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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ624冊目
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香月 美夜
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ハンネローレの貴族院五年生
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本好きの下剋上 設定等まとめ
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■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/ ■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2
作者からのクリスマスプレゼントで
SSかハンネの次話が投稿されるといいね。
ムレンロイエーーーーーー早く来てくれーーーーーーーーーーーーーー
ふぁんぶっく２で大天使のSSが三話もあったんだから
ふぁんぶっく３か４でグラッセんからきたカーリンと大天使とのやり取りとか知りたい
ポルフェんとこ読んでてフと思った
サッカーならスポーツからっきしな地雷さんでも説明できるレベルで普及させれるんじゃなかろか
世界一ルールの少ないスポーツとか言われてるし
あとドッジボールとか・・・ってお守り発動あるからどれも平民向けにしかならんかｗ
ディッター対策の一つとして代替スポーツで平和的解決になるかとちょっと思ったんだけどなー
今は女神の化身編やエンディング後のあんなSSやこんなSSが読みたいと思うけど
書籍がそこに辿り着く頃には、とっくに冷めてるんだろうな
アレキの話やユルゲンの世界観が知れる話自体にはまだ興味あるんだよな
別に恋愛話ってジャンルそのものが嫌いってわけでもない
半値さんの話も婚約者候補と誠実に向き合ってるけど
情熱的に口説くオルトにときめいちゃってみたいな話なら多分気にならなかった
多分読者側からはヴィルの舞台裏がほぼ見えてるのに掘り下げくるたびにろくでもないネタが増え
それに対してアーアーキコエナイして美化しながら友達を罵り周囲を蔑ろにする半値さんが見てられないんだわ
ディッターが禁止でもされない限り代替スポーツの出番はないだろうなぁ
魔獣や敵を倒す訓練であり、武器を使わないスポーツあっても代わりにはならん
危険だからと禁止にしたらそれこそ使えない騎士モドキが出来るだけじゃないかな
一部に特化したスポーツならとも思うが、部隊できるほど人も居ないし
伝令（マラソン）はオルドナンツで良いし、弓（シュタープ）は使える人が少ない
投擲も使う人が少なく、剣術なら騎獣も含めると結局ディッターに
よほど平和な世界になって武力が要らなくならないとスポーツなんて流行んないよね
半値さんの話はせめて過去編だったらなぁって思う
本編の印象も何か変わっちゃうわ
ハンネさんは本編の時から極み恋愛脳だし表面はともかく根っこは思い込み激しい典型的ダンケルじゃん
今の執筆ペースならこっちが良かった
・ジルヴェスター視点 フェルディナンドとローゼマインの星結び
領主会議の最初に行われる領主候補生達の星結びの儀式。今回一番注目されるのはアウブ・アレキサンドリア。
異母弟と養女の星結びを見るジルヴェスター。回想混じりで。
ローゼマインとフェルディナンドの幸せな姿が見られます。
ただ、それぞれが誓いの言葉を交わす婚約式に比べると名前を呼ばれて署名するただの儀式という感じになると思います。
恋愛脳で思い込み激しいだけだとまだしゃーないなと思えるけど
友達や周りの人大事にせずに自分の妄想に固執するのは年齢的にそろそろやばい
半値さん言い方悪いけど周りの人馬鹿にしたような言い方よくするし
前は自信ない子の毒舌って意外性感じてで面白かったけど
自分のことも満足にできないのに他人を内心こき下ろすのは一丁前ってかわいくない
>>17 レスリングみたいな武器を使わない対人格闘技くらいなら……って思ったけど
地雷さん視点じゃ騎士団の訓練の様子とか無いから既にあるかもしれんのだよなぁ
銀の武器対策って名目があるから魔力使わない戦闘訓練は始まってそうだし
>>12 運動会の種目などはどうだろう
綱引きディッター・玉入れディッター・障害物競争ディッター・リレーディッター・棒倒しディッター…
シュタープって落とした時拾わなくても収納と再顕現可能なのかな？
そうだとしたら素手で戦うということを想定するのがまず無かったわけだよね
相手も無手で近距離戦仕掛けてこない限り、距離とって呪文唱えればいいんだし
確かに今後、銀装備対策で実剣装備した場合は無手格闘も必要かもしれないね
というか銀装備者は騎獣乗れないから、武器は実剣より”地面”の方が強そうｗ
全員銀装備で魔力戦闘封じてラグビーとかなら多少は流行りそうかな？
身体強化があるからかなり凄惨なことになりそうだが
>>21 半値は本編連載中人気キャラだったらしいが、こう言う部分がかなり透けて見えていたので人気の理由がよくわからなかった
ヴィルと同じく事態が明確になれば魔力量はあるがそれ以外の能力があまり高くない残念な性質の令嬢設定なのだろう
両親にとっても半値は厄介な子なのだと思う
半値とマグダが似た性質持ちなら、突然ダンケルから出奔など遣らかすのかもしれない
>>21 他人を内心こき下ろすのは主人公もそうだしデフォな思考なのかな
>>25 自分の妄想に固執するのはID:qaxqUDt+年齢的にそろそろやばい
>>27 こきID:QQWNp6w7も 下ID:7+2jmGWyもかわいくないデフォな思考なのかな
ハンネローレ様がヴィルが好きだなんて
本編から普通に分かったことなのにまーだグチグチ言ってんのな
>>12 いや、ディッター自体が実戦の代替スポーツなんじゃね……？
嫁盗りディッター後の社交でジークリンデは半値さんをエーレンに嫁がせるのはしかたないけど
第二じゃなく第一婦人としてねじ込もうとしてたんだよね？
もしそうなってたら「ディッターの結果は絶対」なダンケルの騎士達はどう思うんだろ
「嫁ぎさえすれば第一も第二も変わらない。いや、むしろ大勝利！」って考えるんかな
「私も本物のディッターがしたい」発言は「戦争に参加して前線で人を撃ちたい」と同義なんだなー、これがｗ
いや、ユルゲンを日本の尺度で量っちゃならんのだがさｗｗｗ
世界大戦前のヨーロッパ基準で言うと、
戦争って「非常に激しいスポーツ」くらいの認識じゃね
だからWW1に向かう兵士も「クリスマスまでには帰るよ」
とか言ってたわけで
三週目完了
はぁー、神に祈りを
古本でも良いから書籍を手に入れるのを決意致しました
そこはせめてTOのオンラインショップで買おうや
別に品切れになってもいないし特典SSも大体のについてくるぞ
未来のふぁんブックに掲載されるだろうが、それまでに読みたくもなるだろうし
>>36 最初は古本でもいいと思うんだけど、そのうち特典SS欲しさに新刊買わずにはいられなくなるよ
そして過去の特典SS欲しさにふぁんぶっくをポチると予言しよう
電書に抵抗なければ電書がお得！
SSはついてないからふぁんぶっくとか買うことになるんだけどね
そしてそのうち、電書でも安くなるのを待てずに出たら買うとなるんだけどねｗ
新しい書籍が出る前にその前までを読んで、書籍が出てそれを読んだあとはWeb版を読むを繰り返してるから書籍有用
最初は古本にして、新巻に追いついたら新巻買う事にするよ
久しぶりに何度も読み返したくなる作品と出会えたことに、神に感謝を
電子版は前巻+web版を持ち運べるのが最大のメリット
出先でも、移動中でも、好きなときに好きな巻から読める
そういえば最近III-3がアプデかかって「ローエングラムの山」とかが修正されてた
まあ貧乏なのに無理して買うこともないけどこういうことを公式に向かっては言わないでね
書籍は読むこともできるコレクション品という見方もある
まず作品からして本好きの下剋上だからな
お小遣いやりくりしてる小中学生なのかな
お年玉貰ってTO通販で一気に買えば送料もかからないしSSもついてお得だよ
やっと、半分書籍化されたぐらいだから、書籍化完了までの先は長いよ。
魔力量の差ってどんな感じだろう？
平民1～
下級100～
中級1000～
上級10000～
領主候補生100000～
みたいな？
電書やWeb版は「ながら読み」出来るのがいい
趣味が手芸なので、書籍だと両手がふさがって縫い物や編み物しながら読めないが、
電書やWeb版だと読みながら他の事が出来るのが利点
あと暗いところでも読めるのもいい
それでも書籍派だがｗ
久々に「ながら読み」せずにはいられない作品に出会えた喜びを神に感謝せずにはいられないな
>>25 恋愛メインだとしても大領地の領主候補生ならあそこの領主候補生とあそこの領主候補生が婚約予定で領地間の力関係がこう変わるとか
もしくは半値さん自身ももっとエーレンについてもっと前から情報収集してるとか
そういうのを期待してたんだよな
ふたを開けてみると、情報収集能力あんまなくて新情報なんか出てこないし、半値さんのうじうじに付き合わされただけという徒労感
>>51 なぜ情報収集できると思い込んでいるのかｗ
情報が手に入らない閉鎖性がエーレンの特色だ
エーレンの内情判らないって言うけど、半値ちゃんエーレンに直接行ってるんだよね
エーレンの内情を探る絶好の機会なのに、それをフイにしてたなんて・・・
ダンケルの大人がヴィルが礎ディッターに参加したにも関わらず低評価にしたままだったのは
エーレンに行った時にある程度情報収集したんじゃないかな
情報入ってこないけど外にも流れないんだよね
文官の質の問題なんかな？
他所の下位領地も似たようなもんなんかなー
外に出る、有名になってるのは全員が変人っていうｗ
>>54 当時のエーレンだとヴィルのことは腫れ物扱い的な状態だと思うから
本人とその周辺の様子を見るくらいしかできないんじゃないか？
そもそも半値と違って自領のことなんだからヴィルがあの礎ディッターに参加するのは当然だろ？
ヴィル大嫌い
穢多非人みたいな地位にしてもらいたい
>>47 文字数にしたら、これで何万文字くらい書籍化されたんだろう？
本編560万文字+外伝+SS+書き下ろしだから
まだ半分いってなさそう
>>57 ほんとそれ
ヴィルが自領の防衛に参加するの特別評価されるようなことでもないよな
フェルが虎王をディスっている時に地雷さんを引き合いに未成年で女性が参加しているのに王族として
せめて姿が現して礎を守る姿勢はみせろって言っているから未成年で参加しているのが特殊なんだろう
半値さんも未成年で女性という所で特別視されている
>>33 絶対ならいまのところギーベヴィルの第二夫人だな
>>53 エーレン以外の情報も半値さん視点じゃ大して見えてこないよ
>>61 そういえば未成年ってことでユーディットはアーレンに行けなかったな
そのユーディットは半値さん編で卒業年次なのであった
>>63 ID変えたの？ｗ
ID:PQDAGnCzは理解できるだろうか？できなかったから必死に言い訳かな？
なぜ情報収集できると思い込んでいるのかｗ
情報が手に入らない閉鎖性がエーレンの特色だ
各領地の成績とか加護数とか気に成るのに、そう言う情報に半値ちゃん全く興味なしだからなー
アレキが講義で全員一発合格してるのかどうかすらわからん・・・
アレキは神殿で事前に学んでるなら、実技も一発合格してそうな気もする
手ごまが多い優秀な文官がいるであろう王族ですらエーレンの閉鎖性に手を焼いているから
ダンケルの側近に情報収集ができるとは思えないな
それに半値さんの場合は側近に情報を集めさせるよりも自分で情報をとりに行くタイプだし
未成年の騎士と違って未成年でも領主一族は防衛に失敗したら基本殺されるからね
未就学であるメルヒが神殿防衛の責任者役なのに対して
ヴィルは元々役目なし、人手不足で参加したのも指揮官ではなきく捕縛要員
メルヒが任された神殿は礎のバックドアだから礎：アウブ、礎の扉の守護：次期領主って形になってる
バックドアのことを知ったのが急だったので次期領主はヴィルにするけど神殿はメルヒに守らせましただと
婚約者を手伝って神事にも積極的ですよみたいなポーズを取ったりマインがフォローしてた評価が裏返る
マインに懸想認めろと絡んでたのを聞かれてた場合叔父と元婚約者が想い合ってた(半分勘違い)
のを知りながら自分が次期領主になるために仲を引き裂いたとダンケル騎士に思われてるまである
極めつけにヴィルの戦果の影武者グラオザムは平民も討伐してるっていう
事情を知らない他領の人間から見ると、半値さんは汚名を雪ぐためでなく、親友の呼びかけに応えてアーレン侵攻に手を貸した未成年女性領主候補生なんだよな
きっと一目も二目も置かれているに違いない
半値さんにはぜひ取り繕ってせめて礎ディッターの頃の言動を取り戻して欲しい
ユーディットのことは気になるよな
親のもってきた縁談を受けるっていってたけど一時的にアレキにいくんじゃなくて
縁談相手と一緒に行くっていうのは流石に無理だよね
ずっとアレキにいるとしたら相手はライムントかローデリヒかな
ラウレンツはユーディットですら好きな相手を知っていそうだし
マティウスは本人に結婚する気があるかどうか
命令されれば結婚するだろうけど
>>69 神殿で平和に過ごしていたエーレンから引き離してフェルをアーレンという地獄おくりにして殺しかけていたのが
ダンケルなので一番仲を引き裂いているのはダンケルだけどな
そして神殿の礎の事は漏洩するとリアルディッターが各地開催されるからアウブと次期アウブだけと情報制限されている
>>67 成績も加護数も時期外れだろｗまだ貴族院始まったばっかだぞｗ
>>67 地雷さん視点じゃ見えてこなかった上位領地の情報がわんさか出てくるかと思ったのにな
>>60 貴族院入学前のメルヒですら神殿にいたしな
というか、神殿に礎があると知ってるアウブダンケルは神殿防衛担当のメルヒが絶対に次期アウブだと思ってそう
>>65 ユーディットのエスコートは誰になるんやろうな
成人後の移動を考えたらやっぱ親族かねぇ
>>74 ハンネ編が8ヶ月かけて3割から半分くらいしか終わってないという
PTAと持病があるからしかたないけど
Dino?
@Dino2878
11月27日
その他
先生のつぶやきみていると、なにやらいろいろ年末に向けてご多忙のようで、年内のハンネローレの更新は難しそうですね・・・
ハンネローレも終わるまでのボリュームのまだ4分の1くらいの進行でしょうか？
香月美夜＠本好きの下剋上?
@miyakazuki01
返信先: @Dino2878さん
プロットの流れで考えると3分の1から半分の間という感じです。
>>71 ユーディットの親もギーべキルンベルガの忠臣だから
国境門を持つギーべがツェントと深い繋がりのあるアレキをどう見るかで
パパの判断も色々と変わるかもしれない
>>71 ローゼマイン様の側近印発覚で家族会議だ皆で頭を抱えよう（ユーディット以外）
主の許可のない縁談相手とかアレキに喧嘩売る馬鹿はそうそういないはずだから
名捧げ組可なら仲の良いまてぃあすが狙われる可能性が高いと見積もらざるを得ない
>>61 それは昔の「シュタープ取得は成人のとき」ってころから残ってる価値観なのかもね
シュタープ無しであそこまで戦えたグラ男って実はすごいんだろうなぁ
>>71 親の持ってきた縁談相手の男性がエーレンの人だとエーレンがら外に出れない５年縛りで
アレキにいくのが遅れるんじゃないだろうか
女性の場合は子供ができて引退する年齢になってそうだけど
>>76 ユーディットの場合色々と相談できる人がいるからなんとかなると思うけど
誰にも決められずダームエルに相談してフィリーネをヤキモキさせるかもしれない
大人の科学の付録が小さな活版印刷機なんだ
欲しいのに本屋にない
この間出た所なのに！
Amazonな。来年二月の予約に頼るしかないのか…
>>82 「誰が見ても対象外」な男性扱いだなんて！ フィリーネ泣いちゃうよう
>>84 たぶんまたユストクスの出番があるから大丈夫
>>80 グラオは能力も魔力量も属性数も元アーレン上級の母親譲りの文官だったのだろう
身体を魔術具にして対ボニ爺を想定したサイボーグになれるのだから、それなりの力量はあったのだろう
サイボーグ技術は槍鍋のものかもしれない
このスレ常駐してる人は本革のブックカバー予約入れた？
発売後でも注文出来るみたいだから、少し迷い中なんだけど。
>>86 見食いを大勢集めて人工的にエーヴィリーベの印を持つ子を作り出してるから
人体と魔石に関してグラオはかなり精通していたのだろうと思う
その上で槍鍋の魔力のある人を道具としか思わない人非人的魔石活用法を取り込んだんだろう
>>87 予約したよ
今の内に買っとかないと数年後に同じものは手に入らないかもと思ったので
>>83 即日完売の所ばっかりだったよ
翌日買いに行ったけどどこ行っても完売ばっかり
ある所にはあるみたいだけど全然見つからなかった
結局土曜日に新宿紀伊國屋書店ではなんとか確保したけど、今もあるかは不明
作者さん青雲の作者の企画に参加する気なのか
違う作品書いて気分転換したいんだろうか
>>90 年末進行で次巻の原稿書き直してる作者さんにそんな気サラサラないと思われ
>>91 えっ作者さん参加したいって言ってるよね？
>>92 言ってないだろう
というかリツイートしただけでむしろその直後旦那からリテイクくらってるだろう
ユストクスにエスコートダブルブキッングさせようとしたりそそっかしい人だな
>>93 企画元の人に参加させてくださいませって言ってるぞ
>>97 ああ、ログインしてないとツイートと返信のとこクリックしても見れないな
アカないと無理みたい
>>98 もしかして試してくれたの？だとしたらなんというか、わかってくれてありがとう
いっしゅんリレー小説みたいなのかと思ったら
ちょっとちがった
>>95 グレーティアのエスコート相手がユストクスと決まったわけじゃないと思うんだけど
もう完全に決まってるの？
書き出し祭りとかＤＡＮＰＥＮ祭りになるだけじゃん…
好きな作者の新作短編とかわくわくしながら読んだらオチも続きもないのを見せられるのかよ
ちなみにDANPENはそれぞれ誰が書いたものか読者側にはわからん模様
>>101 決定してるかは不明（依頼されたのは確定）だけど断る理由はまるで無いね
ユストクス的にも貴族院に入れるチャンスだから逃さないだろうしｗ
>>102 嫌なら読まなきゃいいじゃん
本好き関係ない短編を書くのも気分転換て意味ではいいんじゃないか
>>104 じゃあラウレンツはグードルーンですか？
>>102 似たような企画はたまに見かける事あるし続きは気にせず書くだけの物って提示されてるんだから
そういう楽しみ方ができないなら読まなきゃいいだけだろ
短編として投稿されてるDANPENと一緒にすんな
とんでもなく長い貴族のフルネームだけど、物語上では見やすさを考えてファーストネームだけにしてるけど実際はフルネームで呼んだりしているって場合もあるんだろうか
貴族院の親睦会とか
>>108 つか、フルネーム見たら地雷さんがコル兄の妹とか一目瞭然なんだｗ
フルネーム読み上げてる間に地雷さんが倒れてしまい
「リアル寿限無……」 とつぶやくSSが作れそうだ
>>110 完結して余裕あったら作者さんに出してもらいたい
あと家紋
フルネームで覚えにゃならんなら歴史が大変なのも分かるねぇ
ある程度法則はあるんだろうけど
リアル世界史と違って1世と2世で年代離れすぎィ！とか無さそうなのが救いか
フルネームで思い出した
ラウレンツと公的には兄弟ではなくなったらしいベルトラムは兄と苗字が違い、誰々家の息子（ゾーン）も無しだな
単純に名前＋新設苗字？
他領の人からも名前を見て訳ありな奴とバレるのか
本編では、貴族間の神様を入れた挨拶も省略されてるから、よほど親しくなければフルネームだと思ってた。
「お初にお目にかかります、アナスタージウス王子。
エーレンフェストより、ヴィルフリート・ゾーン・エーレンフェストとローゼマイン・トータ・リンクベルク・アドティ・エーレンフェストは
ユルゲンシュミットに相応しき貴族としての在り方を学ぶため、この場に参上いたしました。以後、お見知り置きを」
>>117 読んでると目が滑りそう
読み返しながら個人的に好きな話ランキングを作っていたけど
どれだけ悩んでもベスト３に収まらず４は必要だけど皆さんどうですか
因みに順浮動で
フェルディナンドの救出
カルステッド宅でのお話 後編
婚約式、帰宅と第５部に偏る結果になってしまった
どうしてもルッツや下町組との別れが上位に入る
家族との別れのシーンとか
ハッセで凍える地雷さんがギュンターの服のぬくもりと匂いに慰められるところとか
頭の痛い報告書
ディルクが貴族になりたいっていうところ
巫女見習い編でギルやデリアと仲良くなっていったりロジーナの成人を祝ったりするところが好きかな
貴族院5年目のディッターは地雷さんが出来ない代わりにレティがやらかしてくれないかな
