先生、糖質制限しても改善が見られません！
糖質中毒かもしれません
倹約遺伝子の持ち主かも知れません
大食漢タイプかも知れません
摂取カロリーが足りません
筋肉量が多いタイプかもしれません
基礎代謝が低いタイプかも知れません
脂質代謝異常です
信心が足りません
そのデータは高糖質と中糖質を比較したもので、スーパー糖質制限は当てはまりません
諸般の事情でスーパー糖質制限のデータは出せません
糖質制限食実践により、全身の血流・代謝が良くなります、それにより自然治癒力が活性化されます
生理学的事実です定説です、理由やデータは不要です、
糖質制限の有用性を否定するデータは、その論文は信頼性がありません
糖質制限に有利なデータは、何でもかんでも見つけてきて宣伝に使います、その論文は信頼性があります
糖質制限の長期データは教団に蓄積していますが、諸般の事情により外部に出せません、論文に書けません
食後高血糖ガー、酸化ストレスガー、が「今ここにある危機」です
標準体重です、BMI**程度が一番長生きできます
糖質制限なら、バストやヒップなどは保たれ、女性らしい体型になっていきます
マサイ族タイプかも知れません
イヌイット遺伝子の持ち主かも知れません
インスリン抵抗性は脂肪細胞の満腹状態かも知れません
SGLT2阻害剤が有効なので大丈夫です信じなさい ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
窒素循環、なにそれ食えるの？
現代人はゴハンやパンを食べますが、ゴリラは草を食べるので醗酵室が必要で1日中食べ続けます
肉食が癌になり易いのは一般人類のデータで、教団員には当てはまりません ← New!!
★糖質制限の副作用
第一は、筋肉衰える事足腰弱って将来寝たきりになり易いと言う
第二は、体温維持機能低下して寒がりになる事
第三は、キチガイになる事、イライラ・ｲﾗｲﾗ・いらいら・苛々
第四は、臭い事、こっちくんな
第五は、会合や宴会や付き合いなどの社会生活に制約を受ける事
第六は、高度な知的活動がし難くなる事、挟み将棋できても詰将棋出来ない、漢方診療できても論文書けない、演奏できても作曲できない
第七は、瞬発力無くなる事、200m走れない
第八は、LDLが上昇しやすい事
第九は、極度のガリガリになる事
第十は、耐糖能が悪化する事、もう普通の人間に戻れない
第十一は、骨からカルシウム溶けだして骨粗鬆症になり易い事、圧迫骨折で寝たきりに
第十二は、運転免許の更新出来ても相次ぐ接触事故でパジェロは廃車
第十三は、人類700万年うわなにをするくぁwせdrftgyふじこlp…
＿＿＿_
∠＿＿＿_＼
／ ＼ ／＼ いらいらいらいら・・・・・・・・・・・・・・・
／ し （＞） （＜）＼
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ
＿＿＿_
∠＿＿＿_＼
／ ｒデﾐ ＼ いらっしゃいますか？
／ ｀ー′ /でﾝ ＼
| ､ .ゝ |
＼ ヾﾆァ' ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ
砂糖しおより 黒ゴマ 白ごま。アーネストより、敵に送るより、新論文ほしいな。
> ちなみにvmobileもう一人いますが、上級国民さんですね。
すいませんwww
（いまおうちから）
じゃろ：丸出しハゲ男は糖尿病は食ってるものではなく運動量の問題と言ってましたから
ハゲ：捏造すんなよ
じゃろ：＞「エジプト人にもローマ人にも江戸人にも帝国陸軍にも糖尿病多発した話しを聞かないからね」
＞だから運動不足が原因と判断した
と書きましたよね？
ハゲ：だから、俺が言ってるのは、糖尿病発症の原因だろ
じゃろ：（最初から糖尿病発症の原因の話じゃん。）意味不明ですｗ
ハゲ：揚げ足取りのパラノ君が、文脈とか言うなよwww
文脈というレベルか？
糖尿病の原因は運動不足と判断したんでしょ？違うの？
なんでこんな簡単な話で何レスも使うのか、ハゲか、てめえは。
>>6
上級国民なのだからもっとえらそうにしてよろしいｗ パラノ君が論文読めないのは、論文書いたことが無いから
疑問が氷解した
>>9
こう言った発言の無能さに気づけないんだよねぇ。 一日中2ちゃんねるに張り付いている奴の発言が、どれほど自分の治療に役立つと言うのだろうか
>>9
論文を書いてると、
＞「エジプト人にもローマ人にも江戸人にも帝国陸軍にも糖尿病多発した話しを聞かないからね」
＞だから運動不足が原因と判断した
というレベルに達するのですねえ。
いやあ素晴らしい。 ネアンデルタール人が何食ってたのパラノ君より100倍良いな
>>14
論文ベースでの話なら
＞「エジプト人にもローマ人にも江戸人にも帝国陸軍にも糖尿病多発した話しを聞かないからね」
＞だから運動不足が原因と判断した
この論文を教えてください。 >>16
あったねｗ
出だしはめちゃくちゃ威勢よかった。
すぐ馬脚を現したが。
あ、鳥脚か。 アンデルタール人が何食ってた （だから人類は…） のパラノ君より100倍良いな
だから、ってなんだよw
>>968
腎臓とは、そら豆のような形をしたもので、腰の左右にあります。
あなたが口から取り入れた栄養が血液の中に入って栄養を取り込む過程で老廃物を濾過しなければなりません。
そのときに働く臓器が腎臓なのです。
外部から入ってきたものを排出する。あるいは、再度水分を取り込む。
その外部とのやりとりの最前線が腎臓なのです。腎臓は外部と内部の境界線に位置する臓器です。
そのため、腎臓が壊れるとあらゆる病気が発生して、死に至ります。また寿命がもっとも短い臓器でもあります。
糖質制限は、その腎臓に過剰負担を掛けるものなので、非常に危ういと考えられます。 >>19
「ネアンデルタールが肉食で、
ホモ・サピエンスはそれ以上に窒素安定同位体比が高く肉食だと推定され、
遺跡の発掘状況とも合致している」
これは論文ベースの話です。
で、>>17に答えましょう。 >>20
どう過剰負担をかけるのかと聞いてるのですが。。。。。
それと体の外部と内部の区別がついてないのではないですか？ ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 時間に任せて過去ログあさって必死に揚げ足取りの材料見つけたら、
ヽヽ＿＿＿ノ 墓穴を掘ったでござる
の巻
金さん銀さんにも、「ネアンデルダン何それ」って言われたくせにw
人類の長い歴史の中で、糖質制限で生活し続けた例はありません。
そのため、そうした状況に体が適応できているわけではないのです。
数年単位であれば問題は顕在化しないでしょうが、おそらく長きに渡って糖質制限を続けると体のバランスが大きく崩れて大病に至る可能性が考えられます。
くわえて糖質はホルモンとも関わっているので、そうしたホルモンバランスについても専門家から懸念が表面されています。
何で
数十万年前のネアンデルタールが何食ってたであろうって話で、（だから）、現代人が糖質食ったら病気なるの？
人類700万年の教祖と同じじゃんw
>>22
過剰に摂取したタンパク質は、分解されたときに窒素になります。窒素は、アンモニアになると体に有害なので、尿に変換されます。
そのとき働くのが腎臓なのですが、腎臓は非常にエネルギーが必要な臓器で、すぐに内臓疲労を起こしてしまうのです。
それがたまになら問題ありませんが、日常的になるとかなり問題があります。
特に糖質制限のような糖質の代用としてタンパク質を摂取する場合は、かなりの高負担が掛かっていることは間違いありません。 通常の生活でも短い寿命をもつ臓器の腎臓ですが、糖質制限はそうした短命に拍車を掛けることは疑いの余地がありません。
なぜ人類は、糖質を中心とした食生活なのかは、そうした体の構造と合理的な判断に基づいたものだからなのです。
人間の脳は、1ペタバイトの容量があると言われてますが、それでも生命を悉皆するには、あまりに少なすぎます。
私たちは、経験を通してしか分からないことが沢山あるのです。一部の知識を振りかざして分かったつもりになってはなりません。
腎不全になると、タンパク質を減らしましょうと言われますよね。
なぜでしょう？
よく考えてください。
>>26
>糖質の代用としてタンパク質を摂取する場合は、かなりの高負担
どのぐらいでかなりの高負担なのでしょうか？
それこそ過剰摂取のエビデンスがあるはずですが。 >>28
腎機能が正常状態でタンパク質をどのくらい摂れば腎不全に陥りますか？ やっぱり、なんで現代人が糖質摂ったら良くないのか理由なくてただ言ってるだけかよ
糖質制限の副作用でオツムいかれてんじゃないのか？
>>3
> 第十三は、人類700万年うわなにをするくぁwせdrftgyふじこlp… >>30
人によりますが、1キロあたり1グラムと言われてますね。せいぜい1.5ほど。
それ以上は体に良くない数値です。 >>33
では、ウエイトトレーニングをしている人は少なくても2はとっていますが、腎不全が有意に高いですか？ >>33
もう一点。
60キロの体重の人がいるとしますね。
60gのタンパク質を摂取するなら肉でだいたい300gです。
脂肪240g、タンパク質60gです。
カロリーは合わせて2300キロカロリーほどになります。
1.5を超えるためには毎日最低450g食べる必要があるわけですね。
カロリーは3600キロカロリーです。
これは糖質を脂質とタンパク質で代替した、という範囲を大きく超えると思うのですがいかがでしょうか？
つまり糖質制限で糖質を脂質タンパク質に置き換えただけでタンパク質があっさり1.5を超えるということは考えにくいと思います。 > 脂肪240g、タンパク質60gです。
何だそれ、豚のエサかよw
パラノ君は、肉屋が捨てる部位を拾っきて食ってるな
>>37
んーさすがにタンパク質と脂質で全部っつーわけではないか。
失礼。 >>40
で、この量なら525gのステーキ食ってやっと1.5ですよね。 マッチョ目指してる奴は、脂質の無いササミ肉ばっかり食べてんだろうな
で、いずれにしても腎機能正常でも1.5を超えると腎臓に負担をかけて腎不全になるというエビデンスが必要でしょう。
九官鳥クン、腎臓は専門でしょ？お待ちしております。
なにを信じるかは個人の自由だと思いますし、自分の信じる道を進められるべきだと思います。
ただ、糖質制限という歴史上、ほとんど例をみないやり方がどんな結果をもたらすのかは誰も知らないといっていいのではないでしょうか。
年々新しいことが分かる世界の中で、いま私たちが知っていることはごく一部にすぎません。
そうした謙虚さや経験への敬意を無くして、すべて自分たちの思い通りになるとは考えにくいですね。
>>46
おお、九官鳥くんが生命の神秘を感じたブログですねｗ
>>47
>糖質制限という歴史上、ほとんど例をみないやり方
だから20万年前から1万年前まではやってたって言ってるんですけど。。。。 >>48
もう一度読み直してください。
自分が信じる道をどうぞ進んでくださいと書いてますよね。 >>49
もう一度読み直して下さい。
>ただ、糖質制限という歴史上、ほとんど例をみないやり方
というのは事実誤認である、と申し上げているのです。 https://twitter.com/saitokarami/status/911067881869156352
もちろん、野生動物も狩猟採集民族も筋トレはしていない。
しかし、普段レベルで体を動かすことで筋肉を肥大あるいは維持する、ということは、
筋トレの世界観で言えば、超低負荷超高repsの世界になる。
負荷は少ない代わりに時間をかけなければならないわけです。
そりゃ朝から晩までキャンプ生活みたいなことをしていれば
必要な筋肉は維持できるのでしょうが、それは効率が悪いのです。
現代文明においては普通に生活をしていたら運動に割ける時間はさほど多くない。
筋トレをする理由は現代文明の生活と折り合いをつけて
効率よく短い時間で筋肉を肥大あるいは維持するためなのです。 また言ってるんですか
人種間の差を理解できないのかな
2型糖尿病リスク低下と関連する新たなIGF2遺伝子変異を同定 【Diabetes】
2017年9月22日掲載
ラテン系人種において2型糖尿病の発症リスク低下（約20％）と関連する新たなIGF2遺伝子変異を同定したとの研究結果が、「Diabetes」8月24日オンライン版に掲載された。
A Loss-Of-Function Splice Acceptor Variant in IGF2 is Protective for Type 2 Diabetes
Josep
A Loss-Of-Function Splice Acceptor Variant in IGF2 is Protective for Type 2 Diabetes | Diabetes
http://diabetes.diabetesjournals.org/content/early/2017/08/21/db17-0187 >>52
論点がまったく見えません。
>ただ、糖質制限という歴史上、ほとんど例をみないやり方
というのは事実誤認である、と申し上げているのです。 ＜糖質制限食に関するお知らせ・お願い・ご注意など＞ 2017年9月
2017年09月25日 (月)
…
さらに、米国糖尿病学会は『栄養療法に関する声明2013』において
地中海食、ベジタリアン食、DASH食、低脂質食などと共に
「糖質制限食」も正式に受容しました。
このことは糖質制限食を推進する私達にとって、大変大きな追い風となりました。
…
江部康二
---------------------------------
これ本当かい？
ADAがダイエット法の一つとして列挙した低糖質食は、教祖が切り捨てた中糖質食(笑)で、
教団推薦のケトンモードで生き続けるスーパー糖質なんたらとは別物じゃないの？
パラノ君もしくは客層向けのレトリックかな
>>57
そうだね。問題外だね。
君はこれからもケンイを信じて薬に頼って高インスリン治療を続けて
更にハゲ散らかしたらいいんじゃないかな。
最後は透析落ちして九官鳥くんのお得意様になる未来が見えます。
九官鳥くんは確信犯！（笑） >>58
こっちには、低糖質ダイエットも2年間は効果があったとは書いてある
たぶん、教団の言う中糖質食
極東の島国で行われている、ケトンモードで生き続けるスーパー糖質制限(笑)は最初から問題外かとwww >>59
パラノ君は、糖尿病じゃないと言い張ってるのに、何で昔から糖尿病スレに居たんだよ？
境界型でスーパー糖質制限しちゃって、もう一生元の人間に戻れなくなっちゃったケース？ >>48
だから20万年前から1万年前まではやってたって言ってるんですけど。。。。
と言われても、初めて見たのですが。いちいち他人の文章をちゃんと読む人なんていないですよ。
それと、そもそも言ったから、信じろということですか？
意味不明ですね。まずはソースを出すのが常識かと思います。
こういうことを一から十まで言わせる時点で、知性ある人なのか疑念を感じさせますね。 >>61
ん？このスレはもともと糖質制限のスレだったでしょ？
糖尿病のスレではなかったですよ。
何度も書いたけど、高血圧の家系で自分も血圧が高くなったから
コメを抜くダイエットをはじめただけ。
その頃はまだ糖質制限なんて言葉すら知らなかったですね。
びっくりするほど効果がありました。
痩せたし、血圧は下がったし、偏頭痛も治りましたしね。
糖質制限なんて言葉を知ったのはその後ですね。
ですから残念ながらオレには「教祖」はいないんですよ。 >>62
また同じ話をさせるのか？鳥頭（笑）
穀物がないってことは精製糖質がないってことでしょうが。 まず、一日中ネットに張り付いている人間がまともな人間じゃないのは指摘するまでもないのですが、自覚を促すためにあえて指摘しますね。
糖質制限よりもその乱れきった生活を見直した方がいいと思います。
それと、当時の人たちの平均寿命はいくつでしたか？
そもそも論として、現代人と当時の人間を比較するのは、ナンセンスですよね。当時は、糖質制限をしてた！（と推測にすぎない。相変わらず直接的なソースは提出できず）といっても、色んな要因ではやく亡くなる人が多かった時代です。
今と比較できない限り、意味がないんですよ。ここまで分かりますか？
こういうことを一から十まで。。。。またいちいち言わせないでくださいネ。
血圧と腎臓が密接に関係してるのはご存知でしょうか？
腎臓は老廃物や塩分を排出することで、血圧を正常に保ちます。
ちなみに個人情報になりますが、先月はかった血圧は113―63でした。献血の先生に理想的な血圧と誉められました。どうして血圧の数値が理想的なのかといえば、糖質制限をしないからです。
それで、血圧が高い人は基本的に太ってて、血管が老化してる原因もありますが、腎臓がやられてる可能性もあります。
そんな人が糖質制限をしたら、余計腎臓に負担を掛けて、いまはなんともなくても突然腎臓が機能しなくなる、なんてことがある。
糖質制限は、緩やかな自殺ですね。
糖質制限は止めることをオススメします。
>>66
こっちはパソコン前にした仕事ですからいつでも仕事合間に書き込めますよ。
むしろ九官鳥くんこそ、仕事してるなら、どうやって真っ昼間から書き込んでるのか知りたいですな♪
精製糖質なくどうやって糖質を大量摂取するのか示してください。
糖質制限してたってのは単なる消去法ですよ（笑） >>68
すみません。意味不明すぎて、なにが言いたいのか分からないです。興奮すると血圧が高くなるので、落ち着きましょう。
当時の平均寿命を聞いたつもりなのですが、言葉が難しかったようですね。
寿命というは、人が生まれて死ぬまでの間のことです。その平均とは、中間の値のことです。
分かったでしょうか？ >>69
高血圧の家系で自分も血圧が高くなったから
とご自身で書いてますね。自分と同じなら心配される必要はないと思いますが、血圧が高めの家系なら（うちは全員正常値です）いずれ血圧が高くなのるは避けられないでしょうし、糖質制限と高血圧なら、腎臓がやられるのは時間の問題でしょうね。
少なくとも糖質制限は腎臓のために止めるべきだと思います。 >>68
その方は僕ではないですが、お昼休憩ってのがあるの知らないのかなじゃろさんは 糖質制限すると腹減るし痩せるんじゃね？小さいと言われたくない！→じゃあ肉喰おうぜ！→やべぇ糖質制限で肉食ってる奴しんでんぞ→糖質制限やばいんじゃね？→糖質制限やめた。
･･･チビデブポリシー
ある程度歳取ると要求するのも興味持つのも結果が伴ったものに限られてくるんだけどなぁ
人類700万年とかネアンデルタール人とかゴリラとか今は野生動物か？
そんなんでよく熱中出来るよ、そんなに若くもなさそうに思えるんだが
2月5日｢勿論炭水化物はとりまへん｣
2月6日死んだ
結果は桐山が出してんじゃん
>>70
九官鳥くんじゃなかったか。失礼。
狩猟採集民や野生動物の死亡原因は怪我や感染症が多く慢性疾患ではありません。
平均寿命が短い理由は乳幼児死亡率と衛生問題です。
で、今、問題となっているのは糖尿病やガン、心血管疾患などの慢性疾患ですよね？ >>71
普通に食べてて順当に高血圧になってたのが、糖質制限して簡単に治っちゃったわけですよ。
これから普通食に戻すつもりはありませんね。 >>77
そいつは炭水化物と糖質の区別がついていない人。 >>81
炭水化物は糖質と食物繊維です。
穀物ではない植物食はほとんどが食物繊維です。
腸内細菌によって短鎖脂肪酸として吸収される部分と排泄される部分に分かれます。
結腸の長い後腸発酵の草食動物は短鎖脂肪酸としての吸収率がいいですが、
結腸の短いホモサピエンスは大したカロリーになりません。
ただし狩猟採集民は腸内細菌の多様性から短鎖脂肪酸としての吸収力が高いようです。
いずれにしても吸収されたものは脂肪酸であって糖質ではありません。
>>65を読みましょう。 パプアニューギニア高地人は農耕民族ということにも留意しましょう。
彼らのさつまいもは品種改良を繰り返してタンパク質も特別多いそうです。
>>83
カロリーにならなければいいの？
もしかしてそれチビデブ糖尿病患者ポリシー？ >>88
何を言っているのか？
食物繊維の短鎖脂肪酸としての吸収は同じ炭水化物でも糖質ではない、という当たり前の話をしてるだけです。 >>82
チビデブ糖尿病患者を被験者にすると大変だな
ということはわかった。
頼むからチビデブ糖尿病患者を排除しろよ。無駄だから >>89
そんなこと当たり前じゃないか？
チビデブ糖尿病患者はそんなことばかり気にしている
レベル低すぎ >>91
糖質制限すると肉が食べたくなるチビデブ糖尿病患者に苦労している様がありありと伝わってくる報告だね
存在が迷惑なんだよ >>93
だからここに来なければいいっしょ？（笑） >>96
糖尿病患者が迷惑なんだろ？
ここには糖尿病患者もいるってわかってるでしょ？
迷惑なら来るなよ（笑） >>83
「植物性の食物繊維はカロリーがないと一般的に信じられているが、それは誤解である」
ペンシルバニア州立大学栄養医科学の助教授/assistant professor、Matam Vijay-Kumarは言う
ヒトやマウスが植物性の食物繊維を消化できないのは正しいが、腸内細菌は繊維を容易に発酵して酢酸acetic acidのようなエネルギー豊富な短鎖脂肪酸に変換して放出する
これらの化合物は肝臓に到達すると脂質に変換されて脂肪として沈着し、
特にTLR5を持たないヒトとマウスではメタボリックシンドロームにつながる可能性があるという
http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/aa87918452424eee06a951d087b05388 >>102
短鎖脂肪酸の
デブる可能性のとこだけに反応する
チビデブ糖尿病患者ポリシーここにあり
薄らバカ デブがしに直結する
チビデブ糖尿病患者だから
全てを痩せることだけに結びつけ
物事を多面的に見ることを怠っている
チビデブ糖尿病患者ポリシー
小児喘息児の糖質制限の方法について
初めまして。
お世話になります。
13歳の喘息の子どもについて質問があります。
広島のふじかわ心療内科の藤川先生のブログ内で、以下の
喘息にはビタミンCと糖質制限、という内容の文章がありました。
まだ、以下の点がわかりません。
①動物性タンパク質をどの位摂る事が可能なのか
②肉、乳製品の弊害は何か
③魚介類なら大丈夫dなのか
アレルギー性食品だから、と捉えたらいいでしょうか。
控えるとなると、
プロテインは飲まない方がいいでしょうか。
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12290361460.html
2017/09/27(Wed) 14:52 | URL | mimosa | 【編集】
----------
Re: 小児喘息児の糖質制限の方法について
mimosa さん
診察なしで、メールコメントでの、個別の症例に関する質問に具体的に答えることは
医師法２０条違反となります。
総論的なアドバイスはできますが、個々の症例に応答することは
困難です。
自分自身で考えて、自分で判断して、自己責任で、治療法を選択するのが基本です。
よろしくお願い申し上げます。
詳しくは
主治医とよくご相談頂けば幸いです。
①動物性タンパク質をどの位摂る事が可能なのか
②肉、乳製品の弊害は何か
③魚介類なら大丈夫dなのか
総論的には、これらの質問には、正解はないと思います。
2017/09/27(Wed) 21:48 | URL | ドクター江部 | 【編集】
----------------------------
喘息にはビタミンCと糖質制限@心療内科Dr.藤川 www
思いっきりペテンだと解っていながら、自分もペテンをやっているのでハッキリ指摘できない教祖だもん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>107
あと、コピペ鳥（アウアウ）と、膠RG（スップ）と、脳天砕き（オッペケ）のせいw >>102
だからなんやねん？
いくら吸収力が高かろうが低かろうが糖質ではなく食物繊維だと言う話をしてるんですよ。
食物繊維は吸収されてもFでありCではありません。
植物食がCリッチになると言うのが間違った前提なのです。
吸収力が高ければ高いほどFリッチになるんですよ。
パレ男はそこがそもそも間違ってるのです。
さすが、腸内細菌によって炭水化物は炭水化物として吸収されるという程度の理解の鳥（笑）↓
【未来技術】糖質制限全般67【人体実験】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1489041864/478
478 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-KD7n [182.250.251.4]) ： ：2017/03/24(金) 12:04:40.62 ID:0wOx2C21
（前略）
つまり我々が消化できない食物繊維としての定義が原人類とは違うことを示唆し、炭水化物として吸収されているということですね >>105
よくまあ飽きずにこのスタイル。
教祖のブログの大ファンじゃん。
もっと面白いネタ持ってきなさいよ。
見てるこっちが飽きて来たよ。 >>113
これだよね。
普通はここに着目する。
肥る痩せるが最重要課題のアホバカ低レベルチビデブ糖尿病患者には届かない世界。
まだまだだな
サラダにゼラチンには遠くおよばない デューク・シンガポール国立大学医学部の研究チームは別の研究で、牛や豚などの赤身肉などを過剰に摂取すると、
腎臓病のリスクが上昇するが、1日1皿分の赤身肉を他のタンパク質が豊富な食品に置き換えることで、リスクを低減できることを確かめている。
慢性腎臓病を発症する人が増えており、世界中では5億人になると推計されている。
腎臓病が進行すると腎不全という深刻な病状になり、透析や腎臓移植が必要になる。
シンガポールで行われた研究には、45歳~74歳の男女6万3,000人超が参加。
均15.5年間追跡して調査した結果、赤肉、とくに豚肉の摂取量が増えるごとに、腎不全のリスクは上昇することが判明した。
調査では、赤肉の摂取量がもっとも多かった群では、もっとも少なかった群に比べて腎不全のリスクが40％高いことが判明した。
さらに、1日1皿分の赤肉摂取を他のタンパク源に替えるだけで腎不全リスクが低減することも判明した
。牛や豚などの赤身肉以外のタンパク源として、鶏肉、魚介類、卵、乳製品、大豆、豆類がある。
「慢性腎臓病(CKD)患者や糖尿病腎症のリスクの高い人は、赤身肉の摂り過ぎを控えて、植物性タンパク質の豊富な食品に置き換えた方が良いことが示唆されました。
動物性であれば、魚介類や鶏肉の方が良い選択肢になります」と、コー教授は言う。
>>82
チビデブ糖尿病患者用に作られたゆるゆる低レベル報告書だね
これすら理解して実行できない
チビデブ糖尿病患者 >>120
他の選択肢が沢山あるのに
そもそも身体壊すほど赤肉食わない。
チビデブ糖尿病患者は救いようがない 早く俺が望むレベルまで上がってこいよ
そして俺にいろいろと教えて欲しい
>>117
赤身肉の話で、タンパク質ではないのね
偏ってるかどうかはあなたの感想だね
どっちも正しいんじゃないの？ 判で押したように糖質制限と筋トレとわめいてますがそもそも運動療法が効かない人たちがいます
2型糖尿病患者の2割に"運動耐性"遺伝子 【J Clin Endocrinol Metab】
2型糖尿病患者の最大5人に1人では、特定の遺伝子のために日常的な運動による血糖改善効果が妨げられている可能性が、「Journal of Clinical Endocrinology & Metabolism」電子版に11月20日掲載された論文で示された。(HealthDay News 11月21日)
Copyright©2010-2017HealthDay. All rights reserved.
