悪役令嬢にキレてた人居たけど元から好きなジャンルを侮辱されたのに
あたるのはナイツマだわ
バンダイがトチ狂って商品化して売れなかったのを主役機を早々に出さなかったからだと
本気で考えてる信者を見るたびぶちのめしたくなる
初っ端からロボ好きじゃなくてロボが好きな自分が好きなにわか丸出し展開のアレは
ロボを愛していればいるほどキレるわ
つかロボットを壊していいのはロボットだけなんてセリフはロボを愛してれば出る筈のない
セリフなんで自分から錯者はニワカだと公言しているようなもの つかなろうは全てのジャンルで詳しくない以前に興味もなく勉強でいやいや詰め込んだか
ネットサーフィンしたレベルの知識で中世レベルの所いけばチートｗとやるから
本当に頭が痛い
前も言われてたが保育園の砂場に突っ込んで暴れるようなことして恥ずかしくないのかと
アンチスレで悪いんだけど今までで最悪のなろうってなに？
俺は無職
本も好きだから本好き（）が下剋上する話も
クソすぎてブチ切れてるよ
「紙とインクの臭い嗅ぎてえぜ〜〜〜」
って涎垂らしたOBSNキモイ
装丁が凝ってなくても、確かに一つの品として完成されたものではあるけど
本とは選りすぐった知識や情報を伝えるための手段の一つで
一番重視するべきは本を読んで、何を知って何を学ぶかという点なのに
「アテクシは本が好きだからとにかく本を作りたいんだぜ〜〜！！
本がないなんて土人しかいねえ！賢いアテクシはこんなバカどもと暮らせねえ〜」
と”知識”を求めないし”知識”がある者ならするべき他者への尊重がない
あいつを本好きと認めない
典型的な、オタクをブランド扱いしてるファッションオタクだろ
>>757
なろうを本にするくらいですから
本＝知識の概念とかあるの？
多分本突きの下剋上も
その本って、多分知識の集合体って概念
じゃなかったんじゃないかなって >>756
個人的に一番気持ち悪かったのは、ここでも語られることもないどマイナーなやつだったんだけど、「作者のゆがんだ女性憎悪が全開なのにも関わらず、まるで純愛の素晴らしい話かのように語られているという点で気持ち悪い」のは盾の勇者、「典型的中２イキリ露悪の2次創作同人レベルのゲロ作品なのに、商業化、アニメ化までしてしまった、出版社のトチ狂いぶりがマックスひどい」点では回復術師かな。 TRPGでマウント取る錯者もよくいるけどアレが他人と遊ぶゲームだという事がわかってないしな、実際やらせてみたらガッタガタだったし
てかなろう系全般にいえるが古臭いのは置いといて全くもってセンスのカケラも感じられないところだよ
60年代とか70年代のオサレ系映画とか古臭いし話も荒唐無稽だけどセンスの良さは現代でも普通に通用するわけで
>>760
なろーしゅの特性が大体洋マンチなんじゃないの？ 悪役０嬢になるTRPGとか
TRPGも好きだから汚染やめろ！！でしかないTRPG発売されたの思い出した
そもそもが乙女ゲー踏みつけジャンルなのに、TRPGまで踏みつけるのかと
悪役０嬢なんて好むような
「悪役（）の女と違ってアテクシは道徳的に優位に立つから、何を言っても男は発情する」
とかいうゲームのルールも覚えられないし、そもそも他人とコミュニケーションできないのが
TRPGできるかよ
原作ゲーム買わないでSNSの情報だけで二次創作する。しかやらないよあいつらは
>>756
なろう主の設定で一番キモいと思ったモンスターがあふれる世界にうんぬんかな
ポストアポカリプスな世界でコイツはごっそり食糧を溜め込ん出るくせに食糧を分けて欲しいと頼んでる人達を強者にたかる弱者がと見下す、モンスターに襲われてる人を面倒臭いからこっちに来ないで死ねよと見捨てる
さすなろの為に恩を売るテンプレなろう主が善人に見えるレベルの狂人 >>764
「モンスタークレーマーがあふれる世界」？ >>756
ありふれはなろうの悪いところを全て凝縮した代物だと思ってる
アフターまで読んでて面白いと思える人間は確実にどこか歪んでる >>766
タイトルに騙されて毒を食らわば皿までで本編とアフターの二つか三つ目まで読んだが
マジで気持ち悪くなったわ…
未だに書き続けてる錯者の正気を疑う 中房が悪ぶってイキってるのりを中年の５０代がやる
大学生の悪ふざけのりを５０代のおっさんがやる
はためには痛すぎるけど、ろくに大人としての経験詰めずに頭の中成長しなかった駄目なおっさん連中にはウケるんじゃよ
面白さを追及しようとする世界は、ポルノを物語に昇華するって動きが起こる
なろう系がやってることはその正反対で、物語のポルノ化に他ならない
それが何に繋がるかっていうと創作ひいては世界の陳腐化だよ
良い未来に繋がらない行為を持て囃すのは愚かだって気付かないのかね……
これからもYouTuberさん達にはなろうの糞さをこと細かく解説した動画をアップしてもらいたいね。
>>769
快楽主義の沼にはまったら自由な創造できなくなるだろうね
そこから抜け出すのは難しい >>771
なろう全体がもう、ポルノ沼にドゥブドゥブですから
他人にポルノ視聴を強要するレベルで
そう、アニメ化だね
よくアンチアンチは「アンチは一部のクソなろうアニメ見て叩いてる」とか
言うけど、その一部のクソアニメ作品を世に送り出したのは
評価したお前ら（なろう読者）やからなって言いたい
え？原作読んでから批判してみろって？
入口（受動的に物語の理解が出来るアニメ）で初心者お断りって
やっておきながら、なんで深部（能動的にストーリーを追う原作）に
人が流れると思ったん？
というか君らが「娯楽で文芸とかタダでも読まんわｗｗ」って言うのと同様
こちらも素人の書いたゴミ文章を暇な時間に読むわけないっしょ。
他人に求めるならまずは自分からやれと。
せめて自分の興味のない分野の作品を５０作品くらいはスコップしてから言えと。
え？イヤなら見るな？君らが一時期「なろうの最終兵器！！」みたいな煽り文句で
クソデカ声で喚き散らしまくったんやろ？
晒すという事は批判の目に晒されるという事。
だからマスメディア系は給与高めなんやぞ。
アニメが悪いだけでなろう作品を叩くな？
お前ら大企業社員や政治家秘書がやらかしても
大企業や政治家を叩かないんか？
なろうという名前を大々的に謳って売り出したんだから
そのなろうとも評価は一蓮托生になるに決まってるだろう。
まあ、ログホライズン、ダンまち、オバロ、このすば、リゼロくらいまでは
なろうという名前を前面に押し出してない感じだったから
この作品を除いたなろう出身アニメは全部一蓮托生ですわぞ。
って感じだよね >>773
じぶん無知で無学だけど、なろうは娯楽として観てもキツいっす。 嫌ならみるなを言っていいのは江頭2:50みたいに自分がやってる企画の趣旨を理解してる人よな
なろう信者のような自己中ゴミが言えるセリフでは無い
>>773
というより名前が上がってるソイツらはなろう時代からテンプレと一緒にするなｷﾘｯとイキリ散らしてただけのような まぁ回復がおもろいのは仕方ないよ
疲れてるわけだし
>>760
結局の所TRPGって代物を他人を踏みにじる道具としてか使わんしなあのゴミ共
まあ成功例の蝸牛くもからして成分無調整とかいう言い訳したカスシナリオしか
作れないエアプだし、連中に他人との協調を要求する時点で間違いよ >>779
悪評の方が遥かに多いし成功例って言えるのかな？
内容の9割以上が劣化パクリだから盗作並に嫌われてるぞそいつ はめふらが某ブログの人気タイトルの欄から消えて本当によかった
>>756
なろうとは違うんだろうけどゲートは気持ち悪かったな
災害の時に救助したりする現実の自衛隊の人達は尊敬してるけど
あいつらはただの戦争クズ 回復錯者「がんぎまりホモ太郎のモデルは僕だ（ドヤ顔）」
言ってて恥ずかしくないんですかね。
>>780
頭の悪い信者数千人確保してるし成功と言えば成功だよ
あれの信者全盛期の月厨並みに攻撃的な上に批判的な意見絶対許さないマジの狂信者だから
あいつらが手のひら返さない限りは作家気取りでいられる >>732
信者が言い立てる「他のなろうとの違い」が、なろう外の普通の作品なら踏まえてない方がおかしいほんとに最低限のラインなんだよな
