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ここは恋姫†無双シリーズの二次創作について語るスレです
■作品紹介用、または自晒し用テンプレ
【作品名】
【作者名】
【URL】
【長さ】長編 中編 短編
【状態】完結 連載中 休載中 長期休載中
【あらすじ･概要】or【紹介理由･感想】
【地雷要素又は注意事項】
■前スレ
恋姫†無双の二次創作について語るスレ11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1489298750/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ウリジナル版生存さんは無事に死亡が確認されたもよう(温泉氏のなろう割烹より)
mypage.syoseｔｕ.com/mypageblog/view/userid/430242/blogkey/1813883/
著作元に許可求めるとかどこが似ているか聞こうとするとかなろう末期を思い出すなぁ…
＞小説家になろう運営様の方は拙作が一万ポイント程度だったころに、拙作が著作権侵害となるのか。出版社から出版可能か尋ねるメールを送った所返信が帰ってきませんでしたので、判断がつかない内容なのでしょう。
一応自分でも問題あるかもと思ってたんだな
一番怖いのはこのせいで公式から二次創作が禁止されてなろうにある他の作品が消えること
頭おかしいというよりは騒動の一連を知らずになろうでファンになった人なんじゃないか？
２次創作の頃から読んでたけど、打ち切りになりそうで残念
やっと２次創作の方の最新話を超えて、読んだことない話に突入してたのにね
書籍化なんて欲かくから・・・と続きだけ読みたい読者の気持ちです
著作権はオリジナルの部分のアイディア等に発生して元が同じでも作者独自の工夫が見れれば著作物になるけど、
恋姫の２次創作というたたき台がある上に、それを連想させる部分が多々あるから厳しいでしょうね
それは流石に恋姫まんますぎっていう点
趙雲のキャラ設定
董卓陣営の人間関係、呂布陳宮の性格
蜀の初期人材
一刀モドキ
ほかにもありそう。
コメント欄見ても読者にも色んな種類いるんだなぁって思うわ
読者
>書籍化まで漕ぎ着けての中止なので、徒労感もひどいでしょうね。。
>ただ、元の経緯を鑑みるにどこまで改変したとしてもリスクは付いて回り、企業側としては仕方のない対応だとも思います。
>また別の作品を書かれることを楽しみにしています。
信者
>さぞご心労のことと思いますが、下らない輩の悪意に負けないよう、お祈り申し上げます。
>しかしホビージャパンも腰の据わらないことですね…
今後何を書いても盗作の疑いがついて回る訳だしアホなことをしたものよ
>>16
これ。
書籍化の欲を出すなら戦乱にしろ生存にしろ完結させて、「あの完結作品を書いた作者がなろうで新作」って箔付けて、連日投稿してガンガンポイント稼ぐべきだったと思う。
生存を今のペースで続けてればもう終わって次に行けただろうに おそらく出版側から盗作家のレッテル貼られてそうだしもう何やっても無理な気もする
>>17
これコメント投稿したらどんな擁護コメくるんだろ >>22
過去に盗作やらかした電撃文庫の新人も名前変えて電撃で小説出したしそこは裏技みたいなもんがあるんじゃ無い？
ただそれがなろうの既に出来上がった作品に絵をつけて売るラッピング転売作者に当てはまるかは知らん 935この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab23-ao1Q)2017/08/23(水) 01:42:42.32ID:nlMM5qEm0>>936
絵を伴ってないキャラクター性だけでは著作権を認めない判例が出てるんで、法律上の問題はクリアーしとるな
936この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b96-8rCZ)2017/08/23(水) 02:02:01.60ID:NeYdQDJn0
>>935
アイデアや性格に著作権なんかあったらそれはそれで問題だからねえ >>20
本当にそれな
自分は生存は好きになれなかったが、個人の好悪は別として多数の読者を掴んでたのは間違いないと思う
あれを普通に完結させて別のもん書けばあっさり書籍化できてたろうな
まあ、ハメからの移動のやり方が悪過ぎたわ……移転次の切り捨て食って信者のうち一定数が敵に回っただろうし 割烹見る限り何かまだ出版をまだ諦めていない(他の出版社を探すことも視野に入れる)みたいだけど、
法に触れるかどうかを置いとくにしても、トラブルになりそうというか既に一回トラブルになった作者を、そのリスクを許容してまで拾い上げる価値が温泉文庫にあるかとなると、ねえ
おとなしく生存のままハメで書き続けて、赤バーで満足していれば良かったのに
>>26
アイディアには著作権はないね
間違った情報失礼しました
でも、今回は恋姫をたたき台にして書いてるから、恋姫にアクセスしてて且つ類似していると簡単に証明できるからアウトな気がします
２次創作がなかったら逃げ切れたかもしれませんが あっちで経緯を知らずに知ろうともせずに擁護してる信者がキモイ杉る
打ち合わせの工数代金とか出版社側から請求されないだけ有情よ
内定していたイラスト担当の絵師さんが可愛そうだな
次はこんな盗作の担当にならないといいけど
>>31
まあ描いた分の金は入るだろうから…
元からアレな作品だからメディアミックスとか土台無理だったし どうなるかねー
偶然じゃなくて知ってて似せたキャラ使ってるし生存戦略は恋姫に依拠して作られたのは明らかだし
さてその二時間後、編集様より
温泉文庫様よりBaseson様へ尋ねて無いのかと聞かれ、編集部で話し合った結果Baseson様からの応援が頂けるか尋ねてみようかと思う。難しいとは思うがやってみる価値はあると考えた。
との内容のメールを下さったのですが、すぐさま辞退のメールを返信しております。
尚Baseson様からはあり難い事に次の日
事態を温泉文庫のメールで知りホビージャパン様へ前後関係を尋ねる予定である。時間が欲しい。少々待ってもらいたい。
との内容の返信を頂戴しました。その後の連絡は8月25日午後6時まで頂いておりません。
上記の事情によりホビージャパンノベルス様より出版予定だった拙作
『戦乱の帝国と、我が謀略』
は出版取りやめです。多くの方に予約して頂けているのを確認し、あり難く思っておりました。
残念に思ってくださる方々、特にキャラクターのデザインを決める際、参考資料として提出するのを無償で快く許して下さった方々へ心よりお詫び申し上げます。
拙作が今後どうなるかは小説家になろう運営様と、Baseson様のお返事次第となります。
小説家になろう運営様の方は拙作が一万ポイント程度だったころに、拙作が著作権侵害となるのか。出版社から出版可能か尋ねるメールを送った所返信が帰ってきませんでしたので、判断がつかない内容なのでしょう。
なのでBaseson様から、
このまま出していいと言って頂ければ、何処か出版社を探しつつ書く事になるでしょう。
此処が訴えたくなるから直してーと言われれば、Baseson様が割いて下さった労力へ感謝しつつ直して、それから出版社を探すでしょう。ストーリー自体は恋姫と根本から違うので書き直しは大した量にならないと考えます。
この作品自体が著作権侵害なので、出版するとなれば訴える可能性がある。と言われれば基本終わりです。一応出版社に聞いてみるつもりですが、
同ポイントがそれなりにある四万七千ポイントの作品を、他社と協議するような面倒込みで出版したいという会社は無さそうだと思いますから。
他には何処が侵害してるのか詳しくは教えて下さらないというのも、通常業務でお忙しいでしょうから十分あり得るでしょう。これはかなり困りますね。
そういう経験を持ってそうな出版社様に尋ねてみるつもりですが、余計な仕事をしてまでとなるとやはり厳しそうです。最後の二つは出版社に話を聞いて頂くのさえ難しいかもしれません。
読者様が気になるであろう今後の更新ですが、無理です。
著作権侵害となるかもしれない作品の続きは書けません。
Baseson様からの返事を頂き次第今回と同じように報告をしますので、そちらをお待ち頂けるようお願いいたします。
ターハオ殿、盗人猛々しい。恋姫を利用しながら厚顔無恥な様に見えますぞw
連絡
この作品をオリジナルとして書き直す事にしたので、この作品の更新はもうしません。
書き直しは小説家になろうだけの予定で、既に投稿しています。
題名は
「戦乱の異世界で俺は陰に潜む」
一から書き直してますが、ストーリーは一緒です。
読み直しても良いと言う人でなければ、詰まらないでしょう。
続きまで書けば読んでも良いと言う人は、一話3000文字程度で書くつもりですから、200話程度まで行けば続きの部分に入るかも。
その頃には題名も忘れてるでしょうし、ブクマだけでもしておいて頂けると嬉しく思います。
1か月は毎日更新予定です。
ここからはお願いです。
読まれて感想を書く方は先の話展開については書かないで下さい。
感想を見つつ読む新規の方が居ると思われますので。
これが今一だったら、歴史を参考にした別のオリジナルを書く、かも。
尚、このメッセージは三日程後に削除されます。
↑アーカイブにあった生存戦略の後書き。後に作品は非公開
恋姫二次をオリジナルで書きなおす+ストーリーも同じって中々。キャラも同じだけどな
二次創作者が本家に凸とか本気か？
告知遅いのもだがどんだけ書籍化したいのやら
元々は発売一週間前に発表する気だったらしいから書籍化を発見した人居なければどうなってたんかなぁとか気になる
もし発売一週間前まで知られずにその後にこの問題になっていたら時期的に中止にまでは流石にいかんかもだし
長い
今回はポシャったけど書籍化したいです
何処かが出版前提で拾ってくれたら書きます
出版に繋がらないと無駄だから書かない
今まで付いてきてくれた読者の為に(書籍化無理でも)書くという選択肢がないあたり、流石と言うべきか……
BaseSonが二次創作に寛容だから～と向こうで書いてる人がいるけど
同人ならまだしも商業として販売しようとするものまで寛容なわけないだろうに
>>39
要約するとこれだろうな。ホントに温泉文庫は変わらんな‥‥‥‥
オリジナルしか読んでない層は擁護してるが、生存戦略から読んでる層は微妙なリアクションしてるのがちょっと面白い 出版社とエロゲ社と絵師に手間かけさせた点についての謝罪は無しか
飽くまで自分に全く否はないというスタンスかな
擁護してる人の論点がズレまくってきてるのが面白いな
二次創作だから問題なのではなくそれを商業で売ろうとしたのが問題なのに
温泉文庫はとにかく嫌われることをし尽くして恋姫二次から去っていったからな
そりゃ書籍化なんてなれば粘着されるわ。李岳の作者とかならもうちょいマシだったろうね
李岳伝はニコニコで大河っぽいテーマ曲をファンに作ってもらえる程度には愛されているから
名前差し替えるだけでオリジナルになるなら盗作なんて存在しないわけで
まだBasesonがどういう判断くだすかわからんし
温泉さん実は巧妙に信者を味方につけようとしているので
今の状況で楽観してるとひっくり返るぞ
たぶん今まさに信者がメール送りまくってると…
ハメで恋姫書いてた時と展開同じでパクリじゃないとは言えないよな～
今の小説のキャラ名を恋姫キャラに変換したらなおさらまんまってなるし
そうか、確かにこの言い訳分の書き方だと「メーカーが許可したら続き書く」とも読める
信者がエロゲメーカーに「出版認めてあげて！」の凸かます可能性が出るのか……
うわぁ……どんだけ迷惑撒き散らすんだよ、最悪だなあ
出版前に対策取られて良かったんじゃない？
出版後だと金銭に関わるから訴えられた可能性あるし
回収だの何だのなったら余計な費用掛かるし
下手したら関係者何人か首が飛んで人生狂ってたかもだし
いろんな人に迷惑かける前に中止になってよかったんだよ(ポジティブ)
>>51
言い訳なのか言い分なのかどちらだよw
「いいわけぶん」って読み方あるの？ むしろなんでこうなる前に折衝しなかったのかがわからない
温泉も出版社もだ 適当すぎだろ
>>53
謝罪文とか釈明文とかいうことを言いたかったんじゃない？
確かに「謝罪」というよりも「言い訳」じみているから、「言い訳」文と表現したくなる気持ちもわからんでもない うんこ「屁です」尻「よし通れ」
温泉文庫「オリジナルです」HJ「よし通れ」
>>56
人としてに尊厳は前者の方がはるかに失うんですが。
しかし、「押し切れば出せる」「出せば終わり」と思ってたのなら自費出版してとらのあなとかのショップにおいて貰えば良かったのに。
利益出したいとかそういう風に思ってるならなおさら身は綺麗にしておくべきだと思う。
熱狂的なファンはいたけれど全然売れなかったうずてんてーという生き物も過去にいたしな 差分取るとあからさまに生存とウリジナルは名前以外あまり差がないんだっけ？
>>59
全部覚えてるわけじゃあ無いけれど、勢力の人員はそう変わって無いはず。
呉勢も変わらず全滅してる。
しかしあれだね。
「この話を元にオリジナル書くからこっち打ち切り」
ってきっておいて、オリジナルも打ち切りの話から少し進んだだけで終って、追いかけてた側からすればこの一年なんだったんだよと思う。
前読んでた側からすれば実質一年で数話鹿進んで無いんだよ。 Basesonもすげー判断に困るとは思うんだよね
コレに対してどういう判断を下すのかはとても興味深い
ダメですっていうのか細かいところを指摘してこの辺がダメっていうのか
一応信者におされて面倒だからOKとかいう可能性すらある
まーた温泉スレ化してる
良いも悪いも含めて恋姫パクリの話題はなろうでやってくれない？
盗作で９０万文字も読まされるBasesonかわいそう
編集者集が恋姫のゲームを買って確認すればいいのに面倒臭いからパクられ元に投げるとかｗ
これベッソンはガチで巻き込まれただけの無関係だろ
出版社が判断だしたのなら終わりだよ
ベッソンに似ている点はどこかなんて聞くこと自体キチガイすぎる
李岳はテーマ曲もらって執筆速度上がってますって書いてたけど上がってないんだよなぁ‥‥
てか恋姫二次だったって事を知らん人が割烹なり感想見ると思ってた以上に多いのが驚きだわ
信者連れてった筈なのにあんま見ないし新規勢ばっかなんだな
>>66
そらハーメルンの騒動知ってる人は、ポシャったところで「ああ、やっぱりか」ぐらいにしか思わないし。 そもそも毒者時代から人気二次作者の作品に「一刀を人肉ハンバーグにしてくれ」というキチガイ感想残す温泉さんにベッソンが仏心出す義理なんて無いんだよなあ
結局、書き直す前と同じ所までしか進んでない
もうこの先思いつかないって正直に言えばいいのに
なろ信はニコニコ生放送みたいに中のコミュニティに属してると感覚が麻痺してくるんだろうな
恋姫はやったことないけどって前置きで擁護してる奴が多くて笑う
ポイントがどうの言ってるけどなろうってポイントで書籍化決まったりすんのか？
Basesonの理想的な解答は
二次創作ならいいですよ
ただし出版は認めない
だと思う
なろうとハーメルンで同時掲載してたのに
女と言うだけで恋姫として見てるとか書き込んでるのは視野が狭い
恋姫独自設定の勢力構成、年齢とかあるのに無知すぎる
>>68
部下をやってますでの「ハーレム糞野郎を潰してハンバーグにしろおおおお（血涙」とは懐かしい >>80
せや、んで他の人の感想でドン引きされてた 一番上に都合の悪いレスがある状況が長く続くと削除される傾向にあるのか
これでBasesonからOKが出でもしたら、騒いでるやつりがピエロ過ぎて笑えるな。
まぁ一月もしないうちに分かるでしょ
まあ騒がれてしかるべき案件だと思うけど
このスレにいる人だけでなくファンでずっと追ってた人でさえ疑問を呈してるわけだしなぁ
正直著作権云々よりも、今回のことがお咎め無しで済んでしまうと、二次創作で原作キャラの設定をそのまま使ったのを名前だけ変えれば商業出版してもいい、っていう慣習が出来ちゃう
キャラの設定もちゃんと自分で考えてオリジナル作品を書いている人達に対して失礼
温泉文庫の信者ってここでも感想欄でも心配になるぐらい誤字が多い。マジで小学生レベル
それにどうせ小説化されても粘着されるだろうし、されなかったら可哀想なだけで終わり
「オリジナルの話」に「二次キャラが乗ってる」奴はキャラ変えて許されるけど
温泉は骨格として二次創作だから許されない
ホビージャパンノベルスは相手がエロゲ会社だから表に出れないと思って強気に脅迫してそう
法律以前にこれを認めてしまったら自分たちが出版・管理してる作品が
同じ被害に遭いかねないんだからマトモな会社なら出版なんかしない
ズルして得しようじゃなくて明日は我が身だよ
一方角川は水瀬陽夢と本当はこわいクトゥルフ神話をお出しした
擁護の内容がだんだんユーチューバーのファンみたいになってきて戦慄
上にも書かれてるけどグラスって人物が本人っぽくてむしろ自演じゃなきゃ色々心配になる
なんか炎上してるところに突っ込んできて本人みたいな挙動して油注ぐ奴とかその手合いやろ
被害って、具体的に何になるかな。
模倣作が原作の売上げ落とせるわけでなし。
制作者よりも、ファンの気持ちが傷つくって無形の被害とか？
ほとんどの人は著作権心外だなんていってないよなぁ
アイデアは保護されないんだからこんなの
裁判したところでネクストンが負けるに決まってる
でもそういう事じゃなくて元々人を選ぶ原作蹂躙タイプのアンチヘイト作だったし
恋姫の二次創作として書いてたのを
キャラ名だけすげ替えてオリジナルでございって態度もムカつくし
感想欄に張り付いて恋姫って単語が出ればどんな感想だろうが即消し
挙句出版して金儲けなんてファンにとっては許せないだろって話だ
私憤なのに公憤を装って正義ぶっちゃいかんてか。>>96
匿名掲示板なんだから単に感情論で好悪の感情をぶちまけて気を晴らせばよいものを。 名前と投稿アカウント変えて細かな設定変えて細々と1からやり直せば粘着アンチは消せるけど
既存読者囲い込むために名前そのままで投稿したらアンチまで一緒に付いてくるんだから
既存読者による評価ポイント底上げ諦めるか、アンチの粘着諦めるかの選択で、後者選んだなら自業自得としか
これが問題になるとしたら「二次的著作物の利用権の侵害」だけじゃないかな
元になった作品Bが「作品Aの二次的著作物」だった場合、「作品Bの二次的著作物」の使用権利は作品Aの作者に帰属するから
「作品Bの二次的著作物」も作品Aの二次的著作物を作成するときのガイドラインに沿った扱われ方をされないと駄目だったかと
なろうコメ欄の「恋姫とやらも三国志の二次創作」は笑った。
著作権の期限は権者の死後70年なのに。
例えば我輩は猫であるとかはもう著作権切れてるから、俺が丸パクりで出版しても法的には問題ない。
いまだに恋姫とかにすがり付いてる豚も十分キモいけどな
"キャラクターの絵的デザイン"には著作権があるけれど、"キャラクターの抽象的性質"には著作権が適用されないってことでしょ。
ツンデレ、クーデレ、おっとりだったり勇敢だったり。そういった所謂「記号」にまで著作権を反映することはできない。これは当然の事だと理解できるだろ？
問題は、話の流れ・物語の展開の『同一性』だ。類似性ではないからね？
今回の場合、前身が二次創作であり、その二次創作物をプロトタイプとしてほぼ丸々流用した形になる。だから判断が難しくなってしまう。
恋姫を騙ってるわけでもなく、そのキャラクターの抽象的性質だけを抽出しており、又物語の同一性に於いても、所々に大きな(恋姫からの)改変が行われているから類似性を認められても同一性は認められないかもしれない。
つまるところBasesonの胸先三寸次第って事だな。
ちょっと都合悪けりゃ光の速さで消すのにこういうコメントだけ残すのがさすがだと思う
温泉の感想欄読むのが本編よりも面白いw
必死に行動する人間はそれだけで一編の物語たり得るな、事実は小説より奇なりとはよく言ったもんだ。
>>91
やっぱり文豪ビーストファックってクソだわ それは温泉の作品を恋姫の二次創作ではないと認める事になるので、できない相談だな。
まぁ普段ここ使ってるやつらからしたらイナゴの群れが現れた状態だろうね
そういやイナゴの群れで飢饉解消するアホな二次創作があったな
良作が最近ない上に温泉さんがヘイト稼いでたからこのお祭り騒ぎは仕方ないね
月曜ぐらいには落ち着いてるだろうし、しばらくスレから離れてなさい
正直生存連載当時はともかく消してなろうでやりはじめてからもちょくちょくいらねー報告してきてた奴らは恋姫二次スレじゃなくて温泉文庫アンチスレ立ててやってくれって感じだわ
アンチも元は信者か、少なくとも楽しんで作品読んでた人達なんだろうなと思うと、
ホント立ち回りが下手だったとしか言いようがないな。
温泉さんはBasesonに問い合わせてるようだけど、ちゃんと二次創作時代の件も説明して問い合わせてるのかね？
単純に今の作品だけ見せて「これＯＫですか？」って訊いてＯＫ貰ったとかになったら、第三次温泉祭開催もあるで。
良作ねぇ
中堅辺りので密かに更新期待してる作品とかある？
あんまりなさそうだけど
