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【企業】電子立国に幕、人事が足かせに 東芝メモリ売却完了 YouTube動画>2本 ->画像>6枚


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1ムヒタ ★2018/06/04(月) 07:33:36.47ID:CAP_USER
東芝は6月1日付で半導体メモリー事業の売却を完了した。日系の電機大手は液晶パネルに続きメモリー事業も手放すことになる。半導体やパネル分野の技術者たちは事業縮小を続ける自社に見切りを付けて海を渡り、技術流出は着実に進んできた。電子立国日本の敗因を探ると日本特有の「人事」の問題に突き当たる。

 「1990年代後半から上司が一緒に夢を見てくれなくなった。リスクを嫌い、挑戦する人間を疎むようになった」「派…
2018/6/4 6:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31220790R30C18A5X11000/

2名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:35:56.47ID:KbXLg/S8
日系メーカーが過半数取るのに

3名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:36:34.37ID:2o8qT1eW
諸行無常
崩壊しなかった帝国は無い

4名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:38:41.41ID:7IEbyMhk
所詮はアメリカのコピー産業
日本には馴染まなかった

5名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:44:13.19ID:deCoRuj/
銀行の貸しはがしとサラリーマン社長の時期が重なり
膨大な設備投資リスクが取れなくなったのが原因
東芝は原発が無けりゃなあ とは思うが

6名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:45:55.27ID:1l/V62Wu
>>5
> 銀行の貸しはがし

社債や株式を発行して資金調達すればいいじゃん。

7名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:48:17.42ID:EpCgjha8
1990年辺りから負け続けといってるから、ちょうど

この三種の神器が大活躍した時代の産物なんだろうな
→サラリーマン社長 
→東京一極集中
→都内の旧マスコミ官僚財閥を中心とした、ネットは敵という古い産業

8名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:54:34.34ID:HTl99xZC
>>1
散々役に立たない糞記事を書いてきた糞経済新聞が何したり顔で書いてんだかw

9名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:55:28.93ID:1l/V62Wu
土光も東芝はお手上げだって言ってたくらいだから
1980年代初頭には負けてただろ。

10名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:56:33.57ID:EpCgjha8
中国やアメリカのニュース見てるだけでも、サラリーマン社長の日本が負けた理由がわかる

その1)中国のニュース
深センが、上海や香港を抜き
北京まで抜く勢いとの話
https://diamond.jp/articles/-/171387

中国主用都市を見てみると
→東大を上回る圧倒的な大学やエリート群を持ちながら、香港一極集中で勝手に自滅
→上海は外資系の大手や有名大学が集まるも、エリート二世が起業せず、深センに負けてしまった

その2)
そしてこちらのニュース
中国の【アメリカ留学帰りのエリート二世】が起業しまくってるという話
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO3085300023052018FF8000?unlock=1&s=2

→深セン、広州などのエリート二世の、圧倒的な起業力
→エリート大学の数や、アメリカ帰りの留学生の数は深センを遥かに上回りながら、全く起業しない香港、起業率が低い北京

シリコンバレーも、【砂浜しか特徴がないサンフランシスコ】に
→税金柄みの軍事通信半導体産業がまず集まり
→エリート二世が、何もないシリコンバレーで起業バブルをおこした
→いまシリコンバレーのエリート三世が、Googleなどの安定大企業に殺到し、シリコンバレーのイノベーションが落ち始めてる

傾向は明らかだ

そして、起業家が育たない東京
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO3106943028052018DTA000?unlock=1&s=1

エリートなんて、息子や娘がどうなろうと、あとでいかようにもできるんだから
【深センやシリコンバレーのようにはじめっから経営者の訓練させなきゃ、日本は負けて当然だよね】

シャープや東芝は、社長の練習を一切してないやつらが舵取りしてたわけで
つぶれるべくして潰れたんだろうな

東京に安定職種があまりに多すぎる、香港みたいになってる

次の総理大臣になりそうな超絶エリートが、娘を東電にいれてしまうような国では、そりゃあ成長なんて絶対にないんだろうな
都内に安定職種があまりに多すぎる


エリートのご子息は、シリコンバレーや深センのように
はじめっからずっと経営者をすべきなんだよ、安定大企業の従業員なんかやらせるなよ、そんな都市は東京な限らず海外だって全滅してるんだ

エリート二世こそ、はじめっから起業家で経営者の訓練をつませろ

11名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:56:42.63ID:HTl99xZC
>>4
メモリーと液晶は日本が先行して開発したきた事業だボケ。

12名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:57:36.10ID:DK1tyME7
ミスリード記事

13名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:57:55.80ID:KKYOgicF
1990年代後半から上司が一緒に夢を見てくれなくなった


ちゃうちゃう
数字や好結果は天から降ってくるもので挑戦して得るものじゃない
ってバブル組連中が幹部になったからなんだろうよ

14名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:59:22.66ID:NW4Xj7vz
いいから粉飾した連中逮捕しろよw
このまま誰も責任取らずにトンズラか?

野党やマスコミはなんで追及しないんだろう

15名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:59:28.01ID:U+MB6G0D
日本の技術って所詮物真似レベルでしかないから、コピーと刷り合わせで、創造性は無し。
高度成長できたのも、電子立国とか言われてた時も中韓が発展途上だった時の利が生きただけ。

アメリカみたいに新規産業を創出する力は無いので、
中韓に産業が育ってくるとジリ貧。斜陽になるのは当然、
商売力のせいにしてお茶を濁すか、単機能部品を持て囃して自画自賛するしかなくなる。

16名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 07:59:55.55ID:1l/V62Wu
>>13
バブル入社組が幹部になってるのはここ数年だろ。
算数もできんのか?

17名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:00:13.83ID:NW4Xj7vz
>>5
粉飾が原因だと思うよ

18名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:02:42.15ID:0E7k07u3
企業や産業も年功序列かwwwww

19名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:04:26.19ID:KKYOgicF
バブル入社組しか多大な恩恵を受けてないと考える単細胞が蔓延した結果が今なんだろwww

20名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:06:29.05ID:U+MB6G0D
>>11

DRAMはインテル、液晶はRCAが発端、事業を創造。
日本企業は調整しただけ。

21名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:10:32.49ID:P9QE+cqM
タケダの巨額買収も心配されてるね

22名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:12:26.00ID:N4Fwk/3Z
いつもアホな
2ちゃんねらーはこれ見て
感動したくせに
ダウンロード&関連動画>>


23名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:12:34.75ID:2cGuPaAw
 
 風の中のすばる〜 ♪

 

24名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:14:03.66ID:zT/x5o63
部品すら選ばれなくなっていく、もの作り大国日本

25名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:14:52.46ID:3TfDQuHc
>>20

TFTの技術を確立したのは日本

その貴重な技術をバカな経営陣と政治家が台湾、韓国に売り渡した

26名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:16:40.77ID:HTl99xZC
>>20
調整って何w?馬鹿なのw?
メモリーは東芝が開発したフラッシュメモリーでやっと使い物になった様なものだし、
液晶に至ってはアメリカは実用化に失敗して事業化を事実上断念した分野だ阿保。