Resistance to the Beneficial Effects of Exercise in Type 2 Diabetes: Are Some Individuals Programmed to Fail?
>>118
次は鶏肉食い過ぎてしぬアホバカチビデブ糖尿病患者が増える予感 >>128
運動療法が効かないなら、糖質制限一択じゃないか
変なおじさんに絡まれた こんな薄らバカの医療費負担させられたら堪らない
税負担軽減のためにも早く何とかしろよ
早い話、チビデブ糖尿病患者を国外追放したい
>>119
着目もクソもない。
植物食とPFCバランスの議論をしてるんですよ。
理解してないなら口を挟まないで。 >>118
どう偏ってますか？
その赤身肉の摂取量とEGFRの相関関係についてですが、
摂取糖質量を交絡因子として考慮していますか？ >>124
そりゃ無理だな（笑）
だって君は会話する能力がない。 >>128
筋肉のつき方にもタイプがありますし、筋肥大しやすい人もしにくい人もいます。
ミトコンドリアの増殖活性も違う。
運動の効果に個人差があるのは当然でしょうね。
検査もできますが、結果見て開き直って運動しないってのは違うと思うけどね。 >>82
相変わらず論文読めないパラノ君
全然タンパク多くないじゃんw
教団の言うスタンダード(笑)や、山田悟のおだやかな糖質制限よりもさらにユルイくらい？
> スーパー糖質制限食における総摂取カロリーに対する割合は＜脂質５６％、タンパク質３２％、糖質１２％＞です
> 江部康二
だもーん 糖質減らしても2年間は安全とかいうデータは、教団がバカにする中糖質(笑)程度までで、
ケトンモードのまま生き続けちゃうスーパーなんたらは人類のデータではないwww
パラノ君がこんなんなっちゃってるから、少なくともオツムには悪影響があると思われる
>>2
> 糖質制限の長期データは教団に蓄積していますが、諸般の事情により外部に出せません、論文に書けません >>136
なぜこういうドウデモイイ内容で反論しようと思えるのか理解に苦しむ。 大事な事なので、２回言いました
糖質減らしても2年間は安全とかいうデータは、教団がバカにする中糖質(笑)程度までで、
ケトンモードのまま生き続けちゃうスーパーなんたらは人類のデータではないwww
パラノ君がこんなんなっちゃってるから、少なくともオツムには悪影響があると思われる
>>2
> 糖質制限の長期データは教団に蓄積していますが、諸般の事情により外部に出せません、論文に書けません >>132
議論すればいいだろ
ここはお前だけのためのスレか？
チビデブ糖尿病患者は頭まで栄養過多なのか？ >>134
チビデブ糖尿病患者が肥る痩せるの話を終わらせたいだけ 糖質制限がチビデブ糖尿病患者だけにあると勘違いするなよチビデブ糖尿病患者
いろいろな健康施策の中に糖質制限があるのであって糖質制限だけやっていればいいという話じゃないだろ？
特にチビデブ糖尿病患者が健康的に痩せるなんて目的で使うなよ
どうせ出来ないでしぬから
>>140
身体が壊れてしまった人たちのことだろ
どうにもならない特殊な人達なんだから
本来、糖質制限とは無関係な人達なんだよ
放っとけばいい >>145
放っとくと、オチョクッテ遊べないんだもん 医者や学者でもないのに、何を偉そうに語ってるんだお前ら
耳学問のご披露会場か。
>>141
いや、君は議論しないんだろ？
それに論点がボケていくでしょうが。 >>139
面白いですね。
しかし、速筋繊維が多いとインスリン抵抗性が高いという仮説は
いまいちしっくり来ません。
むしろグリコーゲンストレージとしては速筋が必要だからです。 >>140
>少なくともオツムには悪影響があると思われる
ハゲのハゲ頭を想像してちょっとワロタ。 ワロタ
パラノ君どうした、何時もの揚げ足取りにも難癖にもなってないじゃん
パラノ君(大笑)
>>153
いや、ハゲがオツムへの悪影響を語る姿を想像してワロタだけ。
気にするな。 お前の病気と自堕落な生活はオツムの表面にも悪影響が出てるよ！
と突っ込みたくなっただけｗ
そんなことより>>17に返事は？
論文読んでの結論なんでしょ？ >>156
> 論文読んでの結論なんでしょ？
＞「エジプト人にもローマ人にも江戸人にも帝国陸軍にも糖尿病多発した話しを聞かないからね」
＞だから運動不足が原因と判断した
え？
どこにも、論文のロの字さえ出てないぞ
あれ、パラノ君どうしたw
スーパー糖質制限でオツムやられちゃったか
ここまで酷いと、並みのやられかたではない >>156
オマエが、揚げ足取るために、ぞんぶんに時間かけて過去ログ漁った切り貼りなんだろ
1回だけ答えて上げたんだからね >>136
スーパー糖質制限して、さらにボコボコ筋トレやってると、さすがに腎臓ヤバイかもね
レスに答えたくなければ答えなくて良いよ
誰かさんみたいに発狂して延々と、「答えろ！」とかw
そんなこと言う人は他に居ないから >>157
うん、わかってるｗ
ではその論文じゃないもので糖尿病の原因を判断したってことですよね？
アカデミックなんですかあ、それ？ 人に論文読めないとか言っておきながら
糖尿病の原因を運動不足と判断した理由が論文ベースではないとか
普通に笑うでしょう。
論文になってりゃ誰でもググれば済む話しだろ
ググルのパラノ君でも出来る(笑)
糖尿病の原因は解ってないんだろ、ググっても出てないっしょ
>>162
やっぱ糖質足りなくてオツムやられてるよ
まあ、もしかしたら、何時もの難癖でワザとかも知れないけど
> 人に論文読めないとか言っておきながら
自分では論文読めない
↑
これは宜しくない
まるで、自分ではエビデンスないのに、人にエビデンスを要求するパラノ君並みだ(笑)
> 人に論文読めないとか言っておきながら
> 糖尿病の原因を運動不足と判断した理由が論文ベースではない
↑
バカ丸出し
何が言いたいw
1行目と2行目に脈絡が無い(笑)
判明してない事をググっても、論文などないしな
パラノ君の言動は全てググった結果のみかよ(笑) >>163
論文ベースで仮説を立てるならよいと思いますよ。
なんの裏付けもなく運動不足です、でいいのかって言ってるんですが。 >>165
おうむ返しとはこのことですね
エビデンスwとか言って糖質制限推進派のFacebookこそが真理で論文は嘘だ！っえわめいてたじゃろさんはどうしたんですか 相変わらず、クドいなw
難癖目的の質問に答えてあげる俺って優しいだろ？
あと一回答えてあげるよ(笑)
パラノ君が難癖の為に存分に時間かけて過去ログ漁った切り貼り
＞「エジプト人にもローマ人にも江戸人にも帝国陸軍にも糖尿病多発した話しを聞かないからね」
＞だから運動不足が原因と判断した
↑
俺は、コレ全然良いと思うよ
ググルのパラノ君でも、
エジプト人にもローマ人にも江戸人にも帝国陸軍の運動量の論文、見つからないっしょ
生活様式から推定したら、現代人より遥かに運動量多いと思うぞ
>>164
自分で言ったことくらい守れよってことでしょう。
言ってること滅茶苦茶ですからね。九官鳥くんも同様。
>まるで、自分ではエビデンスないのに、人にエビデンスを要求するパラノ君並みだ(笑)
これは君や九官鳥の方だわ。 >>167
一々、1回だけ答えてあげる。とかクドい言い回しは使うのは、
詳しく説明できない、言い逃れ的な意味ですか？ >>166
Facebookこそが真理で論文は嘘とわめいてたレスを提示しましょう。
君こそエビデンス至上主義を装いながらブログから盗用してたわけですが？
レスを提示しましょうか？ｗ >>171
上は、タンパク質25%
下は、タンパク質2.8g/K （well-trained athletes )
↑
これらは、人類のデータ
スーパー糖質制限では、格段にタンパク多いんだけどw
タンパク質32%、2500Kcal、体重60Kg、とすると
タンパク質3.33g/Kgくらいになるのかな
↑
長期的にどうなるか、データは極東の島国の某教団に蓄積されている
スーパー糖質制限しながらバコバコ筋トレの長期データは、おそらく教団にも無いだろうな >>172
しぬ時はコロっと逝けよ
中途半端に生き残って医療費無駄使いするなよ >>172
長期的データ？イヌイットは肉食の腎臓病が多いですか？ >>174
ひっくり返った。
肉食のイヌイットは腎臓病が多いですか？ >>76
平均寿命を尋ねたのであって、平均寿命が短かった理由を尋ねてるわけではありません。
質問の意図をどうやら理解できないようですね。
なぜ平均寿命を尋ねたのかといえば、昔の人が短命だったのは自明の理ですよね。
当時の寿命ではどんな食事をしようが、ほとんど寿命の長さは変わらなかったでしょう。
ただ、現代では炭水化物をきちんと取れば80年近く生きる。それが糖質制限だとどうなるかは、分からないということです。
それなのに古代の人と現代人を比較する。それはナンセンスだと述べたわけです。
ようやく理解できましたか？
どうも別人と勘違いしたりして思いこみの激しい人なのでしょうが、そうした思いこみは、間違いを誘発するだけですよね。実際に間違いを犯してたわけですから。
おそらくそうした部分からも糖質制限への過剰な期待や信仰に近い思いがあるのかもしれません。
しかし、断言できますが、糖質制限は間違っています。
いずれ健康を損ねたときに猛省するでしょうが、その時は手遅れでしょう。 >>68
休憩時間に書いてます。おそらく仕事をしてないので、昼休憩という概念を知らないのでしょうが。 >>176
耐糖能の落ちたチビデブ糖尿病患者にそれを言うのは酷くだろ
チビデブ糖尿病患者を混乱させるなや >>176
au回線の九官鳥くんというこのスレのペットが居てですね。。。
すみませんね。
>現代では炭水化物をきちんと取れば80年近く生きる。
炭水化物を摂取していることで80年生きているのでしょうか？
エビデンスはありますか？
日本人の寿命は戦後に伸びましたが、相関しているのは炭水化物の増加ではなく
食の欧米化によるタンパク質、脂質の摂取量の増加です。 >>179
はい、そんなデータはないですね。この議論終了。 ワロタ
パラノ君、何時も同じだね
「エジプト人やローマ人や江戸人や帝国陸軍の運動量が多い」という論文ベースが無いだろ、と言いつつ
「イヌイットは腎臓病が多い」という論文が無いからOKと言う
まあ、何でもかんでも無理やり難癖付けるのは辞めた方が良いよね(笑)
「人類700万年、イヌイットに病気が多発した報告は聞かない」
以上で教祖ブログ要らないなwww
長期的データがないから糖質制限の寿命を心配するのは理解できるとしても
この状況下で糖質制限が緩やかな自殺とか間違ってると断言できる人の頭の中は理解できない
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342
このような取り組みをしている理由は、日本人の中に「隠れ食後高血糖」なる人々がかなりいると思われるからです。
日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群（通常食群）と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群（ロカボ食群）で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。
すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです（unpublished data）。
これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。
つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。 鳥でしょ
別人ならこんな頭の悪いアンチがもう1人いることに驚く
>>182
論理的な思考を身に着けましょう。そんなんじゃ論文書けないですよｗ
糖尿病の原因は運動不足である！と主張するなら
データで相関関係を示す必要がありますし
高タンパク食が腎臓疾患の原因となる、というなら
データで相関関係を示す必要があるという当たり前の話をしています。
どちらも同じですよ？
そして高タンパク食腎臓病原因説に関しては、
むしろ、大規模に高タンパク食をしているはずのイヌイットが腎臓病に罹患していないというデータがありますね、という話です。
これはあなたの主張に対する反証です。 >>184
逆に考えるんだ
・食後高血糖を起こしていても健康長寿エリート大国の実績に何らの問題なす
・食後高血糖を起こす虚弱を若年のうちに淘汰して健康長寿エリートに医療費や年金を回そう _,,,
_/::o・ｧ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
彡⌒ミ
(´･ω･`)
|≡(∪_∪≡|
`Ｔ￣∪∪￣Ｔ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
>>183
でも、イヌイットはデブばかりみたいだな、
超スーパー糖質制限生活で痩せる筈なのにな脂肪多い方が極寒では良いんだろうけど
★★あと、イヌイットは寿命超短いんじゃねーの？
文明社会のカナダ政府の統計に乗った時点でさえ、平均的カナダ人よりも10歳も寿命短ったそうな
イヌイットが医療機関で出産したとは考えられないから、記録に残らない新生児死は含まれてないんだろう、実際には更にズーット寿命が短いんだろうな
文明社会以前は、更に更に、どんだけ寿命短かったんだろう >>191
ああ、俺の事なら、髪の毛フサフサで全くハゲてないって書いてるじゃん
リアップが効いてるからかも知れないけど
ｻｻｸｯﾃﾛさんは、糖尿病なの？
ガリ型・デブ型？
俺はガリ2型糖尿病 >>192
それ、何回目よ？ｗ
そいつは糖質がなにか理解してないようですよ。
＞イヌイットがクジラや鳥の脂身を保存する際に、タンパク質が腐敗して糖質に変換される
マジ何だよ、これ？だれか説明してくださいよ。
それと、アニマルスターチを糖質にカウントするのは強引すぎる。
糖新生の材料は全て糖質扱いですか？
それと今議論になってるのはタンパク質の摂取量です。
糖質の摂取量ではない。 >>194
だから問題は腎臓病でしょうが。。。。。
なんで話がころころ変わるの？ 鳥もハゲも論理的な思考ができないから話が飛びまくる。
脊髄反射でレスしてるんじゃないのか？
>>197
腎臓病は、多かったというデータが残ってないから、その話は終わりなんだろ
オマエ、自分でつい先ほど言ったばかりじゃん
↓
>>181
> はい、そんなデータはないですね。この議論終了。
パラノ君はサイコパスじゃないから大丈夫だよ、相当にバカだけど >>200
まあ、>>184のように害が目に見えるのだから拡大するのは自然の流れ
アンチは頭を冷やして糖質制限で大食した肥満について攻めたら？
それなら勝てる可能性はある >>201
高タンパク食で腎臓病にならないって結論でよろしいですね。 ぐだぐだイヌイットの話続けといてなーにが終わりなんだろ？なのかと。
>>202
糖質摂取を擁護する連中は食後の高血糖は何の問題もないと思ってるのか、
それを知りたいところですね。
分泌不全からの糖尿病なんてのはもろ食後高血糖のせいだと思うんですけども。 糖質の過剰摂取こそ、もぶえじセンセ曰くの
糖毒性を引き出す食生活ではないのですかね？
>>190
ID一緒じゃんｗ
すげえ、医療職でウ板の猛者。
ウ板キャラのときは口調まで変わる！ｗ
まあ1RMってタームすら知らない猛者だったけどｗ >>203
> って結論でよろしいですね。
オマエ、いつも自分で結論用意して、自分で書いてるのなw
教祖が良くやる、「…、むにゃむにゃ…、結論です…」みたいな
--------------
> よろしいですね。
パラノ君が論文読めないのに貼った山田悟の解説では、
タンパク質22%(笑)で最大2年間は腎機能に悪影響はなかった
スーパー糖質制限や、さらにバコバコ筋トレした場合は不明
イヌイットはデータが無い、寿命は超短かったと思われるが、
腎臓病が多かったとのデータは無い
以上で尽くした感じかな ボクシングもやってたな
>>205
曖昧な蛋白質脂質の害ばかり攻めて
目に見えてる高血糖を無視するならアンチはポジショントークしてるだけなのかも
鳥が本当に医療関係者なのかは怪しいけど 魚をたくさん食べる人は、うつ病リスク半減。毎日新聞の記事。
2017年09月28日 (木)
…
…
江部康二
-----------------------
教祖、教祖！
プチ糖質制限とスタンダード糖質制限を切り捨てた次は、
赤身肉から徐々に非赤身肉へシフトですか
うつ病リスク半減って、まあ強調表現なんだろうけど、半減って凄いな
パラノ君向け
平均寿命の「数字」で言うなら、むしろ医療との関係が強いですよ。幼少期の死亡率が平均寿命の数字にモロ影響を与えるからです。
日本人が長寿なのは、炭水化物中心の脂肪少な目だからですね。
タンパク質が寿命に好影響を与えるなら、なぜもっとタンパク質を摂取する他国が日本より平均寿命が低いのでしょうか？
日本は、世界的にみてもっとも長寿の国です。その日本の食事は、米という炭水化物中心の食事になっています。
ライスアズジャパニーズ。日本人は、米によって作られています。
昨今話題になっている糖尿病を前面に押し出して炭水化物を悪人に仕立て上げますが、現実は炭水化物偏重の国民食が、世界的長寿の立役者なのです。
そのあたりで糖質制限の人たちは、反論するにしても整合性がないですよね。
あと何事もバランスです。やりすぎは必ず悪影響をもたらす。
糖質制限は、まさにそれなのです。
天照大御神（アマテラスオオミカミ）が高天原で自ら作った稲を、瓊瓊杵尊（ニニギノミコト）に渡して、
豊葦原中国（とよあしはらのなかつくに）つまり今の日本の国土に稲作を広めて国を拓きなさいという命を受けて普及させました
それと、タンパク質をマンセーする（つまり政治的信念に基づき絶対化する）人たちは、実験結果での話に終始しますが、現実の場面も想定するべきです。
たとえば、タンパク質で注意すべきが、保存の問題。
夏のうだるような暑さのときに生卵を食べてサルモネラ菌に感染し、死亡するということがありますよね。
タンパク質には、そうした腐敗を誘発し短時間で人を死に至らしめるリスクが内在しているのです。
糖質制限をするということは、タンパク質や脂質の食事量が増え、当然リスクも高まる。こうした現実に目を向けないのはなぜでしょうか？
ここまできたら炭水化物もタンパク質も大量に摂るのは正解じゃかったと普通は考えるんじゃないの？
考えられないのは
チビデブ糖尿病患者だからだね
薄らバカ
糖質制限スレなのに食後高血糖の話をスルーして食中毒の話をするのは現実逃避だよね
日本人の中高年全てが米食ったら食後高血糖になるとは限らない
糖質制限に必死な自堕落共が糖質摂って食後高血糖になっているという事実
日頃から糖質管理出来ていなかった己を棚に上げて糖質制限は民意だとかほざく
日本人の恥な連中にﾜﾛｽ
糖質制限を頭ごなしに否定されると科学者ぶってムキになれるが、
糖質制限が認められるも、そんなダイエットをやっている人間には自堕落しかいない、
と言われたら反論出来ん罠
大体、こういう事を言う相手が糖質制限のアンチとか勘ぐるのは思い上がりもいいところ
糖質制限やっている時点で民意低いわぁｗ
誰も止めなさいとは言っていない。だって、糖質制限止めると死んじゃうんだもんね。
チビデブ糖尿病患者は皆傷の舐め合いが出来るお仲間さんだもんねｗ
えｂブログの存在価値ってそれ位でしょ。
お米は、まさしく日本食の中心にして原点であります。私たち日本人は、お米を求めるDNAが刻み込まれている。
糖質制限の人たちは、その米を真っ向から否定する。
これは、まさしく和食文化への冒涜といわざるをえません。
米抜きに和食を語れるのか？
否です。まったくもって否です。
こうした日本古来の伝統文化を土足で踏みにじるような主張をどうして肯定できるでしょうか？
そうした文化的視点からも、糖質制限には疑問を感じざるを得ないのです。
食中毒の次は伝統文化ね
現実に目を向けないのはなぜでしょうか？
高血糖の話はバカバカしくて、相手にしてないことに気がつきましょう。
書き込む内容やしつこさからして、おそらく実生活でも相手にされてないと思うのですが。
手持ちの反論材料がなくなると最後は支離滅裂な逆ギレ
現実に目を向けないのはなぜでしょうか？
現実に目を向けないのはなぜでしょうか？
現実に目を向けないのはなぜでしょうか？
現実逃避させないために3回書きました
半側空間無視でも起こしてるのだろう
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
その代わりに食中毒や文化的視点という新ジャンルを開拓するアンチ達であった
>>208
ウエイトトレーニングしている人が有意に腎臓病の罹患率が高いデータがありますか？
ないですね。おなじくプロテイン摂りまくるアスリートもないですね。
比較的長期の動物実験でもないです。
高タンパク食の腎臓への影響なんて結局なんにも証拠がないのにワーワー騒いでるだけなんですね。
ハゲも鳥も目の前に見えてる高血糖のリスクには目をつぶり、高タンパク食のリスクを喧伝する様は
ポジショントークの可能性すらありますね。 >>223
高血糖の話が何故馬鹿馬鹿しいのでしょうか？ >>221
君のおうちは農家なんですか？
先祖代々農家ならご先祖さまは白米なんかほとんど食ってないですよ。
米は日本の伝統文化なんて笑っちゃいますね。 >>219
いや、誰でも食後高血糖はおきますよ。程度問題に過ぎません。
血糖値が微動だにしないなんてことはありえないです。
そしてその、食後高血糖の程度が低いことを喜べるかといえば
これも単純ではないですね。
筋肉質な人や運動している人の場合はたしかに筋肉のグルコース取り込みによって
食後高血糖が抑えられるとしても
そうではない場合は、インスリンを大量に分泌していることに他ならず
これ自体が多くの問題を発生させます。
糖尿病でインスリンを用いて厳格に血糖コントロールすることによる
新血管イベントのリスク上昇はまさにインスリン過剰の結果であることからも明らかです。
腎臓に関しても新井センセのデータでは低インスリン療法においては
透析落ちしている患者さんがいないこととも整合します。
まあ、ハゲと鳥に言わせるとデータを隠してるってことになるようですが（笑） ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 「私は透析医に一人も紹介状を書いたことは在りません」
ヽヽ＿＿＿ノ 変な治療で腎機能低下したら、勝手に自分で他へ逃げるござる
の巻
>>234
また、SGLT2iの臨床研究からも低インスリンのベネフィットは明らかなのですが、
これは単に高インスリンがその反対の結果を生むと考えるべきですね。 高血糖の問題ですけど、自分の家系だと血のつながった親族で、一人として糖尿病患者はいないんですよね。
正直、これだけの飽食の時代なのに糖尿病は依然として全体的にみるとマイノリティ。大半の人は、糖尿病と無縁なわけです。
この事実を前にして日本は世界一の長寿国であることを考えると、炭水化物を批判するのは無理があるかなと思います。
炭水化物を目の敵にするのは、基本的に糖尿病になる人や親族に多い人。すなわちインスリンの分泌能力が低い、遺伝的に劣る人たちです。
そうした環境変化に適応できない人たちが、糖質制限という信仰に救いを求めている。
自分みたいな通常の遺伝子をもつ人間からすると、キ○ガイ沙汰のように見えてしまう。
そうした環境変化に適応できない生物が淘汰されるのは、当然なわけです。こういうのを自然淘汰といいます。
なので高血糖の場合、食事よりも遺伝子を問題とすべきです。
以上、今日の論破でした。
>>234
> 腎臓に関しても新井センセのデータでは低インスリン療法においては
> 透析落ちしている患者さんがいない
↑
これ、パラノ君の捏造じゃないの？
〇 Dr.新井 「私は透析医に一人も紹介状を書いたことは在りません」 AGE牧田も同じ様な宣伝してたけど、最近は言わなくなったのかな
>>234
> 糖尿病でインスリンを用いて厳格に血糖コントロールすることによる
> 心血管イベントのリスク上昇
本当にこんな事あったら、大変だね
これも捏造じゃなくて？
ぜひ勉強したい・興味ある、もう少し詳しく根拠をお願いしますだもん >>238
糖尿病だけを問題にしてる時点で話になりません。 >>239
まず、>>235は事実なんですか？
勉強したいので教えて下さい。
おれは単純に新井センセの言葉をそのまま受け入れただけです。 データを隠してる！腎臓が悪くなった患者は全員逃げた！
↑
捏造、あるいは妄想です（笑）
>>243
ワロタ
パラノ君相変わらず…、なんか一々クドいつーか
でも直ぐに質問に答えてあげる優しい俺
〇 Dr.新井 「私は透析医に一人も紹介状を書いたことは在りません」
〇 透析になった患者が毎年何人いるか明らかにしてない
以上は事実だとオモ
紹介状無しで移動する患者多いよ >>246
そういう話はしていませーん。
確認された事実ですか？と聞いている。
データを隠してるとか、逃げたとか。 AGE牧田も一時期は 「透析施設に一人の患者も送った事は無い」と宣伝してたなぁ
>>247
8%の患者の話しは公演でしてたよ、どこの病院でも患者は紹介状無しで移動するよ居ない方がおかしい
で、パラノ君が、揚げ足取り目的の論点ずらし白痴質問無限連続攻撃モードに入ったのかなw >>249
確認された事実ですかと聞いてるんですよ？
イエスかノーかです。 も一度ハゲ自演男に聞きます。
腎臓が悪くなった患者が「逃げた」ということと
a1cが高いデータを隠してるということ、
これは確認された事実ですか？
>>252
一般的な話をしているわけではありません。
>>235が確認された事実かと聞いているんですが？ 〇 Dr.新井 「私は透析医に一人も紹介状を書いたことは在りません」
〇 講演で8%の患者に言及している
↑
事実
>>234
> 腎臓に関しても新井センセのデータでは低インスリン療法においては
> 透析落ちしている患者さんがいない
↑
これ、パラノ君の捏造じゃないの？ >>253
もう、みっともないから、もうやめとけ、品位が落ちる一方だぞ
パラノ君は素でやってて、素で理解が浅いんだろ、解ったてるから >>255
アリガト
今チョッチ忙しいので後で読む >>258
厳格な血糖コントロールによるリスクがJカーブを描くのはもう常識と思ってましたが。 >>260
あ、へんな日本語。
血糖コントロールの程度によってリスクがJカーブを描くのは常識。 理解が深ければなんの確認もせずに>>235が事実になるんですねえ。
スゴイですね。 >>234
>>241
>>255
せっかく教えて貰ったのに申し訳ないけど…
「心血管イベントのリスク上昇」なんて無いぞwww