キャラや地名を変えただけで設定そのままなガンダムとかFateが書籍化されるのか
ヤバイならネットの海に沈んだ二次の人気作品の名前だけ変えて持ち込めば作家先生爆誕！
ts戦国時代で信奈キャラに似たキャラ散りばめてターハオ参考にした主人公が裏から謀略（）を巡らす話でいこう
>>115
出版社側の言い分としてとはいえ、
「ただ出版社様がそう判断した理由が
『温泉文庫が過去に書いた二次小説』と、拙作『温泉文庫が書いている戦乱の帝国』が似てるから。」
と言ってる辺り、Basesonへも「以前書いていた二次に『似ている』だけの作品」として
問い合わせてるよね 生存戦略と戦乱のデータ両方添えて比較してOKですかって問い合わせてるなら
恋姫SS流用した三次ってもろにバレる
戦乱だけ送ってOKですか？ってやってるんじゃないの
クレーム組が送りつけてるからそんなことしたら心証最悪だからしてない、といいねw
自作品の主人公とヒロインをこっその影かに陰謀でぬっころしまくる二次創作をオリジナル書籍化rするから許可だしてくれ、ってすげー言い分なので度胸は認める
ハメに比べて倍くらい最新話があればまた違ったんだろうな
キャラの名前変えただけのだらだら人気取りで全く進んで無いし
捏造とかキャラ崩壊とか恋姫じゃねぇとか散々に言われてた生存さん
恋姫2次に認められて良かったですね
詳しい事はわからんが
書籍化出来ないんだったら続き書きませーんってとこが笑える
生存消してから時間かけて少しずつ投稿してる割にはキャラ名と一部の性別以外ほぼ変更無しなのがいかんわな
呂布陳宮の掛合いなんかは恋姫のまんまやし
>>69
感想見るにグラスさん頑張ってるけど逆効果じゃないかな 三国志に似てるから先に恋姫も訴えるべき！とかいうワケわからん感想が面白かった（小並感）
粘着がーとか捨て垢キモーとか論点を変えて突っ込んでいる擁護派がチラホラといて笑うわ
SSに限らず創作物、創作者を批判すると必ず嫉妬認定するヤツいるのな
気持ちワリィ
他にも二次創作からオリジナルで出版されたものあるからセーフという主張もあるけど
それって二次を見た出版社からオリジナル改定で出した例したないよな？
二次→オリジナル→出版ってステップ踏んだのって死んだ生存さん以外あるの？
著作物の権利者以外が通報したのが許せない！って言ってる奴がそこそこ居て笑った
通報した奴は著作権違反の可能性を指摘しただけで
権利を行使して取りやめにさせたわけじゃないんだから何の問題もないだろ
通報者憎しで理屈を捏ねたせいで滅茶苦茶な意見になってるな
エロゲーのファンに出版を潰されたことが何人かの信者の逆鱗に触れたみたいだな
正式に販売されてから問題になって回収騒ぎになるとかよりはよっぽどマシな結末だと思うけど
俺はどう展開していくのか気になったから、臆病すぎ描写にイライラし、全然頭に入ってこないキャラ名スルーしながらヲチしてたのに…
結局わからんまま終わるのかよ！って気分。
仮に出版されてたらもっと問題大きくなってたな
その場合どれだけの人に迷惑をかけることになったらやら
絵師の人にも盗作の風評被害行ったかもだしホビージャパンには確実に金銭面でダメージあっただろうし
>>135
Basesonからの返事次第で続けるんだから希望は残ってるぞ！ 争点は二次創作の転用がオリジナルかどうかだから
許可というよりオリジナルだから勝手にしろか類似点が多いから認めないの二通りだろうけどね
二次創作を勝手に商用化していいですか？だったらいくらBasesonでも即NG出すでしょ
アホの所業として後世まで広く伝えないといけない事例だな
こんな奴が何人も居るとは思いたくないけど同じような奴出て打ち切り読む事になるのは勘弁
Basesonが認めちゃったら似たようなのが出た時に例にされちゃうんだよな
他のメーカーにも迷惑がかかる
Basesonが許可を出ても公の前例になるわけじゃないから他社は関係ないぞｗ
実際Basesonは二次創作容認だけど他社がそれの関連被害を受けているわけじゃない
他社が巻き込まれるのは公判にまで発展して判決でグレーが白になった時
>>128
３次創作扱いしてるが擁護になってるのか…… 三国志>演技>恋姫って流れならまあ三次創作ではあるが
それなら650年くらい後に執筆してればたぶん問題にならなかったのにねぇ
＞恋姫とやらのキャラ設定を見た所、張飛なんてそのまま演義であり横山でありの設定を受け継ぎ出るわけ
なぜ散々指摘されているキャラではなく張飛をピックアップするのか、これがわからない
恋姫を否定したところで
温泉文庫の作品が恋姫の二次創作の転用であることには変わらんだろう
擁護するなら恋姫、二次創作、今作を比較して問題点はなかったと主張すべき
信義的にダウトなんだよな
だって「出版してもらえるからオリジナルにします！」ってお前それ二次創作として描いてきたキャラに対してどう責任とるよ？って感じ
ファンフィクションで遊ばせてもらった者として、当然持つべきリスペクトがカケラもない
>>151
擁護してる側の論点が違いすぎるなｗ
二次創作の転用をオリジナル面して出そうとした手口の汚さを叩かれてるのに対して
恋姫は法的にセーフな三国志（演技）がモチーフと最初から公言してる点が決定的に異なる
もし恋姫が三国志の展開やキャラを転用してオリジナル作品だと言い張ったら同じだけどさ 839この名無しがすごい！2017/08/26(土) 01:28:28.20ID:5g7NktsS
『恋姫†無双と生存戦略』が連載されていた頃は、「恋姫無双のガワを借りただけのオリジナル小説。恋姫無双の二次創作ではない」とまで評されたのに、
恋姫のガワを取っ払って商業出版を狙ったら、今度は「恋姫無双のガワを借りた二次創作。オリジナル小説ではない」と評されて出版中止
amazonユーザーと編集者ほんとひで
結局作者は陰に潜むことも謀略もできない「俺ら」だったわけだw
まあ青山剛昌が完全犯罪できるわけでも、橙乃ままれが完璧に税金を理解できるわけでも無いけれど、あれだけ募集アンケート取ったのに即名前変えたりアレなことばかりしてたのにだっせえな、と思う
>>155
848 ：この名無しがすごい！：2017/08/26(土) 06:39:09.05 ID:PIMPlSEo.net[1/2]
ここなら作者可哀想に持っていけると思って全力工作したのに失敗って感じのスレの流れ
その書き込みの数レス後のこれで草 amazonユーザーは被害を最小にしたんだからある意味評価されるべき
>>155
これは出版社や原作者の評価じゃなくて読者の勝手な評判じゃねえかｗ
それをソースに出版社を叩くとか馬鹿としか思えないな 連載当時は生存戦略も好きだったけどなあ
独自ルートは好きだし割と頻繁に書いてたし
それにしても活動報告も１年近くしないで感想返しもしないのに信者が出来てるのはスゴイわ
一時期なろうの総合ランキングで上位入りしてたし、ファンがいるのはおかしな話じゃ無いと思う。
本当一時期感想返信してたけれど、あの人の感想返信ってご機嫌とりに見えてあんまり好きじゃ無い。
正直例えどんだけアンチな内容だろうが原作キャラ歪ませたり殺したりしようがそこそこの連載速度であのまま完結させてればまぁ凡SSかな程度でたまに読むくらいのもんで終わってたわ
アンチ○○ものなんてどうせありふれてるしアンチかどうかより更新されるか、完結するかどうかの方が重要だし
ぶっちゃけいくら内容が良くっても途中でほっぽり出して永遠に完結しないのなんて駄作以下だわ
くそ文章だろうがうんこ内容なんだろうが更新して完結させてくれ
一週間様子見て我慢してやるけど温泉文庫の話題だけで勢い衰えんようやったら専スレたててやれよな
>>163
温泉「書籍化できないならしません。
あー書籍化できたらなー。書籍化さえできるなら書くんだけどなー(ﾁﾗﾁﾗ」 >>165
笑ってしまうからやめろw
でもこの先の話って、呉は消滅済みだし、実質オリジナル戦記物に近くなると思う。
それをここまで二時創作に助けてもらった文庫さんが書けるのかと思わんでも無い。 こんなんで書籍化してもレビュー欄で★1つ祭りがあるだけ
李岳伝レベルでもオリ転したら死ぬはずなのに厚顔はなはだしい
出版したいなら一からオリジナルで考えて書けよ
向こうの感想が日付変わった途端にピタっと止まったのは何か制限でも掛けたの？
>>169
活動報告のコメント欄のことかな？
あそこは100件までしか投稿できない 活動報告へのコメントなら、上限の100件に達したので書き込めなくなった。
100件中作者擁立意見と作者対立意見どのていどの割合なんだろう
まぁわざわざ割烹見るのは作者寄りの読者が殆どか
なるほどだからか…
最後の100件目が都合の悪い書き込みになると速攻で削除していた作者は本当にクズだと思った
ハーメルンの温泉文庫の画像一覧と
なろうの戦乱の支援絵を比較したら
絵師は分かった上で同じキャラ書いてる
結局一人のアスペにたくさんの人が引っ掻き回されたみたいな感じだな
いまだに感想欄に擁護勢が沸いているんだな、揃いも揃って擁護するポイントが今回の問題とは的外れだし
反論しようがない否定意見を書かれるとしばらく収まるけど
中庸派に見せかけた擁護派がクッションで入り、
とんちんかんな擁護派がわらわら出てきて押し流すという見事な連携
もうbasesonの判定待ちですることないんだから静かにしてればいいのにね
この際どっちに転ぶにしても版権者が判断したことに従うしかないわけだし
内定つーか、イラストは納品されてないのかな？
発売予定日まで1ヶ月ほどしかないし。
ああそうか、なら既になんぼか印刷されてる可能性もあったりなかったりか
最初に脅迫じみた内容で温泉文庫に連絡した奴も悪いっちゃ悪いんだよなぁ
擁護派が増長する部分になっちゃってるし
憤りはわかるがもっと普通に指摘や忠告が出来なかったのか
温泉氏からしか情報出てないし文面なんていくらでも捏造できよう
そして温泉氏は編集を騙った過去があるわけだ
他に情報がないから捏造か否かは判断がつかないな
その部分は出版取り下げとは関係のないことだしメッセージを送った奴と温泉文庫の間で解決すればいい話ですね、としか思わない
来週中には結果も出るだろうし沙汰を待ちながら暫しこの話題は止めるか
恋姫を調べたのか生存戦略を読んだのか知らんけどかなりトーンダウンしてる感じ
公式サイト見たら結論でてるじゃん。個人・趣味の範疇じゃないからアウトですよ、って
◆二次創作物に該当する物の例
?製品を題材にして、ご自身の手で描かれた同人誌や、ご自身で作られたフィギュア
?製品中の文章を題材に、ご自身の解釈が加えられてご自身で書かれた小説
Ｑ：「ＮＥＸＴＯＮ関連の二次創作物を制作したいのですが・・・」
Ａ：ＮＥＸＴＯＮを題材とした二次創作物に関しましては、個人又はサークル等の趣味の範疇の団体で制作される場合は
表現を行う媒体を問わず、一切制限を行っておりません。
>>191
いや論点はそこじゃなくて二次創作の転用がオリジナルと言えるかどうかだから
もしオリジナルと見做されるならNEXTONの姿勢や意見は一切関係なくなる
だからこんな手口が許されていいのかと倫理面から揉めてるのよ 温泉文庫先生には創作者としてのプライドはないのだろうか
たとえ出版できなくても、話の続きは書いてやれよ。キャラクターが可哀想だろ
>>193
無いでしょ
そして著作権の定義を持ち出して擁護しようとしてる信者なんかも、
温泉の創作者としてのプライドとかどうでもいいんだろうね 金儲けが前提で創作していたんだろうさ。
だから金儲けの芽が潰えたなら書く気もなくなるだろう。
>>192
Basesonの返事待ち次第だって温泉文庫が言ってるんだから関係ないわけないだろ
というかBaseson（ＮＥＸＴＯＮ）が二次創作だって認めたらその時点で駄目に決まってんだろうに何言ってんだ？
二次創作の転用がオリジナルと言えるかどうか？
言えるわけねえだろカス
二次創作から名前だけ変えてもオリジナルになるわけないって常識で考えて理解出来ないのか？
頭沸いてんの？
つーかそんなこと言ってんのは必死に擁護してる間抜けな連中だけだろ
それ以外の全員はアウトだって言ってんのにお前の目には一体何が映ってんだ？
そもそもお前の言ってることの三行目が矛盾してんだけど自分で気付いてねえの？
何勝手に倫理面以外ならオリジナルとみなされることにしてんだよカス
本当に擁護してる連中は頭悪いな 七乃＝シウンも似てるなぁ
これ三国志でいう誰ポジの設定なんだろか
お咎めなしでも、ケチついた新人作家を使う出版社があるとは思えないけどね。
特になろう作家なんて使い捨てだし
>>196
長いしお前の方が顔真っ赤だよ
少しは静観してろ 二次創作に手を加えればオリジナルになるって思考回路が
ディズニーやドラえもんやポケモンのパクりを平然とやって商売してて
ニュースで大騒ぎになっても「これは我々のオリジナルです」と言ってた奴らと完全に一致してる
二次→一次で有名なのはデル戦とか
まああれはオリジナル小説書いても誰も買わないから
無理やり二次にしただけで
ストーリーもキャラも実質オリジナルだけど
>>202
恋姫二次で袁術張勲出てくる所の名前変えて書いた所だからね張勲で間違いないけど
あえて三国志から持ってくるなら楊弘かね 明言されてないくさいな流石に張勲とは言えないもんな
とりあえずホビージャパンは温泉文庫を切ったみたい
書籍発売中止のお知らせ
〉2017-08-25
〉
〉お客様各位
〉
〉平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。
〉
〉弊社より9月に発売を予定しておりました書籍「戦乱の帝国と、我が謀略 ～史上最強の国が出来るまで～」に関しまして、作品内容が第三者の権利を侵害している可能性を排除できなかったため、発売中止とさせていただきました。
〉
〉株式会社ホビージャパン書籍発売中止のお知らせ
2017-08-25
お客様各位
平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。
弊社より9月に発売を予定しておりました書籍「戦乱の帝国と、我が謀略 ～史上最強の国が出来るまで～」に関しまして、作品内容が第三者の権利を侵害している可能性を排除できなかったため、発売中止とさせていただきました。
株式会社ホビージャパン
ヘイト二次が元で有る事を隠し出版社騙して商業出版しようとしたってレジェンド級だろｗ
良かったな温泉文庫、ラノベ史に名前残ったぞ
ホビージャパンが声明発表したのに割烹にないもないってことは
Basesonに問い合わせてokだったら、ってのも信者を煽るための温泉文庫の嘘かもしれないのか
温泉→Baseson：著作権違反じゃないか問い合わせる→「確認するのでしばらくお待ちください」
↓
HJ→温泉：（出版に向けて）万一著作権に抵触するならBaseonに出版許可貰うため協力依頼しますけどどうします？
温泉→HJ：（既にBaseonに問い合わせはしてるので）して貰わなくていいです
HJ：（そっか、出版諦めたのね・・・。作者から著作権クリアのための行動に許可出ないので出版無理だね・・・。）
↓
HJ：>206
じゃね？
温泉はもう１回書き直せ
女体化はともかく登場人物の口調や性格を全員変える
天の御使いっぽい現代人を出さない
恋姫のストーリーをなぞらない
これで完全なオリジナルだぞｗ
一度ケチがついたらもう駄目だろ、温泉氏レベルなんぞいくらでも代わりはいるわけだし
粗製濫造のラノベの１つでしかないし被害はそれ程でもないんじゃない？
まだ刷ってないんだろ？製本まで行っちゃってたら洒落にならないよね
>>206
これが順当かつ常識的な判断だわな
法的にはどうなるか不明とはいえ倫理的には完全に真っ黒だし
版権元と揉めて法廷まで持ち込むなんて馬鹿馬鹿しいしな Basesonの返事に時間がかかってるのが少し気になる
ダメだったらダメっていうだけだからたぶん真面目に対応しようとしてるのでは？
自分とこも何気に無双を夢想に変えたりしてコーエーに対応しているから
ここら辺がダメだから直してっていう形で返事すると予想する
アホらしい、それでBasesonさんに何の得があるのさ
Basesonも別に悪くないし単に巻き込まれた形とはいえ
HJの企画を一つ潰した形なのでなんらかの真面目な見解は出さざる得ないとみる
たぶん小さい企業なのでどうしようもないのでは……と
メールもバンバンいってるだろうし 結果的にそうなりそうではないか？
>>220
企画を潰したって、盗みに入った泥棒が怪我したから責任取れ的な言い草だな。 Baseson完全にとばっちりで何で譲歩するような必要あんのさ
黙って押し通そうとした温泉文庫の悪辣さと確認怠ったHJ編集のミスの被害者じゃん
企業規模の大小の問題じゃないよ
今回はHJ側がもう問題畳んできてるんだからBaseson側が表に出てくる必要も無い
後は温泉文庫とHJの問題
あとはBasesonから温泉文庫大先生に死刑宣告下されれば万々歳よ
回答なんて商業活動は駄目とＱＡに出てるやん
メールでそれ送れば良いだけ
いちいちどこが駄目とか指摘したらアホだわ
同人作家からメールで抜け道さぐられるだけで何の得もない
オリ主も一刀もいいけどたまにはクロスもの読みたくなる
なんかいいクロスものある？MtGクロスの真・恋姫†無双～未踏世界の物語～に期待してるけど更新ゆっくりだし他にもなんか読みたい
>>227
私の兄者がこんなに強いはずがない
三国無双とのクロスだけど 影武者とかの他作品から主人公だけ出張はあれはクロス扱いなんだろうか
なんで温泉文庫大先生が悪いのに恋姫ファンが悪いことになっているのかこれがわからない
ターハオに人質でも取られてるのだろうか
basesonからの返事とやらはまだか
擁護派が勢いなくてつまらないゾ
ホビージャパンに返事が行って、それで終りじゃないの？
温泉文庫が断ってるからホビージャパンは問い合わせてないんじゃないかな
>>231が言ってるのは温泉文庫がBaseSonに問い合わせてる件のことだと思う それそれ、読んでもらって許可でたら続き書きながら出版できるとこ探すってやつ
擁護感想にエロゲー会社ごときがどうのと書いてるやついるけど、狂ってんのかね。
エロゲーに寄生してる盗作家の養分ごときがほざきよるな
もう発売中止発表されてるのか
なのにレジェンド級温泉文庫大先生様沈黙してるってことは相当堪えてんのかな
それとも本気でBasesonの返事待ちなのか…
一つ疑問に思ったのだけど温泉文庫の話だとBaseSonがこの事態を知ったのが
温泉がHJから連絡を受けた後で出した21日以降のメールらしいのだけど
ログ見るとこのスレ住人の何人かが19日にすでにBaseSonに通報してたんじゃなかったの？
匿名じゃ無いちゃんとした指摘が初めてだったんじゃ無い？
どちらにせよホビージャパン側は可能性が排除できないから出版しないよ。
温泉側は著作権侵害となる作品の続きは書けませんって言ってるからこのまま恋姫側が余程の打開してくれない限りエターったんじゃ無いかな。
なので別の話がしたい。
ハーメルンかARCADIAあたりでここ1年ぐらいから始まってる作品で、完結か定期更新してるオススメ無いですか。
クロス、オリ主、再構成問いません
悪役（？）†無双ぐらいしかないんじゃないのその条件満たすのは
俺は読むの止めちゃったからオススメというわけではないんだけど
>>240
張本人の温泉からのメールで初めて知ったという事だぞ
ちゃんとした指摘とか、何か勘違いしていないか >>242
割烹で革命やっててるから忙しいって書いてたからスレ的にはセーフ １９日２０日は休日だし期間的に盆休みですぞ
ユーザーサポートがまともに動いてないのでは？
結局のところ温泉文庫さんの文章やストーリー展開は楽しいの？そうでもないの？意見は千差万別だろうけど作品としての評価自体は高かったのかな？
>>210
温泉→Basesonに言い訳しよう
HJ→Basesonに話してみましょうか？
温泉→（いろいろ嘘ついたのが判明しちゃうので）いいです
だと思う グラス今度は恋姫批判か
>>245
休みであろうがなかろうが先に届いていたメールよりも実際には何日に送ったのか不明な
後で届いた温泉のメールで初めて知ったというのは違和感が拭えないな >>247
ちょっとでも三国志知識有れば思いつかない反袁紹連合とか出してくる辺りは最高に面白いよ そういや董卓が嫉妬されて連合組まれる(組まれそうになる)のも恋姫独自だよな。
あの感想欄は狂ってる
作者上げのため恋姫とそのファンをクソのように叩いてる
恋姫ファンが叩いたせいでオリジナル移行っていってるけど
アンチヘイト表現があったんだから一部ファンから叩かれるのは当然で
それでもハーメルンのころ支えてたのは間違いなく恋姫ファンだし
削除される直前まで支援絵もらって、ポイントも赤バー
感想欄も叩いてる人より楽しんでる人の方が多かった
オリジナル移行は絶対、人気が出たため欲をかいて
書籍化を狙うためにやったことだろに
それなのに恋姫ファンが気に入らないからって追い出されて
今までずっと粘着されてる作者がかわいそうって
頭がいかれてるだろ
そんだけ信者いるなら同人誌売ればいいのに
1冊3000円くらいでも信者なら買うだろｗ
面白いのは足引っ張ってるって感想あるけどhjやBasesonが見てるかもしれないのに心証悪くする感想書いてるお前らもどうなん？と思ったわ
優勢といえるのかなあ?