>>128 地雷さんの側で育ったシャルですらディッター参加したことないのに
そこそこ優秀とはいえ普通の感覚の女領主候補一年生に無茶を言ってやるなよｗ
ディルクって名前短いけど、その辺は変に思われないのかな？
貴族って二音節？以上しかまだ出てきてないよね
そもそもディッターいらなくね？
別に面白いわけでもないし
元ゲルラッハは実際は新しいギーべの家名に改名したけど物語上わかりにくくなるのを防ぐためにゲルラッハと記載しているんだろうか
それともゲルラッハのギーべはもれなくギーべ・ゲルラッハなんだろうか
故新ギーベは試用期間だったから領地の改名まではしてなかったんじゃないかな
ギーベ名って、家名じゃなくて地名だったとどこかで読んだけど
ハルデンツェルやゲルラッハは地方名だね
前ギーベ・ハルデンツェルの娘エルヴィーラの婚姻前の苗字はグートハイルだよ
ヴィルがギーベ就任時に貰える領地がゲルラッハ・ヴィルトル・ベッセル・ジョイソタークが加わった地域なら、ライゼ伯領と同程度の広さがあるので格落ちはするが貧相ではない
一帯地域は統合されたら地域名がかわると思う
なんだかんだで領民に感謝される経験もしてるし、挫折も経験してるし、魔力は多いし。厳しいタイプの側近さえつけば案外と良いギーベになるんじゃなかろうか。
その側近がなあヴィルは苦言を呈する正しい臣下に忠誠を誓われるタイプじゃないし八つ当たりと反省したふりが得意な元領主候補生にあえて進言してくれる気概のある側近がエーレンにまだ残ってんのかね領民のために悪役かってでる渋いおっさんとかいるかな
ヴィルは上位者か対等の言葉しか受け入れないからなぁ
厳しいこと言う側近は遠ざけてきたし
>>137 いたとして、甘い言葉をくれる自分にとってためにならない人間大好きなヴィルが忠言聞けるのかね？
バルトルトでなんかあって成長すれば、大丈夫かな
>>138 そういった優秀な人物はまずジルやヴィルを忌避する傾向にある
ヴィルは絶対に認めないマンばかりで怖い
地雷さんと相性悪すぎて歪みが生じたのが大部分だと思うんだけど
地雷がいなかったら、ヴィルはどこかで簡単にハメられて死ぬのは間違い無いな
>>143 今回の半値様の話で成長が見られれば読者の見方も変わるかもよ
いまはまだ何ともいえないからなあ
本来、領主一族が簡単に終わるのはおかしいのだが、
ライゼとヴェロによって完全に腐りきった底辺領地だからな
>>144 かつてヴィルアンチの想定していたのからすれば
今はもはや聖人を超えて神の領域を歩み始めているよね
>>142 地雷さん関係なく初めから歪みまくってただろ
厳しいことはアーアーキコエナイであいつが悪いこいつが悪いなヴィルと信者は似た者同士だな
良く似たヴィルに自己投影して愛されて出世する妄想でもしてたならお気の毒様
>>149 お前が訳の分からない論理でヴィルへの憧れ同族嫌悪が見え見えだぞｗ
半値さん一応ディッターの恥は雪げたようだけど
甘言に騙された設定は別に消えてないんだよね
そこをどうにかして欲しい
エグを好きすぎて穴がエグの事見過ぎだって作者さん言ってるけど、地雷さんをずっと目で追ってる魔王もいたなw
>>153 まだ話が3分の2から半分くらいっていうからこの後どんな展開なのかわからないのでヴィルが成長した姿みせるかどうか予測がつかない
いや、相手好きすぎ登場人物多いと思うの…
エック兄とかハルクラとかジルとか
再認識しただけなのではｗ
1歩進んで5歩下がるみたいな描き方をされるのがヴィルフリートw
>>148 だなw
ヴェロとジルが既に破壊したものを地雷さんが外側だけなんとか形にした
ヴィルポンコツ化計画は洗礼式前からほぼ全ての派閥が加担するか
気づいてても見て見ぬ振りで現在進行形だから
生半可なことでは抜け出せないだろうな
ヒロインさん29で星結びしたらアレキに戻って季節最後の週で30
ぎりぎり魔法使い回避コース！
ヴィルの傲慢は婆洗脳と実際高い基本ステと、父親への盲目的幻想とそれへの自己同一視
このまま進めば絶対褒めてくれる父親のようになるという小児的な間違った確信だからな
婚約解消騒動で父親への不信がうまれ幻想が崩れ不透明な未来に直面し
メルヒの頑張りを見て自分の劣位を自覚し地雷五郎は特別だからと逃避できなくなった
優しくない世界と矮小な自己に否応なく向き合う思春期青春期に突入したわけで本編とはまた変わるとは思う
地球だと33歳だけどユルゲンは地球じゃないから！地球じゃないから！
地球年齢で考えるとボニ爺とリヒャルダすごい酷使されてる気がするけど二人とも元気だよね
ギリでも20代なら生温かい目で見守れた事も30代だと思うとな…w
年寄りといえばヴェロ婆ってまだ生きてるんだよね。
そういえはボニ爺よりだいぶ若かったんだっけ。
ベーゼヴァンスの姉だからすごい年寄りな
イメージあるわ。
>>166 いろんな平均年齢が早めなユルゲンにはいまだかつて
いなかったかもだな
>>160 いやマテ
奴らはすでに魔法使いだ 男女問わず
>>169 五郎「魔法とはなんだ？魔術なら使えるが」
>>169 そうだった！
じゃあやっぱりヒロインさんは魔法使いなんだね
魔法戦士フェルネスティーネ～ヒロイン越冬司令～
魔法戦士フェルネスティーネ～ランツェ叛乱～
地雷がいなかったら、フェルがいたとしてもとっくにジルヴィル抹殺されてヴェロに乗っ取られていたよなぁ
下地十分だったし
そういやユルゲンには魔術はあっても「魔術師」という言葉は出てきていないな
>>175 貴族みんないわゆる魔術師だからそういうカテゴリが一切必要ないということでは
>>164 貴族は魔法が使えます(そういうことじゃないのは分かってるが)
>>175 最低でもシュタープを得て貴族院を卒業しないと貴族ではないとする世界観だから
当然のようにシュタープによって使われる魔術に優劣はあっても称号はいらない
>>161 フェルや地雷さんに負けててもあいつら特別だし、変だからで最初から片付けてたからな
１回挑戦しようとして挫折して折り合いをつけたシャルメルヒと違うルート
この辺もヴェロ教育の影響が出てそう
何かしら優れた人物を見たときに粗探しして下に見てそうだしヴェロって
ヴィルはシャルにも色々負けてるんだが、シャルの場合女でシャルの最大の強みである空気を読んだバランサーとしての能力を空気読めないヴィルは感知出来ないからな
メルヒに負けて今初めて本物の挫折中なのか
ギーベになってから反抗期がきたらとんでもないことになるから
ヴィルの思春期はいますぐ来て欲しいね
>>179 挫折はライゼでもう経験してるから今は諦観状態だと思う
その諦観自体が身の程知らずの傲慢からくる感情だと気付いた時に
やっと最初からシャルにさえ届いていないことを知って
もうエーレンにいたくないと思うくらいじゃないとヴィルは自己を省みたとは言えないくらい
流され続けている状態だと思う
>>180 ギーベ・ゲルラッハの席に暫くシュミルが座る程度だから大丈夫だよ
作者もう半値編書くの飽きてるやろ
執筆遅すぎないか
半値主役でここまでつまらなくなるとは思わなかったんだろう
一番好きな話の話題を蒸し返してすまんのだけど、俺はカルステッド宅でのお話 後編が一番だな。
キャラは誰でもいいから明るい主人公の話が読みたかったです
フィリーネさんによるハンティングがダームエル視点で読みたいとな
12月は忙しくなるって前から言ってたし
こんなんで飽きてるとかって発想になるかよ
ダームエル視点って明るいんだろうか？
エーレン内の雰囲気がわからないから予想ができない
名前すら明らかになっていない新アレキ寮監視点読んでみたい
彼女は槍鍋戦未亡人って事と文官コース担当以外の要素は不明だし年齢も不明なので何時頃のアーレン寮時代を知っているか謎だが、以前と現在の比較などを踏まえ地味ながら15年冬貴族院の状況を語ってくれると思う
完結後の読みたい視点とか考えても、ずっっっと先だから虚しくなるだけやで
>>181 ライゼのは挫折ではないね
ライゼからの解消だ
ヴィルの信者は発達障害持ちか三国人でも多いのかね？
凄く特徴的な言語能力に難がある人が数人いるっぽいんだけど
>>195 もしかして馬鹿の自覚がないヴィルアンチなんだね？すっごーい！
日本語変に反論する人が文法おかしかったら自己紹介じゃない……
ゲオ次期アウブのままだとエーレンはザウスについて負け組or中立でもゲオ婿処刑で年齢の問題でゲオの領主候補生の婿見つからずジルがアウブになったんじゃないかと思うんだけどどうだろうか
その場合領主の補佐役としてはフェル引き取る必要なくなっちゃうか……先代も色々だめそうだけど先代アーレンと比べるとエーレン潰れなくてよかったね
>>199 ザウス婿が処刑された場合ゲオも連座で処刑されるかと
>>200 そうか先代アウブアーレンは第五王子に味方したのに身内を処分されたんだもんな中立だと婿の連座ありえそうだ
ゲオそこらへん見ない振りしてそう
>>195 ハンネがヴィル好きなのを読み取れなかったヴィルアンチｗ
どんな騒動に発展するのかは解らないけど特に理由の無いとばっちりがまたインメルディンクを襲うのに3000ムレンロイエ
>>184 肥前さんの企画に参加するみたいだから
もうちょっとだけハンネ編は遅れるんじゃ
香月美夜＠本好きの下剋上?
@miyakazuki01
12月18日
返信先: @hizen_humitoshiさん
DMなどがやりとりできるようにこちらもフォローしました。
国広さんのリツイートで回ってきて面白そうなので参加させてくださいませ。
先を書く気がなくても良いというのが気軽で良いですね。
ハンネ編はまだ全体の3割くらいしか終わってないらしいので
PTA活動が終わるなどしないとあと1年はハンネ編
ヴェロってヴィル達の祖母という情報からおばあちゃんのイメージを持っていたけど
考えてみたらハイデマリーが毒殺されていなければエルヴィーラ母様だって初登場時（まだ三十代）で孫がいたんだよな
本好き世界は結婚も出産も早いから感覚が狂う
次巻のプロローグはソランジュ視点かー
たのしみ！初だよね？
婚約者の時よりも仕事相手として接する方が地雷さんは厳しいだろうからヴィルはギーべになる方が精神的に良いよね
アウブなんかになってたら胃に穴があく
アレキとの交易の要所なんかにならなければギーベは比較的心穏やかに勤められるかな
仮にヴィルトルまで貰ったとしても陸路でアレキと交易するには遠回りだから
ヴィルのためだけに移動距離増やすとか商人に優しくない交易路が歓迎されるかはともかく
『革袋の中身とカミルの洗礼式』再読
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『エーレンフェストで洗礼式を行っていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったら翌日には別領地のアウブになっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
これには平民勢もびっくりでしょうよ
読み返していて思ったけど神殿の地位が貶められていったのは
領内での次期アウブを巡った地位争いの結果もあるんだろうけど
王族の地位を唯一としたかった王家の画策の結果でもあったのかなと思った
領主一族が神殿長やっていたらメス書にたどり着ける者が一定数は出そうだものね
>>212 そうそう
なんでそんな大事な神殿の重要さが失伝したんだろう？と疑問があったが
王族が意図的に神
神殿を貶めた部分があったのかなと思う
それに、ツェントの地位をめぐって抗争が起きるたびに負けたほうは連座連座で失伝
かろうじて残った文書も石に刻んだ古文（古文の失伝もおそらく意図的なものだろう）
で情報量が少なかったりして、口伝する人が連座で失われれば、失伝も起きやす
かっただろう
>「えぇぇ！？ 契約魔術ってそんなに危険なものなんですか！？ 何も知らない人も範囲に入っちゃうんですか？」
>「貴族相手に権利を確約するものだぞ？ 契約を知らないヤツでも違反した時点で何かの罰が下る。
この契約魔術でその辺の知識を縛った王が過去にいたのかもしれん
今日の読売新聞で、本好きの広告が1/3で入ってた！TOブックス頑張ったなー。
だって、このラノを見てビックリしたんだけど
本好きの次のTOブックスが推してるのが孤児院とリワールドフロンティアだから
TOブックスには本好きしかないから
そもそも王族が存在しなかった時代、アウブ一族も貴族も存在しなかったのだと思う
王族を作り出す代償として、領主一族が生まれ、貴族が生まれたのでは無いか
親より加護を引き継ぐ貴族は神殿で修行をしなくても加護を得ることが出来るのに対して
平民の魔力持ちは一から加護を得ていかなければならない為神殿が必須で
神殿＝平民あがりと侮蔑対象になって行ったのでは無いだろうか
どこの領主も初代王の血は引いてるってのがある以上、
しょっぱなからアウブに相当する概念あったのでは
それくらい魔力ないと礎を染められないってことも
アウブが国境門に魔力供給するんだから少なくとも神殿支部みたいな概念はあったんでしょう
ふと気付いたのだが、エグランティーヌは妊娠してたから魔力奉納を神々に止められただけで、今なら大祠巡りすれば普通にメス書を受け取れるのでは？
儀式の時は魔石を使ってちょっとズルしてたし、ジジ様がやや心許ないとか云ってたから、自力では庭への扉が開かないのかな？
そんなギリギリ及第点の魔力量で、よくユルゲンの礎を支えられるよね。
今礎に魔力を注げる王族はアナ王子と二人だけだよね？
それとも、王族が支えるのは中央分だけなのかな…
でも礎がアーレンの礎より大きかったし、各領地の礎より魔力が必要なんじゃないのかな？
>>219 初期はアウブやその候補から次期ツェント候補が複数出て、その中からツェントが出ていたんだから、王族より領主一族が先じゃないかと。
である時、ツェントになった一人が自分の一族だけがグル典に辿り着けるように細工したから世襲になった、って話じゃなかったっけ
>>207 出来ればお茶会感想が聞きたかったからお茶会の後のソランジュ視点が読みたかったかな
>>222 領主会議と貴族院の奉納式で集めた魔力を注ぐんじゃない
王族が管理してる魔術具は穴星や罪人魔力電池に任せて
エグは回復薬を使用しながらひたすら空の魔石に自分の魔力を溜める
染め替えに十分な量が貯まったら、必要な分の空の魔石を用意して礎へ行き
地雷さんがアーレンの礎を染め替えた要領で染め替える
染め替え＝フル充電 でないのなら空の魔石で吸い取った分を適量供給する こんな感じ？
>>223 ユルゲンの中で初めてシュタープを得てメス書ゲットしたのが初代王で
その血縁が次々とシュタープを取得してメス書もゲットしたって話なので
領主一族っていうのは元々初代王の血縁って話だったはず
つまり王族という括りがあったかどうかはともかくとして
どっちが先というより、領主一族も元は王族って話だったような
ただ、シュミルズにかたっぱしから屠られていくと、近い親戚いなくなっちゃうよね
>>223 もし領主一族が先で、領主一族からツェントが選出されているのであれば
その時点で領主一族はローマの諸侯の様な、皇族の宮家の様な存在になるのではないでしょうか
この様な状態から1領主一族が力で王位を簒奪して王族を作ったのであれば
他の領主一族はいつか力で簒奪仕返す為、メスティオノーラの書の取得方法を守ると考えました
それを忘れた、もしくは自ら抹消したと言うことは、領主一族にとっても何か利があると考えたのです
その場合、王族の縮小として領主一族を産んだとなれば、領主一族を下克上されない為に
メスティオノーラの書や神殿など、魔力を高める手段を貶めたと
魔力量の多いものが領地を任されて、後を継ぐのはその領地をよく知っている者の方が良くて、
魔力資質は遺伝するんだから自然と領主一族になるだろうよ
努力で資質を覆すことも可能だが、そんな規格外探すより確実だしな
>>228 ＞それを忘れた、もしくは自ら抹消したと言うことは
覚えてて近づいた人達はシュミルズに屠られたという歴史だったはず
俺の妄想のユルゲンシュミットの話する前に本文読み直してどうぞ
王族ができる前からアウブや次期アウブって概念はあるよ
王族出来る前からアウブはいただろうが指してた人物が違う可能性がある気がする
ツェントが中央神殿長だったように
アウブは地方神殿長でギーベはその下についていた小神殿長ってように
>>230 屠られたとなっているけど、領主一族丸ごとじゃないので、それだけでは知識断絶までは行かないはずなんだよね
それこそ秘伝の書とか地下書庫の写しとか、当時なら聖典の記述もきちんと読めただろうし
あと屠る条件ってどうなっているんだろうね
王族登録無いのにローゼマインは地下書庫の奥に行って屠られず帰ってきたし
王族登録無しにメスティオノーラの書を得てもやはり屠られていない
姫様だからかとも思ったが、フェルディナンドも屠られていない
>>231 アウブの存在は否定してないんだけどなぁ
領主一族以外はアウブになれないと、王族が生まれる前から決まっていた記述どこかある？
地雷さんも気にしてたけどフィリーネやローデリヒは粗悪品シュタープなのに成長期に地雷式圧縮してて大丈夫だろうか
下手しなくてもシュタープの限界超える可能性高いよな？
>>235 馬鹿みたいに加護貰って地雷さんレベルで圧縮したらね
圧縮で容量過剰なところに加護倍率50%のせいで一瞬で実質容量倍になった訳だから、長期的に成長する場合は多少違うんじゃなかろうか
>>236 地雷さんが溢れたそのケースは、全属性最高品質シュタープじゃないか
フィリーネ達の粗悪品シュタープはもっともっと限界が低い
フィリーネはダームエルと釣り合うくらいならば大丈夫だろう
大先生はじっくりと本物のディッター物語を書いていれば大丈夫だろう
マインの貴族院入学時の身長は125㎝らしいが、年齢相応に成長した後の身長はどのくらいなんだろう
ハンネよりは大きいらしいが側近はもう少し大きい感じだよな
フェルがかなり長身設定で185～188cmなら男の平均は175㎝程度、それなら女の平均は163㎝くらいでマインが157㎝程度か？
地雷さんのように散水車でコップに水注ぐのは辛いだけで、
ホースだろうがストローだろうがスポイトだろうがコップに注ぐのには問題ないだろ
アウブ魔術のバケツ規模なら地雷さんでも何とかなっただろうし
実際問題シュタープに対してどのくらい魔力量や加護が大きくなると制御不能になるのかが
「判らない」のが低年齢未加護取得シュタープの厄介さ
今まで地雷さん以外に問題が出なかったのは
お祈りの意味を忘れて加護や圧縮をいい加減にこなしてた世代だったから
シュタープはみ出すほど魔力的成長してたやつが居なかっただけ
（＝大人になってもほぼ子供の時と同レベルな魔力量な貴族達？）
これから先お祈り競争が始まるとどれくらい影響出るかは未知
実は圧縮魔力を本体で解凍してからシュタープ使うところを、圧縮魔力をそのままぶち込んでメモリクラッシュとかしてそう
ヒルデブラントの粗悪品シュタープについてフェルは「頑張りすぎるとヤバい」って言ってたからなぁ
粗悪品シュタープの限界はかなり低いと思われる
加護を得るのは祈りを捧げて奉納した魔力量によるのかな？
聖地と神殿とその他では加護を得る必要魔力量が違うとか
其処ら辺がよくわからない
頑張りすぎるとやばいのは圧縮が趣味(といわれるほど)だったフェルの実体験だからなぁ
粗悪品とか関係なしに起こりうる事象でもある
人生で一回しか取れないから検証しにくいのもあってはっきりしないんだよね
領主一族割とか神殿割とかそういうの
従量かカゴホーダイかでも違う
>>246 フェルの実体験ではないぞ
フェルはシュタープを得て安定したから
ヒルデブラントは仮にも元王族だからそれなりに属性は持ってるはずなんでフィリーネ達のシュタープよりは高品質なのは確実
けどそれでも溢れることを危惧しなきゃならないってどんだけ限界が低いのか
比率でいれば一番やばいのはフィリーネだと思う
シュタープ獲得時は下級でも下の方で
一年から地雷式圧縮を重ねて
四年からは神殿の孤児院長をやっている
最終学年で加護の再取得したら溢れそう
トラオクさんてこれから地雷さんのせいで歴史書も増えるだろうしそうなると後世の評価最悪だろうね
ツェントになるとは予想もしてなかったところに同情の余地はあるけど
ユルゲンの存立が危うくなるほど貴族を殺してまわり
グルトリスハイト探してると言いつつ貴族院の図書館よく調べる程度のこともしておらず
減った貴族を促成栽培しようとして教育水準落として役立たずを量産し
シュタープ取得年齢早めて資格ありシュタープ持てる人間の発生率を限りなく落とした
書痴で全属性でやたら目立つ祝福バカの地雷さんがいなかったら100%滅亡することしかしてない治世
そのかわりトラオクの世でなかったら地雷さんはシュタープ取得できなかったかもしれないけど
>>251 なあに半分くらい領主会議のせいにできらあ
>>248 確認したらそうだったわ。前後逆で覚えてた。すまん
フェルは圧縮で具合悪くしてただけで、シュタープ関係なかったね
加護⇒シュタープの順なら問題ないし、シュタープ→加護でも基本属性のみなら何も問題なし
12柱の加護でも問題なし（参考例：ヴィル）
どんだけ加護増やすかわからんけど、未成年下級貴族じゃ問題になるほど増えないと思うよ