27名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:16:42.36ID:EpCgjha8
都内の都市構造が悪すぎるんだよ

起業率があまりに低すぎる

起業して社長の経験積んだ連中でなきゃ、そら勝負にならんわ
安定大企業に逃げ込んだ連中に社長をやらせるなよ

28名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:17:29.44ID:/WUa5Gc1
過労死/KAROSHI ・先進諸国では 日本だけ・ドイツの働き方 との比較・池上 彰 2017 アホノミクスの現実・自民党 霞ヶ関 経団連の おっさんがた 必見
ダウンロード&関連動画>>


29名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:20:50.31ID:3Iyg8vKu
元記事見たけど経営陣が半導体に無理解で投資に消極的なのと技術者に対する人事評価制度が駄目すぎに尽きるな。
そりゃ優秀な人から海外企業に転職するわ。

30名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:22:32.77ID:ti7McgW5
ネトウヨもこれで回らない産業は切って行かないと残らないと

31名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:24:56.92ID:N4Fwk/3Z
>>29 優秀な人海外に本当に
    行ったのかよ(w

32名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:25:09.61ID:LlOz24qf
賢い人たちが築き上げてきたものを
パブル入社のパワハラな人たちが全部壊したってイメージ

33名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:29:39.73ID:nbzwinRI
>>25
本当かーと思って調べたが、TFTの発明自体は例の如く欧米人なんじゃないの?
日本人は商品化しただけだろ
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/31/pdf/96-p4.pdf

34名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:33:22.36ID:HTl99xZC
東芝の場合、韓国に半導体技術を安売りしたから自業自得な部分がある。
スパイみたいな社員が勝手に韓国に渡航してアルバイトしてた。

35名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:33:23.87ID:b0ms3bPm
昇進システムの客観化が出来ないと必然的に腐る。
GMのしくじり動画ワロタ

36名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:34:10.66ID:N4Fwk/3Z
経営陣より労働組合が
悪いと思うぞ

サムスン年収400万
クソ芝年収700万

37名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:36:38.91ID:p3/2Sxjf
会社は事務方管理方を儲けさせるためと心得て
職人技術者をないがしろにすればこうなる

旧軍時代からこうだな

38名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:38:37.91ID:DBxSe32m
賃金の安いどっかがやり始めたら太刀打ち出来なくなる脆い産業
こんなので立国ドヤァって態度だったんだから
日本の馬鹿さ加減が滲み出てるwww

39名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:42:12.32ID:ui7oVqpW
Nスペでまたやってほしいな

40名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:42:53.03ID:LBmOsH1k
>>32
社長3代の法則が当てはまるな
焼け跡世代(初代)が築き上げ
団塊世代(2代目)が傾け
バブル世代(3代目)が潰す

見事法則をなぞってるよ
バブル世代のみなさーん、あなた達では力不足だから派手にぶっ壊しちゃってくださいw

41名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:43:23.99ID:EpCgjha8
>>36
労働組合なんか関係ない、中国主用都市で労働組合と成長に相関関係はない

重要なのはその都市の【起業率】

社長の訓練をつんだエリート二世が、競争しあって、そのなかで実力のある経営者が育ってくる仕組みがいる

その訓練をつめない東京や香港、ソウルなどの一極集中都市は沈むだけという状況になってしまってる

42名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:43:26.08ID:N4Fwk/3Z
電子立国日本を潰した韓国

43名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:45:33.06ID:mRbhthD3

44名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:46:42.90ID:EpCgjha8
要は都市環境なんだよ

娘や息子がいくら失敗しようと
→何度でも引き上げられる余裕があるエリート一世、ここの都市環境が、国の未来のすべてを決める

その都市のエリートが、娘や息子を東電にねじ込ませてしまうような都市が、世界の競争で勝てるはずがないんだよ

深センやシリコンバレーのように
エリート二世やエリート三世が、はしめったから最後までずっと経営者の訓練をつめるような都市にならなきゃ

んなもん勝負になるはずがない

45名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:46:45.80ID:N4Fwk/3Z
>>41 サムスンはダメ社員は
   40歳でクビになるんだよ
   日本は労働組合が強いから
   意味不明の転勤とかして
   社員が転職しますって
   言ってくるようなことばかりやった

46名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:48:20.26ID:HTl99xZC
>>33
液晶に電圧をかけて白黒の現象を利用して表示装置として最初に開発したのはアメリカ。
で、それを数字の表示とかに応用して商品化しようとしたが、耐久性の問題を克服できずに商品化できなかった。
それをブレイクスルーして液晶表示を電卓に採用して商品化したのがシャープ。
それから白黒の映像表示からカラー化まで、日本が先行して開発してきた分野だよ。
物理的な研究レベルでは欧米の大学等でも行われてきたが、物理原理と工学的実用性には大きな壁がある。
日本が青色発光ダイオードの分野でノーベル賞とったのも実用化したからだよ。
単に青色を発光させるだけなら実験室レベルでは世界中のどこでもやってた。

47名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:49:07.87ID:EpCgjha8
>>45
で、40歳定年で労働組合のないソウルは成長してるのか?

成長してないんだよ
労働組合や40定年と成長との相関関係は全くないんだ
当然、労組と成長の因果関係も何もみられない

ソウル一極集中の起業率と、経済成長やイノベーションの負の相関関係はたくさんあるんだけどな

よう見てみろ、それぞれの都市の弱点と、やるべき改革案も簡単に見えてくる

48名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 08:52:49.29ID:HTl99xZC
日本の労組は反社会活動してるだけだぞw

49名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:00:51.64ID:P7oJJbSj
電子立国だってよく見れば技術は全部アメリカから拾って来ただけの話なのにな。
行動だけはある嗅覚のいい成金がアメリカで埋もれていた技術を発掘して上手く商品化した話

50名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:01:23.53ID:3TfDQuHc
>>33
TFT商品化の難易度はSTNとは桁違いに高いからね
当時、国内の殆どの電気メーカが開発に凌ぎを削っていた

メモリみたいに投資が必要だから、サイズ拡大とともに台湾に
技術を盗られたw

51名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:02:12.49ID:p3/2Sxjf
>>45
>>47
儒教精神が強くて下のものが上に物申すことができないんだろ
航空機事故の多さもそこにあるとか
これじゃイノベーションは起きようがないね

52名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:02:23.51ID:P7oJJbSj
>>50
単に土地バブル弾けて投資する金が尽きただけだろ

53名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:03:47.25ID:EpCgjha8
>>51
起業文化ができあがれば、そもそもその会社には邪魔な世代がいないわけで

要は突き詰めれば、都市構造なんだよ

東京や大阪の都市構造があまりに悪すぎる

54名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:04:39.73ID:3TfDQuHc
>>49

有機ELは日本の技術だが商品化に成功したのは
韓国

今や日本には商品化する余裕もないってこと

55名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:09:55.44ID:AyOIdoW4
>>25
なんか理解がないというかボケてるよな〜。今は情報を垂れ流し
数年しても気づかないかもしれない