そもそも「インスリンを用い」た場合を検討する研究でもないしwww
いや、もう良いんだ
パラノ君はワザと捏造してる訳じゃなく、単に理解が浅いんだろ、素でやってるのは解ったから パラノ君は捏造君ではないから大丈夫だよ、単に理解が浅くて素でやってるから
Dr.新井 「私は透析医に一人も紹介状を書いたことは在りません」
↓
パラノ君「新井センセのデータでは低インスリン療法においては透析落ちしている患者さんがいない」
もう、パラノ君に突っ込んで遊ぶのは、お終い
>>264
突っ込んでるのはこっちなんだけど。
立場がわかってないな、ハゲは（笑） 私がここに来てからの知る限りできるは、ここのアンチは誰も議論のやり方を理解してない人ばかりなんですが。
まともな人はいたのですか？
どれも、じゃろにますの言うことに応じたら負けだ。
みたいな態度ばっかり。
まあ、応じたら負けるからだろうけれど、
その辺にしても、基礎知識が足らないアンチらは、ジャロにますが
言ってることを理解していないんじゃないかとも思えるまでありますが。
最終的に言いたいことは、
応じないならいくらやってもー議論にならないと言うことですかね。
九官鳥もハゲびろーんくんも。
>>265
>>255のHbA1cは6.4、J-DOIT3のHbA1cは6.8。
より厳格になるとリスクが増えるという話です。 >>267
ほぼいませんでしたね。
なぜかさっぱりわかりませんが。
まともな議論もできないような思考力だから糖質制限を頭から否定してるのかもしれんですし
単なるポジショントークかもしれません。 >>272
そうなんですね。
九官鳥くんは真性なのでどうだかわかりませんけど、
ハゲのびろーんくんは、応じたら負けるのは、ある程度は理解してる感がありますw >>271
パラノ君が論文読めた件
やれば出来るじゃないの とりあえず食後高血糖に関してアンチ達は論点ズラしまくりで逃げの一手
>>238
どこの国の大半の人が糖尿病と無縁？
糖尿病人口がはじめて1,000万人の大台に
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2017/027369.php
>>184
＞通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです（unpublished data）。
＞これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。
食後血糖値180や200超える人は糖尿病になりやすくない？
循環器疾患もじゃない？
なのに炭水化物無罪で自然淘汰を座して待つ？
以上、毎度の論破でした。 >>274
そんな返事はどうでもよくて
問題は本来はHbA1cは良好な数値であればよいはずなのに
何故か厳格な血糖コントロールをするとリスクになるとすればそれはなにによるものか？
考えればわかりますよね？ >>276
この事実はなにがなんでも血糖値が高くなければいいという発想自体が間違っているということを示しています。
で、そこに気づかないと新井センセの透析落ちナシのデータは
捏造だ！悪くなったヤツはみんな逃げてるに違いない、という硬直した思考になるわけですよ。 >>275
アンチとは何を指しているのかわかりませんが糖尿病は激増していますがその原因を炭水化物に限定するのは間違っているという主張こそ厚生労働省や各国糖尿病学会の共通認識です 少なくとも糖質制限したら食後高血糖は防げる
にもかかわらず炭水化物を食べさせようとする人間をアンチと言う
>>276
> 考えればわかりますよね？
相変わらず、そんなんバッカリ
パラノ君(笑)
せっかく、やれば出来るでしょと褒めてあげたばかりなのに、もー
解らなければ自分で極意のググれよ、教えてほしければハッキリ言いいなさい >>275
1億2000万人の中で1000万人はマイノリティであることは間違いないですよね。
はい、またしても「劣化遺伝子」を論破です。 タンパク質、特に肉食で問題なのは、ガンの発生率が高まることです。糖質制限という愚かな高度で予想される懸念材料の一つにあげられます。
糖質制限となると、当然肉を食べる機会が増えますが、その分だけガンに罹る可能性が高くなるわけです。
美容や健康のためと始めた糖質制限で健康を損なうなら、それこそ本末転倒ですよね。
>>280
こっちは分かってるんですよ。
で、あなたに考えろ、と言ってるんですが。 ハゲと頭の悪さの相関関係を調べたコホートないかな。
糖質制限をしてる人は、見た目だけでわかりますね。
目が虚ろで生気がなく、死んだ魚のような目をしている。
まるで生きる屍のようです。
それもそのはずで、血糖値が足りないので、本来もっている生命力を失っているのでしょう。
それと血糖値が足りないので、たぶん思考も停止してしまっていると思われます。
悪魔に魂を売るような糖質制限ははやく止めて、健全な生活を送ってください！！
はい、論破です。
>>287
血糖値はどのくらいあるといいんですかあ？ >>286
しかもIP丸出しでようやるよw
度を越したヘイトスピーチは削除案件やアクセス規制対象になりうるんで、今後の成長を楽しみにしています ふと思ったのですが、昔から日本は炭水化物偏重の食事をしていたのに、今よりも糖尿病患者は少なかった。
なぜ、昨今は糖尿病患者が増えたのか？
そこには、単に炭水化物の問題ではなく、むしろ脂肪が関係しているのではないでしょうか？
実際に、日本人の食生活は欧米化によって、脂肪の摂取量が増加している。
その相関関係で考えると、炭水化物だけをやり玉にあげるのは無理があるように思えます。
その炭水化物だけを悪者に仕立てて、糖質制限を叫ぶ。自分の劣った臓器を省みず、日本食を攻撃する。
間違った考え方です。
>>284
パラノ君(笑)
そんなんバッカリw
やっぱり、これは撤回ね
↓
「パラノ君が論文読めた、やればできるでしょ」 >>281
軽い風邪が命取りになる体質だから有利と言えるのかどうか
無菌室で老後を過ごすなら有利かも
>>282
中高年以上はそんな割合じゃ済まない
論破以前に自称医療関係者が劣化遺伝子は自然淘汰されて当然とはクズっすね >>291
なにがそんなんばっかりかわからないですが。。。
考えろと言ってるのに考えないんですか？
よし、じゃあ、「教えてください」にしましょう。
是非教えてください。
厳格な血糖コントロールがリスクになる理由。 >>292
糖尿病患者って、生命力に溢れ、思考力もありまくりなんですね。
糖尿病のハゲ丸出し男がそうとは思えませんけどｗ デブの癖にエネルギー補給のことばかり気にしている。
炭水化物で補給するか？タンパク質で補給するか？
短鎖脂肪酸は肥るからという意味不明の理由で切り捨てるあたり
相当のデブスだよ
薄らバカ
デブスにも程がある
製薬関係なら劣化遺伝子は金づるなんだから大事にしなくちゃ
FHヘテロとFCHLは最後の希望、残された大鉱脈
>>290
高カロリーと高GI糖質と高脂肪で食後高血糖から糖尿病
>>292
さすが食後血糖値200mg/dl超えで自然淘汰させたがる自称医療関係者の言うことは違う
金欲しさのポジショントーク乙 いま日本は素晴らしいことに世界一の長寿国です。
その理由は、もちろん色んな要因があります。たとえば高度な医療制度、清潔であること。健康意識の高まり。そして食事。
昔から日本人は米を食らう人種でした。
その米を中心にして、長寿をまっとうしている。今長生きな人たちは、米を中心に食べてきたからです。
なぜ、そのように断言できるかというと、今の高齢者は平均身長が低いからです。
低いということは、タンパク質の摂取量が少なかった。
戦後、日本人の身長がドンドン延びたのは、タンパク質の摂取量が増えたからにほかなりません。
そのタンパク質が成長期に少なかったにも関わらず、長生きしてる。しかも世界一で。
この事実は、私たち現代人に多くのことを示唆してくれています。
タンパク質が多ければ健康で長生きするとは限らない。むしろ、他国より摂取量が少ないほうが長生きしてるのではないでしょうか？
今改めて、食事内容について考えると、炭水化物中心の脂質やタンパク質を控えめのほうが健康に良いのではないでしょうか？
>>294
よーし、いい子だ、それが人に教えを乞う態度だ
しかし、
「厳格な血糖コントロールで死亡率が上がった理由」は、確か、良く解ってないと思う
俺が思うには、
おそらく、低血糖でフラツイテ転倒が増えたとか、とにかく低血糖が原因だろうな
さらに、日本人患者程には真面目に几帳面に治療うけなくて、薬・インスリンと食事が一定にならずに、更に低血糖多いんじゃないのか？
（門脇さんの発表との違いの一因でもある）
いつも発狂して難癖揚げ足取り目的で白痴質問無限連発するパラノ君に、教えてあげたよ >>289
あなた「銀河英雄伝説」のルドルフ・フォン・ゴールデンバウムの信奉者か。
と言ったら
ヘイトスピーチと言われたでゴザル（泣）w >>301
低血糖なんて論文にも記載があるじゃん。今更お呼びじゃないんですよｗ
その低血糖はなぜ起こるのか？
そこを考えないといけない。 >>284
> こっちは分かってるんですよ。
多分、また捏造w
おっと、違った、失礼
理解が浅くて、素でやってるんだった あ、そうそう。
ふらついてコケると心筋梗塞や脳卒中や心臓血管の病気になるんでしたっけ？
>Hypoglycemia requiring assistance and weight gain of more than 10 kg
>were more frequent in the intensive-therapy group (P<0.001).
それと低血糖で肥満になるんでしたっけ？
>>305
理解が深いと
>低血糖でフラツイテ転倒が増えたとか、
になるんだねえ。いやあすばらしい。 >>301
>「厳格な血糖コントロールで死亡率が上がった理由」は、確か、良く解ってないと思う
だからだめなんですよねｗ >>306
脂肪組織のインスリン感受性高杉＞低血糖で肥満
PPARγだけ単独で活性化してはいけないと何度言えば これも、撤回
↓
> よーし、いい子だ、それが人に教えを乞う態度だ
一体全体、パラノ君って何なのwww
糖質足りないとコンナんなっちゃうの？？
まともな社会生活営めてるの？
>>3
> 第三は、キチガイになる事、イライラ・ｲﾗｲﾗ・いらいら・苛々
> 第十三は、人類700万年うわなにをするくぁwせdrftgyふじこlp…
これが人間としての品性
↓
>>241
>>258 教えを乞いて、教えて貰った後のパラノ君
何時も何時も、同じパターン
こっちは解ってるんだぜ以下、意味のある事を一度も言えない(笑)
↓
> こっちは分かってるんですよ。
↓
> そこを考えないといけない。
↓
> になるんだねえ。いやあすばらしい。
↓
> だからだめなんですよねｗ
でも、何も書けなくても心配しなくて良いよ、
「イエスかノーかで答えろ！」とか発狂する人はパラノ君だけだから
もう、パラノ君は、人間やめたらどうでしょうか？？
>>311
空気作りに必死になりすぎですな。
ハゲがまともに返答できたらそんな発言しないで済む事なのに。 >>311
君が頑張って答えない事で、揚げ足取りのための状況作りを行なった末の
その発言というのは情けなさすぎでしょ？ ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 何時もの白質問攻撃に答えて貰ったのに、今回も揚げ足取れなかったので、
ヽヽ＿＿＿ノ 「こっちは分かってるんですよ」言い続けるしかなかったでござる
の巻
>>280
エビデンスなくても考えればわかりますよね？はじゃろさんの十八番じゃん >>311
ハゲがのらりくらりわけのわからないことばっかり言うから
イエスかノーかで答えさせることになるわけですわ。 >>316
早くタンパク質でのインスリン分泌をおしえてあげて！ >>309
てか、まあ低血糖は原因ではなく結果だってことですよ。 教えを乞いて、教えて貰った後のパラノ君
何時も何時も、同じパターン
こっちは解ってるんだぜ以下、意味のある事を一度も言えない(笑)
↓
> こっちは分かってるんですよ。
↓
> そこを考えないといけない。
↓
> になるんだねえ。いやあすばらしい。
↓
> だからだめなんですよねｗ
↓
> 原因ではなく結果だ
でも、何も書けなくても心配しなくて良いよ、
「イエスかノーかで答えろ！」とか発狂する人はパラノ君だけだから
もう、パラノ君は、人間やめたらどうでしょうか？？
>>284
> こっちは分かってるんですよ。
人に教えを乞いて、原因を教えて貰った後のパラノ君が、
「こっちは分かってるんですよ。」
何が原因か、永遠に書かない
別に書かなくても良いよ
大丈夫さ、揚げ足取り白痴質問無限連続攻撃なんてするのは、パラノ君だけだから >>320
まだわかんないのかね。
厳格な血糖コントロールの問題は高インスリンだってことですよ。
血糖コントロールにSGLT2iを使った場合は反対の結果がでていますよね？
SGLT2iは血糖値は下がっても肥満は増えませんし、心血管疾患は減ります。
違いはインスリンです。 >>322
惜しい、ってかほんとに知らないのでしょうかね？
タンパク質の追加分泌を。 >>324
知ってるでしょｗ
「王城先生は博学で素晴らしい」のだからww >>325
え？じゃない。分からないならちゃんとなにが分からないか聞きましょうｗ >>323
それ
パラノ君と新井さん以外に解る人は多くいないと思うの(笑)
パラノ君は理解が浅いんだと思うけどなぁ
死亡率増加の原著論文は読んだ？ 論文読めないんだっけ？
厳格コントロールで死亡率が上がったのは、心血管疾患が増えた為じゃないでしょ めまいがするほどバカだな
もしかしてデブス糖尿病患者って皆こういう感じなのかな
糖尿病患者というより頭が悪いってだけじゃね？
>>328
じゃろさんは群盲象を評すいう言葉がぴったりあてはまりますな
見えない目で象を撫でてわかった気になって俺は象を知ってるぞ！と >>328
However, as compared with the standard-therapy group,
the intensive-therapy group had a relative increase in mortality of 22% and
an absolute increase of 1.0% during this follow-up period,
with similar differences in death from cardiovascular causes. >>330
やあ、医療従事者で、ウ板のトレーニーで、アマチュアボクサーの九官鳥クン！ >>331
「心血管疾患による死亡率増加は、全死亡率増加と変わらなかった」
って書いてないかいな？ >>334
ん、それをどう理解したの？
心血管疾患による死亡率も全死亡率と同様に増加した、ということでしょう？ >>337
全死亡率の増加と、心血管死亡率の増加は、変わりないんじゃないの？
それ両者間に違いは（統計的有意差）は無いんでしょ？
>>337
> 心血管疾患による死亡率も全死亡率と同様に増加した、ということでしょう？
なら特定の疾患（心血管疾患）が原因じゃなく、別の原因（低血糖でふらついて転倒とか）を考えないか？ 教祖も記事にしてるよ。
大ファンの丸出しハゲ男くんは読むべき！
>>339
確かにメンドクサイ
*だもーん、他の世界の方々
低血糖が原因と思われるが、詳細不明
*パラノ君、新井さん
インスリンが犯人
*江部ブログ
良く読んでないが多分、人類700万年 >>341
めんどくさいのはハゲ。
心血管疾患ふえてるでしょうが。>>336
何言ってますの？アホなん？ 「>>328は間違いでした、ごめんなさい」でしょ。 >>342
全死亡も同じ様に増えてんじゃん
その増加率差0.022と0.035間に有意差あるのかいな？
まじ、メンドクサイ >>345
だからなんやねん。
心血管疾患が増えてないというのが間違いだろうと言う話と何の関係が？ 厳格な血糖コントロールはデブになって死亡率が上がるって話ですよ。
で、デブになるのはインスリンの作用以外のなにものでもありませんね。
>>347
全死亡率が増加したのは、心血管が増えた為じゃないつーの
心血管以外の死亡も、同様に増加してるって話し
まじ、メンドクサイ >>348
また捏造w
じゃなかった、理解が足りなくて素でやってるんだった >>348
まじ、論文読めるの？
体重増えてんのか？ >>293
ちゃんと年代別に糖尿病患者のパーセンテージがでてますよね。
それによると、やはり圧倒的マイノリティであることは変わらない。
糖尿病は、ほとんど暴飲暴食で私生活の乱れから生じるものです。
いわゆる生活習慣病と呼ばれる病気ですね。
自堕落な人間のパーセンテージと見てもいいのではないでしょうか。
くわえて、やはり残念ながら遺伝子の問題でもあります。たしかに残念な遺伝子、かもしれません。
ちなみに一度も医療関係者なんて述べたことはありません。いつもの糖質制限者に見られる血糖値が足りないゆえの妄想かなと感じました。 >>349
その論点の意味が分からない。
心血管疾患が増えてないって言っただろ？
全死亡が増えて新血管疾患が増えてないなら死亡率の上昇は心血管疾患は関係ないといえるけど
同じように増えてるなら心血管疾患が増えてるということでなんの問題が？ >>295
残念ながら、糖尿病患者はだらしない人間の見本ですね。
あとハゲは関係ありません。ハゲは、男性ホルモンと反応する部位が炎症を起こして生じる現象です。
ただ、共通してるのは、遺伝子の問題ということでしょうか。
ハゲをバカにすることは、その人の持つ生来的な遺伝子をバカにすることにつながります。
そうした意味をしっかり理解したうえで、言葉を選ぶべきかなと感じます。
ちなみに自分は三十代後半ですが、フッサフサです。 >>351
ええ加減にしてください。。。
Hypoglycemia requiring assistance and weight gain of more
than 10 kg were more frequent in the intensive-therapy group (P<0.001).
頭溶けそう。 >>354
それと血糖値が高いといえば糖尿病ですよ？ >>356
関係ないです。
ハゲのメカニズムをまったく知らない無知ゆえの発言ですね。 >>352
5人に1人をマイノリティとは言わない
鳥以外にこんな池乃めだかキャラがいるのかな
論点ズラしのアンチが何人増えようがどうでもいいけど >>357
違いますね。血糖値が高くてもインスリンで吸収できれば問題はありません。
インスリン抵抗性がある状態で高血糖が常態化したときが糖尿病と呼べるでしょう。
なので、糖尿病かどうかでもっとも重要なのはインスリンの状態です。 >>359
議論の余地がないほどのマイノリティですね。
ちなみにどんな定義に基づいてマイノリティではないと主張されるのでしょうか？
恣意的な解釈ですか？
ならば、自分も恣意的な解釈でマイノリティです、と言わせてもらいます。
糖尿病患者は、マイノリティです。 >>361
他人の調べたことを鵜呑みにしろと？
赤の他人を神様のようにあがめて、信じろと？
宗教ですね。糖質制限と同じく。 >>365
ハゲは遺伝と言いましたがご自分で調べたのですか？（笑） >>366
そうです。自分で調べました。あなたは、常に他人が調べたことを疑うということを知らずに生きてきた。
だから間違ってばかりいる。
だから、本質を知らない。
ハゲは遺伝子です。 >>367
糖質制限をするような人間ばかりですからね。 >>355
そんなん書いてないと思ったが、やっと見つかった
Abstract の記載だろw
すまんAbstrac読んでなかった、確かに、体重は増えてるな
でも、死亡率増加と体重増加は関係はないみたいだよ
世界に新説を投げかけたパラノ・新井連合、残念！ マイノリティの定義とかハゲとか論点ズラしに必死すぎ
>>371
自分は読まずに人には読んでないとか捏造だとか。クズすぎる。
それと厳格な血糖コントロールで「テブが増えた」&「死亡率が上がった」。
並列でかいとるだけだ。 糖質制限を実践する人は、やはり自分から言わせてもらえれば、「裸の王様」です。
裸の王様の物語を知ってますでしょうか？
業者がやってきて、これは高級な服ですよ、と言う。
王様は最新の服がこれなんだと感心する。なにも見えてないクセして。なにも分かってない分際で。
そして、業者の言葉を疑わずに鵜呑みにする。
で、子どもに「キング、あんたは裸だよ」と指摘される。
がびーん。
騙されたぁ～と気がついたところで、遅いちゅうねん。
業者は、自分たちが利益になることしか言わないんだから、鵜呑みにしちゃダメでしょうが、アホ。
何でもかんでも信じるのが大人で、常識を疑うのが子どもであってはならないですよね。
>>373
いや、Abstract は飛ばしたけど、本文は読んだよ で、問題は、なぜでぶが増えたのか？だ。
考えなさい、ハゲ。
>>372
定義をいえないなら、素直にゴメンナサイされてはいかがでしょうか？ >>373
> 「テブが増えた」
> 「死亡率が上がった」
この両者に因果関係は認められなかった、って研究結果だね >>374>>377
そういうのどうでもいいから
食後高血糖どうするの？
放置して自然淘汰？ 糖質制限の問題は散々指摘してきて、真っ正面から反論はなかったので、糖質制限者の敗北は確定してます。
なので、今更勝ち負けを述べるつもりはないのですが、一応勝利宣言はしないといけないと思うので、勝利宣言をさせてもらいます。
ウイン！
Abstract にだって、関係あるって書いてないだろ(笑)
>>379
私の家系は、父も母も血糖値、HbA1cが正常値なので問題ないですね。食後の血糖値は気にしたことがないです。 >>373
>>378
>>381
パラノ君が大好きな交絡因子(笑)を極力排除するために、ランダマイズして統計処理するんだけど、
その結果、死亡と体重変化の因果関係は認められなかった
Preliminary nonprespecified exploratory analyses of episodes of severe hypoglycemia after randomization and differences
in the use of drugs (including rosiglita-zone), weight change, and other factors did not identify an explanation for the mortality finding. >>375
も、ほんとにいい加減にして。
As compared with the standard-therapy group,
the intensive-therapy group had significantly higher rates of hypoglycemia,
weight gain, and fluid retention.
TABLE3も参照。何を読んだんです？節穴か？ >>378
だからオレも関係あるなんて言ってないってばよ（笑）
厳格な血糖コントロールの結果下記のような結果になった。
●でぶがふえた。
●死亡率が上がった。
これでよい？ >>382
>>184とこれを読んで気にしないなら高らかに敗北宣言してるよね
http://med.skk-net.com/supplies/seibule/guidline.html
国際糖尿病連合は2007年に発表した「糖尿病における食後血糖値の管理のためのガイドライン」をその後のエビデンスの蓄積を受けて2011年に改訂し、発表しました。
今回，蓄積されたエビデンスを基にして、治療目標を「食後2時間血糖値を140mg/dL未満」から、「低血糖を起こさずに、食後1～ 2時間血糖値を160mg/dL未満」へ変更しました。
Q1. 食後高血糖は有害か。
[ エビデンスステートメント ]
食後高血糖および負荷後高血糖は、糖尿病患者において次の因子とは独立して関連している。
大血管疾患
網膜症
癌
高齢2型糖尿病患者の認知機能障害
頸動脈内膜中膜肥厚（Intima-Media Thickness:IMT）の進行
心筋血液量および心筋血流の減少
酸化ストレス、炎症、および内皮機能不全
[ 推奨 ]
食後高血糖は有害であり、対策を講じる必要がある。
食後高血糖が心血管疾患のリスクや心血管疾患の予後と強い関連を持つことが示されています。さらに食後高血糖は動脈硬化性疾患と関連があること、
また 網膜症、癌や認知症などの発症と関係していることも多く報告されています。このように食後高血糖が有害であること、そしてその対策の必要性が指摘されています。 >>389
そんなデタラメな情報はどうでもいいです。他人が調べたことしかもってこれないのですか？ 私は、常にその人自身の考えを求めている。それに対する反応が他人の考えや他人が調べたこと、他人がどうたらこうたら。。。
まったく、人から教えてもらえないとなにも返事ができないんですね。
お勉強ができても仕事ができないとは、こういうことかと！
で、マイノリティの定義は「自分」で考えましたか？
デタラメなのか
最早どんなキャラ設定かわけわからん
>>393
キャラ設定も意図も分からん。
セルフネガキャンしてるとしか思えない（笑）
ハゲもだけど。 糖質制限者の本質的な問題は、まさにそれですね。信者なんです。自分で考えたことがほとんどなくて、他人に教えてもらったことを鵜呑みにする。
だから、信者と呼ばれる。信仰と呼ばれる。
仮に自分自身で考える力が本当にあるなら（仮にですけど。みた感じなさそうですが）、まずは疑おうよと思います。
そう言ってるけど、本当かなぁ～という感じで。
STAP細胞とかありましたよね。
みなさん、すぐに信じたクチじゃないですか？
自分は、この女いかがわしいと思って信じませんでした。
考えるとは、鵜呑みにすることじゃない。みなさんの議論は他人が出したデータが絶対に正しいことを前提にしている。
危うい。すっごく危うい。
インシュリン分泌量よりもインシュリン抵抗性の方が問題だよ。普通の人はそう考える。
全て逆なんだよ
どうしてこうなったのか？
全部読んでないけど
緩やかな殺人が行われているのだろうか？
怖いもの見たさにまた来てしまう。
>>384
おい、おま、パラノ君(笑)
中学生の夏休み自由研究じゃないんだから、なんかを計って表やグラフにしてってw
> も、ほんとにいい加減にして。
> As compared with the standard-therapy group,
> the intensive-therapy group had significantly higher rates of hypoglycemia,
> weight gain, and fluid retention.
