◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 YouTube動画>5本 ->画像>39枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/army/1544710962/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無し三等兵2018/12/13(木) 23:22:42.44ID:W6MiymxD

2名無し三等兵2018/12/13(木) 23:23:51.48ID:YHn7GqWb
一物

3名無し三等兵2018/12/15(土) 20:32:24.70ID:VBDknKef
重複スレは荒らしが立てたスレですので現状のいずも型でF-35Bが運用可能だと思い込んでいる方はそちらで好きなだけ妄想を語ってください。??
 またこちらで根拠の無い妄想を書き込む行為は荒らし行為ですので厳禁です。書き込みを見かけてもNG NameやNG IDに入れて[完全スルー]でお願いします。??

by ppz

4名無し三等兵2018/12/16(日) 10:37:29.35ID:DaQMJf4z
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

5名無し三等兵2018/12/16(日) 10:38:48.08ID:AYfMxBuZ
ここかあ?

6名無し三等兵2018/12/16(日) 10:47:15.26ID:yoYNl6b8
>>3 お前の願望なんぞ誰も聞いてないよ。
必死だな?

7名無し三等兵2018/12/16(日) 10:53:30.10ID:taOdWgMS
>>978
2隻づつ船作ってきた、経緯からすれば、
出雲改を2隻つくって、4隻体制じゃない?
ただ、人員がいるのかどうかと言われるとわからんが。

8名無し三等兵2018/12/16(日) 11:04:29.57ID:+Y/18Uz6
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

9名無し三等兵2018/12/16(日) 11:14:52.21ID:htr2KWmK
前スレ
>987 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/12/16(日) 09:40:16.12 ID:gRkAnj49
>空母厨が泣いても喚いても、いずも型のF-35Bは離発着出来るレベルで固有搭載機で艦載機運用されるレベルにはならないよ


いずも空母化は不可能だといってた伝説の低能がまた妄想を書いてる
F-35B搭載用の改造するんだからF-35Bの発着艦訓練をやらないわけない
訓練したパイロットが事実上のいずも所属になる

10名無し三等兵2018/12/16(日) 11:19:14.58ID:htr2KWmK
↓軍板史上に残る無能ppzが作った伝説のテンプレw


いずも型の空母化は現状では全くの妄想のレベルです
先の調査報告書もカタログデータの照合程度でF-35Bに関しては非常時の支援程度のレベル迄で空母化とは程遠いものです
いずも型の空母化改修を前提とした本格的な調査を行うには最低でも数千万〜億単位の予算が必要になります

いずも型は構造も設計も空母とは全く異なるフネなので空母化改修するよりも新造艦の方が予算も工期も少なくて済みます

いずも型空母化云々の妄想をするなら以下の隔離スレへどうぞ
本スレでは一切お断りです

11名無し三等兵2018/12/16(日) 11:56:39.32ID:hSxQqr4j
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

12名無し三等兵2018/12/16(日) 12:09:00.42ID:c2iKE6/h
>>9
所属というか、多目的運用護衛艦への発着艦資格みたいなのが新設されるんじゃね
B型パイロットは定期訓練でこれを更新し続けることを義務付けられると
流れを見てると陸上機としても結構な比重を置くようだし、専属って事ではないだろう
あくまで空自が海自と共同して運用するという形(少なくとも当分は)

13名無し三等兵2018/12/16(日) 12:19:38.66ID:7j6k/7oF
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

14名無し三等兵2018/12/16(日) 12:32:39.64ID:7vkqWeJb
>>9
反空母厨が必死にdisってもF-35Bといずもは一体運用されることが決まってるw
「離発着出来るレベル」とは全然別物


https://www.sankei.com/politics/news/181213/plt1812130001-n1.html
>F35B、40機態勢へ 次期中期防では20機調達 空母化「いずも」と一体運用

https://www.asahi.com/articles/ASLDF4GKCLDFUTFK00J.html
>「STOVL機」の搭載について、常時ではなく「必要な場合に運用する」とした。

15名無し三等兵2018/12/16(日) 15:08:39.49ID:A3eoatYC
前スレ続き

米軍16機、自衛隊42機のB型運用するわけだから
ひゅうが型に緊急着艦するかもしれん

おおすみ型も揚陸作戦に使うから必要ではないだろうか

ひゅうが型に1回着艦したくらいで甲板が焼けるかどうか知らんけどw

16名無し三等兵2018/12/16(日) 16:57:28.95ID:wI0I3JKR
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦155番艦【護衛艦】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1544026663/
前スレ922に 512k超え で書き込み不可か?
個人的にはほぼ初めての体験だった!

次スレ上げ!!

17名無し三等兵2018/12/16(日) 17:00:24.94ID:9pYN8bSi
>>14
「離発着」なんて言葉使うなよ。

地上だと「離着陸」、もしくは単に「発着」であり、
船の上だと「離着艦」、もしくは「発着」である。

18名無し三等兵2018/12/16(日) 17:13:46.92ID:LM1cht1v
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

19名無し三等兵2018/12/16(日) 17:15:26.80ID:sVqKjqL0
離発艦

(ただし伊勢、日向に限る)

20名無し三等兵2018/12/16(日) 17:20:31.58ID:r+Ereqns
発着艦じゃないかな。

21名無し三等兵2018/12/16(日) 18:44:16.83ID:I1Do2Oq6
いずも型と違ってひゅうが型はハナっから対潜艦として計画されたフネ

22名無し三等兵2018/12/16(日) 18:53:57.68ID:sVqKjqL0
ごめネタとして難解だった

帝国海軍の伊勢、日向のこと
彗星は発艦のみで陸に着陸する計画だったとか

23名無し三等兵2018/12/16(日) 19:26:07.69ID:9pYN8bSi
かが は船体側面の開口部にカバーが取り付けられてるから見た目が美しいけど、
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

いずも も今ではカバー付いてるの?

24名無し三等兵2018/12/16(日) 19:32:14.73ID:cCuLBYHd
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

25名無し三等兵2018/12/16(日) 19:35:26.88ID:TwfS50xB
B型40機追加とかあるけど、最初からF−35搭載可能のいずも型新造か、さらに大きいクイーンエリザベス級母艦みたいなの作るんかな。

26名無し三等兵2018/12/16(日) 20:10:11.53ID:sVqKjqL0
英海軍はQE級1艦をコマンド艦運用、残る1艦を空母運用とする
空母用として海軍に直掩機を60機弱を配備する計画

QEサイズに1艦で42機ではやや少ないだろうな
QEサイズ2艦造るならB型それなりに増強するだろ

27名無し三等兵2018/12/16(日) 21:10:23.95ID:Vwf6CWqR
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

28名無し三等兵2018/12/16(日) 22:23:08.40ID:3AAn8upu
ほいほい新造しても更新が苦しくなるので微妙なとこある。更新貯蓄とかできればいいけど

29名無し三等兵2018/12/16(日) 22:44:52.76ID:Dws4B3UN
あり得ない条件を勝手に設定して勝ち名乗りって奴だな
元々離着艦する程度でも改装があり得るとか、島嶼部配備で訓練や作戦時に着艦程度があり得る
そういう話を「ありえない!」とかやってた話なのに、いつのまにか「常時配備じゃない&離着艦する程度だから!」と
それを拒んでたことをまるで自分達が主張してたかの様なすり替えをしてる
3艦隊必要とか護衛駆逐艦を大量に作ってとか、カタパルトがどうのとか、機動部隊なんて無理とか言ってもいないことをのたまってたの反空母側だろうに

30名無し三等兵2018/12/16(日) 23:58:00.93ID:I1Do2Oq6
2
2
D
D
H
にF-35B





31名無し三等兵2018/12/17(月) 00:27:36.16ID:RpBnGZ8e
>>21
一時期対潜番長なんてもてはやされたけども、配備からそこそこ経って現時点の評価はどんなもんよ?
ぶっちゃげ、対潜に限って言えば、もっと小さくても良かったのでは。

32名無し三等兵2018/12/17(月) 01:50:23.67ID:agxBZspJ
スレ誘導

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
http://2chb.net/r/army/1528008627/


こちらは気狂いの立てた隔離スレですw

33名無し三等兵2018/12/17(月) 01:59:58.02ID:/Fbs7wYO
ppZ乙

34名無し三等兵2018/12/17(月) 17:25:45.82ID:/Fbs7wYO
ひゅうが型、いずも型の麾下の艦載機は
現状3機


はるな、しらねとDDHと同じだから
対潜3機と言うことだろうね

35名無し三等兵2018/12/17(月) 17:28:31.91ID:/SOsHxYG
>>34
各艦に何機という縛りは無くなった
あと元から専属の配備機はない

36名無し三等兵2018/12/17(月) 17:35:45.24ID:3gnVFnUF
今日の20:00~ BSフジのプライムニュースでいずも空母化 特集やるみたいだで BS見れる人はみてみるといい

37名無し三等兵2018/12/17(月) 17:57:08.42ID:7sfDL2za
おおw情報サンクス!!
忘れないように視聴予約しとこw

38名無し三等兵2018/12/17(月) 18:48:37.64ID:qp9PWEoh
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

39名無し三等兵2018/12/17(月) 19:28:54.94ID:XEtdTDWq
>>7
輸送艦を3隻づつ作ってきた、経緯からすれば、基準排水量29,500tの多用途運用輸送船(強襲揚陸艦)3隻作るんじゃない?
人員は陸自からもってきてさ。

40名無し三等兵2018/12/17(月) 21:42:55.83ID:88utYKlN
>>31
帯に短し襷に長し、ハッキリ言ってムタなものを造った・・・

明らかにいずも型を4隻造るべきで、本音ではそうしたかったんだろうか、はるな/しらね型の代艦でいきなりいずも型を予算要求するのは無理があったんだろうな。
だから、多機能レーダー、ESSM、アスロック、高性能大型ソナーといった空母としては無駄な装備を多数搭載することで在来型DDHはるな/しらね型の延長線上の艦と印象付けようとしている。
ひゅうが型が無駄な装備を搭載していたため、より大型のいずも型も建造費は殆ど変わらずに済んだ(予算請求上、これは重要)

まあ造ってしまったものは仕方がない。
艦型が過少に過ぎオスプレイやF-35Bの運用にはかなりの制約が伴うだろうが、補助空母としては何とか使えるだろう。
改装した上で何とか有効に活用して欲しい。

41名無し三等兵2018/12/17(月) 21:45:09.85ID:0W+3m/Gc
DDHとして何も問題が無い優秀な艦ですが何か?>ひゅうが型

42名無し三等兵2018/12/17(月) 21:46:10.03ID:M9VRkGrg
プライムニュース見れてない、内容どうだったの?

43名無し三等兵2018/12/17(月) 21:47:01.69ID:47vNbHUd
>>41
だよな、ヘリやオスプレイ使う分には何ら問題ないからな
いずも型二隻と別の船一〜二隻でF-35Bは運用すれば良いだけだわ

44名無し三等兵2018/12/17(月) 22:05:33.07ID:Z3l6zSmF
ひゅうが型はVLSや魚雷発射管など個艦武装を撤去すればかなり使える軽空母になると思うよ
おそらくそのままでもそこそこ使える
F-35Bの定数は5〜6機で有事には8機以上積めるだろう
いずも型のバックアップの役割は充分果たせるはず

45名無し三等兵2018/12/17(月) 22:08:18.00ID:47vNbHUd
>>44
素直に別の船使う方がいいだろ
おおすみ型後継になるのか新規になるのかはわからんが

46名無し三等兵2018/12/17(月) 22:14:32.47ID:Z3l6zSmF
2030年頃におおすみ型の後継として強襲揚陸艦3隻
これにもまちがいなく軽空母なみの固定翼機運用能力が付加されるだろう
それでも島嶼防衛戦を考えると輸送能力が足りないので
これとは別に輸送艦は増勢されることになるだろう
陸自が運用を担当するのはこれじゃないかな
そして2040年頃にひゅうが型後継として本格的な空母が2隻建造される

47名無し三等兵2018/12/17(月) 22:28:42.80ID:zCJX7jUj
>>46
>2030年頃におおすみ型の後継として強襲揚陸艦3隻
・F-35B運用艦は、最近の論調では強襲揚陸艦(永田町用語では多目的輸送艦)では無く、空母(同・多用途母艦)だよ。
・これとは別に主に陸自部隊の移動用に、海自枠とか既存の海自の予算化の順番を飛ばして、ビーチング可能なLST、小型輸送艦、おおすみ後継艦などが予算化され、陸自定員内で海自指導で戦力化されるんでは?

いざ鎌倉という時に虎の子のF-35B運用主力艦3隻を、ちょっと北海道まで陸自をお迎えに、何てお馬鹿はできないんだよ。

48名無し三等兵2018/12/17(月) 22:28:47.26ID:2Yh8Si4v
F35B も かが&いずも も
本格空母と本格艦載機までの繋ぎなのでw

49名無し三等兵2018/12/17(月) 22:31:02.88ID:0W+3m/Gc
ひゅうが型は先代がほぼ40年使ったから、どっちかというと代替次期は2050年に近くなるのでは

まあ10年以上先になると、正直今からだと予想できない部分が多すぎるが
20年や30年先なんて、軍事以外でも国内外の何がどう変わるか分かったもんじゃないわ

50名無し三等兵2018/12/17(月) 22:40:14.03ID:JvXTvhkB
いずも型にF-35Bを載せる以上
ヘリ空母としてのひゅうが型の存在意義はより高まる

51名無し三等兵2018/12/17(月) 22:56:21.74ID:tAHFn98c
>>35
ひゅうが型が八艦八機体勢、いずも型が八艦12機体勢と称されているよね。
つまり、いずも型就役で1護衛隊が運用するヘリは8機から12機に5割アプした訳だ。

52名無し三等兵2018/12/17(月) 22:56:33.10ID:liKzQhKL
5年更新に時勢が早過ぎてw
だから本格はもう確定で
来年に発表さあw

53名無し三等兵2018/12/17(月) 22:59:15.60ID:Z3l6zSmF
>>47
そんなに意見が異なってると思わないけどな
本格空母の建造が前倒しになるってこと?

54名無し三等兵2018/12/17(月) 22:59:46.42ID:ToJ6cHBl
プライムニュースを最後30分しか視れてなくて絶望感。
森本元防衛相、中谷元防衛相、能勢さんという、まともな人間しかいない奇跡の回だったのに。

55名無し三等兵2018/12/17(月) 23:07:40.74ID:tXNRYikd
前半は余り面白く無かったよ
自分は21:00までだったがw

56名無し三等兵2018/12/17(月) 23:10:18.23ID:RpBnGZ8e
>>50
そうなった時にヘリ空母に駆逐艦の艤装が必要だったのか。

関係ないけど、本格空母(笑)が実現するころには定義が変わっていそうですね。
ゴールポストが動くのはどこの国を指した言葉でしたっけ。

57名無し三等兵2018/12/17(月) 23:27:12.47ID:Ii3IYD9S
支那wが基準でいいおw

58名無し三等兵2018/12/17(月) 23:46:37.22ID:H395jDd6
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

59名無し三等兵2018/12/17(月) 23:46:57.42ID:H395jDd6
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

60名無し三等兵2018/12/17(月) 23:47:17.34ID:H395jDd6
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

61名無し三等兵2018/12/17(月) 23:47:38.82ID:H395jDd6
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

62名無し三等兵2018/12/17(月) 23:56:51.26ID:s+0t98kX
防衛大綱、18日に閣議決定
https://jp.reuters.com/article/idJP2018121701001907

明日防衛大綱と中期防が閣議決定されるので
明日防衛省公式に掲示されるだろう

いずも改修だし今回のポンチ絵はどうかな
新年号2年の概算要求時であるかないかだろうな

63名無し三等兵2018/12/18(火) 02:19:29.81ID:YED5Gzte
恐らく、いずもは船体中央部に巨大なアイランドが置かれ、
そして飛行甲板は前半分と後ろ半分に分断されるように改修されるだろう。@ポンチ絵

64名無し三等兵2018/12/18(火) 07:57:07.16ID:2PB5FmNv
>>45
むしろ対潜空母に少数でも戦闘機積むのが戦史的にもずっと素直なんだよ
潜水艦を呼び寄せる敵哨戒機の駆逐に水上の監視、安全確保にとすることはいくらでもある
ひゅうがに一々いずもや新型艦を随伴させてたら守れるシーレーンが激減してしまう

65名無し三等兵2018/12/18(火) 08:13:00.56ID:RmUS/M/S
>>40
最初、いずも見て、こんなでかいの何に使うんだ、ひゅうが型が限界だろって言ってたのにな。

66名無し三等兵2018/12/18(火) 09:46:50.61ID:sCBDaKMb
>>65
ひゅうがが建造された当時、単艦でASW戦うのかアホかと叩かれていたな。
当に「帯に短し襷に長し」の典型だわ。

67名無し三等兵2018/12/18(火) 10:05:52.19ID:2PB5FmNv
一応海自的にはひゅうがの時点でいずもサイズにはしたかったみたい
ただ国会対策

68名無し三等兵2018/12/18(火) 10:10:05.97ID:6gTs5mEx
なんか、ひゅうが叩く人多いけど、もしいずもかひゅうがに乗って戦に行かにゃならんとしたら
俺は断然「ひゅうが」で行きたい。

69名無し三等兵2018/12/18(火) 10:52:23.49ID:epEekvEo
普通にいずもの方がいいな…

70名無し三等兵2018/12/18(火) 10:56:27.81ID:FGHX8rVC
ひゅうがにもRAM積まんのかな

71名無し三等兵2018/12/18(火) 12:41:38.94ID:+KdI/uoe
広大な空域を有する一方で飛行場が少ない我が国太平洋側を始めとして
防空態勢を強化するため、有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処等、
STOVL機の運用が可能となるよう海上自衛隊の多機能のヘリコプター搭載護衛艦(「いずも」型)の改修を行う

72名無し三等兵2018/12/18(火) 12:48:26.39ID:xOVdMU3u
>>64
ひゅうがにいずもが付くと考えるからおかしくなる
いずもにひゅうがが付くのだろその場合、そうすればいずもにF-35B載せる数も増える
纏めて運用した方が使い易いだろ

73名無し三等兵2018/12/18(火) 13:06:10.35ID:ZEbyoezU
>>72
ただの言葉遊びやがなそれ
結局4個戦術単位が2個単位に減って同時対応可能なシーレーンが減ることに変わりはない
海自の戦力運用ははるな/しらね型を2隻ずつ運用して外航2個隊、内航2個隊でやっていた時代の水準まで後退することになる
ひゅうがにも2、3機のF-35Bは必要
それで敵哨戒機や水上艦を駆逐して対潜任務群の安全を確保できるようになる

74名無し三等兵2018/12/18(火) 13:08:21.34ID:2u0LGwUB
対潜空母にも少数の戦闘機は必要ということがどうしても理解できないし
戦史を省みて理解するつもりもないのがヲタという生き物やから
対潜厨の対潜軽視

75名無し三等兵2018/12/18(火) 13:10:27.90ID:ZEbyoezU
つかひとつのバスケットに卵を詰め込みすぎるなという
なんで一々専用艦を作りたがるんだか

76名無し三等兵2018/12/18(火) 13:10:31.98ID:ZEbyoezU
つかひとつのバスケットに卵を詰め込みすぎるなという
なんで一々専用艦を作りたがるんだか

77名無し三等兵2018/12/18(火) 13:11:02.35ID:ZEbyoezU
おっと失礼

78名無し三等兵2018/12/18(火) 13:38:31.06ID:de0TNzAn
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

79名無し三等兵2018/12/18(火) 13:38:54.15ID:de0TNzAn
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

80名無し三等兵2018/12/18(火) 13:39:16.75ID:de0TNzAn
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

81名無し三等兵2018/12/18(火) 13:39:38.76ID:de0TNzAn
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

82名無し三等兵2018/12/18(火) 14:43:12.10ID:o5+1UqeM
ポンチ絵wの人も来てるなw

83名無し三等兵2018/12/18(火) 14:50:18.50ID:aBiiDqNs
なんか表示される番号がすんげぇ飛んでるのが哀愁を誘う。
何を必死になってるんだ。

84名無し三等兵2018/12/18(火) 15:44:03.90ID:w6cBfpsL
いずも改修ってどこを改修するんだ?そのままでもF35運用できるだろ

85名無し三等兵2018/12/18(火) 16:20:28.62ID:UCdMqcQj
オーストラリアのキャンベラ級でさえF-35Bを運用する為には改修が必要なのに

86名無し三等兵2018/12/18(火) 16:25:34.41ID:yWdf6FmJ
>>84
耐熱処理とか、あえて前方に置いてた物を移動させて進路クリアにするとか
設計構造によってはディフレクターみたいなのも付けるとか
スキージャンプや勾配等の滑走補助をつけるかは知らんが
どっちみちメンテナンスはするからまとめて弄るのだろう
あんまり弄らずに出てくるかも知れないが

87名無し三等兵2018/12/18(火) 16:27:21.28ID:vMOisDix
>>84
まず全幅(つまり格納庫のサイズ)も拡大し
指摘されている「格納庫内にF-35が一機あると
他のF-35が格納庫内を前後に行き来できない」
という主旨の問題をクリアできるようにし
そのままでは縦横比が悪くなる為全長も伸ばし
伸ばした分は格納庫を大きくしたりF-35を
運用するための各種倉庫(便宜上そう呼びますが要は弾薬庫や燃料庫等)
にあてまた、飛行甲板も運用上の柔軟性を持たせる必要から
左舷側にはいわゆるアングルドデッキを設けたり
右舷側は艦橋をサイドエレベータ―と面一になるくらいまで
張り出したりします

88名無し三等兵2018/12/18(火) 16:30:34.58ID:uhUttFPx
前後に行き来なんてカブールやLHAでもやらねぇよ…
機体搭載した格納庫の中身見たことあんのか

89名無し三等兵2018/12/18(火) 16:31:27.14ID:40ZaHOYa
いずも程度の艦に乗っけてもソーティレートなんて20〜30でしょ
初回ボーナスはもうちょい行くと思うけど常時1、2機の上空待機が限界
QEみたく初回ボーナス110、5日間420くらいは欲しいからやっぱりQEクラスのの空母にすべきだよ
QEなら初回ボーナス除いた4日間310で1日平均70後半くらい無いと厳しくないかな
アメリカの空母みたく230〜250を4日間維持出来てその後は1日120〜150出来るレベルの原子力空母はやり過ぎか

90名無し三等兵2018/12/18(火) 16:36:23.30ID:yWdf6FmJ
訓練や仮に今後空母を増設する場合の運用ノウハウ及び洗い出しや、
偵察やCAP、A型のサポート程度でそんなソーティ数要らないし、弾薬庫もそんな要らんから

91名無し三等兵2018/12/18(火) 16:40:45.02ID:40ZaHOYa
>>90
常時1、2機しか上空待機出来ないのにそんな多任務同時には出来無いから

92名無し三等兵2018/12/18(火) 16:42:27.48ID:uhUttFPx
アスペかなこいつ
どこをどう読んだら同時にやると思えるんだろう

93名無し三等兵2018/12/18(火) 16:44:31.47ID:40ZaHOYa
>>92
偵察に出たらCAPは放棄?
Aのサポートに出たらCAPは放棄?

94名無し三等兵2018/12/18(火) 16:45:32.33ID:40ZaHOYa
逆にAがサポートしてくれるなら分かる

95名無し三等兵2018/12/18(火) 16:49:49.89ID:yWdf6FmJ
>>92
都合がいい状況を組み立てないと反論すらもおぼつかないんだろう
同時に訓練と偵察とCAPとA型のサポートを一気に上げて同時管理します!
何をしたいのかわからんね
同時にやるのは偵察を飛ばしたりCAP上げる程度か
A型のサポートとか特殊ケースだから常時任務じゃない上に、前進配備の先行偵察やら、
ルートがクリアかの展開しての先行確認とか、交戦発生時の救援とかだし

96名無し三等兵2018/12/18(火) 16:51:00.51ID:+KdI/uoe
艦載機専門の航空隊は創設しないと言っているしな

陸自に対してのCASや偵察は行ってもCAPまではやらない?

97名無し三等兵2018/12/18(火) 16:51:21.80ID:yWdf6FmJ
>>94
AがやらなきゃいけなかったCAPや洋上偵察、備えなんかをBが受け持つ事で現地にあるA型をフルに使える様になるってだけだよ
そんな難しい話なんかされてない。大体、島嶼部と艦艇合わせてだからな単艦で済ます気はない。

98名無し三等兵2018/12/18(火) 16:52:52.59ID:yWdf6FmJ
>>96
現状でも中国に空母が導入される以上、陸上基地から艦隊のCAPを考えないといけない状況
そんな任務に希少な沖縄近隣のF-35Aを使いたくはない
往復で交代する分でかなりの規模が抽出されてしまうからな…

99名無し三等兵2018/12/18(火) 16:53:07.24ID:/Wao66uP
6機体制の頃のSHが2機空中、2機甲板待機、2機整備とかできたんだから
10機あればCAPと偵察なら同時にこなせるよな普通に…
2、3機CAP、2機偵察、2機甲板待機

225 名無し三等兵 sage 2018/12/18(火) 15:47:57.58 ID:2ZUjsgYE
防衛大綱 何が「攻撃的」か「防衛的」か 説明求められる政府 | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181218/k10011751281000.html

「甲板上に8機、艦内の格納庫に2機という計算ですが、艦艇の面積から単純に割り出したもので、実際に運用する場合に何機搭載できるかはまだわかっていないということです」

露天繋止前提らしいで

100名無し三等兵2018/12/18(火) 16:54:36.73ID:uhUttFPx
偵察出さなくていいなら5機でCAPできるしな
脅威度の小さい海域では2機程度に留めて休ませるとして

101名無し三等兵2018/12/18(火) 17:01:15.83ID:40ZaHOYa
>>95

前半は分かったけど後半は前半の状況と矛盾してね?全く別の状況?

前半の同時展開はあとが続かないから後方の安全地帯からしか出来ない

後半の前身配備で偵察を出さないと状況がわからない状況でCAP放棄して偵察や救援に駆けつける何て厳しくないか?
船は足が遅いから航空機からは逃げれないよ

102名無し三等兵2018/12/18(火) 17:02:44.69ID:40ZaHOYa
>>97
ごめんCAPだけだったら問題無いんだ

103名無し三等兵2018/12/18(火) 17:05:45.89ID:QLmPqVoq
【沖縄犯す自由レイプ党】 ムッソリーニは逆さ吊りで金玉エグられて口の中に突っ込まれて処刑されたが
http://2chb.net/r/liveplus/1545013272/l50

104名無し三等兵2018/12/18(火) 17:07:09.67ID:40ZaHOYa
>>99
空母や艦載機にはソーティレートなるものが存在していて空母が大きければ大きい程有利になる
あと艦載機1機1日あたりのソーティレートの限界は3
アメリカは基本的に1.5でやっていて強行する時は2で行く

105名無し三等兵2018/12/18(火) 17:08:58.36ID:40ZaHOYa
いずもはノウハウ吸引と練習艦程度に留めてQEクラスの機体欲しいよね

106名無し三等兵2018/12/18(火) 17:09:17.64ID:40ZaHOYa
機体じゃ無い空母w

107名無し三等兵2018/12/18(火) 17:10:18.56ID:yWdf6FmJ
偵察とCAPは島嶼部と艦艇の位置関係でF-35Bの優先割り当てだろう
単艦で完結させる訳じゃないと言われてる
また、どちらがより比重が高いかでCAPの機数だって変わってくる
少数だけ上げて緊急時に残りを上げる形で偵察+先行警戒CAP程度ならこなせる
A型の大攻勢時は常時警戒態勢と違って作戦主体に体制がシフトするから自衛隊と米軍がその都度最優先事項を考えるだけだな
給油機を出したり出さなかったりもあるだろうし

108名無し三等兵2018/12/18(火) 17:16:03.71ID:yWdf6FmJ
仮に、DDHが偵察しか受け持たないとしても、島嶼部から飛来したF-35Bを余裕があれば受け入れて給油したり、
もしくはなんらかのトラブルが発生したらDDHに降ろすなんてのもありえる訳だ
そこらへどういう配分が適切なのか今後実際の訓練で詰めていく所なんで答えを持ってる人間はいないかと
ひとついえるのは受け入れる事が出来る事に意味があると考えてるという事だ

109名無し三等兵2018/12/18(火) 17:17:09.16ID:hl+iv12u
まぁ自分の頭の中にだけ存在する前提と
他人のレスの字面は読んでも意味を理解していない的な読解力で
傍目には意味不明な発火の仕方をする人は前から割といたよね

110名無し三等兵2018/12/18(火) 18:25:07.19ID:40ZaHOYa
>>99
ちょっと補足
F-35Bの滞空時間は2時間程で、CAPする為にはこれを絶え間なく飛ばし続け無いと行けない
CAPの空白を無くす為に交代の時間を少し重ねるとして1機1時間半の任務とすると
1日中常時CAPをする為に必要なソーティ数は16ソーティになる
軽空母のソーティレートは20程度と言われていて、いずもが20〜30とすると1日常時1、2機程度になる(空母の性能)
ここから逆算も出来る
機体は限界まで酷使して3ソーティ(機体の性能)と言われてるから1日に必要な機数は最低6機必要
機体を無理無く使うには最高1.5ソーティと言われているので機体へのダメージを考慮に入れれば最低11機必要になる
あと機体を1日3ソーティ出せる能力がいずもやその乗組員にあるかは不明
多分そのへんも空母が大きいくなれば有利になる部分なんだと思う

111名無し三等兵2018/12/18(火) 18:35:13.29ID:yWdf6FmJ
そこらも実際にやってみてどうかだからな
空中給油型オスプレイを飛ばすとか、近隣の諸島部にCAPは任せるとか
逆を言うとおびただしい数のA型を割り当てる必要はなくなるという事でもあるから作戦投入数は飛躍的に上がる
沖縄方面のA型とか機数知れてるしな

112名無し三等兵2018/12/18(火) 18:37:06.61ID:yWdf6FmJ
うがった見方をする人なんかだと10年後の強襲揚陸艦建造時に人員ノウハウを稼いでおくとか、
強襲揚陸艦のお供としてのDDH艦載&中継だとかも言われてるな
仮に出撃した後に強襲揚陸艦で収容困難でも後ろに控えてるDDHに降りさせるとか

113名無し三等兵2018/12/18(火) 18:51:11.29ID:tX6yngUr
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

114名無し三等兵2018/12/18(火) 18:51:33.39ID:tX6yngUr
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

115名無し三等兵2018/12/18(火) 18:51:55.47ID:tX6yngUr
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

116名無し三等兵2018/12/18(火) 18:52:17.79ID:tX6yngUr
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

117名無し三等兵2018/12/18(火) 19:01:03.92ID:wJBWWCHD
で、ポンチ絵は?