56名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:10:10.49ID:+UbxRY9X
そりゃ高度経済成長とかバブルとか馬鹿でも経営できる時代は過ぎたからな

サラリーマン社長では無理

57名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:10:33.13ID:x4tcBUbG
>>12
確かにこれはミスリード。

そもそもメモリ事業を今回手放した理由には
技術流出が〜 とか 人事が〜 とか リスクを嫌い〜 とか
まったく関係ないしなwww

58名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:10:47.70ID:P7oJJbSj
>>55
アメリカ様がたくさん垂れ流してくれてるのに

59名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:11:02.48ID:+UbxRY9X
>>53
都市構造詳しく

60名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:12:38.99ID:3TfDQuHc
>>52

場当たり的なことしか出来ない日本は所詮3流国ってことだ。
自動車の凋落も遠くないだろうなw

61名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:15:25.67ID:3TfDQuHc
>>55

気づかないほうがアホだろw

62名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:15:57.44ID:p3/2Sxjf
>>60
部品の発注先にダンピング強いるのが仕事みたいなんじゃな

63名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:16:22.53ID:P7oJJbSj
>>50
盗まれた(笑)
本当に技術があれば盗まれた方が常に盗んだ方の先に行って勝つものだが
アメリカなんか盗まれることを前提にいかに相手対して開発スピードで勝つかという議論してるわな

64名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:16:23.30ID:VOzk8750
>>54
世界で最初に商品化したのはソニーなんですけどw
それを続けずにヘタれたのは事実だがw

65名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:17:41.51ID:3TfDQuHc
日本には研究も製造も無理だから〜

その辺の発展途上国みたいに観光で食ってったら〜w

66名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:18:24.66ID:Fk5khHia
勿体ないな

67名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:19:42.82ID:VOzk8750
>>63
アメリカは盗まれたと知ったら発狂するんですけどw?

68名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:19:57.58ID:3TfDQuHc
>>64

自分も関わってたから知ってるよ
今も細々とやってる

挙げるほどの価値も無いから無視しただけw

69名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:22:51.16ID:Fk5khHia
トップが無能
それに尽きるだろ

70名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:24:05.80ID:TE7Opifh
メモリや液晶ごときに夢を見れるか
自動運転だったらともかく

71名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:24:05.93ID:VOzk8750
>>68
ビックカメラで販売員でもやってのかw?

72名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:28:23.25ID:VOzk8750
>>70
自動運転なんて訴訟されまくって事業化できないわw
エアバックでさえ潰されたのに、日本企業はカモにされるだけw

73名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:33:34.19ID:nMkBRjYu
韓国は朝鮮戦争、中国は毛沢東でスタートが遅れただけ。同じ土俵で勝負をしたら日本は厳しい。

駐在時に中韓の同業他社と競り合って痛いくらい思い知ったわ。

連中はギリギリまで追い込んだ上で一か八かの勝負をかけてくる。だから自爆も多いけど、10年後に伸びてるのはあっち。

日本はのんびりしすぎてる。唯一日本が勝ってると感じたのは飲み会の長さと多さw

74名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:41:08.67ID:nMkBRjYu
実際に中韓と現場で競争して、一方で仲良くなって互いに行き来するようになると、ほぼ100パーセントの人間が「日本が勝つのは無理」だって悟るw

それでも人口と安定した民主主義を武器にすればまあまあやり合える気がするけど、少子高齢化を放置する愚かさっぷりなんでね...

次に円高になったら全力で円売るわ。

75名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:42:15.66ID:VOzk8750
>>73
でも中国韓国が独自に開発したものはそれこそ一つもないからな。
今のコピー経済モデルが崩れたら終わると思うよw
韓国は中国にやられて終わりつつあるし、中国はもうちょっと余力があるかな。
そもそも中国はあの独裁体制でWTOに加盟してるのがおかしいんだわ。

76名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:46:33.17ID:3TfDQuHc
>>71

部品を供給したw

77名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:47:22.02ID:VOzk8750
>>74
いや、民主主義が仇になってる。
西側社会はパヨクが蔓延ってみんなおかしくなっとるわ。

78名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 09:48:56.58ID:pAHSiB2H
まあ何とか日本にこだわった結果のジャパンディスプレイの惨状なんかもあるから
とにかくスピードで決断することが求められるこういう産業はもう日本の人事では無理があるのかもしれない

79名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:01:29.83ID:TH9GDra7
>>75
日中韓はどこもコピー商法。そしてそのやり方で日本に勝ち目はないよ。現場でやりあってみればすぐわかる。

>>77
完璧な政治体制なんてない。それでも高収入高GDPを維持してるのは民主主義国。日本イタリアスペインみたいに権威主義的で、父系要素が強く、排他的な国の方が低成長率。

80名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:04:04.93ID:N4Fwk/3Z
初代ibookに入れた
128MBのメモリー
バルクでへたち製なのに3万もしたな(w

81名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:05:19.14ID:QHCF8Dj2
>>8
まぁ記事を書く人は別だから…
朝日新聞にも親日派はいるし
日大にも良識派は居るだろう

でもトップの意向に逆らえないのが
サラリーマンの性なのよ
東芝もしかり

82名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:11:25.96ID:TH9GDra7
>>78
たぶんそう。遅いし思い切りが足りない。中韓が内輪もめでもたついてる間は日本のスピードでもよかったんだろうけど。

83名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:12:03.77ID:VOzk8750
>>79
そのコピー連中の中に日本を入れるな阿保。

GDP云々を言うのなら、中国についてはどう説明すんだよボケw
それに以前は日本を含めた西側諸国は世界の富の大半を占めていたが、冷戦終結以降は
世界のGDPに占める割合は半分を割り込んでいる。
民主主義国家は必ずしも豊かになってないんだよ。
アメリカがギャーギャー喚いてるのもそういうこと。

84名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:17:21.99ID:TH9GDra7
>>83
ずいぶん日本が好きみたいだけど、そんなに国に執着して何になるわけ?儲かる?

俺は「日本が負けるはずない。日本すごい」ってな妄想に賭ける気はまったくない。国のことより自分のおぜぜ。

円資産は持たないし、次の円高局面では円売りするよ。

85名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:19:47.83ID:DFjXsg5W
小沢一郎の腹心で、創価学会員のこの人が、↓

---------------------------------

東祥三 

千葉科学大学

危機管理学部 危機管理システム学科 教授

http://www.cis.ac.jp/~kyoin_info/RR/sazuma.html
---------------------------------

「第三文明」(2017年4月号)

金惠京の日韓の未来を考える
第40回 幸せが広がる生き方とは

金惠京 (キム・ヘギョン)

16年から日本大学危機管理部准教授。
著書に「涙と花札−韓流と日流のあいだで」(新潮社)
「風に舞う一−葉身近な日韓友好のすすめ」(第三文明社)など。

https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1001484311390961664
---------------------------------

日大危機管理学部の金恵京(キム・ヘギョン)准教授(42)が
25日、文化放送「くにまるジャパン 極」(月〜金曜午前9時)に生出演し、
日大アメフト部で反則行為をし、実名で記者会見した選手について