それしきのことができてない「他のなろう」がいかに低レベルかを示してると同時に、
それしきのことで傑作呼ばわりしちゃう信者連中の目がいかに曇ってて程度が低いかという話にもなってしまう >>781
そいつ例の荒らしのポエマーだから。まじめに答えてもまともな返事なんか帰ってこないぞ。
実際、答えが出たあとから書き込んでる内容も、いつもの下らないポエムとカネの話だけだし。
まあ、ポエマーじゃなくてまじめに回答してる他のみんな向けに答えるとしたら、自分の中では、
コミカライズ版で読んだ『モンスターのご主人さま』が最高に気持ち悪かった。コミカライズで
ワンクッション置いてるはずなのにあれだけ嫌悪感を感じた作品ってそうそうないわ。特に、
美少女の同級生の死体をスライムに食わせて変身能力手に入れさせてオナホ化する下り。別の
ところでも書いたが、バビル２世がロデムを美少女化させて侍らせてニヤついてるみたいな
おぞましさを感じたな。 何故かようつべで旧ダイ大のクロコダインの動画が出てきて見てたんだけどさ
主人公を称賛することそのものは全然構わないんだなって改めて思ったわ
褒めるに値する主人公を描写することと、その褒め方が問題でさあ
クロコダインってダイの事を自分にとっての太陽だと発言したり、負けがわかってて命をかけて戦うとバランと宣言したりしてるけど
あの場面ってあくまで主役はクロコダインで、視聴者もクロコダインかっこいい！なんだよね
なろう系の取り巻きがやる主人公様はこんなにすごい！主人公様はこんなにかっこいい！命をかけるに値する最高の人物！皆主人公様にひれ伏せ！って流れと決定的に違う
>>785
ニコニコでコミカライズ読んでたけど、その下りに疑問覚えるコメが少なくてビックリしたわ。
本当になろう好きって、「女嫌いの女体好き」なんだな。 >>784
最低限のハードルを越えてるのが「無職」だから
（他の一般作品と比べて）普通、持ち上げすぎとか言うと
「ほなら孫でもありふれでも読んでろ」とか返ってくるのよね
何で「無職」までしか読めないと言ってるのに
それを超えたものを読めと言ってくるのか さすなろの為に恩を売るのは「搾取」なので、
無視よりマシと言うのは結構ナイーブなんだよ
精神の成長素養的にも誤魔化しの問題が強く絡むし、
スポイルなんかの問題も出るからね
>>786
比べようとする行為自体失礼を承知だが
ナローシュと違ってダイにはそうするだけの魅力があるしね 悪役０嬢とか
他人とコミュニケーションできない使ってるネットスラングも古い
喪女OBSNが美女皮着てるだけだからVでもやればいいのに
皮は美少女のVと付き合いたいエロいことしたいエロ同人屋（オリジナル商業に上がれないから人気作のエロで稼ぐしかない）
とか山ほどいるし派めふら視聴層はまんまエロ同人しかかいてない男オタクしかいないから
アテクシの考えた理想の美女皮被りOBSNと相性ばっちりだろ
おっさんにちやほやされるのに集中して小説業界から出て行ってもらいたい
>>787
まさにそれって、なろうが抱えてる大きな問題なんだよな。まともな感性持ってたら眉をひそめるような内容が
あっても読者が何の疑問も感じずにスルーして、それどころか時によっては擁護さえするっていうの。
自由に作品の投稿ができる場所に良識や道徳観念が欠如したようなヤバい作者・作品が紛れ込むのは仕方がない
部分もあるんだが、そこに似たような連中が集まって影響力まで持ち始めるのって、なんか非常に危険なものを
感じる。 >>786
そもそも普通の作品の主人公は称賛されることが目的ではないからね
なろうはそれが目的になってるから薄っぺらいと言われる >>795
そう、それが描写の仕方の差として現れてるなって
かっこいい脇役を描写したいんじゃなく、かっこいい(と書き手は思っている)脇役キャラにすら絶賛される最高の主人公を描写したいんだなって 今までのアニメ化されたなろうは12話1クール程度ならエロシーンまで行かなかった作品だったからな、回復や隠しダンジョンはその辺をさらにインスタント化してきた、無職転生は作者の性癖だな、別に連載してた作品でも似たような感じだったし
>>795
そして「称賛される事が目的」のキャラの場合、それを中心にキャラを立てて話を組み立てる。（『カメレオン』の矢沢とか）
なろう系はナローシュも作者も、「別に称賛されたくてやってるワケじゃないけどな〜」と言いながら、それ以外の展開にはしないから気持ち悪いし、さらには読者の中には「ナローシュ様に助けてもらっておきながら股を開かない女はしね」とか言い出す奴までいるし。 人を助ける時って損得感情あんまりないよな。体がとっさに動いちゃうというかさ。
無我夢中でなにかをする(助ける)みたいなのをなろう系読者は極端に嫌うからね、自分に出来ないことだから感情移入できないんだろう
人助けする時も、歯向かえば殺されるとわかっててそれでも手を出さずにいられなかったって展開ではなく
余裕で助けられるけど目立ちたくない、でもつい助けちゃった、やれやれ俺ってお人好しだな…みたいな流ればっかだし
実際なろうみたいな世界って幸せだからな
味わってみると満足度が段違い
今まさにプレイしてたゲームで魔物倒して感謝されるのが嬉しい、からいつの間にか感謝されたくて魔物倒してた
感謝が無くてイジけて、自分では成長したと思ったのにガキのままだったああ恥ずかしいってイベントがあったわ
なろう錯者はアニメ化したら
声優とワンチャンとか狙ってそうだけど
当の声優からは「キメエ」って吐き捨てられてるの
当然だよな
人間を「声優」みたいな記号でしか見られない薄っぺらな男に、
他に選択肢がいくらでもある女が振り向くことなんて絶対にない
ことくらい、いいかげん気付けよ。
薄っぺらでも生きてんだよ
一生懸命生きてんだよ
わかってくれよ
オレガイルのキャラで異世界いってほしいな
蜘蛛みたいになりそう
流石に声優とワンチャンとかは狙って無いだろ、穿った見方が過ぎると思う
漫画とかラノベのワナビ向け作品だと、作家として成功して声優の彼女とイチャイチャとか
作家やってる彼女が壊滅的生活能力皆無なので世話してるうちに何故か作家仲間や声優の女の子ともラッキースケベ展開
そんなのがたまにあるが、なろうだとそういう話はないからなぁ
さすがに現実で生きてる人間相手に立ち向かう気概はないんだろう
現実でどうしようもないからなろう系にどっぷりなのに現実で声優となんて夢は見ないわな
ポエマーには触らないで
まあそれはともかくなろうは丁度ツンデレなり属性に名前を付けだした結果
キャラ付けが陳腐化し始めて粗製乱造された失敗作の作品群を持ち出して
まともに物語作った作品も同じだと言いがかり付けるんだよな
例えば勇者がハーレム作るのが定番とかそれこそ失敗作連中が勝手に作ったようなもんで
PT作って目的の為に旅する系は男女バランス良いかド派手な戦闘できるようにやや
男多めくらいが黄金期じゃ普通だったし
>>813
キャラ付けが陳腐というか、過去の作品はまだ
「裸の女」が「服着て」「過去の出来事」から「性格」を形成した
って思えたけど、最近のやつは特に
「性格」が「服着て」「作者の都合」から「裸の女」を形成した
ようにしか見えない
あと、勇者が魔王を討伐しに行くってところで
勇者が好き勝手にパーティーメンバーを追放するってのは
それスポンサーにちゃんと承諾得てやったことか？って思う時が
多々ある 中身なろうな回復をなろう信者共が叩きまくってんな
なろうのほうが遥かにマシとか…同レベルだろうが
超人高校生のときも同じようなことあったけど、あいつらなろう外のなろう系にはやたらと攻撃的なのな
やはりなろうをワナビ専用宝くじ売り場かなにかと思っているのでは？
>>815
いや、信者は前から回復を叩いてるよ。
多分、なろうの評価システムで公然と複垢を仄めかしたり
運営の目を盗んで性描写しまくってポイント稼いだとかで
元からおかしい評価システムをさらにおかしくした主犯扱い 回復はそもそもなろう外じゃないし…
文サロでの月夜涙の扱いなんて昔から叩き9割くらいじゃん
>>786
クロコダインはダイだけじゃなくて他のキャラの良いところも全力リスペクトで褒め称えるからバランス取れてるのもあると思う