118名無し三等兵2018/12/18(火) 19:01:38.90ID:ocsXLtgf
>>117
明日の新聞に期待だの

119名無し三等兵2018/12/18(火) 19:03:58.13ID:9NmGdyBR
海自行った知り合いがスキージャンプとリニアカタパルトにするとか言ってたけどあり得るの?
軍事詳しくないからよくわからないけど

120名無し三等兵2018/12/18(火) 19:13:45.78ID:hu/vIRsC
リニアはもう運転してるおw

121名無し三等兵2018/12/18(火) 19:20:23.09ID:yWdf6FmJ
両方採用とかどっちかにしろって思うな
リニアカタパルトを試験してしまいたいというのはわからんでもないが
いずもはなぜか高圧配電方式かつ大電力化した主機を積んでるので、実験程度なら出来るのかもだが
ちなみに真水も日産60t程いける。あくまで偶然だが…

122名無し三等兵2018/12/18(火) 19:27:54.40ID:ITTjBHEc
俺が常々書いてきた様にF-35Bは空自配備だったな(笑笑笑)

123名無し三等兵2018/12/18(火) 19:29:50.49ID:dr/XktnY
時論公論 12/18 (火) 23:40 〜 23:50 (10分)
「F35と“空母” 問われる専守防衛」 増田剛解説委員[字]

防衛力整備の指針「大綱」。その議論の中で、ステルス戦闘機F35の追加導入と護衛艦の
事実上の「空母化」が焦点になっている。新装備導入と専守防衛のあり方を考察する。

124名無し三等兵2018/12/18(火) 19:31:24.06ID:ITTjBHEc
>>107
何度も書いているが、偵察は無人機部隊が担う。

125名無し三等兵2018/12/18(火) 19:35:54.06ID:yWdf6FmJ
>>122
海自に作らなきゃ駄目だからF-35Bは駄目とか意味分からん事を言い続けてた人いたね…

126名無し三等兵2018/12/18(火) 19:37:29.70ID:N+YDuGlY
平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20181218.pdf

さらに、柔軟な運用が可能な短距離離陸・垂直着陸(STOVL)
機を含む戦闘機体系の構築等により、特に、広大な空域を有する一
方で飛行場が少ない我が国太平洋側を始め、空における対処能力を
強化する。その際、戦闘機の離発着が可能な飛行場が限られる中、
自衛隊員の安全を確保しつつ、戦闘機の運用の柔軟性を更に向上さ
せるため、必要な場合には現有の艦艇からのSTOVL機の運用を
可能とするよう、必要な措置を講ずる。


中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
■海上自衛隊

護衛艦            10隻
潜水艦            5隻
哨戒艦            4隻
その他            4隻
自衛艦建造計       23隻(約6.6万トン)

固定翼哨戒機(P−1)                 12機
哨戒ヘリコプター(SH−60K/K(能力向上型)) 13機
艦載型無人機                      3機
掃海・輸送ヘリコプター(MCH−101)        1機

■航空自衛隊

戦闘機(F−35A)    45機

注2:戦闘機(F−35A)の機数45機のうち、18機については、短距離離陸・垂直着陸機
能を有する戦闘機を整備するものとする。

127名無し三等兵2018/12/18(火) 19:37:40.55ID:wJBWWCHD
新中期防
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

128名無し三等兵2018/12/18(火) 19:38:10.32ID:yWdf6FmJ
>>124
それら有人無人の偵察機もDDHで扱う事を検討するんだよ

129名無し三等兵2018/12/18(火) 19:39:27.52ID:hu/vIRsC
>>123
おおwまた扱うかあw
NHKは非常に冷静いうか
マスゴミ全体が支那がああだしなあwで
もう諦め気味w

支那wよwもっと騒いでw
本格空母に原潜と核保有宣言やあw

130名無し三等兵2018/12/18(火) 19:54:36.72ID:wJBWWCHD
掘れ完全版だw
注2を強調しといたで〜♪
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

131名無し三等兵2018/12/18(火) 20:05:37.46ID:hu/vIRsC
HW案件wは効いたなあw

HWスマホやタブw
お安く高性能wでこれから攻勢のこの時期に
ファイブ・アイズwから支那に圧力!w

(それ以前ZTEに対する米クアルコムの制裁で
事実上スマホなど生産休止に!!)
ルーターなどでもお馴染みのHWやZTEだがねw

周りでHW使いは多いわあw
わたくしですか?NECとアップルですがなw

132名無し三等兵2018/12/18(火) 20:32:52.71ID:QziMHpXJ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

133名無し三等兵2018/12/18(火) 20:33:16.19ID:QziMHpXJ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

134名無し三等兵2018/12/18(火) 20:33:53.38ID:QziMHpXJ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

135名無し三等兵2018/12/18(火) 20:53:19.67ID:gtBcSOfA
航空管制の部隊がひょっこり飛び出たのは、いずも向けの部隊なのかな

136名無し三等兵2018/12/18(火) 20:54:37.62ID:gtBcSOfA
航空管制の部隊がひょっこり飛び出たのは、いずも向けの部隊なのかな

137名無し三等兵2018/12/18(火) 20:57:06.92ID:ZZ9o/LSK
>>117
そう遠くない時期、世艦に載るわな。オフィシャル公認の諸々なお漏らしと共に

138名無し三等兵2018/12/18(火) 21:03:05.62ID:IkHM8KBe
>>131
NECなら中身はレノボやろw

139名無し三等兵2018/12/18(火) 21:06:18.90ID:atB6LJDi
いや部門が違うしw日本電気w
列記とした日本製だw
あいほんやiPadは態態 米謹製 を選ぶw
(・∀・)ニヤニヤ

140名無し三等兵2018/12/18(火) 21:18:50.03ID:wJBWWCHD
521 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/12/18(火) 21:17:43.05 ID:pD9Lre3Q
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
垂直着陸機ならヤコブレフ-Yak-141 も検討してくれ

141名無し三等兵2018/12/18(火) 21:22:04.47ID:Mpbaoic4
東京(CNN)
日本の安倍政権は18日に閣議決定した「防衛計画の大綱(防衛大綱)」と「中期防衛力整備計画(中期防)」で、海上自衛隊の「いずも」型護衛艦を改修し、米国製の最新鋭戦闘機F35Bを運用する方針を示した。

日本は戦後初めて、事実上の空母を保有することになる。
発表された計画によると、航空自衛隊の主力戦闘機F15の後継として、
米ステルス戦闘機F35を計105機購入する。このうち42機は、短距離離陸と垂直離着陸が可能な米戦闘機F35Bとする。

海上自衛隊最大の護衛艦いずもと、同型の「かが」は現在、ヘリコプターを搭載しているが、F35Bの重さや着陸時の熱噴射に耐えるよう改修する。
https://www.cnn.co.jp/world/35130325.html

142名無し三等兵2018/12/18(火) 21:23:54.59ID:/LvOVzRv
長きにわたりいずも型スレ、いや軍オタ界に鎮座しておられたppzさんは既に遁走召されたのか?
出来ることなら今大綱決定について聡明かつ深遠なる慧眼をもってしてそのご意見を拝聴したかったのに

143名無し三等兵2018/12/18(火) 21:28:10.77ID:qmvJcclK
NHKのニュースウォッチ9も予想通りだったな。
いずも「空母」化が、様々な議論を呼んでいます、と。

144名無し三等兵2018/12/18(火) 21:31:05.39ID:gtBcSOfA
特に問題ないと思われ、半島が単独でシーレーン守れるっていうこともないだろ野党的に

145名無し三等兵2018/12/18(火) 21:34:19.37ID:havNe5GB
HW騒ぎw真っ只中wだし
静かな揉んだw空母イヒ!!

(・∀・)ニヤニヤ w

146名無し三等兵2018/12/18(火) 21:35:28.79ID:gtBcSOfA
文が航行の自由作戦非難でもしたらあっという間に海上封鎖されまふよ

147名無し三等兵2018/12/18(火) 21:45:05.14ID:havNe5GB
もうねえw米軍の半島撤退は既成事実らしいよw
ロシアは在日米軍もらしいがそれはちょと無理だがw

半島は焦土にして住民はシベリア送り
ロシア支配で経営は日本が致しますゎw

つかどう足掻いても支那に逆らえない朝鮮なんだし!w

148名無し三等兵2018/12/18(火) 21:57:19.17ID:eQBQ2HKo
やろうと思えばF-4発着艦できるのかな

149名無し三等兵2018/12/18(火) 22:00:20.64ID:wJBWWCHD
談話
新「防衛大綱」・新「中期防」について
2018年12月18日
日本共産党書記局長 小池 晃
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2018/12/post-798.html

150名無し三等兵2018/12/18(火) 22:07:05.97ID:Tn0y1Ek/
>>142
コピペ荒しと化して今なお関連スレに粘着を続けていますよ。

定期的に長文コピペを連貼りしてる奴の正体がppZ

151名無し三等兵2018/12/18(火) 22:16:43.88ID:ZzSBvW7V
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

152名無し三等兵2018/12/18(火) 22:17:05.96ID:ZzSBvW7V
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

153名無し三等兵2018/12/18(火) 22:17:32.15ID:ZzSBvW7V
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

154名無し三等兵2018/12/18(火) 22:28:50.46ID:tpFWeWVE
勝手wあぼーんw 喰らってるけどねえw

155名無し三等兵2018/12/19(水) 01:17:34.08ID:7+P34iW4
改修の間はドックに入れっぱなしになるのかな?
もしそうならその間の防衛体制はその分だけは手薄になるね

156名無し三等兵2018/12/19(水) 02:46:02.35ID:80SNoz0a
そんなこともあろうかと、

157名無し三等兵2018/12/19(水) 06:35:17.60ID:F69bOjVD
整備改修の時間が取れるようにDDH4隻も揃えてるのに

158名無し三等兵2018/12/19(水) 07:27:57.94ID:45BHSWWU
定期修理に合わせてやるから影響は無いでしょ。
係留中でもできる内容だろうし、F-35Bの取得までまだ4,5年あるから
一度に全部やる必要は無い。

159名無し三等兵2018/12/19(水) 07:59:50.05ID:fmdOd7qU
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

160名無し三等兵2018/12/19(水) 10:38:26.81ID:R9uRnwB1
中国外務省 防衛計画の大綱に「強烈な不満と反対」
2018/12/19 08:01

 中国外務省は日本政府が「防衛計画の大綱」を閣議決定したことを巡り、「中国脅威論をあおっている」として「強烈な不満と反対」を表明しました。
 中国外務省・華春瑩副報道局長:「中国の正常な国防建設と軍事活動に事実無根の非難をし、“中国脅威論”をあおる。中国側は強烈な不満と反対を表明し、日本側に厳重な申し入れを行った」
 日本が閣議決定した防衛計画の大綱で中国の軍事動向に強い懸念を示していることに対し、中国外務省の報道官は「冷戦思考だ」と批判し、「日中関係の改善と発展に不利だ」と強調しました。
さらに、いずも型護衛艦を改修して「空母化」する方針については、日本側に対して「軍事安全の分野で慎重に行動すること」を求めました。

https://www.asahi.co.jp/webnews/ann_i_000143414.html 中国外務省 防衛計画の大綱に「強烈な不満と反対」

161名無し三等兵2018/12/19(水) 11:05:51.60ID:u2V+5i84
F-35B導入確定のおかげで東南アジア等諸外国から見た中国空母は中国空母(笑)になってしまったからな
002を始めとする新型空母は就役する前から陳腐化してしまった…

162名無し三等兵2018/12/19(水) 12:00:03.59ID:ciVdSjR7
>>148
アレスティングワイヤーとカタパルトないから無理じゃね。

163名無し三等兵2018/12/19(水) 12:00:59.57ID:ciVdSjR7
>>160
南シナ海勝手に領有宣言して、さらに、尖閣を侵略するといってるのが
脅威じゃなくてなんなんだ。死ねばいいのに。

164名無し三等兵2018/12/19(水) 12:26:22.35ID:XHs8txFZ
C-130なら離着艦できるかなあ?
フォレスタルでは実績あるんで

165名無し三等兵2018/12/19(水) 12:26:51.64ID:HT8Vn0Gj
まあ、中国は自分が言ってることが相手から見たら無理筋の非難と知ってて言ってるからなw

お隣のキチガイ国民と違って。

166名無し三等兵2018/12/19(水) 12:27:48.78ID:0wZ+Xy31
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

167名無し三等兵2018/12/19(水) 12:28:11.18ID:0wZ+Xy31
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

168名無し三等兵2018/12/19(水) 13:53:06.61ID:CgkToqnt
支那空母 (。+・`ω・´)キリッ w

169名無し三等兵2018/12/19(水) 14:03:25.39ID:GlzVt/fK
いずも空母化、23年運用目指す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181218-00000157-kyodonews-pol

>23年運用
来年発注しても、21、22年ころ受領だろうから
1〜2年の短期間の訓練で運用になるね
A型と同じ訓練プラス陸上と海上のSTOVL訓練も必要だから短いきがする

発注済のF−35AをF−35Bに変更するか
マリンコ発注分を廻してもらうか?

>政府は艦船に常時搭載するといった運用はせず
残念でしたw
既に判ってましたが

170名無し三等兵2018/12/19(水) 14:07:39.42ID:BBJF+xxy
2隻で35Bを5-6班体制すれば、35Bはだいたい陸上基地で訓練か整備中でも、お船には必ず35Bが居るぐらいはできるね。

171名無し三等兵2018/12/19(水) 14:17:02.88ID:w1/t4g7H
Aも買うしな
半分は常時載せてそうw

いよいよ本格空母 本格艦載機かあ><;(号泣胸熱)
つかBのファン凄いなあw
蓋がパカっと開いて見えるw

172名無し三等兵2018/12/19(水) 15:00:39.08ID:vzIf8AcB
>>160
すぐに顔に出る、この小物感よ。

173名無し三等兵2018/12/19(水) 15:25:20.17ID:7+P34iW4
>>171
弁当箱かゴミ箱の蓋みたいで不細工だけどw

174名無し三等兵2018/12/19(水) 15:45:57.61ID:inNh+/+X
>>171
本格というか、fー35bありきだから、
fー35cとか運用するのと違うけど
空母についてはこれを3隻でいいのではないかと。

もしもっと中国が暴走したら、
核とSLBMっすね。
原子力潜水艦と。

そのためには財務省改革と
朝日新聞のボイコットと消滅。

175名無し三等兵2018/12/19(水) 16:10:44.54ID:rs5Ry5DE
>>169
2020年度で予算化して2021年度で本契約、2022-23年度で改修完了って感じか
先にいずもを改修して米海兵隊との共同訓練でデッキオペレーションとか学ばないと死亡事故が起きそう

176名無し三等兵2018/12/19(水) 17:05:06.19ID:ZLyyJ+uh
いや支那次第だろw
何をされても手は出さず
軍拡に合わせ 先に手を出されてから開戦だなw

四方八方から攻め込まれる
嗚呼〜支那よw (・∀・)ニヤニヤ

177名無し三等兵2018/12/19(水) 17:08:08.15ID:ZLyyJ+uh
まあ支那云々に関わらず
貿易黒字を減らす手っ取り早い方法が
武器購入(。+・`ω・´)キリッ

今後も増えるおw
本格空母 本格艦載機w

178名無し三等兵2018/12/19(水) 20:32:40.82ID:OSaotuRe
>>175
米国で訓練するから心配無い。

179名無し三等兵2018/12/19(水) 20:33:48.80ID:ky3USFCF
空母のために頑張って納税して子供が海軍機パイロットを目指すように洗脳しよう

180名無し三等兵2018/12/19(水) 20:34:50.38ID:yxmWfF64
>>169
当たり前だろ
元々対応レベルはフル状態じゃないって言われてたのに、アンチが勝手に対応レベルが足りないから載せる事も出来ないとかやってただけだし
必要な時に中継や作戦の1拠点にするだけだからな
それなのに他の空母と比べてどうのこうの言ってだから駄目とか間抜けな事ばっかり

181名無し三等兵2018/12/19(水) 20:35:01.78ID:BBJF+xxy
>178
真珠湾やサンディエゴにご出張も結構ですが、佐世保で十分です

182名無し三等兵2018/12/19(水) 20:37:44.36ID:yxmWfF64
10年〜20年後に強襲揚陸…もとい島嶼奪還支援艦みたいなのを目指してるとも言われる
この場合、正規配備だろうから今のうちにDDHでノウハウを吸収すると共にDDH分で機数を足す考えなんだろう
将来の強、島嶼奪還支援艦のスタッフもここで育成しておける
まあ、建造にこぎつくかは未知数だがね。アンチさんは未知数なのにまたまたまた絶対無いとかやるんだろうけど

183名無し三等兵2018/12/19(水) 20:43:18.32ID:hKP7E404
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

184名無し三等兵2018/12/19(水) 20:43:39.32ID:hKP7E404
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

185名無し三等兵2018/12/19(水) 20:44:03.13ID:hKP7E404
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

186名無し三等兵2018/12/19(水) 20:44:25.33ID:hKP7E404
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

187名無し三等兵2018/12/19(水) 21:08:22.13ID:0pLumueh
>>150
やっぱ低脳ゴミくずアスペ暇人生ポ創価だったんだな

188名無し三等兵2018/12/19(水) 23:55:34.69ID:TJTuv0Uk
今、F-35Bの配備が最も進んでるのが岩国だしし
佐世保かな

まぁマリンコは既にF−35を一機落してるし
どこでも同じかもしれんがw

189名無し三等兵2018/12/20(木) 06:14:26.66ID:lL59C0oD
F35の他に搭載する固定翼機はあるのかな?ホークアイとか

190名無し三等兵2018/12/20(木) 07:25:04.54ID:66kLbWLk
>>189
新手の廃棄方法の話か?
まだまだ使えまくるE-2を無意味にいずもを絡ませて海に捨てるなんて、へんな手間をかけるんだな

191名無し三等兵2018/12/20(木) 07:43:51.19ID:u9m9lJBj
>189
無さそう。
無人ヘリのMQ-8cはたぶん確定

192名無し三等兵2018/12/20(木) 07:46:58.90ID:BvVJaytw
>>189
オスプレイあたりくらいしかないんじゃない?

193名無し三等兵2018/12/20(木) 08:07:48.31ID:1uzc0UlM
何れは遠征打撃群を編制するのかな

194名無し三等兵2018/12/20(木) 08:30:38.93ID:ytM3cpt4
オスプレイは輸送機なんだが空母に載せて何を運ぶの?

195名無し三等兵2018/12/20(木) 08:45:08.76ID:QxgMjmoV
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

196名無し三等兵2018/12/20(木) 08:45:30.17ID:QxgMjmoV
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

197名無し三等兵2018/12/20(木) 08:49:44.03ID:FsxHIdYg
>>191
RQ-21Aは?

>>194
オスプレイなら、小笠原あたりからでも無給油で空輸(人、物)できるし、早い。
米海兵隊は、空中給油機として使う構想もあるみたい。

198名無し三等兵2018/12/20(木) 09:32:34.42ID:FsxHIdYg
「日本は必要以上のF35を購入」と中国メディア、大型空母建造を警戒

2018年12月18日、環球網は、日本が米国からF35戦闘機を購入することを念頭に、「より大きな空母建造を計画している」とする専門家の見方を紹介した。

記事は、18日に日本政府が閣議決定した防衛計画の大綱と中期防衛力整備計画の中で、この先5年間の防衛費が27兆円を超えることや、最新型戦闘機を購入し「いずも」型護衛艦を事実上の航空母艦として運用することが明記されたと紹介。
「日本は、『いずも』は憲法が禁止する攻撃型空母ではないと主張している」と伝えた。

その上で、「いずも」に乗船して見学したことのある「艦載武器」雑誌の編集長である石宏(シー・ホン)氏の解説を紹介。
「いずも」は収容空間が限られており、改造しても最大10機のF35Bしか搭載できず、しかも10機搭載にするとヘリコプターを搭載できなくなるため、対潜水艦能力が大幅に低下するとした。

また、中国の空母専門家である李傑(リー・ジエ)氏は、「いずも」が搭載できるF35Bの数は多くないものの、第5世代ステルス戦闘機であり、他国の空母搭載機と比べて優位性があると分析。
日本の艦艇の攻防範囲が数百キロ先まで拡大できるため、「質的向上」になるとしている。

しかし、2隻の「いずも」型に搭載できるF35Bは合わせて20機である一方、今回購入予定の42機は「明らかに需要の範囲を超えている」と指摘。
日本には他にも「ひゅうが」型があるが、李氏は「『ひゅうが』型のトン数と飛行甲板は小さく、改造してもその潜在力は小さい。したがって、必要以上にF35Bを購入するのは、日本がこの先、さらに大きなトン数の空母を所有するための準備の可能性がある」と指摘した。

また、「いずも」はスキージャンプ型の甲板ではなくフラットであることについて石氏は、「日本は外部の反応を少しずつ試している」と分析。
「当面は『いずも』を中国海軍がよく出現する南西方向に配置し、沖縄付近に飛行場が少ない問題を解決するのが先だが、周辺国が慣れてきたころに、甲板をスキージャンプ型に変え、F35Bの作戦半径をさらに広げる計画なのだろう」と予測した。(翻訳・編集/山中)

http://www.recordchina.co.jp/b672591-s0-c10.html

199名無し三等兵2018/12/20(木) 10:20:57.93ID:lWVy0cVp
v280 valorもいろいろと派生型が作られるから、いずれDDGとDDHに艦載されるかもしれんな

200名無し三等兵2018/12/20(木) 13:29:38.93ID:c+AXtaRS
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

201名無し三等兵2018/12/20(木) 13:30:00.92ID:c+AXtaRS
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

202名無し三等兵2018/12/20(木) 13:53:35.89ID:tVE+HI+d
>>194
>オスプレイは輸送機なんだが空母に載せて何を運ぶの?

水陸機動団の兵隊さん
行先は地獄の戦場

艦隊へのへり補給(物資)は基本的にMCH-101だが
海外派遣とかなら陸自オスプレイで運ぶこともあり得る気がする

203名無し三等兵2018/12/20(木) 14:01:49.47ID:ytM3cpt4
輸送はいずもじゃなくおおすみの任務じゃね?

204名無し三等兵2018/12/20(木) 15:33:48.92ID:mvFr8oUA
つか、自衛隊にはパワープロジェクションよりも先にやらなきゃならんことが山積みだろ
空母で遊んでる暇はないのでは

205名無し三等兵2018/12/20(木) 15:59:11.43ID:9O8iiBwr
E-2Dを軽量にして離着艦テストくらいはするかも
あと、無人の偵察機は何かをテストする可能性がある

206名無し三等兵2018/12/20(木) 16:42:28.69ID:/5ZKAIq9
責任は<丶`Д´>アイゴー 朝鮮政府 <; `Д´>ニダ!! w
https://this.kiji.is/448338476401673313
韓国、元徴用工ら自国政府を提訴
1100人、集団訴訟
2018/12/20 13:2912/20 16:28updated
(c)一般社団法人共同通信社
 ソウル共同 日本の植民地時代に動員された元徴用工
らを支援する「アジア太平洋戦争犠牲者韓国遺族会」
は20日、約1100人の原告が韓国政府を相手取り、補
償を求める訴訟を起こしたと明らかにした。

 この団体は、被害者への補償責任は韓国政府にある
と主張し、昨年以降、3度にわたり、計約280人の元
徴用工や遺族らが韓国政府を訴えた集団訴訟を主導
し、今回が4回目。

 また同団体は日本企業を相手にした集団訴訟の原告も募り、2015年に約70社を相手にした原告数百人規模の訴訟も起こしているが、立証は全く進んでおらず、判決が出る見通しはない。

207名無し三等兵2018/12/20(木) 17:59:54.30ID:6RPOhqK0
>>204
尖閣防衛の為になりふりかまってられなくなったってことだろ?
中共の圧力が日増しに強くなってるんだし南沙をみてりゃ政府が焦るのも判る

今那覇しかない空自基地を補完するためにもいずも級の簡易空母化とF35Bの戦力化は
急務なんだろうよ 海外へのパワープロジェクションなんて政府は二の次だろうさ

208名無し三等兵2018/12/20(木) 18:20:54.55ID:9O8iiBwr
だから英国みたいな空母じゃなくて離島と空港と既存艦船を使ったF-35Bの防衛有効活用だというに
未だに理解する事も出来ないんだからな反空母厨は
空母で遊んでる場合ではない!キリッ

209名無し三等兵2018/12/20(木) 18:43:38.32ID:DhlORBUh
「いずも」空母化やめよ
畑野衆院議員ら防衛省に要請書
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-12-20/2018122014_01_1.html
( ´,_ゝ`)

210名無し三等兵2018/12/20(木) 18:45:38.43ID:DhlORBUh
空母「いずも」・JASSMミサイル・上陸海兵隊・軍事衛星…
日本はすでに攻撃型軍事大国(1)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181220-00000042-cnippou-kr
( ´,_ゝ`)

211名無し三等兵2018/12/20(木) 19:13:47.25ID:NNVisoUS
馬鹿かw 少なくとも支那がそれ以上だから
日本が備えているのにw
ああミンスちゃん?w

212名無し三等兵2018/12/20(木) 19:38:41.28ID:Nht/4cXz
>>209
日本共産党がシナ・北朝鮮勢力から資金援助を受けてないかどうか、
調査しないとな。

213名無し三等兵2018/12/20(木) 19:52:17.07ID:NNVisoUS
F35をあれだけ買ういうのはと
ミンスちゃん議員だが
更新と現時点で他に選択肢が無いからw

まあ米依存は危険でおフランスとかも
取引しましょうねは一理有るが
性能云々はさて置き
ロシア機でもいいと思うのw
北方領土は確実に帰るが
ロシアが駐屯はしそうw

214名無し三等兵2018/12/20(木) 20:21:37.81ID:+yyhm5yo
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

215名無し三等兵2018/12/20(木) 20:21:58.87ID:+yyhm5yo
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

216名無し三等兵2018/12/20(木) 20:22:20.65ID:+yyhm5yo
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

217名無し三等兵2018/12/20(木) 20:44:43.46ID:tfhzbE2G
F-35A → F-35B の価格差が1機あたり10〜20億円としても、合計400〜800億円程度
甲板表面の改修だけなら2艦実施しても大してコストはかからない

これだけの費用で離島防衛が強化される効果は大だからコスパの良いスキーム

ブリは兆円単位の計画だし(効果も大きいが)
オージの中途半端(?)なパワープロジェクション艦とも計画コンセプトが違う

218名無し三等兵2018/12/20(木) 21:13:23.10ID:0C0v6/ml
すまん教えてくれ

いずも 1隻 1000憶

強襲揚陸艦 1隻 3000憶

どっちもサイズ同じくらいらしいが

いずも3隻と強襲揚陸艦1隻
どっちコスパいいの?

219名無し三等兵2018/12/20(木) 21:55:55.62ID:z+w+9dSW
>>218
コスパを常識的に考えてもいずも型だろう
30ノット出せるSTOVL空母(改造予定)でCH-47やMV-22を載せればLPH(ヘリ揚陸艦)任務もできる

強襲揚陸艦はアメリカ海軍の空母打撃群並の分厚い援護ないとただの的
最大22ノットでは艦隊行動の邪魔になるし、3000人規模の水陸両用団では過剰装備

220名無し三等兵2018/12/20(木) 22:04:08.45ID:2/SUrbQ/
>>218
>>219
そもそも操艦する人員の確保に躓く

221名無し三等兵2018/12/20(木) 22:37:59.10ID:v0UmQ4St
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

222名無し三等兵2018/12/20(木) 22:38:21.11ID:v0UmQ4St
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

223名無し三等兵2018/12/20(木) 22:44:58.66ID:FsxHIdYg
>>219
米国でも強襲揚陸艦は 災害時に最も活躍している艦なので、災害の多い日本には欲しい艦だけど、米国のようなデッカイ強襲揚陸艦が必要かと言えば全く必要ないと思うわ
おおすみ型の後継艦はもうちょっと使い勝手が良い方が良いけど・・

224名無し三等兵2018/12/20(木) 23:08:01.76ID:66kLbWLk
>>218
そもそも主任務が違うものを持ってどっちがと言われても困る
強襲揚陸艦は空母っぽい使い方ができない訳じゃないだけで、根本的に(ヘリ)空母ではないんだから
しいて言えば規模はともかく強襲揚陸艦は必要になるので、コスパ関係なくどっちも必要
ただいずも3隻はDDH定数超えるんで、海自がその辺弄らないと無い

225名無し三等兵2018/12/20(木) 23:53:40.64ID:0NA50UwV
>>218
そもそも算出ベースが違うだろうな
日本は財務官、アメリカは議会がうるさいから見てるところが違うと思う

フネとして同じなのは甲板の長さ幅のサイズくらいで他は別物

強襲揚陸艦 4万トン、DDH 2万トン
強襲揚陸艦の搭載空間はハンガー、車両格納庫、(ドライ)ドックの三か所
DDHハンガーだけ
強襲揚陸艦2階層、DDHは1階層

強襲揚陸艦 = いずも型 + おおすみ型x1.5くらいかな

強襲揚陸艦を揚陸モードで運用したら目いっぱい積載するけど
制海艦モード(空母モード)で運用する時はガラガラで空気を運んでると思う

226名無し三等兵2018/12/21(金) 01:03:59.99ID:6zVrxikV
そもそもF-35は欧米の新世代標準機なんだが…どこもかしこもF-35だよっていうな

227名無し三等兵2018/12/21(金) 01:15:32.06ID:YUJPuXqC
F−16C「ですよねーーー」

228名無し三等兵2018/12/21(金) 04:34:40.07ID:Eknl0tt7
やはり陸を削って海空を充実させる方向性が正しかった
敵はRO-RO船で日本に攻めてくるとかほざいていたライター未満ミリオタは舌噛んで死ねよ

229名無し三等兵2018/12/21(金) 06:37:18.98ID:eWJO41Vu
213 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 06:30:26.97 ID:7M32JG0o
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181221-00000014-nnn-pol

18日に閣議決定された防衛大綱に盛り込まれた、海上自衛隊の「いずも」型護衛艦2艦を改修して、
ステルス戦闘機F35Bを運用できる、事実上の「空母」とする方針。

20日夜の深層NEWSに出演した森本元防衛相は、今後、さらに必要になる可能性があると指摘した。

森本敏元防衛相「これからの太平洋における脅威の対応の変化に応じて、変わってくると思う。
2個(隊)のF−35Bを柔軟に広域の太平洋で運用するためには(“空母”が)1艦とか2艦では足らないかも」

森本元防衛相は、日本を取り巻く安全保障環境の変化次第では、次の次の「中期防衛力整備計画」を
策定する際に、事実上の「空母」をさらに建造するとなるかもしれないとの見方を示した。

230名無し三等兵2018/12/21(金) 07:49:30.58ID:H/bgu6zq
有事や緊急時だけではなく常時運用する気マンマンw

231名無し三等兵2018/12/21(金) 08:04:22.86ID:05WQoTVX
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

232名無し三等兵2018/12/21(金) 08:04:45.38ID:05WQoTVX
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

233名無し三等兵2018/12/21(金) 08:05:05.66ID:05WQoTVX
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

234名無し三等兵2018/12/21(金) 08:36:55.95ID:dCuGj8ya
日本は割と大きめの島国だから、縦深があまりなく、
人口も多いから、
現代戦では上陸されたらすぐ被害が拡大する。
当然、侵略は海上で阻止しなければならないから、
fー35bと空母のセットで、8隻くらいあったほうがいい。
常時稼働状態が2隻から3隻っすね。

235名無し三等兵2018/12/21(金) 09:37:13.04ID:J1Kru3ek
>>229
次々中期防でQEクラスの追加建造かな

236名無し三等兵2018/12/21(金) 09:50:06.50ID:7/lbbcWr
拡大いずもとしてQEくらいのSTOVL空母なら比較的早期に建造できるかな?
でも本命はE-2D運用できるCATOBAR空母やろうからなぁ

237名無し三等兵2018/12/21(金) 10:32:05.12ID:7/lbbcWr
航空ファン読んでるが、

F-35Bはフルロードで200m強の滑走で離陸できる
8.3tの兵装が搭載可能で、F/A-18E/Fの同等以上
センサーとか情報処理とか大変すごい
臨機応変に多用途母艦とF-35Bを使っていく柔軟性が必要
訓練の一環として母艦への展開も頻繁に行うことも重要
離島の滑走路使えるけど、整備の可否があるよね
大変お得で買わない手はない

的な記事やった

238名無し三等兵2018/12/21(金) 10:54:39.99ID:hR/+370R
合成風力20m/sもあれば、少し短くなるでしょ?

239名無し三等兵2018/12/21(金) 11:01:04.40ID:ktdpevDY
合成風力は飛行甲板作業の安全性を考慮すると12m/s(最大でも15m/s)程度にはしたいそうなので
無闇に風上へ全速で突っ走ればいいってもんでも無い

240名無し三等兵2018/12/21(金) 11:02:43.19ID:ktdpevDY
しかし、かつての日本に空母なんていらない厨はどこに消えたんだ
空母欲しいとか書いたらフルボッコだったけどな

241名無し三等兵2018/12/21(金) 11:04:02.02ID:7/lbbcWr
>>238
まぁあくまでもビーストモードでフルロードの時やし
海兵隊やと20ノット136メートル滑走くらいで運用してるようね

242名無し三等兵2018/12/21(金) 11:17:36.79ID:hR/+370R
結局、南シナ海の埋め立て強行と、空母艦載機の離着艦デモ画像が、与党と官邸の行動を決定的に変えたね。
それまでは、GDP1%の抑制的防衛力が国の方針だった。

243名無し三等兵2018/12/21(金) 11:41:01.92ID:wNWU3Iw5
離島防衛から更に大平洋の防衛掲げたならE-2D搭載中型空型は確定的だよね

中型空母艦隊 CV(中型空母×1) DDV(改ひゅうが型)×1 DDG ×2  DD×2  FFM×2

BMD艦隊 DDH(STOVL空母)×1  DDG×2 DD×2 FFM×3

中型空母艦隊×3 BMD艦隊×3まで保持出来たら最高かね?