「卒業し、就職するまで守り、
 フォローするのが学校の、学部としての総意」

と力説した。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805260000258.html
---------------------------------
あとはこちらで。^^ ↓ 

http://56285.blog.jp/archives/52024751.html

86名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:21:05.63ID:RzLTHSPM
>>84
まぁ一般階級なら
追い込まれれば竹槍事件の250人のような扱いを受けるのがせいぜいだしな
たとえ国内であっても組織や政治に対する個人防衛は意識すべきだわな

87名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:25:27.99ID:TH9GDra7
駐在でこの10年、行ったり来たりだけど、時間がたつほど自社だけじゃなくて日本自体が落ちてるのを感じる。

わりと投資が好きなんで黒田の就任が確実になった時点で円売りして、そのあと米債と米国株に切り替え。ni225をずっとoutperformしてるよ。

この10年の教訓は日本売り。日本を売ってればいずれ利益が出る。

この先も同じでいいんじゃねーかなあ。日本に執着して、投資機会を逃す人たちの気持ちは俺にはわからん。

88名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:29:40.53ID:DYbEjDwA
お馬鹿な企業風土だからねえ。
電子立国なんてほんの一時期の夢だよ。
人(研究者・技術者)をうまく使えない企業が伸びるわけがないし、
世界市場で勝てるわけがない。
日経の糞記事で文系馬鹿社長を褒め上げるのも悪い。

89名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:33:16.97ID:fF+HEXcg
>電子立国日本の敗因を探ると日本特有の「人事」の問題に突き当たる。

解雇不能な解雇規制のせい。
解雇させられないのだから、責任を取らない責任者が出来上がる。
彼らがさらに昇進して経営陣に就く。

解雇不能な解雇規制とは
下には非正規・下請けを圧迫し、上には有能の足を引っ張り、高報酬の無能を保護する半社会主義的制度。

90名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:36:20.50ID:XAI8X+w0
朝鮮人をCEOにするから 敗北するんだよ

91名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:36:39.86ID:fF+HEXcg
>>84
俺は自称ネトウヨで愛国側だが、あんたの価値観には共感する。
日本には立ち直ってもらいたいけど、長年のぬるま湯でもうどーもならんと思ってる。
ならば、自分が生き延びて自分が日本人の矜持を示すべきであろうと。

92名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:41:00.92ID:X+lSCfM3
年金貰いすぎ世代と団塊の破壊力で倒産危機か どこも一緒

93名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:41:17.40ID:rR8flmws
半導体なんて昔は1チップが数千円〜数百円してたのが
今は数十円だ

半導体を捨てて自動車産業を取ったのが正解だわ

94名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:43:51.57ID:heLOPwDE
バブル崩壊後のリストラと氷河期世代の現状を見れば誰も挑戦なんてしなくなる
大企業に入って定年まで評価が減点されないように何もしなければいい
そのような流れが続いているんだからできる優秀な人は去り
社内にはできない人間ばかりになる
中小企業も大企業の真似してヤバイところがあるからな…

95名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:46:26.43ID:3dlasWec
>>6
株式下落過程でそれやっても売れないだろうな。

96名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:48:10.02ID:3+WYIPB2
東芝もさ、ここまで落ちぶれる前に
EVの開発やってれば、状況変わったのにって思うわ
作れない事は無いはずなんだけど

97名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:48:25.44ID:3dlasWec
>>14
同じく脛に傷を持つ者として痛いところを突かれたくないんだ
ろ。

98名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:48:47.05ID:SxhYLtgL
>>10
深センの企業は役員や核になる人材が若いよな
【企業】電子立国に幕、人事が足かせに 東芝メモリ売却完了 	YouTube動画>2本 ->画像>6枚

99名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:49:25.58ID:xPTmWddT
>>9
その頃DRAMをCMOS化した東芝が、何で負けてんだよ
無知をさらしてんなよwww

100名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:53:04.09ID:3d69Ih0T
技術のことはまるでわからなくなったおじさんおじいちゃんの管理職に
技術の最前線でやってる若者が手取り足取り説明してあげないとわかってもらえない
それでもあんまり技術をわかってないまま見栄で方向性を決めちゃって
もう取り下げられなくなり、結局若者が苦しみ、出来るものも出来なくなる

101名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 10:55:50.44ID:VOzk8750
>>87
日本の企業がダメになったのはお前さんみたいなメンタルの奴が増えたからだろうなぁ・・・
例えば三洋が潰れたのも社長の井植が早々と降参して中国の軍門に下る様な阿保な経営したからなんだが、
まぁ社長が阿保だと会社も無くなるわなw
まだ日本に相当なアドバンテージがあった時代だったけど、中国の工場視察して規模の大きさから「勝てない」と
思ったらしくて、提携やら何やら敵に塩を送る様なことをして自分の会社まで傾けたw
アメリカ人なら中国の工場を利用することを考えるが、阿保は負けると思い込む。
まぁ結局、裏で銀行に変な動きされて潰されたんが、路頭に迷う社員のこと考えろや鬼畜どもがw

話は変わるが、加計学園の問題で加戸前知事が国会質疑での発言が話題になったけど、あの世代の欧米への
キャッチアップ意欲は凄いわw
今の企業にはあーゆー姿勢は皆無になったな。

102エラ通信2018/06/04(月) 10:59:45.11ID:kC1od340
経営者やサラリーマンが日経新聞を妄信していたのが大きい。

103名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:03:26.18ID:kHScPJMn
レーダーも無線機もソナーもガラクタしか作れなくて惨めに負けた国が電子立国を自称w
所詮は付け焼き刃だったのよ

104エラ通信2018/06/04(月) 11:03:44.20ID:kC1od340
なにより、日本政府もマスゴミも、いかにアメリカの機嫌をとるかで、産業や国民、社会を、
アメリカの要求するがままに壊し続けた。

今の惨状はその延長。国民をみすて続けた国は、必要もない海外移民をこっそりうけいれて、
足元崩し続けているし、マスゴミは信用まるごと失って、青息吐息。

105名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:04:57.68ID:TH9GDra7
>>86
竹槍事件知らなかったんで調べてみた。44年時点でこんなことしてるのがいかにも日本らしい...

>>91
俺もまだいくらか愛国心はあるんだけど、それにしがみついて一緒に沈むのはねえ...

>>101
日本が抱える問題点を指摘したら「日本を貶すな、日本はすごい」ってやっちゃう人の方が罪深いんじゃないっすかねえ。

106名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:06:20.21ID:3dlasWec
>>101
財務諸表とか見られない人だったんだろうな。
会社の規模を工場とか固定資産みて判断するって池沼だろ。
そんな人でも大企業社長になれてしまうのは日本社会の大きな欠陥だろうね。

107名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:11:55.02ID:3TfDQuHc
>>101

>話は変わるが、加計学園の問題で加戸前知事が国会質疑での発言が話題になったけど、あの世代の欧米への
キャッチアップ意欲は凄いわw

欧米の猿真似はできても超えられない
自画自賛してるうちに中国にキャッチアップされ落ちぶれたってとこだな

108名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:13:58.33ID:TH9GDra7
俺自身もそうだけど、愛国的な言動に賛同しない人間は、どこかの時点で企業内やコミュニティ内で何か変えようと試みた経験があると思う。

明らかに遅い意志決定プロセス、非効率なリソースの配置、意味を失いながら慣習として続いてきた役職...