> TABLE3も参照。何を読んだんです？節穴か？
それらと、死亡率増加との因果関係は確認されなかったとの研究でしょ
ね、パラノ君 >>385
それなら捏造、じゃなかった、理解が足りない部分はないけど
当初の死亡率増加の犯人はインスリンだ、はどこへ行ったんだ？
パラノ君(笑)
この話し、もう飽きたw >>399
ハゲが読まずにいちいち難癖つけてくるから話が進まんだけだ（笑）
それと肥満と死亡率増加について因果関係があるとはオレは一言もいってないでしょうが。
厳格な血糖コントロールで心血管疾患と肥満が増える理由はなんですか？ 食事関連の心血管代謝疾患による死亡数の中で最も大きかった食事摂取パターン
・高ナトリウム摂取 (2012年の死亡数66,508; トータル血管代謝疾患死の9.5% )
・低ナッツ／シーズ摂取(59,374; 8.5%)
・高加工肉摂取(57,766; 8.2%)
・低海産物ω３摂取(54,626; 7.8%)
・低野菜摂取 (53,410; 7.6%)
・低果物摂取(52,547; 7.5%)
・高SSBs＜加糖飲料＞摂取(51,694; 7.4%)
2002年から2012年で人口調整後の心血管代謝死亡率は年間26.5％減少した。
不飽和脂肪酸の摂取不足(－20.8% relative change [95% UI, －18.5% to －22.8%])、ナッツ／シーズの摂取不足(－18.0% [95% UI, －14.6% to －21.0%])、
加糖飲料の過剰摂取(－14.5% [95% UI, －12.0% to －16.9%])が、この減少に最も大きく関連した。
最大の増加は非加工の赤肉(+14.4% [95% UI, 9.1%-19.5%])と関連した。
結論および妥当性：
食事パターンを構成する因子が、心臓病／脳卒中／2型糖尿病による死亡に大きな割合で関連していることが推定された。
これらの結果は、優先度の特定／公衆衛生計画ガイド／食習慣の変容および健康改善のための戦略策定を導くのに役立つであろう。
米国Tufts大学Renata Micha et al.から、「特定の食品や栄養素の不最適な（suboptimal）摂取量が、心臓病／脳卒中／2型糖尿病による死亡にかなりの割合で関連する」ことが報告された。
糖質制限で肉はたくさん食べても良いと薦められているが、やはり非加工／加工のレッドミート摂取には注意した方が良いようだ
>>385
そう言う事に、してあげてるんだろ
俺の優しさに感謝しないとな
>>400
あまり、付け上がるんじゃねーよ
パラノ君が新井さんと組んで、死亡率増加はインスリンが犯人だ説で、現代医学と戦う夢は諦めたのかいなwww 炭水化物（糖質）中心の食事をすると血糖値が上昇し（spike）、これを下げようとしてインスリンが分泌される…
糖質量が多いほど血糖値の上がり方は激しくインスリンの分泌量も増え、延いては血糖値が急激に下降する（crash）……その結果、空腹感が生じ過食→過体重／肥満に至る。
これって正しい情報ですか？
いいえ！
まるでダイエットの常識的な既成事実であるかの如くに真しやかに語られていますが、
インスリン治療中の糖尿病患者では起こり得ても、非糖尿病の健常者では空腹を引き起こす低血糖レベルまでcrashすることは実際的には稀有なことです。
最近では、ドイツの研究チームBernd Schultesらが、血糖値が空腹感に及ぼす影響について単離的に調べました。
結論として『本研究の知見は、血糖spike／crashと高インスリンが空腹感／満腹感の短期的な主要制御シグナルであるいう概念とは明らかに異なる』と述べています。
Appetite
Volume 105, 1 October 2016, Pages 562–566
Glycemic increase induced by intravenous glucose infusion fails to affect hunger, appetite, or satiety following breakfast in healthy men
デザイン：
単盲検、cross-over比較試験
15名の健康な若い男性を被験者として、別々の日に生理食塩水or 50ｇのグルコース入り溶液500 mlを1時間かけて静脈に点滴注入した後で、1時間の観察を行った。
点滴1時間前に軽い朝食（284kcal）を摂った。
結果：
食塩水群に比べてグルコース群の血糖値とインスリンレベルはいずれも著しく高まった:
・グルコースpeak：9.7 ± 0.8 vs 5.3 ± 0.3 mmol/l
・インスリンpeak：370.4 ± 66.5 vs 109.6 ± 21.5 mmol/l
点滴が終わると血糖値は急減に低下した：
3.0 ± 0.2 mmol/l vs 3.9 ± 0.1 mmol/l
グルコース群で血糖値の変動幅は大きかったが、実験を通して主観的な空腹感、食欲満足感、満腹感についての群間差は生じなかった。
最後に、
精製された炭水化物、Sugar／脂肪／塩分が多く含まれた所謂hyperpalatable（超美味）な加工品などが、脳の視床下部や報酬系に作用し摂食行動に関係することは否定しません。
しかし、これに血糖値が深く関連しているという堅牢なエビデンスがあれば是非とも示して頂きたい。
糖尿病患者が増えているとニュースに出ましたけど、身近な人で糖尿病の人っていないんですよね。
実感としては、むしろ健康志向の高まりで、昔みたいな暴飲暴食をする人が少なくなっているんじゃないかという気がします。
暴飲暴食しなければ大丈夫という時代じゃないよ>>184 暴飲暴食してた昔の人でも、長生きしてる人はしてますよね。
その違いはなんなんでしょうか？
炭水化物のみに焦点を当ててたら答えはでない気がします。
デブス糖尿病患者だからだよ
デブス糖尿病患者だから糖耐能が落ちて糖や肉を大量に摂らないと低血糖になってしまう。インシュリンが大量に必要になり身体がボロボロになり
しんでしまうんだよ
ここでインシュリン注射をするのはお前がどうしようもないバカデブ糖尿病患者か悪徳医者に引っかかったかのどちらかだ
お前の場合は両方だな
救いようがない
お前の置かれている状況がわかったか？
お前みたいなデブス糖尿病患者が糖質制限するなんざ10年早いんだよ
まずは普通の人間になれ
それからだ
サラダにゼラチンふりかけて喰えよ
薄らバカデブス糖尿病患者よ
何が言いたいかというと
お前みたいなのはこのスレから出ていけ！ということなんだよ
意味ないから
デブ糖尿病患者はまともな糖質制限は無理
医者の協力のもとに一時的な緩やかな糖質制限をしてまずは痩せろ
チビデブが痩せて「ちいさっ！」になってしまってもいいじゃない
しぬよりはさ
お前みたいなのが出て行ったあと
まともな糖質制限を語りたい
デブ用の糖質制限など意味ない話はない
↑普通はこう考える
考えられないのはお前がデブス糖尿病患者だからかバカだからかのどちらかだ
>>413
デブス糖尿病患者の飯だな
これで低血糖になって医者にインシュリン注射打ってもらいつつ様々な病気になっていく
医者は飯ウマだよな
医療費無駄使いするなよ
早くしね >>413
あと補足しておくとな
この飯では身体が酸化してしまうんだよ
酸化とアルカリ性食品は今の時代では証明が出来ていない
そこは突っ込むなよ
お前はバカだから理解出来ないだろうから前置きをしておく
ただ普通の人間はこれを食べると身体に不調を感じて気付くんだよ
気付かないのはお前がチビデブ糖尿病患者だからだ
身体が酸化するとそれを補うために骨からカルシウムが溶け出す
どんなに酸化食品を摂っても血液は酸化しないとかバカなこと言い出すなよ
ちゃんとプラスマイナスの帳尻は合わせるのがこの世の道理というやつだ
このカルシウムがどこに行くかというと血管にへばりつくんだな
この辺りはお前がチビデブ糖尿病患者だからそうなる
一般人はそうならない
非常に複雑な原理でそうなる
これが動脈硬化だよ
お前の未来だ
医療費を無駄使いするなよ
早くしねよ
普通の人間はこんな飯を目の前にすると瞬時に↑のことを感じて（理解して）食べないんだよ
まともな飯を食べる
普通はな デブス糖尿病患者は
ポックリ逝かずに
だらしないしに方するから金になる
様々な医療？関係者、健康なにやら関係者が恩恵を受けてるから厄介なんだよ
税金とスレ潰しの穀潰し
ネットもバカを騙すための情報に溢れている
ダイエットという名のあれだよ
まさに社会の癌
それがデブス糖尿病患者
>>403
自分で勘違いしておいて優しさもクソもないだろう（笑）
そういや、最近vmobileが来ませんな。あんなに仲良く相槌打ってたのに（笑）
本題。
なぜ、厳格な血糖コントロールで肥満になるのか？
なぜ、心血管疾患が増えるのか？
なぜ、低血糖が起こるのか？
強化療法と標準との違いはどこかを考えたら自ずと答えは明らかですね。
答えは出てるんですよ。
インスリンの量が多いからですよ。
血糖コントロールがよくてもそのためのインスリンの量が多ければ糖尿病は改善するどころか悪化する。
もっと言えば血糖値よりも、インスリンの量の方が問題。
少なくともこの点を結果が示しています。 最近、↑関係者が焦ったのは
デブス糖尿病患者が肉を食うと言い出してポックリしんでしまうアホバカが増えたことなんだ
ポックリしんでは金にならない
これはこれは必死に阻止しないとならないと
アホバカ向けの情報を大量に流し出した
アホバカでも気付くレベルの情報だよ
やはりデブス糖尿病患者はだらしなく
醜くしななくてはならないんだな
それが医療？関係者、健康なにやら関係者の望むしに方なんだよ
俺らは迷惑なんだよ
医療費無駄使いしやがって
お前らみたいなデブス糖尿病患者のために増税されてはたまらない
しねよ
つべこべ言わずに
肉食ってポックリしねよ
肉食いたいんだろ？
サラダにゼラチンじゃ物足りないんだろ？
肉食ってポックリしんで終わりにしようぜ
デブス糖尿病患者をだ
>>419
アホバカデブス糖尿病患者だな？
インシュリンだけじゃないよ
また騙されるぞ
アホバカデブス糖尿病患者よ >>417
↑こういう巧妙なジャブを入れてくる
アホバカデブス糖尿病患者は簡単だよ
薄らバカだから 医療費無駄使いするなよ
社会の癌
お前らは
むしろ癌と呼ぼう
癌はしね
週末は遊びに行くので、パラノ君をオチョクッテられないんだもん
>>419
パラノ先輩
新井さんと組んで、インスリンが犯人だ説で現代医学界へ殴り込みっすか
かっけー
どうみてもオカルトです、気付いてないのは本人だけなので、みなさん内緒にしててあげてね /''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／
（n´・ω・）η 三頭身ぱらぱらシスターズのお姉さん方ーーー
（ ノ ＼ パラノがまたアフォ晒して オカルト発揮で 七禽七縦 x2 !! ですよーーーー
（＿）_）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
>>415
触りしか読んでないけど、
通貨発行権があり国債が自国通貨建ての国の場合、借金で国が潰れることは不可能。
日本はギリシャにはなりたくてもなれないのです。
デフレ期には医療費にしても公共事業にしても公務員の給料にしても国の支出は抑えてはだめで、
特に乗数効果の高い公共事業にバンバン使うべき。無駄でも良い。穴ほって埋めるのでもOK（笑）
まあ日本はインフラが死にかけてるから普通に老朽化したインフラの再整備から手をつけましょう。
医療費も結局はそこで金が回るんだから乗数効果は期待できる。
で、国債発行しまくって日銀に札を刷らせて、ついでに消費税なんか下げるべき。
インフレが加熱し始めたら政府は支出を抑えて増税し、投資を民間におまかせすればいい。
ハイパーインフレーション？なにそれ？（笑） >>425
お呼びになりましたぁ？
新井さんと組んで世界制覇をたくらむ「インスリンが犯人だ教団」にお仕置きよ！
エンジョイ パラパラ ダンス 「お魚天国」で朝まで踊ろう！ 七禽七縦 x2 !!
パラノ パラノ パラノ～ ♪
パラノが 論点ずっらぁし～
パラノ パラノ パラノ～
パラノが 揚げ足っ取ぉり～ ♪
パラノ パラノ パラノ～ ♪
パラノが「エビデンスー」 ｻｧｱｲﾉﾃ『ｵﾏｴｶﾞｲｳﾅｰ!!』
パラノ パラノ パラノ～ ♪
オカルゥト がお似合いさぁ～
♪ﾀﾞﾝｽ ♪ﾀﾞﾝｽ ♪ﾀﾞﾝｽ ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ ｴﾝｼﾞｮｲﾊﾟﾗﾊﾟﾗ 七禽七縦 x2 !!
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀） （∀・ ） （・∀・ ）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ （ ○ つ ⊂ ○ ） ⊂ ∩ つ
< < < ） ） ） （＿）| ＼＼ ＼ ／ ／／ ／ ／＼ ＼
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿） （＿（＿_） （＿（＿） （＿_） （＿_） >>426
財政健全化のお題目によるナントカ削減と消費増税なんて役人のお遊び。
政府は民間の投資が落ちて税収が減るときこそ支出を増やすべきなのです。
消費増税するなら景気対策としてその額以上に支出を増やさないといけない。
税金には乗数効果がないからです。つまり消費増税は無駄。
国の経済のバッファなのですよ。政府は。
肝グリコーゲンと糖新生です。
国内の金が多すぎるときは金を溜め込み、金が減ると吐き出して、金の量を調整する役割です。
しかも、吐き出せる量は金新生により無尽蔵（笑）
政府が今しようとしていることは、血液中（市場）の糖（金）が少ないのに肝グリコーゲン（政府の財政）の収支がマイナスだからって糖（金）を蓄えようとしてるようなもんです。
糖新生（日銀による国債買い入れによる貨幣発行）の能力は無視してるわけです。
こんなことしてたら低血糖（デフレ）で死んじゃいますね。
大事なのは血中（市場）の濃度を保つことです。 >>408
結局、なんでもそうですけど、確率論的な考え方に至るんですよね。
個別でみたら無害の人もいるし猛毒になる人もいる。それを全体でみたら、タバコやアルコールはある一定の毒と認められる。
炭水化物で言うならどちらか？といえば、やはり健康を促進するものといえるのではないでしょうか。
日本が長寿国なのは、炭水化物のおかげだと意わざるを得ません。全体的にみたらです。
ただ、遺伝的にインスリンの出が悪い人からすると、毒になるかもしれない。
そうした人たちにとっては、お米は憎むべきものなのかもしれませんね。
あらためて述べると、確率論的には日本食は最高の食事です。なぜなら、長寿国の食事だからです。その日本食の特徴は、炭水化物中心の脂肪やタンパク質がやや少な目。
ところが、近年は糖尿病患者が増えてきた。背景にあるのは、脂肪やタンパク質が多めの欧米食が蔓延してきたからです。
それが糖質制限の特徴と一致してるわけです。 >>317
まともに答えると即座に論破されちゃうから、わかったようなふりをしてスタンスだけは上から目線でのらりくらりとはぐらかす作戦なんでしょう。
要するにだもーんは負け犬って事です。 >>421
強化療法の中身は人それぞれでしょう？
共通点は高インスリンということです。 >>424
おまえはほんとにつまらないハゲですね。
インスリン犯人じゃないとしたらデブになる理由はなんだ？
心血管疾患が増える理由はなんだ？
SGLT2iではそれらすべてが反対の結果を生むのは何故か？
こういう思考を働かせずに、
世間一般の認識以外のものをオカルトというだけのかんたんなお仕事しかできないじゃん。
しかも、その世間一般は「理由は明らかではない」といってる。
明らかでないなら考えようとは思わないのか？
低血糖でコケたなんてアホなことばっかり言ってないで。
つまらん。もう呼ばないからAA貼って遊んでて。
見ねーけど。 >>429
日本人が長寿なのは食が欧米化しつつも摂取カロリーが少ないからではないですかね？
戦後、食が欧米化するまでは寿命は短かった事実をどう考えますか？ >>428
>税金には乗数効果がないからです。つまり消費増税は無駄。
勢いだけで変なこと書いた。
税金に乗数効果があるわけないな（笑） 物事の観点で、人はどうしても自分中心の見方をしてしまうのは仕方ないですよね。
遺伝的にインスリンの出が悪い人は、糖尿病を引き起こす炭水化物（それだけじゃないけど）がすごく気になり、毒にみえてしまう。
しかし、自分のようの遺伝的にノークリアな人間からすると、幸福感や力を与えてくれ心も体も元気にしてくれる素晴らしい贈り物なんです。
献血や健康診断で血液濃度も血圧も成分もバッチリと言われて、やっぱり炭水化物最高やわと思うわけです。
そういう自分みたいな人間が糖質制限をする意味はないですよね。
つまりなにが言いたいのかといえば、糖質制限は障害者向けの食事だというわけです。先進国の食事環境では遺伝的に問題がある人たち向けの「選択肢」の一つですね。
これを自覚せずに、炭水化物がまったく問題ない人にも広めようとしていることにかなり危うさを感じてしまう。
糖質制限を始めたキッカケを聞くと、やはり高血糖だったり高血圧だったり、問題を抱えてる人が実践されている。
そのへんの区切りというか健常者とそうでない人をしっかり分けるべきなのではないかと思います。
今日は、ちょっと忙しいんだよ
>>432
パラノ君、おまえ、また捏造、じゃなかった論点ずらし、じゃなかった単に理解が浅いだけで素でやってるんだったな
強化療法で死亡率が上昇する、その原因は
体重や心血管疾患の増加が原因とは確認されなかった、では何が原因か、現時点でハッキリしていない
昨日散々にやった、ばっかし
パラノ君が何度も、心血管疾患がーに戻っても、そうじゃ無かったっていう結果でしょ
パラノ君が何度も、肥満がーに戻っても、そうじゃ無かったっていう結果でしょ
と、何度も教えてあげて
やっと理解できた様子のパラノ君
↓
>>385
> だからオレも関係あるなんて言ってないってばよ（笑）
> 厳格な血糖コントロールの結果下記のような結果になった。
> ●でぶがふえた。
> ●死亡率が上がった。
>
> これでよい？
一晩明けたら、また元に戻ったwww
死亡率上がったのは、心血管疾患や肥満が増えたのとは関係ないってば
パラノ君(大笑)
もう、パラノ君は何度教えてあげても、三歩歩いたら元に戻っちゃうんだからね
めんどくせえな、いくら視野が狭くて凝り固まってても、これはお笑い
まじ、忙しいんだよ >>433
ご返信ありがとうございます。
そうですね、たしかに戦後まもなくは寿命が短かった。
ただ、戦時中の食糧難を考えると、お米すらろくに手に入らなかった当時は、寿命が短かったのは当然ではないでしょうか。
それと、衛生面も驚くほどヒドかった。戦後アメリカが調べたところ、横須賀ですが成人男性の半数が梅毒に感染していた報告がされています。
今から考えると恐ろしい罹患者数です。それぐらい当時の衛生状況はひどかったわけです。いい薬もなかった。
それなので、当時の寿命を食事のみで考えるのはちょっと無理があるでしょうね。 >>438
忙しい割にAA貼って遊んでるよーだけど、それこそ時間の無駄だろうに（笑）
それと、呼んでない。議論にならない。
ハ ゲ と の 会 話 は 文 字 通 り 不 毛 。 >>439
いや、認識が間違ってます。戦後までずっと短かったのですよ。
日本食が長寿だった時期はないということです。 みなさんご存知かと思いますが、横山大観先生は、三食がお酒。たまに肴（といっても野菜）のつまみを食するだけで89歳まで長生きされました。
日本酒の成分は、ミネラルと炭水化物のみと言ってもいいでょう。
つまり、人は一定数の炭水化物があれば生きていけるのです。
こういう実際の事例こそが、人為的にコントロールされた実験データよりもたしかなのです。
>>441
繰り返しになりますが、食事だけでは語れないですよね。
衛生面や医療問題を看過される理由はどこにあるのでしょうか？ >>443
では、どのようなデータを以て日本食が長寿とおっしゃっているのですか？
衛生面や医療問題と言う交絡因子をどうやって排除したのですか？ >>445
はあ？現時点では理由は分からないんでしょ？
分からないなら間違いもクソもないでしょう？
バカなん？ 桐山秀樹さんという方をご存知でしょうか？
糖質制限の第一人者で、先駆的な方でいらっしゃいましたよね。
糖質制限を厳格に実践されていました。
その方がどうなったか。
糖尿病を契機に糖質制限を始められたのですが、急死した。あっという間の死だったそうです。
もちろん、糖質制限との因果関係はわかりません。このあたりは、慎重に判断すべきだと思います。
ただ、糖質制限をして急死した事実は、紛れもない事実なのです。
そして、糖質制限の問題点としてあげられるのが腎臓です。腎臓は、血圧と深い関係があり、腎臓に負担がのし掛かると、心臓にも負担が掛かることが知られている。
桐山さんは、心臓が原因でなくなられたそうです。
ご冥福をお祈りいたします。
>>444
いろんな研究ですね。ここで全部を取り上げることはできません。ご自分で調べてみては如何でしょうか。
それと、いま糖尿病患者が増えてるじゃないですか。
なんでだと思いますか？
やはり考えられるのは、食事の欧米化ですよね。
そのあたりは前々から指摘してるのですが、逆に欧米化のほうが健康にいいと思われているのですか？
欧米人のほうが日本人より平均寿命が短いにも関わらず。しかもインスリンは、日本人より出る傾向があるんですよ（糖尿病発症時のbmi値が欧米人ははるかに高い）。 >>449
いろんな研究？
伝統的な日本食と長寿については近藤正二センセの本が有名ですが
あの時点では長寿と言っても欧米より短命な中での長寿ですから、いわゆる当社比ってやつで参考になりません。
他に何かありますか？ 何時までも難癖付ける品のない人間では無いんだが、パラノ君に似てきてしまった、悲しい…
今日は、パラノ君を虐めるのはお終いだもん
>>385
> だからオレも関係あるなんて言ってないってばよ（笑）
> 厳格な血糖コントロールの結果下記のような結果になった。
> ●でぶがふえた。
> ●死亡率が上がった。 >>451
色々です。ご自身で調べてください。
それと糖尿病患者が増えてる背景は、どうお考えですか？
これは純粋に、どう考えているか聞きたいだけです。 >>453
だから一例上げてみてください。調べます。 なんでもそうですが、大切なのはバランス。この原則は常に変わらない。
糖質制限は、そうしたバランスを自ら崩している。ゆえに根本的な問題があるにも関わらず、枝葉末節なデータを引っ張ってきて本質から目をそらそうとする。
確率論的な思考が見られないのも問題ですね。マクロに拘る理由もそこかと思います。
日本人が世界一の長寿国なのは、炭水化物偏重である事実は変わりません。
日本食の中心は、常にお米があった。
その炭水化物を抜いて健康で過ごせるなんて厳密なデータは一切ないのです。
糖尿病の原因についてはその後の議論としましょう。
まずは日本食が長寿食だったのか？それが論点です。
>>455
だからデータを出しましょう。たくさんあるなら1つ2つでいいです。 誰も否定できない事実を書きます。
炭水化物について
日本人は、世界一の長寿国。
日本人の食事は、炭水化物偏重。
タンパク質について
タンパク質の過剰摂取は、分解時に窒素が生まれる。
窒素は、腎臓に負担を掛ける。
腎臓を過剰に働かせると、寿命が縮まる。
腎臓の寿命がその人の死である。
糖質制限について
まだ歴史が浅く、データが足りない。
以上です。
相変わらずハゲが何言ってるかわからん（笑）
それとお仕事絡みのケーザイネタの方に突っ込んでくるかと思ったのにそれはないのか？
>>458
だから伝統的な日本食が長寿だったデータを出してくださいよ。
それ抜きには話できんでしょう。
今は欧米化しちゃってるんでしょ？ >>460
あとで話しましょう。
オレはコテハンですから逃げ隠れもしませんよ。
論点の拡散が嫌いなだけです。
女の子のおしゃべりじゃないんだから話題をかえていくのはなしで。 伝統的な日本食は長寿。しかし、戦後欧米化して糖尿病が増えた。ということですよね。
しかし、戦前までは衛生面と医療の問題で寿命は短かったのですから
その伝統的な日本食で長寿だったのはどの時代でその食事をしていた日本人が
長寿であったデータはあるのか？
これがポイントです。
おはよー
ちょっと立て込んで来ないともう400まで行ってるw
ついでにFBとか回ってきたけど、一部の糖質制限まわりでは王城くんの補完みたいな理論に行き着いてるんだね
王城くんブログ開始時からのヲチャとすれば感慨深いなぁw…
糖質制限系の一部で結局糖質が原因じゃないやっぱり脂だ！ってなってきてるのか？
さて、糖質とってないけど筋トレすっぞー
糖質制限信者の方で問題なのは、医学に対する本質的な認識の欠落ですね。
医学とは、なにか。それは、「経験」科学だということです（ググって調べましょう）。
一部のデータだけを取り上げて、さも知ったように結論を出すが、生命とは非常に複雑に絡み合っている。
だから、実際にやってみないとわからない。
有名なのが麻酔で、麻酔はなぜ効果があるのかメカニズムが厳密には分かっていない。だけど、実際に効果があるから使用されている。
日本食は、「確率論的」に日本人を世界一の長寿国に押し上げた。
この紛れもない事実を否定するのは、自分たちが信じる糖質制限を否定するものとして感情的に反発してるとしか思えない。
そもそも、健康が心配なのは、自分たちの欠陥○○子にこそ問題があるのではないでしょうか？
日本食は、世界一なのです。
>>464
>一部の糖質制限まわりでは王城くんの補完みたいな理論に行き着いてるんだね
へー、詳しく。 >>462
糖尿病増加に関して「逃げてる」のに、逃げも隠れもしないとはどういうことですか？ >>468
逃げてませんよ。
後で議論しましょうと言っています。
並行してやりますか？いずれにしても
>>463はあなたの主張の根幹ですから返事してくれないと話は進みません。 >>469
パレ男は九官鳥と同じく糖質と炭水化物の区別がついてない。 >>470
糖尿病の原因についても>>463は重要なファクターですから
はっきりさせる必要があります。 >>471
いくら説明しても理解していないところから、区別がついていんしというより、
言動に依存しているだけな気がしますけれど。 >>470
簡単な話、糖尿病増加はどう考えてるのか聞いてるだけですが。
よく面倒くさい人と言われませんか？ >>476
ではあなたが答えたら答えましょう。
交換条件です。 答えずに話をそらして行くパターンは何度も見ました。
鳥ですが（笑）
>>476
また、>>463のデータが存在し、伝統的日本食が糖尿病もなく長寿であることが明確になると
オレは糖尿病の原因について再考する必要がありますから
簡単な話ではなく、>>463についてのあなたのお返事を必要としています。 >>477
じゃあいいです。べつにナルホドと思う言葉が今までなかったので。
ほかの糖質制限信者の方に聞きますね。 糖質制限という歴史が浅い行動が今後どうなるかなんて、神のみぞ知る。
ましては個別で考えると、もはや答えなんかないに等しい。
しかし、日本食によって日本人が長寿国世界一であるのは誰も否定できない事実。
ならば、現在において日本食が世界一なのは論を待たない。
はい、論破。
おかしいですね。
あなたの主張の根幹をなしてるはずの日本食が長寿と言うデータが提示できないなんて！
>>481
脳のエネルギーは糖ですよね。
血糖値が足りないから相手の主張が理解できないんだと思います。
炭水化物を摂取しましょう。 糖質制限信者（劣等○○○）を論破するのは楽しいですね。
>>485
だから必要量は糖新生でつくってます！はい論破。 筋トレのインターバルで書き込みしてたら
ロングインターバルになったせいか
ベンチプレスが75で7,8,6と上がったのでこれからは75でセット組みます。
1RM換算では93だけど、さすがにそれはあがらないだろう。