いくらダイが魅力的でもダイだけ褒められる世界ならたぶん鼻につくよな… 男ナローシュはチ○コ以外存在しない人格で
女ナローシュはアテクシはふしだらな女と違ってマ○コなど存在しないザマス
って人格してる
女ナローシュは男に反応しない興味ない恋愛感情などもっての外
自分以外の女というか女っていう性別自体嫌ってるのが多い
けど「女は男よりも大変なのおおおお！！！！男のくせにいいいいいいい！！！」
って性差別ばっかする
>>818見て一般ゲームってまだまともな感性の作品が多いんだなと思った
最近のアトリエはよくわからんが 悪役令嬢もなろう主人公もそうだが悪い意味で小市民な百姓根性丸出しのくせに
ネットで贅沢と承認欲求と自己顕示欲だけ異常に肥大化させたせいで凄まじい矛盾の塊のような化け物になってる
劣等生とかいい例、設定上超エリートエスタブリッシュメントの人間たちしかいないのにいちいちやることがセコイし金銭感覚も思想も全部小物で卑劣っていう
一昔前ならそういう百姓根性丸出しの小市民みたいなのって
抽象零細とか田舎の半径100m以内の世界で人生終えるから、まだ贅沢に可愛げがあったし被害も少なかったわけだが
なんか既視感あると思ったらあれだわ、キン肉マンの観客とか魔法少女とか変身ヒロインのエロゲーのクズ市民メンタルまんま
>>814
ボス戦前でメンバー離脱って苦労の元じゃないか
ロマサガ３で主戦力で使ってたサラ少年が抜けて苦戦したのを思い出す
大体足手まといキャラはそこまで行けない
途中で死亡か力不足を実感して自分から去る
英雄伝説では裏切った奴もいたな 追放されたら悲しいから救われる話は助かるよ
おれたちも生きてていいんだ
幸せになっていいんだ
>>818
あのキャラ「褒められなれてない奴が周りから持て囃されて天狗になっただけ」とか師匠ポジの人に言われてたな
なろうって大抵歪んだ人間性を指摘する奴いないよな
ナローシュが可笑しいって客観視出来たら、あそこまで酷いことにはならんから当然だけど >>819
まあそもそもダイ自身がそこまでオーバースペックでもないからな
戦略的な問題はレオナやアバンが担当だし、戦術もポップあたりが指示を出す
ダイは強敵相手にどう戦うかっていう、いわば「超強い一兵士」でしかない
なろう系と違って、ダイ様最強！人格者！是非権力者になってお導きを！とか言い出す白痴もいないしね 俺だけ入れる、てゴミどうにかなんないのか。スマホ太郎とか孫みたいな、オレなんかしちゃいましたぁ？、はまだマシだったなんて世も末だろ。なんだあの女を消費するどころかこき下ろして悦に浸るゴミ。作者告白されたこともしたこともないのかよないからあんなゴミ生産できるんだろうけど
>>828
多分どうにもならないし、数年後は「俺だけ入れるがまだマシに見えるわ」っていう羽目になると思うよ。
実際、他の作品は「こんなクソド変態、こんなクソゴミ野郎主人公を善人みたいに扱ってるわ！」みたいなものばかりの中で作者がちゃんと「救いようのないド変態」っていうキャラ付けを守ってる所は他のやつよりマシだったりする。
逆にあの主人公をあれで善人扱いするのなら、病院に行く事を強制したいレベルだけどそんな事はなかろう。 パチンコとかガチャみたいな
金突っ込むだけで音と光が出るゲームとはとても言えない
努力も苦労もなしでできる楽しめるものしかできない
一つの道を究めているという意味でのオタクとはいえない奴しか
楽しめないなろうとかいうゴミ
>>829
太郎系って地の文でイキイキと魔王アピールするけどやってること結局ただの基地外じゃんって突っ込まれて、
そうだよ精神がおかしくなったから基地外無罪だよと錯者がいじける流れが定番ではあるしな クロコダインに限らず主人公を特別称賛しているのではなく、勇敢さや強さや信念を持ったキャラクターは割とあちこちで敬意を払ってもらっていることの多い漫画だからな
ダイ大がずば抜けてそういう漫画というわけではないんだけど、なろう見たあとだと感覚が狂いそうになる
まぁなろうって公平性の欠如なんだよね
フィクション、創作物としてみたら我慢できない代物だけど、
自分への接待と思っているらしき人間がこうも多いとは10年前には夢にも思わなかったな
ルイズの夢を見たコピペの類で本当に絶望するような人間が世の中にはいるんだな…
あとは、周りのキャラが主人公を誉めるときは、読者から見ても「（言われてみれば）確かにその通りだ」と思える所を的確に誉めさせる、つまり「作劇上それまで描かれていたものの再確認」であるか、敢えてそうではないおかしな誉め方、つまり勘違い系の賞賛にして、作中でそのこと自体を面白みに変えるか、のどちらかが基本。
前者の再確認パターンは、作中内の人物に、それまで読者が感じていた事を明言させる事で、読者に「自分の主人公への感じ方は間違ってなかった」と、ある種の答え合わせの効果もある。
いずれにしても、そういう明確な意図、計算あっての描写なんだよね、本来。
キャラは属性を付けただけ
すすめるべきストーリーも積み重ねるエピソードもなく、あるのは掛け合い漫才の出来損ないのようなセリフの応酬のみ
しかも主人公礼賛しお接待。他キャラにはディスのみのギスギスキモい仕様
あとはこれをどこまで低レベルかつ低俗に早くやるかの競い合いになるだけさ
結局なろうを楽しんでいるのは接待だと受け入れているからなんんだよね
創作物としてはガッタガタのポンコツ
>クロコダイン
「クロコダイン推し」で検索すると分かるがクロコダインもバランとかにageられてるからな
というかむしろダイ大ってリスペクトしないキャラなんてザボエラくらいじゃなかったけか？
クロコダインがダイを太陽だと言ったシーンの後でも自分が非道な真似した時のポップの踏ん張るを
姿を見て誇りを思い出せたと言ってるし
あと少しで来るバラン戦後のハドラーに対しても外道だが卑怯者じゃなかったと失望してる＝
憎い敵だとしてもその強さに裏打ちされた魔王としての風格は認めていた訳だし
いろいろ言われるザボエラだけど、研究者としての姿勢は真摯だと思う。
まぁそれを帳消しにするくらい普段の言動がアレだけど。
>>835
劣等生が正にそれだったけど、結局後発の作品ってその本当の問題点を解消する事無く
ガワだけ（主人公をチートではないようにして、実際は忖度しまくってお兄様より更に醜悪）まともに
見せかけてモブは劣等生と変わらず惨殺しまくるっていう劣化コピーしてるだけだしな そもそもキャラの厚みがちゃうからね
ダイとクロコダインの両方をしっかり描写してるからこそ、褒める側も褒められる側も魅力的に見える
なろうは主人公であるナローシュすらペラいし、その仲間たちはもはやABCで分けていいレベルで無個性だからな
一見かっこいい設定(何よりも仲間が大事だとか)だけくっつけて、それを描写する力が圧倒的にたりてないから・・・
あと某所でのクロコダインの評価見たら
「タンク役だからいつもボコられてネタにされてるけどそもそもタンク役が勝ったら無双になって
もうあいつ一人でいいんじゃないかなって展開になるから負けるのはしゃーない」
ってなこと言われてたよ
タンクどころか全ての役割をこなせちゃう万能ナローシュに聞かせてやりたい
舐めプして危機を演出するくらいなら初めから弱点のあるキャラにしとけよと
長文タイトル＋ざまぁ系ってハイファンだけかと思ったけど、そうじゃないんだな
>>842
弱点ならあるじゃないですか。歪んだ性癖と破綻した人格が。
何故か作中誰一人それを指摘しませんが。 >>840
外道だし卑怯者だけど能力だけは優秀だからな
伊達に肉体派だらけの魔王軍で知能だけで軍団長やってない ハドラーの超魔生物への改造や普通に強かった超魔ゾンビとか屑だけど本当に優秀なのがザボエラ
なろう主はご都合と忖度の世界だから通じてるだけの無能
ゲス系の悪役より使えない主人公って何だろうな……
ザボエラは卑下慢しないし、周囲もザボエラの能力はともかく性格を褒めたりはしないしな
なろうワールドだったらザボエラでも上手くやれるんじゃね？
魔王軍に貢献してるのに誰もザボエラを評価しないからザボエラ様が仲間を道具扱いするのは当然！
ザボエラ様の性格が悪いんじゃない！みたいな擁護入りそう