著作権で騒いでるのは温泉信者だけで妬みだー嫉妬だーっていもしない仮想敵に向かって喚いてるだけな感じがするけど
前は恋姫のガワだけ借りたオリジナルと言われてたってのを鬼の首を取ったように繰り返してる信者がいるけど
それってオリ主二次創作なら当たり前のことじゃん
ガワという世界観を丸パクリしてるのが問題なのになんで一部の"アンチ"の発言にだけ的外れな噛みつき方して
原作エロゲファンは頭おかしいみたいな結論になるのかね
二次創作からオリジナルに置換した時にガワは取り去ったっつー認識なんでない
実際には色を塗り替えただけなんだけど
昔からだけど温泉文庫の話ってウンザリするぐらい長引くよな
他に話題ないから別にどうでもいいが、お前ホントに飽きないねえ
>>257
頭おかしい結論を導かないと温泉文庫が悪いという事を認めなくちゃならないからな ふと思ったんだけどターハオって李岳のデンチュウと被るとこあるよね
支援絵も名前変えただけ
物見戸（物見櫓）、ロト太郎、くい太が生存戦略に引き続き戦乱の帝国でもイラスト提供してる
物見戸（物見櫓）→王嗣（生存戦略）オウラン（戦乱の帝国）
ターハオ（生存戦略）→主人公（戦乱の帝国）
ロト太郎→司馬懿（生存戦略）→リディア・バルカ（戦乱の帝国）
>>259
諦めろん
俺が話題に乗ってレスしてもそこで終わるのは悲しいけどな！ そういえばなんで恋姫ってかたくなに司馬懿がいないんだぜ？
英雄列伝にもいなかったろ
二次創作的にはいないことが重宝がられてる気もする
いたら他のキャラの活躍奪っちゃうからとか、活躍する時期が後年で登場する余地がないからとかじゃ
温泉文庫
2016年 07月03日 23時07分
ラスティルさんはまだ判明してないから、書かない方が良いかなって。
ほら、旅をしている孫権かもしれないじゃん？
あいつも漫遊してたみたいな話が在ったり無かったり。
やっぱり生存戦略に近くなるのは間違いないっすな。
あっち、元々話の方針がキャラの口調だけ使わせて貰って三国志だったので……。
性格は……微妙。口調の使い方も難しくて微妙でしたが。
月の優しい君主というのが理解出来なくて困ったりしたものでした。ハイ。
仰る通り、オリジナルも慣れて貰えば違うよなーとはちょろっと思っていました。
ただ、三国無双という超有名ゲームでかなりの人が登場人物名を覚えてるのじゃないか？ と誘惑に駆られてしまい迷走を。お付き合いに感謝しております。
尚、その二択だと私はオリジナル一択となります。
SUGEEEEEEE系にしようとは思ってません。
……分かってます。これもSUGEEEEE系の一種ですよね。
でも、何ていうか、その、周りから褒められまくる主人公というイメージがSUGEEEE系にはあって、それは微妙かなーという拘りが？
ご意見有難うございます。
↑
こんなことを書いていたのにオリジナルかよw
>>263
オレもちょこちょこレスしてるけどさぁ
話題変えようって書き込んで質問して、割と早めにレス返ってきてるのに単発で消えるってどういうことよと思うわ >>265
記憶が確かなら司馬懿の方が孔明より年上で
出仕したのも大体同時期くらいだった…はず
なので孔明がありなら司馬懿もあり
他キャラの活躍を奪うからはあるかも
華琳を強キャラ設定にしすぎて同等以上のキャラを作れなかったのかねぇ 司馬懿は二次創作だと曹操or一刀（オリ主）に従順なパターンが多いけど
それだと今更登場させた重要人物の割には他の家臣と同じ扱いで終わりそうだしなあ
かといって普として分岐する話とかを作るとなると司馬懿についていく曹操家臣って皆無だろうし
だからといって新たに勢力1つ分の家臣を作るのも大変な作業だし扱い難しいキャラだわな
出版は立ち消えになったし余は満足じゃ
ついでにおすすめの作品あったら教えてくだされ
りがくでんは読み切ってきたぞ
>>268
ウンコがカレーと偽って食卓にのぼろうとしてるから叩き落してるだけだぞ >>271
ここでお気に入り晒しても「俺は○○が駄目で切った」とか言われて嫌な思いするだけだぞ
評価が固まった有名どころか叩き放題の糞の話題が安定する >>253
優勢に見えるのはネガティブな感想を一生懸命消してるからな 元々が恋姫キャラで動かしてるから名前変えても行動原理が皆一緒なのがあかん
ストーリーに関してはオリジナルだと思ってる
名前変えただけで口調もキャラ設定も人間関係も恋姫と同じだしな
歴史イベントも恋姫準拠だし致命的なのが真田関連が恋姫主人公の一刀と同じ
温泉文庫「屁です」尻「よし通れ」
うんこ「オリジナルです」ホビージャパン「より通れ」
革命の蜀編で出る可能性がゼロじゃないけど今現在は居ないな
史実上、最終的に曹操陣営に付くことを踏まえると
司馬懿と同様に今さら感なわりにシナリオに馴染める所がないと思われ
司馬懿も徐庶も李岳伝基準で考えちゃうから他作品で出ると違和感がある
司馬懿、姜維は三国志の勝者と敗者だけど恋姫では桃香も華琳も健在なのに出てきても…ってなる
徐庶は最大の見せ場が孔明の紹介と赤壁の戦いでの見逃しだけど前者は朱里が自分から行くし、後者は一刀が担ってるから出てきてもニートにしか…
姜維は一応小説版でちらりとは出たが
司馬懿や徐庶は今さら追加されてもと思うけど
一方で孫堅、太史慈、程普、魯粛あたりはやっと出たかってむしろ安心したな
反対に馬鉄、馬休、曹仁、曹洪、曹純は別の武将でもよかったんじゃないかって気がしてるが
ストーリーを大幅に変えてくるなら追加もありだったんだけど、魏があのありさまだし
二枚看板だけではかわいそうなので
張コウくらいはいてもいいと思う
これも二次創作にはよくいる
そこが公式と二次創作との深い溝とでもいうか公式は魏呉蜀ルートしかないんだよなあ
宮廷が勢力として追加される一方でその他勢力は田豊のみというそっけなさ
まあキャラ1つ追加するにもデザインや声優の費用がかかるから
勢力としては脇役のところに追加費用をかけるのもどうかって話なんだろうけどさ
>>283
可能性はゼロだよ
蜀伝までの追加キャラはすでに全員確定している
新たに増えるどころか逆に一人リストラされてしまっている状況だし じゃあオリ主orヒロインが司馬懿or徐庶の作品ってなんか無い？読みたい
徐庶のは徐庶（憑依）の微妙な冒険くらいしかしらん
三年エタだが
主人公が宦官並べて片っ端から首切り落としていくのを見ているヒロイン司馬懿が発情してる作品あった気がするが名前忘れちまった
>>291
そういや涙とかいう荊州四英傑でもっとも単体でのネタが無い劉度が元のお漏らしキャラが存在抹消されてましたね… 温泉のは、恋姫臭を消せなかったのが致命傷だったねえ。
董卓ひさに嫉妬して連合の設定をなぜ変えなかったのか。
性転換はまぁ良くあるからよしとしても、キャラの性格と立ち振る舞いが恋姫そのままが多すぎた。
呂布、陳宮、天の御使いなんて目も当てられない。
恋姫のままで読みたかったな。ほんと残念。
赤評価だったんだっけ、生存の時は
極端だったとはいえ、二次創作のままだったらオススメ作品として稀に名前が上がる程度だったんかね
桔梗の娘が赤評価にランクアップしてる
じわじわと伸びていたらしい
作者からすれば嬉しいだろうな
劉虞の勘違いものが書きたかった
なんでこれに高評価ついているのかわからない
というか、劉虞の勘違い物って結構見つかる気がするんだけど、気のせい？
パクりの連鎖
真・恋姫†無双～劉虞伝～ （個人サイト、パクられ）
↓
真・恋姫†無双 劉虞伝 ～駄目人間の三国志～
↓
劉虞の勘違いものが書きたかった
温泉は化物司馬懿さん風なキャラと徹底した情報封鎖を恋姫ベース以外で書けばまた違った結果になったのかもね唯一無二な札を切ってしまった上に出版できない作品は更新しないよ|дﾟ)ﾁﾗｯをやって開き直ってる時点でテリカ並みの詰みだけど
現実は小説の中ほど簡単に謀略が成功しないって事だな。
戦乱の数百人に一人以下のエルフで男って要素を考えると常に仮面つけておかないとマズイんじゃねと思うわ
そういえばターハオは交渉の席では仮面を付けるのがクレバーとかいう奇跡的なまでのアホ理論を発動してたけど
あれってオリジナル化したやつでもそのままなのかな
普通交渉の席で仮面を外さないヤツを信用しないわ…
ってずっと思ってたけどターハオの理想像ってまさかルルーシュか？
司馬懿はギアス掛かってんのか並の心酔だったが
実際恋姫で司馬懿出そうとすると切れ者系ばっかだよな
孔明と?統があんなんなってんだからそっち系でもいいのに
周瑜は普通に切れ者系だからあれだが
ポンコツ司馬懿というと、漫画のしばちゅうさんしか知らないな
切れ者系を外したキャラ付けだと意識他界系とかならありかなあ
能力の伴ってない意識高い系司馬懿とか勘違いものの主人公っぽい
能力伴ってるけどクッソ嫌味っぽいキャラ…はネコミミ軍師と若干被るが今更か
恋姫キャラのほとんどにあてはまることなんですがそれは
さっき出た周瑜なんて孔明に煮え湯がぶ飲みさせられた挙句煽られ過ぎて昇天だし…
賈詡は曹操に大打撃与えたのにいつの間にか曹操陣営に居るし…
誤字った…
死せる孔明に走らされる前に、あらかじめ死んでおく事で、死体対死体のイーブンにもっていく
きっとそんな感じの意識他界系
>>316
立志伝懐かしいな。生存戦略とほとんど同時期に始まった記憶がある
あの頃は袁紹♂伝や司馬懿伝や義と刃や等価伝なんかも連日更新あって毎日のように読んでたわ >>319
ハーメルンの月間ランキングに恋姫が4.5作ランクインしてた頃か。なお今は全滅の模様 影武者華琳様が復活してほしい…
エタらないとは昔言ってたけど、更新が…
まあエタるだけならまだましよ、削除されるよりは……
>>324
保存してて助かったけど江東に揺れる稲穂の海がいつの間にか消えてることに最近気付いてショックだった 影武者も江東も文章量は多くて読みごたえあったけどリアルでは遠慮する
ああいう女に見える男を主人公にする作品って、作者に女装願望あるのかな
女に見える男、女が女装強要ってワンパターン
受け入れる主人公は実はLGBTか？
>>327
女主人公だと主人公かわいいとか思いながら読まないか？
それの類型で、かわいい主人公で話を作りたいけど恋愛も書きたいって時にやるんじゃないかな 恋姫で戦争物やってるやつは全分野駄作だと思ってる
とくに歴史作家風に吹かれたようなやつ
>>331
基本、三國志ベースの国取りの物語だから戦争なし、歴史風描写なしは無理じゃねえの？ >>332
戦争を描写するなってんじゃなく、馬鹿真面目に戦争ごっこさせてんなよって
アイドル追っかけが乱起こしちゃう世界だし >>332
黄巾党の乱がスタート地点の作品は全体的に恋姫の二次というより
演技と恋姫の合いの子みたいな感じが多いからそういう印象なんじゃないかな
>>333の言うとおり恋姫の世界はわりと適当だから原作に近い適当な二次作品も多いよ
一時期多かったアフター物ともなれば戦争も歴史も完全に置き去りだし >>331
何よりその手の作品はまず完結しないからな 完結してるおすすめある？
お気に入りが半エタばっかりで辛い
我は乱世を駆ける覇王さん家の狂児になりまして左腕をやってます。
も不細工で仮面被る話
魅力無†双消えてるな
完全にエタってたけどわざわざ消さずに放置しといて欲しかった……
まあ、何年経っても「続き待ってます」とか感想に書かれたり、あらためて読んでみたら死ぬほど恥ずかしかったり色々消したい理由はあるかもしれんが
影武者はハメに移転してくるぐらいだから既存話分を投稿しつつ書きだめやってると思ったらまったくそんなことなくて心底がっかりした
はっきり言ってきらいになった
「仕事が忙しいです」
これ書くの飽きてるやつが吐くセリフな
楽しいとか息抜きになってる内は率先して時間作ろうとすっから
>>347
いや、お前働いたことないだろ。普通の社会人なら共感できるぞ。 ツイッター見る感じソシャゲが楽しいとか息抜きになってるんじゃね
2つ掛け持ちしてるみたいだし
仕事＞執筆＞遊び か 仕事＞遊び＞執筆 の違いだと思ってる
仕事が忙しくなったのは事実だとしても
遊びより優先順位が下がった≒モチベーションが下がったというケースも大いにあると思う
ありがちなところで、執筆を始めていたときは仕事に余裕があったってパターン
立場や状況の変化で少し忙しくなるだけで破綻するんだよな
>>348
普通に社会人だよ
モチベがあったら自ら時間つくるし息抜きだとしてもちょっとずつ進んでいく
一話あたり一万字ない程度だろ
一年とか間隔あいても更新ないっていうのはつまりそういうこと
忙しいは言い訳で>>350が言うように優先順位が低いってだけだわな
んでなぜ優先順位が低くなったのかというと自身が書くのに飽きたからって理由 収入が発生しないものは、余程好きじゃないと長続きしないよ。
その好きというモチベーションも定期的に新しい刺激がないと、維持し続けるのは難しい。
オリジナル作品のように、二次創作も優れた作品なら何らかの収入になるような仕組みがあるといいと思うけどね。
作者は別に金を貰ってるプロじゃないし責任も締め切りもないからな
逆に言えば素人でもプロ並の意識がある人や
本当に好きな人が20%～30%という完走率の内訳ということなんだろうね
>>352
影武者の話か。なら飽きたんだろうね
あの人のTwitterたまに見るけど、やる気あるのか無いのかよくわからん 書いてますアピールはいらないからできた時だけ呟いてほしいわ
李楽とか影武者は数話分アップされたら読むぐらいでちょうどいい
どうせ一話分だとまったく話進んでないし
>>356
完走率もっと低くないか…？高過ぎない…？
そしてその理論でいくと修羅金太郎飴もいくつかインするから認められねーわ 完結してくれるかキリのいいところまで書いてくれればなんでもいいよ
恋姫のエタ率高すぎなんじゃ
恋姫のエタ率が高すぎるのは曲がりなりにも三国志なせいで動かさなきゃいけないキャラ多すぎる上になんか知らんが原作√なぞろうとしないオリ展開ばっかに行きたがるだからな
他の完結したジャンル読んでる感じだと大抵は原作なぞりつつオリちょこちょこ入れたりオリ主が入ったことによる差異とかで話作ってく感じだし
ドラマだと上手くキャラとか省略されるのかな？
張遼出ないドラマを参考にして恋姫のSS書いてるみたいな書き込みを前に見たことがある
実写だと予算なんかの関係でキャラとか展開とか端折ったり変更したりはよくある話かと
>>361
原作沿いが多いとそれはそれで叩かれたりするから…
恋姫は学園だけみたいな決まった範囲ではなく大陸ってデカさがちょっとした差異が難しいんだろうなってのはわかる 多分書きたいことが途中までで書ききれちゃうんだよ。
オリジナル軍作ったり、ヘイト対象をこき下ろしたりね。
だからそこが終わるとそこより先はあまり書きたいと思わなくなる。
おっぱい体操以外全部カットしました
桃香がひたすら究極のおっぱい体操を目指し試行錯誤するだけの話
ぐらい削ればやれば短中編できっちり終わる