糖質？なにそれ？
>糖質？なにそれ？
おいしくて止められないそうだ(笑
やば、ぱらぱらダンスが耳に着いて離れません(>_<)
>>486
論破以前の問題だからな
将来三人に一人がなる食後高血糖を劣等遺伝子だからと切り捨てる時点で議論から逃げてる >>492
はい、きた、vmobile。予想通り（笑） >>496
おお、王城くんと意見が一致した（笑）
一点チェックすると「尻つぼみ」は本来は「尻すぼみ」ですね。
増悪を憎悪と書いちゃう王城くんらしいっちゃーらしいが。
この問題、諸悪の根源は税金を上げることが成果となる財務省なんですが
阿呆なのはそのまま財務省の大本営発表を鵜呑みにして国民一人あたりの借金ガーとか言ってるマスコミです。
だもんだから世間一般はそのままそれを信じちゃってるわけですよ。
世間一般はマスコミがアホのせいでアホになってる訳です。
つまり世間一般なんてな情報源たるマスコミに踊らされて正しい視点すら持てないわけですが、
そんな世間一般とやらを錦の御旗にする奴はもっと阿呆だと気づかないといけません。
で、オレはハゲびろーんくんが世間一般の認識をベースにプライマリーバランス黒字化論を唱えてくれるかと期待したんですが全く触れませんね（笑） 最近vmobileこないねって言うと、ハゲが忙しい設定でvmobileくんが来ちゃってるという状況なので
ハゲ本体は来ないとは思いますけどね。
糖質制限の人たちが問題なのは、問題行動に気がつかないこと、
たとえば…
・食事選択の矮小化
・経済負担の増加
・発ガン性リスクの拡大
・災害時の維持困難
・食文化への冒涜
・腎臓への負担
・ケトン臭のまき散らし
・一日中ネットに張り付いてる精神病を発症しやすい
などなど枚挙に暇がないにも関わらず、それらを無視してマンセーしてることです。
なぜ糖質制限の支持が広がらないのかわかりますか？
自己批判や猛省を促したいですね。
糖質制限の人たちとやりとりをして思ったのは、データ絶対主義で、輻輳的に物事を考えられないことですね。
データといっても、特定の考えをもった人間が集めたものに過ぎず、その収集方法や対象、年代、所属機関、予算によってはかなりデタラメのものもある。
またデータというものは、何事も一部の情報に過ぎません。データだけで考えるのはあきらかに視野狭窄になる。木をみて森をみずというやつですね。
なぜか、その点を考慮してないのも気になります。またデータがこうだったからといっても、まったく現実と乖離したものも沢山ある。そのあたりの「現実」との整合性を顧みないのもどうかしてます。
だから、全然主張してることと現実が合致しておらず、机上の空論を繰り返すだけになっている。糖質制限者の脳が低血糖による妄想はよし子さんです。
そもそもデータを解釈する作業があって、データは意味を持つ。その解釈がデタラメじゃあ、どうしようもないですよね。
糖質制限者は、ゴミ…じゃなかった、ゴミ臭いのは知ってましたでしょうか？
いわゆるケトン臭です。臭い。ほんと臭い。ゴミ臭です。果物が腐った臭い？
いや、ゴミです。
はじめて臭いを嗅いだとき、コイツはやく○んでくれないかなと思いました。
ほんと迷惑な輩です。自分の信念を貫くのはいいけど、他人に迷惑掛けるなよポンコツと思いますよね。
ファブるぞ、糖質制限信者！
っていつも思ってます。
>>502
利権を守るために必死な輩かな？
チビデブ糖尿病患者みたいな糖質制限に失敗した或いは出来ない人達を除けよ
あと糖尿病患者は糖代謝が狂ってるから
極端なことをしてくる
１日の糖質摂取が数グラムとかさ
キチガイ沙汰だよ
肉を一欠片も食べない菜食主義者もそう
キチガイと病人を被験者にして語るお前らもそう
病人を被験者に混ぜて論ずるお前らはバカか極悪人だな
お前はバカと極悪人（殺人犯）どっちなんだ？ >>427
それメッチヤ脳裏に焼き付きます。
試験中に思い出しそうだわ。 >>506
だからパレ男を貼るな。
こいつは糖質と炭水化物もわからない。
インスリンの作用も理解してない。 >>504
利権？
妄想全開の統合失調症の方ですか？
内容が破綻してて意味不明だし、糖質制限の被害者でしょうか。 >>502
たぶん、嗅覚か精神状態がおかしいので病院行きましょう。 >>503
食後高血糖は個人差があるし、自分の場合は問題ないですね。
特に他人が高血糖になって糖尿病の合併症で苦しもうが自業自得なので気になりません。
あと、以前、同じ内容を書き込んで、別の方に論破されてましたよね。気がつきませんでしたか？
バカは風邪をひかないという言葉があるじゃないですか。バカは風邪をひいてるのに、風邪をひいてることに気がつかないから皮肉でバカは風邪をひかないと言われるのですが、まさにそれですね。
バカだから、論破されてることにも気がつかない。幸せ者だと思います。 >>514
あなたもネット依存症ですよじゃろさん
立派な精神疾患です >>509
全く♪
突っ込んであげてもいですけど、
何度も貼られてるんで飽きました。 >>514
ケトン臭に慣れると、本人はわからなくなるらしいですよ。
ケトン臭でググれカスですね。 >>517
それよりネット依存症を治しましょう。ご本人も自覚されているのでは？
完全なビョーキですよ。こんなに張り付いてる人は見たことない。
逃げも隠れもしない？
ネットから逃げてください。 >>515
日本食で長寿のデータを持って来てから偉そうにしましょうか。 >>518
普通の人は、恋人、嫁、旦那、家族いるから分かりますね。 >>520
はやく、はやく病気を治してください！
はやく、いますぐ！ >>521
そりゃ依存してますよ。半分以上はネットで飯食ってる（笑） 治せ治せネット依存症！
はーやく治せ、精神病のネット依存症！
>>522
戦中戦後の一時期のデータを出されても。
で、それは伝統的な日本食ですか？（笑）
芋ばかり食ってたと記憶してますが。 生活破綻してるでしょ。ネット依存症で。糖質制限のせいでしょうけど。
糖質制限で血糖値が足りないから、脳が働かないのです。
はやく炭水化物を摂取し、病気を治してまともな人間になってください。
>>529
だからITで飯食ってるから依存してますよ。
むしろ依存しなくなったら生活破綻です（笑） ネットで見栄を張るなんでバカだ。素直にネット依存症を認めて、病気を治すべきだ。汚い部屋を見回せ！
と思います。
ちなみに私は、いつも仕事の机がきれいだ、部屋がきれいだと言われます。
>>537
日本食で寿命が伸びる前提の研究（笑）
ま、いいけど、結果はまだのようですが？ >>538
机が散らかってる人間はみんなクリエイティブなのか？
どこに相関関係があるのか？
そもそも、こんなくだらない記事（自分にとって都合がよいものをためているだけ）を信じる時点で血糖値が低い人間らしいと思いました。 >>539
ていうか、その日本食は長寿の前提部分のデータがいるって話ですけど（笑） >>540
君の机上が片付いてるって言う流れと関係ないギャグを
受けての冗談ですよ。
むきにならないで（笑） 他人が調べたデータを切り張りしてるだけで、どこにクリエイティブがあるのでしょうか？
自分の考えすらまともに述べられない人間にクリエイティブとは程遠いとしか言えないですね。
底の見えた浅はかな人間だと思います。そもそも自分で自分を誉める人間にまともな人間がいるんですか？
ネット依存のケトン臭さん
色々と臭いですよ
>>535
あ、ただ、鍛えるとモテる。これはガチ。
キレのある筋肉には需要がある。ちょっとびっくり。
モチベーション上がるでしょう？（笑） ムキというか話をそらすのは「現実」逃避の一種じゃないのかね
逃避して論破論破と言うだけのアンチに存在価値ないけど
>>548
それ、伝統的な日本食が長寿のデータではないですね。
75年型の日本食が健康に良い変化をもたらしたデータです。
そんなデータなら糖質制限食でもいくらでもありますよ。
長寿だったという証明には長期のデータが必要ですね。 >>549
糖質制限と寿命延長のマウス実験ではなく疫学的エビデンスを出してね >>547
アンチって「反―」なんだけど。
つまり、王城様のように糖質制限を認めつつやっている奴をバカにしている人間はアンチではない。
彼をアンチ、つまり糖質制限反対派と見なしたがる心理は理解出来るけどなｗ
それは、人間的に素養が無いダメな奴が知識人ぶるのと同じ心理
自分がだらしないから年食って糖質制限をしなければならなくなった現実から逃避している時点で、
信者が何を言っても説得力ないね 鬼美女
![【未来技術】糖質制限全般75【人体実験】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚](https://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/sh0.08/e35/p640x640/21435414_1929143174077639_1569789630197268480_n.jpg)
鬼美女
![【未来技術】糖質制限全般75【人体実験】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚](https://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s640x640/sh0.08/e35/21985224_490967467932341_6589834778281771008_n.jpg)
鬼美女
![【未来技術】糖質制限全般75【人体実験】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚](https://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/21149129_1963681820575560_2974881588308869120_n.jpg)
右端すべて同一アラサーセレブ美女 >>550
あの、日本食長寿の疫学データを求めてるのはこちらなんですが。。。。 >>543
>他人が調べたデータを切り張りしてるだけで、どこにクリエイティブがあるのでしょうか？
まず、「クリエイティブがある」、という表現が間違っています。
クリエイティブ（creative）は形容詞ですから、「創造的ながある」、と言ってるよーなもんです。
表現するなら「クリエイティビティ（creativity）がある」としましょう。英語弱いね？
で、データの切り貼りについてですが、データは必要で、切り貼りを否定する理由もわからないのですが、
そこから何を読み解くかとか、別のデータと結合させて仮説を立ててみることなどが「創造的ながある（笑）」行為となります。
そこが本当は一番面白いところなんですけどね。
オカルト！とかエビデンス出せ！というバカ共がいてだな。
仮説に対しての反論は論理的整合性の矛盾をつくべきなのであって
エビデンスを求めるなって話ですよ。 >>552
王城くんは糖質制限するとβ細胞が廃用性萎縮するなんて言ってますけど。
認めてないんじゃないですかね？（笑）
君は相変わらず読解力もないのか？ >>466
詳しくかぁ…I澤先生の最近の投稿とだけ…
積極的糖質補給って言い出してるw デブス糖尿病患者に糖質制限語る資格があるのか？
糖質摂取に関しては一番駄目な奴だろ
駄目人間
>>562
見た。なるほど（笑）
インスリンと血糖値にしか着目しないとそうなるのかもですかね。
グルカゴンと脂肪細胞のインスリン抵抗性にまで目を向けると
糖質制限中の糖質摂取で何が起きているか、もう少し理解が進むと思うのですが。
糖質制限中は糖質節約&生成モードで糖質は筋肉のグリコーゲンストレージへ優先的に割り振られます。
筋肉のグリコーゲンが減りもしない状態で糖質摂ったら、亢進した糖質生成モードと
節約モードとしての脂肪細胞のインスリン抵抗性（脂肪細胞の飽和によるインスリン抵抗性とは別のものであることに注意です）
により血糖値は上昇します。当たり前のことです。
糖質の過剰摂取は体にとって緊急事態ってたしか江部センセが言ってましたが、
それが恒常化してホメオスタシスが発動しまくってる状態が通常の食生活です。
ですから常に臨戦態勢で糖への備えは整っている、ともいえます。
糖質制限は平時の状態ですから、緊急事態への対応は遅れますよね。
で糖質制限中でも緊急事態に速やかに対応するためにはどうすればよいか、といえば簡単です。
レジスタンス運動で糖が優先的に割り振られるグリコーゲンストレージの空き容量を作りつつグリコーゲンストレージを大きくすることです。
少ないインスリンで血糖の抑制ができるわけです。
つまり、糖を摂るならその前に筋トレしろってことですね。 >>563
単純な話、体の組成から考えて、最初に制限するべきは糖質。
我々の体は分子の流れの中の淀みに過ぎないわけですから、
その淀みの組成どおりに取り込み、入れ替えていく。
これが食べることの意味です。
つまり食べることは構成する分子を入れ替えることです。 >>563
脂質はいくらでもいいわけだが
野菜ゴキブリってこんなんばっかか >>569
いいわけないだろ
馬鹿の一つ覚えとはこのことだ
アホバカデブス糖尿病患者は馬鹿 >>568
デブという特殊で異常な人達がどうなろうと知ったことじゃない
汚らしい話だよ
スレを汚すな >>573
> 10年早い
そう、医学の進歩は、ついそこまで来ている
もう直ぐだ >>426
客層に糖質制限説いて商売してる教祖
客層にトンデモ経済理論説いて商売してる三橋貴明
客層は、パラノ君他そのレベルの方々
核武装もしてない国の中央銀行が印刷した紙が、無限に価値の総額を増やせると考えるオカルト君
ジンバブエが幾ら紙を印刷しても、石油買えないだろ >>574
デブス糖尿病患者には10年早いということ じゃ、俺は無理だな
デブスでもハゲでもないけど、糖尿病だから
>>577
糖尿病患者は医者の言う通り薬飲んで糖質控えめにしとけばいいんじゃね？
元が元だけに糖質制限なんて出来ないだろうからな
身の程を知れ
無理するな止めとけ >>570
お？サーチュインが寿命を伸ばすというこの内容肯定するんですね？ >>575
やっぱりばかだった。
価値の総額を増やすなんて何処にも書いてないですね。
そんなんで投資してて大丈夫？ >>429
日本人はずーーっと短命だったんだが？
長寿になったのは、戦後になって食事が欧米化してから。 >>582
って何度言っても聞かないんですよ（笑）
ちょっと頭おかしい。 >>429
もう後戻り出来ない歳なんだろうな
米食を否定されたら自分の人生を否定されたことになるんだろう
今はっきりと言おう
お前は間違っていた
米主体の食事は間違っていたんだよ
俺達は違う道を行くよ 弄って欲しがってる書き込みに無理矢理レスしてあげる俺ってグレイト
俺の半分はバファリンで出来てます
糖質制限してる人ってケトン臭と油が腐ったような体臭して臭いんだよ自覚してる？自己満で勝手に病気になるのはしらないけど、人に迷惑かけるのはどうかと思う
クエン酸摂取でケトン臭消せることを知らないじょうよわは
ポリコレ警棒で撲殺されても文句は言えませんね
自衛しないのが悪い
>>587
>弄って欲しがってる書き込みに無理矢理レスしてあげる俺ってグレイト
ああ、わざとボケてバカ発言してるのか。
それなら納得。
俺の書き込み見て金刷れば価値が上がると言ってるなんて理解は
少しでも経済かじってたら絶対出てこないもんなー。
高度なギャグなんだね♪ それより本題、丸出しハゲくん、>>579にレスは？ >>590
クエン酸で匂いが消えるのはなんでなんだぜ？ 大豆粉は糖質制限の定番だが？
米さえ何とかすれば和食文化は素晴らしいのに
>>595
じょうよわはまずぐぐりましょう
そして解糖系とクエン酸回路の図をじっと眺める
理想的なケトフード＋クエン酸摂取でウロペーパーやketostixの反応が消えてしまいますが
これであたふたするのは議論の余地なくじょうよわの謗りを免れない >>597
大豆は反栄養素の塊
下手に手を出すとえらい目に合うぞ アレルギー以外でえらい目に会った人いるのかね
いてもメインで食べないから特に心配してない
>>599
ああ、そうか。そりゃそうか（笑）
まあ、個人的にはケトンの需要を増やす方向で。 >>602
はい分かったんなら自分の口で説明しましょうじゃろさん で･･ 肉を大量に喰ってしぬんだろ
元がデブだから必要以上に肉食ってポックリ逝くんだろ
高脂質食つづけてると膵臓に負担掛かりすぎてえらい目にあう膵炎とかたいへんだぞ。他にも胆石、潰瘍性大腸、炎逆流性食道炎．．．
長友選手の記事。糖質制限で、筋肉が「よろい」から「クッション」に。
2017年09月08日 (金)
…
…
長友選手自身が以前、述べていた通り『ケトン体質』を維持することで、
けががなくなり、疲労が回復しやすい肉体を手に入れたようです。
ケトン体質により、
筋肉が「よろい」から「クッション」になり、
しなやかな筋肉を獲得したということでしょう。
江部康二
>>608
セミケトンって存在しますか？
…
…
長友選手が出した「長友佑都の食事革命」を早速購入して読みました。
そうしましたら、長友選手は糖質制限食を試したところ、エネルギー切れを感じ、糖代謝機能に問題のない自分は糖質制限を続ける必要性があるのか疑問に思い、
ケトジェニックフードアドバイザーのシェフの助言と相談で玄米を取り入れるようになり、血糖値を見ながら１食糖質40～60g、1日170gまでとしたそうですが、
それを「セミケトン食」と書いているのですが、セミケトンとは存在するのでしょうか。
1日糖質量６０g以下でないとケトン体回路にはならないのではなかったでしょうか。
…
…
2017/09/30(Sat) 15:05 | URL | canimama | 【編集】 >>579
んなの真面目に読んでねーよ、パラノ君向けって書いたじゃん デブス糖尿病患者が長友佑都の真似は出来ない。
デブス糖尿病患者が畏れ多くも長友佑都を研究するな
無意味だ
デブス糖尿病患者は手遅れだ
ウ板はバージェス頁岩の様相を呈しているな
三葉虫はexogenous ketosisで何が起こるかを知らないか、故意に無視している
252: [sage] 2017/10/01(日) 17:40:08.82 ID:BEu2ABl8
>>.250
総カロリー量増やすのはもちろんだが
タンパク質も増やさないとあんまでかくはなれないよ
炭水化物を接種しないとタンパク質が有効活用されないという考え方は間違っていないが
今よりでかくなりたいからカロリーを増やそうと思った時に
炭水化物や脂肪だけを増やしてもデブになるだけだよ
ケトはダイエットに非常に有効というだけでバルクには
タンパク質と炭水化物、良質な脂肪の接種が不可欠
ちなみに「一切」炭水化物を取らない環境を整えないとケトは上手くいかないので
あなたの場合上手く言ってない可能性も十分にありえると思う
俺も日本人にはあまり向いてない手法だと思う
普通に米と肉、間にプロテインを採ってればでかくなるよ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1505826854/252 >>600
この世で人体に一番毒なのは処方薬
処方薬こそ反栄養素の塊
降圧剤の類は糖尿病を悪化させる
そして、医師はその薬の副作用防止で別に薬を処方しようとする
さらにその薬の副作用…との繰り返しで…
オカルト野郎共が以前騒いでいた、
「抗がん剤を入れた者は100%ガンが悪化して死んでいる」というのは都市伝説かも知れないが、
結局日常生活で摂取する食品の結果で健康になったり病気になったりするのだから、
消費者が摂取する食品の管理をしていれば処方薬なんて要らない
逆に医師にしてみれば炭水化物だろうが肉だろうが大豆だろうが処方薬と比較すれば全部毒扱いなんだよ 処方薬で早死にさせたら患者が減ってもうけが出なくなるじゃん
症状だけ抑えて長生きしてもらう方が儲かる
完治せずしかし薬で抑えられるって状態が理想だろ売る方からすれば
パラノ君とパラノクローンはどっちがバカかと言うと、パラノ君は時々は自身の意見を言うだけマシだけど、
同じくらいバカだから結局は大差ない
自ら糖代謝をダメにした人間の悲しい叫び
米さえ無ければ和食は素晴らしい！
だってさ
ぱく先生も、馬鹿王城カルト思想の弱点を見抜いて栄養素の点滴で糖尿病を治したらしいが
読むの疲れる
ここの連中もね、疲れるだけ
>>609
Re: セミケトンって存在しますか？
canimama さん
拙著のご購入、ありがとうございます。
糖質制限食で、体調良好、良かったです。
「１食糖質40～60g、1日170gまで」
この食事なら、ケトン体高値にはなりません。
従ってケトン体質にはなりません。
また、米国糖尿病学会は、一日１３０ｇ以下の糖質摂取を「糖質制限食」と定義していますので、
糖質制限食でもないです。
長友選手の食事は、一般の人よりは糖質摂取は、大分少なくしているということですね。
ジョコビッチ選手も、朝と昼はしっかり糖質を摂取していて、夕食だけが糖質制限食です。
運動量が多い場合は、ジョコビッチスタイルでも、糖質の害は出にくいと思います。
2017/10/01(Sun) 19:10 | URL | ドクター江部 | 【編集】
-------------------
教祖！
結局どっちなんですか？
それと「糖質の害」ってwww、どんな教義か理解に苦しみますけどオカルト丸出しです
運動すればそれで良いんですか、どう転んでも大丈夫なインチキ占い師ですか？
教祖、絶好調！ >この食事なら、ケトン体高値にはなりません。
>従ってケトン体質にはなりません。
post-exercise ketosisというものもあってだな、、
まーえべっさんは真面目にケトジェニックやってる人間からは顧みられてませんよ
ダ板の糖質制限スレでは江部とスーパーをNGワードに突っ込むことを弱く推奨しています
>>617
ああ、ｻｻｸｯﾃﾛ さんは糖尿病じゃないんだ
このスレ、糖尿病の人はあんまし居ないのかな
もともと糖尿病総合スレがあって、そこの江部教の人が煩すぎるから、隔離目的に、
俺が糖質制限スレNo.1 を建てました、律儀に数スレは建て続けたかな
途中でスレタイに、【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】【その他の剽窃者】を入れたのも俺ですよ
10数年ぶりに来てみると、【未来技術】【人体実験】 スレが出来ていた不思議w
パラノ君は、成長してなくて相変わらずバカのママでした パクちゃんが推奨する本読むと確かに王城理論が悉く論破されとる
長友は糖尿病じゃねーし、専属のプロ管理士に従った食事メニューだから、
自ら糖毒体質にしてしまった自堕落連中が必死になっている糖質制限とは全く違うのだが
運動量が多ければ未精製糖質量が多くても生活習慣病がないのは狩猟採集民を見ても分かってるが
ジョコヴィッチと長友はケトジェニック導入からカーボ徐々に増やして行って
現在はsleep-lowでしょ
瞬発力持久力と当たり負けしないフィジカルが求められ、しかし重すぎると不利になるアスリートはsleep-lowの良い適応と思われる
ケト導入期を設けずに同じマクロ管理しててもケトン体質にはならない
□トライアスリートの時間食餌法研究：インターバルトレ後の夕食で糖質を抜く“Sleep-Low” strategy [RCT]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=62 ぱく先生って誰。swordedge002？
一年半前には食品からの摂取にこだわって、経皮での（塩化）マグネシウムの吸収をバカにしてたくせに、
今は「ミネラル補給（経口よりも注射）」って書いててワロタ。
「あーあ、必須ミネラルをサプリとかそういうパチもんに頼ってしまったらオワコン。」ちゃうんかｗ
オレは今でも全身にマグネシウムを塗ってますよｗ
保湿効果もあるからイイ
あと、運動中のフルクトース補給もポイントかね
ketogenesisの上流にあるFGF21ブースターと、側坐核経由での代謝促進効果
ここって10数年も前からあるんだね知らなかったわ
えっじゃあだもんて年季入った糖尿なんだ…
そりゃ副作用でハケ…おっとお口チャックと
ええな、無邪気に他人のハゲをバカにできてｗ
あと10年たって、後ろの髪の毛を前にかき集めてきてるオッサンの気持ちが分かるようになるかもよｗ
まっ、顔も見えんから何とでも言えるわなｗ
オレもドフサのフッサフサやでｗ
自身の意見を書けないパラノクローンはキモ過ぎるな、たぶんホモ
>>614
炭水化物も肉も油も毒とは言わないが偏ってるんだよ。
そもそもデブはそこが間違っていると思う。 >>612
糖尿病患者にデカくなる情報いらないだろ
無理するとしぬから >>603
TCA回路に回りきれなかったアセチルCoAがケトンになるからですやんか（笑） >>605
それいつもやってるけど、触ってるのと同じ。
しかもまともに理解できてない証拠（笑）
市中のカネを増やすことの意味がわかってない。
つまり投資家は嘘♪ >>610
出たよ（笑）また逃げまくり。
では、びろーんくん向けを紹介してください。
頑張って読むからさ。
つか、もっとレベルが高いならオレに紹介する程度の内容は理解してるはずだが（笑）
読んでないからわからないっておかしくない？（笑） >>624
まー、あれか。
目的がパフォーマンス最大化ならそういうのもありなんだろう。
糖質摂りたい一般人の言い訳とはならないが。 >>633
てめえこそ自分の意見かけや。
リンク貼っといて、まともに読んでないとかハゲかよ？ もいちど言います。
「カネを刷ると価値が上がる」なんて発想は
経済を少しでもかじっていたら絶対に出てこない。
それこそ世間一般、中学生でも知ってる。
ほんと、やばいですね、コノ人。週末でも一日中ネットに張り付いてる。
完璧なまでに筋金入りのネット依存症だ。
ちなみにネット依存症かどうか、病院のホームページにある判断指標があるのですが、重度の項目に、「一日中ネットで過ごす」とあります。
まさに、重症！！
まともな（精神が正常な）人間は、ネットを一日中やるなんてありえません。
多趣味なんで色んなサイトを覗いてますけど、ここまで毎日何時も、しかも誰かがコメントすると常に返信してる人はみたことがないですね。
あと依存症に共通するのは、自覚に乏しいらしいのですが、このあたりも教科書通りかなと思います。
しかし、ネットばかり見てて、狭い世界に生きてる人間ですね。だから視野狭窄でクリエイティブに欠けた人間なんじゃないかと思います。もっと外にでて見識を広げるべきですね。
それと、予言します。ネット依存症なんでこの「煽り」に耐えられずに反応してしまうでしょう。
ほんと、哀れな人間です。
>>621
10数年ぶり？
ハゲがだもーんのコテハンつけたときにオレはいたと思うのですが？
オレが来たのはせいぜい4年前ですよ。
年もわからなくなったの？ >>647
こんな事にエビデンス求めるなって話ですよ。
基本のキですやん？
何も知らんのてますか？ >>620
外因性ケトーシスを引き起こすのに緩い糖質制限でよいのはやはりアスリートレベルの運動量が必要。
一般人はより少ないカーボとそこそこの運動量でケトーシスに。
言うまでもなくアンチエイジングの観点から言えば同じ外因性ケトーシスでも一般人の方がよい。
やはりパフォーマンスの最大化こそが彼らの目的ですからねえ。
ところで過度なケトーシスはパフォーマンスに悪影響を及ぼすのかな？ >>648
基本ノキならたくさんエビデンスあるでしょ >>646
ああ、昔に良くオチョクッテあげてた狂信者の人とは別人なのかな？
そういえば、不思議とバカさ加減が増してるような気がしてた パラノ君が暇そうにしてるから、絶対に、レス番592は触らないんだからね！
>>654
ああ図はいいんですよ
糖質制限でそうなるっていうエビデンス出してって言ってるんです >>655
いまさら糖質制限でケトンが出るか出ないかの議論を始めるのですか？わら >>653
いや、もういいよ。オレの中では完全に底が割れた。
経済はシロート、DNAは4ビット（笑） カネ刷っても無限に価値の総額が上がるわけではない！！( ･?ω･?)