ありふれってどこがクソだと思う？
俺は追放パーティに理解者がいるところがクソだと思う
まあダイ大の話題はこの辺にしておこう
俺も上で乗っておいてなんだけど月とすっぽんのダイ大となろうを比較すること自体が
ダイ大はなろう程度に勝ち誇らねば評価できない作品という最大級の侮辱になるし
というかなろうはどれだけ敵に設定盛っても中身が伴わないから勝って当然の相手を
蹂躙してイキりチラしてるけどソレ時代がナローシュはそんな馬鹿を噛ませ犬にしなければ
強さを誇れないドチンピラと言ってるようなものなんだよな
あと糞ポエマーはアンチの振りしてもすぐわかるわボケ
>>848
追放パーティに理解者男枠は案外許されると思う
世の中追放されるより残されて地獄見る方が多いからワンチャン感情移入あるで >>849
月とすっぽんというか宝石とハナクソくらい差があるわな。 当たり前だけど敵強くなくちゃ主人公を魅力的に書けないよな
精々設定だけいっちょ前の雑魚敵をヤレヤレとかいって瞬殺するの延々見せられても反応に困るわ
敵が書き割りで雑魚なのもそうだけどナローシュや信者がコレが現実なんだゲームじゃない
ﾆﾁｬｱと王道や真っ直ぐな心を貶す癖に自分のやる事は前世のゲーム知識頼りや
主体的につけた知識技能じゃなく惰性で得たスキルで無双するという現実逃避そのものの
絵空事なのは何の冗談かと思うわ
自分しか知らない知識や周りを常識で考えられないほど馬鹿にして無双って普通に操り糸が
透けて見えて萎えるのに
敵が弱いのだと内密とかか
あれは裏デュランダルが出るまでなんもないからな
破滅神が内密の弟なのは笑ったが
卑怯卑劣かつ恐ろしく慎重で狡猾で逃げ足が速い上に執念深い悪役とかなら弱くてもいいんだけどな
なろうはそういうのを対処しきれなくて持て余すか、ナローシュの同類じゃんとなってしまうと
強いか弱いかっていうより、ストーリーあるいは主人公に何を与えられるかだな
なろうは主人公が正しいと思うことをやって、それが賞賛されておしまいだからさ
自国の民を裕福にさせたらその分他国の民が飢えて恨まれたとか
幾ら口で平和平和言ってても圧倒的な力を持ってる存在が近くにいるだけで弱者は怯えるんだぞと罵られたりとか
そうやって主人公が自分の行いを考えさせられる場面が一個もないかんね、読者にはストレスになるとかって理由で
仮に自分を改める場面があっても
「俺は間違っていた。自国だけじゃなく他国も裕福にする！このチート能力でな！」「さすなろー」
って感じで徹底的に主人公の立ち位置を落とそうとしない
自分の欠点に気付けちゃう主人公様かっこいいばっかり、そして解決策はチート頼りばっかり
>>854
残酷描写の多い露悪的な作品からのパクリをマウントに使うけど、それの犠牲になるのはモブだけで
主人公チームはお気楽美少女ハーレムの枠からは絶対にはずれちゃいけない難しいお年頃だからな 主人公の性能抑えて俺はなろうとは違う！ってやってるゴミ共かなりいるけど、性能抑えた代わりに
踏み台を信じられないバカにしたり世界の知能低下させてたら主人公の性能が高すぎる以上の大問題が生まれるんだよなぁ
作品のほとんどにr15はいってんだけど実際rシーン見たことあんまりない気がする。やっぱエロにつられるやつがいるから付けてんのかな
マリー・アントワネットを悪役０嬢扱いしてる漫画
本当に腹が立つ
脳死アテクシ顔が最高で地位も権力も持ってる悪役０嬢になっちまったぜ〜
中身が現代日本人という道徳的に正しい存在だから、完璧超人になっちまったｗｗｗ
って調子に乗ってるけど
史実のマリー・アントワネットは「美人ではなかった」と言われていて尚且つ
「美人ではなかったが、人柄がとても愛嬌があったため相対した者は誰もが彼女に魅了された」
と称賛されているのに
よく道徳観念や常識が一般的根暗陰険オタク女レベルの女が人間性で勝てると思ったな
有名な王妃なら顔も最高だったんだろ？って安易な考えで皮に採用してるのも腹立つ
そもそも道徳観念って時代や国ごとに様々なんだから一概に優劣なんてつけられるもんじゃないのに
そんなこともわかっとらんとか学校で何学んできたんだ
学校の授業なんて表面をさらっとやるだけだけど
それでも歴史や地理の授業受けてりゃそれくらい理解出来るだろ
遥か遠い過去だろうが未来だろうが人間が人間である限りナローシユが善悪の垣根を越えて屑だということは不変だと思う。
ナローシュはいいやつなんだけどな
悪いことせんし
もう少し認めてあげてよ
そいつはいつもの荒らしだから名前NGにしとくと良い
例のマリー・アントワネットになっちまったぜって悪役０嬢
王だの貴族だの平民だのないんだぜ？人は皆平等なんだぜ？人権とか知らねーのか？
この時代のお前らにはわかんねーか、このレベルの話はｗｗｗ
って現代日本人のアテクシ最高の聖女〜〜ってアヘってるけど
当時は哲学者を中心にしたサロンを開いて「人権最高！」って考えの王妃も女王も普通にいたんですがね
哲学者に感銘を受けた結果、王権を放棄した女王も人間もいたし
ただ当時の経済システムや技術力で国家を運営するには、王と貴族と平民って縦社会が一番効率よかった
とあくまで国家規模の社会を運営することを優先した結果、身分制度を利用してたってのに
「現代日本の常識振りかざすアテクシ最高〜〜〜」
で脳死してるのキモイ
いわゆる知識チート系ナローシュ全般そうだけど、そもそも我々現代人が当たり前の常識と知っている知識とか情報とか概念、発明、発見は、過去の人々が様々な試行錯誤や実験、研究、時には命を懸けてまでして考え出し生み出したものなわけで、 それを使ってそれらを知らない人達相手にドヤ顔するって、本当に文字通り「盗人猛々しい」んだよね。
我々個人個人は皆、「知の巨人の肩の上に乗る矮人」にすぎない。
まあ、現在進行形で他の誰かが考え、思いついた展開、キャラクター、設定の上澄みをパクってドヤ顔してるなろう系テンプレ書き手にはとうてい至れない考え方だけど。
知識チート関連じゃこのすばが酷かったなあ
上下水道っつー生活のインフラは前世代の勇者が頑張って整えてるのに
食に関してだけは急に前世代は戦闘用スキルばっかで料理スキル身に付けてない
（そもそもスキル身に付けたら急に味を再現できるのが謎だが）から焼きそばで稼ぎ放題
とか自分に都合の良いところだけ現実世界の知識技能でマウントとれるようにしている
そもそも日本人って食に関しては外国からクレイジーと言われることもあるくらい執着してるらしい
のに今まで再現する奴いなかったってのがおかしいわ
>>869
盗っ人猛々しいで思い出したけど、昔ジャンプの打ち切り漫画で未来の漫画からパクってそれをさも主人公が僕が考えたアイデアですよってドヤる作品あったな。
あの主人公まんまナローシユだわ。 シャリティークリアだろそれ
あれは未来じゃなく異次元に飛んでた
だから主人公が二人いたんよ
ナローシュ呼びのそもそもの原因は能力の高さ云々ではなくて
その能力をフルに使わない、精一杯とか最善を尽くすとかがないのがNGポイントなのよね
出来なかった→仕方ない（次回は出来るように頑張ろう）
出来た筈なのにやらなかった→無能
この違いがわかってない
自身の持つスペックで最大限の結果を残したというのなら、それがちっぽけなことであれ馬鹿にされる言われはないけど
実際のところを知ってる側から見ればそれだけの能力持っててこれ！？的な結果しか残してない上、自分ではよくやれたみたいに考えてるからキモい
>>874
ソイツはいつもの糞寒いポエムと支離滅裂な文書く荒らしだよ >>868
現代でも格差が問題になってて「理想はそうだけどそう上手く行かない」状態の理論なのに、当時のフランスでなら尚更だろ
王女になったんだから貧しい人に援助しまくれば聖女扱いとでも思ったんかね
半分人気取りもあるけどそれ位皆してたわ >>878
貧しい人たちへ募金を募って援助ってそれこそ史実のマリーアントワネットが
やってなかったか？ 悪役令嬢は実際は優しい人が多いからな
なろう女には優しい人が多い
すてきなことだよ
いけね書き忘れてた
史実を調べもせず自分の中のイメージだけで書くとかいかにもなろう的だわな
というか本好きの下剋上とやらもインクと紙のにおいに言及してる時点で本好きじゃないの