>>251 ラオブが意図的に情報を遮断してたようだからしゃーない
お祈り加護は旧世代新世代間でギスギスしてしばらくユルゲンを不安定にしそう
ヒルのシュタープが圧縮しすぎるとヤバいのは、そもそも王族・領主候補生の初期魔力が高いからではないのか？
もともとの容量が多いから、それを大圧縮でさらに増やしたり大量の加護を得てしまうと限界が来てしまう可能性がある。
生来の基礎魔力×圧縮×加護みたいな感じの基礎魔力の部分。
フィリーネ達はそもそも下級貴族で初期魔力が低い。
がんばって圧縮しても、王族たちほどは増えないから比較すると問題は少ないのだと思ってた。
王族の生来魔力が10とか100だとすると下級貴族は1とか2とかみたいな。適当だけど。
属性数も階級が下がれば少ないし、属性が少なければ加護の儀式でも大神の加護は無条件じゃ貰えないからさらなる努力が必要だし。
トラオクさんの悪事バラされる要素あったっけ？
本物のツェントと女神の化身を見つけて、グルトリスハイトを回復した王になるんじゃないの？
>>253 考察の一例によればヴィルは全力で圧縮していないから
必ずしも参考例にできないね
虎王はアホ典や王族のことを公表しない場合、
グル典を持たず武力で他の王族を殺して王となり、粛清により多くの貴族を減らした
知識の断絶や貴族の質を落とそうと画策したが、
それを愁いた神々により英知の女神の化身が使わされ、ユルゲンを救った
とかなりそう
>>260 グルトリスハイトを失わせたのは最初に暗殺合戦やらかした王子達の方だからそうはならんだろ
虎は後から参戦だし
目撃者であるローゼマイン夫妻、エーレンフェスト、ダンケルフェルガーが全力で隠す以上、隠し切れないのはアーレンスバッハの件だけだから、多分だいたいディートリンデのせいになると思う
そもそもシュタープ限界が取得時の魔力量に対して倍率限界なのか、一定量限界なのか
それによって話が変わってくると思うんだよな
ヒルのシュタープは貴族院入学する前に取得したので
一年次と比べて取得時の器が小さすぎて限界が小さいとも取れるため、努力し過ぎると大変ということでは？
やらかしたのは第一王子だけど、アホ典公表しないなら
グル典とは祈りにより自分で身につける物
喪失したとか継承に失敗したとかそういうものではないので、
持たずにツェントになった虎王は武力・謀略によりその地位を得たことになる
・・・んじゃないかなってこと
>>264 地雷さんが女神の化身として取得手法を公表するまでは取得方法が断絶してたんだから
無理があるだろそれは
アホ典を見失った時点で誰かがグルトリなき王にならなきゃならなかった
あの世界メス書がある以上下手に隠すとトラどころかエグの後世の評価がやばくなる可能性が
メス書で色々知る人が出なくても普通にグル典なしで王を名乗ってた粛清僭主だし
マインの評価は後世でも安泰っぽいのがほぼ確だけど
>>264 なんで歴史上グルトリスハイトの意味が徐々に失われた部分全部トラオクさんに被せてんねん
トラオクさんの罪は、外国に王位奪われるならそれでもいいやって言ったことだけだぞ！
酷評を残すか悪評を残すかの違いだけど
汚名が残るより不運と踊ってしまったという事実を残した方がまだマシというね……
つくづく不憫なお方や
>>251 彩雲国みたいに王位争いに参加しなかったのに王になったのなら同情するけど
トラオクの場合はクラッセンに担ぎ上げられるのを自分で選んだからなあ
あれ？
グルトリスハイト手に入れる奴増えたら、マイン平民だってめっちゃバレるのかもしかして？
>>265 真実はそうだけど、それ公表しないだろ？
王族のこともアホ典のことも公表せず、グル典取得方法を提示するんだし
となると断絶させようとしたのは虎王ってことになりそうじゃない
歴史なんて真実どころかヘタすると事実すらねじ曲がっちゃうこともあるからね
>>271 グル典取得方法は女神の化身から教えられたってことにするだろ
実際それが事実でもあるし
バレるんじゃないかなぁ。
調べたい事柄を思い描く必要があるので、
（紙の辞書みたいにペラペラめくれない、調べた前後の事柄が目に入らない）
ピンポイントでローゼマインを調べる人がいればだが。
>>270 女神の化身も神々の御力も全部本当のことだから
>>273 グルトリスハイトを復活させた女神の化身なんて、手に入れたら真っ先に調べるレベルの偉人じゃないですか……
地下書庫の奥は行けなくなったにしても地下書庫に王族関連の必要な知識ってあったんだっけ？
マイン含むその事実を知ってる者が亡くなりそうになったら
魔石化する前にお魚を入れる魔術具に・・・
>>272 だから、虎王パパはグル典（アホ典だが公表しない）持ってた
虎王たち兄弟は持ってなかった（第二王子は持ってたと推測されるかも）
虎王のせいで取得方が断絶されたので女神の化身が再提示して、エグツェントへ
って後世の歴史家が推察しかねないって話よ
>>275 そのレベルの偉人になってれば平民出身なんてことは
女神の化身伝説のファーストエピソードにしかならないからへーきへーき
>>254 情報遮断も何も学生であった王族が足を運んで一言質問すれば
上級三人で開ける書庫のこととか一発でわかっちゃったはずじゃね
てか穴は地雷さんのお陰で図書館に足を運ぶところまでは行ってたのに
色恋に溺れて見逃したね 昼は子供過ぎた 正直シュバルツとヴァイスだけでも
他に見所があるかもというめっちゃ大きな手がかりだった
中央の図書館にもない動いて喋る特異な魔術具が貴族院図書館だけに設置されてるわけで
>>279 なんでそこ以外全記録断絶してんねん
その事実以外情報封鎖したら、そりゃ推測できるわ
>>278 焚書されてたわけじゃないよね
それでなんで本編みたいなことになってるんだろう
>>279 推察しても、だから何？って感じになると思う
>>280 故あって一時的に平民達と中慎ましく暮らしていたって変換されるよなｗ
>>282 すまんすまん、歴史家じゃないな。学生だな
歴史家ならもうちょっといろんな資料から事実と思われるもの見出すよな
歴史の授業で歴代ツェントのやった事を挙げていけば
虎王がやった事なんて酷いもんだろって話よ
>>281 たまたま図書館にローゼマインが行っただけだから、ローゼマインが中央と貴族院に無差別砲撃でもかまさんと貴族院の図書館だけかどうか分からんだろ
>>254 そのラオブを信用する判断下したのはトラ王だしな
臣下の言葉のどれを採用して誰を信用するかも主としての能力
>>270 地雷さんやフェル、カル、ジルが死んだ後だな
それともフェルが対策立てるんだろうか
そもそもフェルディナンドが全力で隠蔽するんだから、確実にゲオルギーネ、ディートリンデ、ラオブの三人に全責任押し付ける
>>279 今後のツェントはメス書を取得するんだからそんなことにはならんだろう
歴史の真実はツェント候補達には普通にわかるようになるわけだからよほど悪意のある奴が意図して工作したりアホ典取得に変えたりしないと無理
>>287 いやすごく珍しいってソランジュあたりが証言してたでしょ
ネタバレ目線で見れば金色シュミルを真似て超重要施設(グルテン保管庫)
を守らせたものだからここだけのものだろうし
>>288 そこらへんは平民時代の地雷さんが「側仕えに大金預けらんないよ」って話をした時にフェルが「え？信用しないって何で？」って
めっちゃ驚いてたりするからちょっと眉唾ものではある
>>292 そりゃメス書取った人やその人に聞いた人なら真実分かるけどさ
地雷さんが生きている間は公表なんてしないだろうけど、死後ならあり得るのかな？
エグの娘や子孫がツェントにならず、王族モドキが完全に廃止されたて、
”王族”の権威を貶めようとする人(粛清関係者子孫とか)が王位に就いた場合、
”王族”やアホ典のこと公表するかも？
まぁそれならそれで悪役にもなれない役立たずな虎王になるだけだけども
間違っていながらも本人頑張ってただけに不憫な人や
>>294 いや、ソランジュは動く魔術具が珍しいって言っただけで、重要な魔術具だとは認識してない
そのままならお手伝いロボだし、せいぜい上級貴族数人で動かせるし、魔力高い過去の人物のペットロボって言われたら不思議には思わんだろう
現にフェルディナンドですら疑問に思ってない
>>295 そこって名捧げ者しか信用しないフェルの常識とはそぐわないから
「本読むために大金貨差し出すほど頭のおかしい君がそんな警戒をするだと？」
てな感じで驚いてたんじゃないかなあ
早くエックハルト兄様が、ディートリンデに振り回される憂鬱なフェルディナンドを見た感想とか、
エックハルト兄様がアーレンスバッハを脱出した時フェルディナンドとローゼマインのことを思った感想とか、
エックハルト兄様がローゼマインと結婚したフェルディナンドを見た感想とか描写される追加閑話が読みたいよぉ！
って言うかこいつなんもしてねえな！
真・ネルフェスティーネ物語
著: エラントゥーラ
が読みたい
>>300 全編に渡り神様がインド映画並に踊り狂います
つまりユルゲンシュミットの神々って寝てた息子の首をうっかり刎ねちゃってあわてて近くに居た象の首移植するようなうっかりさん？
エルヴィーラとオティーリエとヒルシュールのＪＫ時代まだー？
>>299 エック兄やユストクスが、ローゼマインをアウブにして結婚する計画を聞かされていたのか気になる
まぁ、本人以外にはバレバレなので言うまでもないけど
>>300 完全受注生産の真・フェルネスティーネ物語第三巻はちょっと妄想した
伏線もなく突然チートで年下の新キャラがお慕いしていたと現れ
婚約者の座のついでに領地も手に入れてめでたしめでたし
物語として破綻してるが購入者は大喜びで秘蔵する幻の書になる
それとも一二巻でローゼマイン由来のキャラは顔出してるだろうか
>>304 もの凄くバレバレだったからフェルは二人にほとんど何も話してないと思われｗ
昔は王も貴族もいなかった事が周知されれば地雷さんの出身もそう問題にならないのでは
むしろ先祖返りとして特別視されるかも(いや今でも特別な存在だけど)
アレキを継ぐ子供たちには、今回の事変や王族制度廃止の経緯の事は伝えていくのかもね
>>306 ユストクスたちがエーレン城でアウブ・地雷の根回しをする前にフェルの意思を確認したんじゃないかな
>>307 あの世界ガチな王権神授だから初代王以前に王がいなかったとか余程のアーパー以外普通に知ってる
エーヴィリーベの印を持つ子が重要視されて貴族と平民の溝が埋まっていくといいと思う
再会後のエック兄とか2人をくっつけようとしてるようにしか見えないw
主の意を汲んでるんだろうけど
>>310 むしろエーヴィリーベの印のことが知れ渡ると各地で人体実験が…
エックハルトは割と早い段階でローゼマインをフェルディナンドにけしかけてるぞ
1回目の貴族院帰還時に、すでにフェルディナンドがローゼマインの言うことだけは聞くって認識してるし
エックハルトの妹を便利に使う年の離れた兄貴感好きだわ
>>313 グラオザムやゲオルギーネガしていたことは公表した方が抑止力になると思う
天然の印を持つ子の存在価値が鰻登りだと思うから結果的に見食い保護に向かうようにできたらいいと思う
>>310 エーヴィリーベの印を持つ者ピンポイントで焦点当てたら影武者用にしかならないのでは…？
死にかけた経験があり、魔力に染まりやすく、一度染められると元に戻らない以外になんかあったっけ？
エックハルトとコルネリウスとローゼマインの兄妹感は良いよね
全属性になるだけなら今後は貴族全員全属性の時代がくるだろうし
魔力クローンがつくれる印持ちの子はアレな人には価値があるだろうけど
一般的な貴族全般に大きな価値があるかっていうとそうでもないし
平民の中から身食いが出ても全員が貴族になれるほど魔力があるわけでもないし
身食いが使い潰されず一定の立場を確保できる社会になっても
土地を支える能力に差がある以上貴族と平民の格差は続いていく
むしろ人は平等とかいってふざけて危険物投げてきた平民をその場で斬り殺した領主候補生が
貴族の傲慢だ！とか言われて世論に押されて処刑した結果魔力カツカツみたいな時代来る方がやばい
>>317 神々の力も受け入れやすい、は魔力に染まりやすいと一緒か
地雷さんと同じなら死にやすいとか？
>>317 誰にでも染まりやすいから多くの属性を持つ領主一族にとっては確実に自分の属性を残せるし
アダ離宮的に扱えばより優秀な後継者製造人間にすることもできる
メインイベント貼れるキーキャラのアウレーリアとかいう新規キャラもらったにも関わらず、
まったく活かすことなく下手したらエピソードいらないくらい光らないランプさん
>>322 属性的な魔力の質？は同じにできても、魔力量自体は身食い程度でしかないのではないのか…？
地雷さんが馬鹿魔力なのは馬鹿みたいに圧縮しつづけたからであって、エーヴィリーべの印を持つからではないよ。
属性残せるとしても、魔力量の均衡が図れないなら領主候補生の子は産めないのでは？
産めたとしても家格に合わない程度の魔力しかない子になりそう。
>>320 ラン兄はヘッポコすぎてなぁ・・・
エルヴィーラは地雷さんに感謝してたけど、跡継ぎの一点だけは残念だったよね
>>322 乳児のときから症状が出てて神殿にずっといたディルクですら中級程度しか無いから領主クラスは子作り無理だろね
地雷さんと似た感じのフリーダが下級と中級の間ぐらいだっけか
圧縮すれば理論上はいけるけど、成人の経験のある地雷さん並に精神力のある子供とかいるわけないしなー
>>324 もちろんすぐには子供は産めないけれど地雷さん方式が判明すれば
魔力を高めることはできる
マイン式圧縮を知って自分の圧縮は据え置きで身食いだけ強化しようとか阿呆の所業では
身食いにしたところで5歳くらいで精神が完成されてる貴重な転生者を殺しかけながら圧縮させればマインの域に達するかも？ってレベルの話よ
>>324 今の貴族製造方法は親が魔力で染めて強制ブーストだからね
染められないまま生まれたディルクみたいに、身食いの無属性から全属性になるまで魔力を高めたり加護をもらわないと辛いだろうね。
ランプレヒト兄様はアウレーリアとの婚約で魚と花嫁ヴェールを輸入したから有能
>>330 無属性から全属性に高めるって違う作品の設定と間違えてないか
>>329 今すぐの話をしているわけではなくて印を持つ子という存在がユルゲン全体に明るみになった時の話をしていたつもりなんだよ
>>327 地雷さん式の圧縮法を知って、ヘタれることなく圧縮していけたらそりゃぁ魔力量も上がるかもしれないけど、だれがそれを印の子に教える？
地雷さん達は圧縮は本来自分で編み出すものってことでこれ以上積極的に圧縮法は広めないだろうし、地雷さんたちが死んだあとメス書とかで獲得するの？
メス書取るほどの魔力持つ者たちが出てくるほど後の世なら、
エーヴィリーベの印を持つ子を発見して育てるよりも、もとから魔力量はそこそこある貴族が圧縮をして魔力量・属性数増やしたほうが手っ取り早い。
神事の重要性も、加護の儀式での属性数増加もすでに明らかになっているのだから。
つまり幼い精神で文字通り死ぬ気で圧縮しろということか。何割高みに上るかなー。
>>334 数百年後にハルトムート１３世が真なる女神の化身の再誕を成し遂げるべく初代ハルトムートの古文書に従ってだな
>>334 地雷さんの圧縮方式がこれ以上絶対に広まらないことはないと思うよ
あと何が手っ取り早いとかじゃなくて見食いの子が少しでも生存できる助けになるのが
印を持つ子の重要性かなと思ったんだよ
印を持つ子の魔力コピペ利用で付加価値つけるとか身食い保護には最悪の手段じゃん
身食いを半殺しにすれば人工的に印持ちが作れるのに圧縮以前に死ぬ子が大量に出る
マインが考えてたように貴族にならなくても転送魔法陣に魔力流す仕事つくるとか
貴族と平民の中間階層に置けるような仕組みと仕事を作る方がよほど保護になる
天然の印持ちとかいないと思ったほうがいいくらいのものだよな
やるかやらないかで言ったらグラオザム気質の全属性貴族がいればやりそうだけど
これから祈りの重要性が認知されて貴族に全属性が増えていけば
9割以上失敗しそうな不安定な手段は反逆狙いの貴族でもないとやらんじゃないかな
>>329 身食いに地雷圧縮教えても、領主候補生自身が地雷圧縮してたら結局差は縮まらないか開いてくもんだろうしな。
貴族中から相手にされなくて結婚できないこのままでは子孫が残せんとなったときの最終手段にはなるかもね。
そんな時は血縁から養子にするか、洗礼式前の子を引き取るかしそうだけど。
>>339 そもそも見食いは放っといてもただ死ぬだけの存在だと思うんだよね
それを救うならって考えた
もちろん意味非人道的なことをしてもいいわけはないけれど
少しでも多くの見食いを助けようと思うなら印を持つ子の存在も明らかにして
より多くの生存中の見食いを見つけることができるかなと思ったんだよ
印持ちは影武者以外に何に利用できるんだろう？
公表したところで印作成のため身食いが更に酷い目にあう未来しか考えつかんわ
>>279 政変のせいで失われたグル典を女神の化身が復活させたってだけだろ？
政変の経緯は情報として残ってるから虎王が原因とは言われないと思うよ？
>>338 地雷式圧縮が絶対に広まらないとは言ってないんだ。
エーヴィリーベの印を持つ子の強みである一旦染まった魔力が元に戻らない＝簡単に身食いの属性数を増やせる
でも、わざわざ印を持つ子を探し出して染めて圧縮させてなんて、
後々の神事を積極的に行うようになった貴族にとっての利点が少ない。影武者にするならもちろん別だけど。
地雷式圧縮は印の子にしか使えないわけではなく、属性も神事や加護の儀式で増やせる。
そもそも身食い救済には貴族だけが情報知ってても意味ないんだから
平民階級にこういう症状の子がいたらそれは魔力持ちの子ですって周知することが必要で
魔力があるならうちの子は貴族になれるのねなんて勘違いをする人間が出ないように
貴族の仕事と階級、それに必要とされる魔力量と教育費を平民が認知しなきゃいけない
神殿教室による平民への教育と身食いを受け入れる受け皿になる仕事が必要なのであって
今でさえ非道な使い方されてる身食いにもっと便利に使える手段ありますなんて付加価値をつける必要はない
つーか周知してどうする。
これからユルゲンの魔力は増えていくんだし、死にそうな洗礼式も迎えてない平民救ってなんか意味あるか？
>>349 地雷さんが救いたいと思っているみたいだから
>>348 ダメじゃないしむしろ推奨するが、魔力持ちの子供が貴族にとられる状態だと意味がない
現状秘匿されてるわけじゃないが、貴族にコネのある金持ちでしか治せないので広まらない
身食いの魔力を平民間で金に換える仕事ができるようにならないとね
>>348 例え今身食いの存在を周知してもそもそも身食いを見分けるのが難しいとフェルがいってなかったっけ
まあ言いたいことはわかるけどあの世界だと身食いだけじゃなく平民がかかる医療施設とか医者とかそういうのをまず整えての後の話じゃないのかな
今の状態だと身食いをみつける手間に対してのコストが合わなくて誰もお金を出さない
地雷さんがアウブだとしても身食いだけを手厚く保護する理由がない
>>351 貴族にも平民にも詳らかにしちゃえばあとは信じるか否かで割りとすぐに広まると思う
そして双方に実利があればよいならばまず特別な存在として印を持つ子の情報を後悔した方が
その存在をどう扱うかという話し合いになると思ったんだけど
どうやっても貴族同士でも話し合いにならないなら秘匿すべきだとは思う
地獄への道は善意で舗装されてる感ぱない
考えが足りない人が人のために何かして大惨事引き起こす典型ざゃないか
本気で身食いは影武者に使えるぞ☆と言えば救済になると思ってるなら怖い
>>349 エーヴィリーベの印を持つ子単体ではなく、身食い全体としてなら生きていける道が増えるのは良いことだと思うよ。
ただその生きていく道が死にかけてギリギリ生き残って魔力塊つくってからお貴族様に圧縮法習って圧縮して…みたいなのはちょっと。
平民階級の魔力持ちの魔力の使える仕事が増えるとかそういうのだったら広めるべきだと思うが。
>>356 もちろんそういう存在がない方がいいと思うけど影武者は完全な悪ではないと思う
現にグラオザムの影武者が一人とゲオの影武者二人は生き残っていて
三人のその後はわからないけれど無残に死んだわけではないと思う
取り合えず身食いの症状を周知させ、身食いの子は神殿に定期的に通い魔石に魔力を奉納するだけじゃダメなの？
他領の礎簒奪に加担した影武者とか捕縛当時は生きてても処刑されるに決まってんだろ
>>358 印持ちだろうと平民が貴族に攻撃したなら殺されるのが当たり前だぞ？
影武者だからこそ貴族として洗礼受けたわけじゃなかろう
地雷さんの前だから言わないだけで、情報取った後は処刑されてるだろうさ
>>360 命を永らえてくれた主に従うしか無い人生だったんだから
記憶を読んでもしも誰も殺していないとわかったら無碍に処刑する必要もないと思うけど
それは全てジル次第だと思う
>>358 影武者は完全に悪でしょ
あなたは自分の人生が今後一切自分の思うようにできない、誰かの代わりを演じろって言われたら幸せなの？
影武者とか、顔が似て無いと、魔力同じでも使えないじゃんｗ