で、ほとんどの若手は賛同するけど変わらない。実は上も賛同してるのに変わらない。

これを何回か経験すると、俺みたいな面従腹背の輩が生産される。

そしてそういう挫折組を、なんの経験もない連中が「おまえらのせいだ、軟弱者」と怒鳴る。それが美しい国、日本。

109名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:14:15.21ID:VOzk8750
>>105
お前さんはアレだ、映画「タイタニック」でどんな汚い手段を使ってでも救命ボートに
乗り込もうとする男に似ているw

110名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:15:10.70ID:bd/tD12C


111エラ通信2018/06/04(月) 11:15:41.47ID:kC1od340
>>106
元官僚の産業界的には無能な天下りか、銀行からの出向のコストカッターか
それとも、アルかニダに抱き込まれ、一時的に業績好転したようなのが、
経団連で多数派形成してるからな。

ああ、あと竹中みたいなアメリカの代弁者みたいな一派。
こいつら“魚の目をした連中”にくらべれば、
飢えのやつらが生ぬるく感じる

112名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:17:34.23ID:j0wO0qFA
東芝に関しては経営者があまりにも酷すぎた
半導体はなんとかやってた部類

113名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:18:36.37ID:VOzk8750
>>106
創業者のボンボンだったんだけどね。
サラリーマン社長とどっちがいいのか微妙だけどw

114名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:20:55.89ID:VOzk8750
>>110
これ「渡してしまった」っていつの時点の話?

115名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:21:03.23ID:inTtwkmW
>>65
これからのライバルはカンボジア
確かカンボジアも英語喋れない割合が多かったんだっけ
結構似た者同士だし観光でいい競争できそうだw

116エラ通信2018/06/04(月) 11:21:38.29ID:kC1od340
>>109
むしろ、今の日本人に必要なのはそういう自己保身のための必死さだろ。
自己をまもるために会社を守るオーナーなら、
自分の会社の社員を見捨てない。

政府が間違っていれば、その方針に協力しない。
忠告してもきかないんだったら背をむけて、
まず自分と周囲が生き残ることに尽力する。

117名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:22:39.39ID:TH9GDra7
なんの経験もないのに、

「お前みたいに愛国心のない奴が増えたから日本は駄目になった」
「社長が中国に臆したから会社が傾いた」

こんな浅はかな言動で他者を非難できるインターネットって罪深いな。

他人を腐したところで、偉くなれるわけでもないし、儲かるわけでもないだろうに。

118名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:24:15.20ID:3dlasWec
>>113
本田技研は創業者があえて世襲を認めなかったからここまで大きくなったんだろうな。
会社は社会の公器て考えだったから世襲を許さなかった。

119名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:26:22.89ID:VOzk8750
>>116
自己保身する奴は社員も見捨てるでよw

120名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:33:30.89ID:TH9GDra7
売国奴が国を傾けたことにすれば、無能であること認めなくていい。社長がボンボンでバカだったことにすれば競争力がなかったことを直視しなくていい。

楽なもんだ。俺らはすごいけど、獅子身中の虫のせいで傾いただけ、か。

もし仮に売国奴が大量に発生し(俺はそう思わないが)、バカなボンボンが社長になり、それが日本凋落の原因になのだとしたら、そういう土壌を生んだ日本社会自体に問題がある。

121名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:35:58.53ID:VOzk8750
>>120
で、だから何?

122名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:36:58.10ID:N4Fwk/3Z
だから
サムソンにみたいに使えない社員は
40歳で定年にすればいいんだよ
日本みたいに労働組合が強いと
駄目なんだよ

123名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:37:01.72ID:KVQlR9DH
>>118
安倍や麻生を見ていると遺伝子が劣化するのがよくわかる。
世襲はアカン。

124名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:41:24.77ID:dQOhN9QU
文系ゴミカスによって国が亡ぶ典型

125名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:43:06.07ID:TH9GDra7
構造的、因習的、社会的要因から目を背け、表出する事象によって個々を責め続ける限り、日本の凋落はとまらないよ。

日本大好きな人たちを説得する気はない。日本日本と喚きつつ、一緒に沈めばいい。

俺はそんなdelusionに付き合わないってだけの話。

126名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:44:57.81ID:ETieGeYZ
老害が幅を利かしていればこうなるわな

127名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:45:17.39ID:VOzk8750
>>125
かっこいい!w

128名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:55:58.29ID:wewCZ31M
島耕作< 仕事はワインと人脈とゴルフ! 新入社員はコミュ力重視!

129名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 11:56:16.13ID:7ZMCqMnT
東芝は経営者がクソって世の中に知らしめたからな。

130名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 12:01:56.43ID:3d69Ih0T
>>129
ああいう経営者を生み出す企業文化はあいも変わらず残ってそうだよなぁ

131名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 12:05:55.56ID:GSsOZTg3
>>4
アメリカの電子産業もITもハリウッドも非アメリカ人が
作ったようなもの。

132名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 12:13:27.73ID:fgT9zVqq
何人かはどうでもいい
アメリカは産業や企業の新陳代謝に成功した
日本は護送船団のままで新陳代謝しなかった

133名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 12:16:47.24ID:u8E2MtUD
被害者の男性が日大関係者だったってマジ?  
義理人情に厚い大学なんだな   
    
【事件】関西学院大アメフト部OBが一般人の会社員に殺人タックル! 重い脳障害を負わせていた
http://2chb.net/r/mnewsplus/1508916873/

134名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 12:17:35.64ID:l+8Z9s8V
立憲・枝野代表、護衛艦の「空母化」を厳しく批判 ミサイル基地も「むしろ攻撃のターゲットにされる」 ・
http://2chb.net/r/news/1528072061/

135名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 12:26:10.51ID:I/lW2/Sq
日本は社会のセーフティネットが全然ないから会社に守ってもらうしかない

起業も失敗すれば連帯保証人も含めて即人生終了クラスでやたらハイリスク

実際、サラリーマン社長サラリーマン議員とか滅茶苦茶多いだろ

136名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 12:26:21.21ID:GAm59p6o
100の成果を称えずに1の失敗を叱責するのが日本の大企業だからな
挑戦なんて誰もやらなくなる

137名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 12:26:28.62ID:XTWzB3iR
>>101
アメリカだって多くの分野で中国に負けてるやん

138名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 12:28:38.43ID:XTWzB3iR
>>132
アマゾンやグーグルとかほとんどのアメリカ人には恩恵がなく一部の人しか儲からないから
関税をかけるトランプが勝利した

139名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 12:32:22.47ID:HZ3nCbuA
>>137
グローバリズムは結局は自国の国力を削ぐんだな