後は攻撃型原潜か…

244名無し三等兵2018/12/21(金) 12:18:02.19ID:zPgArqY9
なぜ零戦は弱かったかというと遅かったから
隠れる場所がない鬼ごっこで足が遅いと
致命的。
相手においつけないし、逃げ切れない
特攻にもむかない

245名無し三等兵2018/12/21(金) 12:20:44.52ID:zPgArqY9
圧倒的に数で劣勢な航空戦で防戦一方だろう
空母より対空ミサイルの数を増やすべきでは?

246名無し三等兵2018/12/21(金) 12:29:40.43ID:fqI9Rayx
圧倒的に優勢な機体性能で中国海軍機が蹂躙されるだけなので大丈夫

247名無し三等兵2018/12/21(金) 12:48:24.39ID:zPgArqY9
70年たった現代でもまともなエンジンつくれない。
なにもかわってないじゃん。
どうせ負けることは目に見えているから
終盤を想定して特攻専用機の開発に的を絞るべき

248名無し三等兵2018/12/21(金) 12:53:00.81ID:fqI9Rayx
40機のF-35B導入しただけで台湾空軍が人民解放空軍の総攻撃に4ヶ月抗たんできるなら
日本147機、在日米軍合わせ300機超のF-35/F-22の総攻撃に中国はどれぐらい持ちこたえるんだろう
半月ぐらい?

249名無し三等兵2018/12/21(金) 12:55:17.84ID:+/J8iRvH
>>239
その状態で着艦出来るんだよね?

250名無し三等兵2018/12/21(金) 12:55:31.49ID:zPgArqY9
防衛の為なら全国に広い道路を作り
有事の際には車を封鎖すれば空港の役割は
果たせるでしょ

251名無し三等兵2018/12/21(金) 12:58:11.33ID:hR/+370R
いや、四川省に全空軍避難するので、時間かかる。
そのため日本は戦闘行動半径2000kmで那覇から重慶成都上空で空中戦と言うか爆撃もできるF-3に着手する。
米は戦闘行動半径4000kmでグアムから四川まで出撃するPCAの開発をするそうだ。

252名無し三等兵2018/12/21(金) 13:06:22.09ID:+v5qm7D4
>>240
ppZは生き残っている

最近では以下の3つを喚いている
・いずも型を改修してもF-35Bの運用は出来ない!
・いずも型でオスプレイの運用は出来ない!
・ひゅうが型の改修なんて予定もない!

253名無し三等兵2018/12/21(金) 13:19:24.18ID:zPgArqY9
圧倒的に生産能力に差があるのに
なにを夢見ているのかな(笑)
20年前の感覚で寝言を言っているのかな(笑)
日本は老人を総動員しても追い付きませんよ

254名無し三等兵2018/12/21(金) 13:24:04.42ID:J2s5GW5d
>>253
そういや米国のシリアとアフガンからの撤退が決まったな
在日米軍が撤退したら想像付かないペースで建艦する事になりそうだ

255名無し三等兵2018/12/21(金) 13:31:39.75ID:zPgArqY9
中国に対しての貿易赤路が醜いから
予算が底をついたのでしょう(笑)

256名無し三等兵2018/12/21(金) 13:42:53.05ID:+h6p8RuX
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

257名無し三等兵2018/12/21(金) 13:43:14.14ID:+h6p8RuX
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

258名無し三等兵2018/12/21(金) 13:43:33.94ID:+h6p8RuX
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

259名無し三等兵2018/12/21(金) 13:43:53.93ID:+h6p8RuX
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

260名無し三等兵2018/12/21(金) 15:39:24.05ID:ktdpevDY
>>253
この報道ではしゃいでるニワカは中国が「今」の時点で止まっていてくれるってのが前提だから

261名無し三等兵2018/12/21(金) 15:41:48.66ID:8oUIUOaa
まぁID真っ赤にして吠える程度には焦ってんだから十分

262名無し三等兵2018/12/21(金) 16:01:24.87ID:zPgArqY9
そもそも戦争する前に東京から人々を
分散させること考えなきゃ
東京やられただけで韓国並みに落ちぶれるだろw

263名無し三等兵2018/12/21(金) 16:05:27.87ID:zPgArqY9
F35は輸出むけのお土産品レベルじゃないの?
エンジンがひとつしかついてないとか
お粗末すぎでしょ(^-^;

264名無し三等兵2018/12/21(金) 16:11:28.45ID:dCuGj8ya
>>253
穴の空いた靴下と壊れるエンジンを圧倒的に作る中国っすね。

265名無し三等兵2018/12/21(金) 16:12:38.68ID:dCuGj8ya
>>254
西がかたずいたから東なんでは?>アメリカ

266名無し三等兵2018/12/21(金) 16:12:48.87ID:6zVrxikV
大体、短距離滑走離艦着艦が実現した状態なのに未だに軽量の垂直離着艦しか想定にない人たちっていつの話してるんだろうな
米ステルス戦闘機F35B、沖縄沖で強襲揚陸艦「ワスプ」に発着訓練 - YouTube
ダウンロード&関連動画>>


F-35 pilot makes history with revolutionary way of landing jet on board HMS Queen Elizabeth - YouTube
ダウンロード&関連動画>>


267名無し三等兵2018/12/21(金) 16:18:23.14ID:dCuGj8ya
>>260
対中国包囲網は、これからもっと厳しくなるから、
中国の技術の伸びるペースは低下するんでは。
日本の学術会議とかの中国のスパイを摘発したりするのは必要だが。

268名無し三等兵2018/12/21(金) 16:34:09.97ID:YUJPuXqC
>>260
米帝様が締め上げにかかっているのに「今」が続くわけねーだろwww
報復関税で大豆が値上がりしたら、養豚業者が爆死する状況だぞ。
シナーさんはすでに負けている。

269名無し三等兵2018/12/21(金) 16:37:16.71ID:C9WLl6Gx
>207
尖閣防衛のために空母を使う意味はまるでない
海上から飛ばす3機と陸上から飛ばす10機では
どう考えても後者のほうがいいだろ
同じカネ掛けるなら陸上から飛ばせよ

270名無し三等兵2018/12/21(金) 17:03:31.38ID:BbeJyoFw
これから先日米の第5世代機が急激に増大していくんで後になればなるほど困るのも「今」だけで考えたがってるのもどっちも中国人というか

っつーかいずも改修決定以来「いずも改修するから新多機能艦艇や中型空母はなくなっただ!!」と必死に息巻いてるのも要は日本が「今」の段階で止まってほしいという願望の現れやろ?

271名無し三等兵2018/12/21(金) 17:08:42.39ID:6zVrxikV
>>269
沖縄等から飛ばすA型に島嶼部と艦船から飛ばすB型の方が圧倒的に多いのだが…

272名無し三等兵2018/12/21(金) 17:09:28.05ID:dsfOA1yU
>>269
どういう数字?

中国が空母を使える形で実戦配備したとき、現在行われている尖閣諸島付近への領空侵犯に加えて
より近い海域から空母より艦載機を繰り返し飛ばす事が考えられる。
そうなった時、那覇基地のキャパシティーを超える可能性があり自衛隊側もより近い場所での戦闘機運用が必要となる。
そうした場合、より近い島に空自基地を設営するか、海自の空母を使用するか、あるいはその両方となる。

273名無し三等兵2018/12/21(金) 17:11:05.32ID:6zVrxikV
元々A型だけだと大した数を置けないし、空母を作るのにも10年スパンで時間がかかる
ということで島嶼部と既存艦艇に40機を割り振って沖縄周辺の滞在機数と、
横須賀やグアムからの米軍受け入れ態勢を整えるという話だからな
なんで単艦でしか物事を考えられないのか理解に苦しむね
一生フランスやイタリアやスペインやロシアに文句言ってたらいいんじゃないかなw

274名無し三等兵2018/12/21(金) 17:12:12.37ID:6zVrxikV
あーでもこういう人たちってフランスやイタリアやロシアが少ない空母を動かしてるのには文句言わないんだったなw

275名無し三等兵2018/12/21(金) 17:26:36.47ID:BbeJyoFw
そもそもいずも型の時点で2隻だし
F-35Bの適合性調査はひゅうがに対してもやってるし
大綱で導入決定する前からさらなる大型艦の建設も検討してるしで
数が少ないというのがそもそも間違いなんだけどな

少ないんじゃなくてたった5年で運用艦が2隻も出てきたんだよ
現代兵器の寿命がだいたい40年という長さなことを考えればその間に後どれだけ増えることやら
アショアが2基しかないと息巻いてる人たちにも言えることだけど(同一人物か?)

276名無し三等兵2018/12/21(金) 17:45:49.71ID:wNWU3Iw5
離島防衛までだったら強襲揚陸艦作るだけで済んだのに
大平洋側からの防衛もするならE-2D搭載空母作らないといけなくなった
辛いわ〜(棒)

集団的自衛権で米帝様のお供で敵地攻撃も可能…いや、しないといけなくなった
辛いわ〜(棒)

277名無し三等兵2018/12/21(金) 17:51:46.90ID:Qxqm7Epz
島嶼部に置くってそれは基地施設が無いとB型使えないよ
使える様にするって事は基地を作るのと同じことでそれならそこにA型置いた方が良くないか?
B型を置くだけならA型も置くだけが出来るし

278名無し三等兵2018/12/21(金) 17:57:23.35ID:W1K6eTqg
>>272
確かに那覇空港のキャパは、今現在目一杯だけど 20年には新滑走路が増設されるんだけど、それでもキツイんか?

279名無し三等兵2018/12/21(金) 18:01:57.77ID:6zVrxikV
>>277
A型使える基地をあちこちに作るって何を寝ぼけたことを言ってるんだ
A型とB型の滑走路同じらしいぞw空母アンチは凄いな本当に

280名無し三等兵2018/12/21(金) 18:02:30.21ID:PukbDaTg
石垣島は結構自衛隊に対して前向きな考えをお持ちだから、空自の分屯基地を造って補給できるようにすればいいんだけど

281名無し三等兵2018/12/21(金) 18:07:59.49ID:Qxqm7Epz
>>279
よくわからないが
沖縄県の離島の空港だったらほとんどA型使えるしわざわざB型置く意味無くないか?
基地を作るって言う意味はB型を運用するレベルの物を置くってこと=A型も運用出来る

282名無し三等兵2018/12/21(金) 18:08:40.39ID:6zVrxikV
A型も受け入れられる基地が増えればそれに越したことはないが
島嶼部にそんなに環境がよい場所が多い訳でもないし、
そもそも、中国軍が弾道弾等で基地を攻撃する事も計画に入れている限りは
最低限の環境でも使えるB型が遡上に上がる&移動するベースも欲しいってのは仕方ないのさ
この体制は中国の皮算用をおかしくする為にやってるので、複数のしっかりした拠点と暫定拠点、
更に移動する拠点等で作戦の実行自体を押さえつけようという話だからな
なんでかしらんけど、軍事を語る癖にそういう相手に対するおもし的な考えが出来ない人が多い
限られた空港でA型だけでやるべきです!もうそれ手一杯だから…

283名無し三等兵2018/12/21(金) 18:09:40.27ID:6zVrxikV
>>281
そもそも、この海域にA型を何機配備出来ると思ってるのかっていう話だな
A型を目一杯配備して+B型というのもA型じゃ常備分は知れてるからだ

284名無し三等兵2018/12/21(金) 18:09:47.95ID:Qxqm7Epz
島嶼部に置くって何も無ければ何も出来ない
B型置いても何も出来ないしA型置いても何も出来ない

285名無し三等兵2018/12/21(金) 18:10:46.86ID:Qxqm7Epz
島嶼部って具体的にどこの空港の事を言ってるの?

286名無し三等兵2018/12/21(金) 18:11:06.44ID:6zVrxikV
>>284
今度はA型の拠点を作りまくれるって話から島嶼部になにも作らない話になったぞ凄いな

287名無し三等兵2018/12/21(金) 18:11:08.27ID:6zVrxikV
>>284
今度はA型の拠点を作りまくれるって話から島嶼部になにも作らない話になったぞ凄いな

288名無し三等兵2018/12/21(金) 18:14:41.79ID:Qxqm7Epz
ようする何も考えてないって事ね
ただ島嶼部に配置するって言いたかっただけで
その地域の空港等の情報もどうやって運用するかも何も考えてないと

289名無し三等兵2018/12/21(金) 18:15:46.94ID:7/lbbcWr
A型って2000m級滑走路で運用もんだいないん?
与那国、新石垣、宮古は2000m級らしい
3000m級の下地島は政治的に難しいらしい

290名無し三等兵2018/12/21(金) 18:25:08.19ID:6zVrxikV
>>285
島嶼部に多くの拠点を作るという方針は示されてるけど、調査や交渉の進捗なんかもあるからね
なんでもかんでも今すぐ全部決めて教えてとか何を寝言を言ってるのかと
まるでインヴィンシブルに最初からスキージャンプ台と広い滑走甲板が付いてないからハリアー使っちゃ駄目みたいな話だな
発表でも宮古、石垣、与那国島、南・北大東島の既存各空港の検討や、他の候補地等で実際にどこを使うかは協議していくと言ってる。
しっかりした拠点を作る候補と、緊急時に仮設して確保する候補等など、まだ選定していく段階だよ
中国が空港破壊の荒業をにおわせた場合は、米軍の進出地みたいに、あちこちに仮設可能とする研究等も盛り込んでいかないといけない
A型の運用が可能な滑走路を簡単にあちこちに作りまくれると思ってる人だから、そう簡単に考えちゃうのかも知れないが

291名無し三等兵2018/12/21(金) 18:26:24.61ID:6zVrxikV
>>289
空港の一部を借り受けるのは簡単だが、大半を使うとなると色々な問題が出るのよ

292名無し三等兵2018/12/21(金) 18:29:23.99ID:Qxqm7Epz
>>290
何を言ってるのかわからないが
そこに上げている空港は全てA型が運用出来るよね
そこに何故かA型は配置出来なくてB型は配置できる理由が分からないってこと
A型B型どちらも使えるんじゃないの?

293名無し三等兵2018/12/21(金) 18:30:57.24ID:Qxqm7Epz
>>291
そこもよくわからないけど
借りるのは時間であって滑走路の長さを半分借りるとかでは無いよね?
そんなことしたら残りの半分を使ってる人達が何も出来なくなるよ

294名無し三等兵2018/12/21(金) 18:31:43.98ID:6zVrxikV
>>292
フライトプランを狂わせずに間借り出来るかとか、メイン滑走路を使わないとかあるのよ
A型の拠点として使えるなら使うのもいいが、そううまくいかない所をなんとか増やしていく話だからな
君の話だと簡単な話になってるらしいが

295名無し三等兵2018/12/21(金) 18:32:40.95ID:Qxqm7Epz
てか同時に離発着なんて出来ないから仮に借りるのは時間でしょ
そこにA型とB型の区別は無くない?

296名無し三等兵2018/12/21(金) 18:32:55.69ID:7/lbbcWr
>>294
それらの問題はB型やと解消するんか?

297名無し三等兵2018/12/21(金) 18:33:39.52ID:Qxqm7Epz
>>294
滑走路が2つある所って?

298名無し三等兵2018/12/21(金) 18:34:11.54ID:PfbqpFJA
>>296
メインでなくサブ滑走路使うとか間借りしてつかうとかならAはダメでBはおkな話はあるんでないの

299名無し三等兵2018/12/21(金) 18:34:41.91ID:7/lbbcWr
なんか話が平時の運用になってるきがする

300名無し三等兵2018/12/21(金) 18:34:50.03ID:PukbDaTg
>>289
やっぱり専用の飛行場を作らないと
那覇空港も今や過密状態になりつつあるし

てか、自分で書いてなんだけど、石垣島や宮古島に飛行場造るより、先ずは那覇基地に自衛隊専用の滑走路を造った方がいいな
うちも那覇に何回か観光に行ってるけど、民間機が凄く多いからさ

301名無し三等兵2018/12/21(金) 18:34:51.21ID:Qxqm7Epz
同時に離発着なんて危険な事はしないから時間を借りるしか無いんだけど

302名無し三等兵2018/12/21(金) 18:36:05.09ID:QGylw2y7
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

303名無し三等兵2018/12/21(金) 18:36:14.39ID:Qxqm7Epz
那覇は海の上に専用の作ってる最中じゃなかったけ?

304名無し三等兵2018/12/21(金) 18:36:15.31ID:6zVrxikV
既に那覇空港ですら割り当てを巡ってメンドクサイ事になってるのに
いくらでも自由に自衛隊が使いまくれるとか、思ってるんだろうなきっと…

305名無し三等兵2018/12/21(金) 18:36:24.20ID:QGylw2y7
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

306名無し三等兵2018/12/21(金) 18:36:43.18ID:QGylw2y7
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

307名無し三等兵2018/12/21(金) 18:37:07.58ID:QGylw2y7
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

308名無し三等兵2018/12/21(金) 18:37:28.59ID:QGylw2y7
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

309名無し三等兵2018/12/21(金) 18:43:45.03ID:Qxqm7Epz
グーグルマップの航空写真の方を見たら那覇空港の左側の海の上に輪郭が出来上がってるの見えるよね
あとどのくらいで完成するんだろ

310名無し三等兵2018/12/21(金) 18:51:16.56ID:6zVrxikV
たとえば、新石垣の場合は旅客機を普段どおりに待機させたままでもB型を滑走路途中から飛ばせるし、
誘導路の拡張でそこの一部を自衛隊用等にも転用出来る
宮古の場合は小さな補助滑走路をつければ民間側の影響を抑えて拡張出来る余地もあるのな
まあ、ここらを使うかどうかは検討や協議次第なので、使わない可能性もあるんだがね
短い滑走路で済むB型なら新設なんかも候補に入ってくるし、仮設の設営ノウハウの研究なんかも入ってくるんで

311名無し三等兵2018/12/21(金) 18:51:39.03ID:dCuGj8ya
戦時に那覇空港にミサイル打ち込まれたら
運用できないということが想定できれば、
攻撃しやすくなるし、
戦時に緊急空港を作ることが簡単なら、
攻撃しにくなる。

fー35bは持ってるだけで抑止力になるよ。

312名無し三等兵2018/12/21(金) 18:57:26.62ID:6zVrxikV
滑走路は長ければ長いほどメンドクサイ事になってくるが、逆に短いとかなり簡素化するんだよね
リフトファンを活用した短距離離着陸は驚く程の短距離で運用可能になるので、米英で現在こぞって実証中なんだよ
従来よりも燃料や弾薬を多く積んで離着陸出来る目処がついてきたし、垂直でやるよりもエンジン等へのダメージも少ないのだとか

313名無し三等兵2018/12/21(金) 18:58:21.28ID:PfbqpFJA
>>312
陸上にスキージャンプ台作ってもいいかもな

314名無し三等兵2018/12/21(金) 19:10:13.20ID:Qxqm7Epz
電磁カタパルトでしょw
>>310
だから2機同時離着陸なんて危ない事はしないから
F-35Bが離陸する時は民間機は待機するし民間機が離陸する時はF-35Bは待機してる
あと空港作るのにF-35B専用空港なんて無駄なもの作らないから

315名無し三等兵2018/12/21(金) 19:14:26.69ID:eWJO41Vu
平時の民間機との滑走路共用でAとBにはっきりとした運用面の差は無い気がするが・・・

316名無し三等兵2018/12/21(金) 19:14:43.73ID:FhKUI0CP
>>313
それはないんじゃ…

普通滑走路は風向きによって進入方向を変える。(出来るだけ向かい風になるようにする)

スキージャンプを設置したらそっち側からは着陸できなくなり運用がかなり限定されることになる。

317名無し三等兵2018/12/21(金) 19:15:16.44ID:dCuGj8ya
>>314
戦時の抑止力を語ってるのに、民間機と同時に離発着するというのを想定するのは
おかしい。

318名無し三等兵2018/12/21(金) 19:16:47.35ID:PfbqpFJA
>>315
より民間機の邪魔にならないのはBのほうなんでね
>>316
そっか風向きか……思い付きだったがダメか

319名無し三等兵2018/12/21(金) 19:17:22.46ID:6zVrxikV
陸上に困難な場合はメガフロート案なんかも検討される可能性もある
B型のリフトファン式離着陸方式でスキージャンプつけるなら、そんなに大きくなくてもいいんでね
アメリカ側もジェームズ・アワーの発言等で有名な様に、メガフロート案を試したがってたりした
大型の滑走路だとお高いが、350m級のメガフロートくらいなら石油設備付きでも今だと360億円くらいで作れるんで
小型でいいなら意外と安く作れるんだよね。長さが短いならたわむ問題も気にしなくてよくなるし。
これが1500m級を超えるメガフロートだとお高い話になるが…

平成23年度地球環境適応型・本邦技術活用型産業物流インフラ整備事業,円借款・民活インフラ案件形成等調査,ベトナム・洋上大型国家石油備蓄(戦略的)設備整備事業調査報告書(和文)
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2012fy/E001990-1.pdf

320名無し三等兵2018/12/21(金) 19:19:35.87ID:Qxqm7Epz
>>317
?何を言ってるかわからないけど?
時間で分割するのを拒否してるのは向こうだよ
時間での割当を拒否して場所での割当を主張するなら同時に離発着するとかわけのわからない主張って事でしょ

あと補助滑走路とかもわけ分からないし
多分誘導路を使うとかだと思うけど誘導路を占拠するとかどうやって民間の航空機は滑走路まで向かうのかってレベル

321名無し三等兵2018/12/21(金) 19:20:48.62ID:Qxqm7Epz
>>318
同時に離発着出来ないからAもBも一緒

322名無し三等兵2018/12/21(金) 19:20:56.77ID:6zVrxikV
>>314
侵入路をずらしたり、タキシングや着陸待機等の場所が違うだけで全然キャパが違うからあちこちの空港でB滑走路作ってるんだが
君の話だと複数の滑走路を持つ空港はすぐにでも閉鎖しないといけないな

323名無し三等兵2018/12/21(金) 19:22:39.51ID:eWJO41Vu
>>318
平時に民間機もいるなら安全係数目一杯とるやろうから大差ないっしょ

324名無し三等兵2018/12/21(金) 19:23:44.16ID:6zVrxikV
>>320
空港の構造によるから君の話はおかしな難癖でしかないね
大体、リフトファンを使ったゆったりした離着陸をAやCの離着陸やBの通常離着陸と同じと思ってるのがちょっと…

325名無し三等兵2018/12/21(金) 19:24:41.82ID:KxrEKtA5
米軍ですらまだ制式採用できてないような新技術を自衛隊が運用できると思ってんの?

326名無し三等兵2018/12/21(金) 19:26:05.78ID:eWJO41Vu
疑問なんやけど、平時の地上運用でリフトファン使うの普通なんか?

327名無し三等兵2018/12/21(金) 19:26:13.44ID:6zVrxikV
有事の場合でも実際は住民の緊急避難便や、自衛隊の輸送機の出入りが活発になるんで
F-35B程度しか使えない設備を別途持っていた方が捗る話なのさ
それに、メイン滑走路を多めに使うとなると地元の反発も強くなるんでね
そのせいでA型の導入が進んでないんだし

328名無し三等兵2018/12/21(金) 19:26:24.17ID:Qxqm7Epz
>>319
メガフロートは欲しいけど問題が山積み
まず基本的に係留して動かない様にしてから防波堤を作って使うものだから
スキージャンプの風向きに毎回合わせるなん出来ない
あと空母と被るから防空施設が無くて動かない上に空母同様1発で終わり

329名無し三等兵2018/12/21(金) 19:28:28.67ID:PukbDaTg
>>310
やっぱり専用基地があればいいんだよね
石垣島や宮古島に1500〜2000m級滑走路というと結構キツい(政治的にではなく土地がない)
石垣島も宮古島も行ったことがあるけど、意外と小さいんだよ。でもめちゃめちゃいいとこだった
もし、石垣島宮古島に専用飛行場造るなら、B型を下ろせる滑走路(立川飛行場クラスの900m)くらいがいいかも

>>313
いらねーよwww

330名無し三等兵2018/12/21(金) 19:29:45.41ID:Qxqm7Epz
>>322
待機場所ってそんなに変わらないけど
並んでて順番に離陸するだけ
民間機の待機場所や移動する所の誘導路を潰してなおさら迷惑だろ

331名無し三等兵2018/12/21(金) 19:32:49.44ID:dCuGj8ya
>>320
なんで、戦闘空域で呑気に民間機が離発着してるのを想定するのかわけわからん。
準戦闘状況になった時点で、離発着しないよ。

332名無し三等兵2018/12/21(金) 19:33:32.92ID:Qxqm7Epz
>>324
空港の構造って…
必要で使ってるからあるんであって他の飛行機を飛ばす為の物では無いぞ…
あとゆったりとか関係無いから
なんの為に航空管制すると思ってるの

333名無し三等兵2018/12/21(金) 19:35:32.87ID:6zVrxikV
>>326
そもそも、リフトファンを利用した短距離滑走離着陸自体が全く新しい運用プランだってのを理解してないんじゃないか?
今まさに米英で検証をやってるところだよ
上の方で動画なんかも出されてるけど、平らな甲板を驚くほど短距離でなおかつ垂直運用よりも多くの燃料弾薬を抱えて行える
岩国でも普通に垂直離着陸やってるんだから、陸上基地では使えないとか無いでしょ

334名無し三等兵2018/12/21(金) 19:36:16.19ID:Qxqm7Epz
>>331
平時の話
戦時も避難するのに使うから
あとAもBも関係無いよねってのが俺の主張でそこの所は関係無い

335名無し三等兵2018/12/21(金) 19:37:37.73ID:6zVrxikV
>>332
ある程度は風向きとかを抑制できるという話をしとるんだが…
勢いがある離着陸だと風向きはかなり問題になるんだけどね

336名無し三等兵2018/12/21(金) 19:39:43.82ID:Qxqm7Epz
>>335
また珍説出てきた
F-35Bは風向きが関係無い無いとか…
上でスキージャンプの風向きガーって言ってなかったっけ?

337名無し三等兵2018/12/21(金) 19:39:45.74ID:7/lbbcWr
>>333
STOVL自体はハリアーのころからあるやろ
短距離着陸は新しいけど

338名無し三等兵2018/12/21(金) 19:41:02.84ID:Qxqm7Epz
合成風力も関係無いの?
B型搭載の空母は風下に向かって爆走するの?

339名無し三等兵2018/12/21(金) 19:43:13.09ID:dMrszy7p
P-1韓国艦艇にレーダー照射されててお祭り

340名無し三等兵2018/12/21(金) 19:44:06.46ID:Qxqm7Epz
P-1の方がおもしろそうだからそっちに行くかw

341名無し三等兵2018/12/21(金) 19:49:03.58ID:dCuGj8ya
>>334
戦時で、弾道ミサイルが着弾する状況で、民間機は避難しない。
そういう状況では
A型はすぐに使えなくなる。Bはその状況でも発着ができる可能性がある。

342名無し三等兵2018/12/21(金) 19:53:02.25ID:6zVrxikV
>>337
新しく検討されてるリフトファン式の低速短距離離着陸は垂直離着陸の延長上なんだが
なんで150mちょっとの平らな状態でも離着陸出来ると思ってるんだ
岩国の空港は風向きにあわせて回転でもしてるのか…
350mもあればリフトファン式だと風向き必須という訳ではないよ

343名無し三等兵2018/12/21(金) 19:59:01.67ID:7/lbbcWr
>>342
ごめんなにいってるのかわからん
煽りとかじゃなくてマジで

344名無し三等兵2018/12/21(金) 20:20:12.14ID:6zVrxikV
風はあった方が有利だが、よほどの状況でもなければ有利に働く状況じゃないと一切離陸できないというものではない
ただ、リフトファンを使わないB型の通常離陸等では元々距離が厳しいので苦しい話になる
特にリフトファンで垂直離着陸するとか、垂直離着陸に近い滑走離着陸をする場合は元々距離が短いので、影響が出てもある程度の範囲内に収まる話
First F-35B Hover in Fort Worth - YouTube
ダウンロード&関連動画>>


メリーランド州パタクセントリバーでは陸上でスキージャンプを使ってのF-35B離陸実験等もちゃんと行われている
こういう状況なので、メガフロートの場合は元々滑走距離に余裕が持てるので、リフトファンを活用した場合は風向きにあわせて前後を入れ替えたり、それなりに太いので斜めに滑走する等でもフォローは利く

345名無し三等兵2018/12/21(金) 20:21:52.79ID:6zVrxikV
上のリンクは短距離離陸後の空中静止姿勢制御実験ね

346名無し三等兵2018/12/21(金) 20:32:57.63ID:s/yTDevW
>>252
PPZさんは空自エアカバーは陸上機で十分、いずも型は対潜ヘリだけ
という主張を軸にF-35B導入関係のレスに絡みまくっていたという印象

347名無し三等兵2018/12/21(金) 21:02:47.15ID:A3j3O3WD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

348名無し三等兵2018/12/21(金) 21:03:06.45ID:A3j3O3WD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

349名無し三等兵2018/12/21(金) 21:03:26.00ID:A3j3O3WD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

350名無し三等兵2018/12/21(金) 21:03:45.69ID:A3j3O3WD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

351名無し三等兵2018/12/21(金) 21:04:05.05ID:A3j3O3WD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

352名無し三等兵2018/12/21(金) 21:04:26.84ID:A3j3O3WD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

353名無し三等兵2018/12/21(金) 21:04:45.96ID:A3j3O3WD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

354名無し三等兵2018/12/21(金) 21:57:56.17ID:j1phnHfv
>>300
この前沖縄旅行行ったけど、中々帰りの飛行機が飛び立たなくてE-2が先に着陸したの見たことあったな

355名無し三等兵2018/12/21(金) 21:59:43.72ID:hR/+370R
過密な共用空港って、もう那覇だけだよ。

356名無し三等兵2018/12/21(金) 23:26:43.48ID:Qxqm7Epz
また珍説言ってるw
もうどこをどう突っ込んで良いのかwww

357名無し三等兵2018/12/21(金) 23:28:44.77ID:7zkxB8uT
那覇空港は海保ハンガーの沖に第二滑走路を建設中で
オリンピックまでに供用するしな

サンゴ礁をガンガン埋め立てても左翼が文句言わなかったし
那覇第2は2700だから左翼に妨害された成田の2500より立派w

358名無し三等兵2018/12/22(土) 00:00:21.75ID:UPmNDv70
>>357
那覇の空港は中国による本格攻撃に対しては脆弱で持ちこたえられないだろう。
空母とfー35bがなければ防衛しきれないよ。

359名無し三等兵2018/12/22(土) 01:00:26.67ID:fAUidj7N
F-15の代わりに戦闘機を40機飛ばせても
とらの子のE-2DとP-3C/P-1が

360名無し三等兵2018/12/22(土) 03:03:31.07ID:NS7ftaSk
>>358
本格〇〇って流行ってんの?