身食いは染まりやすい
魔力が近い相手だと、セックスすると凄い快楽が得られる！
と言う事で、エロ目的で飼われる危険性の方が高そう
>>361 影武者が名捧げしてるかどうかは全くわからない
>>362 処刑されていると思う
でもその前に記憶も読まれていたら影武者の貴重な実態を知ることができると思う
有用で罪を犯してないマインですら邪魔になったら殺される世界で
なぜ犯罪の片棒担いだ上特に生かす必要があるでもない影武者をジルが生かしてあげる選択肢が生まれると思ったのか
お花畑の住人なの？
>>364 それ以前に影武者になる前に死んでるのが普通だから幸せかどうかはよくわからない
>>359 素人判断では病気か身食いか判断できない
身食いの判断のために危険な病気持ちを神殿に入れることになる
身食いなら助かるが病気持ちは助けない
とかなると困るから辞めとけって本編で言ってた
神殿自体も貴族と平民が集まる場所と考えると教育されていない平民では不安
平民に教育が行き届いて、医者が普及している状態ならいいかもね
>>363 サンダンヴァーラ様付きの灰色巫女どうなったか覚えてるか？
あと貴族に従わないと生きていけないのは平民すべてそうだからな
>>367 魔力があるから魔力電池として生かすことは可能かと思う
>>369 デリアは生きているよ
ディートリンデって救いようねえなあ
他のキャラは少なくとも自分の意思で選択できてるから、良いにつけ悪いにつけ自業自得なんだけど
ディートリンデは生まれた時から運命が決まってる
ゲオルギーネが近くにいる以上、他の生き方も選べない
というか選べる意思が持てないよう育てられてる
本当に救いようが無い……
デリアは犯罪行為にはほぼ関わってないって弁護にマインの助命嘆願セットで救済されたんだよ？
なんで誰が助命嘆願してくれるでもなくガッツリ犯罪行為に加担した影武者がデリア待遇になると思うの
成人下級相当の身食いでも貴重な人材なのに処刑相当の罪を犯した存在をわざわざ電池にするって特別扱いするほどの利益はない
地雷さんならもう一体違う騎獣を作れそうだよな
グリュンがG扱いだって誰か教えてやれよ
ディートリンデはダンケルのハハンネさんの娘に生まれて躾られていれば
ダンケルらしい自己中でどこか抜けてる領主候補生として愛されキャラになっていたかもしれないな
貴重な人材ってのは私兵として使う側にとって下級成人級身食いは貴重って意味ね
そのレベルをエーレンのために使うと考えると処刑した名捧げギーベを生かしてた方がよほど有用
それを殺せる選択肢が取れる魔力事情で影武者を生かす価値はエーレン側にはない
あの世界、女性が流産すると魔石を生むんだろう。
死ねば生体が魔石になる世界だからな。
妊娠初期に魔力を胎児にこめすぎると、母親の魔力で染め上げられてしまって魔石化するのかもしれん。
神による特殊創造論が特殊でもなんでもなく現実の世界だから、重箱の隅をつついちゃいけないんだろう。
>>373 地雷さんは全く違う魔石で虹色レッサーハウスを作ってるから
結構思いつく限りいろんな騎獣を作れると思うけどグリュンがGだなんて地雷さんは認めない！
あんなに可愛いレッサーくんがGだなんて絶対認めないｗ
いや、ほんと
ディートリンデ出た時、ゲオルギーネの性質を色濃く受け継いだ高慢キャラで嫌な奴だと思ってたんだけど
よく考えたらゲオルギーネって冷酷な策士キャラなんだよな
ゲオルギーネが自分の目的を達成する駒にするなら、あんな悪目立ちする育て方するはずない
でもゲオルギーネはやたらこいつに助言をしてるから、意図があってこうなってる
で、最後の方で姉が出て来て、こいつ次女なんだって考えると気付く
こいつは囮なんだ
最初から普通の価値観や感覚を壊されて、敵の目を一手に引き受けるように作られてるんだ
それに気づいて二周目読み直すと、ディートリンデの登場するシーンってなんか壊れた人形見てるような遣る瀬無さが沸いてくる
>>377 ？？？「わたくしもお母様と同じような騎獣をつk」
？？？「シュミルにしなさい」
魔石とか魔力の扱いはイメージの領域みたいだから最初の一人が重要だな。「キグルミ」をイメージできるのは結局地雷さんしか居ない気がする
地雷さんが戦闘系バトルアニメを観ていれば、騎獣に魔力弾が出る大砲を付けられたかもしれない
機甲創世記モスピーダ
しゅーちゃんの影響とかあるんだよな
赤いと速い
オタク気質ではないし少年心も持ってない地雷さんは作らないけど
もしｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝ変形できるやつを作ったらヴィルフリートがすごい喜びそうだなと
いるはずなのに何故か下町でも貴族街でも城でも貴族院でも一度も出てこない医者
フェルがお医者さんごっこするには他の医者は邪魔だから……
真面目な話をすると塊溶かしきるまでは特異性バレないように見せられなかったし
溶けた後はフェルがいないのに主治医を付けられなかったし
フェル救出してからは旦那様は主治医なので他の医者を出す必要がない
>>382 ポーズや呪文で年がばれるなｗ
ぴぴるまぴぴるまぷりりんぱ
リリカルトカレフキルゼムオールと大鎌を持ったシュミルをけしかけるブラッディマイン
>>390 地雷さんが成長したからこそ女性の医者が必要なんだけど
婚約して終了だから出番なし
でもアーレンで信頼できる医者なんて見つかるのかね
第一夫人やアウブ・アーレンの毒殺を見破れなかった医者なんて
どうせ禄でもないだろうし
それとも出産まで側仕えがこなすんだろうか
本好きでルッツ以外の金髪×碧眼が登場したら高確率で要注意人物なのは何故だ
>>378 最新刊読むと、最初はかなり頭の切れるキャラっぽい感じするっていうねｗ
実際はアッパラパーだったんだけども
>>391 さすがに昭和はフルすぎるわｗ
>>395 ？？（毒を浴びせてしまったわたくしが要注意人物になるのは当たり前ではありませんか…しくしく）
>>391 「なんなのだ、この滅茶苦茶な魔法は……それにだ、足をあんなに見せたり、成人女性が髪を下ろしているなど」
「魔法がない世界ですからね、逆に夢と想像力に溢れてるんです。それにこれ、子供向けの番組ですよ」
「バングミがなんだかはわからないが、子供向けでこれとは……君のいた世界はどれだけ破廉恥なのだ……」
グリュンがGと同じなら、アーレン城で地雷さんと騎獣を入れたフェルの風盾に弾かれた貴族の中には冤罪があったかも知れない
>>328 地雷さんと五郎が上と下の優秀な兄弟を心置きなくアレキに引き抜くためには
エーレンに居残りさせるみそっかすの真ん中が必要なんだよ
逆に考えると優秀な兄弟が領地を出るからこそ主のヴィルが失脚してもランプ兄は家の跡継ぎという居場所が残されてるって見方もできる
>>399 エジプトではフンコロガシさえ再生や復活の象徴する神聖な虫だというのにユルゲン人の感性には余裕とか遊び心がないな
>>400 ジークレヒトがいるから
ラン兄は中継ぎでよいよね
ラン兄はヴィルの育て方も失敗してその後の領地巡りも失敗してでいいところが一つもない…
>>396 ちゃんリンシャンは昭和じゃないとでも？
>>378 領主候補生の教育は側近とかの影響も大きいから魔力が低い第三夫人の末娘って事でろくな側近つけられてなかったのもあるんじゃない？
まぁ、でも成人までには貴族院で他の価値観にも触れる訳だし自業自得の面も多いと思うが
もっと悲惨な生い立ちのマティアスとかフェルとかと比べるとD子自身に全く責任がないとは思わん
>>404 D子は、ゲオが長女と同じように、自分の言う事聞いて思うように動くようにしようとしたけど、望んだ通りには育たなかったんじゃないかと思う。主に、D子の能力面の問題で。学校の成績悪いし、色々と詰めが甘いし。
D子と姉の性格の違いの理由予想
予想1
D子姉が子供の頃はアーレンの城に第一夫人の娘である異母姉がいたのでD子姉は正妻の娘に失礼がないように下位としての振る舞いを叩き込まれ下位としての扱いを受けていた
D子は異母姉達が嫁いで城からいなくなったあとに洗礼式を終えたので城で一番身分が高いお姫様として上位者にへりくだることを知らずに育った
予想2
D子姉が子供の頃は次期領主は第二夫人の息子であったのでゲオは政略の駒にするための教育を子供達に施していたが
第二夫人が粛清されて自分の息子が跡取りになると息子を使って自分の権力を伸ばすことに忙しく洗礼式前のD子のことを放置した
そのせいでD子姉と差がついた
予想3
D子もD子姉の性格の差はヴェロ気質が強かったD子と違う気質が強かったD子姉のもともとの性質の差
>>406 たぶん、人生で挫折を味わって周囲を多少でも見られるようになっているか、
頭の中お花畑で自己中心的な夢の中で生活しているかの差だと思うよ。
本好きの世界にも麺類ってあるんかな
伊勢うどん食べたい
パスタ類はあるよね
味噌も醤油も無いのに、うどんだけあってもツラいだけでは…
>>410 地雷さんがマカロニは手間だからとファルファッレをグラタンのために世に送り出してたはず
変わった食感を楽しませるために工夫して成型するのもわりと大発明だと思うけど
華麗にスルーされてたな
ファルファッレのためにギザギザに切れるローラーをヨハンに頼んでたのか
面倒だからそこは真っ直ぐでいいやとしてたかは知らんが
>>413 料理人と五郎を除く現地人のグルメレベルは縄文人にも満たないから彦摩呂的な食レポにはまだ早い
ユルゲンの料理のレベルってイギリスとかドイツみたいな感じかな
ユルゲンとかシュミットとかゲルラッハとか
ここらへんドイツ名だからな
でもエルヴィーラはソビエト系で
コルネリウスはラテン語
ところでローゼマインさんの社交、皆から下手だ下手だと言われてるけど
初対面からイヤミをぶつけてきた王族が(←ことのはじめから目をつけられてて逃げようがない)
図書館に自ら足を運んでまで話をしたがるようになる関係を
エーレンフェストのどいつが築けるというのだろう
上層部はローゼマインの所業をもっと肯定的に受け止めてやれれば
色々と捗ってたと何処かで反省するべきだったと思う
初年度とか最高にうまくやれば穴やレス兄の所業をあげつらった上で寛大な処をみせて
ツェントとアウブダンケルに恩を着せるとこまでいけそうだよね内心はともかく
まずくやると二位領地と王族と深刻な溝が生まれるけど
だってどう考えても穴とレス兄の行動って王族と大領地の跡取りにふさわしくなかったよね
特にレス兄、ろくに知りもしない王族魔術具の所有権を主張して詳細も調べず人数集めるとか
仮にクラッセンが野望持ってエーレン後押ししてたら疑いを取っ払って反逆認定だってされかねない
そう転がりうる下地は有った(エグはエーレンに好意的で王子はエグに首ったけ)
ヒルデブ王子が王族らしくないとか言ってる場合じゃない
そりゃ、常に首を断頭台に据え付けて社交してれば、話は通りやすいだろう
>>415 地方で味に差はありそうだけどね
かなり寒いエーレンよりさらに北のクラッセンとか保存目的でなんでも塩味とかありそう
こっちでも東北や北陸の人は漬物にも醤油をかけるとかするそうな・・・
>>417 いい関係築けたのは単なる結果論であって、王族に対するマナーとか慣習すっ飛ばした状態だったじゃん
マインさんの能力の高さと運が絡んだだけで、それを基準にして社交してどうすんのよ
ジル本人もマインは上位領地としての社交が出来てるって王族に叱責された後は認めてるよ
慣習の話するならお茶会に割り込んできたアナだって現地基準で十分非常識だし
外交ってのはそもそも許されるラインを探って言葉で殴り合うものなんだし
悪評に対しては相手の機嫌損ねようと反論しておかないと事実になる
だからジルは本人が原因の部分もあるとはいえクズ領主扱いを他領から受けてたわけで
マインの対応もそれの尻拭いの一環も兼ねてるんだよ
いや、「一発アウト」と「アウト気味」の区別ができないからリスク高いことが「社交下手」であってだな…結果がどうかとは全く別の話だろ
登場したユルゲンの貴族はみんなコミュ障だと思うが
ドレヴァンはそうでもないのか？しかし外交上手なんている？
>>421 非常識であっても王族だからアウトではない。同じことをエーレンの領主候補生がやればアウト。上位領地だと…微妙？
そういうバランス感覚の話だろ。
自分で言ってるじゃないか「許されるラインを探り合う」って
実際上位領地に褒められてるのはマインやマイン側近の社交外交能力で
ジルが考えるあるべき社交はゴミ扱いされて本人も認識改めたって話を作中でやったでしょ
外交一番上手いのが魔王だから、もうどうしようもない
>>383 動物をかたどった全身鎧ってイメージから連想する人がいれば、なんとか
キグルミのふわふわ感は無くなりそうだけど
五郎が言ってたけど地雷さんは自分の強みをそれなりに把握して相手の必要とする物を提示するから個人的なつながりを作る分には及第点みたいなこと言ってた
多少の無礼でも巧妙に相手の利を読み取って提示してすり抜けるのを意図的にもやってる
ただ周りがついてこれないから本人同士は納得しても周囲が困るらしい
マグダの弁では上位者の主張の矛盾点を指摘しながらきちんと交渉してくるハルトムートが王族や上位領地に通用して理解できる社交らしい
ジルは外交上手いわけでは無いんだし忠告も年長者としての意見として参考にするくらいしか役に立たないわな
いや社交のテクって極端に言えば相手ののミスにつけこむことで情報や利を得ることであり
一年時は相手がミスりまくってるわけだから頭抱えてるだけじゃいかんだろと思ったわけですよ
レス兄が最高にまずいのは大領地は何しても許されるという切り札を切ってしまってるのに
更に上位領地で学年も上のお方の存在を失念してることだと思うんですよ
「エーレンがふさわしくないのはまあわかる。わからんのはなんでウチに話がとおってないのん？
そんならもっとふさわしいのはウチじゃね？ 違う？ 一位クラッセンなめてんの？
ああら穴さんお久しぶり。穴さんもそう思いませんですこと？」
てエグに凄まれたなら動機がハンネのためで根拠はふさわしくないしかもってないレス兄は窮地でしょ
ていうかディッター下手に勝ってたら上記の横槍実現するかもじゃない？
穴は身体虚弱の情報得てるのに本気にせず自ら引きずった上に側近追い払ってる
マジで殺しかけてるというのは過大じゃない 側近がという言い訳もできないし目撃者も多数
普段目撃されてる発言は非好意的なものばかり 王族だからと許されるにはきっついものを重ねてるでしょ
フェルは餃子作ったら上手にできそうだな
ひだの数が全部同じで揃ってるの
エーレンフェストの勝利条件は、ローゼマインがエーレンフェストに居続けられる範囲内でエーレンフェストを豊かにすることだから
ローゼマインの社交の結果どうなった？
>>429 マイナーだけど神甲冑（シャクティ）のほうが騎獣感があるかもｗ
>>433 それならジルが最初にそう範囲を明言するべきだな
地雷さんに出された指示は順位を上げろ、で上げたんだからジルの指示出しが駄目なんだろう
>>433 二年間のハンデ背負った平民出身の未成年にアバウトな指示と矮小な自分の想定の範囲内で
他領に主導者が注目されることなく領地の順位を上げて豊かにして流行を広めて結果を出せとか矛盾した要望が現実的じゃなさすぎだろ
目立つなと上位領地に関わるなってのは指令の達成条件からすれば無茶な言いがかりだ
あとがきでも
＞大きな利益には大きな苦労が付きものなのです。
と指摘されてるように流行を生み出すものが上位との接触を避けられるとかジルの見込みが甘く覚悟も足りてない
二年経っても三年経っても対応できる担当文官すら育ててないし丸投げにしてるんだからジルに文句言う資格なんかないぞ
作者自身がマインは実は振り回されてる側って言ってるのに
未だにマインが振り回して無謀なことするせいでジル大迷惑(ただし利益は享受する)って人はなんなんだろう
家族が人質な地雷さんは自分の価値を示し続けないといけないし二年ハンデで出遅れた焦りもあるから命じられたら全力でこなすしかないもんな
それをやりすぎとかやらかすなとか目立つなとか言われても無茶言うなとしかジルは勝手すぎ都合よすぎ
>>437 どうせ、ヴィルが好きな男性読者かジルの声優が好きな腐ったファンの人でしょうね
作者さんが「マインは実は振り回されてる側って言ってるのに」と活動報告で言ってるんだから
それを読んでない自分が読み込みが足りないと認められない悲しい人なんです
て信者が誤爆してきたからコピーしてペったん
作者がジル無能宣言してるのは知らなかったけど、作者が言ってたからって理由を作品の読み込みが足りないと言われるのは納得いかん
通読一回の通りすがりの一見さんと周回上等な本好き民の読み込みは違ってて当然。
作者がエーレン領主一族にさせてる役回りまで
分かるかどうかは個々人の読解力次第w
ここは地雷さんに傾倒しすぎてる人しかいないからここでの評価はだいたい過剰と思っておけばいい。
所詮ユルゲンエアプしかいないからな。
完全に設定を外部補足に依存してる作品ならその情報は知らなかった～もわかるけど
本好きはある程度本編で設定提示されてる作品なのにそれと矛盾する自論展開して
否定されると僕が考えたユルゲンシュミット否定するなさんが最近多すぎ問題
流れ読まずに、魔力枯渇計画でフェルが
今、私が染め直したところで、名捧げをしていた者達も以前の魔力に戻ったとしか思わないでしょう
って言ってて、それだと星結び後も魔力が変わらないから
結局未成年のうちから染められていた事が発覚するだけではと思ったんだけど
地雷さんがアウブという事は地雷さんがフェルを染める形になるんだろうか
ユルゲンの風習的に男女関係なく家長が染める立場になるのかな
エグと穴もエグのツェント就任後は立場逆転してたりするのかな
火の通りが均一になるのは大きいよ
塵も積もれば～で薪の無駄も防げるかも
「マインは実は振り回されてる側」だと作者さんが言っているにしても
何一つ問題行動を起こさないって訳じゃないんだから
水戸黄門の印籠のような使い方をしても「これにて一件落着」にはならないわな
>>450 普通に考えたら女だろうがアウブやツェントが染める立場になりそうだけど穴はその辺非常識だから当てにならない気がする
アイツ光姫がツェントになってからも光姫に対する態度公式の場所で全く変えてなかったし
>フェルディナンドの返答にアナスタージウスが何とも言えない表情で、エグランティーヌの肩を叩いた。
> 「行こう、エグランティーヌ。私はあまり長居したくない」
いや、別に自分の読み込みが足りてないと思ってない訳じゃなくて、
思い至った理由は何かって質問に、本人から聞きましたって答えるのは作品を読み込んだ結果の回答ではない気がする
なんかどっちかが一方的に染めるって思ってる人いるけど夫婦の魔力はお互いに似通っていくんやで
そういや女性がアウブの場合は礎的に女性が男性を染める必要があるのではないだろうか。
フェル「あなたの色にｒｙ」
>>432 研究というか手先が器用で細かい調合が得意なら料理が上手になる要素は十分にある
きっと飴細工や中華の飾り切りやタイカービングみたいなのも直ぐに出来るようになる
味覚がまともなら完璧
>>457 そこに効率厨という残念な属性が加わるから最適解はTKGになったりしてｗ
北の料理ってどんなんかなーって調べてみたけど、ロシアの料理は美味しいらしいね
クラッセンブルグは塩漬けや干物に漬物だらけのイメージあったけど実はメシウマ領地の可能性もあるとは
やっぱマズメシといえば内陸になるんかなー
クラッセンは他領に蜜を輸出してるから甘味もあるだろう
イギリスは7つの海を支配した海洋大国で植民地をあちこちに持ってたのになんで食文化が発達しなかったんだ…
>>460 国王が離婚の為にプロテスタントに改宗したから
プロテスタントは料理の美味しさと言う快楽も好ましくないという風潮だしね
日が沈まない大英帝国を築けたのは、何でも食べられるその鈍感な味覚があったからという自虐ネタもあるけど
本編で「夫婦はお互いに染め合う」って云ってたと思うんだが、アウブやツェント夫妻もこれでＯＫなんだろうか？
アウブ認定された魔力と変わったら別人認定される訳で…
と悩んでいたが自己解決。
毎日魔力を注いでいれば、いつの間にか混じりあった魔力に礎が染め替えられるんだね。
夫婦がラブラブで同じ魔力でいる間は、魔力的には二人ともアウブと（礎に）判定されるんだろう。
>>460 理由１：気候風土がクソ
寒冷で、しかも曇りが多く、しかも土地の大部分が泥炭を含んだ湿地帯なのでマトモな野菜が育てられない。
だもんで、輸送手段が発達するまで野菜はほとんどなかった。
入ってくる野菜に関しても輸送手段の問題で塩漬けか半分腐ってるようなのばっかりだった。
なので、ひたすら煮て食えるようにした。
理由２：歴史がクソ
ノルマンコンクエストの結果、イギリスの上流階級は征服者であるフランス人が占めていたのだが、
このときに「イギリスの上流階級が食べる料理はフランス由来」という時代が出来てしまった。
が、後の世で100年戦争が起きると、イギリスでは「フランスのバタ臭い料理が食えるか！」 と、
フランス由来の美味しいもののレシピを片っ端から破棄してしまった。
結果、美味しいもののレシピが全然残らなかった。
理由３：上流階級気取り文化がクソ