丸わかり
本が好きなら前も言われてたように未知の知識得られたり広大な幻想の世界へ旅立たさせてくれる事に
重点をおくのにインクと紙の匂いなんて言ってる時点でファッションに過ぎない
いやそもそもなろうの中で好きだと言ってる奴でガチな奴は一人も見たことが無いが
>>17
原著のシンデレラ（灰かぶり）って、実は魔眼持ちで世間に出さないために継母の家に入れられるって設定じゃなかったっけ。
それで、結婚式の日に魔眼によって二人の義姉が互いに目をくりぬき合うという復讐で、継母には特に実害はなかったはず。 というかなろう小説の主人公とかなろうオタクの思想は男も女も
「究極まで煮詰まったネット脳(昔風のいい方で言えば2ch脳)」以外の何物でもない
でも大人になりきれないガキみたいな願望や欲望だけは絶対に叶えたいってなってるから、精神病みたいな矛盾した思想で訳わからんことをし始める
本人たちも何がやりたくてそうやってるのか、全く理解できてないんだろ
異世界から悪い奴が攻めてきたら戦うのは自衛隊とか警察の仕事だろって、斜に構えてほざいたことは取り下げられないから
でも自分も無双してモテモテになってチヤホヤされたい！っていうのだけは叶えたい
結果として、ライフルと手榴弾持ったオタクのサバゲ―チームみたいなノリの自衛隊が、異世界で関東軍ごっこ始めるとかいう狂った小説とかが出てくるわけで
>>876
普通の人ならそう考えるのよね
でもなろーしゅ崇拝毒者はなろーしゅに少しでも落ち度があると
鬼の首を取ったようにその作者を攻め立てるそうな
例えば
「支援役だけど支援能力の成長が頭打ちしたので
前線の討ち漏らしは裁けるくらいの武力を鍛えた奴」と
「自分のサポートが強力過ぎて１週間に１回魔法をかければ
能力を数倍にも跳ね上げるから、ほとんど働かないと言って
勇者がボクを要らない子認定した、ボクいなくて大丈夫？（ﾆﾁｬｧ）」だと
後者の方の主人公にしないと毒者は読まないのよね。 マジでなろうって最高だよな
かわいい子がおるし
はーなんでなろうに生まれなかったんだろ
無双してえなあ
NG推奨
スレがﾜｯﾁｮｲ付きになったから簡単になって良かった
ﾜｯﾁｮｲ 335f-G3qo
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-G3qo
おいなんでオレをいじめるんだよ
たまにふつうに話題に参加してるだろ
本当に選択ミスったら明日には生きるか死ぬかみたいな決死のサバイブしてるくらいギリギリの状況のキャラなら(ベルセルクのガッツさんや1st時代のアムロレイとか鬼滅の鬼殺隊や炭治郎とか)
なろう主人公みたいに弓道だとかCQBだとかライフルがどうのこうのとか剣術がどーたらとか講釈垂れたり考えてる暇ないからな
使える武器と技術がそれしかないんだからそれで何とかするしかないからミスをしても緊張感が生まれるわけで
わかってるし対策たてられるくらい余裕も資源もあるけど対応できませんでしたっていうなろう主人公はただの間抜けだ
>>885
正直有能（）なナローシュ様に気が付かない無能PTって
自分の本当の価値（）が解る人の所に行けば思い通りになると妄想してるんだろうけど
そんな妄想すること自体が無能の証なんだよな なろうと週刊誌って似てるよなとふと思った
いまだに販売されてるってことは需要があって売れ行きもそれなりにいいんだろうけど
内容はゲス一色で、仮に愛読してても他人には到底言えないあたりがクリソツ
>>889
ナローシュ位能力盛られちゃうと「そんな凄い能力そんなにあるならもっとスマートに解決しろよ」ってなるからな
少ない技で考えて勝つって展開が書けないから主人公にあれもこれも能力付けるんだろうけど 最近のチートだとライト無双か
光るし斬れる剣でアンデット特攻四倍とかいうやつ
>>892
内容が完全になろうだけどなろう出身じゃないのでここじゃ名前を出せない作品だが
元々の能力の時点で凄まじい能力持ってるのに作者が全然生かしきれなくて勝つために
新しい能力付与するから巻が進むたびに能力を増やしてそれで敵を倒すってのを繰り返して
その結果満足に使いこなせない能力ばかり増えるってのがあったの思いだした
更に言えば内容がペラッペラで擬音side使いなんで読みごたえがないことこの上ない >>870
ライター一つで大金持ちとかもあったな
あんなもん大量に売れる訳がない土台が既に出来てるのに作者も読者も気付いてないのが滑稽だった >>891
なろうの根底にある「人を見下して悦に浸りたい」っていう欲求は
冒険に対するワクワクとかじゃなくて完全に芸能人のスキャンダルとかを見たいそれだからな
Ｓランク勇者がボコボコにされてざまあとかまんまそれ
そこにナローシュという自己投影が挟まる事で「目上の人間のスキャンダル」という部分に「自分を虐めた」という一文が入って更に気持ち悪さ100倍になったのがなろう リアルでもいそうだけど
『Aのやつは本当に仕事出来ない。あいつが一日と残業時間まで合わせてやってる内容とか俺なら半分の時間で終わるわ』
『でも、さっさと終わったというと余分に仕事回されるし仕事してるふりしとこ！給料もあいつと変わらんで上がる訳でもないしｗ』
↑こういうやつを有能と思うか無能と思うかの感覚の違いやろなって
>>895
というかライターが売れる理由がポイントの無駄と取る奴が誰もいない初級魔法の
火種出すのを魔法なしでやれば売れるっつー意味不明さだしな
誰も取らないならそも初級ってつくわけないし
ゲーム由来の知識なんだろうけど現実に落とし込めば魔法を使う慣らしとしてまず初級魔法を
覚えようとなるのに威力重視で誰も覚えないとか初級とつく意味がないんだよな >>899
しかあもあれ本当にその辺歩いてる一般人でも覚えれるからな
ゲーム脳すぎて本当に頭悪い あの手の妙に古いゲームネタって年取ってゲームをプレイできなくなったオッサン向けなんだろうな
>>901
そういう狙ったものじゃなくて頭の中が昔プレイしたゲームで色んな意味で止まってるから
それを越えた表現が出来ないんだと思う
幼稚さと年食った分の無駄に肥大化したプライドが合わさった結果なんかゲームっぽい異世界書いて
ソレをこき下ろす寒い展開になってると まぁなろう転生なんてそんなもんだろ
送配電の仕組みもわからんやつらの戯言
線路の抵抗とか計算してみいよ
>>899
初級魔法でも最上級魔法でも習得コストも使用可能回数も同じ、という糞な魔法体系があるんですが
確か「なろうとは違う、本格ダークファンタジー」じゃなかったかなぁｗ なろう好きって下を見て悦に入るのが普通って思っているけど
まともな人間って下として見下す前に相手にしなくなるんだよね
相手にされなくなったら嫌がらせするのがなろう系好き
男女ともに人間としての魅力もなく面白みもなく
特定の人間を妬み嫌がらせして引き摺り下ろそうとするどこまでも醜い生き物
>>906
なろう以外のアンチスレでも書いたことあるが作者の技量が低すぎるから
優秀なキャラや魅力的なキャラを作れず周りをそれ以下にする事で相対的に上げるのって
凄く白けるし虚しいんだよね
今のランキングとかタイトル読むだけで虚しすぎるレベルだし >>907
あいつらは確かに魅力的なキャラを書こうとしても書けないけど
それ以前の話としてそもそもそんなのを書きたいという欲求すらないんだよ
頭が悪く、心も弱く、性格も悪く、人として何の魅力もない
そんな「俺」がチヤホヤされるという話があいつらにとって唯一の面白いものだから
かっこいい主人公を書こうとして滑ってるならまだ中学生の黒歴史ノートみたいで微笑ましいけど
なろうにあるのはそんな微笑ましい痛々しさじゃなくて、クズが全肯定される事そのものがテーマという純然たる汚物
「（本当は優秀な主人公を作りたいが）技量が低すぎるから妥協案として周りを下げる話を作ってる」程度の認識なら君はまだなろうを過大評価してる >>908
>頭が悪く、心も弱く、性格も悪く、人として何の魅力もない
>そんな「俺」がチヤホヤされるという話があいつらにとって唯一の面白いものだから
なろうの救えないところって、それが読者側の多数派の総意でもあるとこだよな