361名無し三等兵2018/12/22(土) 04:02:28.83ID:+hwk3kpG
本格w照射wされたしなw

362名無し三等兵2018/12/22(土) 07:05:16.98ID:UdSGP653
>>17
着艦

発艦

363名無し三等兵2018/12/22(土) 08:10:57.43ID:M21PeRkc
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

364名無し三等兵2018/12/22(土) 08:11:20.83ID:M21PeRkc
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

365名無し三等兵2018/12/22(土) 08:11:43.58ID:M21PeRkc
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

366名無し三等兵2018/12/22(土) 11:48:45.43ID:9YPrxQFy
これが“空母”いずもの甲板だ 記者も乗船(18/12/19)
ダウンロード&関連動画>>


367名無し三等兵2018/12/22(土) 14:10:23.04ID:3q4ugMOe
北朝鮮の遭難船でさえ空を飛べるのだから、
日本は いずも を飛行空母にすればいいと思うの

368名無し三等兵2018/12/22(土) 14:33:03.41ID:esFkDsnp
こうやって見ると、いかにCIWSが邪魔か良く分るw
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

369名無し三等兵2018/12/22(土) 14:38:08.95ID:esFkDsnp
間違えたこっちだw
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

370名無し三等兵2018/12/22(土) 14:40:24.71ID:tL3bMFI0
>>368
やはり甲板はフラットでないとな!

371名無し三等兵2018/12/22(土) 14:56:04.47ID:AdjQmCcM
これさすがにわざとだよねw

372名無し三等兵2018/12/22(土) 16:05:55.94ID:sKjdNa25
先端の甲板広げるんだろうか

373名無し三等兵2018/12/22(土) 16:21:51.21ID:2kyu0cgB
インヴィンシブル級もスキージャンプ台を後でくっつけたり
クソデカ長いアイランドでロクに駐機なんか出来るのか?とか散々いわれたり
当初は護衛巡洋艦と呼ばれ、次には指揮巡洋艦と呼ばれ、
更に全通甲板巡洋艦と呼ばれ、就役時は対潜空母とか言ってたな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:DDH-183_%E3%81%84%E3%81%9A%E3%82%82_(9).jpg
いずも級は見て分かる通り、実はわざと左前方の甲板を大きめに切り取ってあるので、
この切り欠きを拡張する事でインヴィンシブル型みたいな運用も可能になり、CIWSが右側にあってもなんとかはなる
CIWSを移動させるか、左端を使うかどっちかだな

374名無し三等兵2018/12/22(土) 17:04:53.73ID:f0wOvVWJ
>>373
画像見れない

375名無し三等兵2018/12/22(土) 17:19:27.58ID:esFkDsnp
<社説>防衛大綱と予算増大 攻撃的兵器は許されない
https://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-852487.html
/( ´,_ゝ`)\

376名無し三等兵2018/12/22(土) 17:31:45.49ID:5ttjsWnL
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

377名無し三等兵2018/12/22(土) 17:32:03.30ID:5ttjsWnL
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

378名無し三等兵2018/12/22(土) 17:32:12.55ID:2kyu0cgB
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
自衛隊から直のが早いか

379名無し三等兵2018/12/22(土) 17:32:23.90ID:5ttjsWnL
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

380名無し三等兵2018/12/22(土) 17:32:45.09ID:5ttjsWnL
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

381名無し三等兵2018/12/22(土) 17:32:46.70ID:YfELQLyc
おっそうだな。攻撃的兵器などない、敵が攻撃する前なら全て防衛的兵器だからな。

382名無し三等兵2018/12/22(土) 17:37:53.27ID:65FCBDTI
ジャンプ台を付けたら左に重心が寄ってバランスが悪そうだな
真ん中にあるエレベーターを右舷側に出してバランス取れないかな

383名無し三等兵2018/12/22(土) 17:40:01.03ID:puMHw3yL
F-35Bが乗る事考えたらやっぱし小さいな

384名無し三等兵2018/12/22(土) 17:47:06.17ID:2kyu0cgB
>>382
左に拡張する場合はバランスを取って右側にも何か拡張するでしょ
ただ、いずものアイランドや右後方エレベーター配置的には左前方は割とバランスに余裕ありそうだけどね
おそらく、誤解を受けない為にこんな極端なラインとCIWS配置をしてたんだと思う

385名無し三等兵2018/12/22(土) 17:47:14.71ID:YfELQLyc
本格的空母作る前のデータ取り、試験的なものだからな。龍驤や鳳翔と名付けた方が良かったかな

386名無し三等兵2018/12/22(土) 17:50:28.43ID:esFkDsnp
>>383
甲板を拡大すればいいじゃない
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

387名無し三等兵2018/12/22(土) 17:53:24.47ID:rMZmr64m
>>386
どうせならF35B載せてアップしてくれ

388名無し三等兵2018/12/22(土) 17:59:16.32ID:2kyu0cgB
>>383
ひゅうがならともかく、いずもが小さかったらスペインやイタリア等の国はどうなるのだろう…
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
甲板未改装状態ですらワスプに準じる大きさだぞ、いずも級

389名無し三等兵2018/12/22(土) 18:03:37.39ID:puMHw3yL
いや、露天駐機しない海自にとっては小さい
本格運用するならQE級は必要だろう

390名無し三等兵2018/12/22(土) 18:07:13.99ID:2kyu0cgB
>>389
そもそもいずも級は航空機運用可能レベルの艦であって本格的な空母運用は想定してないからね
なので、本格的な航空団を常設した空母を作るとしたらそりゃまあ、新造もありえるだろう
元々、日本版陸海空合同海兵隊みたいなのに離島奪還用の強襲揚陸艦を配備しようって話の前段階みたいなもんだし

391名無し三等兵2018/12/22(土) 18:38:09.46ID:xgZGiqOn
攻撃しないのに
攻撃されそうになっちゃった!w
それもよりによって朝鮮からw

売国wの方々はどう言い訳をするのかしら!?w

392名無し三等兵2018/12/22(土) 18:40:05.21ID:544nUhxR
>>388
その図のいずもの甲板の形状は先端が幅広く書かれていて、実際の形状とは違っていることに留意。
改装が終わったら、そのような形状になるかもしれないけどね。

393名無し三等兵2018/12/22(土) 18:49:20.59ID:AdjQmCcM
まあ仮に改修するならこんな中途半端な感じじゃなくてワスプ級みたいに真四角にすると思うけどね。

394名無し三等兵2018/12/22(土) 18:56:06.06ID:YfELQLyc
>>391
韓国はもう敵国ですから、向こうから離れてくれるならこれ重畳というものです
アメリカもアフガンシリアから撤退するわけで、韓国からも撤退間違いないでしょう

395名無し三等兵2018/12/22(土) 19:01:07.86ID:DYGjTSWq
>>390
ぶっちゃけ海自は離島防衛はほぼ予算通す名目くらいにしか思ってないぞ
重要とは考えていても、海自が重視してやることだとは思ってない
今月の世艦で元海自の校長さんが寄稿してたが、輸送を取り込んだ掃海群が第2艦隊に発展して、
事実上の強襲揚陸艦を中心とした水陸両戦を専従任務として持つことになったら、主体的な取り組みはそこに任せると思われる
護衛隊群は要請があれば手は貸すけど、主任務は空母的なアレを中心にした、外洋を含めた領海防衛や影響力の維持を主任務にしていくだろう

ちなみに>>388の表は少し古くて、小型であるスペインのアストリゥスは既に退役、イタリアのガルバルディも退役が近い

396名無し三等兵2018/12/22(土) 19:02:48.56ID:NS7ftaSk
甲板の形状を変えるよりはスキージャンプを取り付けるほうがだいぶ楽だろうね。

397名無し三等兵2018/12/22(土) 19:05:04.32ID:GTNrfygm
>>385
カタパルト付きの空母は作らんのでは。
技術的ハードル高いし。
アメリカが技術を打って売れるならありうるけど。
それより8隻程度、加賀より一回り大きいやつ作ってそろえるんじゃね。

398名無し三等兵2018/12/22(土) 19:12:52.64ID:tL3bMFI0
>>397
乗組員確保が大変だなあそれは
やはり大きな船二隻とかの方がむしろ負担少ないんでないかな

399名無し三等兵2018/12/22(土) 19:15:03.37ID:xJr5ra+t
>>263
(^-^;

400名無し三等兵2018/12/22(土) 19:18:30.03ID:DYGjTSWq
2隻はローテできる最低限だけど、8隻は逆に多すぎて現実味がないわ
米国が10隻ちょっと持ってるのは世界中に展開させる&ローテの為で、きちんと理由がある
そもそもそんなにあっても今の海自が規模2倍にでもならなきゃ護衛する艦がねーよと

401名無し三等兵2018/12/22(土) 19:21:38.96ID:XFO/SRi6
ただの輸送船がいきなりライトニングUを10機積む攻撃部隊に!

402名無し三等兵2018/12/22(土) 19:23:06.49ID:esFkDsnp
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
\(^o^)/

403名無し三等兵2018/12/22(土) 19:24:11.06ID:2yZ3firD
>>397
たしかインドに電磁カタパルト売るって話し合ったと思ったが

404名無し三等兵2018/12/22(土) 19:25:08.46ID:V1fIF8dI
それよりSLBM搭載の原潜よ

405名無し三等兵2018/12/22(土) 19:46:10.95ID:xUGm1I4R
そーいや、韓国がSLBM戦略通常潜を就役させたな
存在意義が謎の兵器だが

VLS6基だから魚雷発射管とどこが違うんだろうと思う
北相手だからもしかして浮上発射か?

通常潜からアウトレンジでドンパチやりたいなら
JASSM-ERかトマホ発射を魚雷発射管で発射
すればいいんじゃないの

406名無し三等兵2018/12/22(土) 19:49:48.26ID:tL3bMFI0
>>405
普通に核弾頭用だろそれは

407名無し三等兵2018/12/22(土) 19:54:45.42ID:dqrc3M66
北の核弾頭を搭載する気 まんまんじゃん・・それ

408名無し三等兵2018/12/22(土) 19:57:05.99ID:YfELQLyc
北朝鮮と共同運用、核弾頭搭載でも驚くがさもあらん、と首肯は出来るからな、いまの南朝鮮なら。
f−35受領後即北朝鮮と中華の専門家と調査するだろうしな。ほんとに売るのか韓国にF-35を…いくらブラックボックスとはいっても
平気で解体する国だぞあそこは

409名無し三等兵2018/12/22(土) 19:58:10.90ID:1DblZ9zj
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ

410名無し三等兵2018/12/22(土) 19:58:30.17ID:1DblZ9zj
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

411名無し三等兵2018/12/22(土) 19:58:49.97ID:1DblZ9zj
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

412名無し三等兵2018/12/22(土) 19:59:08.97ID:1DblZ9zj
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

413名無し三等兵2018/12/22(土) 19:59:28.17ID:1DblZ9zj
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

414名無し三等兵2018/12/22(土) 20:10:51.95ID:TfPCw7QC
(´-ω-)ウム まあ瀬取りまでお手伝いだしなあw
沖縄を埋めてるから在日米軍は消えないだろうけどw
まあ消えれば核保有宣言と本格w空母wねw日本!!

415名無し三等兵2018/12/22(土) 20:28:25.79ID:WpvTIXYw
【たけしの超常現象特番、本日18時56分】 大槻教授がUFOやマ@トレーヤを見たらどんな反応するかな
http://2chb.net/r/liveplus/1545444404/l50

星のような発行体=マYトレーヤの星が、テレビで放送されました、アメリカの太陽観測所が閉鎖されたときのUFOです!

416名無し三等兵2018/12/22(土) 20:43:01.85ID:zd8oiedE
>>414
消えたら日本国が消滅しているよ。

417名無し三等兵2018/12/22(土) 20:51:31.65ID:DyTmY+J1
それは無いなw
お金は腐るほど有り
武器は幾らでも買える
核兵器もなw

そんな国に攻めて来るのかな??
(・∀・)ニヤニヤ w

418名無し三等兵2018/12/22(土) 21:25:53.53ID:DbGXDW9i
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

419名無し三等兵2018/12/22(土) 21:37:05.40ID:DPMHQXml
肝心な事が失念されてるやんけ、いずもはエレベータキャパシティが足りてない。
実1エレベータで運用ってのは厳しいわ。

エレベータキャパの事情で「連続着陸できるのは6-8機まで」に制限されるから、最初から6-8機しか
乗らない。
エレベータ前開けて6、開けないで8機までしか乗らん。
また着陸時につかえるエレベータが1個しかなく前面右に戦闘機貯める必要があり、あそこに置けるのが8-10機くらいまで

これ「完全な空母じゃないわ」であとから強襲揚陸艦ってなるわ。購入数は3隻になるな多分。

・戦闘旗艦ひゅうが
・偵察機搭載戦闘旗艦いずも
・飛行隊運用軽空母強襲揚陸艦
こんな感じになるなこれ、これから強襲揚陸艦買ってからだけど、配備は2030以降になるな

420名無し三等兵2018/12/22(土) 21:39:23.28ID:zd8oiedE
>>417
金ねーよ、アホ

421名無し三等兵2018/12/22(土) 21:48:48.49ID:NS7ftaSk
>>419
ちょいちょい日本語がおかしいから意味が伝わらない。

422名無し三等兵2018/12/22(土) 21:54:29.07ID:c+XrwH1y
海外資産が凄過ぎて
だからやって行けてるんだぞ日本w

あのう貿易って儲けたお金が日本に全部来るとか無理w
相手国でずっと眠ってるそれも金塊とかでなw
(・∀・)ニヤニヤ w

フィリピンとか支那の属国と一緒にせんといてやw

核兵器も東大阪や蒲田の町工場で
一夜して出来るとさ残念w

423名無し三等兵2018/12/22(土) 22:14:55.24ID:2yZ3firD
前部エレベーター動かしてるあいだでも後部3つの着艦スポットは使えそうやが

424名無し三等兵2018/12/22(土) 23:23:09.48ID:85xp7cKw
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

425名無し三等兵2018/12/22(土) 23:23:29.88ID:85xp7cKw
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

426名無し三等兵2018/12/22(土) 23:27:26.54ID:2kyu0cgB
絶対にないと暴れてたのに導入が進んでいくからこんなの空母じゃないんだ!とか暴れてる変な人がいるだけで
元々、着陸できるとか、一部任務を受け持てるだけでもノウハウや支援には使えると言われてた代物だぞ
それすらも絶対に駄目とか言いまくってた奴が今度はいきなり正規の空母同様でないといけないみたいな作文をはじめただけ
そういうのはノウハウが蓄積されてF-35Bも行き渡った10年後とかですから…

427名無し三等兵2018/12/22(土) 23:37:15.78ID:GTNrfygm
防衛支出は、日本の安全を高めて日本の資産全体を向上させるし、
投資・労働は国内に向けられるから、海外投資よりGDP増大に寄与する。
2%程度に増やした方が、gdpふえるらしい。

428名無し三等兵2018/12/22(土) 23:37:18.35ID:YfFkZK9k
今日は10年後なんだw

429名無し三等兵2018/12/23(日) 01:04:12.55ID:DxgJ4ZtB
>>427
などと申しており……
当たり前だけど、防衛費=軍事費なんてできるだけ少ない方が財政的にはいい
必要とする金の割に、あまりに軍事費は生み出すものが少ない
有名所として、ソ連は米国と砲火を交えた訳じゃないのに崩壊した訳で

430名無し三等兵2018/12/23(日) 01:10:12.63ID:r0yBUt3C
>>429
今は日銀によって国債の異次元買いをしてるから財政的には余裕がある
プライマリーバランスを取るためのアピールは必要だが
必要だったらいくらでもやれる環境はある
誰も国債が1兆円増えようとも気にしない時代

431名無し三等兵2018/12/23(日) 01:27:27.63ID:LaD4uMND
>>429
米国から高額武器を購入することでトランプの機嫌を取れるなら安いもの
そうしなかったら日本に不利な関税制度を施行されて何倍も失うことになる

432名無し三等兵2018/12/23(日) 01:36:37.59ID:CO5JIN1V
自国で自由に使えるお金って
自国内で儲けたお金だけなんだよw

433名無し三等兵2018/12/23(日) 01:52:26.28ID:r0yBUt3C
>>432
ちょっと違うな日銀による国債購入が意味する所は円の希釈化
国債が発行され日銀が買えば買うほど円が希釈されていく
円の価値が少しずつ無くなって行くって事だから無限には出来ない
今はインフレを目標にしつつ円安に向かわせたいからこのまま継続しても問題無いだけ

434名無し三等兵2018/12/23(日) 02:00:15.63ID:Hqy+1TSq
金はあるよ
男女共同なんちゃらに10兆もかけてるかるな
有事には
こんな下らん事に金を使うはずはない

435名無し三等兵2018/12/23(日) 02:07:39.86ID:BummoRoA
まぁ今の所「バールのような物」扱いは致し方ない
釘抜きなんだけと意外?に偶然?に殺傷能力が高かった(笑)

436名無し三等兵2018/12/23(日) 02:43:16.19ID:l8LZkI/K
いや自国に持って来たら終わりw
支那がいい例w
それと外資(それと外資建ての借金もw)を入れたら終わりw
朝鮮がいい例w

437名無し三等兵2018/12/23(日) 02:57:47.83ID:JTH/nwQL
いずも型にアーレイバーク級何隻つけるんだw 糞安いガラクタ守ってもなw

438名無し三等兵2018/12/23(日) 03:49:30.38ID:pqsp44V3
どうせ載せるならB-52にしようぜ

439名無し三等兵2018/12/23(日) 04:17:28.13ID:WuzRy5e/
いずもはんジャンプ台は設置しないとも言われてはるけど、ブラストディフレクター はどうなんでっしゃろ

440名無し三等兵2018/12/23(日) 06:10:23.75ID:nQmeEBC2
B-52は憲法違反だから却下

441名無し三等兵2018/12/23(日) 06:34:51.79ID:vk4kkMTI
物理的には乗るらしいね

442名無し三等兵2018/12/23(日) 06:52:12.23ID:wIu8cgEN
ブラストディフレクターはQEで艦首から160mの位置だけど、
仮にそれより50m後ろとするともはや艦尾。
スキージャンプとセットで無いと意味が無いのでは。

443名無し三等兵2018/12/23(日) 07:45:33.73ID:WzYtQ9oh
財政なんとかなんて国がなくなれば無意味

444名無し三等兵2018/12/23(日) 08:15:32.25ID:dgc6o/vQ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

445名無し三等兵2018/12/23(日) 08:15:51.65ID:dgc6o/vQ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

446名無し三等兵2018/12/23(日) 08:16:11.45ID:dgc6o/vQ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

447名無し三等兵2018/12/23(日) 08:16:31.64ID:dgc6o/vQ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

448名無し三等兵2018/12/23(日) 08:16:51.45ID:dgc6o/vQ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

449名無し三等兵2018/12/23(日) 08:38:16.79ID:DxgJ4ZtB
>>443
財政が崩壊したら国が亡びるのとあんま変わらんので
健康の為なら死んでもいいみたいな話になるぞ

450名無し三等兵2018/12/23(日) 08:53:53.79ID:Yiv/Qdkf
実際、トランプのご機嫌とりで35を大量に購入なんだけど、あいつ、次回は落ちるだろうし
なんか落ちて1年後くらいにやっぱり35の導入数減らします→その分F3を増やしますとかになりそうなんだよね
まぁF3が増えるなら35よりましかも。国内で生産するから税金が日本に浸透するし。でも、それでもBは30機くらいは欲しいな

451名無し三等兵2018/12/23(日) 08:57:32.62ID:N7KI5Op9
ああいうタイプは意外としぶとい

452名無し三等兵2018/12/23(日) 09:20:02.35ID:peCWsTIN
まだ5年は先の話だよな、F-35Bの導入まで考えたら10年先か

453名無し三等兵2018/12/23(日) 09:30:44.89ID:xWe7OB4Q
>>450 ならないよ。
支那、朝鮮の脅威が最大限にたかっまている
今、こ購入できるステルス戦闘機はF-35のみ。

454名無し三等兵2018/12/23(日) 10:07:38.29ID:yvKRZ7Hv
反空母な人たちが沢山居たはず。
そういう人たちは自分の先を見る能力の無さを自覚したのか?
気になる。

455名無し三等兵2018/12/23(日) 10:15:50.45ID:RnxKEHzk
>>454
456 名無し三等兵 2018/12/23(日) 08:00:39.29 ID:Hd+mhnAZ
俺はいずも軽空母化とB型には反対してたけどな
今でもA型の方が効率良いと思ってるしいずもを改修したってたかが知れてる上に改修費用が高く付く上
アメリカの空母が逃げる程の環境ではただの的になるので前に持って行けない
とここが何1つ解決してないから

そしてそれらを覆すのは政治判断だとも言っていた
自衛隊の中の人がーとか軍事評論家がーだからB型導入されると喚いてたから
いくら中の人や周りが言ってい日本は法治国家で政治が判断するから国民に説明出来無いと駄目だとは何度も言っていた
逆に政治判断によって軽空母の可否が決まると言う事をずっと否定しまくってたのは空母厨の方なんだけど

まあ俺は空母大好きだから上に書いた問題は残っていてもやるならやるできちんとして貰えれば良いんだけどね
あとPPZでは無いよw

456名無し三等兵2018/12/23(日) 10:23:45.33ID:h2rlx0qn
仮にF35Bが戦力化できるとしても5年10年先だろ・・・
アビオニクスから弄るわけだから

その軽空母()打撃群で何をするのかしらんけども

457名無し三等兵2018/12/23(日) 10:43:29.09ID:5DkMRr4I
もしf16よりスピードが遅いのなら
スティンガーにすら落とされる可能性は高まるだろ?

458名無し三等兵2018/12/23(日) 10:58:09.59ID:UyufDsqA
該当スレが落ちちゃったんでここに載せとこw

12/21初飛行
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

459名無し三等兵2018/12/23(日) 11:02:54.41ID:yvKRZ7Hv
>>455
現実逃避と精神勝利か
ダメだな

460名無し三等兵2018/12/23(日) 11:07:04.16ID:5E2wnajC
>>458
1960年代の機体かな?古くせえなあ。
まあヘリコプターなんて高かろうが安かろうがどうせすぐ落とされるから安くて飛べばいいんだろうけど。軍オタ的にはやっぱりつまんない機体は嫌だなあ

461名無し三等兵2018/12/23(日) 11:17:27.94ID:5DkMRr4I
空母はハッタリの為の道具で
戦争の主役はミサイルか潜水艦でしょ?

462名無し三等兵2018/12/23(日) 11:35:46.36ID:kPL6M4cC
>>419
何言ってんだこの頓珍漢
露天繋止が主だからエレベーターを頻繁に使用する必要はない
格納庫は整備のためにあるものだ

スペインの2万トン空母でさえ露天に10機ハリアー載せてるんだから
いずもの露天ならF-35Bをそれ以上載せられるだろう

463名無し三等兵2018/12/23(日) 11:42:46.99ID:3Z4CHagD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

464名無し三等兵2018/12/23(日) 11:43:06.58ID:3Z4CHagD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

465名無し三等兵2018/12/23(日) 11:43:14.06ID:5DkMRr4I
スクランブル発進につかえない戦闘機に
全てをたくすニッポン国民(^-^)

466名無し三等兵2018/12/23(日) 11:43:26.39ID:3Z4CHagD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

467名無し三等兵2018/12/23(日) 11:43:46.18ID:3Z4CHagD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

468名無し三等兵2018/12/23(日) 11:58:05.93ID:Le7jLuTu
>>458
初飛行おめでとうとは言いたいが、またヒューイなんだなあ

469名無し三等兵2018/12/23(日) 12:23:17.95ID:mKgACoji
搭載機が限られてるから、できる任務は航空偵察と緊急攻撃支援だな。
SDBが主兵装な

F35ってそのうち外装AAM2本搭載デフォになって、アメリカの防衛大臣界隈が「AIM9は小さいからステルスを対して損ねない」
って言い訳するの

470名無し三等兵2018/12/23(日) 12:41:57.20ID:RbpJQmoS
江畑謙介「日本に足りない軍事力」2008年より 

中国や北朝鮮の弾道ミサイルや巡航ミサイルによる航空基地攻撃の可能性を考えるなら、
F-35Bを選定するという可能性も真剣に検討すべきだろう。
もしF-35Bを採用するなら、海上自衛隊の「ひゅうが」型ヘリコプター護衛艦(DDH)、ないしは、
より航空機運用能力を高めた発達型DDHへの搭載も可能で、強力な洋上航空作戦能力、
つまりは(現在日本に欠けている軍事力の一分野である)パワープロジェクション能力を持てるようになる。
搭載するF-35Bは海上自衛隊の所属である必要はない。
航空自衛隊の機体でも、海上自衛隊のDDHに搭載され、本当の意味での「統合運用」を実現するなら、国民、
納税者としても防衛費の効率的運用と、実質的な防衛能力の向上が得られるはずである。


日本が本格的パワープロジェクション能力を持とうとするなら、最小限イタリアの「カブール」級程度の大きさ、
航空機の運用効率を考えるなら英海軍の「クイーン・エリザベス」級程度の大きさが必要になる。
しかし、それを実現するためには、

@財政問題(防衛費と、建造後の長期にわたる運用経費の見積もり)への配慮、
A日本がこの種の本格的空母を持つことに対して、世界の懸念を招かないような、しっかりとした外交政策、

この二つが必要になる。

471名無し三等兵2018/12/23(日) 12:44:00.10ID:VVDrRLTB
>>469
どうせミサイル買うお金なくてAAM2本搭載デフォでしょ

472名無し三等兵2018/12/23(日) 12:45:14.06ID:4ZPoBeHz
>>470
やはり亡くなられたのが惜しいなあ……

473名無し三等兵2018/12/23(日) 13:04:14.35ID:Yiv/Qdkf
>>470
江畑さんいい人だったなぁ
目の前で見ると、頭か気になってしかたがないけど

474名無し三等兵2018/12/23(日) 13:12:23.30ID:5DkMRr4I
戦艦大和と武蔵をつくっても無駄だった
防戦いっぽうの国に軍艦はいらない
対空ミサイルの製造に専念したほうがまし

475名無し三等兵2018/12/23(日) 13:18:17.94ID:h2rlx0qn
VT信管のほうが原爆よりカネがかかっている
レーダーなくて目視だったんだろ日本・・・w

476名無し三等兵2018/12/23(日) 14:04:38.00ID:IJKO4W24
阿呆の言説の変遷w


いずもの空母化は不可能ニダ

空母化決定

8機しか載せられないなら中国空母と戦えば瞬殺される。しかも格納庫は21mしかなくてトコロテン運用ニダ

露天に8機で格納庫に2機の予定

エレベーターは一基でソーティーが稼げない中途半端空母ニダ

477名無し三等兵2018/12/23(日) 14:06:51.25ID:w/rBN+T4
>>474
攻勢防御にドクトリンが変わったんだよ
気がつかないか?

478名無し三等兵2018/12/23(日) 14:19:50.21ID:EwOdae8A
>>473
テレビに出演された際の頭部戦線後退ネタは鉄板だったなぁ。

479名無し三等兵2018/12/23(日) 14:57:09.87ID:ja4r90sb
>>477
いや空母は島嶼防衛をするだけで、攻勢防御とはいいがたい。
さらにミサイルや空襲に対して敵基地反撃能力をもつのも
攻勢防御とはいえんなあ。

480名無し三等兵2018/12/23(日) 15:08:59.15ID:ja4r90sb
>>477
用語は正確に。
攻勢防御っていうのは、相手が武力攻撃に着手した段階で、自衛的にに攻撃すること。
島嶼防衛のためや、反撃のためのあらゆる手段は攻勢防御ではない。
核報復も攻勢防御ではない。抑止力だけど。

さらに、ミサイル発射段階でミサイル基地を叩くのも攻勢防御ではないというのが
政府解釈だと思う。

攻勢防御っていうのは、軍の動員段階とかで叩くこと。

481名無し三等兵2018/12/23(日) 15:49:20.34ID:0T78poDD
中国軍が日本本土に上陸してくるから10式戦車やクラスター爆弾は絶対に必要なんだァーと
脳内がお花畑の軍ヲタどもが絶叫していたなw

日本が本気で戦争する気になったらそんな物の優先順位は地の底まで叩き落されるとわかったか

482名無し三等兵2018/12/23(日) 16:02:39.39ID:M/Z5XLxg
>>481
海に囲まれた日本で敵の機甲師団が上陸してくるような戦況になったら
ほぼ負けだからな
特殊部隊の強襲とかに対応するのなら16式キドセンのが使い勝手が良いし
まあそういう事よ

483名無し三等兵2018/12/23(日) 16:05:23.09ID:m2O5b85I
いやクラスターは要るだろ

484名無し三等兵2018/12/23(日) 16:13:39.15ID:nae56zaY
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

485名無し三等兵2018/12/23(日) 16:13:58.96ID:nae56zaY
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

486名無し三等兵2018/12/23(日) 16:14:18.89ID:nae56zaY
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

487名無し三等兵2018/12/23(日) 16:15:18.10ID:M/Z5XLxg
>>483
日本はもう持てない
代わりに高密度EFP弾を開発してる

488名無し三等兵2018/12/23(日) 16:47:16.64ID:IbdWIaL/
いずもが空母になったらDDHのお仕事は誰がやるの?

489名無し三等兵2018/12/23(日) 16:57:01.83ID:MmZoBPpD
>>470
本当に江畑さんを失ったのは残念だなぁ…インテリジェントのある軍事専門家であられた

490名無し三等兵2018/12/23(日) 17:06:05.49ID:mv2RFl7k
>>481
10式もクラスターも、侵攻阻止用に必要十分いるんだけど。
ないと簡単に上陸されて橋頭堡作られる。

491名無し三等兵2018/12/23(日) 17:13:39.27ID:7ADSgQHp
>>489
全く同感です、江畑謙介さんの早逝は少し大袈裟かも知れないが我が国にとって大変な損失だったと私も思います

492名無し三等兵2018/12/23(日) 17:28:05.39ID:4ZPoBeHz
>>488
別にいずもにヘリ載らなくなった訳でないし……

493名無し三等兵2018/12/23(日) 18:05:24.57ID:ZTdi7xMe
>>488
DDHが空母のお仕事もやるようになっただけです。

494名無し三等兵2018/12/23(日) 18:28:46.14ID:m2O5b85I
ヘリだけじゃスカスカだもんな

495名無し三等兵2018/12/23(日) 18:58:02.41ID:32IwyWV6
ご機嫌取りもなにも元々F-15は置き換えが必要な時期だからな
中国の動性が怪しいのと、F-22導入困難もあってF-35系列を主力編成とすべく、
F-15の一部の置き換えを早めただけだから
数的メインF-35系で数的サブに新機種を選定するという流れ

496名無し三等兵2018/12/23(日) 19:03:18.23ID:Y+dWmotQ
【F35B艦載】いずも型護衛艦157番艦【ヘリ空母】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545559229/
次スレ 早めに立てました

497名無し三等兵2018/12/23(日) 19:13:41.85ID:P4ICLQZJ
在韓米軍撤収はすぐだけど、在日米軍撤収もその後すぐされるんだけど、されたらいずも級は何せき必要?

498名無し三等兵2018/12/23(日) 19:17:34.22ID:WzYtQ9oh
>>497
安心しろ。
お前らチョンには関係ないことだからw

499名無し三等兵2018/12/23(日) 19:22:58.66ID:UyufDsqA
昨日行われたのにほとんどのマスゴミは報道しないな。

日米英、太平洋で初の共同訓練 中国牽制、「いずも」も参加
https://www.sankei.com/politics/news/181223/plt1812230006-n1.html
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

500名無し三等兵2018/12/23(日) 19:53:25.32ID:oHTDpGvm
>>498
おw中国人が出てきたw
日本の軍拡がお気に召さないかw

501名無し三等兵2018/12/23(日) 19:53:38.74ID:32IwyWV6
在韓米軍を引き上げさせたいのは北朝鮮が攻めてきた場合、そこにいる軍属が危険なのと
韓国が態度がどうもおかしいからな
日本の場合は引き続き継続でむしろ韓国から下がったら最終防衛線になる
仮に、アメリカが日本から手を引いた場合、日本はロシアか中国につくんだぞ?理解してる?
そんなことを許せる訳ないだろw日本に中国やロシアの艦隊が入ったらアメリカが押し込まれる番になる

502名無し三等兵2018/12/23(日) 20:24:19.39ID:P4ICLQZJ
>>501
最初はそう思ってたんだけど、トランプは金がかかるから撤収するとずっと言っている。シリアの対応を見るとほんとに金の事しか頭に無いようだ。先に紅くなってきた韓国から出来るだけ早く撤収する。やはり日本からも撤収するだろう。今の3倍くらい払えば別だろうけど。

503名無し三等兵2018/12/23(日) 20:26:15.07ID:DCCRkNmm
>>502
日本無くなると遮るもん無くなるぞ

504名無し三等兵2018/12/23(日) 20:26:48.25ID:32IwyWV6
>>502
トランプの話を1から10まで信じてたら今頃米軍は全世界から撤収済みだが

505名無し三等兵2018/12/23(日) 20:27:46.13ID:EotIPPTz
>>497
さすがに韓国と日本じゃ経済規模が違いすぎるだろ
なんで同列なんだ?