産業革命なんかが起きる時代になると、無理してでも金持ちを装うのがカッコイイという文化が出来てくる。
なので必要なくても召使を雇って家事をやらせるというのが流行るようになる。
その結果、安い賃金で雇えるロクに学の無い貧困層出身の家政婦モドキが大量発生。
煮る以外の料理法なんて知らない彼らは、あらゆる食材をひたすら煮込みまくった。
そして、いつしかそれが英国スタンダードになってしまった。
家庭の伝統料理が廃れたのは産業革命からって聞いたな
生き残ったのは菓子類だからスィーツはマトモだとか
まぁユルゲンでは石炭より遥かに便利な魔力があるからそんな時代は来ないかな？
便利な魔力も無尽蔵ではあるが、一晩寝れば全回復というわけでもないので大量消費はできないんだよな
加護の取得方法が分かって、二つの学術都市？で効率的な運用ができても同じにはならないよね
外部に植民地作って売りつけるわけにもいかんし、相手が欲しいのは魔石が殆どだろう
貴族は魔石で水を移動させていたみたいだけど
料理は平民にさせているから火は炭を使っているのでは
下町は薪かな
今ふぁんぶっく読んだら青の魔石でも温められるとあった
>>466 一応フェルは二部『夢の世界 後編』で
>魔術で火をつけることはできても、燃やし続けるには薪か大量の魔力が必要になる。
と言っているね
イギリスって島国なんだから海産物豊富だろうにシーフード料理が美味いという話は聞かない謎。
フィッシュ＆チップスはこの前近くの酒場で食ったら美味かったけど
>>470 島国でもイギリスと日本の緯度は重ならない位置にあるし海流も全然違うので
どっちかというとスペインとかイタリアの料理の方が日本とちょっと似てると思う
フランスでもあそこらの海に舌ビラメかオマール海老しかいないんか？というのは偏見？
…パリが内陸だからですかね？ マルセイユとか地中海方面は別なんでしょうが
長らく日本文化の中心だった京都もパリほどでないにしろ内陸なのにやたら海産物ありがたがるのはなぜなのか；むしろ海から離れているからこそという気がする
ユルゲンの海にはクジラやイカやタコもいるのかな？ 貝は出てきたっけ？
>>472 半値さんの外伝で、地雷さんが新しい髪飾りとか言っていたから、真珠とか飾るのかなって思ってる
>>472 しかも何故か足の速い鯖が好きだよな京都ｗ
>>471 ギリシャあたりまで行くと海産物を普通に食うからなあ。
タコもオリーブ油で調理して食うみたいだし・・・
山奥の旅館とかに泊まって山の幸として山菜とかキノコとかいっそ猪肉とか期待してみたらあんまり鮮度よくなさそうな鮪の刺身とかでがっかりすることってあるよね。
Jellied eelsなんてあまり美味しくない伝統料理もあるしね
ローストビーフやミートパイなんかは手間をかければ美味しいけど、イギリスの料理は手間をかけず味付けも
シンプルにが基本だから
でもよぉ、それ言ったら薄切りにした魚の肉を生のままでとか薄切りにした肉を自分で焼くのが高級料理になる国とかあるわけじゃん？
あとは生きたままの貝を網の上で焼き殺して食ってみたりさ。
そういや地雷さんネコバスからレッサーバスを作ったんだから
同じジブリだしイタリアンレストランの目玉メニューにニシンのパイも加えれば良かったのに
トトロは見たことあっても魔女の宅急便は見たことなかったのかな？
>>463 気に食わない外国の文化は必要でも排除する
見栄を優先して内実ボロボロ
こう書かれると漢字を排除して支障が出た某国のようだ
地雷さん視点だと基本てきにひゃっふぅ！本だ本だうぇへへへ！ってなってるから
まわりのため息ついてる反応がコメディチックなんだけど
リーゼレータ視点の閑話とかでわりとガチにマイナス評価食らってるの面白い
>>479 だってリアルのスターゲイザーパイってあんまり美味しそうに見えないというかぶっちゃけグロと言うか……
こっそり食べた生魚にあたってツェントを巻き込みはるか高みへ、そしてユルゲンシュミットは崩壊した（END)
>>479 ニシンに値するお魚がいなかったら無理だよｗ
でも地雷さんの影響でアレキのお魚料理文化はもの凄い勢いで花開くと思うんだ
それこそレーギッシュの刺し身で食べようとする地雷さんを止めようとしてフェルと地雷さんの側近達が大慌てするるくらい
アレキのお魚文化は発展して欲しいんだｗ
>>481 ジョブスとか高杉晋作とか長嶋茂雄とかみたいなもん
D子のイラストが美少女すぎるから
またフェル暗殺未遂以前みたいに
馬鹿かわいいだけだから好き、と
勘違いファンがつくのかな？
味噌はともかく醤油はいつか作れるといいなぁ
国境門開いた先に大豆やそれに準じた豆があったら、そこと取引してる領地は女神の化身権限で優遇されそうだよねｗ
たぶん魔王が止めても無駄というか、理想の殿方になるために応援しちゃうだろうし
これからの国境門ガチャが超熱いｗ
そして国境門持ちの二国に挟まれてるけど何もメリットがないインメルディンクが涙目っていう
ただこっちの世界だと根粒菌がいないとダメだから、魔力で作られた土じゃ栽培は出来んかもなー
エーレン出身中央騎士他を処刑したトラ王を被害者扱いするトルーク無罪派ならD子も被害者扱いするかもしれない
やっぱりアレキSS欲しいな
アーレンをアレキにする過程に食文化の発展も入ってるに違いない
地雷 (お味噌汁ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ)
フ「美しくない」
地雷 (お味噌汁ご飯ﾀﾞﾊﾞｰ)
フ「ローゼマイン」
アーレンスバッハ残酷物語
農民「貴族様、その食べ物を持っていかれたら暮らせていけないから勘弁してくれ。」
貴族「誰のおかげで生きていられると思っているんだ。」
農民「・・・」
貴族「領主の命により、領主に抗命した〇〇村を破棄する」
黒き炎に焼かれて砂に戻る村
アーレンスバッハの砂漠化は進む・・・
>>492 地雷さんの記憶を見た時の記憶がフェルには絶対残ってるから
みそ汁は懐かしく美味しい味と感じるはずだｗ
>>495 味噌が、地球でいうところのシュールストレミングやホンオフェの同類に思われたりしてね。
地雷さん名古屋文化圏出身説ってのがあったっすね
関東育ちながら親が岐阜なもんで八丁味噌には何の抵抗もなくて匂いがすごいと言われてもピンと来なかったんですが名古屋駅前で食べた味噌煮込みうどんは確かにすごかった…
やはり味噌の前に醤油なのかな
でも地雷さんが醤油と認めない魚醤についての側仕えの意見も必要だと思う
あれ？
ヒロインさんってメス書コピペで地雷さんに染められてたからアウブ認定されたんじゃなかったん？
味噌と醤油の関係考えたら、醤油を先にって無理じゃね？
とりあえずガラやアラ以外の出汁革命からだな。節が無くとも干し焼きとかならイケるイケる
あと甲殻類のミソとかウニみたいな棘皮動物の生殖巣とかの新鮮なやつを火入れしてだね、酒に合えて漬けとくとかさ
おかんアートで習った人毛醤油の作り方が役に立つ日が来るなんて
そういや地雷さん的に煎り酒はどうなんだろうね？日本酒に近い醸造酒も何かしらはあるだろうし、梅干しに近い果物類の塩漬けもやろうと思えば出来そうだけど。
>>500 麹の発酵を前提にすると醤油は味噌の副産物だけど「タンパク質の分解」のみを考えるなら醤油を直接製造できるよ
具体的には、大豆を煮て砕いたものを塩酸に浸して圧力鍋で長時間加熱。ドロドロの黒い液体になるので、水酸化ナトリウムで中和すると塩味がついて醤油というかアミノ酸液の完成
アレキサンドリアが破廉恥本の一大産地として各所の貴族女性の間でオルドナンツが飛び交う
>>506 劇物の塩酸や水酸化ナトリウムを用意できる環境……ここで孤児の出番だったりするのか
>>510 なんか「セメント樽の中の手紙」みたいな孤児哀歌を想像してしまった
>>499 わたし色に染めてあげる発言思い出した
あの時地雷さんがメスティオノーラに染められてなかったらダブルアウブ判定だったのか地雷さんだけアウブ判定だったのか
地雷さん絶対子ども溺愛する(けど英才教育する)タイプだし
妊娠中仕事休めて本読めるからってめっちゃ子どもつくりそう
少し前のスレで破廉恥本やヤバい本は写本になるんじゃないかって話があったなー
貴族自身は外聞も合ってやんないだろうからコレも神殿の仕事になったりしてｗ
そして毎年神殿で写本の即売会が・・・
天然酵母ちゃんがつくれるってことは、微生物は地球に近いんだろうか
魔細菌とかいたら楽しそう
＞魔細菌とかいたら楽しそう
絶対いるだろう、茸とか踊るんだし
>>513 むっつり「妻の願いをかなえるのが夫の役割であろう？」
>>510 ついこないだ塩水の電気分解をDr.stoneでやってたなｗ
原始時代でも機材さえあればいけるんだよなあｗ
>>377 アレキでは領主の騎獣＝アレキ領の紋章についている獣じゃないんだろうね
でも後世グリュンは女神メスティオノーラの化身に愛されしものとされるんだろうなあ
味噌醤油が難しい事とスパイスがある事を鑑みるにウスターソースが先にできそう
アレキ貴族はいつのまにかデスソースの研究してたりして
>>470 魚の流通が良くないし、鮮度の感覚が日本と違う
一応キリスト教国の端くれなんで、
木曜から金曜にそこそこ新鮮な魚がいる内陸の都市部の無けなしの魚屋の店頭に並ぶとけど、
その時仕入れたブツの売れ残りが月曜以降も店頭に並んでいる
>>472 パリなら鮭とか牡蠣や貝類も美味くね？
伝統的に海から運河や河川伝いで水運が盛んな地域だとヨーロッパ本土なら美味い海鮮物食える
>>519 エジプト文明でフンコロガシが神の使い、みたいなものだな
あれ？
昨日と一昨日に読売新聞に公告でてたんかい
今知ったわ
見た人どれぐらいの大きさでした？
>>525 一面めくってすぐの三分の一くらい？
本の広告が載る場所をばーんと占拠してる
TOのツイッター見ればサイズ感はわかりやすあよ
>>525 よく本のタイトルとか雑誌の中吊り広告が掲載されている位置
二面の下欄の広告枠全部だしTOがよく金出したなと思った
このラノ一位って広告出す切っ掛けとして大きかったんだな
>>526>>527
どうもありがとう
結構大きいな
>>523 フンコロガシが神の使いっていうのも、糞の中から生まれる＝死から再生するっていう死生観があるからだし
グリュンにも何かそういうこじつけが出来れば聖獣認定できるかもしれない……
ゴキブリは寒い地方では家を温めることができる裕福な家にしか住めないから富の象徴になる、みたいな感じで
>>530 調べた感じ
5段(1面全部で15段)で300万×5で1500万って感じみたいね
どんどん有名になっていくな
絶対にアニメ化の話が来てるぞ
なろうのアニメ化本気でやる傾向が強いし
盾の勇者 PV気合い入れまくり
リゼロ アニメ成功
オバロ アニメ大成功
無職転生の漫画は気合入ってるし
こいつもアニメ化するんだろうなぁ
アニメ化するには敷居が高すぎるような
しっかしTOブックはアタリ引いたよね
できれば次は、冒険者になりたいと都に出て行った娘がＳランクになってた、あたりを狙って欲しい
作者が農業やってるそうで、風景描写とか独特で面白いんだよねー
>>539 あら、別会社でもう決定してるのねー勿体無い
たぶん娘がSランはいろいろとバランスがいいからアニメ化まで行けると思う
本好きは盛りだくさんで読者としては楽しいけど、アニメ化は描写の簡易化や排除が絶対つきまとうんだよねー
序盤だけでも何か削られたら楽しさ半減しそうだし
シャルがしゃぶりたくなるいいロリ声だった>ドラマCD
>>403 今更だがちゃんリンシャンはオカンが言ってたから麗乃さんも継承
ピピルマは多分オカン知らないから麗乃さんも知らない
で、説明つくような
でも実際麗乃さんいつ頃生まれの設定なんだろ
麗乃さん電子書籍も使ってたしな
さすがにKindleが本格的に日本にくる前に
海外から輸入して使うほどじゃないだろう
紙の本のほうが好きだし
そういや国境門の向こう側ってどんな感じなんだろね？
やっぱりどこでもドアみたいに門だけドーンと建ってんのかな
>>551 539話「キルンベルガの国境門」
611話「ローゼマインの選択肢」
あたりを読み直してきたら？
>>552 国境門から転移した外の国からみた国境門はどんなかんじなのかって話じゃない？
他の結界みたいに油膜かかってんだろうけど、それだけが浮いてるのか門や支柱があるのか…
見た目でわかるなら槍鍋も繋がり断たれたの理解してそうね
ユルゲン側で繋がる先を変更できるから国境門が繋がった相手側からすると突然国境門が出現する可能性あり？
境界門と国境門が開いているために転移陣と海の向こうに白い砂漠が見えていた
光景は虹色の扉が閉ざされたことで見えなくなっていた。
フェルが槍鍋に繋がってた国境門を閉じた時の描写が↑なので
転移先には門が無くて転移陣だけ出現するというのでもよさそう
アニメ化を妄想したけど、ボリューム的に難しい
いっそユルゲン誕生から初代ツェント、アウブ、ずっと歴史をたどってランツェナーベとか、他国のエピもガッツリ増やして海外のTVシリーズでやってくれたら嬉しい
シーズン3くらいで地雷さんが登場して、シーズン12くらいで完結できそう
ゲーム・オブ・スローンズだっけか、長大なファンタジーが実写化されてるの
アニメ化するには途中の鬱展開が長いからなあ、と思ってたら、同じく読者な家族はたいして鬱展開だとは
思ってなかったと知った
貴族になってから鬱展開の連続だと思ってたよ
死に別れ（かそれに近い本当に二度と会えない別れ）がない時点で正直そこまで鬱展開とはいえん
それほどエグい展開があるわけでもないし
意に沿わぬ婚約をして、本もろくに読めず、頑張ってもねぎらわれるどころか責められて
婚約者と心は離れるばかり（しかし、地雷さんから解消することはできない）
心許せる人たちとはどんどん疎遠になっていく・・・
めちゃくちゃ鬱展開だと思ってたんだが
「鬱展開」の定義次第だな。状況になんとも救いがなくて、話としても「タメ」なので躍動感もなく面白くない…という意味なら確かに鬱だった。
地雷さんは前向きで行動力もある人だし内心ですらあまりネガティヴなことを形にしないしな
もし地雷さんがハンネさんみたいな人だったら読んでる側も凄まじいストレスの鬱展開じゃね
アルプスの少女ハイジもフランダースの犬も母を訪ねて三千里も見てないのか
>>562 書籍のエーファ視点で地雷さんサイドだけじゃなく
ギュンター・エーファ・トゥーリサイドでも結構な鬱展開だなと気がついた
守る側の地雷さんより貴族に奪われた虚弱な娘から守られてる側の下町の家族の方が
誰かに殺されかけて二年間も意識不明の娘に面会すら許されず目覚めの知らせをひたすら待つ家族の生活はかなりクルものがある
>>561 死だけが人を欝にするわけではないよ
パワハラでブラックな環境とかＤＶや虐待も十分鬱になりうる
けどその鬱々感があるから、カタルシスもあるんどけだな。「商人聖女」とかヤヴァい
「商人聖女」良かったけど、その後の金粉見ちゃうと反省どころか、畏怖すら感じてない
結果、カタルシスは霧散した・・・
>>569 番外編にまで存在感を示す金粉の厭らしいまでのしぶとさよ...
レティを引っ掛けたのがピークのへっぽこレオンツィオや
魔王に不意打ち食らって国境門で垂れ流しフェードアウトな残念ジェルヴァージオよか存在感ある
レオンツィオの邪魔はさせない！私はランツェナーヴェの王になるのだ！って大爆笑だったわ
今頃どこでどうしているのやら
こっそり祠巡りしてメス書を手にする逆襲の金粉……ないか
書庫の奥に入るには祠巡りを完成させる必要があるし
祠巡りを完成させるためには全属性シュタープが必要ある
白典自体が全属性なら作れるって言われてるし王族書庫以前の問題かな
正直金粉が領主会議でアウブ・ダンケルに正しい態度で接することが出来たとは到底思えない
まして今後コリンツダウムの順位が順調に下がったとき上になる領地に対応できるとは全く思えない
なるほど、王族から締め出されたってことなんか
聖女まじ慈悲深いとか思ってたｗ
ってことは図書館についての話し合いってのもアホ典の処理やるためなんかな～
上手くやんないと監視してるヴァイスシュバルツが機能停止しかねないもんね
無駄に硬い結界だけ解除出来るなら楽そうだけど
そういやユルゲンマップ来たから
本編終了後のユルゲンマップを見たい（全力他力本願
金粉よりも本当はブルーメフェルトの方がヤバイと思ってる
エーレンに逆恨みしてた貴族を抱えてるしそもそも旧王族に謀反してるし
多分貴族院五年次でディッター的な何かがあると思う
>>576 息子がパパを反面教師にして最悪成人したらパパを白の塔にぶち込めば何も問題ないし
二代揃ってクソならツェントエグの最後の仕事が金粉家討伐になって
禅定後のエグ一家が旧コリンツダウムを治めることになるだけだから大丈夫だよ
>>578 ウィキの有志まとめの地図は更新されてますよ
ブルーメとコリンツが南北逆になった
>>581 おお！ ありがとう。
ロルツィングだけ小領地なのに孤立しててかわいそう…。
そういやクラッセンの北は海で確定でいいんですよね。
書籍だと海とは書かれてなかった気がするけど、じゃあ何ってときに海以外ないもんなぁ。
海はアレキだけってわけじゃないのがちょっと残念。
ダンケルフェルガーとクラッセンブルクは領地デカすぎるよなぁ
礎への魔力供給とか祈念式とかの関係上、領地面積に魔力的限界はあるんだろうけど、
領地を割ったりすることってあるんだろうか？
領主一族が沢山いるなら領地が広くても特に困らないんじゃない？
充電器のディートリンデがどこに飛ばされたか気になる
腐っても領主一族だしダンケル辺りか
>>584 貴族足りない土地に飛ばされて
常に孕まされてる可能性も
>>585 金粉領に送り込んで簒奪狙いからの金粉領壊滅
作者さん今日神奈川の本屋にいたのか
藤沢とか行ったことないな
>>583 別領地としての分割ならアイゼンライヒが前例としてあるね
少領地は何か罪があって分割されたのが発祥だったりしてｗ
ダンケルも最初期からあるとはいえ、領地の増減はあったかも
ロスレンゲルとか切り取られたような形だもんね
国境門を持たない大領地であるドレヴァンと旧ベルケの成り立ちも気になるな
大領地の中では新参領地なのかな？
普通は六つの国境門に対応する六つの大領地がありそうに感じるんだけど
とある中学の図書室よ
本好きを入れるのは良い判断だと思うのだが、各部の一巻だけという残酷な真似はやめないか
そんな事を思った今週の業務中
>>590 ドレヴァンは魔術具研究で成り上がって来た感じ
>>588 湘南台ねぇ
まあ慶應の湘南キャンパスの最寄り駅だけど態々だと微妙な場所かも
小田急沿線在住なら遠くても面倒ではないかなぁ
>>583 大領地アーレンの味噌っかす姫ガブでさえ底辺領地領地エーレンでは高魔力だったこと、
遠縁っぽい傍系王族以外はトラオク一家しかいない王族が中央から礎への非効率供給で十年ユルゲンを保たれていたこと…などを考えると、
領地が広くても魔力を広く浅くいきわたらせることが出来るのなら問題ないのでは？
王族がユルゲンに魔力を供給するけど、各地に領主一族を封じてその範囲を維持させるように、
領主一族も領地に魔力を供給するけど、その中でギーベを封じて狭い範囲だが魔力供給させてる。
領地が広く、薄くしか魔力を注げないならその分ギーベを確保すれば良い。
領主を裏切る可能性が低く、領地内では高い魔力を持ってる領主一族に近い血縁を置くことができればなお良い。
コラボイベにやっと行って来れた
楽しかったけどあくまで既存ファン向けだなと思った
どうせなら社会科見学とか多そうな時期にやってくれれば
予備知識０の学生さんが等身大パネルに興味を持って
ご新規さんとして読者になってくれるかもしれないのにと少し残念だったな
>>595 ブルーラインも通ってるから横浜在住者もそう遠くない
何件か美味しいケーキ屋があるよ
>>585 槍鍋・貴族院戦の罪人達は分配先にも注意が必要だったと思う
旧アーレン・ベルケ貴族や槍鍋貴族達は魔力電池として各領地送りで良さそうだが、ジェル・レオン・アルス・アルス夫・D子・マルティナ辺りは色々知りすぎている
特にジェル
もしもの事があるので、主要な魔力電池は王族会議に出席していた領地にいるような気がする
ジェル→中央、D子→ダンケル
レオン→魔力不足が深刻そうな虎領
>>599 相鉄も通っていたな
>>591 ないなら作ればいいじゃない（予算を）！
ところで昨日は冬至だったんですが
アレキサンドリアの夜も長いんですかね？(ゲス顔)
ダンケルのような温暖な領地にも冬の主はいるんだろうか
金粉が感情を露わにする場面が滅多にないから腹の中ではどう考えてるのかちょっとわからないんだよな
エグランティーヌの絵ってまだ出てないよね
早く見たい
>>608 次で3周目になるけど
このスレの人の平均や最大はどれくらい読んでるんだろう？
>>611 私なら今４週目
一周目の人が書き込むには読み込みが必要だから二週目以上の人が多いんじゃない？
レトロな雰囲気の活版印刷がおうちで可能になる大人の科学マガジン「小さな活版印刷機」を実際に使ってみました
五章の夏休み前は最低３周してたけど、ラストあたりは１回読んだだけで終わりだなあ
地雷さん視点だからこそ見えてこない部分（想像は出来る）が結構あるから、飛び飛びで読み直したりするなー