作者が全員クズだからそんな話しか存在してないわけじゃなくて、そうでない話も探せばあるだろうに
あのランキングで上位に来るのは狙いすましたようにそんな話ばかり
トリュフを掘り出す豚みたいに、なろう読者はクソみたいな話を的確に探り当てる能力がある
「編集者みたいなごく少数の連中が選ぶ新人賞は古い、なろうで多数の読者が選んだ話が売れるのは当然」と
なろう信者は自慢げに新人賞を腐していたが、なろう読者は編集者たち以上に偏って歪んでいる
そんな奴らに迎合した作者どももどうしようもないが、そいつらはそいつらで「俺は市場の流行を
適切に読んでいるから、自分の好きな話しか書かずにポイントを稼げない愚か者とは違う」とか得意げなんだろうな あれでカッコいい魅力的なキャラだと思ってるんだと考えてたわ
だからナローシュが称賛され憧れる対象になることに矛盾は感じないんだと
無意識下では現実では無理だと理解してるから自己防衛として布教に努めているのではないかと
なろうだと従来の主人公は作り物臭いとか人間味が無い、脳内お花畑のガキって嫌われ、なろう主の様なクズほど、欲望に忠実なのが人間っぽい・聖人じゃないのがリアルで良い・シビアな思考が出来るカッコイイ大人と崇められるからね
おじちゃんの若い頃はクズがチートを手に入れたら、もて余して自滅するか、こんなの要らないと放棄して更正するかの二択がセオリーだったけどな。
中2病を馬鹿にする高2病状態だな
それをこじらせまくった結果
>>912
でも自分だけが良ければ良いと周りを考えずそれによって降りかかる問題を全て
チートによって対処できると考えてる時点でナローシュこそが究極のお花畑だよな
チートに頼るって事はそれに頼り切って自分の実力が低下し同じ能力を持った奴が
居たら絶対に勝てなくなるのは勿論
そもそも強引に世界を歪めてるんだから何時ツケが回ってきてもおかしくない
バグでミュウを出したソフトがどうなったかなんて20年以上前から出回ってる話だというのに 頻繁に言われてる事だけど
なろう小説でナローシュが意味不明な崇められ方をするのは
技量とか以前の問題として画面の向こう側にいる奴の自己認識そのものが破綻してるからなんだよな
「僕は何も良い所がないけど凄い人間なんだぞおおお！！」
「あいつはボクがムカつくからとにかくダメな奴なんだああああ！！」
なろう小説における魅力的な人物かどうかの基準ってこれだけだもん
人間的魅力のない俺・私が頂点な世界で全肯定される
大体こう言うのって周りに自分の思想押し付けるし
妄想なろうワールドで自分慰めるならまだしも
周囲にいる人間にも迷惑かける
>>916
そういう意味じゃポルノでもないわなろうって
少なくともポルノだったらいかに濡れ場で興奮させるようにするかを追求する
なろうは錯者がオナニーしている姿見て抜けと言ってるようなものだし 「ナローシュ」、「錯者」、「毒者」の願望、それは「食客」ではないのだろうか？
悪役０嬢に多い女ナローシュの
本来の体の持ち主と比べて心の美しいアテクシ〜で自分ageしてるの
合コンに自分よりブスな女連れてくる女の思考で
ヒロインから男を奪ったり自分が確保した男以下のスペックの男をあてがうの
他の女とマウント取って嬉ション漏らすマウント猿の思考で
とにかくクズのまま他人よりも上になりたい思考
女でも男でもナローシュは変わらん
>>920
まぁそうだろうね。追放ざまぁがそれだもん。
自分は優秀なのに周りが気付いてないだけ。偉い人は早く気付け。国が俺様を養うべき。もちろん頭を下げながらな。だって俺様はほんとは誰よりも優秀なんだから。くらいに思ってるよ。
で、現実は年下に馬鹿にされたり底辺。かわいそうな願望。 >>921
なんかガッキーがあいみょんとツーショット撮ってあいみょん可愛いって呟いてたの思い出したw >>912
リアルなのは構わんけどそれなら周囲の反応もリアルにすればいいのに
なんで現実にゴロゴロ転がってるような矮小な人間が誰からも好かれ称賛されるんだよっていう
そんなだから異世界には白地結界が張られてるとかいわれるんだろうにね >>920
なろう読者の憧れって意外にも王様とか女王様とかじゃないんだよな
あいつらイキってる癖に責任とかそういうのを負うのは嫌で嫌でしょうがないから
「他人は自分に尽くすけど自分は他人に一切尽くさなくていい」というポジションにしか憧れない
ナローシュが一切魅力のない存在にしかならないのはこの辺のメンタルも関係してるんだろう
なろう読者自身が「他人に利用されるなんて嫌！」としか思ってない根っからの屑だから
そんななろう読者の理想像をどれだけ突き詰めてもただのわがままなガキにしかならない
人間そのものが薄っぺらいんだよ 王様になるにゃ、血筋の良さに裏打ちされた正統性か、僭称者や対立候補をすべて打ち倒せる圧倒的実力がないとあかんからね
ナローシュはチートと転生でどうとでもそのへんズルできるのに、書いてるやつも読んでるやつもそういう血統の良さや権力獲得するノウハウ実力とは縁のない小物ばかりだから、なに書こうが説得力を感じられない
だからすでにある王様とかの権威に認めてもらうのを好むのさ
女ナローシュは女王様ではなくひたすら権力者の嫁狙って
自分は働きたくね〜責任負いたくね〜
地位も名誉も権力もあるイケメン様に溺愛（）される寄生虫して〜〜って考えだからな
エロいことも服脱がせるのもやってもらって常に褒めちぎられながら全自動バイブしてもらいて〜
っていうニートのそれ
魅力的（）な外見で聖女（）な性格なアテクシならそれが許されるの〜
でもアテクシは男のことなんとも思ってねえけどな！溺愛してくるのキメエｗｗ
っていう考えでキモイのはお前だな考え
人間関係が搾取する方と搾取される方しか頭にないクズ
男も女もナローシュは凄い力は欲しいけど責任は取りたくない〜ってスタンス
その癖周りから称賛ほしいという
【回復】の作者、また作品がアニメ化するらしいけどどういうこと？
なろう作家でアニメ化二本目ってログホラの作者くらいしか知らないんだけど、本気でコネか何かある？
王様としての責任感は持たずず権力だけ欲しいっていうのがわかるよね
だから皆がやれっていうからしょうがなくやってるだけって展開にしたがる
角川スニーカー文庫にこれ以上の作品が無いんだろう、回復の作者は作品数だけは多いし名前も悪い方ではあるが知られてるから話題にもなりやすい
真の仲間と戦闘員がアニメ化決定してるから消去法でそうなるんだろう
>>923
そのコメント、お前含めた三者の中で、一番失礼で人間性ひどいのお前ってこと自白してるぞ 1990年代末期〜2000年代初頭のエロゲー群の方がまだジャンルいっぱいあって楽曲や世界観でセンスがあるってどうよと割とマジで思う
そもそもなろうなんて資源ゴミに金出す奇特な層を除けば
アニメを見る奴なんて暇な学生か普段働いている一般社会人なわけで
そんな奴らを全力で憎っくき敵と見据えて全力で殴りにかかるクソニートメンタルのダメ人間が
なんらかの性神的成長があるわけでもなく書割の前でしゃべるアニメなんざそらウケるわけないじゃんって話
>>934
たぶん、ジャンプに掲載されてる二十本程度の漫画の方が、
ランキング上位の300作よりもはるかにバラエティに富んでいると思う >>934
今叩かれてるランクと比べるのなら比較対象は修羅の国のレベルになるだろ
流石にマシかと >>938
完結した当初は書籍化作業終わったら続きを書くみたいなこと言ってたけど、蛇足や過去話をダラダラやって挙句新作始めたりと完全に逃げの姿勢よ、6部構想だとかなんだとか大口叩いてたのに 同人誌即売会が開催されなくなったことで
人気作品のキャラの皮だけ使ってエロポルノ出して金稼ぐことしか頭にない奴が
なろうに流れてきた感がある
そのせいでなろうが異常に増えてる
>>934
なろうの出発点は「好き」ではなく「嫌」という感情だからな
自分と向き合うのが嫌、自分を認めない奴が嫌、自分を追放した社会が嫌…
創作物のガワを借りてただ自分の癇癪を発散してるだけだから
何かに対する「好き」が書かれた物全てに対して比較出来る土俵にすら立ってない >>941
悪役０嬢も