506名無し三等兵2018/12/23(日) 20:30:57.94ID:B2cLh6YE
>>499
アーガイル、今日横須賀に入港したよー
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

507名無し三等兵2018/12/23(日) 20:31:16.30ID:0korTOlE
カーターの頃も在韓米軍撤退論はあったな
確か選挙公約だったけど当選したら即座に翻した

508名無し三等兵2018/12/23(日) 20:32:25.61ID:B2cLh6YE
いずもも夕方には逸見桟橋に接岸してた

509名無し三等兵2018/12/23(日) 20:32:35.13ID:0korTOlE
トランプだと日韓の核武装を認めるってのもあったな
識者からの反発ですぐに翻したが

510名無し三等兵2018/12/23(日) 20:35:37.37ID:lEDTaZKH
今は国際的に、韓国の分割処分の話し合いが始まってるよ。今のところ済州島を中東難民の受け入れ地にすることが決定した

511名無し三等兵2018/12/23(日) 20:36:11.61ID:6Qari4jm
>>503
そうだ、日本が武装強化すればいいんだ
に繋がる話だろう多分

512名無し三等兵2018/12/23(日) 20:37:18.05ID:Bdfyj2dM
>>510
パレスチナ人国家とクルド人国家を作ると良いんじゃないかな

513名無し三等兵2018/12/23(日) 20:46:32.27ID:6Qari4jm
さらに火種を混ぜ合わせるセンス好き

514名無し三等兵2018/12/23(日) 20:56:12.52ID:DCCRkNmm
>>511
いいんじゃね?
と全俺が叫んだ

515名無し三等兵2018/12/23(日) 20:56:40.81ID:+MCmaOLk
>>499
シーウルフで防空なんて出来るかよ

516名無し三等兵2018/12/23(日) 21:04:06.43ID:6Qari4jm
>>514
よっしゃ来いや!という感想しか出てこないな!

517名無し三等兵2018/12/23(日) 21:08:04.11ID:tJ9RP88w
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

518名無し三等兵2018/12/23(日) 21:08:23.92ID:tJ9RP88w
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

519名無し三等兵2018/12/23(日) 21:08:43.31ID:tJ9RP88w
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

520名無し三等兵2018/12/23(日) 21:24:28.59ID:UyufDsqA
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

521名無し三等兵2018/12/23(日) 21:50:16.30ID:dMhkO38/
>>502
ホワイトハウスから2019年中に在日米軍と在韓米軍についても何らかの発信があるだろうから
中期防の見直しもかなり早く始まるはずだよ
猶予期間は少ないはずだから大変ではあろうが

522名無し三等兵2018/12/23(日) 21:59:17.91ID:JsYCwAmf
日本が日米安保を離れて独自防衛することは大歓迎だが
沖縄や横田や横須賀を失うような政策を実行しだしたらトランプは暗殺されるだろう

523名無し三等兵2018/12/23(日) 22:14:51.69ID:a8/WZRJj
誰に暗殺されんだよ
現実を見て地に足つけろ

524名無し三等兵2018/12/23(日) 22:27:36.58ID:Va6GABHA
駐留目的でその国の武力を調整し、
近隣諸国同士で泥沼の頃試合をさせて、そこにさらに武器を売り儲ける

これを東アジアと中東で展開してきた戦後アメリカの世界戦略だよ
トランプはこれを壊そうとしてる。シリア撤退もその動き

確実に命狙われるよ

525名無し三等兵2018/12/23(日) 22:29:56.49ID:JsYCwAmf
軍産複合体が維持できなくなったらアメリカはブラジルとさしてかわりのない地域大国のひとつになる
それをアメリカの政治的経済的支配勢力が容認することはないだろうということだよ

526名無し三等兵2018/12/23(日) 22:40:11.63ID:a8/WZRJj
もっと現実を見ろ

527名無し三等兵2018/12/23(日) 22:49:12.21ID:dMhkO38/
>>525
そうだったらとっくにトランプは生きてないよ

528名無し三等兵2018/12/23(日) 22:50:34.66ID:Va6GABHA
>>525
とはいえ、この前の中間選挙で共和党主流も壊滅したから、
リスクはかなり後退したと見ていい

今中国の知財問題がクローズアップされてるが、
なんで今まで、中国が驚異になるまで放置されてきたか?
って考えれば、(少なくともオバマまでの)アメリカが
東アジアで何を企んでたかわかると思うんだよなぁ

529名無し三等兵2018/12/23(日) 22:54:44.74ID:Va6GABHA
>>527
彼が金持ちじゃなかったら、とっくに買収されたガードマンに背後から撃たれてたと思うぞ

530名無し三等兵2018/12/23(日) 23:03:25.36ID:6Qari4jm
ものすごくアホくさい妄想で、語る価値すらないな

531名無し三等兵2018/12/23(日) 23:04:25.91ID:a8/WZRJj
あのくらいの金持ちだから助かってるの?
世の中入り組んでるから支配層とか一元的陰謀論はやめようや
それは自国の国防に悪影響を与えるほどの思考停止だよ

532名無し三等兵2018/12/23(日) 23:09:25.45ID:9cdqoaGV
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

533名無し三等兵2018/12/23(日) 23:09:44.54ID:9cdqoaGV
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

534名無し三等兵2018/12/23(日) 23:11:45.91ID:9cdqoaGV
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

535名無し三等兵2018/12/23(日) 23:15:56.82ID:JsYCwAmf
日米安保を覆すようなアメリカの政策転換は政権交代ぐらいでは起きないよ
アメリカが再びモンローイズムに戻ることは国際金融市場の崩壊とか
地球規模の壊滅的環境異変とかを想定しない限り起こりえないだろう

あるいは中東などで巨大な紛争に突入してアメリカ軍はもちろんアメリカ本土も
テロ攻撃で市民に数十万人の死者が出るほどの被害を受けるような事態
そしてその結果かつてない反戦機運の高まりで革命的な市民運動が
巻き起こるようなことぐらいしか想定できない

536名無し三等兵2018/12/23(日) 23:48:11.41ID:a8/WZRJj
相手を都合よく定義しちゃ危ないよ

537名無し三等兵2018/12/24(月) 00:04:17.78ID:wkOmnJ8x
F-35Bだけを飛ばすのではなく、いずも自体も空飛ばす方が手っ取り早いだろうに。

538名無し三等兵2018/12/24(月) 01:58:33.45ID:HdJDYpor
そもそも、ロシアと中国は日本を取り込もうとしてるという現実があるからな
アメリカが日本を手放すということは日本の広大な海域がアメリカにとっての危険海域になるってこと
そんなことを言い出すのは素人か選挙人だましでしかないから、実務では逆に日本に接近する

539名無し三等兵2018/12/24(月) 06:33:26.44ID:PnefiiWd
>>535
先日のシリア撤退決定は
「もう中東には関わらないから、気がすむまで殺し合ってくれ」
って意思表示そのものだと思うけど

あとソースがアレなんで信じるかは己に任せるが、
アメリカ的にはハワイが残ればいいらしい

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-852864.html

540名無し三等兵2018/12/24(月) 08:45:36.94ID:1CJ1wGnL
>>539
いやその人、いわゆる米軍内の「赤」なんすけど。そして政治家じゃない

541名無し三等兵2018/12/24(月) 09:03:10.11ID:d4xJNQnq
つか、ソースが琉球新報な時点で・・・

542名無し三等兵2018/12/24(月) 09:38:35.59ID:CT5kD2lv
>>541
「米軍の元高官」なんざ無数にいるんだから、その中から自分達に都合のいい発言をしてくれる人物を選んでインタビューしただけの事だな。

543名無し三等兵2018/12/24(月) 10:13:14.31ID:CT5kD2lv
歴史的経緯を考えれば米軍が撤退したところで日本が中国やロシアに接近するという事はまずあり得ない。
核武装も選択肢に入れた自主防衛力強化の方向に向かうだろう。

元々国力のリソースを殆ど国防に向けてこなかった国なので必要であれば防衛力の強化は容易。
現在GDP比1%に満たない防衛費を欧米並みの2%にするだけで国防費は倍増する。
冷戦時には西欧諸国でGDP比3〜4%、ソ連に至っては10数%の軍事費を支出していた。

通常時であればこれほど大幅な歳出増や予算配分の見直しを伴う変更は関係省庁や国民の同意が得られず難しいが、米軍撤退という状況の根本的変化は
これを行う大きな説得材料になる。
中国やロシアの傘下に入るか、欧米並みの国防費支出を受け入れて自主独立を守るか問われれば国民多数の選択は自ずから明らかだろう。

更に米国にとっては、日本からの米軍撤退自体はそれなりにメリットもあるかもしれないが、日米同盟の解消というのは何のメリットも無い。
勿論、日本にとってもなにもメリットは無い。
「常時駐留なき安保」というのは過去何度も議論に上がってきた事であり、それが現実化するだけだろう。

544名無し三等兵2018/12/24(月) 10:52:52.11ID:HdJDYpor
そもそもシリアに手を出したのはEU、特にフランスのアホなんで…
あそこの政権問題で米軍が尻拭いをする必要はない
リビアでもフランスの要求にアメリカは関心薄かったが、カダフィが余計な脅しをしたのでアメリカがキレて賛成しただけ
アメリカを怒らせたのを理解したロシアと中国は匙を投げて同決議は賛成10、棄権5で拒否権行使なく可決されリビアは潰された
損得抜きでアメリカを刺激するとアメリカは動く

545名無し三等兵2018/12/24(月) 11:11:10.96ID:7MMO0YNn
「空母」艦載機支援にAWACS=改修「いずも」型、F35B運用時−防衛省検討
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018122300315&;g=soc

めんどくせえなw
いっそこれ買えよ!

EH101 AEW
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

546名無し三等兵2018/12/24(月) 11:18:56.27ID:E2+qctBt
>>545
インドやイギリスと米海兵隊用にオスプレイAEWの開発が必要なのではないだろうか

547名無し三等兵2018/12/24(月) 11:41:38.94ID:caTbkxxP
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

548名無し三等兵2018/12/24(月) 11:42:03.44ID:caTbkxxP
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

549名無し三等兵2018/12/24(月) 11:56:25.87ID:CT5kD2lv
>>545
>EH101 AEW
その画像は英軍の対潜型。
英軍のAEW型は機体の左下面に専用のレーダーポッドを吊り下げる形の奴を開発している。

空母のAEWを陸上機に依存するのは本末転倒だし運用リスクが大きすぎる。
だがヘリAEWではAWACSに比べて能力が低すぎるんだな。
何とか早期にV-22ベースの機体を開発したいところだが・・・・・

英国・インド・イタリアに今度日本が潜在カスタマーとして加わったし、米軍でF-35B装備の強化型遠征打撃群への重要度が高まれば
直掩AEWとしてV-22ベース機の開発に弾みがつくと思うんだが。

550名無し三等兵2018/12/24(月) 12:42:42.70ID:SHSpsMXy
EH101の導入はほぼ確定かな。次回の大綱でね
そのころになれば、Bの運用も上手くいってるだろうし
或いは、22の早期警戒型としてEV22の開発に弾みがつくか。個人的にはEV22かな
需要はあると思うよ。QEをはじめ、他多数の軽空母運用してる国が多いし
同盟国となりつつあるインドだって購入するだろうしね(船の中は凄いスパイスの臭いが充満してたが……)

551名無し三等兵2018/12/24(月) 12:47:41.64ID:xl4bOyxW
ヘリAEWは既存のヘリに対空警戒させるのとあんまり差がないって話も聞くがどうなんやろうな

552名無し三等兵2018/12/24(月) 12:55:36.45ID:/iZXo3Zl
相手がガチなら撃墜前提ですね>ヘリAEW

553名無し三等兵2018/12/24(月) 13:13:05.79ID:/4WxxrDE
意外と反対少なかったな空母配備 朝日新聞とテレビ朝日は朝から晩まで反対反対いうと思ったのに
中国もなんにも言わないし 

554名無し三等兵2018/12/24(月) 13:18:45.80ID:7py7hsZb
>>543
中国との同盟はあるよ

555名無し三等兵2018/12/24(月) 13:23:57.61ID:/iZXo3Zl
>>553
国民にはデカい艦は人気ある
仮に戦艦造るとぶち上げても今なら歓迎される
サヨ系が古いパラダイムでしか考えられていないだけ
ただ、核の壁だけは厳しいな

556名無し三等兵2018/12/24(月) 13:26:14.53ID:CT5kD2lv
>>551
対潜ヘリに比べればAEWヘリの方がレーダーが強化されているだろう。
ただ従来の対潜ヘリのAEWとしての能力がどの程度なのかはよくわからない。

557名無し三等兵2018/12/24(月) 13:29:26.94ID:CZG57Oh9
>>543
GDP比で社会保障費が25%位
数年後には35%から40%
だから厳しいよね
しかしながら
男女共同LGBT関連費が10%もあるんだから
これを削ればいいわな

558名無し三等兵2018/12/24(月) 13:31:34.41ID:Q6XstrCq
>>553
正直国民の軍事知識の欠如も役に立ってると思うんだよな。
空母化がどうとかF35のABだとか言われてもなんも思わんでしょ、核以外は。

559名無し三等兵2018/12/24(月) 13:38:20.80ID:xl4bOyxW
>>556
上昇限度による見通し距離があるから、強力なレーダー積んでもそれが大きな優位になるとは限らんのよね

560名無し三等兵2018/12/24(月) 13:41:40.01ID:0q94Uew1
>>550
一応メーカーとしては注文あれば作るよみたいな話ではあるなオスプレイAEWは
>>559
高度とれるかとれないかで変わるからなあ
オスプレイAEWだと高度8000mで探索範囲が300キロ位だったか

561名無し三等兵2018/12/24(月) 13:45:28.91ID:8uUb3Z8U
>>557
>GDP比で社会保障費が25%位
定年70だよ。老人医療費は30%負担。
(高額はちゃんと補助される)
残りは子供増やす政策。これで解決する。
保育園大幅に安くする、大学授業料も大幅に安く・給付奨学金制度にするぐらいで大丈夫。

562名無し三等兵2018/12/24(月) 13:45:35.98ID:Q0K4AEI9
毎日新聞でさえ
「事実上の空母・長射程巡航ミサイルの導入をすすめても
脅威に追い付いていないとの指摘が多い」
みたいに書いてたからな

563名無し三等兵2018/12/24(月) 13:46:35.82ID:0dpfPbzg
島嶼防衛用熱核弾を開発するしかないな

564名無し三等兵2018/12/24(月) 13:54:41.67ID:HxC/z2fz
核と付くと問題になりそうなので、島嶼防衛用反応弾にしよう

565名無し三等兵2018/12/24(月) 14:10:25.50ID:CT5kD2lv
>>554
無い無い。
民主国家でない上に華夷秩序に基づく考え方がベースにある国と同盟関係を結ぶなどまずあり得ない。

中国と軍事的に同盟を結ぶということは自動的に米国との同盟を切ることを意味している。
敢えてそんな事をするメリットなど一つもない。

同盟結ばないからと言って別に敵対するわけじゃない。
現在日本は米国としか同盟を結んでいないが、それ以外の国と敵対関係にある訳じゃない。

たとえ在日米軍が撤退しても対米同盟は維持したまま自主防衛力を強化し、中国に対しては警戒を怠らずも善隣友好を深め、普通の二国間系として
主に経済面を中心に交流していけばいいだけ。

566名無し三等兵2018/12/24(月) 14:29:33.28ID:K9W9sc0n
戦争で最重なことは物量
だから日本は弱い。特攻するしかないのだろうな

567名無し三等兵2018/12/24(月) 14:35:56.94ID:dgE1x1DT
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

568名無し三等兵2018/12/24(月) 14:36:16.82ID:dgE1x1DT
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

569名無し三等兵2018/12/24(月) 14:39:49.99ID:bgoXneX0
>>564
中性子とかクォークとかエレメント爆弾とか呼べば大丈夫だな

570名無し三等兵2018/12/24(月) 14:41:21.27ID:zxDzDhaD
>>470
流石だ。軍事ブロガーとかとはレベルが違う。
次はQEクラスだ。

571名無し三等兵2018/12/24(月) 14:47:36.99ID:4vUk/rw8
オスプレイのおむすびAEWより
オスプレイのお腹に伊101AEWの機材一式載せた方が良い
どうせ上空監視は護衛のイージスがやるから
航続時間でヘリより優位だし、低空監視出来れば十分

572名無し三等兵2018/12/24(月) 15:03:16.48ID:K9W9sc0n
戦争終盤になれば空母を作る鉄もなくなり
いかだに着艦するんでしょ

573名無し三等兵2018/12/24(月) 15:18:15.48ID:8uUb3Z8U
>>570
>次はQEクラスだ。
2008年出版、2006-7年にはそう確信していただろうなぁ。
安原稿書きじゃなくシンクタンクとかで働いて欲しかったな

574名無し三等兵2018/12/24(月) 15:26:08.40ID:58G9ONzb
>>565
中国との経済交流も知財問題、WTO違反をすべて是正したらだな

とはいえ、実際是正なんてしたら、あの国はアヘン戦争前まで巻き戻されるから、
絶対にやらないし「やらせない」と思うけどな

575名無し三等兵2018/12/24(月) 15:45:27.06ID:HdJDYpor
江畑謙介レベルの人でも10年前からこの流れが見えてたってのにな
彼らに頓珍漢な事を言わせてた主犯って誰だったんだろうな

576名無し三等兵2018/12/24(月) 15:49:21.36ID:LWStWNSx
ヘリの実用上昇限度はしょぼいからな
AEWなら最低限オスプレイの高度は欲しい

577名無し三等兵2018/12/24(月) 16:02:04.65ID:ep647iOW
無線無視は朝鮮CGからとし
無視だそうだw

まあこういう案件wで更に軍拡出来るのだがねw

578名無し三等兵2018/12/24(月) 16:29:04.65ID:K9W9sc0n
対艦ミサイルで次々と沈んでしまうのでしょう
せっかく造った大型船も

579名無し三等兵2018/12/24(月) 16:29:32.20ID:pLNeW/z7
>>573
奴はジェーンの犬よ。
案外、肩書き知られてないのね。

580名無し三等兵2018/12/24(月) 16:35:41.78ID:pLNeW/z7
支援機一式はチルトロータのUAVで行こうぜ。見てくれに拘ってる余裕が無い。
実用主義、覇道でいきましょう。人手もいないんだろ?

581名無し三等兵2018/12/24(月) 16:39:30.43ID:Q7QYPGMP
UAVはラジコン
操縦するのに人はいる
Aiによる完全無人化はまだまだ先さ

582名無し三等兵2018/12/24(月) 17:27:09.84ID:iMAZXGFi
>>581
どうでもない気がする

通常はAIが操縦して、必要に応じて人間を呼び出すみたいな

583名無し三等兵2018/12/24(月) 17:56:40.79ID:Q7QYPGMP
>>582
軍用ドローンを見てればわかるけど操縦する為の物は本格的
コクピットみたいな物だと思いば良い
そして通信設備も本格的
アメリカを真似るなら衛星網から揃え無いと行けないよね
そこまでやらないにしても乗っ取られ無いようにきちんとしたものが必要
機体整備だって戦闘機やヘリの整備と何も変らない
機体のコクピットを護衛艦に移して専用の通信施設を作ったのがUAV
完全Ai化なんてまだまだ先

584名無し三等兵2018/12/24(月) 18:05:19.55ID:iMAZXGFi
>>583
日本も独自の軍事衛星を持ちつつあるから、何れは専用な通信システムでUAVを運用が可能かとw
日本の場合は活動範囲が限定的だから意外に早いかも

そしてUAVの運用も特殊で活動範囲はほぼ海上限定だと言って良い
例えば地上のゲリラなどと比較すると常時に目視で監視しなくてもおk!
AIのパターン認識が使えそう

585名無し三等兵2018/12/24(月) 18:17:00.83ID:bV/4Wco+
はやぶさ を運用している国なのだがw

586名無し三等兵2018/12/24(月) 18:27:01.77ID:Q7QYPGMP
人手もいないんだろうに対する突っ込みだぞ
無人機使ったら人が少なくて済むと思ってるようだから何も変らないと言っただけ

587名無し三等兵2018/12/24(月) 18:33:40.37ID:CV7xovIC
>>549
あれF-16用のAPG-66を回転式に搭載するという酷く簡易的な物で
効果の程が怪しい

588名無し三等兵2018/12/24(月) 18:37:01.68ID:dTbufRM7
>>545
タレス、航空機搭載型AEWシステム「CERBERUS」を、MAST ASIAに出展
http://www.tokyo-dar.com/news/1556/
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
タレスがMAST ASIA 2015に出展した「CERBERUS」の模型

https://twitter.com/otfsx1228/status/992051809052119040
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
RT 「ウチもそろそろ軽空母を買おうかしら?でもAEWが…」

そんなお宅にオススメなのがこの「CERBERUS」。
パレット式なのでお手持ちのAW101にピッタリフィットする、イギリス海軍もお墨付きの一品。
お高いV-22のAEW型はもう必要無いんですよ。奥さん!(笑)


多用途ヘリコプター(艦載型)にAW101を選定して「CERBERUS」も購入でとりあえず解決じゃ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

589名無し三等兵2018/12/24(月) 18:41:30.10ID:0q94Uew1
>>588
ヘリとは高度と航続距離と速度が違うからなあ
まあお高いのはその通りだが

590名無し三等兵2018/12/24(月) 18:45:50.30ID:Q7QYPGMP
ヘリだと電力が確保出来ない印象
高度が低いから出力が低くても良いのかもしれないけど

591名無し三等兵2018/12/24(月) 18:48:52.65ID:CV7xovIC
レーダー面積が探知距離に直結するなら
ka-31にも大きく劣る事になる

592名無し三等兵2018/12/24(月) 18:51:47.95ID:dTbufRM7
>>570
>次はQEクラスだ。

E-2C/Dを有効活用できていいかもな

593名無し三等兵2018/12/24(月) 18:52:48.47ID:hX8G6/at
>>591
発電機の能力的に対して変わらん気がするが。>Ka-31

594名無し三等兵2018/12/24(月) 19:53:31.72ID:3Y/3Tjad
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

595名無し三等兵2018/12/24(月) 19:53:55.71ID:3Y/3Tjad
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

596名無し三等兵2018/12/24(月) 19:54:20.63ID:3Y/3Tjad
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

597名無し三等兵2018/12/24(月) 19:54:47.31ID:3Y/3Tjad
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

598名無し三等兵2018/12/24(月) 20:09:07.31ID:lWm0x6o0
なんだ
荒らしか?

599名無し三等兵2018/12/24(月) 20:18:26.19ID:7MMO0YNn

600名無し三等兵2018/12/24(月) 20:24:21.63ID:/iZXo3Zl
>>588
これ昔からF-35Bやいずもの噂が出て来る中で、噂にもなったことが無いんだよな
自衛隊はヘリAEWに興味を持って無いんだろう
推して知るべし

601名無し三等兵2018/12/24(月) 20:31:19.62ID:jdOuvn0l
オスプレイのaew型はいつできるんだ?

602名無し三等兵2018/12/24(月) 20:32:46.89ID:T0IPPH0n
ハリアーのつもりがF-35BになったしヘリAEWなんて今更って事じゃ?

E-2D搭載空母まっしぐら!

603名無し三等兵2018/12/24(月) 20:35:00.11ID:Hke26k68
F-35AEWになったりして

604名無し三等兵2018/12/24(月) 20:35:15.09ID:jdOuvn0l
>>602
いまe2d運用できる空母ないじゃないですか。

605名無し三等兵2018/12/24(月) 20:42:16.71ID:T0IPPH0n
>>604
自衛業 「いずも型にAEWないと大平洋のパトロール辛いわー」(ちらっ

偉い人 「では早急にE-2D搭載空母を作ろう」
自衛業 「やっぱり空母にAEWあると捗るわー」
偉いです 「ではいずも型ひゅうが型にもSTOVLAEW工面しよう」

606名無し三等兵2018/12/24(月) 20:48:43.02ID:7MMO0YNn
ホントこれ早く実用化されないかな?
全ての問題が解決されるw

EV-22-AEWC-01
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

607名無し三等兵2018/12/24(月) 21:30:24.71ID:hQg8UuIn
>>606
なんかこうして見るとダサいよな
もう少しかっこよくして欲しい

608名無し三等兵2018/12/24(月) 21:46:35.80ID:jdOuvn0l
QE2はE-2D運用できるの?

609名無し三等兵2018/12/24(月) 21:48:43.74ID:hQg8UuIn
出来ないよ
飛べてもアレスティングワイヤーが無いから着艦出来ない

610名無し三等兵2018/12/24(月) 21:52:38.15ID:hQg8UuIn
大きさ自体は問題無いQEより小さい仏空母がE-2Cを運用してるからね

611名無し三等兵2018/12/24(月) 21:54:41.24ID:CT5kD2lv
いずもはその仏空母よりさらに小さいんだけどな

612名無し三等兵2018/12/24(月) 22:04:50.96ID:XCeIQXRw
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

613名無し三等兵2018/12/24(月) 22:05:10.18ID:XCeIQXRw
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

614名無し三等兵2018/12/24(月) 22:05:32.76ID:XCeIQXRw
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

615名無し三等兵2018/12/24(月) 22:10:52.60ID:jdOuvn0l
>>609
QE2って、AEWなしで運用するの??

616名無し三等兵2018/12/24(月) 22:17:53.36ID:LWStWNSx
輸送用オスプレイよりAEW型の方が欲しい
てか正直AEWオスプレイの方が日本への導入早いと思ってたわ

617名無し三等兵2018/12/24(月) 22:22:59.23ID:Hke26k68
>>615
ヘリAEWの予定
っつかエゲレスはE-2自体持ってない

618名無し三等兵2018/12/24(月) 22:25:25.15ID:yNz946Z5
>>616
AEWオスプレーはまだ実物ないでしょ。

619名無し三等兵2018/12/24(月) 22:27:16.49ID:xR+wYkaa
>>611
カタパルトも無いしな

620名無し三等兵2018/12/24(月) 22:29:31.06ID:LWStWNSx
>>618
もちろん将来的な話でね
まさか輸送型をこんなに早くにあんな数導入するとはね

621名無し三等兵2018/12/24(月) 22:33:10.73ID:Hke26k68
そもそもオスプレイは輸送機なんですし

622名無し三等兵2018/12/24(月) 22:40:33.12ID:lWm0x6o0
オスプレイAEWよりマーリンAEWのほうが早く手に入るだろ

623名無し三等兵2018/12/24(月) 22:41:50.13ID:viBnn36i

624名無し三等兵2018/12/25(火) 02:08:58.26ID:2PkQxgIs
AEWオスプレイ、背面搭載でも腹部搭載でも巨大なローターの影響は避けられそうもないな…不可能とは言わんが開発は難しそうだ

625名無し三等兵2018/12/25(火) 02:19:35.72ID:2sUF5plE
日本はE-767やE-2Dを既に持ってるんで…無人ならまだしも、有人ヘリAEWに関心が薄いのは当然
特にE-2Dならいずもでは厳しいだけで、程ほどの拠点があれば補給や滞在も出来る。武装タイプでもないから展開もし易いんで…
巡航速度602km/hで高度1万を超えるE-2DからするとヘリAEWは明らかに遅すぎ、高度低すぎ、航続力無さ過ぎ、滞在能力も低い、性能も低すぎと領海が広い上に自拠点活動な日本では微妙
ああいうのはE-2Dを数持てない所や0よりはマシという外征型軽〜中型空母で考える奴
オスプレイの場合は速さも高度も航続力も滞在時間もどれもヘリの倍に近いから、ここらでようやく検討出来るかな?という感じ
ただし、当面は控えて強襲揚陸艦を検討する時に再燃とかな感じかも
先に採用するとしたら、海軍型の給油兼用オスプレイじゃないかな
これなら多くのCAPを上げれるし、大型給油機の突出なしで島嶼部や米軍のF-35Bへの給油も実行できる

626名無し三等兵2018/12/25(火) 02:31:44.93ID:2sUF5plE
米軍の実験ではF/A-18等にも給油速度合わせを行っていたので、F/A-18やF-35Cへの給油等にも対応出来る様になるだろう
Bell Boeing V-22 Aerial Refueling Proof of Concept Flight - YouTube
ダウンロード&関連動画>>



いずものF-35B&オスプレイ対応は艦隊に自力CAPもしくは来援受け入れ体制や、前進する米艦隊への救援、もしくは航空団の方面展開支援等も行えるってことだな
なんでかしらないが、アンチ勢の方々はいずもで中国の空母と直接対決するとか変なことばっかり言うが
そもそも、いずもは「現時点で」既に潜水艦等にとって邪魔なので、攻撃を受ける対象なんで自衛もしくは後ろにいる場合は他のカバーが必要なのさ

627名無し三等兵2018/12/25(火) 02:46:57.16ID:l+AzH7f1
本格空母&本格艦載機までに繋ぎなのw
支那朝鮮はああやってやらかすし
軍拡がほんと遣りやすいw

628名無し三等兵2018/12/25(火) 03:08:34.94ID:2sUF5plE
仮に日本が空母を持つとしても正規空母クラスの対応が整った艦を3隻体制とかは厳しい
現実問題として1-2隻維持が精一杯だろうから、そのサポートとしていずも級2隻のサポート能力は重要かと
これで42機のF-35Bを割り振り出来るだろうし

629名無し三等兵2018/12/25(火) 07:43:40.53ID:+oYL7N/A
E-2D運用するにはどのくらいのサイズの空母が必要ですか?
長さ、排水量、価格教えてください

ひゅうがはF35運用無理っぽいですか?

630名無し三等兵2018/12/25(火) 07:44:47.71ID:lMB1rZCw
シャルル・ド・ゴール級が下限だろう。

631名無し三等兵2018/12/25(火) 07:54:43.29ID:Uvg7OnbO
>>628
イギリス式に二隻ローテを二組とかになるんだろなその場合

632名無し三等兵2018/12/25(火) 07:57:20.98ID:KK+hxeM9
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

633名無し三等兵2018/12/25(火) 07:57:39.97ID:KK+hxeM9
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

634名無し三等兵2018/12/25(火) 07:57:59.18ID:KK+hxeM9
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

635名無し三等兵2018/12/25(火) 09:05:16.95ID:mMRiI0EW
いっそのことひゅうが型をDDに降格してDDH枠で空母2隻造っちゃえ(暴論)

636名無し三等兵2018/12/25(火) 09:05:23.00ID:xMBoa8r/
>>360
そのド・ゴールですら、最初はそのE-2がアングルドデッキ短くて、
まともに着艦できなかったからな
そのせいでいきなり再設計して修正するはめに

637名無し三等兵2018/12/25(火) 09:42:05.48ID:x/58s3l8
シャルルドゴールってクレマンソーやエセックスと同等でミッドウェイより小さいんだね

638名無し三等兵2018/12/25(火) 10:06:02.08ID:CuhN83Rs
>>636
そういう意味で下限ですね

639名無し三等兵2018/12/25(火) 10:56:22.52ID:NbieXN3+
>>637
そもそもミッドウェイがデカすぎる、292m/満載排水量70000トンとかだぞアレ。
アレよりでかい空母は今アメリカ以外には中露にしかない。

640名無し三等兵2018/12/25(火) 11:01:05.18ID:cILx7gTr
弱いくには軍艦より対空ミサイルの数を
物凄くふやすべき
どうせ防戦いっぽうになるから
大和武蔵といっしょ

641名無し三等兵2018/12/25(火) 11:07:06.83ID:Qg4EjwQ1
中国の艦載戦闘機を一方的に虐殺できる戦闘機が手元にあるのに
わざわざSAMに頼り切る必要性とは

いやSAMも長SAM国産してすげぇ増強するけどさ

642名無し三等兵2018/12/25(火) 11:29:43.86ID:cILx7gTr
F35は22をデチューンしたお土産輸出専用機で
しょ
ステルスお土産機に選択の幅はないからね

643名無し三等兵2018/12/25(火) 11:35:49.31ID:1YsAa/E/
とはいっても中国艦載機は乞食がケツ拭いて捨てたウンコ紙を拾ってきたようなもんだからね
ウンコ付きケツ拭き紙機を振り回してアーアー叫んでても海上優勢は取れんでしょ
お土産の木刀で殴り殺されるだけだよ(笑)
バキッドカッ

644名無し三等兵2018/12/25(火) 11:39:41.19ID:cILx7gTr
戦争は質より数だし
もちろんスピードが重要
日本人はどんな時代も根拠なく負けることは
考えない主義だよね
そろそろ現実見ようよ

645名無し三等兵2018/12/25(火) 11:42:25.36ID:cILx7gTr
新車の販売台数は日本は500万台?中国は
2500万台?以上でしょ?
工業力に差が有りすぎでしょ
軍事面も同じじゃないの?