金粉の目の前での髪飾りジャラジャラとか渋マンガで真意を知ったｗ
さっきもアレッ？と思ってライゼガングの古老読み直してたけど「親子で化かしあったようなものです」ってちょっと変だよね
異常事態を主に報告して、支持があったから調べただけなのに「化かしあった」
やっぱ何か暗躍してたんかな、ハルトムート
フェルが地雷奪還婚約計画立てたのって幼女体型時代だったから
展開次第で貴族たちの前で事案するほど気合い入ってたんだな
>>615 主の希望の叶え方が親子で全く違っていたんだよな
レーベリヒトはそれが主の願いなら主を駒にしてでもライゼの古老を嵌めようとした
その結果地雷さんは誰かの思惑があろうとも養母様を救うために突貫した
地雷さんに知らせたら必ず突貫することはハルトムートにもわかっていたけど
誰の思惑でそうなったのかを調べたら突貫するまでは自分の父親の思惑だった
結果的にライゼの古老を黙らせるというフロ＆父の目的は達成できたけど
ハルトムートは主を関わらせるならちゃんと調べろ父に叱られた
でもそんなん地雷さんに関しては無理ぽｗ
>>611 最初から最後まで通してだと三回
後は、読み返したいところを部分的に読み返したり
>>617 親父は偉そうに怒ってるけど地雷さんに仕えたら地雷さんとフェルとユストクスの薫陶を受けた息子ほど立ち回れないだろうな
少なくともアーレン貴族を洗脳して味方に引き込むとか無理ｗ
読み返してもフェルの過去とか王族からどういう命令を受けていたのかとかわからなかったんだけど
>>620 母親は外国の血と王族の血を引いた監禁されて赤子ガチャを強いられてた人
命令されたのはジル廃してエーレン乗っとるかアーレン立て直してヒルの踏み台になれ
>>615 フェル「女神の御力の金粉とは羨ましい」髪飾りシャラーン
（私の作った魔石は金粉化してないがな！）
地雷さん「素材を持ってきていただければ金粉化しますよ」
（こんな時に研究材料の要求ですか！？後にしてくださいませ！）
同席貴族「……。」
（王族の作った魔術具と素材が同列とか何言ってんのこの子！？）
あのシーン、周りの胃の負担がすごそうよね
>>622 あれガチで素材扱いしてるってより王族とダンケルにはマインの発言も惚気と皮肉に聞こえてると思う
個人的には金粉やその他大勢のヘイト収集キャラの中でもエグが一番不快だわ
当初から無悪意で友好的に接し、無悪意で身分を天秤に掛けて脅す姿は或る意味D子より性質悪い
名捧げしてラスボスの記憶覗いてフェルや地雷さんの過去を覗いてゲッソリして反省しました的な事を述べてたけど
それすら一切カタルシスを感じない・・・何というか狂信者的というか
何をやっても違和感しか残らない・・・うん。絶対友達にはなれないな
>>622 地雷さん的には金粉の求愛の魔術具もその辺の適当な魔石も同列だからしゃーないとはいえw
あれよく考えると地雷さんが金粉を(無意識に)傷つけて、フェルが(思いっきりわざと)塩を塗り込んで、地雷さんが更に(のろけながら無意識に)辛子を塗り込んだ場面だったんだな
>>623 某書店に作者さんが、ダンナフェルガーと一緒にお忍び降臨してただけ
>>625 祠巡り強要のとこはいつ読んでも胸糞だが、下手にエグにざまあするのも後々面倒そう
なんだよね。名捧げに引っ掛からないやり方で反逆起こしそう。地雷さんはもう友達とか
無理と見切りつけてるから、今後は貴族的社交で表面上は友好に見せかけて快く傀儡して
もらうのが一番じゃない？ アレキの紋章を笑って認可してるとこみても傀儡でいることに
不満なさそうだし。それでも好きにはなれないが。
「命令に反することはできませんが、主のために行っていることが結果的に
裏切りになることもあるでしょう。その辺りは難しいところですね」
↑ この発言がなぁ・・・
ハルト視点のＳＳで「積極的に手を下すようなことはしない」「ローゼマイン様を
怒らせてしまう危険性を考えれば、近付かないのが一番」って思ってるけど
本音は「正直なところ、今のうちに排除しておきたい」だから
バルトルトをそれとなく誘導するような事をしててもおかしくはない気がする
もしそうならバルトルトを利用して、親子で真逆の成果を得ようと画策してることにはなるか
#330 王子と面会
>「もちろんです。わたくしはエグランティーヌ様の味方をすると決めています。王座から遠ざかる分には全く問題ございません」
エグに関しては地雷さんが自分からすすんで言質与えたのもまずかったと思う地雷さんは言質と思ってなかったんだろうけど……エグにしてみれば王座から遠ざかるほうがいいならローゼマイン様が祠巡りしてくださるでしょうってなっちゃう
それでも読んでいて辛かったし理解しあえない存在だと思った
>>611 全体通して読み返したのは2回、気になったところや好きな場面の読み返しは数え切れないな
情報が増えてから読み返すとイメージの変わるシーンが多いから面白い
最近だと第四部『初めての土の日』
>「姫様は正式な領主夫妻の養女ですから、アウブ・エーレンフェストになることができます。
>ヴィルフリート様を次期領主と定めていたあの頃と違って、今はその気があれば、ローゼマイン様も地位を得ることができるのです」
>カルステッドの娘ならば、先々代の領主の血を引いているので、血統にも特に問題はないのだ、とリヒャルダは言った。
最初に読んだ頃は言葉通りにしか取れなかったけどこの時点でリヒャルダが
地雷さんはカルの子じゃないと知っているという前提が加わると地雷さんの対応が綱渡りだったように感じられる
後になって読み直すと地雷さんもそうだし、ダームエルだってフランだって綱渡りの連続なんだよな…
皆が笑顔になれるエンドだから読み直せる
>>630 考えようによっては味方だった地雷さんを失望させて不用意に敵に回してしまった行動だったともいえる
王族が地雷さんのゲドゥルリーヒを奪って死地に追いやってしまった以上はもう対立するしかないんだよな
こう、一つ選択間違えたら即GameOverなADVでエンディングまで走りきった感あるなw
まあ、エグは大神全属性なだけで、魔力量でいえば身の丈に合わない地位に就いたのは
間違いない。その点ではトラ王とどっこいどっこいだろう。これから先アナと二人で礎の
魔力供給で搾り取られるわけだから地雷さんが今更なんか手を下す必要もなかろう。
もう魔力圧縮も祠巡りする余裕もなく、冬の到来なんか論外。後継ツェントが決まるまで
10年は続くだろう。
「親子で化かしあったようなものです」で色々考えてみたけどやっぱ変だねぇ
ハルトムートが裏で何もしてないのなら 「父に化かされたようなものです」 のはず
証拠を用意して問い詰めるのは違うしなぁ
レーベレヒトはライゼガングを扇動して動かした
ってことはハルトムートも誰かを扇動して動かしてて、その結果フィロ側がそうとは知らずに動き出したってことなんかな？
いやしかし物語や設定がしっかり作ってあるからこういうの考えられるってのも本好きの面白いとこだよね
>>631 SS読むと終盤でリヒャルダとオティーリエが側近から抜けたの腑に落ちるのも
オティーリエが夫であるレーベレヒト寄りなのも布の下げ渡しの時にブリュンとフロレに対する地雷さんの優先順位を探ってたのも
リヒャルダが筆頭側仕えでありながら地雷さん個人ではなく冷徹なくらい領主一族そのものに仕えてる立場ってのも見えてくる
そこに気がつくとアウブ夫妻の息のかかった側近をつけられてるエーレンは地雷さんの安住の地ではなかったのも納得
>>635 頼みの後ろ盾についてる勢も地雷さんとフェルとの繋がりの深い領地で
エグが地雷さんに名捧げして絶対服従なの知ってるから
まじで雇われツェントの立場は地雷さんの胸三寸という
>>638 だから、子供の最初の側近とかが親の息がかかったどちらかというと親に忠誠誓ってる側近なのも普通って事なんだろうな
そこから自分で同年代を育てたり、親よりこっちの言うことを聞くようになるように忠誠を得られるように努力していくのが普通
地雷さんは神殿で、フラン、デリア、ギル、と最初は誰も地雷さんを主として表面的にも扱ってくれない環境で練習出来たのも良かったのかもしれないと読み返してて思う
なんでマインは前世の記憶復活したんやろーな
本好きすぎてのことか神々の導きか気になる
本好き世界が惑星のような世界なのか外国は普通に科学技術が進んでるのかとか
エグはアナを御しきれずに子作りして助けてロゼえもんした時が最後な気がするわ
神々との制約ってそう軽いものじゃないと思うの
それにしてもフェルの間力って半端ない
地雷さんだって大神の祠を回ってシュタープ進化させた時点で他の貴族よりダントツの魔力を持っていた
それでもエア元神にしたら器が縮んだ扱いだし成長させないとメス書貰えなかった
それに対して貴族院時代のフェルはメス書ダウンロードを許されたってことは成長前地雷さんより魔力持ちだったってことだよね
この後シュタープ取得年齢が成人直前に変更されたとしても魔王、聖女レベルに到達出来る奴らって出てくるのか？？
成長前地雷さんレベルでも足りないんだよね？
メス書取得ってかなりハードル高そう
二人の子どもたち以外手が届かないんじゃなかろうか？
>>641 フランを最初に味方に取り込めたのは大きかったな
順番が違えば神官長との関係も築けなかった
>>625 エグはシリーズ屈指の地雷さんに悪意無く不利益を運ぶ者だよ
エルヴィーラが心配していた通りになったというか
さすがの地雷さんも許容できない相手になった
地雷さん的には本当は視界にもいれたくない無視したい
遠くで幸せになってくれな人だと思う
そうはいかないのが本好きのリアリティ
現実でも付き合いたくないけど折り合わないといけないことってあるからね
最初に神殿長に気に入られた場合、どうなったか見てみたいわ
ダーク編
サンダンヴァーラに騙されてフェルディナンドを殺害してしまったマインが生き延びるにはヴェローニカの忠実なしもべとして生きる他なかったのだった…
>>644 じじさまのことだから器のサイズだけ見てたんだろうな
10歳前後の女児程度だったわけだし13歳(?)男児と比べればちょっと小さいかも
圧縮率加味したら当時のフェルよりも魔力量は多かったはず
2人とも結局”子供の頃から死ぬ気で圧縮する”事がないと追いつけない場所にいるからな
だからこそ競争して頑張るくらいはしないといかんわけだが
>>638 リヒャルダの姿勢を鑑みるに、オズヴァルトってやっぱヴェロに名捧げ強要されてたクチなんじゃ
ないかって思えてくるわ
>>647 字も読めないような薄暗いところで、死ねないように魔術具につながれ
魔力も知識も花すら搾り取られ、唯一の楽しみは記憶を覗く魔術具を使われること
最後はヴェローニカ派が急速に力をつけていくのを危険視したフェルディナンドに殺されるとか
そんな話が読みたいわけ無いだろう
>>647 >>651 あれだサンダンヴァーラ、ゲオ、D子、ジェル、金粉からしたら本編がダーク編だｗ
何故なら地雷さん自身が地雷原という存在だからな
地雷さんは地雷を踏む側じゃなくて踏ませて死亡or破滅フラグを立てる側だってことを忘れてはいけない
地雷さんがフェルが自分を処分する事はないと信じられるようになったのは何時だろう
アウブ・アーレンになると宣言してアーレンに移動したあたりかな
>>653 アーレンの国境門の時ですら殺されると思ってたよ？
>>651 神殿長ルートはこうやで
活動報告のふぁんぶっく感想受付のコメント返しより
＞神殿長verの存在
青色巫女見習い→領主の養女になるための大枠を作る段階で考えて、結構すぐに没になりました。（笑）
最終的に神殿長は自分の姉と敵対し、神官長を味方に取り込まなければならなくなるのですが、神殿長は嫌がって動かないし、神官長はどう考えても絆されてくれませんでした。
エーレンで父さんと会ったあと騎獣上での話しあいやアーレンでフェルの記憶と感情を共有した上での婚約式の魔石に刻まれた言葉と家族に繋がる転移陣を用意してくれたあたりかなと思ってる
フェルも結構重い人だけど貴方はわたしを殺すかもしれないけど
わたしは貴方を守るし幸せを願ってるって病んでる重さを感じなくもない
>>654 分かってる
その後エーレンに戻ってアウブ・アーレンになる根回ししてアーレンに移動してもう大丈夫って思ったのかなと
考えてみれば、敵対しない契約をしていてフェルが地雷さんを処分する事は出来るんだろか
人を使って間接的ならOKとか？
アイツ双方向名捧げとか憧れてるし、最初から一緒に死ぬ気じゃね？
どっかで「契約の穴をついて始末する」って作者さんが言ってたような
人にも獣にも家でも外でも朝にも夜にも乾いたものにも湿ったものにも殺されないという契約を結べばええ（インド感）
>>660 フェルが責任もって契約の抜け道を使って殺るらしい
地雷さんも殺られるならフェルだろうってことも抜け道を見つけて殺りにくることも確信してるっぽい
フェルに事情があって無理な場合はジルの敵対契約してない側近が殺る
地雷さんの治める新領地に図書館と屋根続きの研究所が欲しいとフェルが国境門でねだっていたけど
フェルにそんな積りがなくともフェルのゲドゥルリーヒがエーレンだと思っている地雷さんからしてみりゃ
あの時期にあの要求を呑むってことは新領地にまでアウブ・エーレンからの刺客を側に置くことを受け入れるに等しかった
>>666 フェルが自分との結婚を匂わせてもまるっとスルーされるはずだw
フェルってマインさんから愛されてても最後の一線では信頼されてなかったよね
無警戒だから信頼されてると思ってただろうけど実際は首を差し出されてたっていう
>>658 どうかなあ
明確に大丈夫と思ったのは求婚の魔石送られてからじゃないかな
ファル的には名捧げ石渡してからかなと思う
>>665 根も葉も無い宿り木だけには契約を忘れるんですね（北欧神話感）
フェルの優先順位がエーレン>マインだと思ってる間は信用できないよな
そりゃ理想の殿方じゃないって言われるわ
ヴィル大嫌い
早く全てのキャラから嫌われればいいのに
イルクナーの緩い雰囲気好きだったからアレキではあんな感じになっていったらいいな
魔木から作られる特殊な紙ももっと色々ありそうだし
作者さんの忙しさがおさまったら番外編で緩い話書かれないかなあ
ふぁんぶっく２の短編でお洒落番長が地雷さんの側近にライゼ系が意外と少ないとか
身分に関係なく自分の好みで側近を取り立てているとか言ってるけど前からちょっと疑問なんだよな
ジル、フェル、ボニ爺なんかも同じようなことを言っていたけどそもそも地雷さんに選択の余地って残ってるのかな？
つまり地雷さんと貴族院在籍期間が重なっている世代でシャル、ヴィル、メルヒのいずれの側近でもなく旧ヴェロ派でもない上級貴族が存在しているだろうか？
貴族院には白い魔木があってだな（ゲス顔
そういやじじさま
縁結びの神様やってた頃は神具（象徴？）が双剣って縁を切る気マンマンにしか見えないよねｗ
神様時代も若干ズレた感じだったんかなー
お金稼ぐの卑しいの子はヴィルの側近っぽい感じではなかったかな
まあシャルかメルヒの側近として内々定してたとしてもあれが原因で多分なかったことにされたと思うけど
>>676 雌雄の区別のつかない元縁結びの神なんだぞ
推して知るべし
>>676 男女の区別がつかないのによくわからん
ユルゲン成立前だから神々の縁しか結んでいないとか
最高神以外に夫婦神っているのかな
命神が娶るためだけに任命したとか
地雷「エーレンや養父様と敵対したらいつでも私を殺すとか言ってるフェルディナンド様に懸想するとか、絶対無理ですから」
五郎「君を領地ごと守ると誓ったろう。さぁ私に名を捧げなさい。悪いようにはしない」
地雷「いや、悪者感スゴイです。むっちゃ怖いですってば」
フェルマイ難しいな
じじさまの目が悪くなったのは元神様になってからだとばかり
>>675 あの段階では番長はレオノーレもトラウゴもハルトムートも側近と確信までは出来てなかったからじゃないか？
後、ライゼ寄りの中級貴族も存在するらしい(クラペッヒ？だったかがそんな家の出身だった)からそういう中級も地雷さんの側近にはいないって事では
ユルゲン創生の魔法陣に『じじ様の魔石』使って神様辞めて自縛霊になったから魔力しか感知出来なくなったのかと思ったわ
下町時代のやりとりは後に行くほど薄くなっていくけど
家族愛とか商人魂とか教育の下積みとか
転生後に自分の内に得たとか自覚したものがすごく多いのが好きだ
そもそもじじさまは人間じゃないから期待しちゃだめ
むしろメスティオノーラの方が人間味があって流石は叡智の女神だわ
ラルフがトゥーリを強姦しようとする話の詳細まだかな
>>686 トゥーリはルッツと甘酸っぱい恋人同士になってるからラルフの出幕はない
勝ち組といえばハルトムートじゃないか？
あいつのリア充っぷりに敵う奴はいないだろｗ
サクセスストーリーの上げ幅で言えばルッツ、トゥーリ、ロジーナが三強かな？
もちろん地雷さんは例外としてさ（公式記録はローゼマインスタートだろうし）
あ、地味にアンゲリカもすごいか？
ダームエルは結局下級貴族のままだとしたら意外と伸びてないな
>>689 ハルトリッサはいずれ地雷さん家族と縁故を持ちたいと虎視眈々と狙っていると思うんだが
直で行ったら地雷さんに拒否られる可能性が高いのでトゥーリ＆ルッツの子は狙われているかもしれない
>>691 上げ幅ならロジーナ1強じゃないか？
平民以下の孤児院灰色スタートで最終的に女神の化身アウブの専属楽士
ヴィルマにはお婆ちゃんになったあと孤児たちにせがまれて「本好きの下克上」という物語を語るところでエンディングという役目があるからな
>>694 その仕事はデリアに譲ってヴィルマは伝説級の絵師になる
青色神官から女神の化身の配偶者になった男がいるらしい
>>682 リヒャルダが側近トップなのもあるのかなと思った
ライゼ系が少ない
それに城で使っていた側近に取り立てていない側仕えにライゼ系が居たのかも
魔力の関係で子ども作る相手やタイミングが非常に重要なので
コンドーム売れば大いに喜ばれるのでは
魔術具で避妊してるかもしれんが
>>691 ダームエルが下級貴族から上に行く可能性あるとしたら、
ローゼマインがアウブアレキサンドリアになることで
側近はずれて、中級貴族に婿入りする以外なかったけど
フィリーネ選んじゃったからもう無理じゃね
ユルゲン女性の妊娠期間が知りたい
一ヶ月が五週間でと考えると八ヶ月程で出産を迎えるのかどうか
ベンノさんベンノさん！ ふぁんぶっく2の電子書籍版、配信日が2/10に決定ですよ！
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以前に「うちの娘～」でドラマCD付き特装版を買ったんですけど、DL期限が数ヶ月しかなかった上に
今はもう通常版しか買えなくなってるみたいですから
>>675 アンゲリカとリーゼレータの姉妹も両親が領主夫妻に仕えてるから、本来なら地雷さんを領主夫妻の意向に沿わすよう誘導しやすい駒になった可能性もあったんだろうな
アンゲリカがアンゲリカでリーゼレータがシュミル好きすぎて地雷さんに誑かされて思惑がはずれた部分もあるのかもな
>>681 命神と土女神を結んだ結果ろくでもないことになって、自分には見る目がない！ウォオオ！！ってことで
縁結びの神の権能とともに視力も返上したのでは？と考えたことがある
>>708 エアヴェルミーンは視力より、男女の機微とか理解出来なさそうな頭の固さをなんとかすべきかもしれない
>>700 支部のネタでもあったけど、多分ブァッシェンでいける
>>710 ヴァッシェンでどこまで掃除するのか謎だがエロそう
認識次第で汚れの範疇が変わるから まぁ、ありっちゃアリ？
ああ、布団の後始末がすごく楽だぁね…
さて、側仕えに任せるか、証拠隠滅するか
あ、場合によっては初冬が分からない！
ふと思ったけど、側仕えという名の他人を完全排除できる「隠し部屋」を作れるだけ、
ユルゲンの貴族は現実の貴人より恵まれてるのかも
実際には子供の頃から「そういうものだ」と思って生きてきた人はプライバシーが守られてなくても
かなり大丈夫っぽいけどね
髪下ろすのが作法っぽいしやったかやってないか丸わかりって嫌だなw
あの貴族の日頃は破廉恥だなんだととりすましながらも、他人の冬の到来にガンガン踏み込んでくる下世話な出歯亀感の酷さよ
側近を連れ歩く不自由さだけでもストレスになってる地雷さんなのに、夫婦の夜の情事も半ば覗き見されるＡＶ女優みたいな環境とか最悪だな
ハンネ外伝で何か足りないと思ったら破廉恥が足りない気がした
湯浴みとかどこまで世話してもらうんだろう
男の場合、せめて女の側仕えに世話してほしいと思う
>>718 風呂屋の三助みたいなもんとでも思っとけばいいんじゃね
本好き読んで本当に可哀想と思ったのは、やっぱり地雷さん前世のお母さんかなあ
旦那に先立たれ、一人娘を一人で一生懸命育てて就職直前の夭折
ちょっと…その後を目を覆いたくなるくらい悲惨だ…どう考えてもその後は地獄だ…どうしようもないんだが
作者も麗乃ママには鬱展開しか待ってないと言い切っちゃったしなぁ
確かに死因が本棚とか本に潰された、とか、うらのさんには本望でも親からしたら後悔以外のなにものでもないよね。
地震対策の本棚の固定とか、絶対親のせいでしょう。本を減らしなさいと言ってもきかないなら危なくないようにしとなかいといかんかった。むっちゃ自分を責めてることだろうね