恋姫(のキャラ)でやるから中短編の分量でそれなりのモノになるんであって、まったく知らんオリキャラがおっぱい体操をするだけの短編とか、かなり力が無いとマトモに読めたもんじゃないと思うよ
basesonからの返事が気になるんだが割烹報告こないな
このままトンズラしたら面白いんだけどそれはないか…と言い切れない作者なのがなんとも
別にbasesonは温泉個人に返事する義理は無いだろ
温泉文庫の自己顕示欲なら良い返事なら嬉々として割烹に書くからな
公式から許可下りたら隠す理由ないしダメだったんだろうな
周りがうるさいからギリギリまで伏せてるって可能性もあるっちゃあるけど
ネクストンの主力商品は
・パソコン用ゲームソフト
・著作権収入
・キャラクター関連グッズ
って会社説明に書いてるし、許可したら本当のアホだろ。
ひとつ許可だしたら他の類似の事例もokになっちゃうからな
盗作者の小遣い稼ぎのために自分の会社の利益を捨てるなんてありえない
温泉うんこ氏は返信内容公開しないんだろうな、編集騙すような卑怯者だし
>>383
横レスだけど確か恋姫公式のTwitter >>385
＞それについて作者がBaseSonに問い合わせて詳細をを発表すると小説家になろうで表明して一週間が経ちましたが、まだ音沙汰がありません。
＞一体どのような結果になったのでしょうか？
＞恋姫†夢想シリーズ公式 @KHMS_official ・ 9月1日
＞お問い合わせありがとうございます。
＞担当者に確認いたしましたが、弊社より作者の方へは返答済みとなっております。
＞恐れ入りますが、返答内容についてはこちらからお答えすることは出来ません。
＞ご了承下さい。
この日付で割烹なしとは…ある意味隠す気ないな温泉文庫 あの感想欄はいまだに恋姫自体三国志の著作権侵害っていってる真性がいてドン引き
演技からアイデアを盗んでいる、ならまだ理解の範囲だけど三国志の著作権侵害はないわなｗ
史実に著作権なんかないし、演技独自のアイデアも法的に許される年数が経過してるし
それより何より、
温泉叩いてるのは思考停止した恋姫信者しかいない、温泉はどうみても少しも悪くない
と、決めつけてかかってる奴ばかりなのが恐ろしい
というか恋姫が著作権侵害なら
武将が男のままで展開もより史実や演義通りの吉川三国志やその他諸々をどう考えるのかね
そもそもゲームは原書参考で、横山とか吉川とか北方とかは参考にして無いだったりしてw
今時Twitterのネットやってて見方分からない人間もいないだろうし只の文盲かな？
温泉氏の反応がないのは解せないなぁ
著作権的にbasesonの反応が致命的に悪かったら作品削除するんだろうけど
あんまりよくない感じくらいの返信でふてくされてるのだろうか
出版しないならセーフ するならアウト的な返答で困ってるとかありそう
出版できないなら続けたくないけど信者がうるさいし……みたいな
そもそもどんな質問をしてるのか気になるけど
これってオリジナルですよね？みたいな主旨の質問だったら
Basesonがいちいちそんなこと調べるわけがないんだから
門前払い的なテンプレ回答されて困った、とかじゃないかな
あまりにも温泉温泉騒がしいから逆に懐かしくなってアーカイブで生存読み始めてるわ
このまま何も言わずに、ほとぼりがさめるまで逃げ切るという卑怯な事を考えてたりして
楽天booksとかまだ予約受付中のページあるんだな
間違えて電子書籍をリクエストする押しちまったわ
もう名義変えて活動してるんじゃねえの
わざわざケチ付いた垢で活動しねえだろ
温泉文庫でググったらホビージャパンもまだ公式が出てくる。
名前だけだけどな
別垢で活動してても鳴かず飛ばずでそのうち戻って来るかもな
地力があるわけじゃなく恋姫のとんでもで目を引いて上手く読者囲い込んだだけだし
恋姫の頃は冷やかしで読んでたけど
オリジナル化してからは文章力が特に高いわけでもなく三国志とのすり合わせも変
何を楽しめばいいのか分からん作品になってた
確か温泉は史実や演義の張遼や賈クを知らないんじゃなかったっけ？
アーカイブで生存読んでたら最後２話だけ残ってなくて読めないんだけどどういう内容だったんだこれ
ところで生存って恋姫やめてオリジナル()になる前からこんな叩かれてんのか？どの辺が叩かれる要因なんだろ
孫家全滅させたあたりか？
そこが分岐点で間違いない
皆殺しにするだけならまだしも穏に「凄いです抱いて～」とか言わせるからな
しかも皆殺し直後にオリヒロインとセクロスおっぱじめる始末
流石にアレのキモさは擁護できない
戦場で討ち死にならともかく説得力のない罠()で一網打尽展開も
そんな状況を尻目に着々と話数を重ねる魏伝アフター
200話ももうすぐ
ギャフターは一部書き換えてるらしいけど作者サイト掲載のしか読んでないな
話数については分割の影響でものすごい増えてるけど元は150ちょい＋α
書き直しもいいけど＋αの続きはまだかいな・・・
影武者も生存もそうだけどリメイクとか再投稿とかいうやつって既存話に追いついたらエタるか超絶失速するやつ多すぎる
しかも引っ込みつかなくなったのか書いてないくせに書いてるアッピルして平気でウソつくというね
綾子は元が100話こえていて、至誠一貫まで連載抱えていながら
リメイクして完結するのか
宇治抹茶／うじまっちゃ／ID:1711と
はるたか㌠／はるたかさんちーむ／ID:80135で複アカ持ち何だが良いのかハーメルンw
玄朝秘史がリメイクされている事に今さら気がついた。
音々音とか桂花みたいなツン系キャラヒロインものでいいのなんかない？正直桂花はたまに見るけど大体エタってるし
音々音ヒロインならとんでも外史が面白かったなぁ。途中で更新が止まって残念。
![恋姫†無双の二次創作について語るスレ12 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>2枚](http://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/7/0/703ac712.jpg)
クリエイティブの授業という本の画像だそうだが、温泉文庫が見事に右側で笑う 納得って感じだなｗ 教材だから当然例外となる作品もあるだろうけど特に恋姫二次では
恋姫が好きでやってるのか俺様三国志の都合のいい踏み台なのかよく解る分類だと思った
温泉文庫のまだ予約受付中のとこが多いけど本当に発売中止になったのか？
ぶっちゃけまだamazon以外のネット通販は全部予約受付中。
ネクストンが真正のアホなら書籍化認めてて、HJがギリギリまで隠して出版することになってる。
HJの編集がアホなら、単にamazon以外の通販サイトに訂正の連絡を入れてないだけ。
ネット通販サイトがアホなら、連絡受けても面倒で特に取り下げとかしてないだけ。
この内のどれか。
本屋に注文入れて聞いてみるのが早いのか？
でもHJは中止宣言出してるんだろ
Amazonから消えてるんなら中止だよ通販最大手だし
つうかもういい加減温泉の話はいいだろ
HJの書籍発売中止のお知らせのページ
hobbyjapan.co.jpに置いてあるだけでHJのページからはリンクしてないっぽい
トップのお知らせにも発売中止は出してないどころか、サイト内検索にも引っかからない
よく見たら更新情報にあったわ
温泉の話してすまなかった
中止が決まった後は人々の記憶から忘れさられるのが本人にとって一番のダメージなんやで
温泉さんにはグラスっていう頼もしい軍師がいるから大丈夫だ
>>428
明らかに垢ロンダして再活動狙いだからむしろ忘れ去られる方が好都合 >>429
アレは温泉文庫の関係者か本人だろうな。一人だけ異質で色々と草はえる お気に入りもレビューも評価付けたのも温泉文庫のみ。
ここまであからさまに複垢くせーのも珍しい。
単に無能な味方なだけなんじゃねとも思ってしまうわ
にじファン末期知ってるとああいうのはわりと居るって証明されてるし
恋姫でPixiv小説検索したら2332 件もあったw
でもあれってシリーズ物でも１話づつ細切れで検索に上がってるから面倒だ
シリーズのページでで読めることは読めるけど、Pixiv全体の検索で使うと邪魔だ
そういや祝融登場するSSって見たことも聞いたこともないんだけど誰か知らない？
恋姫的に考えれば男だろうからオリ主でいそうだけど南蛮だからいないんかな
>>435
孫尚香の小蓮を忘れてはいけない
元が女性だからと男になったり漢女になったりするルールも法則も恋姫には存在しないよ 木鹿大王も朶思大王も金環三結も阿会喃も兀突骨だって出ないから南蛮は未開の地
アニメでなんかいたような気もするけど
やっぱり一刀さんは歴史上の人物が女性に見える病気に(ry
貂蝉と卑弥呼は反転してるけど逆に華佗や左慈や于吉は男性のままだしな
そういえば新作やってみたけど
大筋は変わってないけど変更点も多かったよ
具体的には劉備がぐう畜じゃなくて
ある程度筋が通って曹操も認めている
孫権が大分ヒロインなど
シナリオのツッコミどころは減ってる
俺は劉備が公式で脳味噌お花畑になって超絶劣化したって聞いたぞ
>>441
さすが化石のガラケー使いさん
改行と感想が一味違いますね ツッコミどころははっきり増えてるだろう
桃香の行動自体はほとんど変化ないけど
最後の華琳との一騎打ちでのやり取りがさらに支離滅裂になってたり
焔耶、翠、雛里を制御出来ず暴走を許してしまったり
孫権のヒロイン化は２回会って合計１０分くらいの会話を交わしただけだし
そのせいで赤壁で一刀がスタンドプレーに走りまくるというツッコミどころを増やしてる
そろそろ新しいキャラと設定反映させたSSって出てきた？
ハメの凡夫がとうとうアフター書き出して草
あの作者に何があったんだか
>>450
わざわざここに持ってくるお前も似たようなもんじゃん ハーメルンで見た感じ、今月に範囲絞るとチラシの裏、R-18、新作合わせても更新中は30作品ぐらいしかない
しかも新作は文字数2000ぐらい。1、2話でえたりそう
>>453
新作勢で続きそうなのないな。期待できそうなのもないから別にいいけど >>454
書籍化マジかと驚いた
中止は当然だしざまぁって思ったw
>>455
TINAMI、Pixivあたりを発掘してくれ
あそこは検索しにくいが良作が眠ってる可能性がある pixivはまだましだがtinamiは使いにくいなんてもんじゃないからTinamiってだけで読む気失せる
"恋姫 30" とかで検索すれば長編の作品はでてくるな
探す気は起きないけど
白蓮ちゃん陣営でなんか良いの無い？
無ければ自分で書くけど
ハム作品がないのかハム作品の影が薄くて見つからないのか...
最近かと思ってたけど勘違いだ初投稿2014年でしたわ
>>460
北の盾しか知らんな
無いに等しいから書いてどうぞ >465
良いのが書けるかは分からんが緩めの書いてみるわ
>>466
アンチ、信者両方のキモいのが法律だの権利だのと長々書き込んでるだけでアホらしいわ 毎度毎度流れもクソもなく誰も知りたくない温泉報告してくるやつ温泉好きすぎだろここまで来るとアンチってか信者と変わんねーわ
>>459
ああ、話数か。お前さん、賢いな。
その発想は無かったw >>460
「愛雛恋華伝」と「彼女の望んだ未来」
と思ったら後者は消えてるみたいだな
白蓮好きだから頑張ってくれ ふと思い出したんだけどターハオも吉良がモデルなんだっけか
ほんとパクりばっかだな
ハム陣営覚えてるのは
なろうの 黄巾無双 どこかの波才が死に現代転生で幾年月か生き直してからのトラック送迎で恋姫時空転移 乱で負けてからの移籍 みかん
にじふぁん閉鎖騒動で引っ越したハーメルンの 寝たいだけ シリーズの数話か
オリ主の影響か地味に磨きがかかり任意で自身の存在を消せる異能に目覚めその力が強まり自領土ごと他人の記憶、歴史からも認識されなくし寝る
恋姫転生伝
吉田和喜は神様転生、ハムの義勇兵に参加。趙雲の副隊長に任命され、その後、大人の階段を昇る。北郷は劉備陣営。
なんやかんやあって劉備に関羽の代わりに曹操に売られかけ、劉備陣営を離脱。
転生?外史?だから何!?
オリ主はハムに仕えていた。他人の記憶には残らない、目立たないスキルを持っている。
北郷は曹操陣営。他にも島津義一というオリキャラ居て劉備陣営で、釣り野伏せをする。
転生?いいえ転勤です
外見も肉体年齢も18なのにおっさん呼ばわりされるオリ主。
ハムに協力してると、北郷に仲間の于禁、楽進、李典を求められ断り、三人を曹操に元に仕官させる。手持ちの人材を減らす馬鹿。
北郷は四又がばれて資金、兵糧、兵を連れて劉備の元からとんずら。
劉備の腹の中には北郷の子供が居たが、無理やり結婚させられかけて断ると牢屋に入れられる。
来る時代（とこ）間違え…でも…いやどうだろう？
鬼島政成はハムの所に現れ、ハム、趙雲と旅に出る。
曹操の所で鬼退治。ハムは仕事あるから幽州からいつまでも離れられない。
真・妄想無双 白鬼羅刹
戦国時代の秦将軍、白起が若返って幽州に出現。
曹操求めを断りハムの客将、その後正式に仕官する。
反董卓連合に董卓側で参戦連合軍を破る。
魅力無双
不細工の巨漢。見た人は恐怖で気絶する顔のオリ主。
ねねと家族になりハムの所で働くけど、劉備の所にねねと兵を出すハムはお人好し過ぎる。北郷は袁紹側。
真恋姫で地味ヒロインの妹しています
競馬選手が死んでts、ハムの妹になる
甘い考えの北郷、劉備を論破。アンチっぽいけど間違ってはいない。
俺が読んだ作品は、以上ここまで
ハム陣営かは微妙だがハーメルンの「私の幼なじみはルーピー」
気付けば丸一年エタってんな
ルーピーは期待してたんだけどなぁ
愚連隊は一応ちゃんと終わらせはしたのに
荀シンも結局来ないし立身伝は更新遅くて未だにリメイク前のとこまで追いついてないし
マイクラは結局更新しなくなったしくっころ上手な上司も更新ないし読むもんなくなるわ
>>473
温泉は吉良吉影の事を俺らとか言ってたんか
あいつ自分が基地外だって認めてるやんかｗ
それとも基地外だって自覚無かったのか？ >>460
ハーメルンだったら、「恋姫無双～白狼伝～」が、黄巾を討伐し終えた所でエンド。
TINAMIだったら、漫画だけれど「真・恋姫†無双 白蓮伝」もあります（エタ？）。 たしかなろうにあったヤツだけど消えた
消えた時期は知らない
>>482
一番上の恋姫転生伝 N9027O これは魚拓のPDFで読んだ
古いのはWeb魚拓のPDFかInternet Archiveでだいたいは読める
なろうならNコードで検索すれば魚拓のPDFは探しやすい
Internet Archiveは、作品が削除されていても、リンク切れでも、URLさえ分かれば発掘しやすい
ちなみに盗作、規約違反、アカロンダリングなどもこれでばれたりするw スレ伸びてっからまた温泉かと思ったら健全な内容だった
これだよやればできるじゃん
ハムさんが君主な時点で豪族粛清も出来なそうだし、場所も詰んでるし趙雲は定着しないわ貧乏神がつくわってデメリット量だけは一流
異民族や袁紹劉虞ってもはや鬱りそう...