646名無し三等兵2018/12/25(火) 11:48:21.25ID:PpvEgazO
>>637
クレマンソーの入ってたドックに入れる条件で設計>ドゴール

647名無し三等兵2018/12/25(火) 12:03:18.51ID:Qg4EjwQ1
>>644
いや現代の航空戦は数より質だよ
中国機がF-35Bと遭遇すれば
一方的に蹂躙、虐殺、粉砕、撲滅、殲滅
されるだけ

648名無し三等兵2018/12/25(火) 12:18:34.00ID:OGPJbTfu
>>647
>されるだけ
せめて滑走路や駐機場で安楽死させてあげよう。
製造工場破壊の方が良いか

649名無し三等兵2018/12/25(火) 12:48:34.13ID:1Lfzkxus
質が無ければ何も出来ない
数がなければ何もかもは出来ない
どっちが上、ではなくてどっちも出来なきゃならんのが、21世紀の空軍の辛いところだな

陸が少ない国や海がない国はあっても、
空がない国だけはこの世に存在しないというね

650名無し三等兵2018/12/25(火) 12:52:37.10ID:2jMOOE3g
>>644
そもそも航空機は飛行場か空母が無いと飛べないし
燃料が無くなると墜落するから、何千機有ったって同時運用できる数は限りがある

651名無し三等兵2018/12/25(火) 12:54:13.90ID:Qg4EjwQ1
いや、途上国にはけっこうあるぞ?>空がない
戦闘機一機も持ってない空軍とか

652名無し三等兵2018/12/25(火) 12:57:29.60ID:frAwMAyl
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

653名無し三等兵2018/12/25(火) 12:57:49.82ID:frAwMAyl
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

654名無し三等兵2018/12/25(火) 13:29:10.61ID:xDKRB4jr
>>645
支那製の車に載るのは三菱謹製エンジンだしなw
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!w

本格空母&本格艦載機が待ち遠しいしいのw

655名無し三等兵2018/12/25(火) 13:30:15.09ID:x/58s3l8
もう退役しちゃったが昔ブラジルやアルゼンチンとかが持ってた15000トンクラスの蒸気カタパルト付イギリス製空母ってE-2の離着艦できるのかなあ?
スカイホークなら積んでたけど小さい上にポンコツでまともに使えてなかったようだが

656名無し三等兵2018/12/25(火) 13:39:29.19ID:PQvBLbPF
E-2で粘着してる奴の気がしれない

657名無し三等兵2018/12/25(火) 13:48:18.06ID:HaBXqLZY
>>651
そういう事言ってんじゃないと思うぞ。

658名無し三等兵2018/12/25(火) 15:11:00.50ID:cILx7gTr
>>650
だよね資源のない狭い日本だから
燃料はまっさきに無くなるわww

659名無し三等兵2018/12/25(火) 15:17:21.71ID:/tICCmDy
【メリー、マ@トレーヤ、マス】 善悪を裂開させる世界教師の刺激を受け、芸能人も分裂し始めている
http://2chb.net/r/liveplus/1545706395/l50

モ デ ル の ロ ー ラ の 政 治 発 言 は 、 人 類 選 別 の 踏 絵 だ っ た

660名無し三等兵2018/12/25(火) 15:25:36.58ID:id6t3F9Z
ひと昔前の中華の自動車産業はドイツ系だったのにな

中華の三菱エンジンはエボ1〜エボ9と同系列だし基本は良い物だぜ
中華自動車産業にエンジンとミッションを供給して
今やコモディティ化して、PCスマホと変わらんね

661名無し三等兵2018/12/25(火) 15:47:09.46ID:2sUF5plE
>>642
最初はそのつもりだったが、アビオニクスが進化してF-35系列がトップに躍り出た
そしてアビオニクスのおかげでローって価格じゃなくなったのでハイなF-22が邪魔になって
政治的にラインを閉鎖された
ハイローミックスな筈がハイハイになり、更に相手を蹴落としてハイになり、F-22のラインが無いのでF-22後継どうしよう?状態に
そしてF-15を飛行時間18000時間まで増強して2040年まで使おうぜ!その時に考えるわ!みたいなプランに…

662名無し三等兵2018/12/25(火) 16:10:06.59ID:id6t3F9Z
以前は大推力の格闘戦型の制空戦闘機に全ての最新技術を投入してた物だが
今は電子技術が進歩しすぎて格闘型は旧式のアップデートでいい
事になってるな

F-15(Pre)Jを米軍が下取り価格で買ってくれるみたいだが
フレーム補強、近代化改修して州軍使うとか
ネットワーク戦のミサイル母機にでもするんだろうな

663名無し三等兵2018/12/25(火) 17:46:45.95ID:2sUF5plE
F-35系列は前進配備にはもちろん便利なんだが
F-22みたいな要撃能力は大幅に劣るからやっぱF-22とF-15もカバーにないと困るんだとか

664名無し三等兵2018/12/25(火) 17:50:22.67ID:84zeXnKO
だからこそ、F-35をバックフィットしたF-22改がアメリカも欲しくて、日本にも吹っ掛けて来た、かと。

665名無し三等兵2018/12/25(火) 17:53:43.61ID:2sUF5plE
日本向けという事で生産ラインを転用しようとしてたんだが、F-35派閥に察知されて潰された

666名無し三等兵2018/12/25(火) 19:38:30.80ID:fAqYpblG
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

667名無し三等兵2018/12/25(火) 19:38:50.08ID:fAqYpblG
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

668名無し三等兵2018/12/25(火) 19:44:54.57ID:OVIEOy/F
遂に三沢にE-2Dが!!!!!!!
と思ったら8枚羽のE-2Cだあww
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

669名無し三等兵2018/12/25(火) 20:01:46.94ID:u8LNtVT3
>>660
まずは佛様が行ったが当然もう滅茶苦茶w
(実はトヨタに来て欲しかったがトヨタはずっと固辞w)
仕方なくVWでサンタナが売れた(これで日産も参画)
佛様の跡地にホンダも行っている
鈴木もインド同様参戦(もう撤退らしい)

鉄板の厚いアメ車を御所望の支那w売れていますが
公安(警察)の車両や習wの愛車も最後発のトヨタw

670名無し三等兵2018/12/25(火) 20:10:39.50ID:vHhToTI2
「攻撃型空母」は日本に誕生するか 海自護衛艦「いずも」改修
2018年12月25日 17:33産経ニュース

 海上自衛隊のヘリコプター搭載護衛艦「いずも」と「かが」に米国製ステルス戦闘機F−35BライトニングIIを搭載できるよう、両艦を改修することが決まった。
従来のヘリコプターだけでなく固定翼機(いわゆる飛行機)の離発艦を可能とするもので、事実上の空母化とも指摘される。
政府は憲法上の制約で、攻撃型兵器を保有してこなかった経緯があり、岩屋毅防衛相も今回の改修について、憲法で保有できないとされる「攻撃型空母」にはあたらず、専守防衛の範囲内と強調する。とはいえ、逆に「防衛型空母」という艦種が明確にあるわけでもない。
では、改修後の「いずも」は、いったい“何者”になるのか。(岡田敏彦)

始まりはF−35B

 「いずも」と同型艦「かが」の改修は、新たな防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」と、平成31〜35年度の「中期防衛力整備計画」の骨子案に盛り込まれていたもので、今月18日に閣議決定された。
今後5年間で少なくとも「いずも」型の1隻に対し、F−35Bの排気熱に対応する甲板の耐熱化や補強、航空機整備施設の設置などを行う方針だ。

 だが、日本は憲法の制約上、「攻撃型空母」の保有は認められないとしてきた。
ここで示される「空母」とは、ヘリコプターではない固定翼機、いわゆる飛行機を離着艦させられる艦種だ。

 航空自衛隊の主力戦闘機F−15や米海軍のF/A−18といった飛行機(戦闘機)類の離陸には通常、1000メートル以上の滑走路が必要となる。
そこで米国やフランスの原子力空母では、飛行機を強制的に引っ張って加速させる航空機射出装置(カタパルト)を装備している。
艦内の原子炉が生み出す高圧蒸気で航空機を“打ち出す”のだ。

 一方、「いずも」型の甲板は全長248メートルでカタパルトもない。それでも“空母化”が俎上にのぼったのは、最新ステルス機F−35Bの登場が要因だ。

671名無し三等兵2018/12/25(火) 20:12:04.28ID:vHhToTI2
 米ロッキード・マーチン社製のF−35はA型が空軍向け、B型が海兵隊向け、C型が海軍(空母艦載機)向けとして開発されたが、このうちB型は短距離離陸と垂直着陸(STOVL)が可能な機体として開発された。
米海兵隊が急造の短い滑走路での航空機運用を重視しているためだ。

 このB型ならカタパルトがなく、飛行甲板の短い艦でも運用できる。
今回の防衛大綱では、F−35Bを42機取得することも盛り込まれており、「いずも」「かが」はF−35Bとセットでの運用を目標として“空母化”される。

 この改修の結果、「いずも」型には1隻に約10機のF−35Bを搭載できる見込みだ。
ただ自民党では、専守防衛の方針の堅持を主張する公明党と協議した結果、恒常的なF−35B搭載を避けることで「攻撃型空母」ではないという解釈をしている。

 だが、今回「いずも」「かが」におこなわれる改修では、2隻とも「攻撃型」とするには決定的に不足している要素がある。
 
「攻撃型」に欠かせないモノ


 「攻撃型」の最たる例は米国の原子力空母だ。湾岸戦争(1991年)や対イスラム国掃討作戦(2014年〜)で武装勢力の拠点を空爆するなど、攻撃の主力となった。
これらはF−35のB型はもちろん、C型の運用が可能なだけでなく、攻撃に必要不可欠な早期警戒機E−2Dや、電子戦機EA−18G、空中給油機(F−18に給油ポッド搭載)などを運用している。
いずれもカタパルトがあるからこそ運用できる機体だ。

 ところが、「いずも」型の改修案には、カタパルト装備はないことは確実だ。
米空母同様の機能を求めるなら、カタパルト装備のほか甲板の大型化(アングルドデッキ化)などが必要で改修程度では済まず、新たに別艦として建造するしかない。

672名無し三等兵2018/12/25(火) 20:12:20.78ID:vHhToTI2
 結局、「いずも型」を改造するレベルでは、空飛ぶレーダー基地といわれるE−2Dをはじめ電子戦機や空飛ぶガソリンスタンドと言われる空中給油機を運用できない。
これは敵地を攻撃する「攻撃型空母」としては能力不足と言わざるを得ない。
この3機種はいずれもF−35Bの“助太刀”に欠かせないものだからだ。

 F−35Bはステルス性を生かした戦闘・地上攻撃両用の機体だ。敵を探知するためレーダー波を発信しては、逆探知され位置を暴露する可能性がある。
このため後方空域にE−2Dを飛ばし、レーダー情報をF−35Bへ伝えることも求められる。
敵地へ侵入するには、各種の電波妨害を行う電子戦機も不可欠だ。

 またF−35はステルス性を生かす場合、増加燃料タンクを翼下に装備することを控える必要がある。
さらにB型は短距離で離陸するため下方へ空気を噴出する大型ファンを備えるなど、燃料搭載量は一般の戦闘機に比べ少なく、航続距離はF−18Eのほぼ半分(約1670キロ)。
陸上発進の空軍機F−15(約4800キロ)の約3分の1で、これを補うには空中給油機が必要となる。

 米軍の場合、空中給油でガス欠をしのいだ後も、ただ空母への着艦を待つわけではない。
米海軍は空母展開先の周辺国家には必ずといっていいほど、陸上基地の臨時使用許可を取り付けている。

 空母が攻撃で被害を受け着艦できない場合に備え、近くに避難用の陸上基地を用意しておくことを重視しているのだ。

似て非なるもの

 米軍では主に強襲揚陸艦ワスプ級でF−35Bを運用していく方針だ。全長は約260メートルで、いずも(248メートル)と大差なく、いずもは改修でワスプ級にほぼ等しい航空機運用能力を持つとみられる。
一方でワスプなど強襲揚陸艦が持つ上陸用舟艇の搭載・発進機能は「いずも」型にはない。

 こうした性能面と日本の安全保障状況を考慮すれば、その役割は「臨時滑走路」ということになりそうだ。
特に南西諸島方面の離島にある航空基地が攻撃された場合などに、代わりの滑走路としての役目は重要だ。
同じくF−35Bを運用する米海兵隊にとっても、大海原のなかでの「止まり木」となる。日本にとっても存在意義は大きいといえそうだ。

673名無し三等兵2018/12/25(火) 20:22:53.09ID:Njg1kdz9
こんなカスみたいな通常動力軽空母もどきとか恥ずかしいわ
はよ弩級原子力正規空母・シナノはよw

674名無し三等兵2018/12/25(火) 20:45:51.19ID:YcRfmsta
いずも改クラスを追加建造の暁には、
しなの、むつの名を与えよう

675名無し三等兵2018/12/25(火) 20:51:35.78ID:OOuAW+90
>>673
弩級の意味合いを知らないと
ここじゃ恥ずかしいぞ

676名無し三等兵2018/12/25(火) 21:18:37.27ID:7Ad3Kj2n
超ド級は戦艦の枕詞だから
正規空母とよぼうぜ()

677名無し三等兵2018/12/25(火) 21:29:16.47ID:POtF9bkR
信濃、陸奥(むつ)とはまた縁起の悪い名前をw

678名無し三等兵2018/12/25(火) 21:33:42.49ID:feiV/qiD
>>670-672
さすが産経だな。
改修「いずも」が攻撃型空母ではない、と政府の援護射撃をしているようで、実際は足を引っ張ることにしかなっていない。

カタパルトが無く早期警戒機と給油機と電子戦機が運用できないから攻撃型空母ではない、という主張だが、まず電子戦機はF-35B自体で兼用できる。
早期警戒機もヘリベースのものは既にあるしV-22ベースで開発すればE-2Dに近い性能のものが造れる。
給油機は米海軍がV-22を使う事が決定しているし、F-18の給油ポッド搭載で給油機と言うならF-35Bに給油ポッド搭載すれば済む話(まさかF-35Bに外部装備が搭載出来
ないと思ってるんじゃなかろうな ?)

こいつの理屈では将来的にこれらの装備を導入したら「いずも」は攻撃型空母になる事になり、従ってこれらの装備の導入は憲法上許されないという理屈になっちまうぞ。
これらは改修「いずも」の能力を十分に発揮するためには必要な装備だ。

幸いこれは在野の「軍事評論家」の戯言に過ぎないからいいが、政治家が半可通の知識で同じような事を言い出すと必ず将来に禍根を残す事になる。
装備品の種類をもって合憲か違憲か、専守防衛か否か、「攻撃型」空母かそうでないかといった議論は無意味かつ有害無益なのでもう止めるべきだ。

679名無し三等兵2018/12/25(火) 21:39:04.19ID:2DjMTJWW
なげえw

680名無し三等兵2018/12/25(火) 23:18:20.11ID:g75Rs2rv
空母打撃群っていうか、動ける発着場的な運用だろうなあ。
改造もあまり大規模にしなくても良いだろうし。

&#5556;35Bは艦載機用途というか、南西の島々の小規模な空港を活用したいって理由が大きい感じ。
政府が言うとおり普段は艦載しないだろうね。

681名無し三等兵2018/12/25(火) 23:23:50.32ID:lMB1rZCw
とりあえずテストベッドと米軍の補完だろうね。

682名無し三等兵2018/12/25(火) 23:41:04.18ID:/EwNrrsj
まさか。
空母にした以上は訓練あるのみ。
友永丈市、村田重治の後輩であるぞ。

683名無し三等兵2018/12/25(火) 23:42:13.83ID:31k1sysy
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

684名無し三等兵2018/12/25(火) 23:42:33.53ID:31k1sysy
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

685名無し三等兵2018/12/25(火) 23:44:55.49ID:/EwNrrsj
空母出雲飛行隊、空母加賀飛行隊。痺れるね。
えらいもん作ってしまったな。

686名無し三等兵2018/12/26(水) 00:09:20.66ID:/NpTz4Y5
普通に浮き空港的な存在であって、常駐の艦載機は無いだろう。

687名無し三等兵2018/12/26(水) 00:12:49.71ID:7T+YS2Kf
反射衛星を打ち上げ
見通し外の目標艦にホモ化光線を照射。
隊員がホモ化。統制を失い艦は漂流無力化。

昨今の女性隊員の艦艇着任はその対策なんだよね。
男がおかしくなっても最低限の機能は残すってこと。

688名無し三等兵2018/12/26(水) 00:26:00.71ID:iSnHpRqF
支那に合わせていますのw

689名無し三等兵2018/12/26(水) 01:01:51.10ID:yNp7C/Ae
>>678
まぁ「いずも」建造の認可は民主党政権の時代だから、自衛隊がかなり以前から空母を欲しがってたなんて知らない人達ばかりだったんだから 海自も本音は言ってないだろうしね。
とりあえず 軽空母を所持できるようになったんだから、じっくりと運用方法を詰めていって欲しいわ

690名無し三等兵2018/12/26(水) 02:34:49.22ID:F4nQSIQT
>>673
弩級って言葉の意味を知らずに使ってたのかお前
歴史上、戦艦にしか使えない言葉だぜ?
こんな物知らずがネット使える時代になったんだなあ…

691名無し三等兵2018/12/26(水) 02:38:56.80ID:O4MZKgxJ
超弩級

692名無し三等兵2018/12/26(水) 07:49:53.48ID:YIoRqJ+G
いや空母に使う場合はドレッドノートじゃなくてドゴールのドだよ
最小の原子力空母であることからそれ以上を括る基準として
90年代の趣味人の間で一時期流行って世艦のOB記事とかでも使われたこと知らんのか?
超弩級空母大和もそのあたりの出来事を見て着想を得たと
コミック版の付録対談で原作者が答えとる

693名無し三等兵2018/12/26(水) 07:57:41.18ID:NgmTMyHG
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

694名無し三等兵2018/12/26(水) 07:58:02.11ID:NgmTMyHG
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

695名無し三等兵2018/12/26(水) 07:58:36.40ID:kjoZLQi3
>>692
まさに韓国軍が今やってる苦しい言い訳そっくりだなw
どこもチョンはおんなじなんだなぁ(シミジミ)

696名無し三等兵2018/12/26(水) 08:01:00.99ID:HZFl+Ol3
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

697名無し三等兵2018/12/26(水) 09:17:35.86ID:EXjbnwYn
>>692
なるほどw
ただ、基準とすべきはフォレスタル級な気がする。語呂はドのがいいけど。

698名無し三等兵2018/12/26(水) 09:51:36.72ID:XTPB1plU
ドレッドノートのドなんだからシャルル・ド・ゴールはシ級になるでしょ…なんで真ん中の敬称なのよw

699名無し三等兵2018/12/26(水) 10:09:51.48ID:EXI6pmpe
そもそもなんでドレッドノートが革新的な戦艦の代名詞になったか知ってて言ってるのかw

シャルル・ド・ゴールなんてアメリカが開発した攻撃型空母の縮小版であって、ド級のような代名詞になる革新性なんてなんにもないんだが?

700名無し三等兵2018/12/26(水) 10:11:37.41ID:w8Zh48+I
>>692
革新的な艦や、それまでより大幅に大きい船を基準にするなら意味は通るがな
最小基準とか幾らなんでも無理すぎだw
ド級の言葉の経緯無視にもほどがある

701名無し三等兵2018/12/26(水) 11:36:27.62ID:/JZik+eC
>>697
釣られましたなぁ

702名無し三等兵2018/12/26(水) 12:42:20.85ID:H96hXVOc
ド・ゴールのドは貴族敬称の前置詞ですwww

腹が痛いw

703名無し三等兵2018/12/26(水) 12:52:38.76ID:pFCzZbdd
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

704名無し三等兵2018/12/26(水) 14:38:40.02ID:48JiRDQX
軍艦つくるよりf15の後継機つくれば
よいのにな。
昔から船をコレクションするの好きだよな
一瞬で沈められることも予想できずにな

705名無し三等兵2018/12/26(水) 16:47:56.89ID:bKC1cjge
そこらへんのこと理解してるのはアメリカ以外では日本ぐらいだよ
航空海戦の進展速度とその速度で沈んでいく船船船ってのは
太平洋戦争とかで実際に体験してみないと分からん
ましてや近代海戦の経験自体ほとんどない韓国軍では

706名無し三等兵2018/12/26(水) 17:05:30.11ID:V8kGqXPJ
F-2次期がF-15的な性格の制空戦闘機

日本はATD-X、XF-9(コア)開発済
F-3(仮)も次期大綱ではプラスの表現になってるようだし

そもそも西側の有人の次世代戦闘機計画は米海軍と仏独連合の2機種だけ
米空軍ですら計画が浮いたり沈んだり
RAFはいまひとつ資金的な具体性に欠ける

707名無し三等兵2018/12/26(水) 17:22:10.03ID:6nrf8jMW
>>706
発想が陳腐
新しいコンセプトとか概念が全くない

所詮はSFアニメ的なんだよね
マクロスはF-14、雪風はSu-47のパクリが未来の戦闘機ってか?
だが現実に現れたのはステルスやスーパークルーズ

次世代の戦闘機はF-2やF-15はおろか、F-22やF-35の延長ですらないってこと
アナタの想像では無理

708名無し三等兵2018/12/26(水) 17:59:15.00ID:V8kGqXPJ
>>706
イギリスは日本の計画にのるだろうな

日英の共同のF-35用のミサイル開発で
超命中精度、超長射程の
スーパー対空ミサイルとして成果がでつつあるから
日本の技術に良い印象があるだろうし

709名無し三等兵2018/12/26(水) 18:59:34.74ID:6nrf8jMW
>>708
戦隊モノの秘密兵器みたいだな。オイ(笑)

『スーパーギャラクシー超弩級ミサイル発射!』とかw

まあなんだw
軍オタとしてはアホだが、ギャグは中々のモノ
そのセンスは嫌いではない

これからもガンバって生きろw

710名無し三等兵2018/12/26(水) 19:04:06.22ID:pGfuJi/f
>超長射程
f-35のベイは小さいのに長射程か

711名無し三等兵2018/12/26(水) 19:12:03.89ID:5UFp7N4h
>>710
>小さいのに長射程か
そう言う設計。
AMRAAMにサイズ合わせてあって、射程3倍

712名無し三等兵2018/12/26(水) 19:16:18.94ID:YmbSQYEM
>>710
ダクデットロケットエンジンは酸化剤を空気中の酸素で補うからその分射程延びるからな

713名無し三等兵2018/12/26(水) 19:18:54.38ID:jtlhFaou
つ シャルル・ド・ゴール空港

714名無し三等兵2018/12/26(水) 19:21:28.56ID:YmbSQYEM
>>713
よし超ド級空港建設だ!

715名無し三等兵2018/12/26(水) 19:28:32.68ID:eMqYyYCx
超弩級空港って6000mの滑走路が5本とか?

716名無し三等兵2018/12/26(水) 19:35:17.61ID:6nrf8jMW
>>715
チゲーよw
マッハ5で空中に浮遊する空港だろJK

717名無し三等兵2018/12/26(水) 19:56:44.10ID:mNIY5cgW
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

718名無し三等兵2018/12/26(水) 19:57:04.18ID:mNIY5cgW
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

719名無し三等兵2018/12/26(水) 19:57:23.57ID:mNIY5cgW
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

720名無し三等兵2018/12/26(水) 19:57:43.23ID:mNIY5cgW
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

721名無し三等兵2018/12/26(水) 20:04:29.26ID:V8kGqXPJ
>>710
上のレス通り

命中精度は元になったAAM-4は近接(信管)試験に困るくらい高い
おまけに今度は日本のハイテク芸のガリウムナイトライド素子使用で
シーカの定格出力が3倍以上だろう

722名無し三等兵2018/12/26(水) 20:37:41.91ID:iyKE0hpQ
横田は5kmくらい有るんだよなw

723名無し三等兵2018/12/26(水) 21:45:51.58ID:2k74eXDg
「いずも」空母化の死角は「人」か F-35B戦闘機の艦上運用、必要増員は200名規模!
2018.12.26 関 賢太郎(航空軍事評論家)
https://trafficnews.jp/post/82474

724名無し三等兵2018/12/26(水) 22:33:08.68ID:ZLx1AVod
>>723
これはヘリを定数搭載した上でさらにF-35Bを搭載したらという話でしょ
実際の運用ではヘリをDDに移動するなどして混載はなるべく避けるだろうから
そこまで要員不足にはならないんじゃないかな?

725名無し三等兵2018/12/26(水) 23:11:23.68ID:XTPB1plU
将来強襲揚陸艦を持つにあたって人員のノウハウを集めておかないとお話になんねえのな

726名無し三等兵2018/12/26(水) 23:16:51.58ID:ZxBd6/9w
艦載戦闘機を空自が運用するなら、当然整備員も空自の人間が派遣されてくるだろ。

727名無し三等兵2018/12/26(水) 23:17:42.07ID:dX0RBDBf
要員不足は結構指摘されてるね
人が増えたらベッドは足りる?

728名無し三等兵2018/12/26(水) 23:24:27.77ID:IS1Rl58q
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

729名無し三等兵2018/12/26(水) 23:26:49.32ID:ZLx1AVod
DDにも航空要員はいるわけだから重複するような人員配置はしないと思うけどね

730名無し三等兵2018/12/26(水) 23:35:29.59ID:yNp7C/Ae
>>727
陸自の隊員を運ぶ時用のベットが300位あるよ
後は女子自衛官用の個室もあまってるはず

731名無し三等兵2018/12/26(水) 23:59:50.42ID:NJ9PaToq
>>723
さすが乗り物ニュース

F-35の導入に伴って100機分F-15J Preが退役するが、その要員は全員退役なのかな
更にFR-4約20機分要員も航空機と同時に退役するとでも思ってるのかw

空自の隊員の任務場所が陸上、海上兼務が問題と言うなら任務の質の問題
要員の数の問題ではない

そもそも陸基地がメインなんだから一定の整備は陸だろう

732名無し三等兵2018/12/27(木) 00:29:22.66ID:euRvj1u9
F-35Bからワイヤーを下ろして、いずも を吊るして空中輸送しようぜ

733名無し三等兵2018/12/27(木) 00:30:00.62ID:1IJ6RSEa
凄い揚力だ!!w

734名無し三等兵2018/12/27(木) 00:51:53.49ID:eLpIdRd9
>>731
海自の対潜ヘリにしたって陸上の基地に拠点を置きつつ艦載ヘリとして前方展開してるでしょ
陸上基地にも護衛艦にも整備要員が必要なのは空自のF-35Bも一緒ってことじゃない?

735名無し三等兵2018/12/27(木) 01:19:41.04ID:D2UBI5H5
>>732
F35の排気はいずもの甲板に当たるので浮き上がらないぞ

736名無し三等兵2018/12/27(木) 01:21:24.90ID:D2UBI5H5
>>734
前線での整備とデポ整備は内容が違う

737名無し三等兵2018/12/27(木) 01:33:01.53ID:4x1zpiXr
え?海面に居れば浮くだろw

艀みたいなものも吊っていいんだしw
マジレスw

738名無し三等兵2018/12/27(木) 02:51:49.85ID:GL2cn32m
メカゴジラを吊して空中輸送する自衛隊機があったはず。

739名無し三等兵2018/12/27(木) 03:22:19.57ID:srw9XEkH
>>738
メカゴジラといずもじゃあ重量が1桁違う

740名無し三等兵2018/12/27(木) 04:35:19.04ID:F03Pkbgl
>>739
>メカゴジラ
設定では質量15万トンみたい

741名無し三等兵2018/12/27(木) 06:06:34.40ID:8LNVo52W
>>727
いずもには乗員以外に500人分の宿泊設備がある

742名無し三等兵2018/12/27(木) 08:04:36.45ID:1chv5oY+
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

743名無し三等兵2018/12/27(木) 08:04:56.38ID:1chv5oY+
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

744名無し三等兵2018/12/27(木) 08:05:15.45ID:1chv5oY+
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

745名無し三等兵2018/12/27(木) 09:38:09.58ID:eLpIdRd9
>>736
だからこそ別個で整備要員を確保する必要がある
要員はF-35Bみたくその身一つでホイホイ飛んでいける訳じゃないんだし

746名無し三等兵2018/12/27(木) 09:48:02.59ID:sQjLA3qn
>>733
つサターンX

747名無し三等兵2018/12/27(木) 10:34:05.21ID:+kPvOlaI
>>741
いずもには陸自隊員用スペース無かったんじゃないかな

748名無し三等兵2018/12/27(木) 11:16:33.30ID:8RXadjL/
>>747
ないね。あくまでも便乗者として500名宿泊は短期間ならできるけど、長期間の作戦となると乗員470名って感じ。
後、省が考えてる基本が、ヘリ3機、B8機だとしても、乗員がそこまで増えるとは思わない。増えて+50くらい。だから520名くらい。
ただ、露を含めてヘリ6機B15機とかになれば、乗員は700名以上になるだろうね。
ま、その便乗者の500名分を少なくして、乗員の居住区画にしちゃえば全く問題ないよ。後は、船酔いに耐えられる人を見つけてくれ…

749名無し三等兵2018/12/27(木) 12:39:55.78ID:/9YtkL2p
便乗500が短期泊しか不可能ってどっかにソースあったっけ

750名無し三等兵2018/12/27(木) 12:58:38.92ID:sYztq3uk
防戦いっぽうの国に軍艦は必要ないけどな
大国とは次元が違う
北挑戦のような戦略が必要だな
普通にたたかったら数で負けるからな

751名無し三等兵2018/12/27(木) 13:59:40.06ID:sYztq3uk
空母なんて抑止力にならんだろ
弾道ミサイル持たなきゃ

752名無し三等兵2018/12/27(木) 14:15:20.25ID:2w0V2/RG
>>751
使える兵器の一種には違いないけど、今や空母対空母みたいな大規模な艦隊戦なんかやらないからね。
大国としての堅持力、所謂、ステイタスシンボルの意味合いが非常に大きいよ。

やはり本当の抑止力としては弾道ミサイルや巡航ミサイルといった攻撃兵器を艦船、潜水艦に配備することかな。
ただ、いずもを例え数機とはいえBを運用する能力を持たせた意味合いは非常に大きい。
ステルス機を載せてる時点でシナは相当焦るだろうし、南朝鮮は指しゃぶしゃぶして見つめてくるし。

753名無し三等兵2018/12/27(木) 14:49:29.64ID:eSBt2cbe
東シナ海や黄海で日米対中国の大規模戦闘は無いよ(中国が更に相対的に強くなれば必ず有る)。
35Bの軽空母は南シナ海の外交バランスを変えるよ。

754名無し三等兵2018/12/27(木) 14:53:38.45ID:UVuf9qBm
日本ではミサイル防衛システムを自衛隊が運用している
日米は軍事同盟関係でそれぞれ役目がある

中露には弾道弾から自国を守るシステムははない

防衛型の原潜が先

755名無し三等兵2018/12/27(木) 15:09:50.94ID:hlHGkopD
台湾に40機あれば中国空軍の総攻撃に4ヶ月抗たんできるというF-35を147機導入するんですってよ奥さん

普通に戦って正面から殴り殺せるな
空母導入でいいわ

756名無し三等兵2018/12/27(木) 15:25:11.92ID:U1yA+0K+
空母から飛ばす意味はない
陸地から普通に飛ばした方が安いしたくさん飛ばせる

757名無し三等兵2018/12/27(木) 15:37:23.25ID:kyvmHYGn
この程度の奴が普段シーレンガー!とか対潜軽視ガー!と吹き上がってるんですわ

758名無し三等兵2018/12/27(木) 15:39:54.04ID:I3v0znVk
陸地から飛ばしてもバシー海峡辺りは押さえられんだろう

759名無し三等兵2018/12/27(木) 15:53:40.70ID:UVuf9qBm
日本としては
空母機動艦隊をアリューシャンからインド洋くらいには
進出させないとアカンやろ

760名無し三等兵2018/12/27(木) 16:38:40.75ID:4IoupKct
>>759
尖閣も守れず、竹島も奪還できず、北方領土も奪還できないようじゃ、
まだまだはやい。

761名無し三等兵2018/12/27(木) 17:33:56.46ID:kyvmHYGn
え、中国いまだに民兵上陸させることすらできてなくね?>尖閣
これからなんかやれる見込みあるの?