140名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 12:40:55.16ID:XTWzB3iR
>>139
韓国だっていくらサムスンが儲かっても
自国民は恩恵なく貧乏

141名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 13:01:24.93ID:6DY1yWny
グローバリズムでは、場所が産業を選ぶんじゃなくて
産業が場所を選ぶ。
日本が、半導体の生産で食べていきたいなって言っても
半導体産業の方が日本は適してないよねって言えば終わり。

142名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 13:03:08.96ID:FOEU8kgg
文系なんぞの知的障害者に社長をさせたら、そりゃ製造業は潰れるよ。
文系って、数学や理科を理解できない低IQが進学するところ。
そもそも文系の能力は理系より低い。

理系なら30年前に、いずれ人工知能の時代が来る、と呼んでAIの研究を始める。
ビッグデータをディープラーニングしていくには、大量に高速アクセスメモリが必要になるのは自明だし。
原発事業なんて横道には反れない。

歴代社長が理系社長だけだったら、今頃東芝はNVIDIAを超える世界的人工知能のハード&ソフトメーカーになってた。

おっと、文系は馬鹿だからいきなりNVIDIAの名前を出しても「何それ、ポカ〜ン」としてるかな?

ま、渡井各製造業は社則で「文系はどんなに出世しても番頭止まり、社長は理系。経営陣の半数以上も理系出身とする。」と決めないと未来はない。
文系は馬鹿だから、自社の持ってる技術の価値も理解できない。

 

143名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 13:04:42.55ID:FOEU8kgg
文系なんぞの知的障害者に社長をさせたら、そりゃ製造業は潰れるよ。
文系って、数学や理科を理解できない低IQが進学するところ。
そもそも文系の能力は理系より低い。

理系なら30年前に、いずれ人工知能の時代が来る、と呼んでAIの研究を始める。
ビッグデータをディープラーニングしていくには、大量に高速アクセスメモリが必要になるのは自明だし。
原発事業なんて横道には反れない。

歴代社長が理系社長だけだったら、今頃東芝はNVIDIAを超える世界的人工知能のハード&ソフトメーカーになってた。

おっと、文系は馬鹿だからいきなりNVIDIAの名前を出しても「何それ、ポカ〜ン」としてるかな?

ま、製造業は社則で「文系はどんなに出世しても番頭止まり、社長は理系。経営陣の半数以上も理系出身とする。」と決めないと未来はない。
文系は馬鹿だから、自社の持ってる技術の価値も理解できない。

 

144名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 13:05:59.24ID:FOEU8kgg
文系なんぞの知的障害者に社長をさせたら、そりゃ製造業は潰れるよ。
文系って、数学や理科を理解できない低IQが進学するところ。
そもそも文系の能力は理系より低い。

理系なら30年前に、いずれ人工知能の時代が来る、とよんでAIの研究を始める。
ビッグデータをディープラーニングしていくには、大量に高速アクセスメモリが必要になるのは自明だし。
原発事業なんて横道には反れない。

歴代社長が理系社長だけだったら、今頃東芝はNVIDIAを超える世界的人工知能のハード&ソフトメーカーになってた。

おっと、文系は馬鹿だからいきなりNVIDIAの名前を出しても「何それ、ポカ〜ン」としてるかな?

ま、製造業は社則で「文系はどんなに出世しても番頭止まり、社長は理系。経営陣の半数以上も理系出身とする。」と決めないと未来はない。
文系は馬鹿だから、自社の持ってる技術の価値も理解できない。

 

145名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 13:06:06.05ID:4AZ2qh4J
頭が固く仕事の評価も結果の検証もできず派閥争いしか能がなく、そんな日本人に企業経営は向いてない
お雇い外国人を連れてきて一から鍛えなおすべきだな

146名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 13:07:49.97ID:fhjLvHt/
どうして日本の高学歴は無能なの?
全員処刑したら日本はよくなるんじゃない?

147名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 13:17:24.45ID:GSsOZTg3
>>141
技術や産業インフラが整ってないとかなら
問題だけど、人件費が高くて適してないってのは良いことだよな。

自民党見りゃ分かるように企業視点と国家社会視点を混同するから
世界が不幸になってるわけ。

148名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 13:35:55.00ID:XlPtufQF
アメリカに騙されたのがあかんかったな
まぁそれだけじゃないけどね

149名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 13:39:45.10ID:7umSUPh1
武田も同じ 外人CEOの罠にハマったナ

150名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 13:40:00.90ID:ot+C+zWZ
なんか日本終わったなと感じるわ

151名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 13:43:34.81ID:Umsw96IM
>>146
ポルポトか

152名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 13:51:02.45ID:B18aHMP5
>>146
暗記的な学問をやってただけに過ぎないからなあ
ビジネス意識とか持たずにいきなり会社員になるもんだから無能なのは仕方ない

153名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 13:53:28.33ID:yGk5nmUk
こういうのって売却前に、本体からの出向はもちろん
そのほかの優秀なやつを本体で引き取っていたりするのかな

154名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 14:00:27.52ID:jpAEL8V2
東芝のメモリ良かったのに…
日本の終焉を感じるわ

155名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 14:03:33.99ID:yGk5nmUk
>>154
値打ちがあるうちに売るのもいいと思うよ

156名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 14:20:33.02ID:WRIIT1Wv
>>1

上の責任者は保身に汲々として、
新規事業へ挑戦は他人の提案待ち。
そして、昇進はコネ出世。
これじゃ、いつまでたっても発展しない。過去の遺産を食いつぶすのみ。

157名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 14:25:35.16ID:GSsOZTg3
問題は文系理系じゃなくて「儲け」の視点を
最重要視した人材を出すことだな。理系でも技術あっても分かってないやつは分かってない。

ジョブズによく現れてるが文系でも自社に技術無くても
金稼げるんだから。

ただ、「稼ぐ」を基準にすると「ヤバい」人材が社会の表に出てきたり
社会モラル的な荒廃もありえるな

158名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 14:27:29.13ID:VXL5nIJr
会社がでかくなりすぎると身動き取れなくなるからね
利益は会社なのに責任は個人単位ってのが日本の悪いところ

159名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 14:28:09.89ID:UeXEmMul
日本の自叙伝

160名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 14:34:59.01ID:VOzk8750
>>142
謎の半導体メーカーのことですねw

【日経新聞】トヨタが頼った謎のAI半導体メーカーNVIDIA。日経ビジネスがメディアとして世界で初めて密着取材
http://2chb.net/r/newsplus/1495424311/-100
【半導体】NVIDIA広報、日経ビジネスに"謎の半導体メーカー"と扱われた件でコメント
http://2chb.net/r/bizplus/1495440187/-100

161名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 14:42:46.48ID:XgeN0WLf
うるねんうるねん技術を売るねん
残ったものはコミュ力

162名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 14:44:18.29ID:99lYoxd9
不動産バブルが本社の経営コストを引き上げ価格競争力が失われる

163名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 14:45:04.66ID:sFmFpMP3
日本企業はどこも経営陣がクソだからな。
創業時代から年々クソになっていく。
遅くても10年後には昔の日本に戻るだろう。
もう何も残ってないじゃん。

164名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 14:50:44.87ID:EycmIGa8
>>125
方方に日本は終わりとか吹聴してそう

165名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 14:58:46.57ID:3dlasWec
>>163
大量のクソが残ってるから
それを肥やしにすればいい。

166名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 15:00:02.63ID:JtDRtgc5
日本にはもう何もないニダ。半島に帰りたいニダ。

167名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 15:00:30.68ID:/yFB+QZg
東芝に残ったのって、総務部だけ?
 