部下の最新話でハムさん尋問されてるけど、現状だと戦後処理がすごい緩い感じなんよね
幕末日本がチラシの裏で再開してる
109話すごーいと思ったけど
下の作品と比べて文字数に対して話数が多過ぎだろ
π蓮ちゃん陣営話書きながらふと思ったけどこのスレで話し合いながら何か書けばいいんじゃないだろうか？
ハム勢力物なら星は引き留めれるだろ
テンプレだけど風と稟もスカウトして層を厚くすりゃ乱世でもワンチャンあるような
劉備さんどうにかするという無理ゲークリアしなきゃいけないのはどうすべきか
>>491
ここで話し合いながら書くっつったってここの住人でも好みめっちゃわかれるんじゃね
恋姫だからガバガバ戦記も許せるのもいればちゃんとしてないと駄目な人もいるだろうし >>493
真の蜀ルート見た限りハム側から独立促さなければグダグダとハムの下にとどまってそうではある 星引き抜く所か義勇兵やら支援物資やら恐ろしいよね
群雄適性が0か－なハムさん
ハムさんところからお花畑が独立しなかったら
桃鉄の貧乏神みたいなことになりそう
何かこの流れ見るにこのスレで小説作ったらテンプレ劉備アンチが出来上がりそうだな(笑)
敵対しないでフェードアウトさせるにはどうしたらいいか
ならアンチにはならんだろう
たぶん
きっと
めいびー
星と風が部下なら、袁紹に転生する恋姫袁紹伝。桂花も仲間になってるよ！
人材多過ぎな作品だと、避けたりとかそういうのはしない
諸葛亮、鳳統を助けて風、星、張飛と知り合い仲間になってるよ
真・恋姫無双 劉虞伝 駄目人間の三國志だと
幽州牧劉虞で、ハムは不正資金流用で官位を失い自殺しかけるが拾われ、星も配下に加わる。劉備は家臣の望む皇帝を拒否して、劉虞の指示に従ってる。
曹操は反董卓連合の真実を隠していた事を友に知られて謀反を起こされ処刑する。
真恋姫無双 蒼き忠将だと、夏侯の惇と淵が少年時代の姿で出現。
この世界の曹操が仕えるに値せずと、独自勢力を選び、義勇兵を立ち上げ星や楽進、李典、于禁とかが加わる。
劉備陣営に加わるが、北郷が評価されない事から関羽に反感を持たれる。
ちょっと毛色が違うけど恋姫無双・慶次伝 空の彼方に
花の慶次とのクロス。星は慶次の家臣となってる。
ノッポ、チビ、デブは慶次に影響され北郷を助けようとするが、関羽にぶっ殺されたり衝撃展開。ねねや恋との疑似親子はほのぼの。
似たタイトルで、恋姫無双 慶次伝があるけど
こちらは麗羽様のやらせなお忍び料理批評で、無銭飲食だろとバイトさせたり、曹操の客将になったりで展開は違う。星はばかばかが見所。
さらに前田慶次伝 外史に降り立つ傾奇者では、星、風、鼻血メガネと出会って星が従者となる。でやってる所を周泰に覗き見されたり、まハーレムやな。
真恋姫無双withパワーアップキット
テスト期間中に書いた作品だと。
ステータス見る力があって、１５００賊が籠れる洞窟とか見所はそこ。
賊退治で王になると決意、文字数は多かった。
真恋姫無双 人生の旅路
孫堅仕え孫策と姉弟のように育った韓当が主人公。
雪山で死にかけた星を救い共に旅をして、各地を周り、曹操に下で北郷警備隊兵卒として配属される。その後、客将として反董卓に参加、星にプロポーズしてた。でも孫家に帰る予定。
真恋姫無双 転生劉璋の受難
大学生が転生。司馬懿親友、星が家臣。黄忠は心酔してる。
でも魏延は臣従してないから周りは斬れと言われる。
北郷は孫家に現れる。
諸葛亮はオリ主倒してでも劉備をたてようと考えているが、鳳統は劉備から離れてオリ主に恭順する。
みんな大好き（笑）生存戦略
司馬懿の家庭教師をして董卓の家臣となり、呂布司馬懿、星を家臣にして孫一族を皆殺し。後はみんな知ってる通りw
以上、星が仲間に加わるSSでした
でも劉備って呂布並みの畜生じゃなかった？
入蜀からの対魏戦も込みなら呂布以上の畜生だと思う
そう考えると能力的にも人品的にも呂布は優遇されてると言えるか
最後までずっとハム陣営ってのはなかなか無いよな
途中暫くハム陣営って作品は逆にありそう、その場合蜀√か独自√になるだろうが
ハメの恋姫立志伝好きだったんだけどな。
立志伝の更新止まる→別設定の恋姫二次を書き出す→両方エター
のあるある展開になった。
ハムさん所にいると遅かれ早かれ詰むもの
越後や東北の雪降って冬の間閉ざされる国で京都取って天下統一目指すようなもんよ？無理だよ
易京が優秀な将軍を持ったハムさんの限界値にも見えるし、劉備が出てきてからがひどい凡将伝では優秀な文官に恵まれても劉備次第って悲しさが
肉屋の友達の副官してるのでも好待遇に見えるなんて
勝ち確しているのを強引に負けさせようとしたり強引に弱体化させようとすると結構エタるパターンよ
それはともかく、ハムは演技や正史ルートで動かせば勢力拡大は結構イケる
ぶっちゃけかなり強引な展開にでもしない限り魏か蜀が勝つだろ恋姫だと
恋姫じゃなくて三国志でみるなら魏か袁紹が勝つだろ
ハム陣営スタートで負けてから、どっかの勢力にハム共々吸収されるのもアリな気がする
KOEI補正かければハムさんもいけるんだけどね、人材も結構いるし野戦強いし
正直魏呉蜀以外で勝とうとしたら原作にいない半オリキャラな史実人材めっちゃ登場させないといけないしなぁ
そんなんするくらいならって事で他陣営キャラを引っ張ってくるのが多い
特に初期にフリーな三羽烏や流れで滅びる董卓陣営（特に呂布、陳宮、張遼、華雄）
後は最初袁紹のとこにいる荀彧にだいたい滅びる公孫?、場合によっては張三姉妹とかな
吸収先って
魏 人材いすぎて影薄
蜀 質に劣り影薄
呉 影が濃い人が多いけど騎兵指揮官はそんなにいないのかな
董卓や馬一族 騎兵指揮官過多
袁紹 胃に穴空きそう
袁術 張勲に使われて異が崩壊しそう
劉ショウ 僻地 暗君
劉表 上記より土地の良さ分マシ
黄巾 良心の呵責で精神崩壊しそう
南蛮 案外マシかも
大体こんな感じ？
>>514
多分そんな感じなのかな。まあ、無理に前線で活躍させんでも
負けて吸収から地方の領主でも任せられて、一刀なりオリ主なりとのんびり後方支援でも
三国陣営なら勝ってナンボだろうけど、ハムなら無理に勝ちに拘らん展開もアリかなと少し思った ソグドとか胡人商人の護衛としてそれなりの集団を率いて中央アジアの都市国家群を渡り歩く転職ルートなら、ハムちゃんのスキル的には最適な気がするが、それを恋姫二次でする意味はないからなあ
敵対展開でも死亡展開でもちゃんと説得力と対象キャラの見せ場がありゃいいよ
生存さんみたいにうんこ知略でホイホイして子作り命乞い斬首展開とかしなきゃ
恋姫らしいSSが読みたいけど「オレ風の三國志もどき」ばかり
三國志が書きたいのか？
オリキャラ多数の出演とか本当にいらない
もうオリジナルでやれや
>>519
マジレスすると恋姫外史まとめサイトのSS妄想伝にあるようなやつだと俺は思う とりあえず恋姫キャラたちの掛け合いが中心であっては欲しいかな
オリキャラの軍略や戦争シーンが延々続くとか一番いらない
料理人のやつみたいにどこにも所属しない主人公なら長編でもいけそう
とりあえずハメで９月入ってから更新あるものまとめた
ホントは全部まとめようかと思ったけどとりあえず評価高い順に上から１０作品だけ
読んでるのあるならそれぞれどんなんか感想欲しいんだけど
自分で読むの探したいのもあるしこのスレでどういうのが好まれてるのか調査するのも兼ねてよ
（）内は現在の評価と話数、あとタグも付けた
上から評価高い順
【恋姫†無双】黒龍の剣（8.21、45話）
トリップ ハーレム R-15 残酷な描写 転生
真・恋姫†無双 魏伝アフター（7.78、180話）
ご都合主義 口調は少し大人し目 悩める主人公 独自解釈 独自設定 ギャフター
哂・恋姫?凡夫（7.64、179話）
女主人公 処女作 恋姫 魏ルート 主人公はサブヒロイン 一話毎が短い R15は保険じゃなくなった 不定期な更新 魏ルートアフター
R-15 ガールズラブ オリ主 転生
現代に生きる恋姫たち（7.67、20話）
オリジナル設定 時系列適当 複数√ 現代 オリ主 転生
真・恋姫†無双～未踏世界の物語～（7.58、11話）
MTG プレインズウォーカー マジック・ザ・ギャザリング Magic: The Gathering R-15 残酷な描写 アンチ・ヘイト クロスオーバー
真・恋姫†無双 袁術さん家の天の御遣い（7.36、6話）
袁術ルート オリキャラ R-15 オリ主
やはり俺の真・恋姫†無双はまちがっている（7.13、43話）
クロスオーバー やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 真・恋姫†無双 蜀に対して特にヘイト表現が出る予定 比企谷八幡 オリジナル設定 オリジナルキャラあり
残酷な描写 アンチ・ヘイト クロスオーバー
袁家を支える御遣い（7.12、12話）
恋姫 恋姫無双 一刀 袁紹 袁家 斗詩 外史 夢 夢想 チート カッコいい一刀
乱世を駆ける男（6.83、73話）
最終的にオッサン主人公 独自解釈あり 原作前開始 メインは孫呉 原作キャラ親世代捏造 R-15 オリ主 残酷な描写
恋姫異聞 白武伝（6.28、23話）
独自設定 オリジナル展開 北郷蜀√ オリキャラ 袁術 美羽 真・恋姫†無双 R-15 オリ主 神様転生 残酷な描写
うーん……惰性で書いてるのか終わりの見えてこない長編って、惰性でPDF落とすだけ
>>526
半月じゃこんなもんか。一つも読んでないわ 載ってるやつある程度まで読んだことあったけど全部切ったな
凡夫はもう終わって後日談書いてるな
それより前半の駄文具合を修正してほしいけど
>>531
βはよくあるなんちゃって戦記物っぽいご都合＆敵が情緒不安定＆難しいこと書こうとしてグダってる
αはルート分岐直後数話は酷いけどあとは持ち直して前半の雰囲気のまま多少文章力が上がってる >>526の続きで上から１１作以下だったのはこのへんな
恋姫†剣豪伝 外史に降臨する海賊狩り（6.19、23話）
基本、蜀ルート オリキャラ オリジナル展開 主人公無双 R-15 残酷な描写 クロスオーバー
真・恋姫†三國伝～群雄飛翔～（5.62、32話）
呉軍中心 オリキャラ多数 原作キャラ改変有り 演義、北方版三国志寄り 内政 調略 武将登場年代等大幅改変 登場人物死亡描写あり
R-15 オリ主 残酷な描写 アンチ・ヘイト
恋姫?無双 黄金の獣と聖杯戦争（5.35、52話）
Dies irae ご都合主義 不定期更新 魏√一刀 Fate キャラ崩壊 深刻な知識不足 オリキャラ多数 ハーレム 感想募集 設定改変
しん 恋姫†無双 く～ずの一代記（5.33、13話）
R-15 オリ主 残酷な描写 アンチ・ヘイト 転生
ＴＶ版恋姫†無双・・・覇気と六爪流を使う転生者（4.57、67話）
恋姫†無双 戦国BASARA 覇気 原作崩壊 R-15 オリ主 神様転生 残酷な描写
真・恋姫†無双～三国無双の血を引くもの～（4.08、43話）
董卓ルート 一刀は蜀 オリジナルキャラ 不定期更新 オリジナル設定 恋は母 他作品キャラ（キャラだけ） 近代兵器 日本軍兵器 日本兵 ご都合主義
R-15 オリ主 残酷な描写 アンチ・ヘイト
真・恋姫†無双～外史の運命を破壊する者～（2.82、74話）
真・恋姫†無双 仮面ライダー 魏ルート 一刀は呉 R-15 オリ主 残酷な描写 クロスオーバー
転生先は桃香の兄（2.33、36話）
ハーレム 独自解釈 ご都合主義 独自設定 他作品のネタがチラホラ シスコン注意報 キャラ改変が見られる部分あり 前世知識有り ハーレムタグは保険 オリキャラ多数 黒朱里
R-15 オリ主 残酷な描写 転生
個人的には真・恋姫†無双～未踏世界の物語～に期待してる
と言うのも単純にMTGの方も好きだからなんだけどこのSS設定からちゃんと練ってMTGと恋姫の要素両方ちゃんとやってるところが好ましい ちょいちょい自動あぼーんになってるやついるな
改行でもしまくったレスしてんのか
お前の独自設定の結果どう見えてるかなんぞ知らんがな
>>533
ハーメルンの1ヶ月の更新は前から3ページまで
結局、面子に代わり映えしないから月末にまとめてPDF落とせば済む話だよ >>536
PDFで落とすの好きすぎてクスッときた >>535
どうしたいきなり噛みついてきてなんか嫌なことでもあったのか どうせレスバするなら呉メンバーの天下統一シナリオについて議論しろ
ざっくり流れ見てもスップとスププのわっちょいのやつよく他人のレスに噛みついてるから煽ってみた
昔は書いてたけど、もうやってないな
ちょっと前にハム書くって言ってた人はどこで書くんだろう。ハーメルンなのかな。けっこう楽しみ
俺だけどハメで一話上げた
書きたいように書くから
面白いかどうかはわからん
>>546
読んできた。面白かったから続きも楽しみに待ってる 好きなように書き、理不尽に1点をつけられる
それが物書きよ
数字評価って書く側からすればあんまりうれしくないけどプレッシャーはかかる不思議なシステムなんだな
読者として使ってるときは便利なんだけど
不思議でもなんでもない
作者は評価してほしくてネットに公開しそれに点数をつけられるんだから作品を認めてほしい承認欲求考えれば当然のこと
>>551
最初のうちは数字が気になるのは仕方がない
でもそのうち慣れてきて気にもとめなくなる
そして高評価を得始めた時に失速させてはいけないと真のプレッシャーがかかる まあ評価気になる気持ちもわからなくないけど
読者からすれば面白かったら高評価つけるしつまらなかったら低評価つけるだけ
そんな深く考えて評価してないから
大体1入れてるけど気にすんな
>>555
おまえwwwwwww
でも0つける人も居るから……。 書いた事ないから単なる個人的な印象だけど桔梗のほうが言葉が丁寧かなぁ
例：桔梗→お館様、北郷殿 祭→孺子、北郷
>>559
一刀に対する呼称はルートから来る一刀の立場の違いが大きいと思われ 結構違うと思うな
祭は「～じゃ」みたいな爺婆口調を使うけど桔梗は使わない
桔梗はおばさん呼ばわりされると怒るけど、祭は割と自分から高齢をネタにするし
両方爺口調使うし両方自分から年寄りネタにして他人に言われると怒るぞ
桔梗の方がちょっとアクティブで好戦的というくらい
>>562
桔梗は「～じゃ」は原作で使ってないはずだが
複数ライターで口調が結構ぶれるゲームではあるが、具体的にどこで「～じゃ」って言ってる？
適当にざっと見た範囲だと一回だけ接続詞に「じゃが」が出てきたのしか確認出来ん
逆に祭の語尾は基本的に「～じゃ」で統一されてる
一人称がワシであることを抜かしたら同じ古風な口調の星の方が文字だけでみると近いくらいだよ 劉備初対面の「なんじゃお主は」とかかなその後の魏延に対する「なんじゃ？」も。あと上で上がった通り「じゃが」
定型や接続以外での自然な発言ではこれも魏延に対する「ワシの命令じゃ」と「将として当然の嗜みじゃな」等
俺が言いたかったことは語尾の言葉尻の話じゃないからもう飛ばすが、その後も本筋では結構言う。魏ルート呉ルートとかも探せばかなり出るんじゃないかな。黄蓋の方が大分多いけど(6割超えくらい)。
ただ、「～～わい」「～～とる」「～～のお」とかの「じゃ」以外の婆要素も有るし、それより何よりキャラクター性がな。文面なら袁術も近いし。
無理は言い過ぎたかもしれんが。
そもそもこの二人を同時に出す展開もそうそう無いし。
>>564
おお、結構言ってるんだな
しかし言葉尻じゃなくキャラクター性ならそれこそかなり違うと思うんだけどなぁ
祭は冥琳にやり込められたり子供に人気だけど苦手だったり一刀相手に割と乙女だったりするけど
桔梗は紫苑と拠点が抱き合わせだったせいか豪快な姉御肌という以外の味付けがほぼない >>566
確かに恋愛面に関しては結構違うかもな黄蓋は一途っぽいけど厳顔は言葉は悪いがビッチっぽい(ゲーム内では一刀が良い素質良い性格良いチンポを持ってるから夢中になってる)
あと呉と蜀の環境の違いも有るだろうけど、厳顔の方が仕事関連の冗談や融通が効かないところがあるかな >>566
祭は呉で唯一の熟女キャラだしシナリオで必須になるからかなりキャラが練り込まれてる
桔梗はなんていうかいるだけって感なんだよな、別にいなくてもシナリオには問題ないからすぐ空気になるという
それに新タイプの蒲公英や焔耶と違って既に同タイプの紫苑がいたのが痛い
って書いてて気づいたけどコレ演義の厳顔まんまじゃねえか 温泉文庫、恋姫でSS再開してくれんかな
アンチヘイトとしては嫌いではなかった
ルーピー久しぶりに読み返したらやっぱおもしれえわ
復活しないかな
更新途絶えたSSの復活を願う流れだな？
荀シンと影武者あたりかな
比翼連理なんてのも期待してたんだけどなぁ
後はなろうの海を超えた破綻者がかなり期待してただけに残念
単なるアンチ・ヘイトとも違ってあーゆーオリ主も珍しいし
戦乱の帝国とハルジオン
どちらも恋姫二次が源流にあるのにどこで差がついたのか
常識、モラルの違い
>>574
戦乱は温泉文庫の生存戦略ってわかるけど
ハルジオンって何だ？ >>575
ハルジオンってのはやる夫スレ出身作者の勘違いものオリジナル作品
お兄様の恋姫無双って二次創作が元ネタの一つにある
原作知らないけどネットでこのAAがネタにされてた、じゃあネタにされてる内容使って勝手にキャラ付けして使おう
みたいなノリで悪ふざけ込みで二次創作書くタイプ
そうやって二次創作書いて好評だったり出来が良かったりしたキャラを少し弄って一次創作に出すスタイルやってる
原作では真面目なキャラ→ネットでキチガイ暴力キャラとしてネタに→作者がそのキチガイ暴力キャラをTSして一次創作に出す
みたいな過程を経るので一次だけ見てるとほぼ原型は残ってない ここ最近不作過ぎて過去作漁ろうと思うんだけど誰か完結済みで文章量の多いオリ主ものあったら教えて
原作愛のないオリ主に限定している時点で教えません
ハーメルンスレにお帰り
原作愛に溢れてたらそもそも一刀主人公のSSは全部原作読めばいいじゃんになるだろ
ぶっちゃけ一刀主人公だろうが大抵はKAZUTOなんだから最初からオリ主の方がマシだわ
実際一刀って再現難しい主人公だろうな
自己主張強いキャラじゃないし能力的に特徴あるわけでもないし
原作でさえ無印以降一刀が劣化してるって言われてるしね
原作愛という表現が的確かは解らないし一言で伝わるとも思えないけど
要はオリ主か一刀かに関係なく恋姫の二次創作が読みたいのであって
恋姫をただ利用しただけの俺様三国志は嫌いだなあ
ごもっともだけど恋姫二次より恋姫三国志二次のが人気あるからしゃあない
それと一刀は魔改造されまくりで原型無くなるの勘弁してほしいわ
修羅()とか知将()とかやりたきゃ一刀じゃなくて端からオリ主でいいじゃんと
この話題何度目のループかわからんが一刀には「これ」という決まった性格ないのが公式設定だぞ
降り立った陣営によって立場も性格もコロコロ変えられるし変幻自在だろう
そもそも恋姫の世界てタイムトラベルじゃないっていうのが公式設定だしな
魔改造なんてもの一刀さんにはありえんのよ
一刀がなぜか幼児化してたり
一刀がなぜか恋姫世界に転生してたり
色々あるよね
>>588
その解釈だと両津勘吉の口調と性格の一刀もokってことになるが、そりゃ違うくないか
魔改造は言い方が悪かったかもしれんが、なんでもありってのは個人的にどうかと思うかな >>586
どの程度で見るかなんだよな
呉一刀だと穏とガチ議論する程度の知力なわけだし革命の魏一刀だと一撃とはいえ
焔耶の攻撃防ぐ程度には戦えるわけだし >>590
その場合必要なのは読み手を納得させる理由付けよ
お前さんの書いとるのは公式にはそんな設定(魔改造など)ありもしないのにさもあるように受け取れる固定概念の話だろ >>578
完結済みなんて大して数ないんだし手当たりしだいすればいいんじゃね そういえば華佗主役の話みたことないな
普通にチートキャラで大活躍させられそうなのに