「自分以外の女が幸せになるのが嫌」から始まってるけど
更に「自分以外の女を比較対象にしないと、自分の素晴らしさが浮き彫りにできないのが嫌」
で絶対に自分以外の女＝本来の主人公を必ずセットに出す作風で
どう足掻いても錯者本人の「嫌」なものを常に出さなきゃいけなくなるから
やればやるほど「嫌」なものと付き合っていくことになる内容なので
いっそ哀れになってくる 最近これはひょっとして、AIでも書けるのでは？AIが書いてるのでは？と思うようになってきた
主人公のチートとファンタジー日本かナロ中かを設定して、NGシーンの登録と、
10行から20行のシュチュエーションの切り張りを繰り返せば、月間ファンタジー常連レベルの作品に！！とか
少なくともランキング傾向が解りやすいからディープラーニングの課題向きな気がする。
一部は、情報系の大学生がディープランニングの課題がてら、ラズパイ辺りで作らせてるんじゃないか、とかそんな感じで邪推してる
いくらペラペラの文章と言え、アンチが付くような作品を日に何千文字も組み上げるとか苦行じゃないかな と
なろうテンプレはマジでマシンラーニングで補えそうな題材よな
キャラから展開まで頭から終わりまで機械的だし
努力も苦労もしたくないんだけど無くてもいいんじゃなくて努力や苦労したという事実だけは欲しがるんだよね
自分が報われるべき存在になる切符みたいなもんだから
だから累計トップとかも苦労ではあるだろうけど別にリスクはそれほど受けてないしその数百倍の見返りはきっちり貰ってる
なのにそこらの奴とは違うって声高に言うのは自分が苦労を感じた時は数千倍に自分の中で膨れ上がるからなんだろうね
隠してるけど実は元勇者とか元賢者とか元○○、世間評価では底辺だけど実は最強でスローライフを幼女と送っている
などの内容が分かるタイトルにしてくれてるのはありがたい事だな。
この類のジャンルワードを作ってタグ付けしてくれれば完璧なんだがな。
>>946
フードをかぶって隠してるけど実はモト冬樹、芸能関係では底辺に近いけど実は還暦前に結婚してスローライフを夫婦で送っている
隠してるけど実は元ホークスのダイハード打線の中核、世間評価では虎のお荷物だけど実は佐世保でスローライフを洋上で送っている
こんな話多いよね なろう唯一の美点はタイトルで避けられるところ
まあ偽装してるやつもいるからタイトルで全てを避けられるわけではないけど
9割以上はクソ長タイトルで欲望垂れ流してるから助かるわ
なろーしゅ擁護派
「辛い思いしたんだから報われてもいいだろ！」とか言うけど
その報われが大体エロってのがね
ほならね、１０年以上１日３時間くらいしか家に帰って風呂に入ってご飯たべて
寝る時間を確保出来なかった俺は、今「つれーつれー」言ってる子供部屋おじさんの
部屋に行ってそいつの大事にしてるフィギュアとかシーツとか抱き枕に
まき散らしてもいいってことになるんですが
>>941
そういった普通の事や社会に対しての衝動的で身勝手な嫌いが集まったヘイト創作こそが
なろうだものな
更に言えばなろう信者がなろう以外の作品で好きという時は絶対にその作品のテーマを理解してない
ただその作品で出た凄い能力を背景やデメリットを何も考えずに羨ましがり自分にもそんな力が
あれば好き放題できると考えてる
純粋なファンからすれば反吐が出る行為だ >>949
更に言えばそのエロ自体が自分は優れた男or女であるアピールする為のもの
つまりマウント材料でしかないんだよね
そんなに自分の性癖を滾る情熱に任せて書きたいならノクタで書けば良いのにそれを
せずになろうで書いてるのが何よりの証拠
もっともノクタのランキングもエロよりマウント重視が目立つし性癖を細かめに指定しないと
マウント系が出るからうんざりではあるが 辛い思いしたなら報われてもいいとは思うけど
辛い思いしたんだから報われてもいいだろアピールしてくるやつに報われて欲しいとは思わない
そもそもエラソーに素人目から見てもおかしいぞって思うような間違った専門知識とやらでアホみたいななろう小説書いては失笑食らってるのを
なんで笑われているか理解できないけど、バカにされてるくらいはわかるくらいのオツムだからコケにされてるだけって何で気が付かないのかね、こいつら
それでも自分は間違ってない、チーレム無双ができるといえる自信があるなら、得意のミリタリー知識や現代無双知識で、パン屋なり飯屋なり起業するか、シリアやウクライナなり行けばいいんだよ
いや、国外に行く必要さえない、最寄りの〇連か大使館にでも行ってボクをスパイにしてくださいと技術知識を披露して雇われたらいい
ネットでエコーチャンバーにかかって害悪に喚き散らすより、よほどそっちの方がすっきりしてて建設的だろ？できるわけないって内心わかってて、それを認めてしまったら精神が壊れるからバカみたいに理解を拒否したガイジムーブしてるんだろうけどさ、なろうオタクって
辛い思いが薄っぺらか露悪的かのどっちかしかないのがキツい
ナローシュ自身は被害者に向かって被害者ヅラするなとか言い出したり、当人の責任のない事を自己責任とか言い出したりするのにな
ハドラーの死に様の後で、俺のスキルで助けといたよ
さすがリムル様
バランの死に様で、俺が生き返らせておいたよついでにソアラの代替えも作ってやったぜ
さすがリムル様
みたいななろうが死ぬほど嫌い
つらい展開なんて受け入れられるわけがないし書けるわけもないゴミ錯者ども
>>955
あいつらは今の世の中を憎んでるのよね
それも、どちらかというと「上手く行かなかったから」
というよりも「まだやり直せる」事が許せないのよ。
まだやり直せるって事は、今落ちぶれてるのが自分の責任になるから。
だからあいつらが落ちぶれてるのは自己責任なんだけど
あいつらの中では「世間が不条理に押し付けた責任」で落ちぶれ
「一度社会から拒絶されたらおしまい」でなければならないのだね。
奴らの言う「被害者面するな」とか「自己責任」ってのは
自分たちが言われた言葉を言い返して意趣返ししてるつもりなんだよ。
そのくせ負け犬である事は素直に認められないから
「こんな一度社会から弾かれたら終わる世界なんてクソくらえ
俺は転生したらすげぇんだぞ」って言う事でしか
自分のプライドが保てないというね 辛い思いしたから報われるべきなのではなく、辛い思いをして頑張ったから報われるべきなのであって・・・。
だいたい大して辛くないし、努力すれば回避できる物ばかりだし。
むしろ努力するのが辛いから逃げただけなのばっか
それで戦闘最強とかやるから余計に中身が幼稚に感じられる
>>953
そもそもたかがラブコメしてリア充になりたいがために軍隊のそれも特殊部隊とかの専門的戦闘技術なんかいるか？って話
頭の弱いマッチョイズムなんだろうなあれ
リア充やエリートになったらライフル持ったイスラム国の戦闘員みたいな基地外が襲いかかってくる世界とかならまだしもよ >>954
自分の不満と欲望だけが行動理由になってんだよな
「自分のため」じゃなく「みんなのため」だったら気持ちよく見れるんだが
しかも不正イカサマ大好きときたもんだ 無職転生という、ロリコンゴミクズ性犯罪者が記憶持ちのまま転生して、赤子の頃から性犯罪犯したり幼女を性的な目で見ることに対して、面白いw クズw、て笑って見る奴らの脳内がマジ理解不能。何も面白くないし不愉快。さらには、ルディしゅごいのオンパレード、親も論破☆。無職四十代ロリコンゴミクズがまともに生きようとするところにそもそも違和感はあったけど、順風満帆にここまで来てて笑うわ。何が他の、なろう、と違うだよ。
これ擁護してるのが大概、女尊男卑！、とか抜かしてる馬鹿ばっかで、男様って本当に何しても笑って許されて幸せねー、てなるわ
ブラック企業で過労死したから、追放されたからとか自分の為にしか怒れないしな。
自分の事は気にしないけど、他人の為なら是が非でも行動出来る主人公なら感情移入出来るが。
よくある「ヒロインや仲間を侮辱されてキレる主人公」って展開をなろう主人公がやっても特にカッコいいとか言われないのはそれよな、他人の為に命を捨てられるだけの義理人情が無い。
自分と自分の所有物にしか興味がない、「人助け=見返り」の考えをナチュラルに考えて行動してる