168名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 15:01:16.00ID:7AwXRsjw
アメリカの原子炉開発にのっちまったがためにこんな事になって

169名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 15:02:50.60ID:3dlasWec
>>168
福一の事故がなきゃ違ってたんじゃないの。

170名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 15:03:26.13ID:7AwXRsjw
原子炉開発じゃねえ原発だwww
なんで原子炉だなんて書いたんだ・・・

171名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 15:06:23.92ID:pbpWGMMA
東芝メモリだって3兆で売れたものを2長だからなぁ…
うーん…

172名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 15:09:52.89ID:7AwXRsjw
>>169
いやどうだろうな
原発はアメリカのインフラに直接関わるところだから外国の企業が
入り込むことそのものが疎まれやすいんじゃないかとも思う
しかも安全性の対策が大事になる原発だからね

地震がなくても認可が遅れて東芝に嫌がらせしたんじゃないかなと思ってる

173名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 15:14:06.26ID:+lJ/lOPT
サラリーマン社長が保身で投資に怯むってのは嘘だと思うけどな
むしろ日本のサラリーマン社長は派手な成功狙いでリスクを軽く見て巨額投資に走る傾向にある
90年代のDRAMしかり東芝の原発、パナのプラズマ等近年の電機業界は巨額投資したことで苦しんできた
創業者のほうが巨額投資のリスクに慎重、失敗したら首吊る恐怖知ってるから

174名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 15:25:08.67ID:8+ZlE+48
>>100
そのオーバーヘッドが対応能力の遅れになる
老害日本

175名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 15:27:26.86ID:8+ZlE+48
>>172
アメリカにとって原発など必要ない
軍事技術は大手を振ってできる
電力は安価な石油や天然ガスで充分

176名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 15:30:52.99ID:qpCrAOSH
>>173
責任とらなくていいからな
何が起きても後任にまかせてトンズラしたらいいだけだし
任期を全うさえすれば使命は果たされたって考えしてるし
そりゃそういうバカ投資平気でするわな
サラリーマン社長なんて看板の後ろ盾がなければ何も出来ない臆病者に過ぎんよ

177名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 16:05:27.28ID:a11gNGLP
>>108
完全に同意

178名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 16:38:38.20ID:yGk5nmUk
>>108
まずは無駄な改行をやめるところから始めたらいい

179名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 16:44:09.66ID:qxElvHeQ
東芝メモリから内定もらったんだけどどうなのよこの会社
売却とか聞いて不安なんだが

180名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 16:46:20.37ID:77XrxnPe
まず電子立国日本じゃない

181名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 16:51:26.28ID:sKMhNdVS
パソコンもいよいよ売却か

182名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 17:08:26.01ID:8ZE0fAD3
>>179
来春入社が役職につくころは危ないと思う

183名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 17:15:52.39ID:3d69Ih0T
>>179
ザ大企業病って感じ。技術の自由闊達な議論なんてない。
上がこうしろって言ったことだけやれば良いって感じ。

184名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 17:23:07.30ID:8d/zMwsL
>>179
お前が新型記憶装置発明すればいい

185名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 17:28:59.08ID:77XrxnPe
そもそも粉飾してたからな
廃業させないで生きのこらせてる時点であかんわ

186名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 19:38:03.14ID:VOzk8750
しかし、国策で原子力事業に参加させたくせに、何も救済策を施さない無能な日本政府にも問題ありますけどね。

187名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 19:52:51.56ID:6p8PYN+t
図体でかすぎてあちこちにソンタクしているうちに死んだ奴ら
中国に安い人件費求めて技術者を送ったあげくに追い出されて抜かれたゴミどもの成れの果て

188名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 20:00:28.01ID:HwPjH8oX
ゴマスリサイコパス没国だな。

189名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 20:40:06.93ID:laHuRhp4
東芝を殺したのは経産省の原発立国計画
主導したのは、今井や柳瀬。
そう今の安倍官邸の中枢にいる人物

190名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 20:42:56.89ID:dN81URv0
リスクをとって原子力にチャレンジした結果じゃないか
負のリターンもちゃんと受け取ったろ

191名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 20:52:07.96ID:3dlasWec
>>179
51%以上は日本の会社が保有。
東芝も入ってる。
あとは韓国とアメリカだな。
将来的には未知数だな。

192名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 21:16:27.49ID:6dpo7jMq
国内半導体総崩れの時に、西田社長はナンドに強気の集中投資したのは凄い経営判断だったと思う。結果苦しい時期はあったが、半導体は今でもまだ勝ち組だよ。いかんせん原発で判断間違った。そそのかした戦犯は佐々木だろ?だから粉飾までせねばならなくなった。

193名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 21:18:39.86ID:N4Fwk/3Z
      /"  ̄ ̄ ̄ "\
     /          \
   //  __ __  ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ
  i//  /__""__\ ヾヾi
  |/i   /   l i l   \  ヾ|
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、
 |/\     _/  \_     /ヽ|
 .|| |   /l_    _l\   | ||
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/
   |   |  ,―-v-―, |   | リアルニート
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , | うざいよ
    \\  ___,  //
      \\     //
        \_____/

194名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 23:30:49.38ID:qrhslbpX
バブル時代に中間管理職が接待費で遊び狂ってたのは覚えてる

195名刺は切らしておりまして2018/06/04(月) 23:44:07.79ID:13OmlxRZ
西田さんはまずNANDに無茶投資をした これが今でも生きてる ポイントはなぜwh買ったんだろう 川西さんが言ってるように国内の電力会社しか相手したことのないインフラ野郎には無理だったのは初めからわかってたんじゃない

196名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 00:43:27.77ID:o7x0M8xn
>>146
>>152
そういう意味で優秀だけど、ベクトルが間違うとオウム真理教とか
原子力開発に走ってしまうからなあ。
原発マネーの闇は深いね。

197名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 01:36:57.55ID:JJKKWJPQ
>>195
自分の金じゃないからいいやいいや、と言う人だっただけだろ。
NANDへの積極投資も、WHの買収も根っこは同じだよ。NANDは当たり、WHは外れただけ。

198名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 01:38:44.32ID:vSJa1hGt
>>194
やっぱそこだな
貧乏たれが急に成金になって金の使い方がわからなかった

199名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 02:02:35.29ID:KuK+HijY
>>100
まあ根本的にはソレなんだよね。
しかも今は十代の子たちが同様なレベルでなw
まあ、そう遠くない将来この国の経済は確実に詰むと思う。

200名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 02:39:15.75ID:cqN+3VNB
>>194 バブルの時は部長クラスだと
    飲み代経費で落としていたな
    