恋姫の場合は一刀をどんな性格にしようと『そういう外史』で済む話だって理想郷とtinami全盛期で話ついてるだろ
だからオリ主にするよりも一刀のが圧倒的に主人公の使い回し効くし別個で話組み立てる必要性がそもそもない
一刀をアンチヘイトしたい場合は登場させる必要があるからオリ主でやらなきゃいけないんだろうけど
まぁ面白けりゃなんでもいいけどね
>>594
華佗はあくまで縁の下の力持ちでこそのチートだと思う
似たタイプだと真桜と同じで主人公には向かないと思われ >>598
ファンの間でよくわからないと議論された後に公式がエロゲ雑誌だかイベントのやりとりの間で触れたことすら知らないのか・・・
公式が>>597を認めたんだよ 原作主人公一刀の設定なんでもアリって輩が原作愛語るんだもんなぁ
それに貼ったリンクが2ちゃんて。ぶっちゃけ設定とかなんでもいいけど普通にキモいわ
>>600
前提知識を間違ったまま覚え、固定化してるお前みたいな知的障害物よりはなんぼかマシだわ
お前が言ってるイメージはただ自分の中で正しいと思ってる一刀像を押しつけてるだけにすぎん
しかも間違いをろくに認めずキモいで片付けるグズっぷり
原作が好きなら思考停止してないでちゃんと調べろよアホ もうめんどくさいから一から十まで解説してやる
>>597のは外史まとめサイトがある系列の恋姫総合wikiにまとめられたやりとりな
2007年当時は
・真と無印どっち先にやればいいの？
・無印から変わりすぎてわけわからん
・恋姫はタイムトラベルや転移してる
という誤解や質問でエロゲ本スレでけっこう溢れてた
そのたんびにスレが流れるからわかりやすいやすいように(一発で誘導できるように)まとめられたもの
実際は世界観に対する質問レスはかなりある
んで、そのあとに>>599になり公式的な見解として決定付けられるに至り恋姫本スレでは今や常識となってる ぶっちゃけどうでもいい
主人公一刀よりオリ主や史実武将オリキャラの方が主人公の設定に自由度あるからそっち読みたいだけだし
設定ガー原作愛ガー言われても読みたいもん読むだしそもそも文句言うならオリ主二次創作書いてる側に言えよそれは
外史の設定自体は皆知ってるんじゃないの、革命なんて一刀同時に二人いるし
設定上ありだからってのと納得出来るかは別ってことだろう
それこそ設定を理解しているはずの本スレこそ一刀のキャラクター性に一番うるさい場所なわけだし
>>603
そこまで三国志寄りの話が好きなら恋姫である必要なんかあるのかと素朴に思うけどな
個人の主観で片付く話だけど煽りでもなんでもなく本気で理解できん
完全オリジナルの三国志女性化SSって需要も供給もほとんど無いんだろうか？ >>605
完全オリジナルだと作者はともかく、読者がキャラのイメージ湧かないんじゃない >>605
〇〇でやる必要がある？って一番の二次創作潰しじゃねぇか
公序良俗とルールをきっちり守ってるなら書くのも読むのも自由だろう スタッフが認めた？
具体的なにをどの程度どこまで認めたって製作者の誰が言ってるんだい？
TS三国志ものとか絶対恋姫恋姫言われるに決まってるんだし書くやついねーだろ恋姫でいいじゃんになるんだから
戦国時代ものはいっぱいあるけどTS三国志は恋姫のほぼ独占市場なんだよ
つーかオリ主二次創作なんて別に恋姫に限った話じゃなくていくらでもあるだろ、それらにもいちいち噛み付くんかね
恋姫は原作主人公再構成ものが一番多い部類のジャンルだからこういうのが出てくるのかもしれんが
>>604
外史だからと改悪であろうと受け入れられるわけないだろう
そもそも何でもかんでも外史だからで済ますのが設定理解してない愚行なのだし スレチだがfateの偉人転生憑依ものの生前を描くやつで登場人物がオリキャラだけのやつは正直”原作fate”に違和感ある
まあその後召喚されるから問題ないんだろうけど
オリ主は原作愛ないからスレから出てけ
一刀にほんの少しでも否定的なヤツは恋姫を語る資格がない
10年前の2ちゃんスレで一刀は設定不問の存在と決定したから最強。お前らそんなことも知らなかったのか？
ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/Nliの書き込みまとめたけど、普通に痛いヤツだね
ってか今更だけど、オリ主じゃない作品ってマイクラぐらいしか話題になった記憶ないわ。なんかあったっけってレベル
そんなに一刀が好きなら原作だけ呼んでればいいのにな
>>616
一刀好きなのはいいが日を跨いでまでぶり返す話題かは疑問
挙句顔真っ赤にして誰も興味ない解説までしてるし。ふふってなるわ >>612
俺も同じことを書いたつもりなんだが、どっか引っ掛かる部分あった？ >>616
さすがにそれは身も蓋もないというかそれこそ二次創作の全否定
せいぜいアンソロ読んどけで妥協しとけ 別の外史が読みたいんじゃなくて、恋姫二次が読みたいんだよ
上手く言えないけど
>>614
オリ主だと原作愛ないから教えないと言ったり面白ければなんでも良いと言ったりでよく分からん人だと思った(小並感) そこは分かるけどね
面白ければオリ主でもいいけど
一刀がでてくるとアンチ展開になるの多いし
一刀が出ると感想でアンチを期待される
アンチが嫌ならそう感想を書いてやらないと作者もアンチ感想に流される
アンチに流されなかった作品の少ないことよ
ざっくりわけるとこんな感じだろ
・一刀（原作にない陣営√）
・改造一刀（逆行、性格改変等）
・オリ主現代人（一刀がいる場合もあり）
・オリ主史実武将（一刀がいる場合もあり）
・原作キャラ成り代わり（憑依等）
原作愛的には一番下が一番許せないってことになりそうなもんだけどどうなんだろうな
オリ主もので一刀出すとどうしたって原作キャラ大抵一刀ハーレム要員でそんなかにオリ主のヒロインいればジャマだからアンチになりがちだよな
オリ主が女性で普通にヒロインの一員やってるのもあるにはあるが
個人的には女性オリ主（史実武将）ものあたりがベターな気はする
ルーピーとかそうだったし期待してた人も多かったろうに
恋姫にクロスオーバーして他作品の主人公が出てくることはあるけど
一刀が、他の作品で主人公立ち位置奪う作品ってないよな
やっぱり一刀は、ゲームはともかく、SSの主人公としては存在感が薄い
一刀が他作品に行くのはゼロ魔の一つしか知らんな
やる夫スレではごくまれに主人公やってるけど
ほかの作品に飛んだら未来の知識という最大のアドバンテージが無くなるもの
それに戦闘能力や突出した個性が無いキャラをクロスオーバーにする意味があまりない
逆にゼロ魔は周りが強くて未来の知識も役立つから恋姫と環境が似てるといえる
ゼロ魔ってArcadiaかどこかに恋姫とのクロスで関羽が召喚される作品あった
あ、浦波の北郷シリーズはあらゆる作品を北郷さんが蹂躙していた
同姓同名って設定だったけど
クロスものを書く上での世界観提供側として使われやすいものの１つではあるな恋姫
同じようによく使われる作品だとゼロ魔を筆頭に東方、なのは、Fate、ネギまあたりが昔っから多い
>>625
主人公じゃなくて狂言回しや舞台装置に近いからな
型月でいうぐだ夫みたいなもんだ、個性がないから他作品じゃ空気になりやすい 恋姫には異世界モノで定番の特殊能力の付与イベントがないってのもあるね
ちょうど例に出てるゼロ魔の才人だって凡人だけど召喚で強化改造されてるわけだし
どうしても能力付与イベントがない作品へは転入しにくい
満寵伝ってのアーカイブで読んでるんだけど結構いいな
他にも今はもう消えてしまった良作とかなんかない？
満寵伝ググったら、八男書いた人なのね
……ってこれも当時なんくせつけられてたみたいだが
君達その頃から原作愛的な活動してたのかね？
劉表伝って原作キャラほとんどいなかった記憶が……
まあ三国志ものとして読む分には面白かったけど
>>636
消えた良作って縛りだと劉表伝しか思い浮かばなくて なろうのアーカイブと魚拓あされば
100作品は軽く出てくるから
一通り読んでみたらいいよ
>>638
過去いっぺんそれチャレンジして途中で止めた
例の強制終了の件もあってエタ率が高すぎるんだもの・・・ 二次全部ダメ→やっぱ許可取れたのはオッケー→でもランキングからは除外するよ
これで続けようって猛者はなぁ
まずは魏関連の作品。
満寵伝
現代人転生チートの作品。
主人公は華琳と相思相愛だったが、曹洪、夏候惇の罠により反旗を翻し、お互いに恋愛感情があったことを認識する。オリヒロインにオリ主は寝取られる。
夏候惇が虐殺を命じたり色々と珍しい作風だった。
魏伝 曹洪の章
筆頭武官、桂花にも尊敬されている。一刀アンチではない珍しいオリ主。
ただしフラグ立てまくりの最強キャラ。
我が家のお猫様
孫家の猫が主人公。劉表との戦いで孫堅を庇い怪我をして川を流され、曹操に保護される。
人になることができる。
華琳猫の目をみて考えが正確にわかる
嵐を呼ぶ園児、外史へ立つ
恋姫の世界にやって来たクレヨンしんちゃんとシロ。友達や知り合いをたくさん作る。
分岐で曹操ルートのみ描かれている。
Arcadia版に比べてなろう版は、関羽とのやり取り、孫策に脅されるシーン等が削られている。
真・恋姫無双 夏候さん家の恩くん
転生オリ主は曹操の許嫁。諸国を回り孫家では家族扱いを受ける。
劉備の下には一刀がいる。
転生先はネギまじゃなくて真恋姫
チート転生のパターン。華琳の家の養子になるが母の死後、悪い親族を皆殺し。
フラグを立てて旅から戻り曹真となる。華琳は義兄と慕っている。
関羽はオリ主の顔に傷があるだけで、賊と勘違いして切りかかって来るきちがい。
真・恋姫無双 覇王の意思を継ぎし者
よくある一刀が華琳の立ち位置に収まる作品。
死んだ華琳に代わって一刀が後を継ぎ、夏候姉妹が支える。
ハーメルンにも掲載されているが2013年にえたってる。
覇王の兄
オリ主は転生者でイケメン。妾の子なので華琳に家督を譲った。
シスコン展開でハーレム形成、許緒イベント等がテンプレ展開で、不穏分子を気にしないのか識字率上げたりしてる。
真・恋姫無双 曹仁伝 外史を糺す者は華琳の弟で
働きすぎと言う事で曹仁に転生させて貰う。一種の神様転生。完結作品。
曹徳の奮闘記
盗作者集団艦魂会の残党、零戦の作品。
予備自のサラリーマンという無駄設定のオリ主が転生。曹家でいじめられて逃げ出した。
多重クロス、現在は暁に掲載。
騎士・恋姫無双
ブロント語で描かれている作品。最強の騎士は曹操の家臣になる。
夏候惇も一撃で倒される存在。
恋姫運命 正義の味方と覇王の物語
Fateとのクロス作品。Fateは知らんが読めた。
士郎は客将として曹操の下で文官の仕事をしながら、警備隊長も兼任させられる。
服を作る技能があり普及させたり、多芸に秀でてる。
桂花は曹操関連の嫉妬で逆恨みしている。
なお曹操抱いて、その後、皆抱いている。
新説・恋姫無双 その男荀攸につき
桂花がヒロイン。相思相愛。賊から桂花を逃がして崖から落ちて記憶喪失、董卓陣営に所属。
桂花はオリ主を探して曹操に仕官、閨は行かない。
真・恋姫無双ss 剣豪漫遊記
宮本武蔵が主人公。戦闘描写は頑張っているが、読まずにスルーして内容は理解できる。
曹操に拾われ客将となる。６０才越えた爺さんで精神は老いているので、恋姫の若い女に欲情しない。
オリキャラが劉備陣営で重要な位置を占めているが、読まなくても武蔵の記述だけ流し読みすれば内容は把握できる。
で、曹操さんは劉備に保護された董卓の首を取ることを目的に徐州で虐殺を行う。
真・恋姫無双 外史に紛れた者
オリ主は記憶喪失で、なんか電波を受信して徐晃を名乗り曹操に仕官する。幼児体型が好き。
月と両思い。助けようとするが北郷に殺され復讐誓う。
袁家三人の首を打ち取ったりするが、定軍山で北郷の罠により秋蘭が死亡。
五胡の襲来で停戦して三国同盟設立するが、反乱を起こして趙雲、黄忠、鳳統を殺害し秋蘭の仇をうつ。北郷を殺してオリ主も死亡。
反乱勢力を一気にあぶり出すという目的もあった。
真・恋姫無双 覇王の隣に
陳留の時点で曹操の配下に加わっている姜維（主人公）、その上、キスする関係。
真・恋姫無双 外史 魏に降り立つ神
1000才を超える神、神崎神護。魏国ハーレム（予定）、ネギまのキャラらしい。
＞真・恋姫無双 覇王の意思を継ぎし者
＞よくある一刀が華琳の立ち位置に収まる作品。
なろうのはあまり知らないんだけど”一刀が華淋の立ち位置に”ってよくあったの？
うん
曹操がいない世界で、春蘭と秋蘭が家臣になってとか
色々あるよ
次は蜀、呉だけど読み直してる
他にも袁や董とか組み合わせは色々あっても、ハーレムとか最強とかがパターン化してる
>>645
ありがとう
個人的には曹操いないとか読む気起きないな 蜀陣営
うつけ無双
信長が劉備陣営で御主人様する。なろうで更新停止。ハーメルンに再掲載されたがエタ。
恋姫たちと心優しき死神
孤児のオリ主。魏以外で三国を統一すべく外史に送り込まれ、劉備陣営の御主人様になる。台本形式だが読めそう。
風の旅人、三国を歩く
封神演義とのクロスSS。元の作品が良いので個人的には面白いと思った。
真・恋姫無双 乱世の確率事象改変
ハーメルンに掲載していた物の改訂版、暁と個人HPにも掲載。
神様転生で徐晃としてスタート。モテモテ。
諸葛亮と鳳統の付き添いで義勇軍に行くが、成り行きで参加。曹操軍と共闘中、義勇兵火事場泥棒をしたので処断する描写がある。
目的は蜀の勝利。文章長い。反董卓連合で1/7ぐらい。
幽州のハムと袁紹の戦いでオリキャラの最後がいい感じだった。
徐州から曹操領内通過する時、劉備を見限り真名を返して曹操陣営へ。ここで1/4。
好きに動いていいと言われたのに、劉備に天下を取らせないといけないと思い込んでる。
作者は読者を騙せたつもりらしいが、お前が設定忘れてたんだろ、と思った。
なんやかんやで風呂敷広げすぎ。
劉表陣営
真・恋姫無双 劉表伝
大学生が転生して劉表。張譲にごますって生き延び、曹操は無礼だが主人公は下手に出る。意味不明。良い顔したい日和見か。うぜえ。
転生 三国志劉表伝
劉表記に転生したが前世の記憶が思い出せない。ただし三国志って事は覚えている。
真・恋姫無双 第三世界伝
劉表主人公。捕らえた賊を自分の民として扱う厚遇ぶり。徐元直が仕える。
董卓陣営と仲良くしていたが、連合軍に3万を率いて参加。それなのに諸侯も劉備も主人公の地位を軽く見て舐め過ぎるという突っ込みどころ満載。
董卓陣営
真・恋姫無双 孫呉への復讐を
武力は呂布をこえ、知力は孔明に少し及ばない程度というチートオリ主。首をもぎ取る豪腕。
家族が賊で討伐されて逆恨み。
荊州南陽が主孫策って、南陽は袁術だろ。
曹操に勧誘され断り夏候惇を蹴り飛ばしたりする。
董卓陣営に参加して、劉備、ハムを降す。
関羽は劉備を信じきれなかったと自害をしようとするが、間違ってない。劉備が間違ってるんだからwwww
皇帝の玉璽が押された勅許で袁紹は逆賊として討伐の命が下るが、曹操はオリ主を手に入れようと攻撃を続ける。袁紹は負けても解き放たれる。殺せよ、そこは。
主人公死んで完結。生存ENDもある。
真・恋姫無双 巨乳将伝
呂堂刃は転生して呂布の従兄。単騎で6万を無傷で討つ。チートで呂布を凌ぐ。
主人公ハーレムで肉体関係の描写があるパターン。
反董卓連合の未来を教えるが負けるの前提。洛陽放棄や董卓が真名を捨て死んだことにするとか。
真・恋姫無双 董卓軍IF√
一刀が董卓陣営に拾われる。反董卓連合の途中まで描かれている。
徐庶（憑依）の微妙な冒険
現代人が徐庶にTS憑依。ねねの推挙で賈駆の面接を受け、民からは絞れ、悪人には貢献するなら許すという発想で董卓陣営に加わる。
倉の邪神救ったら家の掃除をしていたら封印されていた邪神を救い、恩返しで理想の体、能力、才能を貰って恋姫の世界に。
チートオリ主。
各地を回って董卓陣営に所属して連合軍を撃破。
……したのに朝廷が董卓を賊軍、連合軍を官軍と認定したりカオス設定。
孫呉陣営
恋姫外史 銀の月
暗殺を司る一族に育てられた孤児という前世の暗殺者としての記憶と人格を持つオリ主。
転生先の村が襲われて孫堅の家族となる。しかし義母と肉体関係持ってる糞。
蓮華の兄、雪蓮の弟という立場で、出てくる女は全てオリ主に惚れて望んで食われていく。
料理がうまい設定は飽きた。
関羽を客将とする。
真・恋姫無双 乙女繚乱種馬戦記
アパートが爆発して死んでしまった南雲与壱。最強主人公として転生。
母は孫堅に仕えるオリ主を教育、16で女二人に童貞を奪われる。
……孫家ルートは下半身ゆるゆるビッチお話がブームだったのかも。
おつ
何個か読んでみようと思う作品あったわ
そういや、呉の作品で思い出したけど
暁の転生とらぶるの恋姫編も呉ルートだったな
あれを恋姫といってもいいのかわからんが
恋姫って徐庶いない割に私塾にはいて菓子づくりがうまいとか言う設定あるよな確か
この設定拾った徐庶出て来るのとかオリ主徐庶が菓子作るの見たことないけども
こんな感じでキャラとして出ないが存在匂わせてる史実キャラって他なんかいたっけ？
韓国人の書いてる『人類には早すぎた御使いが恋姫入り』では、徐庶元直がしっかりとお菓子好きキャラで出てる
史実キャラ登場だと
『真・恋姫無双 後漢最後の皇帝』劉協に転生、何太后が悪役。全般的に読んでいてむかつく作品。
『悪人無双 高順伝』キャラが濃い。
『真・恋姫無双 ジョインジョインジョインキレィ』紀霊となったオリ主。台本表記だが、当時は大人気だった作品。
『謀士は王佐の夢を見るか』派遣社員が荀攸に転生。母はちっぱいで過保護。主人公はマザコン。
『転生 いいえ転勤です』劉備、北郷アンチ。鮑信として転生。袁紹ヒロインで公認ハーレム。
『真・恋姫無双 とある男のそれなりに不幸な人生』劉封に転生。ビールやハムを普及させ、小説執筆、ハーレム形成。
曹操はよその太守に部下と戦えと言ってくるきちがい。ハーメルンにも掲載されているがエタ。
『憑依無双 三国志戦記』徐庶を助けた現代人は李伯を騙る。海水1キロを濾過して25グラムの塩。薪など燃料調達で労力に合わない気がするけど、ドヤ顔。
『真・恋姫無双 殺し屋、転生』陶謙の息子に転生。北郷と呂布が徐州に受け入れを求めてきて、親は地位を渡そうとするが回避。アンチ北郷さくひん。
『真・恋姫無双 華琳の兄は死神』オリ主は曹進。なろうにも掲載されていた作品。
曹操がアホなので徐州攻めで兵糧が無くなり撤退。オリ主は左腕を切られて、その後は義兄弟と食べた。
ざっと見ただけでも転生オリ主ばかりww
>>653
英雄譚までなら名前だけ登場した武将まとめが、まとめサイトに載ってる 曹操居ないのでもTINAMIの恋姫?無双＋は結構面白かったが最後の最後でエタってんだよなあれ
TINAMIは良作も多いがエタったのも多い印象
TINAMIは結構弾あるっぽいけど見辛すぎてなぁ…
TINAMIやPIXIVはお絵かきサイトメインだし
元から小説投稿サイトのなろうやハーメルンには負ける
でも小説検索しやすくしろよとは思う
TINAMIは一コマとか四コマ漫画が投稿されてるときもあるな
ちょっと前にあったロリキャラが成長するのとか楽しかった
司馬懿の出るss
真・恋姫無双withパワーアップキット
元学生、ステータスの見れるチート能力ある。なお作者も学生でテスト期間中に書いた作品。
後に晋を作るとか1/4で展開のネタバレ。
司馬懿は賊の軍師。曹操宿敵と認められ真名を預かる。
桂花と仲良くなって真名も預かるが曹操の所に行かれてしまう。
劉備陣営に北郷がいて、味方をするか殺すか選択をする。
転生いいえ転勤です
主人公は神様転生チート。
本作で敵役北郷が四股ばれて逃亡後、司馬懿を軍師にして官軍を撃退。悪党ルート。
真・恋姫無双 転生者の章
司馬懿に転生、曹操の下で働く。短い。
真・恋姫無双 司馬懿伝
サラリーマンが司馬懿に転生。屯田とかやる。桂花は婚約者だったが解消される。