本も旦那とうらのさんの蔵書なんだよね、確か。
旦那が娘を連れてっちゃった、てなるよね
もう麗乃ママにもユルゲン転生、地雷さんと再会するくらいしか出来る救いは無いな
…まあ、妄想乙なんだが
書籍版だとしゅーちゃんが麗乃と兄弟同然に育てられてて家族同然っぽいからなろう版よりは救いがあるかな
母ちゃんがこっちに来る未来があってもいいかもしれない
鬱展開を経験したなら救われるとはいえないだろうけど出会って欲しいとこではあるよね
地雷さんの娘で生まれてきたりしてｗ
そして本格的オカンアートによるさらなる流行が・・・とかなんないかな
母親までユルゲン来ちゃうと、良くあるご都合主義なろう小説になり下がる気がする
>>716 現実世界でも昔の貴人は日本でも海外でもお付きの者がすぐ側に控えてて声も全部筒抜けだったりしたんやで
生まれ変わったら転生してた娘の娘だった
そんな物語もいいじゃない
でも、また先に娘に先立たれるってのが悲しいなぁ
印刷博物館行って来たでー。
駅から遠いけど行く価値ありんす。
亡き父はやっぱり槍鍋あたりに転生してて、魔力対策グッズ作ったりしてるのかな。国境門閉めて良かったね、親子対決になる前に
娘とはいえ、地雷さんもヒロインさんも出生をばらさないでしょ
生まれ変わったら他にも転生した人がいるかもしれない、ってくらいが丁度いいかもしれない
で、実は母親が娘だったって読者視点では分かるけど、本人には隠されるって感じで
>>732 娘がおかんアートをやりだしたらバレバレだが
今日は土と命の貴色の衣を纏った老人が鹿型の騎獣に乗って子供のいる家に不法侵入する日だ
>>734 黒いサンタを撲殺する日です。（作品が違いますよね。）
ユルゲンシュミット的には、「春を寿ぐ宴」の方が日本の正月のイメージに近いかもなあ。
>>734 海外ではフリュートレーネやライデンシャフトの喜色を纏っている事もあるらしいな
正直違和感しかないが
紅白カラーはコカ・コーラ社のイメージ戦略なんだっけ？
元ネタもコイン投げ入れたら靴下に入った位だったような気もしたし
キリスト教の聖ニコラウスさんがあんな格好してたわけじゃないだろうな
あとは最近、ブラックサンタが
石炭じゃジャガイモくれるってのを漫画とかでたまに見るな
カルフェバターだ
闇の神のようにうま味を吸収したカルフェ芋を喰らうがいい
>>727 累計1位から日間までほぼすべてがご都合主義なろう小説だから
ご都合主義でもいい気もするけど、本好きは本格的で緻密な設定が売りだもんね
ツイッターでアンケートやってる！！！！！
ツイッターやってる人！
ローデリヒ先生に1票お願いしたい！
ヴェロ派のSS読みたいよぉぉぉぉぉお（涙）
ツイッターでアンケート始まったよ
第四部Ⅱの特典ＳＳのアンケートです。
ヴィルフリートの優雅でいられない貴族院生活 ＋α
ローデリヒ視点の旧ヴェローニカ派の貴族院
リヒャルダ視点の困った主と孫
上記で悩み中のため、協力お願いします。
期限は一週間です。大晦日かな？
自分はローデリヒに1票入れた
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
第四部Ⅱの特典ＳＳのアンケートです。
ヴィルフリートの優雅でいられない貴族院生活 ＋α
ローデリヒ視点の旧ヴェローニカ派の貴族院
リヒャルダ視点の困った主と孫
上記で悩み中のため、協力お願いします。
期限は一週間です。大晦日かな？
ヴィルフリート視点
ローデリヒ視点
リヒャルダ視点
ヴィル視点はどうせヴィルがどんなに頭が悪くて無能かという描写をやるだけだから
ローデリヒかリヒャルダかな
>>743 たしかにこれならローデリヒ一択だというのもわかる気がする
リヒャルダ強いな
彼女の視点はほとんどないからかな？
リヒャルダはこないだSSきたからいいかな
ローデリヒ先生視点で旧ヴェロ派の内情オネシャス
ローデリヒ視点読みたいけどトラウゴさんのやらかしっぷりを貴族視点でも見たいからなあ
>>750 ローデリヒ視点でも貴族学生からみたトラウゴが見れるかもしれないじゃないかw
>>731 本に満ち溢れた文明的な世界に転生して元気にコミーを殲滅してるよ
そういえばローデリヒはいままで視点になったこと無いよね
どんな性格なのか、親や一族に対してどう思って感じてるのかとか知りたいけどなー
ローデリヒの実家の地雷さんが怒るような内情も結局謎のままだったしね
あと第二夫人の子の視点っていままでになかったから新鮮かも
ヴィル視点で「普通の領主候補生の日常」を知りたいと思った私は少数派か……
ローゼマイン・トータ・リンクベルク・アドティ・エーレンフェスト・アウブ・アレキサンドリア様の日常
>>760 「普通の」はたぶん無理ね
これはヴィルじゃなくてもｗ
>>760 ヴィルのはSS置き場にあるやつ＋αやん
ヴィルのは既知のにちょい足し
リヒャルダのほうは主人公サイド本編のほうの後始末
ローデリヒのほうは本編では明らかではなかったサイド事情
求める方向性が違うね。考察勢でもないとローデリヒのほうが興味が遠いぶんきつそう
＞ローゼマインは神殿行事で忙しいので、余計な行事を増やしたりしませんよ
＞読書時間が減るじゃないですか
虹をばっさりw
まあそうだろうなと思ってたけど
あと、白いウェディングレスで結婚式とかも興味なさそうw
>あぁ、ローデリヒ視点はマティアス達出ますね。
>この時の旧ヴェローニカ派のSSなので。
グレーティアはでるのだろうか？ﾜｸﾜｸ
ローデリヒに一票入れてきた
個人的にはバルトルトが少しでも描写されると嬉しい
先の鍵となる人物だけど人格が分からないから
リヒャルダのアレも既知なんだよね結末自体は
未知を求めるならローデリヒ一択ということであるが
>>766 ローデリヒってもう名前はでてきてるよ
地雷さんが側近にしたくて子供部屋の頃から目をつけているんだし
同学年だからあの一発合格のデスマーチの時にも出てきている
>>771 登場場面が少ないから
ムレンロイエ様って誰？
と同様な反応が返るの
まだ側近じゃない頃、ラウレンツを見て内心ぶちのめしてやりたいコイツとか思ってるグレーティア
>>760 ヴィルは悪い意味で普通じゃないから
普通の領主候補生の日常なら名前ありならルーツィンデとか？
>>774 シャルロッテを介してワンクッション置いているのがいいね
地雷さんはそのくらいの距離感で見ている分にはすごいで済む
>>760 ヴィル視点だと、地雷さんぐらいに「普通」では無い気がする…
リヒャルダかローデリヒで悩む
トラウゴットの話はあまり興味ないな
>>775 どうだろう？
普通の領主候補生は自分の進路見据えてコツコツ努力してるんじゃないの？
領主になりたいならそれ相応の努力を、他領に出たいならその為の努力を…してる…はず…きっと
というか、名前が出てきてる領地ってそれぞれ特色がありすぎて何をもって普通ってするのか……
他領地の領主候補生から見たエーレンってしたとしても、その領地にはこんな特色があって、ってなりそう
>>774 虎の第一夫人はギレッセン出身でルーツィンデは金粉穴の従兄妹
情報や便宜等凡ゆる恩恵を受けていそうな領地の領主候補生は普通ではないと思う
領主候補生ならリュディガー視点が知りたいな
神事をしようと決意したリュディガーに対する貴族達の反応とか
豊作になって喜ぶ貴族や平民の反応とか負け組領地の窮状がどの程度なのかとか
対比で勝ち組領地の領主候補生のエグ視点でクラッセンの内情とか祖父や叔父の人柄とかも知りたい
適度に強かで人柄も良く努力家とリュデュガーはややできた部類の領主候補生な気がしなくもない
個性に関しては普通かなと思うけどあれでエーレンフェストの血が入った領主候補生だし変なとこありそう
>>780 読者から見て（考察して）普通に優雅な最優秀だろうルーツィンデ様
忖度された結果なのか努力の結果なのかはたして
>>781 二年完了後のＳＳとしては確かにいいなあ
エーレンの隣で親戚関係というのに何か本編だと影が薄いな
フレーベルは政変の負け組でアウブ粛清で許してもらった領地だから
勝ち組領地からの蔑視をあまんじて受けながらじっと耐えつつ
領地の色んな困窮をどうにかしようと必死だっただろうからね
それにしても小聖杯をエーレンに送ってくるのはどうかと思うけどね
今年のペースのままだとハンネ編にあと1年から2年かかることに
確かにハンネ編は半分放置して、新作をやって欲しい
すぐにハンネ編を終わらせてくれるのが一番だけどそれはさすがにきつそうなので
今のペースなら１話完結のSSがいいな
ハンネ様は内容も相まって読んでてだるい
>>790 いや放置は全く望んでいないしそんなことする作者さんじゃないから
一年かかってもいいからきっちり終わらせた上ですっきりと新作を求むるよ
>>741 本好きも魔法が飛び交うファンタジー世界なのでご都合主義ではあるんだが、
その中でもキャラクターがままならない現実に直面し、悩んで苦しんで成長したり、挫折したり、殺されたりと、
思うようにはいかない所に面白さがあると思ってる。
これが、大泣きして謝った母親が転生して娘と再会しましたチャンチャンだと、今までのは何だったのと自分は白けてしまう
母親は日本で踏ん張ってもがいて立ち直って生きる目的を見つけて欲しいと思った。ユルゲンに転生してさらなる苦労をする必要もないし
J( 'ー`)し 麗乃へ元気ですか お母さんは今しゅーちゃんと新しい家庭を築いています
ハンネ編は三人称で書けば随分印象変わったかも知れん
作者も過去のハンネ一人称視点で話が動かしづらいの分かってたと思うんだがなぁ
>>795 ハンネ編が気に入らないのがわからんなあ
半値編批判が時折あるけど自分は全く批判する気になれないというか
不満と批判を取り違えてる人がいるんだなと思う
批判があるなら普通にそれを述べればいいだけで不満があるなｒら
その不満の根拠をあげないと単なる戯言だよね
半値をストーリーテラーにするなら良かった
主役にするなら3回分くらいにまとめてほしかった
更新後は色々感想書いてたけどこの更新頻度だと色々忘れてる気がする
でも半値さん視点読み返すのが楽しくなくてきついんだよなあ
面白い映画でも５分に一回CM挟まれたらテンション上がらないだろ
本編で感動した余韻で完結後の色々な話が読みたいときに、これがあと１年以上続くと思うと溜息も出るわ
普通は完結したら終わりなんだから、
ハンネ編で貴族院5年生の様子が垣間見えるだけでも
個人的には十分嬉しい
書籍や実生活優先なのは当然だけど、
更新滞ってるのはやっぱりちょっと悲しい
PTA終わったらひと月もあれば完結するんじゃない？
半値外伝は内容以前に語り手の性質で話が進まない部分もあるからなぁ
石橋を叩いて渡る慎重派ならそれも必要なプロセスと思うけど
足踏みしたりぐるぐる回ってたら突然方向も確かめずに猛スピードで走り出し
人にぶつかっても謝らないし止まらないけど壁にぶつかると痛いよ辛いよとまた足踏み開始
ぶっちゃけ腐糞のオナニーだなこれ
こんなのが600話以上とかｗ
お前ら作者のマン汁啜って発情してるマゾ野郎ｗ？
あー気持ち悪ィ連中ｗｗｗ
皆様きょうはクリスマスです
そう今日がクリスマスなのですよ
お間違いなきよう
もういろいろ面倒くさいし、クリスマスは
12月の第4日曜日とかで決めちゃえばいいと思う
コミック更新来てるね
フリュートレーネとリーゼの姿が登場
1月分が年末進行で前倒しになった形だからか次回は2月頭か
本好き560万文字のうち何文字くらいが書籍化が終わって
あと何文字くらい残ってるんだろう？
フリュートレーネの髪飾りって真珠？
アレキからあんな感じの売り出したりするのかな将来的に
>>810 手元のkindleに変換したモノの表示では、#300のあたりで43%となってるな
第4部と5部はやたら長いから、どこまで削るかによるけど
各7巻ずつくらいになりそうな気がする
>>809 ジルもボンヤリ出てるw
普通に絵だけ見れば威厳あるはずなのに正体知ってると威厳を一切感じない
「アイツ以上の女がいないから結婚しない」
コミックでみるほうが破壊力あるぜー
あのエピソードのあとにロリコン疑惑が待ってると思うと悲しい
そして疑惑かけたやつが最終的に元幼女と結婚するという
だが待って欲しい、元幼女だったことの無い女性なんて存在しないのだから
1年前まで幼女だったとしてもギリギリセーフなのでは無いだろうか（アウト
>>812 残り300万文字かー
書籍より漫画のほうが心配だけどね
漫画は更新がどんどん遅れてるから
>>819 そこがコミカライズされたら、おまゆうコメントで埋め尽くされるは想像に難くない
今回も結構カットされてるねー、残念だけど仕方ないか
年度明けあたりからいきなり3部か4部のコミック連載が始まっても驚かない
>>819 いやいや、そこはあらぬ噂をバラまいたオットーさんのせいということで
フェルも噂に振り回された一人だよ。まぁ、結婚はするけど
ところで、ギュンターとベンノさんって大体同じくらいの背丈なのか
ベンノは低めのイメージがあったから意外
書籍1部読んで面白かったので全巻購入
領主編終わったところなんだけど残りどれくらい？続きが読みたい
>>827 あと60%くらいかな
Web版読む時は正月休みにしたほうがいいよ
数日完徹して読みきらざるをえないから
ありがとう、webって細切れだしスクロールめんどいから敬遠してんだけどまだまだ書籍の完結先かぁ
間違えて別スレにかいちゃったけどアルノーってなんで処分されたの？明確な描写あった？
>>827 Q&Aや短編が載ってるふぁんぶっくとふぁんぶっく2もあるよ
その先のWeb版は書籍化作業との両立でクオリティが落ちてるから書籍版を待ったほうがいいかも
アルノーの登場した会で、彼が何をしたかをきちんと読み直すと、
「ああ、こいつは生かしておくのは危険すぎる」って分かるようになってる
書籍完結まで最低でもあと2年はかかる計算なのに
書籍完結まで我慢するとか常人には無理だと思いました
>>830 領主の養女編の前神殿長の死を伝える話で貴族は遥か高みに～って言い方で死んだことを表現するって内容があるんだけど
そこを読んだ上で青色巫女見習い編の三巻のフラン視点の短編を読むとアルノーが死亡したとフランが認識してるのがわかる
地雷さん視点だと、それほどアルノーに対して興味がないから「あれ、担当者変わったんだ。フランがやりやすくなったみたいだなぁ」程度だからなぁｗ
フランとアルノーってキョンと小泉みたいな関係じゃん
いきなり新官長的なハルヒに消されるとか違和感しかない
もっかい読み直すか
>>836 青色とって灰色とかただの備品だし。
役に立つなら大事にしようとか思うけど、自分の勝手な判断で主(の庇護対象)に対して不利益もたらすなら処分するのが妥当。
ただでさえ青色が減ったせいで灰色が駄々あまりしてて、主持ちでなかったり容姿が優れないのは処分して経費削減してた時代よ。
地雷さんは灰色に付加価値をつけることで大事に扱ってもらえる道を作ったけど。
アルノーは、故青色巫女の寵愛を受けてたくせに嫌がっていたフランが許せず、裏で様々な嫌がらせをしてた
それが地雷さんにまで及び、フェルにとっても看過し得ないほどに邪魔になったので殺した、という流れ
貴族ではない平民や神官の命は、有用なら残すが邪魔なら処分すればいい、という草花程度の価値よ
たしかわざと神殿長と出くわす様に道を選んで誘導したりもしてたんだっけ
念のため聞くけど
上り詰めるけど最後は復讐の鬼となった神官長を倒して全てを捨ててルッツとハッピーエンドだよな？
>>842 本の下から救出された麗乃が病院で目覚めるところで終わりだ（嘘
>>836 その辺が本好きの面白い所の一つで、地雷さん視点だからただ読んでるだけじゃ見えないんだよね
2周め読んでみたりとか他人の解釈を聞いて初めて分かってくることがある
地雷さんはあんまり深く考えないからなーｗ
>>841 あれはひどかった
フェルがわざわざゆっくりで良いと言っていたのに、地雷さんを急かしてたし
あの時に、地雷さんがありのままフェルに伝えたいたら展開変わっていたかも
あとは、お茶の知識がない地雷さんにだらだら質問したりとか、地味な嫌がらせも
>>842 長女トゥーリ 夫ルッツ
次女マイン 夫フェルディナンド
こうなる
何かあれば報告しろとしてあったのに、他領の貴族が来ているのに連絡しなかったことで
命令違反に該当したため処分だったような
地雷さんへの迷惑くらいなら担当替えで済んだはず
但し、平民地雷さんを知っているため売るに売れず、遠ざけるには高みへ昇ってもらうほかなかった
wiki見たらよくある質問と回答のとこにアルノーについて書かれてる割烹あった
当時も思ったけど神官長目線読みたいんだよなあ
>>849 多分、完結まで読み終われば泣きながら「良かった…ほんとに良かった…」と呟くと思うよ
>>848 やばすぎて没ってやつか
#670とかふぁんぶっくQAあたりから想像するだけでもやばそうだからなぁ
巫女見習い時代の院長室に出入りしていて信者じゃなかったキャラは
高み決定というまさに地雷キャラだった地雷さん
ルッツじゃねえのかよ！は一度は通る道だな
ただマインにルッツへの恋情はないんだよ
存在を肯定してくれた精神的相棒ではあるけど番として見てるわけじゃない
おまけに魔力的な条件も絡むからカップリングとして見ると残念な結果に
けっこう初期から地雷さん子供を恋愛対象に見れないって言ってたから神官長が怪しいと思ってた
三部の頃にはくっつくならフェルだろうなと思ってた
というかルッツが出た時にルッツは貴族とか王子じゃないとわざわざ書いてたから
くっつくならそういう立場の男なんだろうルッツじゃないなと思ってた
#335あとがきの
＞神官長はローゼマインの相手から一抜けました。
があったせいで、怪しいけど違うのかなぁとか思ってたなぁ
本作りと下剋上と家族愛にばっかり気を取られていて誰とくっつくかという視線で見たことがなかった
ベンノさんにときめいたりしてたから、ベンノさんとくっついてほしかった・・・
まあ、独身主義者なのがベンノさんの魅力の一つですけどね
>>856 それがあったから昼王子と結婚して昼が王になると予想したこともあったなー
地雷式圧縮法で魔力をあげた昼とグル典を手に入れた地雷さんが結婚して丸く収める～とかw
「これ、なろう小説のふりしてるけど70-80年代の少女漫画だわ」
て気づいてからは神官長以外の相手いないと把握したｗ
>>859 終わってみれば、ヴィルフリート以上に愚か者だったわけだけれど。
下剋上ってタイトルにあるし中央行って王子辺りとくっつくのかなって思ってたけどフェルの設定が盛りすぎててこの人相手役だろうなって思うようになったわ
その後実際に出てきた王子達があんなんだとは予想出来ませんでしたね…
せめて一人位まともな王族を残してくれたらあんな後味の悪いラストに成らなかったのに・・・
クズ揃いの王族の中でも穴はエグさえ絡まなければまだマシな部類だな
初登場時は最悪だったが、エグさえ居なければ普通に会話出来るし、感謝の心もある。
エグが絡んだ途端にクズ化するが・・・
ニコニコ公式からcomicコロナというのに移動してるのに今気がついた
ブクマで開いてたからわかんなかった
>>864 まともな王族いたらまとも故に罰ゲーム（ツェント）しなくちゃいけなくてそっちの方が後味悪くてかわいそうじゃないか
エグツェントもマインの祠巡り強要の因果応報がきたってことで同情心薄れるし
マイン監禁しようぜとかヤって中古にしたあとエーレンに返品しようぜとか考えたのアナやぞ
まともな王族って過去にいたとしても政変のときに消されてそう
思い込みさえなければ素直なヒルデ
突発的な危機さえなければ礼儀を守れるジギ
>>868 穴は図書館に閉じ込めて成人後エーレン送り要求はあったが、離宮（遊郭〕送り強要は金粉じゃ無かったか？
まともな連中は一族で殺し合いなんてしないしね
白の塔が中央にもあるのは会議中に出てきてたから、魔力電池にせずにあえて殺してるワケだし
んなことよりコミック
しょうがないとはいえトントンと進めすぎてるの悲しいねぇ
ベンノの紙作り見学とかきっちり描いて欲しかったなー
ページ数や出版計画の関係で無理だってのは分かってるんだけどさ
>>847 魔王が秘密を知っているものを止む得ず処分とか考えるわけない
秘密を知っているから売る選択肢はない
処分一択しか存在しない
下級貴族のダームエルだって危なかったのに
命令違反の上に庇護対象を危険にさらした灰色なんて
ゴミをゴミ場所に捨てるより迷う事無く処分だよ
当時激怒してたし魔力で消滅させられたんじゃないかね
私のせいでマインがこんなに早く家族と別れることに…とか隠し部屋でウジウジやった後でアルノーの私怨が原因と判明だからな
あいつちゃんと苦しまずに逝けたかなぁってレベル
ヽ.＼ ,ﾚ-――-'<、 _ノ /
`‐／＿＿＿＿＿＼- ' 人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
／ ,-､ ,-､ ヾ､ 人/ ＼＿_
l ,..、 ,..､ l ＿ノ
＿＿l i 0｝ ,.●、 !0 ｉ l＿＿ _)
／￣| | . | `~ ／＿__＼｀~´ | | __ノ 絶対に許さんぞ虫ケラども!!!!!!!