なろうごときにほんきになってどーすんの
逆によろこぶぞあいつら。煽り利きまくりってな具合にな
あいつらには小バカにするのが一番きくんやで
辛い思いしたんだから報われてもいいだろ、ってのは結果につながる順当な行動をして初めて言えるのよね
辛い人がいて、それを助けようって人がいても、その助けは本来自立のためのもの。現実でも不登校やら引きこもりの支援とかね
んで、支援の目的である自立ってのは一人で頑張るスタートラインに立つこと。決して優遇とかしてもらうためじゃない。
ついでに言うと、｢辛い思い(過労死やら追放やら)をしたから俺はその分いい思いをしていい｣って考えが、そもそも甘ったれなんだよね
死ぬほど辛い思いした見返りなら、ビールと餃子くらいがちょうどいい
ハイボールとからあげ
あるいはウイスキーでナッツか板チョコ
独りでチビチビ
なろう系作者が、「そんなに言うならガチで辛い過去にすりゃいいんだろう!?」と言って、ベルセルクのガッツ的なものを狙うと大体外す。
まあ、『屍記〜不死の災厄の作り方』の何が低レベルかと言えば、なろう系によくあるご都合主義が多過ぎる所、登場人物のキャラが糞過ぎる所、先の展開が解るから面白味の欠片も存在しないこと。
それさえ目を瞑れば………、いや目を瞑っても駄作でしかないけどね。レビュー数少ないし、なろう小説読んでる奴の大半が『異世界モノ』や『ハーレム系』とか、有象無象しか読まなかったりするから。
………私からしてみればここにいる君らも同じ穴の狢でしかないよ？ 有象無象に対して愚痴を溢す人が何時も読んでるものなんて、マトモな訳無い。私は自分が書いた研究成果を読んで貰えないことに愚痴を溢しているけど。
せめて高尚な作品の一つや二つ、上げてから有象無象を乏しなよ。つまらないって。
高尚なもんなぞいらん
低俗下劣でもおもしろいものがよみたいんや
>>970
頭大丈夫？
低俗で下劣ってことは『異世界モノ』や『ハーレム系』、転生とかチートとか、そういった下らない木っ端な作品のことだぞ？
そんなものが読みたいなんて、頭腐ってます？ >>968
どんな辛い過去にしようと現代の行動がナローシュだからな
そんな辛い過去過ごしてきてガキみたいな思考回路で止まってんの？ってチグハグになる >>973
あと昔の自分の行動を無理に正当化しようとした結果解決策があるのにしない馬鹿になるという
例えばありふれとか転移前将来親のコネで就職決まってて現在も既に即戦力とあるのに
嫌々学校に来て寝てるだけというね
最近でも藤井2冠やらジオウのソウゴ役の人とか学業との両立が不可能だと判断して自主退学に
踏み切った人だって居るというのに
即戦力で既に親の仕事手伝っていておまけに高校に嫌々来てるならさっさと自主退学すれば良いじゃんと
ならあな >>963
いや、あいつらが社会の底辺でいてくれればいてくれるほど
上級国民様どころか中下流国民様まで搾取の恩恵に預かれるから。
実益はあるよ。
まあ、そいつらのママァパパァがお亡くなりになれば
ゴミだから捨てないといけないけど なろう運営は周囲からのヘイトをこの十年ずっと溜め続けているのをどれほど自覚しているんだろう
たとえ衰退してもケータイ小説くらいには生き残れると踏んでいるのかもしれないが、
単に質が低いだけのあっちと違って、なろうは信者連中による各方面への挑発侮蔑愚弄など
ろくでもない発言が目白押しだから、状況が一度反転したらかなり悲惨なことになると思うんだけど
一次でも二次でも、作者の憎悪や攻撃欲求が滲み出ている作品は見る気にならんわ
たまには転生前の事も思い出せよ、家族と友人とか・・・
神さまに出会うパターンもまるで気にしないよな
リゼロみたいにやっつけの過去回想で家族がーってやるだけだろうな
クズが死んだ後も異世界で誰かに迷惑かけてるって知ったら親は発狂するだろうな
>>978
破滅フラグの家族回は他に類を見ない酷さだぞ
１話だけだから見てみるといい >>981
あれはコメディというかギャグ要素が強めだからまだ許せたわ
前世の扱いは難しいとは思うけど事故って死亡ならともかくいきなり拉致召喚されたら元の世界気になってしかないと思うんだよなぁ なろう読者、てお気に入りの作品貶されると凸して喚き散らして粘着するからやっぱり頭おかしい奴らに好まれるんやな
生きる事に滅茶苦茶不真面目なのにドヤ顔してるのうざいよな…
チャラ男なんかでも芯が真面目ならええんやけど、
何もかも腐して見下してドヤ顔してると「くそださ」って言いたくなる
真面目系クズが自分を真面目って思ってて不真面目な他人見下してるの見る感じ
「えぇ〜…」って言う共感の出来なさが凄い
相対主義は相対主義でも本当に真面目な相対主義じゃなくて、
結局権威権力主義でその権威と権力への迎合の為に相対主義使ってるだけの癖に、
相対主義ちゃんとやれてる面で「ケチ付けてくる奴らは怖いよねぇ」とか言う奴とかね
セクハラしないと話を進められないのが無職転生、セックスしないと話を進められないのが回復術士
無職転生はまだどこにでもありそうなスケベアニメだからぎり許せる（見ないけど）回復術士は露骨に女性を性の道具としか思ってなさそうなところが無理
声優さんが可哀想だしそこまで踏み込むなら最初から18禁アニメとして出せよ
というか一般アニメ（セックスシーンあり）とか概念壊れるからマジでやめろや
遠くない未来で子供に見せるために一般アニメのDVD借りて一緒に見たら唐突にセックスシーン始まったからクレーム出したって層出てくるぞマジで
どんな未来が来るかわからんけど、何を血迷ってもなろうアニメなんか選ばれないだろ
なろうに限らず時代時代でその時限りの一発モノは出てくるけど、基本的に話が完結しないなろう系はまさにその類だと思う
完結してる原作なろうは糞長い割に似たようなことの繰り返し、それをプロ編集が入るわけじゃなく作者がその場の勢いで垂れ流してるもんだからまとまりが無い
原作数百話が13話構成で作られたなろうアニメはもう中身以前の問題、原作のおまけ動画程度の物
「あー、あったねー。ニートが転生して俺TUEEEしてたやつね。どんな話か全く覚えてないけど。」
くらいにしか言われないだろ。
アマプラとかで配信されてたのを子どもが見ちゃったとかなら既にありそう
>>987
乙
>>990
というかニコとか見るとなんか更新止まってるような奴がコミカライズされてて
エタりを繰り返すようなwebですら信用無い奴を商業で載せるなんてなろうのコミカライズ
というデメリットに更に追加してないか？と思う
しかもそういう奴ってやたら大手の公式作品からパクったのを公言する奴も居るし >>990
昔のエロゲブームの時に18歳未満なのにエロゲプレイして価値観ぶっ壊されたまま年食っちゃった奴が書いてる雰囲気もあるしな
子供がなろうで価値観ぶっこわされたら遠からず塀の中に落ちることになるだろうな、もちろんそこでは世界最強になんかなれやしない >>993
エロゲ全盛期に全年齢版のギャルゲ化したものや同じく全年齢版でメディアミックスした
のを見た口だけどなろうってその当時の携帯二次ssでエロゲ主人公のガワだけ借りた
オリ主でハーレムしてたのに凄く似てる
アレも黒歴史ノートぶち込むけど他所から手当たり次第精査せずパクりエロゲ（ギャルゲ）の
キャラルートをぶつ切りでぶち込んで元の話知らないと展開が解らないのを平気でやってたし スライム二期結構前からはじまってたんだな
一期はそれなりに話題になってた気がするが二期は全然話聞かんがどうしたんだ
1000万部売り上げたなろう最高傑作じゃなかったんか
負け犬に容赦ないのがなろう民
アニメでの商業的負けスライムとなるや見捨てられたよ
NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ d295-VKUT
いつもの糞ポエム野郎
なろうの歴史みたいなので、エロゲのkeyだったかが源流の一つになってるとか言われてたな
なんか自制の効かない酔っぱらいみたいだなナローシユって。
lud20221202093536ca
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