関羽は実の兄に何度も殺されかけ家を出て司馬家で世話になり姉貴分。徐晃は兄と慕う、とか色々あるけど、同じ場面で司馬懿視点と二回読ませるのが鬱陶しい。
異民族が攻めてきたので軍師として出征。
真・恋姫無双 転生劉璋受難
大学生が劉璋転生。司馬懿は親友。趙雲が配下。
諸葛亮は劉璋を利用して倒して劉備をもり立てようとする。鳳統は劉備を捨てて主人公に恭順する。
司馬懿伝
友人である賈駆の頼みで董卓軍の軍師として参加。
桂花友人。曹操を誘い連合軍撃破に協力させる。なお北郷は劉備陣営。
官軍として逆賊連合軍を撃退、曹操は寝返り、劉備は逃走。
同じ司馬懿伝でもハーメルンの作品で作者が敦賀としばいで違うんだよ
中身は違ってタイトル同じ様な作品は他にもあるよ
そう言えば他にも司馬懿作品はあった
真・恋姫無双 司馬懿仲達憂鬱
離婚した後、事故死中年オタ。南陽を改革しながら袁術の排除を画策、孫策の動きを看過したりしてた。
天地無用が好きらしく、袁家のキャラに設定を反映させていたりする。だからなんやねん。
恋姫無双 懿伝（仮題）
袁紹に仕えていて桂花親しかったが、袁家を解雇され賈駆テストを受けて、月に膝枕してもらったり、あれやこれや。
他にも一部だけの弟が司馬懿になって朱里を寝とられる長編とかあったりする
恋姫SSって掘れば掘るほどたくさん出てきます
>>667
ハーメルンで作者はしばいだけど、初投稿ってあらすじに書いていたし、消えたのかも……。
代わりに狼龍白書を勧めておく ありがとう
上の司馬懿伝ばっかりヒットして全然見つけられなかった
司馬懿いたっけとか思ってすまん
未だに思い出せんけど、完結したら読み返すかなあ
>>671
俺も司馬日記好きだわ
オリキャラ満載だし、一刀も上方修正されてるとあんまり好きじゃない要素が多いのに
萌将伝の流れっぽいコメディで、一刀もエロと魅力特化なのがいいのかも やっぱ萌将伝形式で拠点系書くのが一番いいんだよな。問題はコレだと長編が書きにくいって事だが
長編にする必要なんてないから問題ないさ
むしろ書きたいシーンをズバッと書いて、書き終わったらスパッと完結させて欲しいくらいだ
話題に出てる司馬日記とギャフターがどちらも長編に引けを取らない長さだし内容も好きだな
少数派なんだろうけどこういう笑えて萌えられるのがいい
なろうの次は、ハーメルンの恋姫SS晒そうかなと思ったけど
TINAMIやPIXIV埋もれた作品発掘の方が求められているのかも
有識者は紹介よろしく
>>677
UA見ても大多数は短編望んでないから、拠点系が増えることはなさそう 長編書くのはいいんだがどれもこれも大長編にしすぎで力尽きてるよなあ
大抵黄巾か反董卓でくたばってる
そこまでの準備に力入れすぎだからな、そのまま書いても主人公サイドの圧勝で終わるんじゃ盛り上がりもないし
まぁペース配分間違ってるってことだろ
>>679
TINAMI読破してる有識者なんていないぞ
そんなワケだから、なろうに続いて頑張ってくれ 長編は力尽きるってのもあるけど、作者が書くの飽きてリタイアしてる気がするな
TINAMIでまだ一応は更新してるのだと
島津一刀とか魏エンドアフター（これはなろうに移ってたかもしれん）
ぐらいしか思いつかんな
最近完結したのは君の隣にだが割りと淡々としてるんで合う合わないはありそう
>>686
たしか途切れて久しいと思って一応確認してきたけど
どっちも1年半以上更新されてないみたい >>687
魏エンドアフターはなろうで再構成してたわ
割りと最近も更新してた イラスト投稿メインの所は検索が不便
自炊でスキャナーで取り込もうとバラバラにした小説が、何百冊も混ざってしまった感じ
2017/10/02現在
Pixiv 2295 件 検索で230ページ
TINAMI 21600件 検索で1080ページ
特にTINAMIを読破する者は勇者だろう
TINAMIは件数＝タイトル数じゃないから
最低限各話を繋ぐツリーがあればいいんだがないクソ仕様
紹介されたところでサイトの利便性が悪すぎて読む気にならんよ
>>692
荀彧の父なのか叔父なのか甥なのか子孫なのか一体誰なんだ… 特定環境だと荀彧の彧も潰れるから荀家全員荀?になる
>>693
名前が気に入ったと星さんが仲間になりそうだ 桂花がネコ耳フードじゃなくてメンマフードになるのかメンマプレイ？をされるのか...カオス
エタってる人気作の作者はなろうで別の書いて書籍化してそうだ
狼龍白書とかいう胸糞寝取られ作品を勧めた奴は死んで。
朱里ちゃん、最低だよな
一刀にとっては大勢の一人でしかないと思うよ
ハーレム型主人公に共通して言えることだが
一人一人とキチンと向き合うかがスクールデイズの誠と差を分ける
一刀さんが大勢の一人なんて思ってるわけないだろう
オリキャラルートのハッピーエンドじゃ無いけどトゥルーエンドみたいな終わりにうーん
上手いけどハッピーエンドにして欲しかった
月ってなんで良い子扱いなんだ？？結構な二枚舌でダブルスタンダードなクソ女じゃねーか？？
と一応書いてみる、あと恋もウゼェ
悪い言い方すれば劉備よりマシな魅力チートだけど詠の補佐抜きでも劉備よりはマシな治世能力と漢への貢献あるし
ぶっちゃけ演義も正史も恋姫でも外道な劉備や劉備並の激務かつ地縁と血に縛られた孫家、君主の頭がお花畑で佞臣ごろごろな袁家と劉家、クソ田舎の幽州と涼州、いずれ曹操に食われる中原の小者たち
とすれば曹操の次にマシな君主ではあると思う
え？月のおへそにロウソクの灯心を挿して火をつけるSMプレイ？
チョイと良いことを主張しておきながら危機に際して全部捨ててトップの責を取ることもなく愛玩性人形として逃げた腐れバイタって意見があってさあ
二次スレじゃなく恋姫本スレあたりで議論してきたら。本スレがあるのかは知らんけど
本編に描写がないところを都合よく解釈
それが正の方向か負の方向かで作風が決まるよね
>>716は何故2日経ってから話を蒸し返したのだろうか？ 恋姫二次の作者の書籍化を見つけると
嬉しい反面、恋姫二次の方の続きを書けと複雑な思いになるな
論外なあれは別として
>>720
どの分野においてもアンチは粘着質だからでしょ 論外だろうがなんだろうが完結しない良作より完結する駄作だよ
いや、途中まで読んでもおもしろい良作の方が
完結した途中で読む気がなくなる駄作よりは上だろ
その言葉って読み手じゃなくて、書き手が心する事だと思ってる
>721の文からは論外なアレは未完と読めるんだが、「論外だろうが未完より完結してる方がマシ」っつー返しがなんで出てくるんだ？
>>724
その気持ちもわからんでもないが完走したという点は加点対象になるよ
例え無料の二次創作でも途中で投げるってのは印象的によろしくない
リアルでもなんでも中途半端なやつ見るとこう思うだろ まぁ切るていうやつもいるのは否定せんし実際おるやろけど
どんな駄作でも待ってる人間もおるつうことよ続きを
一話単位で評価したくないし
俺の中では完走しない良作よりも完走した駄作だから>>723と同意見だな
その前の論外だろうが、ていうレスの繋がり方は意味わからんがw 論外なあれって温泉のこと……だよな？
だったら繋がってないね
駄作がなにをもってどういう基準なのかは個人の尺度だしハメなんかタグで読む読まない決められるレベルだしな
極端なアンチは例外なく駄作だわ読む気しねえ
完結した駄作の終盤以降なんて読めたもんじゃないぞ。打ち切りエンドみたいなもんばっか
未完の良作より完結した駄作って、まあ書いてることはわかるけど実際はぜんぜん違う
別に極端なアンチだろうがなんだろうがちゃんと更新して完結してくれるなら文句ねーわ
温泉についての話だったわけじゃないけど敢えて温泉に触れるってんなら俺は別に恋姫やめてオリジナル（）に移って書くとかしなけりゃ普通に読めてたしな
あれは普通にエタるよりよっぽど酷いクソみたいな行いだから嫌いだけど
>>735
この流れじゃ教えづれえわ
論外は温泉な 上の方で少しだけ話題に出たがなろうで書籍化した八男書いてる人が恋姫二次書いてたよ
書ける人はそれなりにいたし他にもいるかもしれないね
何年も前に削除されてるんだから他の人のことじゃないの
よくあるチーレムだけど
温泉みたいにキャラ名とちょっと変えただけのオリジナル（）ではなかったよ
性愛玩具こと月を見たら董卓軍兵士たちはどう思うことやら
事象改変の作者が割烹投稿してて嬉しさ
1番好きな作品だったから頑張ってくれ
ちょっと前にハム孫ルート書くとか言ってたやつがほならね論者で草
おーい見てるか〜〜（笑）
事象改変の割烹見たら課金報告してて草
＞恋姫統一伝ってゲームで雛里ちゃんの水着衣装が出たので私は７万円課金しました（白目）
>>750
見てきたけど頑張ってたのは最初だけで四話目でもう原作トレス始まってるな
感想で指摘されたらほならねで逃げてるし、駄目だこりゃ グダグダ文句ばっかり言うのが習慣になってるゴミ虫がマトモな話なんて書けるわけ無いだろ（笑）
見てるぞ。とりあえず、いわゆる自分に文句つけられたから出たほならね理論ではないことは言いたい。書き出す宣言した辺りの(今も？)ワッチョイが変わってないから初めから自分で書くことを勧めていたことは分かってもらえると思う。
内容については、作外では論じたくないので何とも言えない。ただ、今回原作をなぞるような文章になってしまったのは自分でももう少し上手くしたかったと思っている。
あと一点、反董卓連合の公孫軍以外の動きも原作と似た流れになる予定だからその時は別な書き方ができるようにしたい。
>>756
効いてる（笑）
辛かったらエタるのも作者の権利やで仕事やないんやから（笑）
ゴミカスビッチ劉備擁護するの大変やろ？（笑） >>756
＞＞内容については、作外では論じたくないので何とも言えない
↓
＞＞私の見解はともかく、自分ならこう書くという風にハムさん中心の作品が増えればうれしい
嘘つけ作中の感想返信でもまともに論じてねえじゃねえか 言われた通り過去レス漁ってあげたらなんか他作品を駄文とか罵ってたんですが（笑）
もし次話上げたら感想欄にコピペしてあげるね♡
アズレン行ってやるバーカバーカおわこんうんこーーーー！！！！！！
うんこて（笑）
顔真っ赤で最後の意地でボケたんやろなぁ……
マジで削除してるな
この程度で心折れるぐらいなら書くなよ
とりあえずハーメルン見たら本当に「負け馬に乗る」が消えてて草
>>767
茶番だとしたら三文芝居だな 割烹とか感想とか見ないからどうでもいい
黙々と連載を続けて完結させる作者だけが良い作者だ
恋姫に限らないが活動報告、前書き、後書きで私生活を垂れ流ししてる作者多いよww
感想への返信を社交辞令程度に留める作者はそこそこいるけど
それも無視して黙々とってのはあまり見かけないな
>>772
活動報告は許容範囲としても私生活報告やメタ小芝居とかなんでやりたがるんだろうね 恋姫は他の二次に比べると黙々と書いてる方だと思うけどな
俺ガイルってどんな話なんだ？
この作品の八幡ってひとが恋姫世界に来る話があるがそっち知らないから今までみていない…
ハーメルンについて語るスレで聞けばHACHIMANがなんなのか良く分かるぞ
>>775
正式なタイトルは、やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
ボッチな主人公が、人格矯正として暴力教師に奉仕部に強制入部させられる。
入ってそうそうヒロインの一人である女子にも、人間として否定されイジメとしか言いようがない描写が散見され、本作では生徒の自主性を建前に教師の監督責任放棄、それに伴う弊害が多発している。
その結果、主人公は自己犠牲と言う形で泥を被ってばかり。
胸くその悪い青春生活である。
なお俺はアニメも全話視聴し、文庫最新刊も買ったファンなのでアンチではない。 その書き方だと周りだけが悪いみたいになっているが
八幡自身の性格も歪んでいるし捻くれまくっている最悪な状態だけどな
まあ俺はアニメしか見てないから原作では違うのかもしれないが
最新刊では、ゆきのんの所に八幡が向かいガハマさん泣いてた展開。
恋姫の世界に原作の八幡が来ても、三國志の英雄たちに勝ってる要素なさそう。
恋姫二次の作者の書籍っていってたのって
恋姫スレに画像が出てたやつか
似てるのが髪型だけっていわれててワロタ
>>778
サンクス
恋姫世界に来ても活躍できそうも無い気が…
まだガイル少佐がきたほうがましのような そりゃガイル少佐は軍人だし、八幡はただの高校2年生で喧嘩に強かったり戦争オタクでもない。
初対面で「傍か見ればあなたの人間性は余人と比べて著しく劣っていると思うのだけど。そんな自分を変えたいと思わないの？ 向上心は皆無なのかしら」と見抜かれたり
「高校生活を振り返って」ってレポート提出でリア充爆発しろ。って書いたりする人物。
だから軍師として活躍してるあのSSは八幡の皮を被ったオリ主。
どんなに矛盾点見つけてもそういう外史だからで終わる話
そもそもHACHIMANが氾濫しているハーメルンで何を言っているのやら
八幡(というか俺ガイル)のアレさを分かりやすく纏めた秀逸なコピペがあった筈、最近どっかのスレで見たけど思い出せん
>>782
ガイル少佐なんて大当たりの部類じゃないかw
異能(ソニックブーム)持ちの米国空軍少佐とか言語しか欠点無い超優良物件だぞ 真剣に考えると鏡になるものがあんまりないから本編ほど強くないだろうな
それでも戦場なんかでは多分武器を鏡面として使えるから自分で切ってると見せかけて実はハングドマンで切ってるとかやって強いやつ扱いはされそう
あとどうせ外道行為働くだろうし別の場所で外史入りしたポルナレフに針串刺しされそう
「スタンドはスタンド使いにしか見えない」「スタンドはスタンドでしか倒せない」
これがある限りやりたい放題だな
恋姫の元々の設定が無双しないなろうみたいなもんだからな
>>791
詠の不幸が自動操縦型スタンド扱いされて勝手に倒されるとかどうだろう 『はわはわ』織り成す南郷伝って更新頻度高くて文字数多いけど酷評されてんな
青すぎw
続ける作者は打たれ強い
治す所が多いのか？
いや、なんか読むきしない
ネタバレでいいからあらすじ、感想、書いてくれたら、その気になるかもしれない
南郷伝ってやつ、数日前から理想郷に何回か投稿と削除が繰り返されてるな
作者以外が無断でやってるっぽいが、タイミング的に>>796が犯人だったりする？ >>800
俺はここでハーメルンやにじファンの感想を何十作品と書き込んだけど
他人の作品をわざわざ投稿する側ではない 犯人がいる、いないはどうでもいいが、他人の作品を勝手に投稿する必要あんのか
>>802
冤罪をかけたようで失礼
>>803
必要はないだろうけど稀によくあるな
俺が見た範囲だと60話くらい投稿して削除を2度繰り返してるから
馬鹿にならん時間が掛かってそうだが >>798
感想欄覗けばダメな所がほぼ書いてある
暇なら適当な批判書き込んで情報提供欄チェックしてみろ、即通報してくるぞ >>804
俺が知ってる無断転載は忘却の翅だな。あれは読みやすくなるからって理由でアホなファンがやった筈
態々作者にやった事報告してたからよく覚えてる 5、6年前は無断転載が流行った時期もあったけどな二次小説全体で
最近のでそこまでするような輩は全部自演だと思ってる
なんつーか、熱量っていうか二次小説というコンテンツ自体が下火になってるの間違いないし
温泉レベルの強烈なアンチ集める作者でもない限り起こり得ないと思うのよね
改討前の新外史伝
10数年間一緒にいた義理とはいえ娘とヤってすまして愛を語る鬼畜
楽毅伝ってやつはクロスオーバーなのだろうか
キングダムの楽毅は名前が出た程度だったような記憶が……
>>811
内容知らんけど古代中国的にはありそうな事例 >>812
確か連合率いて斉を攻めたって話でちょっと出てきた >>814
出て来てはいるけどセリフとかなかった気がするしオリ主タグつけた方がいい気がするんだが……まあいっか >>811
日本にも有名な光源氏物語あるやろ
好みの幼女をそのまんま自分好みの嫁にしようと育てる話
どこが鬼畜やねん キングダムのSSですら多くはない
春秋戦国は三國志に比べてハーメルン読者には馴染み薄いし、キングダムでの描写はほとんど無かったから、オリ主だと書くのは難しそう
＞春秋戦国は三國志に比べてハーメルン読者には馴染み薄いし、キングダムでの描写はほとんど無かったから
だからこそオリ主の楽毅でもキングダムの楽毅でも難しさは変わらん気がするが
楽毅伝読んでみたけど、もしかしてコレ負け馬に乗ると同じ作者か？
なんとなく文体が似てる気がする
久々に恋姫で検索したらハメにある魏伝アフターて160万文字も書いてんだな
内容は数話で切ったが160万てすげーわ
俺はアフターもの好きだな
ダラダラ長いし恋姫キャラの魅力もでてない戦争描写読まなくてすむしね
まあ、アフターものでも無理やり戦争展開にしようとする作者もいるけど
公式が魏の帰還書いてくれりゃアフター物見る必要なくなるんだけどな
リブート（再始動）をうたってるから
真を三部作でリメイクするだけじゃなくて、その後へ続いていくんじゃないかとは思ってるけど
わろす
売れなきゃそれまでだろ
それに新キャラに人気集まってない時点で企画として終わってるよ
文体がアロンソの恋姫†演義ぽいね
童話調っていうのかな
言われてみればたしかに
…途端にエタりそうな気がしてきたわ
3話にしてお気に入り1700か
皆新しい恋姫二次に飢えていたんだな
3話にしてお気に入り1700は少ないだろ
そんなもんで1位になれるのか今のハーメルン
二次小説はオワコンになってんだなぁ
>>829
もうランキング◯位とかにこだわるのはやめろよ学習しようぜ？
原作知らん勢をとりこまないとランキング上位にはいれないし(恋姫だと舞台装置三国志要素とか)、かといって原作をリスペクトしてないとランキングに入っても温泉みたいな結果になる
だからランキングなんてものにこだわって読むとろくなことにはならない
昔から言われてることだが李岳なんかも恋姫の世界観が好きなやつには核地雷とか言われてるのはサルでもわかんだろ >>835
ハメの日間ランキングはお気に入りより評価
だから評価付きやすい序盤の作品が載りやすい。極端だとお気に入り0でも10評価が100個付けば一位余裕
んで24時間以内の評価を元に算出してたはずだから、仮にランキング一位でも丸一日評価付かなきゃ一気に圏外に落ちる >原作をリスペクトしてないとランキングに入っても温泉みたいな結果になる
極端すぎて草
ランキングに載るって、まあモンドセレクション受賞程度にはある程度の面白さの保証にはなってると思う
載ってない面白い作品とかある？
恋姫に限っていえば理想郷作品なんかはランキングそのものがないシステムのサイトだしいっぱいあるだろーよ
理想郷も外史まとめサイトもなろうや暁も他サイト全部死んでて新作ろくに投稿ないのがな
ハーメルンぐらいしか選別対象ないからここの連中も自然とハメありきで語ってるし
どなたか黒外史って作品をご存知ですかな？？
他に類を見ない稀有な作品ですよw
>>847
たしか別作品の夢オチかなんかのネタを広げたやつでしょ
貂蝉・卑弥呼ルートを真面目にやってみたみたいな感じの おれも海外の二次はなんとかかんとか読んでるけど感想はよく書かんなぁ
白鬼羅刹いつの間にか消えてた
作者らしい書きこみが他のssに感想書いてたから気づけた
エタならエタで放置もあるのに消すとは思いきったな
>>855
非ログインで書き込んでるのに白鬼の人とか名乗って消した報告とか意味不明だよな。なんて返信されたいんだろ タイミングいい更新だな
エタから削除するよりも
1年以上開いても更新される作品もあるってことで
消さなければいいって例になったw
一年ぶりとかきても内容忘れてるわ
でまた一年後なんだろ？
でも影武者、最新話をよんでつまらなくなったと俺は個人的に思った
影武者やって保護した所までがピークっぽい
年単位だから趣味思考が変わってるのもあるんじゃね?