762名無し三等兵2018/12/27(木) 17:57:01.37ID:Boeomxq/
なんかさあw
東支那海の日本の200海里内で違法操業の支那漁船を臨検で
12人が乗り移ったはいいものの
操業は続けるは臨検には応じないは
果ては支那に監視員を乗せたまま帰るはで
半日以上も航行!w
身の危険を感じた12人は監視船に戻り
支那当局に臨検に応じるよう説得も無視らしい
朝鮮とも揉めててCG職員が溺死してたような
あの中間線は役人の失態だし取消で(・∀・)イイ!!w
支那SHINE!!ヽ(`Д´)ノキー w

763名無し三等兵2018/12/27(木) 18:54:03.65ID:YfuCkmin
>>761
fー35bを戦力化できなければ、
シナの空母に対抗できないから、
まだまだっすよ。

764名無し三等兵2018/12/27(木) 19:10:26.48ID:nnu7VKUg
中華の仮装漁船で大量の便衣兵の上陸させる人海戦術への
一次対応は海保じゃないの?
敵船が海保に発砲した時点でSH-60かP-3を向かわせる

大型外洋船の敷島改型を増強した理由が尖閣だしな

765名無し三等兵2018/12/27(木) 19:16:31.79ID:kjwAqiZS
小朝鮮がああなら大朝鮮はこうだ

766名無し三等兵2018/12/27(木) 19:17:01.11ID:eZpQrg2O
アウトレンジ戦法でもするつもりか?ヘリ空母から特攻でw

767名無し三等兵2018/12/27(木) 19:25:23.64ID:YfuCkmin
>>764
いまだと、シナの空母が出てくるから手こずる。

768名無し三等兵2018/12/27(木) 19:33:57.70ID:AzoS0xy0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

769名無し三等兵2018/12/27(木) 19:34:17.69ID:AzoS0xy0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

770名無し三等兵2018/12/27(木) 19:34:37.70ID:AzoS0xy0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

771名無し三等兵2018/12/27(木) 19:34:57.51ID:AzoS0xy0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

772名無し三等兵2018/12/27(木) 19:35:16.70ID:AzoS0xy0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

773名無し三等兵2018/12/27(木) 20:15:46.37ID:5JArfVKK
中国漁船が水産庁職員12人乗せ半日以上逃走した事件を安倍政権が2か月近く隠ぺい
http://2chb.net/r/ghard/1545897870/

774名無し三等兵2018/12/27(木) 20:57:20.06ID:nnu7VKUg
>シナの空母
が第7艦隊に特攻ですか?w

775名無し三等兵2018/12/27(木) 21:03:35.19ID:l5Zx/zlL
俺はやるぜ!やるときはやるぜ!
と言い続けて結局まだ何にも成し遂げてないよな中国、尖閣で
潜水艦侵入させようとして見つかったぐらいか

これから先は日米のF-35戦力が急激に増大していくんで
もう無理だろう
何もできないまま終了

776名無し三等兵2018/12/27(木) 22:21:45.68ID:EESEoDci
北鮮空爆時のいずも、かが展開図 
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

777名無し三等兵2018/12/27(木) 22:29:23.29ID:EESEoDci
いずも後継艦は早期警戒機、電子戦機と2個飛行隊のF35が搭載できる艦にしてほしいな。

778名無し三等兵2018/12/27(木) 22:30:19.02ID:euRvj1u9
>>776
なんだ、F-35Bを載せた いずも と かが のカッコいい活躍イラストかと思ったのに。

779名無し三等兵2018/12/27(木) 22:38:10.46ID:nQVOcNWo
支那の敵はCGでも無く
水産庁wだった!!(。+・`ω・´)キリッw

780名無し三等兵2018/12/27(木) 22:54:38.25ID:nO8SuJis
韓国のレーダー事件といい、末端に煽らせてこちらを片方キレさせて
戦争に引きずり込もうとする動きがあからさますぎてな。。

んで、それは「誰」の意思なのかな?

781名無し三等兵2018/12/27(木) 22:59:59.41ID:nO8SuJis
こちらを一方的にキレさせて。 だ。

日本がまともに準備できないまま国民の後押しで戦争に突入させるため、
反中反韓を煽るニュースは確実に増えるだろうな

782名無し三等兵2018/12/27(木) 23:51:14.14ID:NTOtt5QC
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

783名無し三等兵2018/12/27(木) 23:51:34.36ID:NTOtt5QC
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

784名無し三等兵2018/12/28(金) 00:10:32.79ID:dLirX+9p
朝鮮照射は映像公開だってw
(・∀・)ニヤニヤw
支那CG案件と一緒だなw

それと支那の水産庁w案件も映像が何れ出るおw
つか半日も何してたんだろw
馬鹿か支那w

785名無し三等兵2018/12/28(金) 00:24:10.98ID:EElPCZAi
>>781
いやーさすがに、核武装国家にこっちから戦争しかけたら分が悪い。
そういうやつは、敵のスパイなので殴っていい。

786名無し三等兵2018/12/28(金) 01:20:08.21ID:PXWcKV8K
珊瑚密漁案件wで知った支那w

787名無し三等兵2018/12/28(金) 06:09:27.31ID:kdAxtz7F
読売朝刊によると
いずもの改修は2020年(これは外出)
かがの改修は2022年。
(´・ω・`)

788名無し三等兵2018/12/28(金) 07:45:07.44ID:ObZ9Q6nj
>>771
レイシストは中国差別記事のコピペをやめろ!

789名無し三等兵2018/12/28(金) 08:00:19.90ID:sIbxbmmK
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

790名無し三等兵2018/12/28(金) 08:44:54.13ID:sOgSOCwI
>>785
抗議だけで済ますな、実力行使しろ!!

ってるのも、全員その手のものって解釈でいいよな?

撃って良いのは、撃たれても良い奴だけだ

791名無し三等兵2018/12/28(金) 09:02:59.55ID:+2ICv914
韓国火器レーダー照射事件 日本『そこまでいうなら全世界に証拠をぶちまけたる』 きょう事件映像公開へ ・
http://2chb.net/r/news/1545936307/

792名無し三等兵2018/12/28(金) 09:56:12.35ID:rp/WTG4f
完全に朝鮮を煽って先に手出させた後叩き殺す流れに持ち込んでるなぁ
向こうから勝手にイキってこちらに正当性をぽんぽん投げ込んでくれるんだから楽なもんだが
江華島事件の再現か

793名無し三等兵2018/12/28(金) 14:29:55.24ID:aKBzpAqL
尖閣以来の祭になるか、楽しみだ。

794名無し三等兵2018/12/28(金) 16:36:23.94ID:7ICNC3s4
証拠集めするだけでいいおw
それを世界中にバラ撒け!特に支那朝鮮国内になw
(・∀・)ニヤニヤ それと欧米にw

795名無し三等兵2018/12/28(金) 16:45:43.66ID:SQLKz8hq
>>788
中国が差別虐殺をやめろ

796名無し三等兵2018/12/28(金) 17:26:18.61ID:kdAxtz7F
【速報】韓国海軍艦艇による火器管制レーダー照射事案について(字幕付き) [制作・著作 防衛省]
http://2chb.net/r/newsplus/1545984435/

こちらJAPAN NAVY

こちら日本海軍


(;´Д`)ハァハァ

797名無し三等兵2018/12/28(金) 18:54:15.85ID:pdrxsbwq
問題は、誰が韓国海軍を動かしたか?だなぁ
日韓戦争に発展したら得するのは?

798名無し三等兵2018/12/28(金) 19:03:45.52ID:cpJOjzQT
朝鮮を追い込んでもw日本には何の得も無いのw
可哀想な朝鮮wもう傀儡やん!・゜・(ノД`)・゜・w

799名無し三等兵2018/12/28(金) 19:05:30.31ID:rp/WTG4f
現場の跳ねっかえりが暴走したのをここで一発韓国を殴りつけてみたい日本がうまく利用してるだけだと思うぞ
日韓戦争で誰が得をするってそりゃ日本やがな
戦争は常に勝者の利益

800名無し三等兵2018/12/28(金) 19:20:58.59ID:pdrxsbwq
>>798
北と共に冷戦の演出のために外国が興した国だぞ
主権なんて初めからあるわけないだろ。。

801名無し三等兵2018/12/28(金) 19:36:39.18ID:WvX4fUlj
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

802名無し三等兵2018/12/28(金) 19:36:59.77ID:WvX4fUlj
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

803名無し三等兵2018/12/28(金) 19:41:27.34ID:i9gf2oou
ドイツみたいに分割される筈の日本は温存w
何故か朝鮮が分割させられたと
朝鮮人の口癖にw

それと支那朝鮮では
弱いから負けたが口癖w

804名無し三等兵2018/12/28(金) 21:10:55.78ID:DF6wa0XX
>>790
そういうのをよーく読むと、どこかに左翼臭い攻撃性が乗ってる
人の話も聞かない、9割がたそうだろうな

805名無し三等兵2018/12/28(金) 21:15:08.47ID:nXgtMrl/
なんか「日韓対立を煽る悪い陰謀に載せられてはいけない!」キャンペーンでも始まってるのかね

806名無し三等兵2018/12/28(金) 21:27:56.49ID:DF6wa0XX
わざわざ攻撃的なものに乗るのもアホらしいからね
バカだなあ、より先に進める意味がないだけ、それ以上が不自然なだけさな

807名無し三等兵2018/12/28(金) 21:30:13.56ID:sOgSOCwI
>>805
キャンペーンとかじゃなくて、
TPP、EPAと日本の未来の貿易を左右する動きが活発なこの大事な時期に、
小国ごときに横やりいれて無駄なリソース割いて欲しくないだけだ

逆に言えば、横やり入れるために韓国は動いてる

808名無し三等兵2018/12/28(金) 21:31:53.23ID:sOgSOCwI
小国ごときの横やりに無駄なリソース

ごめん、私も頭に血が上ってるな。冷静になるわ

809名無し三等兵2018/12/28(金) 21:34:53.82ID:rp/WTG4f
関係ない話を持ち出して正当化する

詭弁のガイドラインやね

810名無し三等兵2018/12/28(金) 21:39:55.98ID:nXgtMrl/
自国交易圏の保護のためにこれから世界中に軍事展開していく上でも
日本が必要とあれば案外あっさり他人をぶち殺す国だということを実例と
正当性をもって示しておくのは大事なことで
むしろTPPやEUとのEPAのためにこそここで韓国を幾ばくか殺しておけ
TPPやEPAの問題が究極的には世界的な生産能力の過剰にあるなら
補助金ジャブジャブ国家を痛めつけるのはその解決にも役立つという話だしね
F-35B否定論もそうだったが変な理屈で日本の針路を妨害しようとする手合いは
どんな背景でそうしてるんだろう

811名無し三等兵2018/12/28(金) 21:43:37.32ID:PomuJ0c4
北朝鮮の瀬取りに韓国海軍が関与している疑いがある
その現場を海自に押さえられそうになって火器管制レーダーで追い払おうとした可能性が高い

812名無し三等兵2018/12/28(金) 21:43:46.23ID:Y9QCiVcS
米韓貿易協定(FTA?w)wは破棄らしいぞw

813名無し三等兵2018/12/28(金) 21:47:02.40ID:DF6wa0XX
むしろ逆に、攻撃的な方向に引っ張ろうとしてるほうが理解できんけどな

今回の問題点は、韓国が危険な火器の照準を平時に振り回して謝罪もしないってとこだ
ルール守らないなら晒しあげるぞって話なのに、殺すとか痛めつけるとかなんだぁ?ってなる
不自然っつーか…まあそうなんだろうな

814名無し三等兵2018/12/28(金) 22:07:51.21ID:DqVgGgln
次は撃ちコロされますよって
日本からのメッセージねw

815名無し三等兵2018/12/28(金) 22:27:04.96ID:UpX3hMo4
>>796
IMPERIAL JAPANESE NAVY

816名無し三等兵2018/12/28(金) 23:42:16.86ID:djPqZA0v
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

817名無し三等兵2018/12/28(金) 23:42:42.37ID:djPqZA0v
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

818名無し三等兵2018/12/29(土) 00:06:47.15ID:QDBFau7t
左ってやつが武力を調整し、右ってやつが戦争を煽る
勝負は一方的だと面白くないから、そこはうまく調整しないとね!

でもまあ、こうやって少し刺激与えれば、
色つきは訳もわからず頃試合を始めるから、
見ていてたのしーなww

819名無し三等兵2018/12/29(土) 00:39:41.59ID:P943tZp1
今回の支那水産庁12人案件や
朝鮮照射案件を左派諸君はどう思っているのだろう??w

自分ですか? 超極左wの超憂国wですがなw

820名無し三等兵2018/12/30(日) 15:28:37.54ID:uCMBZy3l
中国と韓国と日本、黄色い人種が潰し会うことが
一番理想のかたちだろうな。

821名無し三等兵2018/12/30(日) 15:31:05.41ID:uCMBZy3l
あんまり照射問題に興味ないが
対空ミサイルを食らったらあの飛行機は
脱出できるのかな?パラシュート背負って
脱出できるのかな?

822名無し三等兵2018/12/30(日) 15:36:20.88ID:Qupv51ia
>>820
助け合うとか冗談じゃないです

823名無し三等兵2018/12/30(日) 15:49:03.61ID:zgj2+MSY
あの高度なら全員殉職。不時着水は最後まで試みるだろうね

824名無し三等兵2018/12/30(日) 15:52:17.54ID:STl7Mab7
P-1って被弾しても生き残れる様にエンジン4発にしたんじゃないの?

825名無し三等兵2018/12/30(日) 15:54:26.32ID:gw3/kq6p
被弾じゃなくてバードストライクだろ

826名無し三等兵2018/12/30(日) 15:59:14.14ID:STl7Mab7
バードストライクなんだ
近づいて確認するのが仕事だから北の工作船などからの攻撃に対しての物だと思ってた

827名無し三等兵2018/12/30(日) 16:10:33.53ID:h3XXyy+9
戦力になるまで何年かかる? 海自いずも型護衛艦、空母化へのハードルとは
2018.12.30 竹内 修(軍事ジャーナリスト)
https://trafficnews.jp/post/82510

828名無し三等兵2018/12/30(日) 16:18:22.23ID:4B1PBfY8
>>825
サイドワインダーみたいな熱源追跡ミサイルはエンジンに当たるので4発のメリットはある

829名無し三等兵2018/12/30(日) 16:30:15.84ID:cqH7a5eo
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

830名無し三等兵2018/12/30(日) 16:30:35.03ID:cqH7a5eo
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

831名無し三等兵2018/12/30(日) 16:55:17.07ID:CrXCLuKu
>>827
>F-35Bを搭載して長期の作戦行動を行なう場合、予備エンジンや兵装類の搭載も
>必要となります。このスペースを確保するため、格納庫の前部にある第1車庫と、
>航空機整備庫の後方にある第2車庫を潰して、予備エンジンや兵装類の格納庫と
>する可能性があります。

車庫を潰すのか
φ( ̄ー ̄ )カキカキ
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

でもいずもが20年予定、かがが22年予定
まだまだ先のことだよなーw

832名無し三等兵2018/12/30(日) 17:00:17.97ID:rdv/3mWz
>>827
いずも空母化、23年運用目指す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181218-00000157-kyodonews-pol

筆者の予想よりも早いペースで進むかも

833名無し三等兵2018/12/30(日) 17:05:24.85ID:ZxLgiMcG
スキージャンプはつけないのかな。
あれかっこよくないか

834名無し三等兵2018/12/30(日) 17:35:02.72ID:zgj2+MSY
ジャンプ台はヘリ運用にはジャマ

835名無し三等兵2018/12/30(日) 17:36:43.97ID:CrXCLuKu
クイーンエリザベスで訓練したら
ジャンプ台があるから変な癖が付くぞw

836名無し三等兵2018/12/30(日) 17:45:45.59ID:f1v7XIXw
ロケットブースターで加速させれば良かっちゃん!

837名無し三等兵2018/12/30(日) 17:52:59.64ID:9WzTwFbN
>いずも空母化は不可能だといってた伝説の低能がまた妄想を書いてる

海自はいつ艦載機を揃えるんだ? 低能。

838名無し三等兵2018/12/30(日) 19:12:03.64ID:8J7jm2sX
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

839名無し三等兵2018/12/30(日) 19:17:47.70ID:NMoeR2o6
>>831
>まだまだ先のことだよなーw

明後日になれば、もう来年の話だぞ。

840名無し三等兵2018/12/30(日) 19:49:37.68ID:tNRR9+1n
海上自衛隊の作戦機数は中期防で純増になる。
丁度、F35B調達数と同じ枠数で、これは偶然ではない。
海上自衛隊は自前の戦闘機作戦群を所持する必要があると認識している。

841名無し三等兵2018/12/30(日) 20:36:39.06ID:jgtBlh+z
昨今頻発する周辺海域の不穏な動きを考えると
海自独自の戦闘機保有はもはや待ったなしだね
海自艦艇や航空機にいつどこから攻撃が加えられるか
まったく予断を許さない状況
海自航空集団の即応抑止力強化は必須だ

842名無し三等兵2018/12/30(日) 20:39:26.00ID:eeSVQY0O
>>831
まさか宝島がソースじゃないよなあ(笑)

843名無し三等兵2018/12/30(日) 20:59:22.48ID:B1JYRCt1
囮で逃げるから問題ないw
小松あたりからのスクランブルで
大広間土間大王wはあぼーんなw

人命救助wなのに照射で無言で事前の通告も無い
隣国殿w

844名無し三等兵2018/12/30(日) 22:00:07.92ID:NpGV17Dn
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

845名無し三等兵2018/12/31(月) 03:23:52.78ID:PAr5XD5l
いずも型をSTOVL仕様に改修するん?
まぁそれが一番現実的かも。

846名無し三等兵2018/12/31(月) 05:31:27.43ID:XNndYR5y
F-35Bをガチ運用する改装は、多用途護衛艦としてDDHだ災害派遣だと言ってる限り無理。
スキージャンプ台なんざ、せっかく増やしたヘリ同時発着数を減らすことになるし、そうじゃなくてもエレベータを移設して飛行甲板先端を整形しないと滑走できない。
哨戒ヘリとF-35Bでは1ソーティあたりの燃料で3倍、搭載兵装なら10倍の差がある。
哨戒ヘリもソノブイと短魚雷があれば仕事ができるが、F-35Bなら主だったところでも9X、AMRAAM、JDAM、JSM、マーベリック、HARM、JSOWと続くが、これを信管炸薬弾体誘導部ロケットモーター空力部品と分けて保管し、出撃前に必要に応じて組み立てなきゃならん。
F-35は部品の交換・メーカー修理・保管を採用各国をまたいで世界規模でやるから、ALISも搭載してそれに準拠した部品管理もやらなきゃならない。
そういったF-35Bを運用できる空母にするための航空艤装が、艦内のあらゆるリソースを食いつぶしていくため、多用途護衛艦ではなく半端な空母にしかなれない。
空母にしか使えないのに護衛艦1隻分の改装費をかけるくらいなら、空母を新造したほうがマシな理由。

しかし海自が米海軍との共同作戦としてマリンコのF-35B向けのガススタやるってんなら、F-35B対応の甲板をつけるってのはわかる話。

847名無し三等兵2018/12/31(月) 06:12:18.48ID:RtgOIUqW
因みにイタリアの軽空母カブールはF-35B12機、掃海輸送ヘリを8機を積む予定
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

格納庫のサイズ
いずも   長さ125m 幅21m
カブール 長さ134m 幅21m

( ー`дー´)

848名無し三等兵2018/12/31(月) 09:00:33.41ID:ZgHqlKOX
>>846
いずもで本格的に。。なんて正直誰も思ってないよ

まずは70年のブランクを埋めなきゃならん
本格的空母までは10年単位の計画が必要

そのなかで手っ取り早くお試し運用をするにはどうしたらよいか?
って答えがこれなのかと。

849名無し三等兵2018/12/31(月) 09:06:29.97ID:Yf4OvggB
イタリーは露止にするからあの数。露止にすると潮風や少し海水被ったりすると結構大変なのよ
米は壊れたらすぐとっかえだからあんま気にしてないみたいだし(オスプレイなんか一気に交換したらしい)
後、米のオスプレイを木更津で整備して遅延したじゃん?あれもサビだらけで整備とかそんなレベルじゃなかったらしいから

だから海自は格納庫に入る機数を搭載としてるみたいだし(内規で定めてるとか)
後、イン式エレベーターも波風に影響受けないっていうメリットがあるからね

850名無し三等兵2018/12/31(月) 10:11:27.95ID:isGd8+Gx
>>846
多用途艦だからガチ運用じゃない、って
そんな「ヘリ空母だから戦闘機は運用しない」みたいな寝言に
いまだに騙される奴がいるのかよ…

851名無し三等兵2018/12/31(月) 10:41:22.92ID:hzlq2bw0
F-35のB型は戦力的にもまだ未知数で
中国がよく使う日本によるマスコミを使った空脅威の可能性が高い
本当は戦略的にもモノになるのはC型なんだって

852名無し三等兵2018/12/31(月) 10:47:21.60ID:Dapglaag
願望はいいからシーフランカーじゃ虐殺されるだけだという現実を見ろよ

853名無し三等兵2018/12/31(月) 11:19:27.37ID:GWYQmF9V
海兵隊がB型使うからな、使えないものではないだろう、特に島嶼上陸にはな。戦略はそもそも個々の戦闘機の性能と結びつけて考える次元とは違う気がするか如何。

854名無し三等兵2018/12/31(月) 11:20:20.29ID:MgcBCt/w
とりあえず、沖縄と北海道が占領される
ことは想定内
そこから日本は本気だす

855名無し三等兵2018/12/31(月) 11:22:31.51ID:isGd8+Gx
沖縄北海道どころか尖閣すら占領できなさそうだが>中国

もう空母の導入決めちゃったし滑空弾部隊新設も決定したし
巡航ミサイル3種にアショアも来るぞ?どうすんの?

856名無し三等兵2018/12/31(月) 11:22:51.92ID:MgcBCt/w
遅い飛行機は逃げ切れないし追い付けない
特攻にもスクランブルにもむかない。
零戦で経験した日本人はよくしっているはず。

857名無し三等兵2018/12/31(月) 11:25:29.92ID:Dapglaag
F-35×147機も買うとか言ってるから航空戦じゃ勝てねぇ
弾道ミサイル攻撃しようにもアショアで防がれる
しかもステルス機と巡航ミサイルで向こうからも撃滅仕掛けてくる
シーレーン遮断しようにも空母同士の戦いでF-35Bに勝てねぇ
対潜戦は昔からアメリカに次ぐ世界第二位規模

どうにもならねぇよこれ
中国じゃ勝てねぇ

858名無し三等兵2018/12/31(月) 11:27:50.45ID:MgcBCt/w
ミサイル技術が高くても弾ぎれしたら
おわりなわけ。
戦争で最重要なことは数なの
あしょあなんて低空で攻撃されたら
終わりじゃないのけ?(^-^)

859名無し三等兵2018/12/31(月) 11:32:32.75ID:MgcBCt/w
147機も?多いと思うか?
第二次世界大戦中の戦闘機の生産台数は
千とか万単位だろ。
現代なら圧倒的に中国の生産能力が高いだろ

860名無し三等兵2018/12/31(月) 11:35:45.81ID:isGd8+Gx
スマート兵器の登場以降は数より質が重要になってるし
(ベトナム戦争のとき数万発の自由落下爆弾を投下して
破壊できなかった橋梁がたった一発の誘導爆弾で破壊できた)
中国軍機はそもそも低空で接近できんな
極東最大密度のレーダー・警戒機が監視してる上
F-35が迎撃してきて一方的に蹂躙される

861名無し三等兵2018/12/31(月) 11:38:26.84ID:MgcBCt/w
ベトナム戦争も技術より数で
負けたんだろ(^ω^)おバカですねー
現実見ようよ

862名無し三等兵2018/12/31(月) 11:38:45.08ID:Dapglaag
>>859
147機のF-35が2回ずつ出撃・交戦したらそれだけで600機の中国軍機が撃墜される
中国軍の戦闘機の数は1000機でしかない
600機も落とされたらほぼ全滅、まともな組織的抗戦能力は残らない
言い換えれば中国軍の「数」って実は大したことない
アメリカは4000機の戦闘機を運用している
しかもステルス機の生産数でも中国を圧倒している

863名無し三等兵2018/12/31(月) 11:43:32.33ID:isGd8+Gx
今となってはむしろ中国軍が日本の航空撃滅によって全滅する可能性に怯えないといけないレベル
F-35の高性能とこれまで所持していなかった長射程ミサイルの導入の合わせ技は軍事的に衝撃的すぎた
しかも空母までだからな

864名無し三等兵2018/12/31(月) 11:56:18.39ID:MgcBCt/w
中国人にだって無いよな
エンジンが1つしかない鈍足戦闘機を
つくる発想は
世界が驚いたさ
アメリカの狙いは、韓国が負けて日本が負けて
最後に中国が負けることが理想
三國はアメリカの貿易赤字の原因だからね

865名無し三等兵2018/12/31(月) 12:00:27.14ID:Dapglaag
F-35は40機あれば台湾空軍が中国空軍の総攻撃に4か月抗たんするとランド研にも評価されている
それが147機なら逆に中国空軍が4か月で全滅することを心配しないといけないレベル

866名無し三等兵2018/12/31(月) 12:01:50.94ID:Dapglaag
海戦は中国の負け

いずも型護衛艦が空母になり、F35Bを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」=中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
>また、いずも型護衛艦は1ー2年もあれば空母に改修され、F35Bを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
>スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも20数機ほどの殲15戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲15とF35Bの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
>いずも型護衛艦を改修し、F35Bが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。

867名無し三等兵2018/12/31(月) 12:03:49.73ID:RpTKVmxI
>>846
ここでも低能反空母中が負け惜しみの妄想書いてる

戦争ってのはいきなり始まるもんではない
仮にいきなり始まっても即いずもが出撃するわけでもない
対潜空母モードからF-35B用軽空母モードに切り変えるのに時間をかけても不都合があるわけではない
軽空母としてもいずもはカブールと同等なんだから中国機に対抗するには十分

868名無し三等兵2018/12/31(月) 12:04:19.75ID:Dapglaag
韓国人ですらもう中国が勝てるとは思っていない


日本、F-35ステルス戦闘機100機を追加導入推進…「140機配置」
http://oboega-01.blog.jp/archives/1073263013.html
>日本政府は、最新鋭ステルス戦闘機F-35を米国から最大100機追加で導入する方針だと日経新聞が27日報道した。
>日本の自衛隊は導入予定のF-35 42機と合わせ、将来140機を運用する体制を構築しうつ、現行の主力機F-15の一部も取り替える。
>日本の空軍力は、中国を圧倒するか、少なくとも対抗できる強力なパワーを備えると思われる。

869名無し三等兵2018/12/31(月) 12:05:17.10ID:Dapglaag
>>847
それいずもの方は前部エレベーター含まない長さやで?
同一条件では格納庫はいずもの方が広い

870名無し三等兵2018/12/31(月) 12:47:22.10ID:djfxOUbF
>>846
10月頃のデジャヴ感がハンパないなあ(笑)

いづもの空母化がいかに不可能かを延々と言ってた軍ヲタがいたが新聞発表で撃沈

871名無し三等兵2018/12/31(月) 12:56:23.33ID:zlJBdDxS
>>831の絵をみると、ヘリ8機F-35B12機でも全然いけそうやな

872名無し三等兵2018/12/31(月) 13:45:16.14ID:MgcBCt/w
どうせ中国に負けるのだから
空母にお金もちだけ乗っけて逆方向の島とかに
逃げれば良いだろ(^-^)

873名無し三等兵2018/12/31(月) 15:16:51.65ID:F49dtP4a
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

874名無し三等兵2018/12/31(月) 15:17:11.65ID:F49dtP4a
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

875名無し三等兵2018/12/31(月) 15:17:31.24ID:F49dtP4a
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

876名無し三等兵2018/12/31(月) 15:24:08.86ID:NVgu5mBI
>>872
中国の負けが確定してビビってるなぁオイw

877名無し三等兵2018/12/31(月) 15:28:56.09ID:vKDy3gNM
>>872
米国が大豆の値段吊り上げたらどーすんの?

878名無し三等兵2018/12/31(月) 16:50:51.61ID:vY/Y/Ud8
人口で勝ち人口で負ける支那w

879名無し三等兵2018/12/31(月) 17:54:11.14ID:XNndYR5y
>>858
>ミサイル技術が高くても弾ぎれしたら
>おわりなわけ。

そのとおり。弾道弾だIRBMだと恫喝かけたところで、撃ち尽くしたら終わりなわけ。
中国が持ってるIRBMってのは、基本、インドロシア向けの核付きで、核だから100基なわけ。

通常弾頭で乱れ打ちできるような値段でもなければ生産数でもない。
だから「日本に回せる数が限られるがゆえに核にならざるを得ず、つまりアメリカとの核戦争を覚悟してからじゃないと撃てない」状況に持ち込むMDを蛇蝎のごとく嫌ってるわけ。

MDなかったら、通常弾頭を撃つぞ、撃ったぞ、増やすぞ、とエスカレーションした先に、核を撃つけど防げないアルネとまだ恫喝できたのが、核撃つぞ、でも「撃ってみろ」と小日本に言い返されるんだから。

その状況を打破したかったら、1000基くらい通常弾頭のIRBMを揃えるしかないけど。
500キロや1000キロのペイロードあたりの費用って、どうなの、それ?