そうだね、うんうん。
DNAは4ビット！は不正確だったかもしれない。
そうだね、うんうん。
>>652
その人のことは知らんし、そもそも10数年ぶりなわけ無いだろっての。
数年前に書き込んでるやんけ。 数年前は時折だろ、10年前は連日のように狂信者をオチョクッテ遊んでた
>>664
底が割れた理由すらわかってないのだろうなー。
DNAが4ビットレベルのアホ晒したんだけど（笑） 先輩！
こんなところで何してんすか、かなり暇そうっすね
絶対に触ってあげない(笑)
DNAが4ビットはまあシロートだから仕方ないとしても
経済はな～。プロのはずなんだけどな～
俺から経済のアドバイス聞くには、有料メーターがちゃんこ後だな
コミッション4%
>>666
絶対に触れない！の間違いでしょ？
もう遅いけど。 金を刷ったら価値の総額が上がる！（笑）（笑）（笑）
DNAはテキストファイルとか言ってるパラノ君に解り易く説明してあげたんだが…
399 名前：だもーん ◆fHUDY9dFJs (ﾜｯﾁｮｲ 5796-xkdj [116.80.65.103])[] 投稿日：2017/09/11(月) 11:45:18.86 ID:DeZTWmUJ0 [3/30]
>>398
感覚的に通じやすいだろ、DNAは 4ビットバイナリー
おまえ、専門家なんだから何ビットでも厳密に言い換えて良いよ
異論はない
だもーん
---------------------------
↑
この当初のレスの後に、気の遠くなるほどに、延々とクドイ白痴質問が継続していた
だから、10年経っても、クドッって言われる
★パラノ君は限りが無いから、絶対にこれで終わりなんだからね！
ｴﾝｶﾞﾁｮ!!
パラノ君(大笑)
----------------------------
ここから更に何か月も続くのか…
DNAはテキストファイルとか言ってるパラノ君に解り易く説明してあげたんだが…
こりゃあ、どこ行っても、書き込み禁止処分受けるでしょうね
パラノ君(大笑) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) パラノ君
アフォ晒し続けるのはいい加減にしないと、パラパラシスターズ呼ぶぞw
>>674
概念からわかってないからテキストファイルじゃないなんて言えるんですよ。
テキストファイルだって結局はバイナリなんだよ。
違うものだと思ってるのがシロートなの。 テキストファイルというのはバイナリのデータをある一定のルールで記号化して表現したものに過ぎない。
この概念すらわかんねーんだろうなー。
まあ、それより経済わかってないほうがハゲの設定としては致命的なんだが（笑）
スレ的にはクソ化してるけど。
ハゲのびろーんくんがが弄られまくってるのは面白いな。
もいちどだけハゲにもわかりやすく説明すると、
テキストファイルはバイナリじゃない、なんてのがそもそも
魚は動物じゃない、って言ってるようなもんなんですよ。
魚も鳥も牛も動物ですよね。
テキストファイルも実行ファイルも音楽ファイルも動画ファイルも画像ファイルも全てはバイナリデータなのです。
>>680
ちょっとクズをおとなしくさせようと思ってる。ごめんなさいね。 >>682
バイナリだからテキストファイルじゃない、なんてのが
おバカ発言だって分かりましたか？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ ○×ファイルなんていうけど中身は全てバイナリで
それぞれ復号化のためのルールが違うだけにすぎません。
実行形式のファイルは特殊で復号化せずにメモリ上に展開してプログラムとして機能するファイルですが。
ですからDNAは2ビットバイナリで表現できますから
そのルール通りに復号化をすることでテキスト化できるわけです。
それよりやっぱり経済ネタに言い訳はないんですね。
諦めろってば、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
時間取れたら
またパラノ君を発狂させて遊びに来るね
「つけびして 煙り喜ぶ 田舎者」
俺、田舎ものじゃないけど、パラノ君をオチョクるの超面白いんだ
>>686
なんで答えに窮してる方が諦めろって言ってんのｗｗｗｗｗｗ
池乃めだかなん？ｗｗｗｗｗｗｗｗ なんならDNAの塩基配列をテキストで編集してそれを2ビットバイナリで保存して復号化してテキスト化するプログラム作ってあげようか？ｗｗｗｗ
そろそろ発狂しだしたかな？
>>688
やって、やって、先輩すげーっす 彡´⌒ミ バイナリはテキストファイルじゃない！
(・∀・) DNAは4ビット！
カネを刷れば無限じゃないけど価値の総額が上がる！
しらばっくれちゃダメですよじゃろさん
糖質制限でクエン酸摂取するとケトン臭が改善されるエビデンス出してください
>>691
一日中5ちゃんに張り付いてAAもまともに作れないじゃろさんがDNAをテキスト化できるとは思えんな ★テキストファイル - Wikipedia
テキストファイル (Text File) は、文字など文字コードによって表されるデータだけが含まれるファイルのことで、
ファイルフォーマットの一種と見なすこともできる。
互換性が高く幅広い環境でデータを利用できる利点がある一方、単純な文字だけしか扱えないという制限がある。
対義語はバイナリファイル。
>>3
> ★糖質制限の副作用
> 第三は、キチガイになる事、 「中身はバイナリ」(笑) >>625
それそれそれ
swordedgeはこのこと説明してほしいよw
荒らしたい叩きたいが為のマグネシウム、亜鉛なんだろう ～FYI～ 5ちゃんねる古参の皆様へ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ┏━━┓ ┏━━ ┃ ┃
| ┃ ┃ ┃ ┃
∧＿∧ | ┏━━┛ ┃ ┣━━┫
（ ・∀・）＜ ┃ ┃ ┃ ┃
（ 2ch ） . ｜ ┗━━━ ┗━━ ┃ ┃
｜ ｜ | .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）_______________________________________________________________
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 5ch ） .| ┏━━━ ┏━━ ┃ ┃
（ ・Ａ・ ）＜. ┃ ┃ ┃ ┃
∨￣∨. .| ┗━━┓ ┃ ┣━━┫
| ┃ ┃ ┃ ┃
| ┗━━┛ ┗━━ ┃ ┃
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
364: †Mango Mangüé ⭐ (GB 0H89-maqo) [sage] 2017/10/01(日) 19:42:13.480523 ID:dhoUYUDZH
5chになって掲示板の管理をAIにやらせるようです。
とはいえ現在AIはビッグデータだよりです。なので、荒らし判定の正誤を判定する人が必要です。当面はmangoを雇い続けるようです。
AIが優秀になって要正誤判定が一日数件になった暁には社長が一人で管理するようです。
管理AIが荒らし判定
投稿者がこの判定に異議がある場合は異議ボタンをクリックする。そうすると、荒らしじゃないのに荒らしに判定されてしまったスレに投稿される。そして人間の判定員が荒らしかどうか判定する。
管理AIが荒らしじゃないと判定
普通に投稿される。ほかのユーザーが荒らしだと思ったら通報ボタンをクリック。すると荒らし報告スレに投稿される。そして人間の判定員が荒らしかどうか判定する。
BBR-MD5:CoPiPe-d44f211c3e228903afb13f7990e7974c(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 20858
[0.090521 sec.]
This is Original
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1505061589/364 >>694
それはテキストファイルの対義語としての「狭義」のバイナリファイルです。
>バイナリとは、コンピュータ用語としては、データが「0」と「1」で表現されているデータ形式のこと、
>あるいは、テキストではない情報でデータが書かれているファイル一般のことである。 バイナリ（binary）とは、
>元々「2進数の」という意味の英語である。
オレが言っているバイナリは前者ですよ。
ハゲが言っているのは後者です。 要するに全てのデータはコンピュータ上で2進数で扱われているということです。
そしてDNAの一文字は2ビットで表せるという当たり前の話をしているにすぎないわけです。
>>692
クエン酸でクエン酸回路が回る＝アセチルCoAの渋滞が少なくなる。
てかアホすぎんか？ それよりハゲは、
>カネを刷れば無限じゃないけど価値の総額が上がる！
こちらに答えたほうがいいと思うんだ。
深呼吸して発狂モード寸前で保ってるの？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>704
楽しいですか？
見ていてすごい虚しいですけど。 >>708
自分が知らないことにエビデンスを求めるのはやめていただきたい。
マジで。 Re: タイトルなし
SGM さん
「インスリン作用の不足」レベルではなく、
「インスリン作用の欠乏」レベルで、「糖尿病ケトアシドーシス」が発症します。
具体的には、１型糖尿病で、インスリン注射をしていた人が、いきなりインスリンを中止したときか、
「ペットボトル症候群」のときくらいです。
…
…
2017/10/02(Mon) 07:24 | URL | ドクター江部 | 【編集】
------------------------------
教祖！
他にも、糖尿病治療で入院した1型入院患者にインスリン止めさせて、
「糖尿病ケトアシドーシス」おこして救急車で搬送された様なケースもあります。
>>711
>１型糖尿病で、インスリン注射をしていた人が、いきなりインスリンを中止したときか、
そう書いてますやんか。 あの症例は卓球が最後のひと藁になったんちゃうかと思ってるひとは多いはず
>>713
同意。
まあ、枯渇した1型患者さんは慎重にならないといけないですね。 アハハハ！！
ネット依存症だから煽りに耐えられないだろうと書いたら、真に受けて反応しないよ、このオッサン！！
いやぁ、やっぱり糖質制限の人って単細胞ですね。絶対、返事をしてこないと思ってました。
アハハハ！！アハハハハハハハ！！！
まんまと自分の意図通りに動いてくれた。
だって、今まで必ず反応してたのに、煽りに耐えられないだろうと書いたときだけ反応ないんですよ。偶然にしてもタイミング良すぎでしょ。ウブですね。単純ですね。見栄っ張りですね。
アハハハハハハハ！！！
ウケる。このオッサン超ウケる。
アハハハハハハハ！！！
糖質制限って、思うんですけど、頭の悪そうな芸能人とか以外で、別の分野の有名な学者とか、それこそノーベル賞受賞者とかやっているんですかね？
糖質制限信者は、やたらと自分たちのやってることを持ち上げているけど、まともな学者ほど懐疑的で否定的なコメントしてますよね。
熱心なのは、ネット依存症の頭がおかしい人とか単細胞とかケトン臭とか加齢臭とかそんなのばかりじゃないですか。
そんないかがわしい連中ばかりがやってて、へー凄そうなんて思えるか、ボケ！って感じですね。
糖質をとって、目をさましてほしいです。
夢を見るのは、寝てる奴だけだぞ！って感じですね。
>>719
誰がやってるとか、ドーデもいい事ですけど。
知らない事にイチャモンつけるしかないなら好きにしとけば良いですよ。 >>720
あなたの価値観となぜ共有しなければならないのですか？
あなたにはドーデもいいことでも、自分にとっては批判するツールになる大切なことなのです。
ほら見ろ、ボケって言える足がかりになりますよね。 >>721
なので、
知りもしない事にイチャモンつけるしかない
ならば、好きにしたら良いですw インテルナツィオナーレ・ミラノ、サッカー長友佑都選手の食生活
2017年10月02日 (月)
こんばんは。
｢長友佑都の食事革命｣
マガジンハウス 2017年9月28日
…
…
理論的には、スーパー糖質制限食で
しっかり脂質とタンパク質を摂取して、
充分なエネルギー量を確保すれば、
サッカーでもテニスでも、スタミナ充分でパフォーマンスは高まると思います。
江部康二
---------------------------------
教祖！
スーパー糖質制限食のサッカーやテニスのプロプレイヤーは、具体的には誰ですか？
もしかして、一人も居ないの？
糖質制限のなにが生理的に嫌かというと、炭水化物を取らなければ、いくらでも食べて大丈夫とかいう、超いかがわしい言説の流布してることですよね。
結局、ダイエットの王道って、過食をやめてバランスのいい食事をしながら運動することじゃないですか？
それすら出来ない精神的未熟者が、糖質制限に飛びついていることですね。
少しは我慢して運動しろよ。そうすれば誰だって痩せるんだからさ。それぐらいの知識は小学生でも持ってるだろ？
と思うじゃないですか。じゃないですか。なんですよ。
ところが、我慢できない。キツい運動もしたくない。じゃあ、どうするか？
糖質制限がそういうナマケモノの受け皿になってるんですよ。
>>722
だから言われなくても好きにしてますよね？ >>725
そうですね。
私のレスにも何も感じないならどうぞどうぞ続けてくださいw 糖尿病患者が糖質制限を滅茶苦茶にした。
本来はジョコビッチや長友佑都みたいに自分の生活レベルに合わせて糖質を摂ればいいだけの話。
これが糖代謝機能が壊れた糖尿病患者が出てくると
糖代謝コントロールとかスーパー糖質制限とかタンパク質食（肉過食）とかインシュリン注射とか脂とか言い始める。
そんな状態でアンチエイジングとかまで狙ってくるところがおかしい
↑糖尿病患者と書いたけどデブもだいたい同じだよ。勘違いしないように書いておく。
>>724
完全同意
糖質制限と聞いて来てみたけど
居るのは駄目人間ばかり
大体、糖質制限を痩せるためとか糖尿病患者になったからとかの理由で始める人達は何も語る資格はないだろ
医者の指示に従って生きていればいいんだよ
普通の人間は無理にダイエット（ここでは痩せることという意味）なんか必要ないんだよ
既に理想的な体格を維持出来ているんだから
その普通の人間が更に上を目指すため（ジョコビッチや長友佑都も同じ）に糖質制限を考えるんだよ
例えばアンチエイジングとか美容とか長寿とかだよ
糖尿病患者とデブがいるだけで話のレベルが下がる
俺がサラダにゼラチンと書いたのはそういう意味
糖尿病患者とかデブは見事に反応しないね >>728
検索かけても自演としか出てこないけれども、
自分ので検索してみようかな。 糖代謝異常は対岸の火事ではない>>184
肉の過食で肥満になるなら糖質制限ではなく本人の問題 これ、ちょっと弄れば「あすなろCKD簡易チェッカー」が出来るかも
リストの大半が電解質異常、pH補正困難、蛋白負荷不耐（含むLGS）で占められている
270: [sage] 2017/09/30(土) 15:07:08.79 ID:Zb4+v065
>>249
某SNSからの拾いモノ。以下コピペ↓
--
これまで不調を克服された方の手法を以下に列挙します。
①水②天然塩③マグネシウム・亜鉛・鉄④クエン酸
⑤重曹⑥酪酸菌⑦グルタミン⑧カルニチン
…の摂取に加え、⑨運動(有酸素系)の追加、そして
次は逆効果の虞もあるので最大限慎重に行うべき
ですが、⑩たんぱく質又は糖質の少量頻回摂取
…等の単独ないし組み合わせで不調から脱した
例がいくつかあります。
--
↑これ、本当に効果があってエビデンスも揃って
いるものや、明らかなダウトがあったら教えて♪
http://2chb.net/r/shapeup/1498817725/270 >>728
ほんと、仰る通りですね。
糖尿病になるまで不摂生をしてきた人間が糖質制限を勧めてくると、お前が言うなよと思いますよね。
健康診断でまったくノーマルだし、これ以上どうしろと？
糖質制限なんて、そもそも普通の人間には必要ないことです。 OGTTやってノーマルなら好きにすればいいかと
やってないなら頭がちょっと弱い人だなと
>>732
そうだけど
俺はアンチエイジングや美容、長寿に使いたいね >>732
【時流◆糖質制限】山田悟・北里大学北里研究所病院糖尿病センター長に聞く
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342
このような取り組みをしている理由は、日本人の中に「隠れ食後高血糖」なる人々がかなりいると思われるからです。
日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群（通常食群）と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群（ロカボ食群）で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。
すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです（unpublished data）。
これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。
つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。 >>731
ベンフォチアミンが抜けてると言おうと思ったら、元スレでも
ビタミンB群追加の提案が既に書かれてた(´･ω･`) >>732
短鎖脂肪酸やβ細胞が出できてこれはやるな！と期待したら
こいつら肥るとか肉を食べる理由に使い出した。
不摂生を続けてきたデブや糖尿病患者らしい反応だよ
ここから話を深めていきたいし
専門家の話を聞きたいんだけど
全て台無しだよ
こんな駄目人間達が24時間何の役にも立たない与太話を続けるんだからどうしようもない。、 >>735
医者も大変だよな
不摂生を続けるデブが多くてさ
それだけで頭一杯になっちゃうだろ？
くだらない。
俺らからするとそんなの相手にせざるを得ない医者もレベルが低くい
話のレベルが低いんだよ
医者の不養生で医者もデブだったりするんだよな
本当困る。 朝食にボーンブロスいいよ！MCTバターコーヒーもいいよ！
>>731
なんですか？これ。ココナッツオイル摂ってて不調になった人の改善法？ >>738
もはや痩身の意味のダイエットなんかこのスレではほとんど話題になってないはずですが。。。 >>743
摂り過ぎて問題となっている肉や脂に固執するのはデブ、糖尿病患者だからだと思うがどうだろう
普通体型を維持出来ている人間はそのあたりは微調整で対応出来る
自分が思う理想的な体型、体調を維持出来ている人間は少しの変化にも敏感だから
これが可能となる
議論すべきは量より質だよ >>723
アスリートが炭水化物を摂ることのメリットというのは確実にあるとおもっています。
例えば筋肥大にしても効率はいいことは明らかですし、グリコーゲンの回復の面でも間違いないです。
それはしかしながら高レベルのパフォーマンスを求める場合であって
彼らは糖質制限から入って最大パフォーマンスに至るための炭水化物の摂取量を調整することができたからです。
>>774に通じるかもしれませんが、自分の体やパフォーマンスに敏感なアスリートだから調整可能なのです。
まあ素人は真似するなってこった。 個人的にはアスリートではなくても運動後のグリコーゲン回復のためのカーボ摂取はノーカウントとしても良いと考えています。
なるべくインスリン非依存な範囲で。
ただ、その量は明確に分からないから少なめにすべきでしょう。
>>735
そういうデータって、基本的にちゃんとやってる保証がどこにあるんですかね。
相手の提示する情報すべてを鵜呑みにするのは、明らかに賢い人間の判断じゃないし、被験者をみえないところで意図的に選別されてる可能性もあるわけじゃないですか。
そのへんの言及がまったく無くて、ただ張りっぱなし。他人の力を借りないとなにも反論できないのかといつも思います。
あと、ほかの研究者が追試して、実際に同じ結果がでているのか。STAP細胞で問題になったのは、その再現性がなかったからですよね。科学とは再現性であり、再現性こそ重要なんです。
くわえて言うなら、たとえその隠れ血糖値だかなんだか知りませんが、それがあったとしても長期的にどんな影響を与えるのか。
そこまで調査して初めて意味をもつと思います。むしろ全然心配する必要がない可能性だってあるわけですよね。なぜなら、糖質を普通に摂取してる大半の人が長生きしてますからね。
いつも思うのですが、糖質制限信者に見られるのは視野狭窄で木をみて森をみずで、一部だけを切り取って、その先がどうなるのか誰もわからないのに妄想を肥大化させて、ホラ大変だと騒ぎ出す。
生命活動というのは複雑で輻輳的で一定ではなく常に変化に富んでいる。
今という瞬間と一部だけで語るのはおこがましいのです。そして、生命の本質をまったく理解してない。
ゆえに糖質制限信者は、愚かなのです。 こういう糖質の問題を語るときに、やはり一般論で語るのは無理があると思います。
というのも、日本人の糖尿病発症時のbmiは、平均23～24ぐらいと言われてます。
一方で、長寿の人たちの平均bmiもまた23～24ぐらい。
この一見矛盾する数字も体質によって違うと考えれば整合性があります。つまり、糖質に強い人は、ガンガン糖質を食べて太ったほうが長生きできる。
一方で、弱い人はちょっと太っただけで、へなへな～と糖尿病になってしまう。
このへんの体質による違いで、当然すすめられる食事内容が違って当然かと思います。
体質的に弱い人は、炭水化物を食べつつ節食し、強い人はどんどん食べていいよというわけです。
なのに、十把一絡げにして、糖質ダメとか言うのは全体主義であり、ファシズムですね。
>>749
ノーカウントとしてもいいと言ってるだけで
個人的には摂ってませんよ。 糖質制限の一番の気がかりは、長期的データがないということです。昨今はじまったバナナダイエットみたく、ぽっと出のいかがわしいダイエット方法ですよね。
糖質を節食した人たちのデータは、ごまんとある。炭水化物の摂取を前提とした健康方法も確立してる。
ところが、糖質制限にはそうしたデータが無いに等しい。そのため、推測や憶測の入り込む余地があり、その隙間を狙って信者たちがフィクションも混ぜて主張してくる。
やれ、糖質制限ならなんでも食べて大丈夫だの、糖質は毒物で体に悪いだけだなど。
じゃあ、エリザベス・サリバンさんの場合はどうなるのか？
彼女は104歳と長生きの女性だが、長寿の秘訣はなにかと問われれば、ドクターペッパーと答える。毎日3缶を欠かさず飲んで、「体に悪いからやめなさい」と忠告してきた医者は、みんな先に死んだそうだ。
ツウカイな話ですね。
糖質制限で104歳まで生きて人がいるんだすか？
人類の歴史上、いません。まったくいません。ゼェロォです。
つまり、糖質制限信者のゲンチは今のところ空想が混ざった主張に過ぎないのです。
>>747
＞たとえその隠れ血糖値だかなんだか知りませんが、それがあったとしても長期的にどんな影響を与えるのか。
こんな影響を与える
http://med.skk-net.com/supplies/seibule/guidline.html
国際糖尿病連合は2007年に発表した「糖尿病における食後血糖値の管理のためのガイドライン」をその後のエビデンスの蓄積を受けて2011年に改訂し、発表しました。
今回，蓄積されたエビデンスを基にして、治療目標を「食後2時間血糖値を140mg/dL未満」から、「低血糖を起こさずに、食後1～ 2時間血糖値を160mg/dL未満」へ変更しました。
Q1. 食後高血糖は有害か。
[ エビデンスステートメント ]
食後高血糖および負荷後高血糖は、糖尿病患者において次の因子とは独立して関連している。
大血管疾患
網膜症
癌
高齢2型糖尿病患者の認知機能障害
頸動脈内膜中膜肥厚（Intima-Media Thickness:IMT）の進行
心筋血液量および心筋血流の減少
酸化ストレス、炎症、および内皮機能不全
[ 推奨 ]
食後高血糖は有害であり、対策を講じる必要がある。
食後高血糖が心血管疾患のリスクや心血管疾患の予後と強い関連を持つことが示されています。さらに食後高血糖は動脈硬化性疾患と関連があること、
また 網膜症、癌や認知症などの発症と関係していることも多く報告されています。このように食後高血糖が有害であること、そしてその対策の必要性が指摘されています。 >>751
読解力が絶望的に無いのだけはわかりました。養護学校からやり直しましょう。 つまり
データは信じられない
ドクターペッパーを飲め
こうですね
>>754
ではたずねます。
食後高血糖が起きてる場合に心筋梗塞などの心血管疾患が増加する理由はなんですか？ >>753
食後血糖値が高くても、空腹時が低い人の場合はどうなるのか、じゃなかったんですかね？
ヘモグロビンAc1はどうだとか、この場合いろんなケースが考えられるのに、そこから糖質制限を一般化できる根拠にならない。 >>752
自分で調べたのですか？
人のデータを鵜呑みにしてはいけません。
おばあさんはドクターペッパーからカネ貰ってウソをついているのかもしれません（笑） >>756
だから読み直しましょう。養護学校より受精卵からやり直しますか？ >>757
あれ？日本人の糖尿病の場合はβ細胞の分泌不全から始まるって言ってましたよね？
ということは食後血糖値の上昇が初期症状ですよね？ >>757