昔どハマりしてたSSで今見ると失笑するみたいな
ただでさえ恋姫は旬過ぎてるし…
旬過ぎてもまだハメだと日刊に三つ乗ってるし割りと息長いよね
影武者は個人的に1番好きだから更新されるだけでニコニコできる
>>863
小説情報のところに掲載開始年月日書いてあるじゃろ 八年経過してる時点でケツから数えた方がはやいよw
しかも十年たっても終わってないと断言できる進み具合だしw
オリ主チートすぎってのが荒れてる原因みたい
神様転生とかいうひと昔前ならつくだけで荒れるタグあるししゃーない
うーん、別にチート使ってsekkyouしたりアンチするわけでもないしどうでも良いと思うけどなぁ
何の理由もなく死ぬほど強化された別人一刀とオリ主どっちがましなのか
チート過ぎっつってもチートかご都合主義なけりゃあ成り上がれんのだし程度の差こそあれツッコミ入れることないと思うわ
繚乱はよくある三国志（）にしないために、さっさとチートでハッピーエンドにして拠点サイドというかキャラの掛け合いを重視したい作品だと個人的に考えてる
ああいうほのぼのは好きだからエタらないで欲しいわ
作者の返信内容から怪しいけど
>>877
どっちもクソだから荒れてんだよ
捻りもなにもないのは叩かれる つかタグがあるのにチート過ぎるって理由で荒れるのもおかしな話やな
度合いや見せ方が問題なんじゃねの
俺中身は読んでないけど感想欄見るにかなりのチートっぷりぽいよ
>カンスト ID:/hvyW3fs 2017/11/04 01:05
>全ステータス最高値の100に加え、生まれ落ちるスタートとなる家柄も後漢有数の名家と至れり尽くせりな特典。そしてチート全開で転生した男の新たな人生は楽の一言でした。
>「やっぱチートって最高だわ」
>もうお前が王様やってろよってキャラになってませんか。
>曹操越えてね？ってもう来んな奴曹操使わないのでは
こういう感想がつきまり、「叩くな」勢が脊髄反射して“他人の感想に言及”が理由で運対されてる
レスバトルは2ちゃんだけにしとけってのな
見せ方も何もまだ4話(三国同盟後)で過去のことは回想で補完と作者が言ってるけどな
あと能力と王様をこなせるかは別問題な気がする
>まだ4話
そこは4話にもかかわらず赤評価でランキングいりしてるからなんじゃないの？
それだけ多くの人の目にもつくんだから
週刊誌みたく各話で評価されるのはハメのシステムの根幹じゃない
でも作者が>>879みたいのを書きたいと思って書いてるなら三国同盟後に回想で触れるってのは合理的だし叩く方も待ってやれば良いのにと思うわ >>885
まぁそれは俺も思うけどね
ハメのランキングシステム的にどうしても回避しようがないこと
全体像が見えないから数万字超えたあとに評価できるようにしろっていうのはハメ本スレでもたまに沸く議論
それに対し文字数水増し問題もあるという反対意見のが今は強い
順位で面白さを判断するやつがいる限りランキングに載ってしまえば見守るのは無理なんよ ざっと感想見てきたけど、物議を醸すしてるのは非ログインユーザーが多い
まあだからなんだと言った話だけど
繚乱は細かい事を気にしないで恋姫とのやり取りを見たいタイプと、設定一つ一つに意味を作って欲しいタイプが揉めているような印象を受けた
導入で主人公の思考が見えない中、あっさりとアフターまでいったから余計に
ただ、主人公の設定的に三国志するとただの俺つえーになりそうな気もする
回想したらしたで荒れそうだなー
ワッチョイがついてるかどうかで多少違うだろ
似たようなもんだ
自演かもってことをいいたいのか？
にちゃんねると違って自演での複数投稿は運対だしそれはないぞ消されてないってことは
非ログインだと好き勝手書けるからね
ランキング作だと底辺作者が妬んでわざわざログアウトしてまで荒らすってのもあるみたい
>>888
作者の場合は報復気にしてるんじゃね？
読み専も自分のお気に入りに低評価入れられるの気にしてるとか
自意識過剰が大半だと思うけど、理由ならいくらでもありそう 今北産業
ざっと感想欄見てきたが非ログインもログインも両方叩かれだしとるやん
もうだめだろあーなったら
2chどうこうやないハメ内部の感想欄荒れなんだから俺らは対岸の火事見て楽しんどきゃええねんええねん
高評価が圧倒的に多いんだから少数派は無視すればいいのに
そうはいかないんだろうけど
ピンゴリさんが安定の1評価で草
こりゃ早々にエタかな
>>897
気になってそいつの高評価恋姫二次読みに行ったらアンチヘイトだった
流石はハーメルン 作者全員が南郷伝作者のメンタルになればいいのに…(届かぬ想い)
作者も匿名投稿だし続かんだろうね
10万20万文字ならまだしも1万そこそこの文字数で荒れてりゃエタるわ
恋姫ここ最近ハーメルン日刊一位三作品ってやっぱみんな恋姫読みたいんだね
魏国繚乱の作者です
拙作が粗だらけ故に物議を醸してしまい、続けても挽回できそうにないのでエタります
減少傾向にある二次が増えれば、という思いもあって始めたのですがこのザマです。すんません
>>903
叩いてるのは少数派だと思いますよ？
高評価やお気に入りめっちゃ多いんだから
面白かったのでエタるのは残念です なりすましじゃなかったら大草原
おい作者ならタグつけてみろよ
書くならここじゃなく楽しみにしてるやつに向けて割烹に書くべきじゃね？本人なら短絡的思考やばすぎ
本人なら底抜けのアホだ
なりすましなら人間のクズだ
なりすましならクズ
本人なら頑張ってほしい。でもエタるならちゃんと削除して
>>904 すいません。猛省して二度と書きません
>>905 晒しタグ付けときます
>>906 このスレが目に入ったので先に書きました。割烹でも報告します
>>907 何に対してのアホか今一つわかりませんが、アホで間違いないと思います
>>908 未完にしてチラ裏か削除かは追々 まだ晒し中タグついてないがガチくせえwwwww作者ならマジバカすぎんだろwww
>>911
アホでもバカでもなんでもいいよ。もうなんも書かないし
読んでくれてた人には悪いけど、序盤であんだけケチついたら書き続けても荒れるだけだから無理
ふざけて書いた気はまったくないけど、読んでいて不快だったんだろうなとは思います。色々といい加減過ぎました 黙ってエタるかスレに書き込んでエタるかの違いでしかないがエタるならどうでもいい
それと蒼天の覇王も匿名だけどなんとなく悪役っぽいノリ。もしそうなら恋姫って同じような作者しか書いてないね
いちいち削除すんな
後で冷静になったら後悔するかも
これがどの作者にも言えること
スレにレスして本人証明も「飽きたから」ってやめるとかタチ悪い
たとえ本当に本人だとしてもスレになりすましが居たかもって空気悪くなるわ
タグ付けも無しで本人認定は早漏すぎだろ
そんなら俺でも作者になれるわ
魏国†繚乱の感想面白いわ
タグあんのに神様転生でもやもやするだとか転生先を自分で選ぶ必要はないとか原作エロゲなのに下心うんぬん
神様転生で能力貰って自分の好きな世界へなんていくらでもあるやんけ
神様転生で調べたら好きな世界っておかしくね大抵事前に知ってるような気がする
神様「恋姫の世界へ行ってもらう」
主人公「知ってる！やったぜ！」
自分で言い出すのと違いなんて作者のさじ加減でしかないと思うけどこれならセーフなんだろうか
司馬懿に憑依転生して努力()して完璧超人になったことにすれば良いと思うよ(適当)
>>913
ノリは近いけど違う作者な気がする
なんとなくだけど >>921
神様転生もネタとして長いから飽きられて来てるんじゃないだろうか 神様転生は二次小説草分けの時代にめちゃくちゃ生まれて原作蹂躙しまくってるからアレルギー起こすやつ多いんだよ
ここ一、二年ぐらいの作者ってやらかし率高いよな
自己主張というか承認欲求がひどすぎる
>>933
月にチンコ生やしてめちゃくちゃしてたような あれチ○ンコ生やしたんじゃなくてペニパンとか双頭ディ○ド使ったんじゃなかったっけ？
>>934
>>935
ありがとう、大荒れしたアレかぁ…
作者名見てなかったから言われて確認してきたわ…そういうこと
>>936
原作にもあった生える蜂蜜を使って掘った覚えがある 原作でも生やす方法あるんだから誰が生やそうが大して問題じゃない気がするんだけどなんでそんな炎上したんだ
原作を知らない作者の作品を原作を知らない読者が読んであーだこーだ言う
よくある
原作知識はwikiですとか二次創作ですとかドキドキだよ
>>936
ペニバンというか特殊な張り型を使ったのは無印の麗羽 銀座が久しぶりに更新してるな。あのままエタってりゃよかったのに
魏国†繚乱まじで消えてて草
割と好きだったんだけどなぁ
まぁ更新するごとに批評()を受けることになると考えると消したくもなるわ
神転オリ主とか端からゴミだと分かってるのに突っ込んで批判とか終わってんな。
神様転生で転生の行き先を指定するのはダメみたいな感想が複数あったからな
それなのに転生した後で知ってる世界なら面白いと。ハメの読者はよくわからん
ハメ民的に女とか名誉とかにガツガツしてる主人公は駄目なんだよ
そういう願望は本当の本当に最低限取り繕う必要がある
大抵滲み出るその臭いから最低SSに分類されるわけだけど
魏国繚乱、とりあえず戦乱描写全部カットしたのは良かったわ
あとは普通に英雄譚以降のキャラ含めて魏で萌将伝やる感じで期待してたのに
感想気にする作者なんて嫌いだ
読者が悪いよ読者がーと思うならなろうなり理想郷なりで書きゃいいだけ
一方、南郷伝は調整平均：1.81の青評価+運対除いて批判感想オンリーでも気にせず書いていた
>>953
その手の書き込みチラチラ見かけるけど青評価の時点で確信犯だからな >>951
こういうの見る度にちゃんと感想書いたりコメント付き評価したんだろうかって思う >>955
感想は書いた
ハメに登録してないから評価はしてない 疑問なんだがSS書いてる奴らって評価が欲しくて書いてるのか？
ぶっちゃけ評価目当てじゃないなら理想郷あたりで書くほうが民度的には平和に書けそうなんだけど
ハメ以外だったら暁で書いて欲しい機能的に
民度とか人いるのかは知らないけど
>>957
舞踊鈴レベルになるとどうかと思うが、多くの作者があまり表に出さないだけで評価や特に感想は欲しいと思う
ランキングで簡単に上位陣が見えてしまうから、最初は違っても余計にな
そんなもん気にするな、ストイックにやれ！っていうなら無色とか青とか緑で更新を続けてるやつがストイックなのは確実だ ストイックじゃなくてかまわんから書くことが趣味みたいなやつおらんのかね
昔は恋姫にもおったんだがなぁ
書くことが趣味な奴は一気に書ききることもあるけど
手広くやりすぎて飽きたものから投げ出すことが多いんだよなあ
だから恋姫に限らずどの作品でも「昔は多かった」って印象になるんだけど
>>962
お前理想郷の曹仁伝にも同じこと言えんの？
黙々とやってるぞ >>963
そりゃ例外というか全てがそうだなんて思ってないわｗ
でも現実に黙々とやってる作者のほうが珍しいという残念な状況なんだからしょうがない
何年も書き続けられる作者ってほんとすごいと思うよ 正直本当に評価目当てでやってるなら読者の民度がクソみたいなことなってる恋姫以外のジャンルでやったほうがいいと思うけどな
今は真面目に評価貰いたいならなろうで書けばいいから
二次創作なんか軽い趣味でしか書かないよ
なんで作家に真面目に書くように求めてるのかそれがわからない
今書いてる連中は絶滅危惧種かなんかだぞ
なろうで恋姫書いてもいいのよ？
ランキング関係からは一切除外されるけどな
って言うかまだなろうで恋姫書いてるやついるんだぞびっくりだろ
評価欲しくて書くには恋姫不向きすぎるだろ
文章にするなら地理とか歴史を知らなきゃ困る面倒くささもあるし
それにランキングに入る作品って他原作書いても評価高い作者が多い。匿名作者も多分似たようなもんだろ
不向きじゃないよ全然
評価もらいやすいから数話ですぐ真っ赤になる
>>970
初回投稿日順でズラッと一覧見てみ
赤なんてぜんぜんなくて無色ばっかりだから 評価もらいにくいもらいやすいにしてもズレててわろた
一覧から検索しても他版権との比率や投稿作品総数などを照らし合わせにゃどっちの証明にもならんだろ
立身伝で長いなあと思ってたが遥かに長いやつが大量にあるもんな
韓浩ポジとか示現流の使い方が好きだけど絶望もいいとこだ
>>974
理想郷の南郷伝、感想欄を見るに作者に断りなく勝手に投稿されてるのかも >>975
そうみたいだな
作者の割烹見るに先月もやられて通報してるようだし2回目なのかも >>967
なろうって相互評価クラスタや複垢による不真面目な評価ばっかじゃね？ オリジナルで書くってことだと思うぞ
ハメは元々にじファンの避難先として出来た経緯もあってオリジナルは死んでるし
期待の新作もまあ何とも言えない出来だったしなあ
残りで盛り返すって可能性も一応まだあるっちゃあるけどさ
まぁ供給量が供給量ですし…
革命でもう一回盛り上がってくれるかと思ったんだけどなぁ
アニメとかでも再放送されても殆ど盛り上がらないからなぁ
所詮リメイクも同じよ
蜂蜜好きだけどよくある感じだし早さを売りにしてくれ
いまもう読めなくなってるんだっけ
魚拓も見当たらんな
革命で戻ってくるまで暫くご無沙汰で知らんかったんやすまんな
lud20221101062220ca
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