880名無し三等兵2018/12/31(月) 18:06:18.45ID:RtgOIUqW
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
/( ・`ω・´)

881名無し三等兵2018/12/31(月) 18:15:55.37ID:XNndYR5y
>>861
>ベトナム戦争も技術より数で
>負けたんだろ(^ω^)おバカですねー

「ベトナムでアメリカが負けた」というのは、アカの宣伝。
アメリカは政治が軍事作戦に介入するという自縄自縛やって自爆した。
1968年から1972年まで、アメリカは北爆をやってないくらいなんだから。

>現実見ようよ

現実から目をそむけるバカは絶対に触れないだろうが、パリで平和会議に北ベトナムを引きずり出したのは、そういう政治目的を定めて一貫した軍事行動をとってNVAに大損害を与えたから。

ラインバッカーI は徹底した阻止攻撃で北ベトナムの補給線をズタズタにした。
NVAの補給量は計画の1/3以下になり、名を馳せた北ベトナム空軍のミグも、損耗してほぼ活動を停止、和平会談をやらにゃならんなと北ベトナムに認識させた。

で、それにグズったんでラインバッカーII をやった。
今度はハノイ含む北ベトナムの重要拠点をB-52で絨毯爆撃。
アカ的には「アメリカの追加要求には応じなかった」と勝利宣言しているけど、交渉に復帰した挙げ句、初めて南ベトナム政府を公式に認めることになった。

教訓は軍事作戦へ政治が都度介入することの馬鹿らしさにあって、数に負けたなどというトンチキではない。

882名無し三等兵2018/12/31(月) 18:20:28.82ID:XNndYR5y
>>870
>いづもの空母化がいかに不可能かを延々と言ってた軍ヲタがいたが新聞発表で撃沈

艦載機をどこが出すのか説明して初めて「撃沈」なんじゃねーの?
それもできずに勝利宣言とかw

まず空母認定して、次に空母反対という商売をやりたいという捏造パヨクの本音がダダ漏れなんですけど。
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

883名無し三等兵2018/12/31(月) 18:26:51.63ID:dmJoQZx4
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

884名無し三等兵2018/12/31(月) 20:44:30.46ID:mWwOcZ2h
>>837
空母化は不可能だろう、単に少数のF-35Bの離発艦が可能になるだけだぞ。
まー、空母の定義は航空機母艦だからいまでも空母その物だが・・・

885名無し三等兵2018/12/31(月) 20:46:26.83ID:Dapglaag
>>846
多用途艦だからガチ運用じゃない、って
そんな「ヘリ空母だから戦闘機は運用しない」みたいな寝言に
いまだに騙される奴がいるのかよ…

886名無し三等兵2018/12/31(月) 20:59:17.57ID:v2QdPHk6
空母ではなく戦闘機の離着陸も可能な多用途艦だって言ってるのは海自自身だけどね

887名無し三等兵2018/12/31(月) 21:01:40.14ID:Q55RsqBH
軽空母は空母にあらずか
白馬は馬にあらずみたいだな

888名無し三等兵2018/12/31(月) 21:02:39.77ID:v2QdPHk6
仮想敵国も海自自身も信じてないけど

889名無し三等兵2018/12/31(月) 21:18:29.62ID:7LD9Z8iX
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

890名無し三等兵2018/12/31(月) 21:34:06.74ID:UVykS9fy
心配せんでも、日本は大それた大型空母なんて持てやせんよ♪
なんたって水兵さんが足らない。フォード級一隻で、海自の護衛艦隊人員の半分も取ってしまうからな。
自分の名前を漢字で書けたら採用するなら、人数だけは充足できるだろうが、
当然別の問題が出て来て、空母みたいなガランドウが太平洋を漂うことになろう。恥と惨を晒してな。

891名無し三等兵2018/12/31(月) 22:14:23.20ID:dAyVD6OB
>>887
素でホワイトベースは揚陸艦だからな、と思ってしまった

892名無し三等兵2019/01/01(火) 00:28:22.04ID:QJWS/pvE
空母みたいなギャランドゥ

893名無し三等兵2019/01/01(火) 02:57:45.41ID:0r65CbWf
>>881
アメリカは世論に負けた。
正義が無い戦争でアメリカ人が死ぬのを許さなくなった。

子供がナパーム弾で全身火傷して泣きながら歩いてる写真がベトナム戦争を終わらせた

894名無し三等兵2019/01/01(火) 02:58:57.83ID:0r65CbWf
>>893
もしアメリカがガチで戦争すればベトナムなんて跡方も無くなる

895名無し三等兵2019/01/01(火) 04:01:26.01ID:n/4fYRln
日独伊でも分かるように
兵站で転ぶ
北朝鮮がまだ持っているのも
ベトナムと同じく支那ロシアが延命なw
キューバも同じく
反米や独裁の産油国や資源国もしぶとい!!w

896名無し三等兵2019/01/01(火) 07:24:28.92ID:kvfxXa02
産油国のケツモチもまたアメリカの石油メジャーなんだよなぁ
つまり、自分達の利益のために国を揺さぶるため、
反米というプロバガンダを演じてるだけ

なんで彼らですら「ドル」を手放さないか考えたらわかること

897名無し三等兵2019/01/01(火) 08:29:56.91ID:zEC8IDl6
>>884
言葉を切り出すとお説のとおりがだが、>>870>>885みたいなバカは、いずもにF-35Bを積んで
艦隊防空だの、FOBを設営してそれらを縦横無尽に移動だのとお花畑な妄想してたのよ。

で、今回の大綱じゃん?
そんな「ぼくのかんがえたさいきょうのかいじくうぼ」なんて俺設定は全否定されちゃったわけ。

けどバカはバカだから、時事共同東京新聞とアカが政権批判の道具としていずもを空母にしたい
から空母を連呼しているのに「空母と報道された」と嬉ション漏らしているわけ。

つか、もうそこにしか縋るところがない。レーダー照射で逃げ道がなくなった韓国が、田母神だの
落選した民主の元議員だののの養護発言にとびつくのと一緒だな。

だからバカは絶対にF-35Bが空自のもので次期防のうちは「海自の空母」なんてのはない、という
事実を認めない。B型なんか順当に行っても2個飛行隊にしかならないのに、うち1個はF-15の更
新でアラートやらなきゃならないのに、空自自身が従来の戦闘機が配備された2700メートルの滑
走路を持つ航空基地以外にも戦闘機を配備する腹積もりで、それB型が充当されるのに、あーあー
聞こえないをやってる。

バカならバカでチラ裏でもメモ帳でも鍵かけたブログでも勝手にやってればいいのに。
なんで掲示板に出てくるんだか。死ねばいいのに。

898名無し三等兵2019/01/01(火) 09:08:03.10ID:lvFrmgju
お前らしつけーよ。いいかげんにしろよ。
いいか?有事に15機の35Bを載せたいずもとかがと6機づつ載せたひゅうがといせがいて長距離対地対艦ミサイルを搭載しても、
それは軽空母でも空母でもないの。ただの護衛艦なの。
いいか?大事なんでもう一度言うぞ。35Bを発着させて補給できても護衛艦なんだ。護衛艦なんだぞ。

899名無し三等兵2019/01/01(火) 09:15:07.73ID:LA6aaNMw
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

900名無し三等兵2019/01/01(火) 09:15:28.16ID:LA6aaNMw
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

901名無し三等兵2019/01/01(火) 09:15:47.48ID:LA6aaNMw
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

902名無し三等兵2019/01/01(火) 09:48:58.39ID:zEC8IDl6
>>898
護衛艦(公式にはDDしか区別はない)なのは当然だが、護衛艦だけど空母の働きができるというのがファンタジーで斜め上なんだが。

903名無し三等兵2019/01/01(火) 10:10:50.94ID:XDE4Nf8m
呼び方だけでこれだけ荒れる日本人の民度の低さよ

904名無し三等兵2019/01/01(火) 11:23:35.50ID:kGCFmiAB
>>898
訓練時は8機だけど、それだけでも空母らしき行動はできるから安心しなされ
なんせ、JSMが搭載できるようになればかなり使える戦闘機になるから。現状でもAIM120を4発積めるだけでもかなり使えるから
中国の皆さん、南朝鮮の皆さん、これは空母じゃないんです。護衛艦ですよ。マルチロールファイターを艦載運用できても護衛艦なので安心してびびってください

905名無し三等兵2019/01/01(火) 11:34:31.19ID:nIZexoLG
深層newsやabemaで森本元大臣が3隻目の必要性に語っているのを考えると、
いずもに何機載るとか対潜ガーってのはどうでもいい話な気がする

906 【7円】 【鹿】 2019/01/01(火) 12:15:50.33ID:c0kOUFLd
あけおめ

907名無し三等兵2019/01/01(火) 12:20:08.00ID:g9CquQaq
一隻だけで八面六臂の大活躍ができるならともかく
ローテ組む前提ならいずもの搭載数も重要だろJK

908名無し三等兵2019/01/01(火) 13:33:37.28ID:gxypQvBK
いずもは搭載数微妙なんだよ。
空母系はあくまで外部スペースがどれだけでいくらのるかが重要。
ここでカブール、いずも、インビジブルは大した数乗らない。
とくにいずもは下手したら積載量が一番少ないかもしれない。エレベータ配置もあって上板スペースが一番小さいかも。エレベータ能力も低いから中からの継ぎ足しも遅い。

搭載数16-18が限界で、これだと警戒×近接航空支援しかできない。ようは十分な要撃牽制ができない。
すると原理的にEEZいないじゃないと戦闘不可能。弱い

そしてEEZからアタッカー展開させてもマックスで朝鮮半島全域までしか届かないだろう。
尖閣+半島全域アタッカーが限界なんだよ

要撃は同時離陸数が6+エレベータ継ぎ足し4-6しかない時点で、まともな要撃ミッションは不可能。
現実には警戒機が1-2空中哨戒して、6-8機を支援に回す程度だが、F35Bのミサイル搭載数少なさもあって
手数的に対空要撃ができない。

なんで基本尖閣、半島用補助アタッカー、艦隊にASM補助だのSDB補助させるだけのサポーター=支援戦闘機でしかない。おもちゃ

つまり尖閣などの先端予備警戒機×アタッカー持っただけなんだよな

909名無し三等兵2019/01/01(火) 13:40:02.95ID:gxypQvBK
任務的にはこうよ
・戦闘機基地に穴が空いた場合北海道と沖縄で偵察警戒やる
・攻撃機モード半径700km+ミサイル150-300kmでロングレンジアタッカーを海自が獲得し
奄美ー沖縄間の後方に展開して予備アタッカー

こんなもんよな。あと奄美沖縄間、津軽海峡くらいの後方ラインに展開すれば、ヘリコプター支援の必要性が低下するため
戦闘機を最大24機くらい搭載して緊急要撃+全アタッカーくらいできるかもしれんな
で戦略爆撃などの攻撃から逃げられることが最大の恩恵よと

それが中心任務で原理的にEEZ前提装備よな。単独で外洋でるの無理だわ。
単独外洋だせるのほしいなら、QEベースでカスタムしてってところからだな

910名無し三等兵2019/01/01(火) 13:45:11.24ID:gxypQvBK
尚中国空母も現状では搭載数×行動半径×艦隊速度上護衛空母、近海護衛空母でしかない。
遼寧に32-36機+ヘリコプターは搭載できるが、実質東シナ海、南シナ海までしか出れない近海用空母でしかない。

いずもが最大にのせて日量30+ソーティが限界だが、遼寧は32機乗せて50ソーティしか繰り出せないが、戦闘機行動半径はF35Bのほうが長い。
爆弾搭載量はF35Bのほうが多めである。但し遼寧は空対空要撃力ならば、いずもより多く最大で連続16機の同時離陸要撃が可能であり
空対空ミサイルは8発は余裕で載る。

こんな違いしかないが、両方おもちゃ近海空母よな。で原子力空母作っても、SU27系より小さい搭載機を配備しないと難しい
MIG29買えれば搭載数は遼寧で55、次の次の空母で80くらい乗るよ

911名無し三等兵2019/01/01(火) 14:07:36.25ID:CTcv07+z
反空母厨はF-35B搭載自体を否定してたから発言権無し
まあ何言っても説得力はないが、未だに人を罵倒してるなんてどうかしてる

912名無し三等兵2019/01/01(火) 14:24:57.34ID:k7kWp7n8
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

913名無し三等兵2019/01/01(火) 14:25:12.59ID:k7kWp7n8
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

914名無し三等兵2019/01/01(火) 14:59:41.79ID:UoJjN1DZ
心配せんでも、日本は逆立ちしたって大仰な攻撃型空母なんて持てやせんのだよww
なんたって水兵さんが足らない。米英仏露なみの空母なんか保有したら、日本の護衛艦隊が半減してしまう。
エタジマ環境に30余年以上、身を置いてくれる若者が、今の日本にどれだけいるのだね?
なんちゃって軍国主義ぐらいで乗り越えられるハードルではない。
現状の自衛隊を亡くしたら後がない。これが最大級の抑止力だよ。

915名無し三等兵2019/01/01(火) 15:08:37.06ID:KwwN4TkE
P−1がお祭りになってからほんと静かだな。

916名無し三等兵2019/01/01(火) 15:15:42.75ID:OUjmmIPO
まぁいずも型でF-35B導入当初は
偶然にもヘリ空母でF-35B載せれました感少しは出さないといけないからね
初めはAEWもないし能力不足感出してやっぱり中型空母が必要だって事にしないと(笑)

中型空母導入決定してから本気だせば良い
ひゅうが型改造とかも検討しないと

917名無し三等兵2019/01/01(火) 15:28:19.80ID:lwCqzAQ7
>>818
右が戦争を煽るのは間違いだよ
戦争はだいたい左派が政権の時に起こる

918名無し三等兵2019/01/01(火) 15:50:07.04ID:mKcVaHG5
ナチ党だって極左だしなぁ

919名無し三等兵2019/01/01(火) 17:09:43.55ID:d9iFDRzI
極左は共産主義だが極右は資本主義には否定的だね
ナチスも共産主義と民主主義と資本主義を攻撃してた
そしてその全ての背後にはユダヤが操ってるって理論

920名無し三等兵2019/01/01(火) 19:31:59.70ID:fI6vNaA3
>>919
だから共産と極右は究極は意見一致するんだよ
つまりただのマッチポンプ

921名無し三等兵2019/01/01(火) 20:12:42.05ID:Q1RRf7Be
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

922名無し三等兵2019/01/01(火) 22:26:15.87ID:tj2AcMKq
戦力になるまで何年かかる? 海自いずも型護衛艦、空母化へのハードルとは
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4514342

>最速でも新防衛大綱の期末に近い、2020年代後半ごろになる
>のではないかと筆者は思います

923名無し三等兵2019/01/01(火) 22:38:15.09ID:u7rJZct7
共産党を攻撃のナチ
富裕層は大体ユダヤ系

まあWW1が重荷にw

924名無し三等兵2019/01/02(水) 02:35:24.45ID:l6yZzyiA
そもそもいずも級で中国の空母相手に単体で戦うとか言われてないからね
いずも級を要する対潜等の護衛艦隊が既に航空脅威への警戒感が増していて、
エアカバーを得るとか、中継に使えるとか、訓練時に緊急着艦とかそんなんでも有効活用という形になる代物
F-35Bを支援する為に給油対応オスプレイを配備でも意味合いがグンと上がるのな
空母のみから艦載機を出撃させて空母を攻撃だみたいな時代錯誤な事しか考えてない人のなんと多いことか
ヘリ空母として使ってれば安全、F-35Bを積んで空母になった瞬間沈むとか言い出すご都合主義の人もいるし

925名無し三等兵2019/01/02(水) 06:59:18.36ID:FzQv2EnG
たかが第四世代機母艦に過ぎない中国空母が
ガチ第5世代機積んだいずも型に単体で対抗するのほぼ不可能

587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、F35Bを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」=中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
>また、いずも型護衛艦は1ー2年もあれば空母に改修され、F35Bを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
>スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも20数機ほどの殲15戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲15とF35Bの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
>いずも型護衛艦を改修し、F35Bが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。

926名無し三等兵2019/01/02(水) 09:35:39.07ID:yFFbQ94q
アメリカ 中国に対抗の新法成立 各国の防衛力整備支援など

アメリカは、インド太平洋地域への関与を強めるための新たな法律を成立させ、
日本など同盟国との関係を強化するほか、各国の防衛力の整備などを支援して
いくとして、中国の影響力の拡大に長期的に対抗していく姿勢を鮮明にしてい
ます。

新たな法律は、「アジア再保証イニシアチブ法」と呼ばれ、先月31日、トラン
プ大統領が署名して成立しました。

この法律は、中国による南シナ海での人工島の建設や「高圧的」な経済活動が、
北朝鮮や過激派組織IS=イスラミックステートと並ぶ、国際秩序に対する挑
戦になっているとしています。

そのうえで、中国の影響力の拡大などに対抗するためだとして、今後5年間、
毎年最大で15億ドル、日本円で1650億円を投じて、各国の防衛力の整備など
を支援していくとしています。

また、日本や韓国など同盟国との関係をさらに強化するほか、東シナ海や南シ
ナ海で同盟国との共同訓練や「航行の自由」作戦を続け、台湾に対しては武器
の売却やアメリカ政府高官の訪問を進めるとしています。

アメリカとしては、インド太平洋地域で影響力を拡大する中国に長期的に対抗
していく姿勢を鮮明にした形です。
----------
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190102/k10011765521000.html

大統領に送付された法案全文(もちろん英語)
https://www.congress.gov/115/bills/s2736/BILLS-115s2736enr.xml

927名無し三等兵2019/01/02(水) 10:29:58.21ID:HC4TXuxq
俺思うにB型はミサイルを2つしか積めなくて
しょっちゅう往復しなければならんかも・・・・

928名無し三等兵2019/01/02(水) 10:45:22.25ID:gePydhHE
AAM4発は内装できるやろ
アップデートで6発内装できるかは知らんが

ちなみにフルロードのビーストモードでも200m強で離陸できるらしい

929名無し三等兵2019/01/02(水) 11:23:34.29ID:9q0XXuXh
今こそRATOの復活を

930名無し三等兵2019/01/02(水) 12:04:10.67ID:Vl6tF5VG
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

931名無し三等兵2019/01/02(水) 12:04:29.80ID:Vl6tF5VG
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

932名無し三等兵2019/01/02(水) 12:04:48.69ID:Vl6tF5VG
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

933名無し三等兵2019/01/02(水) 13:47:10.15ID:X4KbvZle
潜水艦が主役の時代がくるだろう

934名無し三等兵2019/01/02(水) 14:00:29.05ID:cZUhtcnl
防衛大臣が言った通り空母はいずも、かがだけで終わりじゃないだろう
次の空母は間違いなくカタパルト付きになり、E-2Dはそれに艦載される

935名無し三等兵2019/01/02(水) 14:17:29.77ID:xgpKDWIC
>>891
俺が子供のころは空母だったわ
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

936名無し三等兵2019/01/02(水) 15:17:29.29ID:X4KbvZle
戦艦大和と武蔵をつくらなかったら
どれだけの零戦を作れただろうか。
軍艦は空振りしやすいのか

937名無し三等兵2019/01/02(水) 15:24:11.12ID:KFZ5Ufxa
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

938名無し三等兵2019/01/02(水) 16:27:33.52ID:p0KhjKqk
>>936
無知乙

939名無し三等兵2019/01/02(水) 16:48:34.82ID:LwCOrHmJ
>>936
軍艦と飛行機は素材も造ってる技術者も工場も別ですよ

940名無し三等兵2019/01/02(水) 17:07:49.23ID:hZsmJpBF
金は一緒だろw

941名無し三等兵2019/01/02(水) 17:19:14.14ID:UDHaMPxD
金と言っても日銀の国債引き受けでまかなってたからな
事実上青天井だった

942名無し三等兵2019/01/02(水) 17:30:33.15ID:QP6brT/z
戦争後半でゼロ戦みたいな旧式機を量産したところで挽回できる訳ないな
連合軍の新型機に対抗できる制空戦闘機の開発が遅れていた

終盤に陸軍疾風の量産が少し間にあった程度
紫電改は遠回りしたぶん登場が遅れに遅れた

ちなみに零式は三菱より中島生産機の方が多い

943名無し三等兵2019/01/02(水) 17:38:02.37ID:OW6XSvVs
>>942
ここ軍板ですよ
皆知ってる常識をドヤ顔でレスするの辞めてもらっていいですか

944名無し三等兵2019/01/02(水) 17:59:05.24ID:9GB3dQsT
>>942
はじめて知った

945名無し三等兵2019/01/02(水) 19:06:15.34ID:kxijd1+M
>>902
DDHは空母その物だろ。

946名無し三等兵2019/01/02(水) 19:07:17.09ID:D7RE3nF1
>>943
その常識すら知らないガイジが最近の軍板は多いけどな

947名無し三等兵2019/01/02(水) 19:09:25.14ID:gENR8PJL
>>946
でもここで開陳する話でも無いのよね正直

948名無し三等兵2019/01/02(水) 19:17:12.28ID:9GB3dQsT
>>946
旧軍オタしか知らないような話を常識扱いされても困る
ここでする話じゃないってのも同意

949名無し三等兵2019/01/02(水) 19:23:27.45ID:UZYd58RK
なんか知らない人多そうだから書き込むけど、今度入れる4機入れるE-2D、空母に必須の翼折りたたみ機構ないからね

その代わりに、燃料搭載が増えて、滞空時間が長くなり、軽いギャレーやユニット式のトイレも付いて、隊員の負担が減るようになったんよ
今後もこのタイプのE-2Dを入れるか、それとももうちょい大型のAEWを入れるかなんだけど、一応前者が有力って話を聞いてる(35との連携の部分で)

空自のE-2Cの時から、米海軍の物と違って、任務の時間が長く、隊員に負担がかかってたからね。
それが無くなるのは隊員にとって非常に良いことだから。因みに、C130にもトイレがあるけど、仕切りはカーテンなんだぜ…

950名無し三等兵2019/01/02(水) 19:25:52.63ID:9GB3dQsT
CEC用機材を外してトイレにしたってのは聞いたけど、再度CEC付きになったという話もある
どうなるんかね、E-2Dのトイレ…

951名無し三等兵2019/01/02(水) 19:32:53.00ID:QP6brT/z
へえ空自E-2C翼は折れるのにD型は折れないんだ

まあE-2D煽っても仕方ないんだけどね
E-2厨は別に「固定翼AEW艦載は攻撃型空母」と
断罪したい訳でもないでしょ

そもそもD型も空自配備だし(海軍との)共同交戦ユニットも付いてないしな

952名無し三等兵2019/01/02(水) 19:33:55.37ID:UZYd58RK
>>950
そうなんだよね。でもCECは必要だしあった方がかなり役に立つし。
でも、米海軍のE-2Dより滞空時間長いので、最低でも小が出来るような簡易型トイレだけでも付けて欲しいかな。
CECも大事だけど、隊員の負担軽減も絶対必要なんだよ。
そういう意味では、F-35Bの導入といずもでの補給等はよかった。
陸の基地からAを運用するとなると、やはり隊員に多少なりとも負担が増えるから。着艦できるBなら若干ではあるけど、負担軽減されるからね。

953名無し三等兵2019/01/02(水) 19:36:43.39ID:gENR8PJL
艦載できなくてどうせ陸から飛ばすならもっと大型機に機材載せた方が良いんでないかなあ?
本邦ならP-1とか米国ならP-8とか

954名無し三等兵2019/01/02(水) 19:45:50.04ID:QP6brT/z
空自仕様ってCECの機材スペースに
簡易トイレ突っ込んだの?

日本仕様のCEC機材は翼下パイロンになるんかな

955名無し三等兵2019/01/02(水) 19:47:32.49ID:9GB3dQsT
>>952
吸水素材入りの尿瓶なら…うーん古きよき時代の宇宙船のような感じになるな

956名無し三等兵2019/01/02(水) 19:57:35.05ID:21ut/Cmv
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

957名無し三等兵2019/01/02(水) 19:57:54.50ID:21ut/Cmv
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

958名無し三等兵2019/01/02(水) 19:58:16.13ID:21ut/Cmv
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

959名無し三等兵2019/01/02(水) 20:24:48.63ID:xF/EB1YM
>>926
冷静に読んだら一年でイージス艦一隻分の端金しか投じない
ポーズだけの法律じゃねーか。。

完全にインド太平洋を日本に押し付けて引く動きに見えなくもない

960名無し三等兵2019/01/02(水) 20:28:30.20ID:QP6brT/z
自衛隊は積極的に海外へ 「いずも型空母化」を軸に読む防衛大綱、見えてくる世界戦略
https://trafficnews.jp/post/82513

>インド太平洋
がキーワード

961名無し三等兵2019/01/02(水) 22:06:31.86ID:YoQmW08H
>>959
アーミテージのレポートでも日米共同部隊の創設を提言していたように、
米軍の担っていた矛の役割を日本にも求めていくでしょうな。

マニアとしてはそっちのほうが空母とかいろいろ見れてうれしいけが…

962名無し三等兵2019/01/03(木) 00:08:42.75ID:WB7VuQiW
アメリカの関心事項は台湾とフィリピンですよ。
そっちで利用しようとしている。

963名無し三等兵2019/01/03(木) 00:12:11.82ID:WB7VuQiW
最低なのは梯子外してくる可能性もあるからね。
有耶無耶にせず外交的証文を固めていくべしと。

964名無し三等兵2019/01/03(木) 03:53:24.80ID:p/L8W9RA
>>942
実際にはパイロットの技量不足の方が問題だった

965名無し三等兵2019/01/03(木) 06:01:02.80ID:ObQTq8N/
南シナ海を担当させられ梯子外し

966名無し三等兵2019/01/03(木) 07:07:46.09ID:BewJJfNI
中国が沖ノ鳥島まで侵出してきた
尖閣同様に海警局や海軍が巡回しそう
やはり太平洋防衛の為に空母は必要みたいだね

967名無し三等兵2019/01/03(木) 08:19:23.27ID:lp7+3IYD
特に妨害されることもない平時の公海上をどんぶらこ移動するのを侵出という勇ましい語句で呼ぶのやめようや
んなこと言ったら海自艦隊は中国が軍事拠点を建設して領有を主張する南シナ海はおろかインド洋からヨーロッパ沖まで侵出しとる

968名無し三等兵2019/01/03(木) 08:23:18.06ID:6kjBgo32
>>967
海自は無断で他国内のEEZで海洋調査などしていない

969名無し三等兵2019/01/03(木) 08:46:48.06ID:lp7+3IYD
国際的に認められたEEZで測量を行うのであれ
勝手に領海だと主張する海域で対潜訓練を行うのであれ
どっちの侵出であることに違いはないな
違うのは正当性の有無だけだ

970名無し三等兵2019/01/03(木) 08:47:11.09ID:lp7+3IYD
どっちも侵出であることに

971名無し三等兵2019/01/03(木) 08:49:54.77ID:8mUnJlvD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

972名無し三等兵2019/01/03(木) 08:50:13.79ID:8mUnJlvD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

973名無し三等兵2019/01/03(木) 08:50:33.57ID:8mUnJlvD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

974名無し三等兵2019/01/03(木) 09:34:21.29ID:NMLSfWeH
>>969
正当性なんてものは戦勝国が持つものだから、
今どうこう言ってもしょうがないわな

大事なのは、勝つことだけ

975名無し三等兵2019/01/03(木) 09:36:00.12ID:lp7+3IYD
今ここで言ってることとは何の関係もない話だなそれ

976名無し三等兵2019/01/03(木) 09:52:47.29ID:ybDBdP1N
沖ノ鳥島は第2列島線確保に重要になってくると中国は考えているのかも。

977名無し三等兵2019/01/03(木) 10:09:50.66ID:2XLl8DSx
まぁ第一列島線も突破できん状況では絵に描いた餅でしかないが

978名無し三等兵2019/01/03(木) 10:23:33.80ID:tqhV08YY
突破どころかF-35増えすぎで下手しなくても
自分が航空兵力を撃滅される心配をしなくちゃいけない状況だな

979名無し三等兵2019/01/03(木) 12:22:15.93ID:sAPLZrkh
>>974
つまり必要なのは空母保有とステルス機運用である
発言権は強いほうが持つ、ってこった

980名無し三等兵2019/01/03(木) 15:27:25.67ID:HgxIBZhk
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

981名無し三等兵2019/01/03(木) 17:10:15.89ID:YWTEnD7A
安倍さんがヒトラーだったら、徹底的に演説が上手いはずだ。
安倍さんがヒトラーだったら、すでに憲法9条を改定してる。
安倍さんは酒もコーヒーも飲むし、肉も食うはずだ。

982名無し三等兵2019/01/03(木) 18:02:37.40ID:JhZkfIx6
何か出てきたよw
羽が真上を飛んでた証拠?w
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

983名無し三等兵2019/01/03(木) 18:14:53.52ID:LXOXN6nM
>>978
それは無い、J-20の調達数は恐らく千機ぐらいになるぞ。
たった140機のF-35では歯が立たないわ。

984名無し三等兵2019/01/03(木) 18:18:47.27ID:ZHj+eFR1
>>938
後の大蔵省幹部から昭和の三大馬鹿査定と言われた事知っているかい?

985名無し三等兵2019/01/03(木) 18:34:01.90ID:iFbiKv28
次スレのご案内

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
http://2chb.net/r/army/1528008627/

986名無し三等兵2019/01/03(木) 18:34:37.35ID:oAnVaa5D
>>983
プラス100機のF-3、それぞれに4発から6発AAM積めば余裕だな
あんなうすらデカで満足してくれるなら、むしろ日本にとってはやりやすいってもんだw

987名無し三等兵2019/01/03(木) 18:34:44.25ID:xRA8pWqW
>983 虚勢を張るのも仕事だからしゃーない、うん。w

988名無し三等兵2019/01/03(木) 18:34:53.57ID:ZHj+eFR1
>>962
米国は台湾やフィリピンが自ら支那に媚を売るなら、どうぞ御勝手にってスタンスだよ。
だが、米国の友好国として有り続けるならそれなりの支援を行うって話何だが。
今の台湾もフィリピンもちときな臭いでしょ。

989名無し三等兵2019/01/03(木) 18:35:38.66ID:2GkWYjpu
>>984
それって後世からのアンフェアな査定やし、そもそも真面目な評価ではなくフワッとしたイメージなんじゃねーの?

990名無し三等兵2019/01/03(木) 18:35:47.70ID:ZHj+eFR1
>>942
大和や武蔵の建造は戦前なんだが・・・

991名無し三等兵2019/01/03(木) 18:36:37.24ID:iFbiKv28
次スレのご案内

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
http://2chb.net/r/army/1528008627/

992名無し三等兵2019/01/03(木) 18:48:34.83ID:nIBs3og+
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

993名無し三等兵2019/01/03(木) 18:48:53.44ID:nIBs3og+
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 	YouTube動画>5本 ->画像>39枚

994名無し三等兵2019/01/03(木) 18:58:34.98ID:61deJ2+a
>>984
でっていう
大和作らずゼロ戦なんて頭の悪いレスの説明にはならんねw

995名無し三等兵2019/01/03(木) 19:03:31.97ID:EGzoSuNf
>>航空機時代の到来を見極められずに、大艦巨砲主義を固守し、大和・武蔵を建造したように

馬鹿査定とやらの中身
たった3隻の新戦艦(内1隻は空母転用)建造だけでこの言われよう

つまり12隻も新戦艦作ったアメリカ他の戦艦作りまくった列強海軍は馬鹿揃いだった訳だ
そもそも国家規模で進めてた様な事業を途中で止めるなんて無理な事は普通に考えれば分かる話

例え方からして幹部が軍事に疎かっただけだなコレ

996名無し三等兵2019/01/03(木) 19:39:36.28ID:iFbiKv28
次スレのご案内

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
http://2chb.net/r/army/1528008627/

997名無し三等兵2019/01/03(木) 19:41:32.09ID:YWTEnD7A
>>982
真上から観察されると非常に困る作戦行動中だったようだな

998名無し三等兵2019/01/03(木) 19:43:28.13ID:iFbiKv28
次スレのご案内

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 3番艦
http://2chb.net/r/army/1528008627/

999名無し三等兵2019/01/03(木) 19:43:30.56ID:pKtTc8CK
>>982
>>997
右端の写真から真ん中のイラスト起こすのは遠近法的に明らかにおかしいやろ

1000名無し三等兵2019/01/03(木) 19:45:01.23ID:963eJ1cI
>>982
写真は明らかに斜めの角度で艦影が運用運用てるのにな

mmp
lud20230203013142ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/army/1544710962/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「【F35B艦載】いずも型護衛艦156番艦【ヘリ空母】 YouTube動画>5本 ->画像>39枚 」を見た人も見ています:






#








珈琲

:


.
愚痴
報告
珈琲6
2
珈琲3
はよ
t

5
珈琲5
t
珈琲2
|
t
o





報告
芋煮
報告
e
報告
報告
,
A

a
とわ
A
I
a

V
K
b

a
てら
.
メモ


19:36:58 up 6 days, 8:29, 1 user, load average: 8.30, 7.60, 7.24

in 1.5395698547363 sec @1.5395698547363@0b7 on 081008