>>751
空腹時血糖が基準値内でも、ブドウ糖負荷後２時間血糖値が基準値を超えて糖代謝異常が認められる境界型糖尿病（IGT : impaired glucose tolerance）の人の心筋梗塞や脳卒中などの心血管系疾患の発症や死亡率が、
非糖尿病の人と比べて明らかに高いということが国内外の疫学調査で相次いで報告されたからです。 >>759
例えば全員が肥満だったとしましょう。
それを加えて食後高血糖だとリスクが上昇する原因はなんですか？
それとも他の条件をつけますは？ そこのダンナ、糖質制限は、2年間は体重減少や血糖値低下に効果あるらしいですぜ、別に普通にカロリー減らしたダイエットでも良いんですけどね
アンチエイジングや美容や長寿や癌や花粉症や自己免疫疾患やハゲや精神病や不眠症やアホや片頭痛や高血圧やインポや腋臭やチビや動脈硬化や元気になっちゃったり彼女が出来たり就職が決まったりナマポが通ったり、そんな効果がある筈はないな
これはオカルト
↓
>>2
> 糖質制限食実践により、全身の血流・代謝が良くなります、それにより自然治癒力が活性化されます >>764
カロリー制限は骨密度低下のリスクがあります。
それとハゲが自信満々に貼ったカロリー制限による長寿遺伝子の活性化の話ですが
それ、糖質制限と同じ機序だから（笑） >>765
> 貼ったカロリー制限による長寿遺伝子の活性化の話ですが
それ、パラノ君向けに貼られている 痩せ型の糖尿病にカロリー制限なんか推奨した日には、って話ですよ。
ガリ糖尿病でその上ハゲとかその時点で人生詰んでますが、
糖質制限なら痩せ型にも適応できますね。
ハゲは治らんが。
>>766
自信満々にね（笑）
で長寿遺伝子はなかったことでいいんですね？（笑） >>753
糖尿病は、HbA1cが高いと極めて宜しくない、空腹時血糖値が高くても宜しくない、食後血糖値が高くても宜しくない点はある
その中で、食後血糖値の害が一番軽い、タバコの害より遥かに少ないくらい
要するに、糖尿病はちゃんと治療受けましょうって事だもん パラノ君、今日も暇なの？
発狂投稿がまた始まった、自分自身で結論作って「…でいいんですね？」って、バカ丸出しだろwww
サーチインを語りたがってるパラノ君を弄ってはいけない、ダメだよ、絶対だからね！
止まらなくなるからさ
>>770
言いたいことはカロリー制限のベネフィットは糖質制限のベネフィットということです。
そしてカロリー制限には骨密度低下という明確なリスクがあります。
つまり現時点で長期データがなくベネフィットがある糖質制限を選択するか
骨密度の低下や貧血のリスクが明確ですが糖質制限類似のベネフィットがあるカロリー制限を選択するか、という話です。 >>769
何言ってるん？食後血糖値の上昇は初期症状なだけですよ。
その他の事象とすべて繋がってる。 >>771
誰に話しかけてるんですか？
Vmobileですか？（笑） そういえば高タンパク食でカルシウムが流れ出て骨密度ガーという主張もありましたが
むしろタンパク質摂取量が減ってるカロリー制限で骨密度が低下するとはどういうことでしょうね。
糖尿病患者は、頑張ってまずはHbA1c良化する事が目標
教団客層向けの饅頭怖いコレは、二の次の次の次だもん
↓
>>2
> 食後高血糖ガー、酸化ストレスガー、が「今ここにある危機」です >>775
大丈夫！どうせ同じだよ！（笑）
ついでにハゲ。人生どうせ詰んでるんだからもういいやん。やってみろよ。 >>777
食後血糖値の上昇がすべての症状に先んじる意味を理解しましょう。 糖質・脂質・蛋白質のうち、食後高血糖と平均血糖変動幅増大を引き起こすのは、糖質だけです。
従って、日本糖尿病学会推奨のカロリー制限食（高糖質食）を、つらいのに一生懸命我慢して頑張っても食後高血糖と平均血糖変動幅増大を予防することは、理論的に不可能なのです。
糖尿病の食事療法において、食後高血糖と平均血糖変動幅増大を予防できるのは糖質制限食だけです。
日本糖尿病学会は、「食事療法」と「食後高血糖と平均血糖変動幅増大の予防」について、学会として指針を示すべきだと思います。
江部康二
------------------------------
教祖！
さすがに嘘言ってる訳じゃないけど、「饅頭怖い」で客層を脅かし過ぎです！
>>778
来年初夏にエーゲ海にヨット浮かべて金髪美女侍らすんだけど、密航移民船が来ない場所でね
パラノ君も招待してあげようか？
ロシア女とイタリア女のどっちが良い？ >>780
日本糖尿病学会の会員である教祖が、学会に主張せずに、教団ブログで客層向けに「学会への提言」を書いてる件w
変だと思いませんか
プロレスラーが宿敵との試合前に、互いにマイクもってカメラ目線で罵りあってる構図みたいなw >>769
＞その中で、食後血糖値の害が一番軽い、タバコの害より遥かに少ないくらい
1番軽いと言える根拠は？
>>751
山形県舟形町（舟形スタディ）では、山形県舟形町の40歳以上の住民2,651名を対象に約７年間追跡し、
IGTは心血管疾患死亡のリスクが高いがIFG(空腹時高血糖型の境界型糖尿病)の場合はそうならないことが明らかになりました。
ヨーロッパの疫学調査「DECODEスタディ（Diabetes Epidemiology : Collaborative analysis Of Diagnostic criteria in Europe）」や、
日本人を含むアジアにおける疫学研究「DECODAスタディ（Diabetes Epidemiology : Collaborative analysis Of Diagnostic criteria in Asia）」においても、
ブドウ糖負荷後２時間血糖が空腹時血糖に比べて心血管死のリスクが高いことが示されています。 >>784
そうなのか、何かの間違いではないの？
血糖値300位を放置してた人とか
糖尿病で心血管死が増えるとは思えないけど
チョッチ忙しいので、後で見てみる >>785
その返答、想像で言いました。
というのが問題のポイントでしょ。
根拠を示せと。 >>782
思った通り、そういう自慢を始めるだろうと思って書いたｗ
ガリの糖尿のハゲというのが詰んでるってだけですよ。
あ、女性は間に合っておりますので
どうぞ糖尿のハゲと金髪美女という笑える取り合わせでお楽しみ下さい。 >>777
>糖尿病患者は、頑張ってまずはHbA1c良化する事が目標
インスリンで頑張って厳格な血糖コントロールしてもご存じJカーブ。 >>784
糖尿病の食後高血糖による大血管障害は、タバコの害よりも遥かに少ないのは、手元にデータ無かった
確かIDFが根拠にした原著論文だったとオモ、自分で調べてね、喫煙者除外しないと食後高血糖の害は有意差が出なかったみたいな結果だったかと
もちろん他と比べると1番軽いとは思うよ
> 1番軽いと言える根拠は？
まるでパラノ君みたいな奴だなwww
糖尿病の害がどれで良くないのか、HbA1c、空腹時血糖値、食後血糖値で死亡率を比較したデータある筈ないぞ
どうにもこうにも比較しようが無いしなw
だから、★明確なデータは無いと思う
でも、現代の糖尿病の治療で下げるべきは、先ずはHbA1c、空腹時血糖値、食後血糖値の優先順位は最後 つまりIGTとIFGで比較してる>>784はデータじゃない！
ドクターペッパー馬鹿と同じなのね >>787
せっかくの招待を…
三頭身でもヨットに乗れるけど、俺はハゲてなーい >>789
>> 1番軽いと言える根拠は？
>まるでパラノ君みたいな奴だなwww
あほか。オレじゃなくても発言に根拠は求めるのは当然だろう。 ハゲの糖尿10年選手は、合併症として虚言癖が加わる
>>791
間に合ってるってんだよ。
どんな病気もらうかわからん知らない女とは遊びませーん。 >>758
動画で本人が飲んでるシーンもあるし、町中で有名だし、そうして人たちを買収したところで、どこかでボロが必ずでるでしょう。
ドクターペッパーは、正直マズいので個人的には飲みたいと思いませんが（そもそも近くに売ってない！）、コカ・コーラは日頃からガブガブ飲んでます。
それで、健康診断ではスーパーノーマルですね。全く問題なし。体調もすこぶる元気。しかも健康なんで献血までして、2月には献血お願いしますと電話が来ます（快諾すると順番を優先してもらえて、本当にお粗末なお土産も貰える）。
糖尿病の人は献血、無理ですよね？
俺の求められる血は、コーラで出来てるぞ！と自慢してます。 >>761
そんなの書いてないですよ。そもそも、そんなこと知らないし。
糖分が足りなくて脳が萎縮して、勘違いが暴走してるのでしょうか？ まず最初に断っとくと、糖尿病になるのは基本的に自業自得。
それと、何度も書いてることですけど、人によって体質（遺伝）は異なる。
だから、体質の強い人はあまり気にしないで食べればいいし、むしろ太り気味のほうが長生きできる。
一方で、体質の弱い人、あるいは親族に糖尿病患者がいる人は、日頃から節制すべきです。
そこで問題なのが、ご飯の量を減らすとかじゃなくて、全部なくすとか、極端な話につなげること。
制限するにしても、何事もバランスが大切で、体質的に弱い人でも炭水化物はきちんと取るべきという考え方ですね。
なぜこのように言うのかといえば、まだ体についてわかってないことがものすごく多い。だから、バランスを守れば、間違いは少ない。
糖質制限は、そうした無知の知を無視して、今知ってることだけで結論を出そうとしている。
拙速？いや、驕傲ですね。
自分は糖質制限者が地獄に落ちると信じています。
『糖質制限で頭がいい子になる三島塾のすごい子育て』刊行。
2017年10月01日 (日)
…
…
江部康二
-----------
江部先生が常々、唯一無二の食事法は無いと仰っているように、頭がいい子になるというのもそうではないかと思いますが？
この本のタイトルが時代錯誤というかナンセンスではないかと。
三島さん自身がここのコメント欄で、うちは進学実績を競うような塾ではないですと応えられていたと思うのですが。
だったら尚更頭がいい子の定義が難しくなる気がします。
2017/10/02(Mon) 18:54 | URL | 敬子 | 【編集】
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唯一無二の食事法が無いのは一般人類の話ですので、教団員には当てはまりません
教団では唯一無二の食事法がスーパー糖質制限です、お忘れなく
だもーん
>>795
オレが言ってるのはね。
君が出してきてるデータだって人のデータ。
自分で調べたデータじゃないよね、ってこと。 >>798
米国糖尿病学会の見解ですからね。
それで？ >>797
バランスは大事です。
しかし、そもそもいいとされているPFCバランスが間違っているということですよ。 >>797
体質の強いと思われている人が唐突に身体を壊すというのに、
何で判断できるのでしょうか。 >>797
断っておくと、疾患で体壊している人は糖質制限していないんですよ。 >>797
＞一方で、体質の弱い人、あるいは親族に糖尿病患者がいる人は、日頃から節制すべきです。
その体質の弱い人が相当多い
サラリーマンが全員食後高血糖になるバランスを守ってどうする ブルーカラーには年金使わせずに
既定の耐用年数がきたら、さくっと使い捨てしたいよね
こうですか？とてもよくわかります
だれも突っ込まないので指摘しておくけど
>>702は間違い
肝臓のketogenesisと末梢臓器の消費を混同するニワカはこれだから
クエン酸摂取はketogenesisを阻害しません
末梢臓器の解糖系を抑制することで脂肪酸β酸化亢進とともにケトンの消費を増やし、血糖もケトンも低濃度で需給バランスがとれる
血中を流れるケトン体はほとんどすべてが不揮発性のβヒドロキシ酪酸になり、揮発分はわずかなアセトンのみとなり、アセト酢酸は尿に棄てられるほど余らなくなる >>806
パラノ君は臭いのが嫌でケトンモード辞めたいのかと思ってた 「炭水化物は危険、脂質は安全」の波紋。一流医学雑誌に衝撃論文。
2017年10月03日 (火)
こんにちは。
東洋経済オンラインに
「炭水化物は危険、脂質は安全」の波紋
「糖質制限」論争に幕？一流医学雑誌に衝撃論文
という記事が掲載されました。
ランセット誌のオンライン版（2017/8/29）です。
18ヵ国の13万5千例以上を約7年半追跡とうい大規模な研究で、
ランセットという信頼度の高い医学雑誌の論文ですから、
私達、糖質セイゲニストにとって、これ以上ない追い風ですね。
読者の関心も高いようで、アクセスランキング1位になっています。
さらに、ヤフーニュースにも取り上げられています。
江部康二
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教祖、教祖の解説よりもコメント欄の方が的確です！
http://toyokeizai.net/articles/-/190605#article-comment >>806
その書き込みからも、そういう事だと思っていたのですが。 クエン酸摂取が肝臓のketogenesisを阻害しないことは
てんかん患者向けのケトン食で結石予防にクエン酸摂取させてることや
カーボアップ後の速やかなケトーシス導入に向けてこのような使い方をされていることからもわかる
↓
糖質制限ダイエットでよくある失敗パターン｜2016-01-30 23:21:04
http://ameblo.jp/j-imai/entry-12123294107.html
ここでの対処法としましては、まず一度しっかりカーボアップすること、です。大体二日間くらい行って頂く場合が多いです。
これによってコルチゾールレベルも下がり、肝臓もお休みしてくれるわけですね。
（中略）
この場合は、脂質の摂取量は抑えながらも、ケチらずガッツリカーボアップをするのがミソ。ここではクエン酸も大量に摂取すると良いですね。
細かいことはここでは言えませんが、カーボアップ終了後は、タイミングを見計らって
MCTオイルを中心にどんどん脂質を摂取し、同時に血糖を急降下させるため、運動を行います。そして、今回の女性もその頃には、フラフラに（笑）。頂くメールも心なしか、いつもより刺々しくなっています。
が、その翌日あたり、こちらも自分自身をケトーシスにしたことすらない不勉強な糖質制限反対派の指導者の方々は体験したことないであろう（いや、何回でも言うから笑）、またうまくケトンサイクルにのった方は皆体験する、
「突如訪れる爽快感」を体験し、それと同時に尿中ケトンも＋＋に。体重もずっと止まっていたのが、ススっと落ち始めました。ここで安心するとまた崩れてしまうわけですが、もう少しすれば、タレや少々の糖質くらいは気にせず摂取できるようになってきます。 >>809
わかってる人は脳内で補完して読んでしまうのですが、じゃろさん本人の解釈はおそらく間違ってますね
その前にこういうことを書いてるので
（つまりクエン酸摂取でケトンの産生も消費も抑制されると誤認した疑い）
>>602
> >>599
> ああ、そうか。そりゃそうか（笑）
> まあ、個人的にはケトンの需要を増やす方向で。 >>807
知った風に言ってるけど、わかってない。 >>812
わからないのは生化学の講義に出てなかったせいにしといてあげましょ >>813
シニカルな表現得意なササクッテロには、本当は通じてるんだろ >>806
解糖系の阻害で末梢の消費を増やすのか。
勘違いしてた。さんくす。 >>806
ついでに質問。
>クエン酸摂取はketogenesisを阻害しません
クエン酸は肝臓の解糖系は阻害しないってことですか？ ついでにササクッテロさんは是非ともコテハンつけてくれないですかねえ。
>>816
抑制するだけで、下流の代謝が回らなくなるレベルでの阻害はしないですね
クエン酸摂取で赤血球死んでしまうん？という心配をしてるひとも見たことないです
肝臓のエネルギー源のメインはそもそも脂肪酸です
糖は作るか貯める（グリコーゲンとDNL）だけ、ケトンは作るだけ
クエン酸回路を回すためのオキサロ酢酸供給が潤沢にあれば消費しますが
基本的には、ライン工が流れてくるものをつまみ食いすることを許されてはいないということ >>822
ありがとうございます。
ケトン使えないのと脂肪メインは知っていましたが
糖を使わないというのは初耳でした。 673名無しさん＠お腹いっぱい。2017/10/03(火) 13:21:12.40ID:/1B47xdm
「まずこの論文には、３０％未満の糖質制限食をしたグループは、登場していません。
この論文はあくまでも、糖質制限といっても総摂取エネルギーの35.2～42.8％を、
炭水化物から摂取しているグループにおける話です。
これだけの摂取量だと、
低炭水化物食（糖質制限食）の研究というには相応しくないと思います。
すなわち、３０％未満の糖質制限食グループに関する研究は行われていないのですから、
『糖質制限食で総死亡率やがん死亡率が増える』という根拠には全くなりません。
ちなみに、ADAは130g/日以下、2000kcal/日で26%以下を糖質制限の定義としており、
「Annals of Internal medicine」のこの論文は、それに当てはまりませんので、
そもそも糖質制限食の論文ではないということになります。
まして、高雄病院のスーパー糖質制限食のように
総摂取エネルギーの12％を糖質から摂取しているグループは、
この論文のどこにも登場しないので、比較不能です。
つまり、高雄病院流のスーパー糖質制限食を実践している人においては、
この論文は全く参考になりません。」
江部の過去の発言に従うなら
摂りすぎ（60.8%以上）はよくないという研究は
スーパー糖質制限はもちろん通常の糖質制限にも関係のない話ということになるはずだが
>>825
その程度に糖質減らしただけでも効果があるという結果が出たってことですよね？ 50%以上のタンパク質を摂り続けたら死亡率上がるんじゃないだろうか
70%以上の脂質を摂り続けたら死亡率上がるんじゃないだろうか
同じようなもんだな
不摂生デブの思考回路
よし、糖質減らした分腹一杯になるまで脂質食べたろ！
決まり！
>>797
バランス？
あなたの言うバランスが良いというエビデンスはあるの？ >>830
バランスが大切という主張に関しては同じ繰り返しになりますが、いまだ自分たちは「分かってないことが多い」前提の上で、いま分かってることだけで結論を導くのは拙速ではないか、ということです。
どういうことかというと、その成分と人間がどんな関わりをもってるのか、まだ未見の役割があるかもしれない。現代においては日々、新しい発見がある。それはまだ未開のフロンティアが残っていることを意味しています。
そうしたときに、安易に切り捨てる考え方、それが糖質制限を押し進める人たちの一方的な考え方ですけれども、拙速ではないか。
糖質は毒だ。役立たずだ。問題ばかりのクズだ。だから一切摂取しなくていい。
そうした考え方は偏狭的で視野狭窄で独善的で傲慢だと感じます。
この分かってないことが多いということに関しては、当初から指摘してきたことですが、嬉しいことに同じことを仰ってくださる方がいました。
先のNHKの番組（NHKスペシャル人体）の中でips細胞を発見されたノーベル賞受賞者の山中先生が「我々はまだ分かってないことが圧倒的に多い」と述べられていました。
もちろん、山中先生を凌駕する功績をもってるぞ！と言われる方がいらしたら是非ご教授願いたいのですが、でも、そうした方がここにいるとは到底思えないですよね。
つまり糖質制限者にこそ当てはまることですが、もっと謙虚になって、先人の知恵も借りながら生活を送るべきではないでしょうか。
それがバランスの取れた食事が大切だという主張に繋がっています。 >>802
それは血の繋がってることが確認できる両親の健康診断ですね。
基本的に親の寿命が自身の寿命と強い相関関係があり、いろんな身体的特徴と一致しますよね。
たとえば、ハゲ。親がハゲてると、息子も基本的にハゲる。親がデブだと基本的に子どももデブる。親がチビだと、基本的に子どももピグミーだ。
これは、身体内部にも言えることです。
親が糖尿病だと、糖尿病になる可能性が極めて高い。そういう人は若いうちだと暴飲暴食も屁の合羽かもしれないけど、中年になるとヤバくなる。
そのため自分は親の健康診断や血液検査を見せてもらってます。
ちなみに自分の母親はしょっちゅう飲みに出掛けて毎日のようにアルコールを摂取して色々食べてますが、ヘモグロビンAc1は、4.6とか4.7ですね。
あと自分の現在のbmiは20.5とまあ痩せてないけどデブとも言えない。血圧は超良好。健康診断はスーパーノーマル。だからコーラぐらいはまったく心配無用と考えています。
あと定期的に健康診断を受けるのも最低限必要ですよね。そのあたりで献血なら年3回はできるから、健康のうちは献血で血液検査を兼ねるのも手かなと思います。
みなさんも糖質制限をするぐらいだからさぞかし健康体だろうと思うし、困ってる人のために献血をしましょう！ >>832
それじゃあ糖質制限とまではいかなくても糖質は減らした方が良いとならないのか？
お前の主張は米食を主体にバランス良く食べれば80くらいまで生きられる膨大なデータの蓄積があるから間違いないというのだろ？
ただそれだと50くらいから徐々に身体がおかしくなり70過ぎで活動に制限が出くるんだよ。
その原因が糖質にあるんじゃないのか？
基本に立ち戻るというならまだしも
話の途中で馬鹿の一つ覚えみたいに米食を主体にバランス良くなんてこと言い出すから話が進まない。
つまらん。 >>833
> >>802
> 親が糖尿病だと、糖尿病になる可能性が極めて高い。そういう人は若いうちだと暴飲暴食も屁の合羽かもしれないけど、中年になるとヤバくなる。
ハゲなんかも無関係とは言えないかもしれませんが、親が糖尿病だと、子供は痩せていても糖尿だと診断される人をよく聞きます。インスリン分泌能が弱いために糖質摂取量に耐えられないためですね。
> あと自分の現在のbmiは20.5とまあ痩せてないけどデブとも言えない。血圧は超良好。健康診断はスーパーノーマル。だからコーラぐらいはまったく心配無用と考えています。
心配無用とは何がですか？
異性化糖"が２型糖尿病を引き起こす
http://robust-health.jp/article/preventive01/food/000224.php >>831
まあ実際の良し悪しはともかくとしてバランスガイドに従うような人は
健康志向が高いわけでその点を交絡因子として考慮すべきだが、それは考慮されていませんね。
それでもこの程度の差しかない、としか思えないです。 今日の朝食
コーヒー：1杯
ハムエッグ：ハム3枚、卵1個
パン：黒糖ロール2個
マーガリン：たっぷり
リンゴ：小1個
だもーん
>>839
理由なんて書いてないな
どこで治療してもペットボトル症候群は同じ経過だもん >>839
基礎分泌の足らない私でも、12あたりから無投薬で5.5前後維持ですからね。
そりゃ、新井医師指導で安定しないはずはないですね。 >>834
情けないね、お前ｗ
もぶえじ先生の高齢の母親は彼のブログによると米を３食食べても何の病気一つかからないとか
おそらく、同じ食事を摂ったら、テメーの方は確実に病気になるんじゃないの？
コメ食っても健康な人間が一人でも現存すれば糖毒思想連中の惨敗じゃんｗ
そういう高齢者は一人どころか大勢いるぜ。
バランス食の何たるかを分かっていない人間に限って病気を食べ物のせいにする。
肉も魚も穀物も万遍なく摂ってこそ健康を維持できるんだよ。
一方で糖質で病気になるというのは、
その原因を作ったのはテメーの自業自得(身から出た錆)という世間の見解は覆せていないよ
朝食摂ると病気になっちゃうじゃろ君は、明らかに健康とは程遠いだろ。
ヤツが幾ら騒いでも朝食摂っても健康な人間が多ければ、その時点で立場はなくなる >>841
低インスリン無投薬で5.5維持ならまさに一病息災ですね。
新井センセ曰くの糖尿病体質は長寿体質を体現できそう。 >>822
>コメ食っても健康な人間が一人でも現存すれば糖毒思想連中の惨敗じゃんｗ
もぶえじセンセ、意味がわかりません。
過剰糖質に対する耐性がある人は誰一人いない、とは誰も言っていません。
>>834は一般論ですよ。
そして糖質に耐性があるかどうかなんて病気にならないと分からないから
予防に如くはなし、という話。 >>808
「炭水化物は危険、脂質は安全」の波紋。一流医学雑誌に衝撃論文。
2017年10月03日 (火)
こんにちは。
東洋経済オンラインに
「炭水化物は危険、脂質は安全」の波紋
「糖質制限」論争に幕？一流医学雑誌に衝撃論文
という記事が掲載されました。
ランセット誌のオンライン版（2017/8/29）です。
18ヵ国の13万5千例以上を約7年半追跡とうい大規模な研究で、
ランセットという信頼度の高い医学雑誌の論文ですから、
私達、糖質セイゲニストにとって、これ以上ない追い風ですね。
読者の関心も高いようで、アクセスランキング1位になっています。
さらに、ヤフーニュースにも取り上げられています。
江部康二
------------------------
教祖、教義のスーパー糖質制限は 50?55% よりも宜しくないって書いてありますぜ
Importantly, a certain amount of carbohydrate is necessary to meet short-term energy
demands during physical activity and so moderate intakes
(eg, 50?55% of energy) are likely to be more appropriate
than either very high or very low carbohydrate intakes.