201名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 04:03:08.17ID:k6RohbrH
>>144
Nvidiaなんてパソコンでゲームやってるやつなら昔から誰でも知ってるだろ
Nvidiaを知ってるかどうかに文系理系なんて何の関係もない
知らないならそいつが年を食いすぎてたり世間に情報収集のアンテナ張ってないだけだ

202名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 10:30:53.78ID:2isDoc1Y
>>201
多分去年日経新聞がNvidiaを謎の半導体メーカーという見出しで書いた
事に対して憶測で書いているんだろうな
一部のバカがタイトルだけで騒ぎまくってた
内容はトヨタと自動運転がらみで
本文にすらグラボメーカーとして知名度が高いことくらいは記事中に書いてあったんだが

ネットで自己紹介する情報強者サマなんてそんなもの

203名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 12:19:31.75ID:ohwYlahI
立国なんかしても無い

アメリカに教えて頂いただけだし

204名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 12:26:12.95ID:LXoUkbec
>>203
勘違いしまくってるからなあ
欧米の技術パクって大量生産しただけなのに
いっちょ前に電子立国と名乗ったからな
色々勘違いした馬鹿が多すぎる国民だわ

205名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 12:42:58.12ID:ohwYlahI
>>204
その通り
基礎研究なんか、欧米から仕入れて来て改良しただけなんだしな

206名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 12:55:18.38ID:ssEwGbVA
メモリ、CPU捨てたのはアホだったよな、儲からなくても押さえておかなきゃマズイ技術だった

207名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 12:57:55.07ID:2isDoc1Y
電子立国だったことなぞないだろうに
すでに深センを持つ中国よりはるかに後手
ソフトウェアはもっと酷い
次はASEAN相手に後進国モデル高産業でジリ貧を継続していくだろうな

208名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 13:00:25.34ID:qnsG8Jo4
>>204
電子立国日本の自叙伝w

「当社には記憶力のいい社員がいまして、アメリカ○○社の工場見学に行ったとき〜」

なんて談話がいっぱいあった
恥ずかしくて再放送できんわな

209名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 13:13:46.23ID:FVFtWHPg
>>27
超絶リアルな
起業シュミュレーションゲームを回して
訓練してみては??
実際の起業は気が狂うから難しいけどゲームなら

210名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 13:17:18.43ID:GYkn441A
新卒一括採用で年功評価体型の日本企業に経営や管理の専門職は居ないからな

211名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 13:19:48.63ID:7qviAzv3
>>204
NHKの番組ではその辺りをちゃんと放送していたのに
周りが勝手に誤解したわな。
今と違うのは、頭はイマイチでも行動力とガッツのあった
あぶく銭掴んだ叩き上げオヤジかアメリカに渡って
埋もれていた技術を発掘して商品化まで持っていたところ。
今の日本にそんな行動力あるオヤジがいるのかな

212名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 13:20:51.66ID:7qviAzv3
>>206
CPUに関しては68020や386以降セカンドソースで作らせてくれなくなっただけ。

213名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 13:22:38.52ID:7qviAzv3
>>207
締めくくりはIBM産業スパイ事件でお縄に
あれ以降、パクリ出来なくなって独自の高付加価値路線に走って迷走

214名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 13:23:59.47ID:69dlRHjL
>>208
その内容、韓国人技術者が工場にやってきた後サムスン快進撃までの流れとそっくりだな
基本的に韓国人が技術パクってたやり方と一緒w
電子立国なんてよく言えるよなって思うよw

215名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 13:43:04.08ID:MK6Yr6NK
電子立国どころか電子朴立国だろ
0から生み出した技術なんて無い

216名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 13:47:01.06ID:T3PlLPMJ
ソニーの誇る岩間レポートの伝説を韓国ネタとして改変したの見せたらめちゃくちゃ叩かれるだろうな

217名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 16:53:36.61ID:2jRljqA9
オー人事

218名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 17:05:40.02ID:methu/nP
ゲルマニウム結晶引き上げか!

219名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 18:38:54.36ID:tr7PLkWK
江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等(総資産数京円以上)の意向を無視出来ません。旧ソ連 中国共産党 北朝鮮 
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。 
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。 
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。

今後 日本で起こりうること。

・消費増税と緊縮財政による日本人の貧困化と日本人減少化の加速。 
・日本の水が外資に乗っ取られる。
・外資による日本の農地の買い占めと種子の独占、研修生と名の付く派遣外国人労働者とその家族の受け入れ。
・移民に永住権と参政権の付与。
・今のアメリカが在日朝鮮人を日本の間接支配の道具としてるのと同様、移民を利用した外国勢力による日本弱体化の加速。
・日本国民と移民との軋轢が生じ、混乱とテロが頻発。(病院と保険会社と弁護士がぼろ儲け)
・移民と混血の増大による日本文化の消滅と日本人がマイノリティとなり、東南アジアのように売春婦だらけの植民地になる。

世界中の人間が知るべきこと。

・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。
・トランプ プーチン 習近平 安部 麻生 テリーザ・メイ メルケル 文在寅 金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外問わず全員ユダヤの手先だと考える事。右や左などによる対立は茶番である。
・全ての紛争と戦争は、ユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。

220名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 19:33:53.93ID:B9/8XZhU
人に金を出さないからだよ

221名刺は切らしておりまして2018/06/05(火) 23:02:45.45ID:OJe9qAQE
そだね

222名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 06:21:19.71ID:gHj5yYaG
>>189
>東芝を殺したのは経産省の原発立国計画
> 主導したのは、今井や柳瀬・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
柳瀬というのは、加計学園問題で安部首相のご機嫌取りした
柳瀬秘書官か?
原発推進派だった柳瀬が経産省No2に出世しているのは、
電力業界の顔色忖度結果なのか?

223名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 06:39:04.02ID:88Qb5wu+
>>1
> 「1990年代後半から上司が一緒に夢を見てくれなくなった。リスクを嫌い、挑戦する人間を疎むようになった」「派…

日経の分析ほど当てにならない分析は無いからなw
だから真因が人事では無いことは分かるw

224名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 16:27:00.63ID:P/Tl1fvP
2018年 WSTSの予想だとメモリはyoyで+26.5%だって

225名刺は切らしておりまして2018/06/07(木) 23:51:01.21ID:fkLY3dJd
>>223
東芝の場合は4半世紀前から人事が狂い出したから。


lud20180608150951
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【株式】東芝、7000億円の自社株買いへ 物言う株主に配慮【メモリ事業を売却した金で】
東芝メモリ売却、日米韓連合からWD中心の日米連合に切り替える方向で最終調整!
【速報】「東芝メモリ」売却、中国独禁当局が「承認」
東芝、ついに本格的な自転車操業に陥る。債務超過を回避する為、6000億増資。原資はメモリ売却金
東芝メモリ売却問題、日米韓連合にゆうちょ銀行が参加。議決権を要求する韓国の切り捨てか?
【社会】東芝メモリ売却を邪魔したのは誰? 「シャープのときも…の局長だ」[7/3]
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