／ | | |l ‘-ｲ !_|_!`r’ !| | ﾉ
＼＼ | |. |`､ r{ ｈ ,/ﾘ ＜ じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
＼＼.| | ヾ＼ ヽ二ﾆ二.ﾉ ／〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／ | ^ヽ
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
i } ＿| |
ルッツは「家族同然」枠だったけど、文字通りの元からの家族級であって結婚相手とかじゃないという
……フェルでさえ、あの押しがなかったらその枠で無理やり解釈されてたというねw
ルッツは最初から年齢的にそういう目で見られない相手
フェルはそういう目で見ないことで家族同然として繋がりを消したくなかった相手
大体こんな印象
最初の婚約蹴らなかったら懸想してないもん違うもんの面倒臭いマインはいなかったと思う
>>865 エグが絡まなきゃアナに感謝の心があるっつーか
エグ絡みの幸運を与えた相手だから特別に感謝した相手が地雷さんじゃね
アナはエグと結婚するためのきっかけをくれた相手に感謝しないんなら誰に感謝しないだろってくらいのエグ厨だ
>>878 >ツッコミたいけど、下手にツッコんだら妙な屁理屈をこねて、変な着地点に降り立ちそうだ。
ルッツの予想したこの懸想へのツッコミの反応が本編で既に起こっていて
屁理屈を捏ねた着地点が家族同然じゃないかって予想を前にスレで見たな
ルッツはトゥーリとフェルと同じ一番好きな人枠だけど地雷さんがルッツのことを家族同然といったことはないという
しかし魔王様サイドももっとこう早いうちに堂々と「お前が好きだ！お前が欲しい！マイーン！」とか叫んでおけば変な拗れ方しなかったのにな
今回はずいぶん読み応えあったな。
いいクリスマスプレゼントでした。
ありがとう、ありがとう
内容も貴族編よりこの頃の方が愛ある感じで俺は好きだ。
>>881 的確な分析かもしれない
なるほどなぁ
アルノー処分の理由はSSでフランに語ってるものを基準にすればいいはず
＞青色巫女に色々と思うところがあるらしいアルノーは遠ざけることにしたが、フランはこれからもローゼマインに仕えてくれ
マルグリットの悪影響の抜け切らないアルノーは不穏の種だから、内情にも通じているため○すしかなかったわけだ
>>883 神官長の本名がフェルディナンド
長いからスレではフェルって呼ばれてる
>>887 なるほど…
それにしても処分とか花捧げとか描写がないからイマイチぴんとこない
平民の命が軽いっても貴族や領主もサクサク処分…
世界の全てが主人公とフェルディナンドを引き立てて話を進める記号みたい…
>>861 いや、同じ年齢時で比べれば愚か度はヴィルの勝ちじゃないか？
昼の方がより強い権力の近くにいたから結果は大惨事だけど
>>875 フェルは徹底的な合理主義だから殺す時はサクッと殺りそう
綺麗に無駄なく
ヴェロを殺すチャンスがやって来たらもしかしたら違うかもだが…
それか合理的にモルモットとして使った後、殺したかな
ヴィルも馬鹿だけど、ダンケルフェルガーの騎士もほぼ全員が馬鹿だからなあ
地雷さん、フェル、ルッソ、ベンノさん以外はほぼ馬鹿しかいない
>>889 普通に誰の命も軽い文明レベルってだけでは
地球もほんの少し前までそうだったし場所によっては今も
ダンケルはディッター馬鹿なだけで質は高いだろ
ヴィルは馬鹿というより無能
>>889 普通に主人公もヒロインも何度も死にかけていたと思うが。
それこそ一歩何かが違っていたら簡単に遥か高みに上らされていた
一人称視点だからどうしても情報は限られるしそういう意図で書いてるから仕方ない
基本的に地雷さんが知らなくてどうでもいい情報は流れていくし
>>894 ヴィルより無能な貴族のほうが多いよ、あの世界
残念ながら
>>860 この作品のせいで少女漫画に手を出す羽目になってしまった
>>889 むしろそうじゃないラノベがあったら教えてくれ
>>899 古い意見で申し訳ないけどバナナフィッシュはいいぞぉ
さすがにリアルタイム世代じゃないけど近々アニメ化される（された？）とか聞いた
そういやココって
>>900がスレ立てだっけ？
>>889 いや、そもそも人の命の重さなんざぺらっぺらで生きる権利なぞこの世に存在せんぞ？
そこを法で保証しだしたのはごくごく最近の話で、しかも現代日本でもそんなんあっさり無視されるのが世の中やん。形を変えただけで現代にも奴隷はいるし、日本でさえ未だに餓死者は出てる
少し調べるなりニュースの裏を取るなりすれば見えてくるものだが、キミ随分と甘やかされて生きてきたのな
ローデリヒがええな～。
完全に地雷シンパな下っ端新入生やら隠れシンパなまとめ役やら間に挟まってる有象無象やらぐっちゃぐちゃなのが見たいんじゃ～。
リヒャルダ視点も見たいけど、トラウゴのことなんて貴族院に来たグードルーン（）視点のちょい役で充分やん？
ここでリヒャルダ視点使うのがもったいないまである。次の機会がいつになるかは分からんが。
貴族院にいる側仕え視点は最新刊とふぁんぶっく２で満足しちゃったんだよ～。
>>904 ローデリヒ視点だとエーレン生徒全員の名前が明らかになりそうな期待感あるな
ローデリヒは実家では完全に犯罪者扱いで辛かったから余計に犯罪者扱いせず平等にってのたまう地雷さんにのめり込んだんだろうな
>>906 リーゼレータで出てきたカトラインみたいな期待感あるよね
他にもヴェロ派がどういう行動してたのか、子供に何を強制させたのか、貴族の親子事情とか色々分かりそう
>>907 単発君だし立てて無いんじゃないかなぁ
まぁ
>>920あたりがやってくれるんじゃない？（他人任せ
本編だと謎な男の社交や男の派閥もわかるのだろうか
地雷さん視点だとこの女派閥しか出てこなかったがジル派とかボニ派とかの男派閥もきっとあるはず
>領主の母親が失脚した今、貴族の女社会は領主の妻とエルヴィーラがいる派閥が最大勢力となる。
>ローゼマインが少しでも平和に生活したいならば、この派閥に属することが一番重要だ。
よくやった
>>912。本好きスレのイチ住人として十分な働きをしたぞ。其方は私の誇りだ
>>912 スレ立てに感謝を
>>913 鈴華さんかー
イイね
>>912 大変結構
作者さんＰＣ酷使してる？ またデータ無くさなきゃいいけど
>>912 大変結構
>>886 アルノーの今の主はフェルなのにマルグリットに囚われて主であるフェルの謀を潰しかけたり保護下にある地雷さんを危険な晒したんだよな
地雷さんは領地の利益になる人材で貴族の養女になるのも決まっていたのに
報告を怠って他領の貴族に売り渡そうとする前神殿長に意図的に加担したのも裏切り行為にあたる
オマケに二年間の猶予を与えるって地雷さんとの約束を破らせて予定と計画まで狂わせた
調子こいてフランの過去とかべらべら暴露してボロをだしたら
まあ生かしておいてもらえるはずはないわな
>>889 主人公が下剋上して国を救う話が主人公視点の一人称で進んでるんだから
主人公とそのパートナー役のフェルが中心になるのは当たり前だし
物語の主人公がきちんと引き立つような脇役を生み出すのは基本的なことだぞ
アルノーのやってることは普通に背任行為だからなー
その背任行為が外患援助にも繋がってるので灰色だからとか関係なく
現代でも場合によっては普通に死刑になるから苦しまずに死んでたらラッキーって感じ
「フランへの嫌がらせとして何をやった？」(威圧)
で言うつもりのないことまで吐かされたんだろうな
マイン様もフランの上司だから巻き込まれても仕方ないまで言っちゃったんでは
アルノーもフラン同様、フェルの厳しい基準で見ても「使える」灰色神官だったわけだが、それでも背信行為を
はかれば容赦なく切り捨てられ処分までされるのは厳しい、というのは多分現代日本人の感覚なんだろうな
地雷さんも裏を知ればそう思っていたんじゃないかと思う
実際は、貴族以外の命の価値を著しく低く見る傾向がある社会な上に敵は容赦なく潰すフェルの判断だから、
文字通り「さもありなん」としか言いようがない結果
灰色は売買されてるんだからこっちの世界の奴隷や家畜と同じだろ
アルノーの扱いはちっとも不思議ではない
新規さん入ってきてるんだなぁ
このラノ1位の影響なんだろうけど
いきなりここに来ちゃうのはお勧めしないなぁ
新規さんが増えるのは良いことです（ウリアゲテキニ
ゲームとかでもそうなんだけど、
ログインする前に攻略サイト見るのと同じ感覚なんだと思う
何が何だか分かんないけどわくわくドキドキして話が進んで
背景にある物とか小ネタとか理解する努力とか効率が悪いんだよ
『やりこみ要素』の意味が変わったな、と思うのに通じる気がする
判るやつはわかる→時間かければ強くなる みたいな？
と書いていてジジイになったなと感じてしまう年の瀬
全然ブックオフで見かけないんだけど
それなりに書籍売れてんだよね
>>922 ダームエルですら、ブリと結婚してれば暗殺対象だからな。
背信行為してれば尚更だろw
貴族の端くれであるダームエルの扱いを考えれば、奴隷階級の灰色神官の扱いなんて
そんなもんだよね
当初一読しただけでは遠ざけたの意味がわからず、かなり長い間「貴族街の館にでも
移したんだろうか？」などと考えてたことはないしょだｗ
後半になればなるほどあの世界での命の軽さがわかってきて、遠ざけたの意味もわかる
ようになる
>>927 そりゃ新刊出る度に読み返したくなるからブックオフに流れないんだろう
昨日からヘレニズムのお勉強していたのだけど、槍鍋国のイメージがプトレマイオス朝エジプトに塗り替えられたｗ
末期には海戦で負けてるしクレオパトラの行動で自滅してる
世界史を下敷きに丁寧に作り込んでいったのがわかるね
>>927 それなりがどの程度を言うのか知らんが、60万部以上は売れてる
>>932 漫画版含め印刷した累計が60万だから、実売部数がそれ以下ということは確定
本編だけだと実売40万くらいかな
電子版や海外版がどれくらいどれくらい売れてるかは読めない
>>922 アルノーのほうもフランや地雷さんがどうなろうと知ったこっちゃないって態度だったから自業自得かなと
フェルを裏切った時点でもう「使いものにならない」部下だし
>>931 ああなるほど
中世ヨーロッパがベースのユルゲンに対し、ヨーロッパに近いがヨーロッパではない異文化国設定が槍鍋だからエジプトは丁度いいな
槍鍋王族はユルゲン人がベースだから見た目違わないが、槍鍋貴族は土着人と混ざっている人もいるらしく外見が違うみたいな描写があったな
異世界はスマートフォンとともに、がアニメ化するって当時
17万部だったな
>>933 シリーズ累計ってコミック含めるもんなんか？
直近1年分のアオリを尼からひろってみたけど、小説のみの数字なんじゃ？
このラノ1位で売れるの見越して既刊分含めて刷ってるだろうし
4-1(13) （2017/12）
シリーズ累計６０万部突破！
3-5(12) （2017/09）
シリーズ累計45万部突破!
Comi-5 （2017/08）
累計45万部突破人気WEB小説『本好きの下剋上』がコミック化！
3-4(11) （2017/06）
シリーズ累計40万部突破!
3-3(10) （2017/03）
シリーズ累計35万部!
Comi-4 （2017/02）
累計35万部突破人気WEB小説『本好きの下剋上』がコミック化!
3-2(9) （2016/12）
シリーズ累計30万部突破!
1冊5万以下だとブコフ何店舗も回らないと出会えない
小説作品の累計で漫画版含めるとか聞いたことが無いんだが
シリーズ累計で小説やコミックなんかの関連作品
全部含めるのってむしろ普通だと思ってた
>>912 ありがとう存じます
漫画は水の女神云々でヒロインさん登場が楽しみでならないんだが二部までいかないとおま言うコメ出来ないんだな
ブックオフ買取確認したら200円とか…
オーバーロードや幼女戦記は最低半額くらいだったのに
アニメにならないとこんなもんか
1巻は電子書籍で買ったのに、いつの間にか書籍版が揃っていたりするからなあ。
巻が進むごとに順調に部数が増えているのは良いことだ
>>943 転売でも著者のサイン本がほどんど売れない状態なのは
webで本編の全てが読めることが原因だろう
そしてそもそもこの本を買う層は物理的な本を求めている層なのだろうから
一度買った本を手放していないだけだと思う
現実的な問題として収容限界があるからなぁ
本好きは今後も手放す気ないけど大掃除で数年に一回はそれなりに手放してる
特典SSが紙にしかつかないのでやむを得ず紙も電子も買ってる
>>948 じゃあ特典SSがもう必要なくなったら売る？
>>948 それな
今は電子派も一年待てばふぁんぶっくで読めるけど、それまでは読みたかったら紙も買わなきゃいけなかったからな
>>949 挿絵見たり、ぱらぱらめくったりは紙のほうが便利だから売らないな
特典SSが無かったら買ってないが、あればあったで違う読みやすさがあるし
新刊出る度に複数店舗で特典目的の多々買いを強いられないだけこの作品は良心的
まあフェアの真っ最中なのにメイトにそもそも売ってないとかいう事件はあったけど
>>953 アニメイト事件は本当に落ち込んだ
慌ててTOで購入したけどすぐ読みたかったから電子書籍買った
それからはTO一択
書籍最新刊のシュタープの基礎でオルドナンツ作ってるのを見て、「PTSDだ」はやっぱり書籍では修正してくれるのかなぁと思った
ADSLだ…
ポストトラウマティックストレスディスオーダー、別に修正する必要なくね？
阿呆が「長期化してないからASDだろ！」って騒いでただけだし。
>>945 わざわざ通版で予約して特典付きを買う層が多いのと
グッズの売れ行きの良さそうなとこを見ても古本屋に売るタイプの読者は少なそうだろうな
書籍の一巻読んで我慢できずにＷｅｂに行くタイプもドハマリ傾向で
Ｗｅｂ読者で書籍買うのは周回読みする熱心なファンだろうしな
電子書籍派もいれれば古本が出回る確率は低いタイトルだな
一般人にはPTSDのほうがわかりやすい
ウラノさんもそれでおぼえてたってだけで済むもんな
作中キャラが正確な情報しか持ってない訳でもないしな＞ISDN
コピーしてペッタン！あっ間違えたコピーアンドペッタンだった！(※コピーアンドペースト)
これを見れば約10年経って元々ガバってた麗乃さん知識がガタガタになってるのはわかると思うんだが
あとPTSDなら一発で何の話かわかるけどASDはマイナーな上に複数の意味を持つ略だし
コンプレックスはおかしいそこは劣等コンプレックスだとか
女性型アンドロイドは矛盾するガイノイドに修正するべきだとかと同類の話だな
PTSDとASDは
フラッシュバックが起きてるからトラウマよりはPTSDの方が近いよ
正直なところ、PTSDとか記憶喪失とか
あのあたりは書籍では大幅に直して欲しいかなあ
作者さんも直したいところがいっぱいあるけど、それは書籍でみたいな言い方してたから
4章と5章は大改編あると思う
そういえば地雷さんの魔石恐怖症って治ったんかな。
少なくとも本編終了時はまだ快癒とは言えない感じだったけど。
>>968 作者さんは書籍で改変はやらないって言ってるじゃない
やりたいって言ってるのや加筆や閑話を使った他キャラ視点での補足
ありゃ？直したいところがいっぱいあるけど、書籍で直すってのは
誤字とかのことだっけ？
言い回しや表現に関してだろ
例えば件のPTSDだったら断言せずにあやふやな理解で予想するとか
英知の女神を讃えるのなら図書館よりグルトリスハイトを喜ぶほうが
↓
英知の女神を讃えるのなら図書館よりグルトリスハイトを尊んだほうが
なんで（困惑）
魔石恐怖症は治っても治ってないことにしてヒロインさんに甘えるよ
最後らへんバトルもののテンションで読んでたら急ブレーキかかって困惑してる内に終わっちゃった印象だったんだよなぁ。
うまく頭を切り換えられなかった。女神に身体貸すところでフェル視点でも入ってりゃまた違ったのかな？
地雷さんが記憶失ったりあれよあれよと流されてた辺り閑話とかでうまく加筆して欲しいわ。
フェル視点はあの話まで大事にとっておいて欲しいなあ
むしろハルト視点で、明らかに何かが違う地雷さんと、焦るヒロインさんをだなｗ
>>969 少なくとも半値編では魔石いっぱいついたアクセサリーじゃらじゃらさせて平気だし
オルドナンツも護衛シュミルズの魔石に触るのもまったく問題なさそうに見えるが
>>978 コピペプレイは本当にエーヴィリーベがバイシュマハートしてしまったのか私気になります
カーリンが置いて行かれたのってクラッセン貴族のお声掛かりが有ったりするんだろうか
愛娘を躍進中とは言え見知らぬど田舎に単身置き去りとか普通に考えてリスク高すぎる
生命は半分以上貞操は100%あきらめないとできることじゃない
身内殺されて激高しうっかり貴族を殺しすぎ(←推測だけど多分主導的に関わったよね)
うっかりエグを養女にしてうっかりやっぱり王族がいいと本人の要望も確認せず考え直し
うっかりそれがエグの希望だとジギアナにも誤解させた
クラッセンの腰の軽いうっかり爺ならエグのためにもそのくらいしそうな気がするんだが
貴族がわざわざ娘使ってハニトラしてこいとか言ったりはしないと思うよ
良好な関係築いてねと言った結果よっしゃ婚族になったろと親父が先走ったならあるだろうけど
色とかのせいで平民も使う諜報組織くらいもってそうなイメージはあるわ
カーリン置いていったせいで翌年取引枠減らされるとか、
帰省したカーリン実家ごと処刑されてそうな気がする
処刑されなくても相当肩身の狭い思いはするだろうなぁ
少なくとも自領で今まで通りに商人としてやっていけるとは思えない
カーリンは地雷さん視点だとクラッセンの取引枠減らすのにちょうど良いやって感じでしかないが、もしかしたらトゥーリ視点で重要なのかも
カーリンを断るのにリーゼの事を言ってるのを聞いてトゥーリ失恋とか
序盤読み返しててフと思った
魔王とベンノって飲みに行ったら盛り上がりそうだよねｗ
>>986 数年後にはそうなりそうだけど、しばらくはエーレンの方が優勢じゃね
印刷機はつくりなおし、魔紙も研究し直し、
髪飾り職人もおそらくトゥーリだけ、
染め布職人もエーファだけ、
数年かけて鍛えた鍛冶・紙づくり・印刷職人も全員エーレン、
レストランも料理人イチから鍛え直し、
各分野のトップはほぼ全員連れてきてるけど、他領と取引できる
ところまで持って行くには年単位の時間がかかるはず
酒飲んでテンション上がったとは言えフェルディナンドに婚約者ならキスぐらいやれー！とまで言った男
下手すりゃ王より偉い女神の化身の領主様とその夫にキース！キース！なんて煽れる商人様なんてベンノさんぐらいだ。そこに痺れる憧れる
そういう盛り上がりじゃなくて、普通にマインのやらかし愚痴大会だと思うｗ
>>990 各分野のＴｏｐを引き抜いてきてるから問題ないような？
それぞれ専属に胡坐かかず下町で教えることに忌避感ないだろうし
しかも今度は領主肝いりで広げられるから情報収集の点で領地の貴族が手足になるし
基礎研究に使える文官はフェルがまとめるだろうし
ベンノさんが苦労していただろう魔術契約だって好きにできるから
秘守義務乗せたうえで特許期間無制限だって行ける
工業系としてザックが居るのが大きくて
印刷機は改良されたものが作られるだろうし
紙漉き・紡績・機織りあたりを作ったら生産量で逆転狙える
ってわけで広げるのに時間がかかるとはいえ2年あればいけそうな気がする
がちがちに制限があった時に1年そこらで大金貨レベルだからねぇ…
>>994 最終的に問題なくても他領と取引できるだけの
生産量や機材・人材そろえるのに年単位の時間かかるでしょ、
ていう話
すぐ作れるのはリンシャンと基本的な植物紙くらいで、
それ以外は領内の需要満たすのにすら1-2年はかかると思う
十年後はルッツの本屋ができるし多分５年もしないうちに好きにやれる環境できると思うよ
マインはもう新しい流行発信する予定みたいだし足場固め終わるまでアレキから何も出てこないということもなし
>>993 全ての女神のやらかしの後始末は五郎にとってはもはや自分だけの特権でありご褒美なので
新しい扉を開いてしまった彼ではもう常識人のベンノと分かり合うことは出来ない
一番大変なのは、ヨハンのチェックをパスできるような活字職人の育成だろうなぁ
活字に関しては、最初はエーレンから買ってる気がする
ポンプづくりとか職人の育成が優先で、ヨハンが活字作ってる暇
無いと思う
>>998 名実ともに変態やん…
lud20241216202219caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bookall/1513492144/
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