客層向けの記事だもん
どうせ信者は原著論文なんか読んでないんだもん
本買ってください、どぞ宜しく >>846
身体活動にエネルギーとして炭水化物が総エネルギー比50%も必要ていうのは
なかなか古いスポーツ科学に基づいていらっしゃいますねとしか。 >>847
short-term energy demands during physical activity
パラノ君は糖質摂らなくても200m全力疾走できるんだっけ？ >>837
それは糖質制限も同じですね
健康志向が高い人がやってもこの程度
2005年1月から2016年4月までの72件の研究（無作為化比較対照試験、クロスオーバー試験、およびシステマティックレビュー）を分析し、減量または肥満および心血管の指標
（グルコース代謝、血圧、コレステロールレベルなど）における低炭水化物食の影響を調べた。
試験の参加者は論文によって異なり9～数百人であった。
なお、低炭水化物食の定義は決まっていないが、一般的には
、1日の炭水化物の摂取量は20～60g（1日総摂取カロリーの20％未満）であり、超低糖質ケトン食では炭水化物を1日20g未満に制限する。
今回の分析においては、低炭水化物食を1日の総摂取カロリーの4％（炭水化物量は20g未満）～46％とした。
【結果】
・2つのメタアナリシスは、
6ヶ月間では低脂肪食と比較して低炭水化物食はより大きな体重減少を示したが、12ヶ月での体重減少は同等であった。
・適度な低炭水化物食よりも超低糖質ケトン食の方が体重が減る可能性があるが
、6ヶ月以上超低糖質ケトン食を実践できた人はほとんどいなかった。
・低炭水化物食は、長期間の血糖コントロールにはほとんど影響を及ぼさなかった。
【まとめ】
短期間（6ヶ月以内）の低炭水化物食は低脂肪食よりもわずかに減量に有効である可能性がある。 >>850
> 、6ヶ月以上超低糖質ケトン食を実践できた人はほとんどいなかった。
人それぞれ、これは意味のない感想。
> ・低炭水化物食は、長期間の血糖コントロールにはほとんど影響を及ぼさなかった。
影響を及ぼさない？ どこをベースにしてるのですか？
糖質制限しているなら高糖質より安定しているのは確実。
> 【まとめ】
> 短期間（6ヶ月以内）の低炭水化物食は低脂肪食よりもわずかに減量に有効である可能性がある。
糖質制限は、ベストのエネルギーバランスを維持するもので、減量効果がどうとか言う話は少し違うと思ってますが。
まあ、有効性と言うならば、糖質制限食を続けたとしても、そもそも標準以下の体重になるわけではないです。
エネルギー過剰であれば糖質制限でも標準体重以上に体重は増えます。
ただし、高糖質摂取と同様な増加率や代謝異常となる内臓脂肪蓄積が促進するかといえば、そうは言えませんし、
糖質の摂取無しに糖尿にはなりませんね。 >>850
研究者は低炭水化物の定義を一般的に20％未満と言っておきながら、46％まで含めて何がやりたいんだ？
研究者は結果をうやむやにしたいんか？
望んだ結果が出なくて都合が悪かったんか？ >>849
三頭身のマリオ走りは、全力疾走じゃないんだもん 糖質制限者に見られるのは、完璧なんか存在しない世界に完璧を求めてることです。
なんでもそうですけど、メリットとデメリットがある。
ところが、糖質制限者は、糖質制限を完璧なものと標榜する。
糖質制限者が信者と呼ばれる理由です。
フィクションの世界に生きている。ゆえに現実を直視しようとしない。
普通に糖質を摂取して長きして元気な人がいるのに、頑なに否定する。
まったくもって理解不可能です。
そして、何事もそうですけど、多すぎたり少なすぎたりすることは、絶対良くない。健康に良いとされるものも、多く取りすぎると、かえって病気になる。
だから、バランスなんです。
>>835
おっしゃる通り、遺伝的に身体的弱者の方は、痩せていても糖尿病になる人もいます。なので、自分のように親の健康診断を参考にすることが大切なのです。
それとコーラに関しては、一つの可能性としてのデータであり、ほかの因果関係の可能性も十分に考えられますね。
というのも、みんなコーラだけを飲んでるわけじゃなく、いろんな組み合わせで食事をしてる。
コーラを好むような人は、傾向として脂っこいものを食べたりしますよね。
特にピザとコーラの相性は、バツグンです。おいし～いですよね。
そうした関連性を排除した統計なのかどうか不明です。
あと自分の親の方が年輩で暴飲暴食に近い食生活なのにピンピンしてて健康診断もノーマルなんで（しかも同年代と比べて血糖値が低い！ので）、大丈夫でしょう。
ゴクゴクゴク（←本当にコーラ飲みながら書いてます）、心配してくださってありがとうございます。 >>854
代謝異常の糖質制限を神格化するという、アンチ特有の思考です。 >>834
へー、糖質制限をしてると50、60でもみんなピンピンしてるのですか？
まるで糖質制限をしてると老化と無縁みたいな感じですけど、そうしたらその根拠を示してもらいたいですね。
糖質制限があろうとなかろうと、老化というものは避けられないものですよ。それは糖質云々は関係ない。
糖質制限信者さんの中には、そうした夢のような世界を本気で信じているみたいですが、自分はにわかに信じがたいですね。 >>843
たまたま糖耐性がある人間が一人いりゃあいいんじゃ
それが何かの間違いであっても一人いりゃあいいなんてこと言い始めたら
データなんていらないじゃないか？
誰も真似出来ないやり方なら
小保方のSTAP細胞と同じじゃね？ >>843
というわけで
これから君を小保方若しくはSTAP細胞と呼ぼうと思う 糖質制限信者さんにお聞きしたいのですが、そんなに夢のような健康を手に入れられるものなら、みんなさぞかし健康と活力に満ちた体をしてるわけですよね。
ちょっと健康診断の数値をみせてもらいたいですね。
しかも健康の要因は、糖質以外にも様々な要因があるはずなのに、糖質だけですべての健康が語れるんですよね。へー、すごいな糖質制限。
ドクターペッパーやら健康診断ノーマル暴飲暴食高齢者のほうがマイノリティじゃないのか？
>>184やこういうのを見ると多くの日本人は遺伝的に精製糖質に耐えられそうもない
耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/40A079-085.pdf
糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った
結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった
久山スタディや舟形スタディDECODA studyなどの日本における疫学調査でのIGTの割合が2割であるのに比べると高い結果となった >>857
糖質制限の手法も確立出来てないし歴史が浅いからデータ蓄積はこれからだよ
同じ糖質制限でも失敗している人もいる
肉を過食するなんてやり方は失敗だと思う。
今はデブや糖尿病患者が主体だから
まともなデータもない状態
早く一般人が普通に糖質減らして効果を出すやり方を確立してその効果のほどを知りたいものだよ。
そのためにはデブと糖尿病患者とお前みたいな馬鹿が邪魔だな ところで、気になるのが糖質制限をしてたら心筋梗塞で亡くなった方がいらしたじゃないですか？
糖質制限を広めてる先生は元々糖尿病になってたから、ダメージが蓄積してたのだろうとおっしゃってたらしいのですが、だったら糖尿病になった後は糖質制限は無意味だと言ってるようなものですよね。
しかも糖尿病で診断されてから62歳は若い気がするなぁ。50代で糖尿病と診断されても70、80でバリバリ生きてる人はいますからね。
糖質制限しても心筋梗塞や癌で死ぬ人は死ぬに決まってる
統計無視の有名人の死で語るのは印象操作なのか単に科学的素養がないのか
>>853
マリオはマリオで全力疾走してるんでしょう。
結局「全力疾走」なんて個人のレベルによって相対的なものだということすら
気がつかないお馬鹿さんなんですよ。
まあハゲと一緒に走って負ける気はしませんけどねｗ >>843
は
>>109
そして
>コメ食っても健康な人間が一人でも現存すれば糖毒思想連中の惨敗じゃんｗ
たがしゅうさんに惨敗ww 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳自己欺瞞」
全ての社会問題の根本原因は（専ら家庭における）低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・先見性・自制力の低い教育素人の責任転嫁でテロの元凶
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病者の精神安定剤
投票率の低下や変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･)
質問
江部先生こんにちは。
私も長友選手のこちらの本を読みましたが、
たっぷりの野菜、穀物、魚介類、赤ワインなど、おおむね地中海食を実践されているように感じました。
それで質問なのですが、
１．糖質制限でエネルギー不足に陥らないためにはカロリー計算をした方がよいのでしょうか？
２．長友選手は血糖値をはかったうえで糖質１日あたり１７０ｇに落ち着いたそうですが、
一般人も血糖値をはかって問題がなければある程度の糖質をとってもかまわないのでしょうか？
お忙しいところ恐れ入りますが、ご回答いただければ幸いです。
2017/10/03(Tue) 13:11 | URL | なっちゃん | 【編集】
>>861
現実の糖尿病患者数は、だいたい日本人の場合、12％なんで、相変わらず糖尿病患者のほうがマイノリティですね。
なにもってマイノリティとするかもありますけど、糖質代謝が低い人をマジョリティにするのは無理があるかと思います。
あと、地域の文化がすごく影響してるかなと思います。
というのも、糖尿病による死亡率で捉えると、都道府県別では徳島県が17人に対して、神奈川県は7人。
この違いは、地域による生活習慣の違いではないかと思います。
ちなみち愛知県は朝食文化が有名ですけど、糖尿病患者が少ないんですよね（少なさで、ベスト3位に入る）。
実は朝食をとったほうが（すなわち空腹時間が短いほうが）血糖値の上昇に違いがあるというデータもある。
そうした食事の内容だけでなく、取り方によっても違ってくると思いますね。 >>862
なにもって一般人と呼ぶのでしょうか？
おそらく文脈から病気のない人を一般人と呼んでるみたいですが、その「一般人」でも人によって体質も異なるし、生育歴も異なるし、人種も違うし、性別も違うし、いろんな立場によって結果は異なってくるでしょう。
そうしたどんな影響を与えるか分からない「糖質制限」という実験を長い間通してやるべきではないし、倫理的、経済的にも無理でしょうね。
で、そうなると主体的にやる人というのは、糖質制限に興味がある人。すなわち、たいていはデブになる。あるいは糖尿病の人。
どうでしょうか。なかなか「一般人」のデータは蓄積しにくいのではないでしょうか？ 健康診断ノーマル暴飲暴食高齢者が12%以上いるとも思えないが
とにかく>>861含めて糖質摂取を放置できる割合じゃない
![【未来技術】糖質制限全般75【人体実験】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚](http://www.uemura-clinic.com/dmlecture/image/surve023.gif)
高血糖にならないのに糖尿病になると思う？
それ以前に食後高血糖を放置したい？
糖質制限はデブと糖尿病患者が絡んでいるから
まともなデータは無いに等しい
糖質摂取と糖尿病のエビデンスを出して下さい
日本人の平均糖質摂取が糖尿病に関係していると言う疫学データは見たことありませんので
>>885
糖尿病患者はみんな高糖質食をしてきた人たちです。 糖尿病増えてるからねぇ、我が国を始め世界各国が色々と糖尿病対策を行ってるよね
検診したり、運動させたり、ダイエットさせたり、甘いソーダはデブるから税金掛けたり、とにかくデブ防止だな
普通の糖質摂取と糖尿病発症は関係あるのかいな？
糖質全く摂らない教団員は、負荷試験しないと診断できないから、確かに発見し難いってのはあるか
>>886
はいだからエビデンスがたくさんあるよね
早く出して >>888
エビデンスとか一々言わずとも、普通に社会一般的にどこにでも存在してるでしょ？
否定する根拠はどこにあるのよ？ >>874
そこ、コメントに返信できるから
気になるなら、返信してよだもん >>888
糖質摂ったら血糖値が上昇しますよね？
高濃度グルコースに高濃度インスリンでの酸化ストレス増大。
β細胞の酸化ストレス障害。
これらは証明されてますよね？
そして、高血糖が抑制できないのが糖尿病。
糖尿病患者は高糖質をしてきた人たち。
どこか疑問がありますか？ >>891
酸化して糖尿病になるのにデブや糖尿病患者は肉や脂をたらふく食べて更に酸化してしんでしまう
サラダ食えよ >>869
Re: 質問
なっちゃん 様
１、脂質とタンパク質を充分量摂取していて体調良好なら、カロリー計算は要りません。
しかし、痩せすぎるとか力が入らないとかがあれば、カロリー計算して摂取エネルギーが
足りているかどうか確認したほうがいいでしょう。
２、食後１時間値が１８０ｍｇ未満、食後２時間値が１４０ｍｇ未満なら
一般人がある程度糖質を食べても、将来糖尿病にはならないと思います。
３、しかし、一般人でも、普通に糖質を食べていると、将来の「糖化」に伴う「老化」の
問題は生じるでしょう。
2017/10/04(Wed) 20:21 | URL | ドクター江部 | 【編集】
-----------------------
教祖、饅頭怖いです！
普通に糖質食べていると「老化」しちゃうんだもん >>731
単純に考えると
酸化と還元だよな
食材で還元される
深呼吸するだけで還元される
デブ糖尿病患者は食材で酸化される
動かないで呼吸が浅くなって酸化される
肥って二酸化炭素過多になって酸化される
あといろいろ
ただそれだけでしぬんだよ >>876
データ量で比べるなら
いつまで経っても
白米食ってきた人達のデータ＞糖質制限を行ったデータ（デブ、糖尿病を除く）
だから
データが整う前に
お前はしぬよ
しかかも糖尿病でしぬのが一番残酷なしに方だ
少しずつ少しず神経細胞や体細胞が死滅していく それで日本人が炭水化物食べすぎで糖尿病爆増しているデータはどこなんですか
食事の酸塩基バランスと糖尿病との関連について | 現在までの成果 | 多目的コホート研究 | 国立研究開発法人 国立がん研究センター 社会と健康研究センター 予防研究グループ
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/3803.html
果物、野菜、豆類などのアルカリ食品が少なく、肉、魚などの酸性食品を多く含む食事によって血液が酸性に傾いた状態（代謝性アシドーシス）になり、そのことが糖代謝を障害するのではないかと考えられています。
本研究では、食事の酸塩基バランスを表す、潜在的腎臓酸負荷(PRALスコア)と推定内因性酸産生量(NEAPスコア)を計算し、これらのスコアと糖尿病発症との関連を検討しました。
食事の酸塩基バランスと糖尿病発症に関する先行研究は欧米の２報があります。
米国の前向き研究では、本研究と同様、食事の酸性度が高いほど糖尿病発症のリスクが上昇することが報告されています。
一方、高齢者（70～71歳）におけるスウェーデンの研究では、食事の酸塩基バランスと糖尿病発症との関連は認められませんでした。研究によって結果が異なる理由のひとつに、対象者の年齢の違いが挙げられます。
本研究で、50歳以上と50歳以下に分けて解析したところ、50歳以下でのみ関連を認めました。
高齢者では高脂血症や高血圧など糖尿病リスクに影響する疾病が存在するため、食事との関連が覆い隠されたのかもしれません。
女性では食事の酸塩基バランスと糖尿病との関連は認めませんでした。その理由として、女性は男性に比べて野菜や果物の摂取が多く、平均的に食事の酸性度が低いことが考えられます。
今回、男性において、酸性度の高い食事と糖尿病リスクの増加とが関連していました
。野菜、果物、豆類といった血液のアルカリ度を高める食品を多く摂取することは糖尿病予防に役立つかもしれません。 >>901
糖質を摂らないで、酸性食品が多くて糖尿になったエビデンスを出しましょうか？ >>896
不調なくとも、マグネシウム、亜鉛、鉄、クエン酸は効果あるのでしょうね。
サプリでとってもよいと思います。 >>903
多目的コホート研究で、40～69歳の男女約6万人に対し、研究開始時（ベース ライン調査）と研究開始から5年後（5年後調査）に行った2回のアンケートの回 答をもとに、
ビタミンサプリメント摂取の変化を捉え、(1)非摂取者、(2)過去摂 取者、(3)摂取開始者、(4)継続摂取者の4パターンにグループ分けしました。 その後の全がんおよび循環器疾患発生率との関連について検討しました。
追跡 期間中に、4501人が何らかのがんと診断され、また1858人に循環器疾患の発症が 確認されました。
女性では、非摂取者に比較して、過去摂取者で17%、摂取開始者で24％、全が んリスクが上昇しました。
一方、循環器疾患に関しては、女性では、非摂取者に比較して、継続摂取者で 40％リスクが減少していました >>906
何度も言わせるな。
糖質を摂らないデータは？ >>907
さて、質問です。亜鉛、鉄、マグネシウム、クエン酸のうち、どれがビタミンでしょうか？（笑） >>890
（オ）ネタとしてかくちゃんの自主性にまかせようと思うw 無い物ねだり
データがないので食後高血糖を無視して白米を食べましょう
これはもう「自然」淘汰と言えない
>>913
というか、九官鳥と一緒ですね。
反論するならデータ出すんはそっちでしょうが。 >>896
ここに>>731を貼った人＝ ozmaを書いた人 ですw
周知ご協力ありがとうございます
質の高いタレコミ貰えたおかげで、良いまとめができました それで炭水化物過剰で糖尿病が増えているという因果関係はあきらかになったんですかね
>>922
だからまず、糖質を摂らずに糖尿病になれるかどうかをよく考えましょう。
どうやって糖尿病になれるのか？その機序をお願いします。
他の要因があろうがなかろうが糖質の摂取は糖尿病になるための必須要件です。 >>923
膵臓の異常によるインスリン欠乏、糖代謝異常、インスリン感受性の低下、薬剤性など 片や、炭水化物過剰で糖尿病が増えているという因果関係は…
片や、糖質を摂らずに糖尿病になれるかどうか…
>>925
「ハリソン内科学 第5版」の「PART16 内分泌・代謝疾患」を熟読すべし >>928
かいつまんだ説明は誤解のもとなのでハリソンをまず読んで
基本は飛ばしてはいけない 南九州大学管理栄養学科2年生女子は、都会の女子大生みたいに意識高くないからスリムじゃないね
女子寮からスクールバスで直通じゃあダメっしょ、スポーツしないしお菓子も大好きな田舎の女子大生かな
インスリンの出が悪いとかインスリンの効きが悪い人がいることがわかったってTVでやってたね
>>930
現代はそれが普通
だからサラリーマンも全滅に近くなる
そもそも議論になるのは答えが出てない未来技術のケトン体
食後高血糖は>>389のように答えが出てるから議論になりようがない
現に鳥もそれが分かってるから>>390のようなレスしかできない
アンチ的に賛同しにくいならアンチのあるべき姿勢ををハッキリ示してあげよう
OGTTが正常な人は糖質制限をしたら不健康
OGTTが異常な人は糖質制限しないと不健康 >>932
旧パラダイムから抜け出ていないとそういう区分になるが
池澤先生はその先に進んだ
鈴木先生も自分がそうなってしまったから、先に進まざるを得ないだろう
> OGTTが正常な人は糖質制限をしたら不健康
> OGTTが異常な人は糖質制限しないと不健康
第三のカテゴリ
ケトジェニックにのめり込んで糖新生の亢進が制御不能になり
糖質量に関係なくグルコーススパイクを起こしてしまうようになった人は
一時的な高血糖リスクに耐えてでも糖質制限を緩めないと詰んでる 誰々先生がどうとか知りませんが炭水化物と糖尿病の因果関係はあるんですかと聞いてなぜエビデンスが一つも出てこないのかな
>>932
俺は糖尿病だけど、
貴方は、OGTTが異常な人？ やっぱ、このスレ、糖尿病の人あんまし居ないんだね
病気の人がやるには更に危ないのか、スーパー糖質制限w
釜ちゃんは、そのまま突っ走って天寿を全うかな
潔いね
何が危ないのか言わないと
釜池医師の死因予想は？
>>940
糖質制限で糖尿病が完治しないのは既出として
ただし、この実験では、糖質制限のほうが脂質と血糖変動の数字が良くなっている。
みたいな感じです。まー、やっぱ糖質量にはこだわらなくてよさげですが、ひょっとしたら糖質制限で心疾患リスクが下がるかも？ぐらいの印象でしょうか。糖質制限に向いてる方なら、試してもいいかもですねー。
血糖変動の数字が良くなっている。
血糖変動の数字が良くなっている。
血糖変動の数字が良くなっている。
ひょっとしたら糖質制限で心疾患リスクが下がるかも？
ひょっとしたら糖質制限で心疾患リスクが下がるかも？
ひょっとしたら糖質制限で心疾患リスクが下がるかも？ 反論できないからって>>390のような返し方は何度もいらない >>939
圧倒的なラウドマイノリティであることは間違いない
みさたん大好き天丼食い散らかしおばさん＠MECヲチャーも
連投主婦もそうでしょ、糖質制限にのめり込んだら血糖爆発して、果物や芋を食べるようにしたら耐糖能が戻った
どちらも細身で（自分比では）食べたいものを食べたいだけ食べてleanな体型体組成維持できていることが御自慢
インスリン分泌がデフォルトで少ないからleanでいられるという落とし穴がある そのマイノリティは糖質制限でどのくらい血糖値上がるの？
鈴木先生や清水先生の測定数値みていると200overだね
何が入っているがわからないものは食べられないという恐怖感を植え付けられるとますますケトにのめり込む
そんなに上がるのにこれまで話題にならなかったのも妙だな
糖質制限実践者は血糖値測定が好きなはずなのに
これまでは「GIはあてにならない」という雑な理解に押し込められていただけで
糖新生分が上乗せされている疑惑があるという解釈が知られれば騒然となるだろう
海外のブロガーで、炊きたてのタイ米と冷やしたタイ米で比べたら
冷やしたタイ米のほうが爆上げてたというケースもRSスレの話題で出したよ2本めの終盤あたりね
最も血糖値測定情報が集まるであろう江部医師でもこんな感じだった
たんぱく質と血糖値上昇についての考察。続き。
A）1型糖尿病で内因性インスリンがゼロレベルの人は、たんぱく質摂取でグルカゴンだけが分泌され、インスリンは分泌できないので、グルカゴンによる糖新生で、間接的にかなり血糖値が上昇する。
高雄病院の1型の患者さん数人の検査で、個人差はあるが、1ｇのたんぱく質で、1.0～3.6mg/dl上昇した
B）2型糖尿病でも、内因性インスリン分泌能がかなり不足している場合は、たんぱく質摂取で『グルカゴン分泌量 ＞ インスリン分泌量』 となり、血糖値が上昇すること
C）ロイシン、アルギニン、リジンの摂取刺激によって、体質的に、相対的にインスリン分泌量よりグルカゴン分泌量が多いタイプがあれば、2型糖尿病でインスリン分泌能が残っていても、たんぱく質摂取で血糖値が上昇する
2012年時点でこれが盛り込まれてるのですがね
江部式派生でそれ以外の世界観を見て回らなかったひとらはこれを知らんのだろ
ADA・EASD高血糖管理アルゴリズムの改訂ポイント 2012年4月26日 [Diabetes Care 2012]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=208
◆声明のポイント2：病態生理を意識した治療薬選択を要求
今回の声明では，2型糖尿病の病態生理には（β細胞のみではなく）【 膵 島 細 胞 の 異 常 が 不 可 欠 な 要 素 】であるとした上で，
初期には相対的インスリン分泌低下（血中インスリン濃度の絶対値としては正常だがインスリン感受性が低下）があり，
その後，血糖上昇が起こるころにはインスリン分泌の障害（血中インスリン濃度も低下）と【【 α 細 胞 か ら の グ ル カ ゴ ン 分 泌 の 亢 進 】】が認められるとしている。
さらに，【 インクレチンシステムの障害もあるが，これが糖尿病発症に対して一次的なのか二次的なのかは不明 】との記載である。
こうした病態生理についての記載は，これまでの合同アルゴリズムには見られなかったもので，患者個々の病態を意識することが治療薬の選択における重要なポイントだとしている。
ほかにも患者の嗜好，性格，副作用に対する感受性，体重増加や低血糖の可能性といったものが治療薬選択のポイントとして挙げられている。 それB)C)じゃないの？
知らないのは健常者でも起こるということ
第三のカテゴリってOGTT正常な人のことだろ？
ササクッテロは相手に解りやすい表現が出来ないから、たぶんpathologist
教団・その他もろもろ
「人類700万年、常に飢餓に晒されていました。
人体の血糖値を上げるホルモンは幾つもありますが、血糖値を下げるホルモンはインスリンだけです。
高血糖の状態ではインスリンの分泌が増えます」
だもーん
「細胞のグルコース利用を促進すべき状況では、インスリンとグルカゴンの分泌が増える」
>>929
かいつまんだ説明ができない人は論理的思考力が弱いかあるいは理解してない。 >>956
かいつまむことで都合の悪いことを隠したり手前味噌な解釈ができますね >>957
都合の良いように解釈してでもいいから説明してご覧なさい。 >>933
>ケトジェニックにのめり込んで糖新生の亢進が制御不能になり
鈴木センセって、糖質量に関係なく何食べても血糖値爆上げしてんですか？
とすれば問題はその理由なわけですが
前にも出た過度な有酸素運動に偏った結果か？
それとそもそもグルカゴンの分泌異常が潜在的にあったのか？
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=921463517994423&id=100003923499809
糖質を摂る食事を続けると徐々に食後血糖値は下がっていってる。
これは末梢の細胞の動員と糖新生の抑制によるものだと理解しますが、
彼はインスリン抵抗性しか考慮に入れてないですね。
ちなみに彼は筋肉も糖質制限でグルコースを取り込まなくなると理解している。
有酸素運動のみで遅筋メインになってしまうと結果的にそうかもしれないけど
速筋にはグルコース必須でしょうに。 たしかにグルカゴンの分泌異常がある人が食後血糖を抑制するなら
糖質摂取でインスリンぶち込んで抑制するしかないのかもしれないけど、
それが長期的に正解なのか疑問ではある。
グルカゴン過剰による高血糖か
インスリン過剰による血糖値の抑制か
どちらがよりマシか？という話になるように思いますね。
>>961
インスリン分泌能が壊れてない生理的な状態、デブ2型初期も含む >>963
>細胞のグルコース利用を促進すべき状況
とはどういう状況かと質問してるんですが。。。。 最近特に、ハゲびろーんくんの言いたいのかわからないです。
>>965
訂正
何が言いたいのかわからないです。 >>967
普通。web会議の合間。
で、答えは？ >>968
おまえ、何時も、人に教えを乞う態度じゃないなw >>969
いや、あなたの主張の内容を具体的に聞いているだけですよ。 >>969
そのセリフは普段からマトモに返答している人間が言うのであって、
君には当てはまらない。 細胞のグルコース利用を促進すべき状況とはいかなる状況なのか？
それがわからないと同意も否定もできないです。
>>972
想定してたのは、「早朝の糖新生」とかではなく、
「数十万年前の遺跡から化石が発見されて骨のコラーゲンのN15を測定された雑食のネアンデルタールがやっと獲物にありついた時」 >>974
特定してねーよ、マンモスとかケサイとかだろ >>975
つまり肉を食べたときが細胞のグルコース利用を促進すべき状況ってことですか？ 何回質問するの？
暇なの？
パラノ君は自分で思考無理だから、ググってなさい
>>977
今までの話を総合したらそうなりますが？ ネアンデルタールでボケ期待したけどw
主に
デブってインスリン抵抗性生じて、細胞がグルコース利用しにくくなった時とかだな
誰かと誰かが言い合ってた、糖尿病発症機序の話し
ググって書いてあるのではなく、自分が想定してみた考え
>>979
「グルコースの利用を促進する状況」は
デブって細胞がグルコース利用しにくくなったやつが肉食べたときで、
それが糖尿病発症の機序？
文章が散漫すぎて意味が通じない。 ネアンデルタールとかN15とかマンモスとかの話し部分はボケだ、解れよ
>>982
そもそもハゲの文章の意味がわからない。
ボケなんかしても面白くもなんともない。
「グルコースの利用を促進する状況」とはなんですか？ 仲良しのパラノ君向けでも、さすがに同じ事は二度書かないよ
>>979 暇すぎて困ってるみたいだから
先に書いとくw
「ああ、そうですか」
↓
インシュリンぶち込むなんて
医者を喜ばすだけだって
思うつぼだよ本当に
日本人腎臓弱い「塩分とりすぎ、肥満注意」 日豪チーム。
2017年10月06日 (金)
こんばんは
ヤフーニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171006-00000006-asahi-soci
にとても興味深い記事が掲載されました。
日本人腎臓弱い「塩分とりすぎ、肥満注意」 日豪チーム
という記事です。
血液中の老廃物を濾過（ろか）して尿を作る組織「ネフロン」の数が、
欧米人の平均90万個に対して、日本人は平均64万個しかないということです。
このようなことは、私は、全く知らなかったので、
びっくりしましたし、おおいに参考になりました。
こうなると、日本の糖尿人は、欧米の糖尿人に比べると
かなりキッチリ糖質制限食を実践しないと
将来糖尿病腎症になりやすいということになりますね。
ブログ読者の糖尿人の皆さん、くれぐれもご用心、ご用心。
肥満も腎臓に負担になるので、こちらも糖質制限食で減量がいいです。
江部康二
----------------------------
教団員の皆さま、教祖から減塩の勅令が下されましたよー >>984
「デブってインスリン抵抗性生じて、細胞がグルコース利用しにくくなった時」が
グルコースの利用を促進する状況ってことですか。
もうさっぱり意味不明。 >>990
ググってでも出ないでしょ。
ハゲが自分で考えたとーにゅーびょーのきじょなんだから。
自分がそう言ったんじゃんｗ >>991
暇なの？
で、俺は全然ハゲてないっちゅーの
「細胞のグルコース利用を促進すべき状況では、インスリンとグルカゴンの分泌が増える」
もし、そのシグナルか何かが存在し見つかれば、糖尿病新薬できるかもだもん >>992
会議中だったから君ほどすぐレスしてないんだがｗ
同じことを繰り返されても。。。。。 数スレ前に、
俺が暇を持て余している時、パラノ君の独自仮説の相手してあげた思ひで
>>997
仮説にすらなってないどころか日本語すら怪しい（笑） Re: タイトルなし
たにぐち さん
コメントは賛否両論なのでしょうね。
2017/10/04(Wed) 20:41 | URL | ドクター江部 | 【編集】
rm
lud20171207214703ca
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